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Prueba de armadura alemana: teoría y práctica

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El tigre real en el campo de tiro Kubinka inmediatamente después del bombardeo con proyectiles de 75 mm y 85 mm. Antes de esto, la artillería más seria trabajó en la máquina Hitler. Fuente: warspot.ru


Objetos de investigación


La escuela alemana de construcción de tanques, por supuesto, una de las más fuertes del mundo, requería un estudio y comprensión cuidadosos. En la primera parte historias Se consideraron ejemplos de pruebas de tigres y panteras capturados, pero documentos no menos interesantes también podrían caer en manos de ingenieros domésticos, según los cuales era posible rastrear la evolución de la tecnología alemana. Los especialistas soviéticos durante la guerra y luego intentaron no perder nada de vista. Después de la mayoría tanques La "casa de fieras" de Hitler fue disparada desde todo tipo de calibres, fue el turno de un estudio detallado de las tecnologías de producción de tanques. En 1946, los ingenieros que estudiaban la tecnología de producción de pistas rastreadas de tanques alemanes terminaron su trabajo. El informe de investigación fue publicado en 1946 en el entonces "secreto Boletín de la industria de tanques".


Fuente: metspra.ru

El material, en particular, indica una falta crónica de cromo, que la industria alemana había encontrado en 1940. Es por eso que en la aleación Hadfield, de la cual se fundieron todas las huellas de los tanques del Tercer Reich, no había cromo en absoluto, o (en casos raros) su participación no excedía el 0,5%. Los alemanes también tuvieron dificultades para obtener ferromanganeso con un bajo contenido de fósforo, por lo que la proporción de no metales en la aleación también se redujo ligeramente. En 1944, en Alemania también hubo dificultades con el manganeso y el vanadio, debido al gasto excesivo en aceros blindados, por lo que los camiones se fundieron con acero al silicio y manganeso. Además, el manganeso en esta aleación no era más del 0,8%, y el vanadio estaba completamente ausente. Todos los vehículos blindados con orugas tenían rieles fundidos, para la fabricación de los cuales se usaban hornos de arco eléctrico, con la excepción de los tractores simples: aquí se usaron orugas estampadas.


Oruga del Ratón. Cubana Foto del autor

Un paso importante en la fabricación de pistas rastreadas fue el tratamiento térmico. En las primeras etapas, cuando los alemanes todavía tenían la oportunidad de usar el acero Hadfield, los camiones se calentaron lentamente de 400 a 950 grados, luego durante un tiempo elevaron la temperatura a 1050 grados y se enfriaron en agua tibia. Cuando fue necesario cambiar al acero de silicio-manganeso, la tecnología cambió: las pistas se calentaron a 980 grados durante dos horas, luego se enfriaron a 100 grados y se enfriaron en agua. Después de eso, la fundición de los camiones a 600-660 grados durante dos horas aún se liberó. A menudo, se aplicó un tratamiento específico de la cresta de la pista, cementando con una pasta especial seguida de enfriamiento con agua.

El mayor proveedor alemán de orugas y dedos para vehículos con orugas fue Meyer und Weihelt, que junto con el Alto Mando de la Wehrmacht desarrolló una tecnología especial para probar productos terminados. Para los camiones, fue una curva al fracaso y múltiples pruebas de impacto. Los dedos fueron probados para doblar a fractura. Por ejemplo, los dedos de las pistas de los tanques TI y T-II, antes de explotar, tuvieron que soportar una carga de al menos una tonelada. Las deformaciones residuales de acuerdo con los requisitos pueden aparecer con una carga de al menos 300 kg. Los ingenieros soviéticos notaron con perplejidad que las plantas del Tercer Reich no tenían un procedimiento especial para probar las pistas y los dedos en busca de resistencia al desgaste. Aunque es este parámetro el que determina la capacidad de supervivencia y el recurso de las pistas de tanques. Esto, por cierto, fue un problema para los tanques alemanes: las orejas, los dedos y las crestas del camión se desgastaron con relativa rapidez. Solo en 1944 en Alemania comenzó a trabajar en el endurecimiento de la superficie de los ojos y las crestas, pero el tiempo ya estaba perdido.










"Royal Tiger" bajo fuego. Fuente: warspot.ru

¿Cómo se perdió el tiempo con la llegada del tigre real? El tono optimista que acompaña a la descripción de este vehículo en las páginas del Boletín de la Industria de Tanques a fines de 1944 es muy interesante. El autor del material es el teniente coronel ingeniero Alexander Maksimovich Sych, subdirector del sitio de prueba de Kubinka para actividades de investigación y desarrollo. En el período de posguerra, Alexander Maksimovich ascendió al rango de subjefe de la Dirección Principal Blindada y supervisó, en particular, las pruebas de resistencia de los tanques a las explosiones atómicas. En las páginas de la principal publicación especializada sobre construcción de tanques, A. M. Sych describe un pesado tanque alemán no del mejor lado. Se indica que los lados de la torre y el casco están afectados por todos los cañones antitanques y tanques. Solo las distancias son diferentes. Los proyectiles acumulativos tomaron armaduras de todos los rangos, lo cual es natural. Los proyectiles de subcalibre de 45-57 mm y 76 mm golpean desde 400-800 metros, y el calibre perforador de armadura 57, 75 y 85 mm - desde 700-1200 metros. Solo debe recordarse que A. M. Sych bajo la derrota de la armadura no siempre implica su penetración, sino solo grietas internas, grietas y juntas abiertas.

Se esperaba que la frente del "Tigre real" solo se golpeara con calibres de 122 mm y 152 mm a distancias de 1000 y 1500 metros. Es de destacar que el material tampoco dice acerca de la no penetración de la parte frontal del tanque. Durante las pruebas, los proyectiles de 122 mm causaron desprendimientos en la parte posterior de la placa, destruyeron el recorrido de la ametralladora, agrietaron las costuras de soldadura, pero no perforaron la armadura a las distancias indicadas. Esto no fue una cuestión de principios: la acción obstruida de un proyectil entrante del IS-2 fue suficiente para garantizar la falla del automóvil. Cuando el cañón ML-152 de 20 mm estaba trabajando en la frente del Royal Tiger, el efecto era similar (sin penetración), pero las grietas y las juntas abiertas eran más grandes.

Como recomendación, el autor sugiere realizar disparos con ametralladoras y disparar desde rifles antitanque a los instrumentos de observación del tanque: eran dimensionales, desprotegidos y difíciles de cambiar después de una derrota. En general, según A.M.Sych, los alemanes se apresuraron con este vehículo blindado y contaron más con el efecto moral que con las cualidades de lucha. En apoyo de esta tesis, el artículo dice que durante la producción la tubería no se ensambló por completo para aumentar la capacidad de carga que se debe superar, y las instrucciones en el tanque capturado fueron escritas a máquina y, en muchos sentidos, no se correspondían con la realidad. Al final, se acusa al Tiger II de tener sobrepeso, mientras que la armadura y las armas no corresponden al "formato" de la máquina. Al mismo tiempo, el autor acusa a los alemanes de copiar la forma del casco y la torreta T-34, lo que confirma una vez más al mundo las ventajas del tanque doméstico. Entre las ventajas del nuevo "Tiger" se destaca el sistema automático de extinción de incendios con dióxido de carbono, una mira prismática monocular con un campo de visión variable y un sistema de calentamiento del motor con batería para un arranque invernal confiable.

Teoria y practica


Todo lo anterior indica claramente que los alemanes al final de la guerra experimentaron ciertas dificultades con la calidad de la armadura del tanque. Este hecho es bien conocido, pero los métodos para resolver este problema son de interés. Además de aumentar el grosor de las placas blindadas y darles ángulos racionales, los industriales hitlerianos recurrieron a ciertos trucos. Aquí tendrá que profundizar especialmente en las condiciones técnicas por las cuales se tomó la armadura fundida para la producción de placas blindadas. La "Aceptación militar" realizó un análisis químico, determinó la fuerza y ​​el alcance del disparo. Si todo estuvo claro con las dos primeras pruebas y fue casi imposible de esquivar aquí, entonces el bombardeo en el campo de tiro desde 1944 ha causado una "alergia" constante entre los industriales. La cuestión es que en el segundo trimestre de este año, el 30% de las placas blindadas probadas por el bombardeo no pudieron soportar los primeros golpes, el 15% se volvió deficiente después del segundo golpe de proyectil y el 8% se destruyó de la tercera prueba. Esta información se aplica a todas las plantas alemanas. El principal tipo de matrimonio durante las pruebas fue el desprendimiento en la parte posterior de las placas de armadura, cuyo tamaño superó el calibre del proyectil en más de dos veces. Obviamente, nadie iba a revisar los estándares de aceptación, y mejorar la calidad de la armadura para los parámetros requeridos ya no estaba bajo la fuerza de la industria militar. Por lo tanto, se decidió encontrar una relación matemática entre las propiedades mecánicas de la armadura y la resistencia de la armadura.

Inicialmente, el trabajo se organizó en una armadura de acero E-32 (carbono 0,37-0,47, manganeso 0,6-0,9, silicio 0,2-0,5, níquel 1,3-1,7 , cromo - 1,2-1,6, vanadio - hasta 0,15), según el cual se recolectaron estadísticas de 203 proyectiles. El grosor de la placa fue de 40-45 mm. Los resultados de una muestra tan representativa indicaron que solo el 54,2% de las placas blindadas resistieron el bombardeo en un 100%; todo el resto por varias razones (desprendimiento en la parte posterior, grietas y divisiones) no pasaron las pruebas. Para fines de investigación, las muestras cocidas se analizaron para determinar su resistencia a la tracción y al impacto. A pesar de que, por supuesto, existe la relación entre las propiedades mecánicas y la resistencia de la armadura, el estudio E-32 no reveló una relación clara, lo que permite abandonar las pruebas de campo. Las placas de armadura, frágiles por los resultados del bombardeo, revelaron una alta resistencia, y las que no pasaron las pruebas de resistencia posterior encontraron una resistencia ligeramente inferior. No fue posible encontrar las propiedades mecánicas de las placas de armadura, lo que permite distinguirlas en grupos de acuerdo con la resistencia de la armadura: los parámetros limitantes llegaron muy lejos entre sí.

La pregunta se abordó desde el otro lado y se adaptó para ello el procedimiento de torsión dinámica, que anteriormente se utilizaba para controlar la calidad del acero para herramientas. Las muestras se probaron antes de la formación de dobleces, lo que, entre otras cosas, juzgó indirectamente la resistencia de la armadura de las placas de armadura. La primera prueba comparativa se llevó a cabo en la armadura E-11 (carbono - 0,38-0,48, manganeso - 0,8-1,10, silicio - 1,00-1,40, cromo - 0,95-1,25) utilizando muestras que han pasado con éxito el bombardeo y fallaron. Resultó que los parámetros de torsión del acero blindado son más altos y no muy dispersos, pero en la armadura "mala", los resultados obtenidos son confiablemente más bajos con una gran dispersión de los parámetros. Una ruptura en una armadura de alta calidad debe ser suave y sin astillas. La presencia de virutas se convierte en un marcador de baja resistencia a proyectiles. Así, los ingenieros alemanes lograron idear métodos para evaluar la resistencia absoluta de la armadura, que, sin embargo, no tuvieron tiempo de usar. Pero en la Unión Soviética, estos datos se replantearon, se llevó a cabo una investigación a gran escala en el Instituto de la Unión. aviación materiales, VIAM) y fue adoptado como uno de los métodos para evaluar armaduras domésticas. La armadura de trofeo puede ser no solo en forma de monstruos blindados, sino también en tecnologías.






Detalle frontal del Ratón con marcas. Cubana Foto del autor

Por supuesto, la apoteosis de la historia capturada de la Gran Guerra Patria se convirtió en dos copias del "Ratón" súper pesado, del cual al final del verano de 1945, los especialistas soviéticos ensamblaron un tanque. Es de destacar que después de estudiar la máquina por los especialistas del campo de entrenamiento NIABT, prácticamente no dispararon contra ella: obviamente, no tenía sentido práctico en esto. En primer lugar, en 1945, el Ratón ya no era una amenaza, y en segundo lugar, una técnica tan única era de cierto valor museístico. El poder de la artillería doméstica al final de las pruebas en el sitio de prueba del gigante teutónico dejaría una pila de escombros. Como resultado, el Ratón recibió solo cuatro proyectiles (obviamente, calibre 100 mm): en la frente del casco, en el lado derecho, en la frente de la torre y en el lado derecho de la torre. Los visitantes atentos al museo en Kubinka probablemente estarán indignados: dicen que en la armadura del Ratón hay muchas más marcas de los proyectiles. Estos son todos los resultados del bombardeo con armas alemanas en Kummersdorf, y los alemanes dispararon durante las pruebas. Para evitar daños fatales, los ingenieros domésticos realizaron cálculos de la resistencia de la armadura de la protección del tanque de acuerdo con la fórmula Jacob de Marr, modificada por Zubrov. El límite superior era una carcasa de 128 mm (obviamente alemán), y el límite inferior era una carcasa de 100 mm. La única parte que puede soportar todas estas municiones fue el frontal superior de 200 mm, ubicado en un ángulo de 65 grados. La reserva máxima estaba en la frente de la torre (220 mm), pero teóricamente debido a la posición vertical fue golpeada por un proyectil de 128 mm a una velocidad de 780 m / s. En realidad, este proyectil a varias velocidades de aproximación penetró a través de la armadura del tanque desde cualquier ángulo, excepto por la parte frontal mencionada anteriormente. El proyectil de perforación de blindaje de 122 mm desde ocho ángulos no penetró el mouse en cinco direcciones: en la frente, lateral y posterior de la torreta, así como en la parte frontal superior e inferior. Pero recordamos que los cálculos se realizan sobre la derrota total de la armadura, e incluso un proyectil de 122 mm de alto explosivo sin penetración podría inhabilitar a la tripulación. Para hacer esto, fue suficiente para entrar en la torre.

En los resultados del estudio de Mouse, se puede encontrar la decepción de los ingenieros domésticos: esta máquina gigante no representaba nada interesante en ese momento. Lo único que atrajo la atención fue el método de conectar placas de armadura tan gruesas del casco, que podrían ser útiles al diseñar vehículos blindados pesados ​​domésticos.

El "Ratón" ha permanecido hasta el final como un monumento inexplorado al pensamiento absurdo de la escuela de ingeniería alemana.
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Yunques para el Ejército Rojo. Pruebas de tanques capturados alemanes
105 comentarios
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  1. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka Abril 11 2020 05: 57 nuevo
    +13
    ¡Gracias por continuar el ciclo!
    1. Bongo
      Bongo Abril 11 2020 12: 49 nuevo
      +5
      Cita: Kote pane Kohanka
      ¡Gracias por continuar el ciclo!

      Vladislav, hola! También me gustó mucho el artículo, ¡lo leí con mucho gusto! bueno
      Pero hay un punto:
      Los alemanes también tuvieron dificultades para obtener ferromanganeso con un bajo contenido de fósforo, por lo que la proporción de no metales en la aleación también se redujo ligeramente.
      No tengo claro de qué "no metal" estamos hablando. El ferromanganeso es una aleación de manganeso con hierro que se utiliza en la producción metalúrgica como adición de aleación y para desoxidar acero. Si hablamos de fósforo, cuanto menos acero, mejor.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka Abril 11 2020 12: 59 nuevo
        +4
        Sergey, buen día!
        ¡Aquí no soy un experto! Espero que Victor Nikolayevich pase por aquí. Él puede explicar este conflicto.
        Saludos, Vlad!
        1. Bongo
          Bongo Abril 11 2020 13: 01 nuevo
          +5
          Cita: Kote pane Kohanka
          ¡Aquí no soy un experto! Espero que Victor Nikolayevich pase por aquí. Él puede explicar este conflicto.

          Quizás un autor respetado en el estacionamiento cometió un error tipográfico desafortunado (esto sucede a menudo en el mismo caso), y estamos hablando del hecho de que el contenido de fósforo nocivo ha aumentado en ferromanganeso.
          1. Evgeny Fedorov
            Abril 11 2020 13: 24 nuevo
            +11
            ¡Buenas tardes! Me puse un poco sabio. De hecho, todo es simple: los alemanes durante la guerra en las aleaciones de ferromanganeso se vieron obligados a aumentar la proporción reguladora de fósforo debido a las dificultades con su eliminación.
            1. Bongo
              Bongo Abril 11 2020 13: 30 nuevo
              +8
              Cita: Evgeny Fedorov
              ¡Buenas tardes! Me puse un poco sabio. De hecho, todo es simple: los alemanes durante la guerra en las aleaciones de ferromanganeso se vieron obligados a aumentar la proporción reguladora de fósforo debido a las dificultades con su eliminación.

              Eugene, hola! hi
              En principio, el fósforo simplemente se elimina de la masa fundida induciendo escoria a base de cal y magnesita, pero esto requiere tiempo y recursos. En cuanto al error tipográfico, este es un momento absolutamente funcional y es fácil de solucionar. ¡El resto del artículo es genial! bueno
              1. Undecim
                Undecim Abril 11 2020 22: 29 nuevo
                +2
                En principio, el fósforo simplemente se elimina de la masa fundida induciendo escoria a base de cal y magnesita, pero esto requiere tiempo y recursos.
                En relación con el ferromanganeso en cuestión, esta tecnología no es aplicable.
                El ferromanganeso con bajo contenido de fósforo se funde a partir de la materia prima correspondiente, la escoria malfosforosa.
            2. Astra salvaje
              Astra salvaje Abril 11 2020 20: 54 nuevo
              +5
              Eugene, a ti +: respeto a las personas autocríticas. La autocrítica es una señal de educación, como sé, no es fácil, y más aún por el autor. Otro autor podría volverse terco: soy un autor y, por lo tanto, soy infalible.
            3. Okolotochny
              Okolotochny Abril 12 2020 23: 42 nuevo
              +3
              Pido disculpas por entablar una conversación: de niño, leí el libro "Tres caras de Janus", para nuestro explorador, el libro es una verdad artística. Pero allí se describió que los alemanes tenían un gran déficit de níquel, fue él quien le dio la viscosidad requerida al acero blindado. Los alemanes descubrieron esto al examinar nuestro 34-c.
  2. Olgovich
    Olgovich Abril 11 2020 05: 59 nuevo
    +2
    En las fábricas del Tercer Reich no había un procedimiento especial para probar las pistas y los dedos para determinar la resistencia al desgaste. Aunque es este parámetro el que determina la capacidad de supervivencia y el recurso de las pistas de tanques. Por cierto, esto fue un problema para los tanques alemanes: las orejas, los dedos y las crestas del camión se desgastaron con relativa rapidez.

    El tanque a menudo se "desgastaba" incluso más rápido.
    Aunque, por supuesto, la ausencia de tales es sorprendente. pruebas aparentemente obvias ......
    El autor sugiere realizar disparos con ametralladoras y disparar desde rifles antitanque a los instrumentos de observación del tanque: eran dimensionales, desprotegidos y difíciles de cambiar después de una derrota.
    la ametralladora, aún menos protegida, debe estar a la altura de la apertura del fuego ...
    Por lo tanto, los ingenieros alemanes lograron inventar métodos para evaluar la resistencia absoluta de la armadura,

    pero el tiempo se había ido ...
    Como el vanadio y el níquel ...
    Pero recordamos que los cálculos se llevan a cabo para la derrota total de la armadura, e incluso un proyectil de 122 mm de alto explosivo y alto explosivo sin romperse podría inhabilitar a la tripulación. Para hacer esto, fue suficiente para entrar en la torre.

    En las memorias hay episodios similares: el tanque se ve intacto. y la tripulación es golpeada por fragmentos de armadura
    «
    Ratón "y permaneció hasta el final como un monumento inexplorado al absurdo pensamiento de la escuela de ingeniería alemana.

    creado durante la agonía, que se aferra a pajitas absurdas ...
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U Abril 11 2020 07: 15 nuevo
      -1
      Cita: Olgovich
      Por cierto, esto fue un problema para los tanques alemanes: las orejas, los dedos y las crestas del camión se desgastaron con relativa rapidez.
      El tanque a menudo se "desgastaba" incluso más rápido.
      Pero mucho más a menudo era necesario cambiar, si no las pistas, entonces las pistas, precisamente por la destrucción de los "dedos".
      Cita: Olgovich
      la ametralladora, aún menos protegida, debe estar a la altura de la apertura del fuego ...
      La ametralladora no tiene tres metros de altura, está enmascarada sin mucha dificultad y no le es difícil cambiar su posición.
      Cita: Olgovich
      En las memorias hay episodios similares: el tanque se ve intacto. y la tripulación es golpeada por fragmentos de armadura
      Esto, con toda la tripulación asesinada, solo se menciona cuando el padrino es derrotado. proyectil.
    2. Grueso
      Grueso Abril 11 2020 22: 44 nuevo
      +4
      Andrés. Quiero contarles un poco sobre "incapacitar" ... Padre participó en la defensa de Stalingrado a finales de 1942 en la 39ª Guardia. sd, era el comandante de la tripulación de morteros, batallón de morteros de 82 mm. Un golpe exitoso de una mina en un tanque lo dejó fuera de acción ... ¿Cómo ???
      Padre simplemente dijo: Casi todos estos casos atascaron la torre del tanque.
      Nadie entendió las razones entonces ...
      Lo principal: funcionó.
      1. tu1970
        tu1970 Abril 12 2020 16: 58 nuevo
        0
        Mi padre sirvió en el T-10 en el GSVG y dijo que el comandante de la unidad (soldado de primera línea) practicaba periódicamente bombardeos de equipos de 76 mm.
        T-10 en una posición cerrada, ZIS -3 dispara directamente a una distancia que excluye la penetración de un espacio en blanco o daños al tanque, la tripulación dentro.
        La torre sonó por los golpes y las partículas más pequeñas de escala (aparentemente) se comieron en la piel ...
        Desarrolló la estabilidad moral y la fe en el tanque.
        1. Grueso
          Grueso Abril 12 2020 17: 33 nuevo
          0
          Probablemente. Pero T10 no es la troika o cuatro del ejército de la Wehrmacht, es un aparato serio pensado para su época ... ¿No?
          1. Grueso
            Grueso Abril 12 2020 17: 34 nuevo
            0
            ¿Y dónde están las enseñanzas y dónde está la guerra, hermano?
          2. tu1970
            tu1970 Abril 12 2020 17: 41 nuevo
            0
            Generalmente no discutí contigo, solo conté la historia
            1. Grueso
              Grueso Abril 12 2020 20: 20 nuevo
              0
              Acepta mis disculpas si te ofendí involuntariamente. Pero luego mi padre peleó, y su opinión, aunque en mi interpretación cito. No llegó a Berlín y T10 ... Los paracaidistas, de hecho, no viven mucho en la guerra ... Antes de la jubilación
              Lo siento padres.
              ¿Cuántos de ustedes se consideran retirados?
              Yo no. El funeral no vino a mí. . Aquí estoy parado y estaré parado ...
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 11 2020 07: 18 nuevo
    +2
    Gran bucle! Gracias al autor El autor mencionó un aspecto interesante, además de la armadura, por sí mismo. Orugas! Un tanque puede ser cualquier cosa menos excelente, pero sin ellos es un búnker costoso, no más. Incluso un automóvil sin neumáticos no es inútil, pero tampoco un tanque sin orugas.
    1. Gato de mar
      Gato de mar Abril 11 2020 07: 39 nuevo
      +6
      La ametralladora no tiene tres metros de altura, está enmascarada sin mucha dificultad y no le es difícil cambiar su posición.

      Vladimir hi , una ametralladora contra el tanque, nada, sin importar cómo se disfrazó o cambió su posición. Subirse a triplex de tanques y una ametralladora ya es del reino de la fantasía. Puede, por supuesto, solo un año desde la regla de tres hasta la linterna Stuck. De las armas, no siempre cayeron, y aún más exactamente donde necesitaban. Por ejemplo, tuvimos más problemas con los triplex del lodo del conductor impulsados ​​por el lodo, aunque fue durante los ejercicios y nadie nos disparó.
      1. Evgeny Fedorov
        Abril 11 2020 07: 58 nuevo
        +8
        Estoy de acuerdo. Cita del bucle del artículo anterior:
        ¡Y esto a pesar del hecho de que con cañones M-107 de 60 mm, obuses M-122 de 30 mm y obuses ML-152 de 20 mm, los probadores no pudieron alcanzar el objetivo en absoluto!
        Y estas son condiciones poligonales y el objetivo es bastante grande: pesado, tigre,
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Abril 11 2020 08: 12 nuevo
          0
          Escribe la búsqueda: "Tanques de vulnerabilidades". Y simplemente, una nota: para esto, se usó una ametralladora (incluida) en objetivos individuales a larga distancia y se practicó el disparo de salvas con rifles para aumentar la probabilidad de golpear un objetivo con una baja precisión inherente del arma.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Abril 11 2020 08: 09 nuevo
        0
        Cita: Sea Cat
        Vladimir hola, la ametralladora contra el tanque: nada, sin importar cómo se disfrazó o cambió de posición. Subirse a triplex de tanques y una ametralladora ya es del reino de la fantasía.
        ¿Confieso que incluso me sorprendió, así que en las instrucciones para el Ejército Rojo y, más tarde, el Ejército soviético escribieron ficción?


        Simplemente escriba la búsqueda: "Tank vulnerabilities", ¡hay un WAGON fantástico!
        1. Grueso
          Grueso Abril 12 2020 09: 09 nuevo
          +2
          Vladimir Pregunta de la serie quién derrotará a un saboteador con un cuchillo o un tanque con una tripulación.
          Todo depende de las condiciones "introductorias". En el campo de batalla, el tanque no tiene competidores, por supuesto. Pero las debilidades exploradas le dan una oportunidad al luchador.
          Recuerda los trucos de Maxim the Quail.
          Esto no es ficción. Hubo casos y más fresco. Las piezas fueron derribadas del PTR y fuego de mortero. Y los tanques capturados con un abrigo enrollado. Usando una cuerda y un par de granadas F1, también resultó ...
          No estoy en contradicción con usted, más bien expresé en confirmación ...
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U Abril 12 2020 09: 16 nuevo
            0
            Cita: Grueso
            No estoy en contradicción con usted, más bien expresé en confirmación ...

            Gracias, entiendo, aproximadamente. )))
      3. tu1970
        tu1970 Abril 12 2020 17: 03 nuevo
        0
        Cita: Sea Cat
        De las armas, no siempre cayeron, y aún más exactamente donde necesitaban.

        No recuerdo exactamente el artículo sobre VOO, pero en mi opinión, después del Kursk Bulge, declararon 20 (!!!!!)El% de golpes y penetración de tanques de pequeño calibre representaron ......bañador !!!! No es la parte más grande del tanque si ...
  4. Viento libre
    Viento libre Abril 11 2020 07: 57 nuevo
    -4
    Es casi imposible tomar la frente de un tigre. Sin embargo, empujaron una ametralladora dentro de algo. Es interesante que la pistola de calibre 81 mm, tal vez una inglesa o una estadounidense, tengan todo en pulgadas, no recuerdo algo de improviso. ZIS-3 aparentemente no rompió nada. Es interesante que en las instrucciones es necesario golpear en la aleta lateral sobre la oruga, cómo llegar tiene 20-30 cm de altura, e incluso la pantalla lateral está cerrada. Según el ganso, ves que Fritz saca un dedo del ganso, el dedo no funciona, pero la cresta tensora está destruida, aparentemente decidieron reemplazar la sección de la pista, Fritz casi noquea su dedo y Hans no quiere trabajar, se hincha el cerebro. Arbeiten Hans, Schnell, vendrán los rusos, ¿sabes dónde poner este martillo? Te será difícil caminar con Hans. Goose caminaba con bastante normalidad, pero aún necesita vivir para usar.
  5. svp67
    svp67 Abril 11 2020 08: 21 nuevo
    +6
    Sí, todo el mundo está luchando contra el enemigo en "su propio sector del frente". Y el trabajo de nuestros especialistas, en todos los institutos de investigación posibles, para estudiar las armas del enemigo, también acercó nuestra victoria.
    Muchas gracias al autor. Disfruté leyendo este artículo.
  6. Mavrikiy
    Mavrikiy Abril 11 2020 08: 55 nuevo
    +1
    El artículo es bueno, pero no costó ...
    Intenté no perder nada de vista superfluo.
    ferromanganeso con un bajo contenido de fósforo, por lo que la proporción de no metales en la aleación también es un poco bajado.
    Tal vez aumentado?
  7. edmed
    edmed Abril 11 2020 09: 00 nuevo
    +3
    Cita: Vladimir_2U
    Esto, con toda la tripulación asesinada, solo se menciona cuando el padrino es derrotado. proyectil.

    Tuve la oportunidad de leer un libro sobre algún tipo de batalla naval, un proyectil enemigo golpeó la torre de calibre principal, no atravesó. pero los sirvientes fueron completamente noqueados, usaron minas terrestres o b / b, en el "ZVO" había materiales en el llamado. proyectiles de "picadillo", cuyo principio no está diseñado para penetrar, sino para dañar la armadura desde el interior.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U Abril 11 2020 14: 17 nuevo
      +1
      Cita: edmed
      Leí un libro sobre una batalla naval, el proyectil del enemigo golpeó la torre de calibre principal.
      No recuerdo exactamente de los fragmentos secundarios, algo parecido se describió en el excelente libro "El crucero de Su Alteza" Ulises "", pero ahí se trata de la derrota por una onda de choque entumecida, así. Sobre la derrota de toda la tripulación por fragmentos secundarios, nunca encontré en la literatura, solo sobre la torreta o los que estaban en el cuerpo.
      Cita: edmed
      hash a las conchas
      Esto es algo diferente, pero el artículo trata específicamente con los shells AP.
      1. edmed
        edmed Abril 11 2020 15: 23 nuevo
        0
        Cita: Vladimir_2U
        No recuerdo exactamente de los fragmentos secundarios, algo parecido se describió en el excelente libro "El crucero de Su Alteza" Ulises "", pero ahí se trata de la derrota por una onda de choque entumecida, así. Sobre la derrota de toda la tripulación por fragmentos secundarios, nunca encontré en la literatura, solo sobre la torreta o los que estaban en el cuerpo.
        Cita: edmed
        hash a las conchas
        Esto es algo diferente, pero el artículo trata específicamente con los shells AP.

        hi No lo discuto, es muy posible, pero la aparición de "hash" se justificará por el hecho de que "¿por qué abrirse paso cuando puedes derrotarlo?", Esto también se menciona en el artículo.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Abril 11 2020 17: 16 nuevo
          +2
          En el artículo de HESH, no se mencionan proyectiles altamente explosivos con una ojiva plegable, y es sabio que, según Internet, aparecieron en los años 50. Y los proyectiles HE se mencionan solo una vez y en la supuesta vena:
          incluso una carcasa de 122 mm altamente explosiva sin penetración podría deshabilitar la tripulación
          .
          1. edmed
            edmed Abril 11 2020 18: 22 nuevo
            +2
            Cita: Vladimir_2U
            En el artículo de HESH, no se mencionan proyectiles altamente explosivos con una ojiva plegable, y es sabio que, según Internet, aparecieron en los años 50. Y los proyectiles HE se mencionan solo una vez y en la supuesta vena:
            incluso un proyectil de 122 mm de alto explosivo y alto explosivo sin romperse podría inhabilitar a la tripulación
            .

            La mina terrestre llevó a la derrota detrás de la "armadura" por una contusión o daño de metralla en el interior, el "picadillo" se afila para ser golpeado por metralla, bueno, por contusión. Estoy de acuerdo, aparecieron, con la llegada del "plástico".
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U Abril 11 2020 18: 26 nuevo
              0
              Cita: edmed
              Las minas terrestres llevaron a la derrota por "armadura"concusión
              Sí, por cierto, escribí sobre un episodio similar en el libro "The Ship by EV Ulysses", si no lo has leído, te lo recomiendo mucho.
  8. Mavrikiy
    Mavrikiy Abril 11 2020 09: 14 nuevo
    +1
    Hay una penetración en la armadura del costado del Tigre, hay un proyectil de 85 mm desde el T-34, pero desde una distancia de 200 m. ¿Cómo es necesario llegar a él, en forma de plastun o como el viento?
  9. lucul
    lucul Abril 11 2020 10: 55 nuevo
    +1
    En los resultados del estudio de Mouse, se puede encontrar la decepción de los ingenieros domésticos: esta máquina gigante no representaba nada interesante en ese momento.

    Voooot, al menos alguien no tenía miedo de decir la verdad ...
  10. ccsr
    ccsr Abril 11 2020 12: 47 nuevo
    +6
    Un artículo sensato y equilibrado, sin distorsiones a extremos y con un competente análisis de la reserva de equipos alemanes. Esto es lo que lo distingue de varios "estudios" de expertos militares locales, que no están interesados ​​en tales detalles, porque lo principal para ellos es que el lema "Nuestros tanques son los mejores" no es cuestionado por nadie. En el artículo, un dato interesante es lo meticulosamente que se investigó en Kubinka ya en la posguerra, los problemas de reservar tanques alemanes, y que nuestros especialistas siempre aprendieron del enemigo para poder crear el mejor equipo más tarde. Queda agradecer al autor por el interesante material.
  11. Operador
    Operador Abril 11 2020 14: 28 nuevo
    -2
    La inhibición de los ingenieros alemanes es sorprendente, solo un año antes del final de la guerra, las superficies de contacto de las huellas de las orugas y los dedos pensaron en endurecerse para protegerlos del desgaste por fricción.

    Parece que los alemanes diseñaron motores de oruga solo para usar en el patio de armas guiño
  12. Operador
    Operador Abril 11 2020 14: 32 nuevo
    0
    Cita: Vladimir_2U
    Esto, con toda la tripulación asesinada, solo se menciona cuando el padrino es derrotado. cáscara

    Ficción - en otro portal riendo
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U Abril 11 2020 17: 07 nuevo
      0
      Cita: Operador
      Ficción - en otro portal
      Por supuesto, ciencia ficción, ¿todo lo que no sabes es también ciencia ficción?
      Hay un automóvil con escotillas bien cerradas, desde él a través de la armadura se puede escuchar el chirrido del formador giratorio de la estación de radio. Pero la tripulación está en silencio ... No responde a un golpe o en la radio. En la torre, un pequeño agujero derretido del tamaño de un centavo, el dedo meñique no pasará. ¡Y esto es "fausto", su trabajo! La pantalla en este lugar está rota, una explosión concentrada golpeó la armadura ...

      https://www.litmir.me/br/?b=313400&p=18
      1. Operador
        Operador Abril 11 2020 17: 14 nuevo
        +2
        Estoy hablando de un jet acumulativo que "mata a la tripulación", pero deja al umformer dando vueltas - Litmir como está (sin sentido y sin piedad) riendo
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Abril 11 2020 17: 29 nuevo
          0
          Cita: Operador
          Litmir, él es tan
          ¿Litmir escribió sus memorias? El autor en la portada de Chernikov está grabado, este es su MEMOIR. La tripulación murió, su recuerdo eterno, fue asesinado por una carga acumulativa, ¿no hay preguntas sobre esto? Hasta donde yo sé, el umformer no tiene partes sensibles a la presión excesiva, explique.
          1. Operador
            Operador Abril 11 2020 17: 38 nuevo
            0
            Existe una expresión tal: mentir como testigo ocular: el hecho de que el tanque fue golpeado por un proyectil acumulativo y su tripulación está muerta, no significa que el avión acumulativo tenga una presión excesiva: el arma podría haber deflagrado la carga de polvo de un disparo de artillería que fue encendido por un avión acumulativo y provocó un ataque interno. onda de choque.

            El chorro acumulativo no lleva una presión excesiva, el tiempo de detonación de la carga acumulativa explosiva es menor que el tiempo de vuelo del chorro, que desempeña el papel de un corcho en la armadura de la onda de choque externa que ingresa al tanque. Probado en experimentos de polígonos.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U Abril 11 2020 17: 41 nuevo
              -3
              Cita: Operador
              deflagración de la carga de pólvora de un disparo de artillería
              ¿Es la deflagración un incendio? En este libro, ni una palabra sobre el incendio en el automóvil.
              Cita: Operador
              El chorro acumulativo no lleva una presión excesiva, el tiempo de detonación del explosivo ... ... que desempeña el papel de un corcho en la armadura de la onda de choque externa que ingresa al tanque. Probado en experimentos de polígonos.
              Déjame no creerlo. Pruebas en el estudio, como dicen.
              1. Operador
                Operador Abril 11 2020 17: 51 nuevo
                +1
                La deflagración es una reacción química de oxidación (en este caso, la carga de pólvora), cuyo tiempo de tránsito (0,01 s) ocupa una posición intermedia entre la combustión (0,1 s) y la explosión (0,001 s).

                La deflagración ocurre en caso de ignición del polvo en un espacio confinado (de la cámara de carga del cañón al disparar o de una caja de cartucho cuando se perfora un chorro acumulativo). Con una deflagración en cadena de toda la munición, el tanque derriba una torre.

                Las pruebas recogen la pereza.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U Abril 11 2020 17: 59 nuevo
                  -4
                  Cita: Operador
                  La deflagración es una reacción química de oxidación (en este caso, la carga de pólvora), cuyo tiempo de tránsito (0,01 s) ocupa una posición intermedia entre la combustión (0,1 s) y la explosión (0,001 s).
                  ¿Y aparentemente no tiene temperatura?
                  DESFLAGRACIÓN: propagación de la llama a través de una mezcla de gases combustibles, que se produce por difusión de centros activos y transferencia de calor desde el frente de la llama a la mezcla no quemada. Usualmente implementado a velocidades subsónicas. La velocidad mínima de D. es comparable a la velocidad normal de propagación de la llama.
                  Esta tontería sobre la deflagración tiene el mismo valor que sobre la ausencia de exceso de presión al penetrar la armadura con un K-jet. Cero.
                  Cita: Operador
                  El chorro acumulativo no lleva una presión excesiva, el tiempo de detonación de la carga acumulativa explosiva es menor que el tiempo de vuelo del chorro, que desempeña el papel de un corcho en la armadura de la onda de choque externa que ingresa al tanque.

                  Cita: Operador
                  Las pruebas recogen la pereza
                  ¿Quizás porque no lo son?
                  El reclamo al umformer trabajador nunca fue aclarado.
                  1. Operador
                    Operador Abril 11 2020 18: 04 nuevo
                    +1
                    Continuar elogiando la "sobrepresión" de BOPS y el chorro de metal fluidizado matón
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U Abril 11 2020 18: 23 nuevo
                      -5
                      Cita: Operador
                      Continuar elogiando la "sobrepresión" de BOPS y el chorro de metal fluidizado
                      ¿Cuáles son las reclamaciones a BOPS? No me atribuyes demasiado. Quizás la acción blindada altamente explosiva de la CS moderna es exagerada por los tanques modernos. Sin embargo, el tanque se describe en 1944 y el COP 1943-44. ¿Qué escribes sobre la deflagración?
                      Sobre el formador?
                      1. garri-lin
                        garri-lin Abril 11 2020 19: 20 nuevo
                        +3
                        Aquí te gusta discutir sobre temas en los que entiendes. La corriente acumulativa se forma durante la explosión. Cuando la parte final de la corriente acumulativa pasa a través de la armadura, la explosión ya está completa y los productos de la explosión se dispersan. La presión no aumenta pero disminuye. Para una acción similar a una armadura, se necesita una carga explosiva adicional que funcionará con una relación más lenta que acumulativa. Y no es lo suficientemente bueno porque el agujero es pequeño. Con concreto, esto no rueda con metal.
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U Abril 11 2020 20: 13 nuevo
                        -5
                        Cita: garri-lin
                        La corriente acumulativa se forma durante la explosión. Cuando la parte final de la corriente acumulativa pasa a través de la armadura, la explosión ya está completa y los productos de la explosión se dispersan.
                        Eres tan inteligente, probablemente un especialista en cargos acumulativos, ¿es similar a BOPS? ¿Sabía el especialista que las primeras CS no tenían un revestimiento de embudo K? Y que la ausencia de sobrepresión significativa es cierta, en parte, para el mortero de metal y eso, cuando se rompe una armadura bastante gruesa.
                      3. garri-lin
                        garri-lin Abril 11 2020 23: 38 nuevo
                        +2
                        ¿No tenía cara? Todo o algo? ¿O estás hablando específicamente de Faustpatron? ¿En qué año de lanzamiento? Peso BB 1650 gramos. ¿Es mucho? La esencia del chorro acumulativo, que con revestimiento que sin revestimiento, forzando el metal. Con revestimiento más eficiente. La entrada de HC no se debe al hecho de que pasa en el momento del forzamiento. Entonces simplemente no hay nada que adormecer. Y solo depende parcialmente del grosor de la armadura. Y el segundo, quizás el argumento más importante. Los tanques de la Segunda Guerra Mundial no eran herméticos. Había una gran cantidad de agujeros en ellos. Es imposible golpear a la tripulación dentro del tanque a través de un agujero de 2 cm.
                      4. Operador
                        Operador Abril 12 2020 03: 36 nuevo
                        +1
                        Las cargas acumuladas de explosivos puros se usaron en la década de 1920 para triturar hormigón (material quebradizo). El revestimiento metálico del embudo acumulativo se inventó en la década de 1930 para romper el metal (un material plástico elástico).

                        La mejora del diseño de las unidades de suministro de energía acumulativas ha estado y sigue estando en la línea de garantizar la precisión de las dimensiones geométricas, la limpieza y la monoliticidad de los explosivos y el revestimiento de metal (sin contar la transición al uso de explosivos más potentes y metales más densos).
                      5. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U Abril 12 2020 08: 03 nuevo
                        -4
                        Cita: Operador
                        Las cargas acumuladas de explosivos puros se usaron en la década de 1920 para triturar hormigón (material quebradizo). El revestimiento metálico del embudo acumulativo se inventó en la década de 1930 para romper el metal (un material plástico elástico).
                        ¿Confunde la posibilidad en principio con la mejora de la posibilidad o, en principio, no atraviesa una barrera metálica con su carga K sin enfrentarla? No muy lógico. Sí, se utilizó el revestimiento, pero no se menciona en ninguna parte que las granadas desechables de RPG alemanas tenían el revestimiento.
                        [/ centro] El diagrama muestra claramente que el grosor de las paredes del cuerpo y el revestimiento del embudo es el mismo, y este revestimiento se utiliza para sostener la forma de carga explosiva y no para formar la mano del mortero. Esta no es mi especulación, se usaron granadas para formar una carga
                        explosivos sustitutos
                        y explosivos que no permitieron la formación de una carga al llenar la masa fundida. Por cierto, no se menciona en ninguna parte que se alinearon las granadas de juegos de rol alemanes desechables.
                      6. garri-lin
                        garri-lin Abril 12 2020 11: 20 nuevo
                        0
                        No es extraño, pero la navegación superficial por Internet no ha proporcionado información sobre el enfrentamiento de los fauspairones. A juzgar por la foto, había algo allí. Pero de qué material y qué grosor no está claro. Aunque al final de la guerra, las cargas perforaron con confianza dos diámetros de armadura, y esto indica un forro bastante perfecto. Si no me equivoco, la carga sin enfrentar y el diámetro intrínseco se rompe con dificultad y luego un buen explosivo. Erzats no se romperá.
                    2. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U Abril 12 2020 07: 52 nuevo
                      -1
                      Cita: garri-lin
                      ¿No tenía cara? Todo o algo? ¿O estás hablando específicamente de Faustpatron? ¿En qué año de lanzamiento?
                      ¿Qué, fue difícil preguntar antes de preguntar?
                      Cita: Vladimir_2U
                      Sin embargo, el tanque se describe en 1944 y el COP 1943-44.

                      https://www.litmir.me/br/?b=313400&p=18
                      Se describe IS-2 y es probable que algún tipo de granada sea Panzerfaust / cartucho.
                      El diagrama muestra claramente que el grosor de las paredes del cuerpo y el revestimiento del embudo es el mismo, y este revestimiento se utiliza para mantener la forma de carga explosiva y no para formar la mano del mortero. Y esta no es mi especulación, se usaron granadas para formar una carga
                      explosivos sustitutos
                      y explosivos que no permitieron la formación de una carga al llenar la masa fundida. Por cierto, no se menciona en ninguna parte que se alinearon las granadas de juegos de rol alemanes desechables.
                      Cita: garri-lin
                      La esencia del chorro acumulativo, que con revestimiento que sin revestimiento, forzando el metal. Con revestimiento más eficiente.
                      ¿Qué puñetazos? Romper la armadura, romper! En un jet o maja, a velocidades espaciales (4-5 km / s). ¿No entiendes la diferencia entre golpear y atravesar, o qué? ¿Un chorro de líquido atraviesa una capa de líquido?
                      ¡Se siente como si estuvieras delirando! ¡Sin revestimiento, los chorros son gases explosivos con velocidades cósmicas! Una carga con un revestimiento forma una mano de mortero, pero la mano de mortero es solo una parte de la corriente acumulativa. Incluso con el revestimiento del embudo, con un pequeño grosor de la armadura, los gases de explosión irrumpieron en el espacio reservado
                      Cita: garri-lin
                      La entrada de HC no se debe al hecho de que pasa al momento de forzar
                      ¿Verdad? Y si el poder de romper, no golpear, ¿qué demonios es excesivo? ¿Si la armadura ya está rota y la energía del avión aún no se ha agotado? Acerca de esto, ¿al menos vislumbró algo?
                      ¿Hay confeti o gases de explosión en la foto?
                      Cita: garri-lin
                      Los tanques de la Segunda Guerra Mundial no eran herméticos. Había una gran cantidad de agujeros en ellos. Es imposible golpear a la tripulación dentro del tanque a través de un agujero de 2 cm.
                      Intente hacer estallar un petardo en el baño, que es mucho menos a prueba de fugas que el tanque de la Segunda Guerra Mundial, pero bastante comparable en volumen interno, y luego, cuando pasa el zumbido en sus oídos (conmoción cerebral leve), escriba tonterías, tal vez un ejemplo tan simple le llegue. Aunque lo que quiero decir es que recordé tu mente y comprensión de no solo la física más simple, sino las cosas elementales. Parece que entiendes algo solo sobre las bebidas fuertes caseras.
                      Y sí, fue la fuga del tanque lo que pudo haber causado la muerte de la tripulación del libro, memorias. Pero es poco probable que entiendas esto.
                    3. garri-lin
                      garri-lin Abril 12 2020 11: 14 nuevo
                      +1
                      ¿Has visto el revestimiento de la PG 7 VM? O RPG 40? O RPG 43? El grosor del cuerpo y el grosor del revestimiento apenas difieren en grosor. Solo por material.
                      El chorro acumulativo por el mecanismo de influencia de la armadura empuja exactamente. Solo hay velocidades tales que el metal se vuelve líquido. Los gases definitivamente explotaron. Pero, ¿en qué volumen? ¿Y a qué velocidad? La onda de choque no fluye. Pasa antes de romperse. La sobrepresión residual no aumenta, en el punto de explosión, sino que ya disminuye. La fuga de presión no será crítica. Y la tripulación no hará mucho daño. El impacto del proyectil será de la explosión en la superficie de la armadura. Por fugas de presión, es decir, presión y no HC, la conmoción cerebral no aumentará. Tal salto de presión no conducirá a la muerte de una persona sana. Puede acabar con un hombre gravemente herido. Un luchador sano no es asesinado. Es completamente diferente si la armadura es muy delgada. Si incluso sin un efecto acumulativo, la carga atraviesa la armadura. En este caso, la tripulación definitivamente puede morir. Pero el agujero será completamente diferente. Pero sobre la muerte por fugas puede ser más detallado. ¿De qué estás hablando? ¿Sobre RP fuertes directamente cerca del tanque?
                    4. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U Abril 12 2020 17: 37 nuevo
                      -2
                      Cita: garri-lin
                      ¿Has visto el revestimiento de la PG 7 VM? O RPG 40? O RPG 43?
                      ¿Los has traído? No soy demasiado vago, traje una foto de granadas alemanas. y lo traeré, pero no granadas.
                      Así es como se ve la CARA del embudo. Dar una foto del RPG-43. Compare FACING, con un cono estampado para formar una carga, al verter. El hecho de que haya mencionado el PG-7VM es generalmente el comportamiento o la estupidez del troll, porque el RPG-7 ha estado en servicio desde 1960, ¿qué tiene que ver con el caso descrito en el libro en 1945? Sin embargo, dé una foto, simplemente para comparar los revestimientos.
                      La mención del RPG-40 es solo la parte inferior, y todavía me reprochas:
                      Cita: garri-lin
                      Aquí te gusta discutir sobre temas en los que entiendes
                      ¡Simplemente no sabes nada sobre este tema! ¡RPG-40 es generalmente una granada altamente explosiva!
                      Cita: garri-lin
                      Los gases definitivamente explotaron. Pero, ¿en qué volumen? ¿Y a qué velocidad?
                      En el fondo, ¿te han prohibido en Google? La velocidad de un K-jet puramente gaseoso no es inferior a 5 km / s, la producción de gas de tol es de aproximadamente 700 l por kg sin explosión, la temperatura de los gases de explosión es de 3000 Celsius y el volumen de gases es de aproximadamente 8000 l.
                      Cita: garri-lin
                      Peso BB 1650 gramos
                      ¡12 litros! Incluso si una cuarta parte del gas termina instantáneamente en el tanque, es INSTANTÁNEAMENTE más tres metros cúbicos de veneno incandescente.
                      Cita: garri-lin
                      Por fugas de presión, es decir, presión y no HC, la conmoción cerebral no aumentará. Tal salto de presión no conducirá a la muerte de una persona sana. Puede acabar con un hombre gravemente herido. Un luchador sano no es asesinado.
                      Especialista inmediatamente obvio en barotrauma, ¿estoy en lo cierto?
                      Cita: garri-lin
                      Pero sobre la muerte por fugas puede ser más detallado. ¿De qué estás hablando? ¿Sobre RP fuertes directamente cerca del tanque?
                      ¡Oh, un atisbo de conciencia! Exactamente.
                    5. garri-lin
                      garri-lin Abril 12 2020 19: 18 nuevo
                      0
                      Así que específicamente le cuentas sobre un enfrentamiento. Lo ves en las fotos del fauspatron o no. O en las fotos. Un lanzagranadas citado como el ejemplo más obvio. Cuál debería ser el frente. No hay metal grueso. De lo que estabas hablando en tu publicación anterior.
                      Ahora, de acuerdo con su brillante cálculo de la explosión. Todas estas palabras son solo una conmoción cerebral. Todo lo que describiste sucede mucho antes de la armadura Probitic. En realidad, todos estos procesos crean las condiciones para el movimiento del chorro acumulativo y el comienzo de la penetración. Cuando la armadura está completamente perforada, todos estos hecalitros de gas con una temperatura de 3000 C ya están dispersos de forma segura en el espacio. 12 litros por trimestre son 000 litros. Lo que los hará encontrarse instantáneamente dentro del tanque a través de un agujero con un diámetro de incluso 3000 cm. Los tres cuartos restantes de los productos de explosión se dispersarán en el espacio circundante. Y estos 5 se estúpidamente irrumpiendo en la grieta. Piensa por ti mismo qué tonterías publican. Y la onda de choque inflige barotrauma. Y ella en el momento de romper la armadura ya pasa. Ella física no podrá filtrarse en el agujero. Ella ya se fue.
                    6. El comentario ha sido eliminado.
                    7. garri-lin
                      garri-lin Abril 13 2020 20: 15 nuevo
                      0
                      No diré nada sobre mi opinión. No estoy acostumbrado a tirar esos epítetos. Google cómo se rompe la armadura con un chorro acumulativo. El HC suma el mortero y las hojas. La plaga va por el HC. ¿Cómo puede escapar un hidrocarburo a un agujero si sale? ¿Cómo estará una cuarta parte de los gases liberados dentro del tanque? Tengo una cabeza, pero luego aprenderé cómo usarla.
                  2. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U Abril 13 2020 17: 04 nuevo
                    -1
                    Cita: garri-lin
                    Un lanzagranadas citado como el ejemplo más obvio.
                    Increíble descaro, ¿dónde se "da" la imagen como ejemplo? ¿Dónde están las imágenes del RPG-43, para comparar? Una vez más, las granadas "Faust" no tenían un revestimiento especial, como el RPG-43, la parte de estaño estampada solo servía para formar un embudo de carga, durante la producción, y guardarlo más tarde (para Faust)
                    Hay un valor óptimo para el grosor del revestimiento, en el que se logra el máximo efecto de perforación de la armadura. Si el grosor del revestimiento es demasiado pequeño, su masa es insuficiente para formar un chorro acumulativo normal.

                    https://studopedia.ru/3_3137_faktori-vliyayushchie-na-kumulyativnoe-deystvie.html
                    Bueno, su "competencia" la muestra el RGD -40 como un ejemplo de munición acumulativa.
                  3. garri-lin
                    garri-lin Abril 13 2020 20: 20 nuevo
                    0
                    ¿Por qué necesitas imágenes? Te dieron un ejemplo. Usted, como siempre, reescribe el tema. Frente a las Fawes? Era. ¿Se formó la plaga? Pero es difícil de decir. A juzgar por los lugares de ruptura, hubo un canto. Agujeros de pequeño diámetro. Una explosión dirigida sin una corriente de chorro no dejará tal abertura. Allí el enfoque es completamente diferente. ¿Y explicar cómo todo esto afecta el flujo de una cuarta parte de los productos de explosión en el tanque?
                  4. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U Abril 13 2020 20: 27 nuevo
                    0
                    Cita: garri-lin
                    Te dieron un ejemplo
                    ¿Es este un conjunto de letras? Que lindo.
                    Cita: Vladimir_2U
                    Bueno, su "competencia" la muestra el RGD -40 como un ejemplo de munición acumulativa.
                    ¿Qué respuesta a esto, especialista?
                  5. garri-lin
                    garri-lin Abril 13 2020 22: 14 nuevo
                    0
                    ¿Realmente no define el sarcasmo?
                  6. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U Abril 14 2020 07: 55 nuevo
                    0
                    Cita: garri-lin
                    ¿Realmente no define el sarcasmo?
                    El sarcasmo del que, dígame, en sus comentarios veo mayormente estupidez, aparte de, por supuesto, mensajes sobre bebidas fuertes hechas en casa, hay poco sentido en sus comentarios inconexos, y mucho menos "sarcasmo".
                    Cita: garri-lin
                    Una explosión dirigida sin una corriente de chorro no dejará tal abertura. Allí el enfoque es completamente diferente.
                    Esto es franca estupidez, aunque lo que es sorprendente, ¿qué agujero? ¿Dónde está este hoyo? Que diametro ¿Cuál es el grosor de la barrera rota? ¿Básicamente entiendes qué es un enfoque en relación con una carga acumulativa? No hay un solo enlace tuyo, ni una sola foto para confirmar tus palabras, solo algún tipo de estupidez.
                    Cita: garri-lin
                    A juzgar por el desglose de lugares para cantar
                    ¿Qué puedes juzgar excepto un borracho? ¿Dónde están estos lugares de desglose, proporcionar fotos!
              2. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Abril 13 2020 20: 34 nuevo
                0
                Cita: garri-lin
                ¿Y explicar cómo todo esto afecta el flujo de una cuarta parte de los productos de explosión en el tanque?
                ¿Y cuál es el punto de explicar? Las imágenes no le llegan, pero aquí debe comprenderlas.
              3. garri-lin
                garri-lin Abril 13 2020 22: 18 nuevo
                0
                Las imágenes son extremadamente informativas. Especialmente donde hay mucho fuego y muchos productos de explosión y todo parece genial, pero de hecho una gota en el océano. El frente de la onda de choque reflejada por la armadura es perfectamente visible en su fotografía. Eche un vistazo más de cerca a la parte superior de la foto.
              4. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Abril 14 2020 08: 00 nuevo
                0
                Cita: garri-lin
                El frente de la onda de choque reflejada por la armadura es perfectamente visible en su fotografía. Eche un vistazo más de cerca a la parte superior de la foto.
                Lo que sucede detrás de la barrera no te interesa en absoluto, lo siento, pero esto es una idiotez.
                Viste el frente y ¿qué pasa detrás del obstáculo? Existe tal expresión, "besos en los ojos", me temo que se aplica completamente a ti.
              5. garri-lin
                garri-lin Abril 15 2020 09: 56 nuevo
                0
                ¿Dónde está la onda de choque pronunciada en el espacio de campo cercano en la foto? ¿Dónde se infiltra una cuarta parte de los productos de explosión en el espacio abierto? Has dado una foto bastante buena, pero en base a ella dices cosas absolutamente absurdas. Y como evidencia, cita lo que es una clara refutación de tus palabras.
              6. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Abril 15 2020 10: 31 nuevo
                0
                Cita: Vladimir_2U
                Existe tal expresión, "besos en los ojos", me temo que se aplica completamente a ti.
        2. garri-lin
          garri-lin Abril 13 2020 22: 20 nuevo
          0
          Por cierto, ¿no explica dónde se fue "a formar" el metal en el momento de la explosión? ¿Forma un mortero defectuoso? ¿Evaporado? ¿Regresando al almacén con una ola de poder mágico? ¿Formar un mortero en toda regla?
        3. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Abril 14 2020 08: 16 nuevo
          0
          Cita: Vladimir_2U
          Hay un valor óptimo para el grosor del revestimiento, en el que se logra el máximo efecto de perforación de la armadura. Si el grosor del revestimiento es demasiado pequeño, su masa es insuficiente para formar un chorro acumulativo normal.
          https://studopedia.ru/3_3137_faktori-vliyayushchie-na-kumulyativnoe-deystvie.html

          No lo dominaste.
          Cita: garri-lin
          Por cierto, ¿no explica dónde se fue "a formar" el metal en el momento de la explosión? ¿Forma un mortero defectuoso? ¿Evaporado? ¿Regresando al almacén con una ola de poder mágico? ¿Formar un mortero en toda regla?

          No lo sé, aunque supongo que ese metal estaño Fue la parte en forma de cono la que se evaporó (entrando en la corriente de gas) en parte, en parte rociada, pero como a usted, en principio, no le importa la lógica de mis respuestas, así como la lógica en general, desconcertado con estas preguntas usted mismo, de lo contrario, como dijo Lenin, quizás: "un individuo extremadamente estúpido" puede hacer tantas preguntas que ni siquiera un centenar de sabios responderán "/ V.I. Lenin PSS volumen 8 p. 15, obra "Cómo transformar RabKrin". ¿Está haciendo demasiadas preguntas sin la más mínima comprensión de las respuestas?
        4. garri-lin
          garri-lin Abril 15 2020 10: 00 nuevo
          0
          ¿Se evaporará el metal? Riendo en un chaleco. Estoy llorando. La temperatura del metal es en cualquier caso superior al punto de evaporación. Pero el vapor no le da presión. Incluso con el revestimiento más genial. Los enlaces te dan maestría. Pero no puedes leer sobre lo que estás discutiendo. Evaporando Descubra primero la esencia del proceso de formación de un jet jet.
        5. Vladimir_2U
          Vladimir_2U Abril 15 2020 10: 29 nuevo
          0
          Cita: garri-lin
          ¿Se evaporará el metal? Riendo en un chaleco

          Durante la soldadura, los metales se calientan a una temperatura que puede ser igual o cercana al punto de ebullición, como resultado de lo cual se produce su intensa evaporación.

          https://studwood.ru/1001671/tovarovedenie/isparenie_metalla_pri_svarke
          Punto de ebullición de hierro 3134 K (2861 ° C) Wiki
          La temperatura de explosión de TNT alcanza 3000С
          http://www.mining-portal.ru/library/char_bombs/parametr_bombs/
          Permítame recordarle que se trataba de piezas de estaño (estaño - chapa de acero recocida laminada en frío con un espesor de 0,10-1,2 mm) con una masa insuficiente para la formación de un chorro.
          ¿Puedes comparar estos cuatro hechos? Aunque de lo que estoy hablando, ha sido claro durante mucho tiempo, al menos según su alfabetización deprimente, que usted es un personaje mal educado, todavía no puede pensar lógicamente, no puede comparar hechos elementales.
          Cita: garri-lin
          Pero el vapor no le da presión. Incluso con el revestimiento más genial.
          Qué idiotez ilógica, entonces esto es todo, esta "cara más genial" es la pésima lata en la munición más barata, si es que recuerdas lo que quiero decir.
        6. garri-lin
          garri-lin Abril 15 2020 11: 43 nuevo
          0
          Y saben que el revestimiento más frío, no recuerdo el nombre de la aleación, es más plástico que el cobre y la temperatura de fusión y ebullición es mucho menor que el acero. Y al mismo tiempo, estos metales son mucho más adecuados para formar un chorro de semen que el acero. Algo perpendicular a tu lógica con la evaporación del acero. El revestimiento fino se consideró suficiente. La penetración de la armadura del fauspatron fue suficiente para derrotar a la mayoría de los tanques. ¿Por qué los alemanes aumentarían la penetración de la armadura mejorando el revestimiento si la penetración de la armadura es suficiente? Ya intentaron con todas sus fuerzas aumentar el alcance. Y un aumento en el peso de un misil causará una disminución en el alcance. ¿Por qué aumentarían el grosor del revestimiento?
  • Grueso
    Grueso Abril 12 2020 02: 40 nuevo
    +1
    No está mal, ahora lo principal no debe confundirse con la desfloración ... Eres Andrew, disculpa ... Pero el modo de autoaislamiento promueve la risa ... hahankam ...
    Gracias. Normalmente con pereza ... Vamos a resolverlo ...
  • Alexey ra
    Alexey ra Abril 11 2020 18: 40 nuevo
    +3
    Cita: Operador
    Estoy hablando de un jet acumulativo que "mata a la tripulación", pero deja al umformer dando vueltas - Litmir como está (sin sentido y sin piedad)

    Hay un punto sutil ... todas las refutaciones del impacto del PSU acumulativo en la tripulación se basan en pruebas de municiones modernas. El diseño de los cuales se lame para maximizar la penetración de la armadura.
    Y en Berlín, Panzerfausts 100 trabajó en tanques, cuyo diseño no estaba tan optimizado en términos de armadura penetrante, pero que al mismo tiempo tenía una acción altamente explosiva significativa (diseño no óptimo compensamos el peso de explosivos sonreír ). El "Berlin-45" de Isaev citó los resultados de las pruebas de "Faust" en tanques blindados; en todos los casos, como resultado de la explosión de una granada, la pantalla no solo se rompió, sino que se derrumbó o se desprendió de los soportes (y la armadura principal se perforó con y sin pantalla ).
    1. Operador
      Operador Abril 11 2020 19: 07 nuevo
      0
      El diseño de munición acumulativa de antes de la guerra o de hoy en día no juega ningún papel: todos perforan un agujero en la armadura con el mismo diámetro (~ 5 cm), a través del cual es imposible que una onda de choque de una explosión de varios kg de explosivos de valor significativo fluya hacia el tanque, aún más. que, al penetrar, surge un chorro de partículas de blindaje dirigido hacia atrás "lavado" del orificio por el chorro acumulativo.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U Abril 11 2020 20: 23 nuevo
        -1
        Cita: Operador
        El diseño de munición acumulativa anterior a la guerra o actual no importa
        Wow, es decir ¿No sabe que los primeros CS no tenían el revestimiento del embudo, sin contar el estaño en algunas muestras? Y la penetración de la armadura se llevó a cabo precisamente por un haz de gases, no por una mano de metal. Y sí, ¿qué pasa con la deflagración y el formador?
        1. Saxahorse
          Saxahorse Abril 12 2020 00: 27 nuevo
          +1
          Cita: Vladimir_2U
          Y la penetración de la armadura se llevó a cabo precisamente por un haz de gases, no por una mano de metal.

          Que que? ¿Qué otro "haz de gases"? Todavía intentas tejer la magia élfica ... riendo

          Una corriente de metal líquido empuja el metal a una presión de 10-15 toneladas por centímetro cuadrado. al igual que un chorro de agua atraviesa la nieve o la arena en una playa. Y, por supuesto, nada fluye dentro, los factores dañinos del padrino son el avión en sí, además de pequeños fragmentos de armadura y agregados destruidos por el avión.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U Abril 12 2020 08: 59 nuevo
            0
            Cita: Saxahorse
            Que que? ¿Qué otro "haz de gases"? Aún intentas tejer magia élfica.
            El hecho de que los cargos acumulativos y sin revestimiento pueden ser y usted no lo sabía. Un torniquete o jet, entonces si la diferencia es fundamental para usted, entonces el K-jet formado por los gases de la explosión.
            Cita: Saxahorse
            Una corriente de metal líquido empuja el metal a una presión de 10-15 toneladas por centímetro cuadrado. al igual que un chorro de agua atraviesa la nieve o la arena en una playa
            Otro empujador, ¿no comprendes la diferencia entre empujar y romper? Algo que nunca ha cumplido con el término "munición perforante". El hecho de que "metal líquido" es un fundido, tampoco lo entiendes. Y el metal del mortero no es líquido, sino pseudo-líquido e interactúa con una barrera de metal, no como el agua con la "nieve" (es una tontería, el agua y la nieve son completamente diferentes en densidad), y no como un chorro de agua con arena (las partículas de arena no son de ninguna manera unidos), pero como una GOTA de un líquido con una barrera líquida, solo por las enormes presiones que actúan sobre ambos.
            Cita: Saxahorse
            Y, por supuesto, nada fluye por dentro,
            La ausencia de sobrepresión significativa para el mortero de metal, que es PARTE del K-jet, es solo parcialmente cierto cuando se perfora una armadura bastante gruesa. Pero todo cambia si el poder para atravesar, no forzar, qué demonios es excesivo, si la armadura ya está rota y la energía del avión aún no se ha agotado.
            1. Saxahorse
              Saxahorse Abril 12 2020 21: 46 nuevo
              0
              Cita: Vladimir_2U
              El hecho de que los cargos acumulativos y sin revestimiento pueden ser y usted no lo sabía.

              Derecha No sé acerca de tal milagro. Porque no será un padrino por definición. riendo

              Cita: Vladimir_2U
              El hecho de que el "metal líquido" es un fundido, tampoco lo entiendes.

              No, no entiendo. El metal líquido es precisamente líquido, debido a la alta presión, el metal. Esto no es una caída o fusión, no ocurre una transición de fase, y la temperatura del chorro en sí, 450-600 grados, es mucho más baja que el punto de fusión del mismo cobre. Una vez más, ¡es solo metal líquido!

              ¿De dónde sacaste todas estas tonterías sobre algún tipo de K-stream? Durante 50 años, todo esto no es ningún secreto. Simplemente lea las descripciones de la física del proceso.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U Abril 13 2020 16: 57 nuevo
                -1
                Cita: Saxahorse
                Porque no será padrino por definición
                No disperses palabras.


                Mina voladora antitanque LMG
                La mina es una caja de estaño, dentro de la cual hay una carga de TNT, que tiene un receso acumulativo en el frente.

                Hay un valor óptimo para el grosor del revestimiento, en el que se logra el máximo efecto de perforación de la armadura. Si el grosor del revestimiento es demasiado pequeño, su masa es insuficiente para la formación de un chorro acumulativo normal.

                https://studopedia.ru/3_3137_faktori-vliyayushchie-na-kumulyativnoe-deystvie.html
                Las granadas "Faust" no tenían un revestimiento especial, como el RPG-43, la parte de estaño estampada solo servía para formar un embudo de carga, durante la producción, y guardarlo más tarde (para Faust).

                Cita: Saxahorse
                El metal líquido es precisamente líquido, debido a la alta presión, el metal. Esto no es una gota o derretimiento, no ocurre una transición de fase y la temperatura del chorro en sí, 450-600 grados

                Se limpia los ojos o algo así. La transición de fase todavía se arrastra.
                Cita: Vladimir_2U
                El hecho de que "metal líquido" es un fundido, tampoco lo entiendes. Y el metal del chorro no es líquido, sino pseudo-líquido
                Una vez más, el metal líquido es líquido, es metal fundido, líquido que se puede verter en algún lugar. riendo . Los metales y las barreras de cobre son seudofluidos, cuasifluidos, y solo en el punto de contacto. Quizás simplemente no entendiste la terminología. El núcleo de choque también se forma como resultado de una explosión K, sin embargo, inmediatamente después de la formación, la presión sobre él disminuye, ¿es también líquido?

                Cita: Saxahorse
                tonterías sobre algún tipo de K-stream recogido
                ¿Qué? K-jet, jet acumulativo - KS, solo KS, también es un proyectil acumulativo. Para evitar confusión.
                1. Saxahorse
                  Saxahorse Abril 14 2020 00: 09 nuevo
                  0
                  Cita: Vladimir_2U
                  Una vez más, el metal líquido es líquido, es metal fundido, líquido que se puede verter en algún lugar.

                  Ni siquiera entiendo cómo explicarte esto ... ¿Quién eres por educación? ¿Poeta?

                  Abra cualquier libro de referencia sobre resistencia y encontrará un coeficiente llamado "límite elástico". Este parámetro significa exactamente lo que está escrito en su nombre, a qué presión comienza a fluir este metal. Característicamente, sin ningún tipo de fusión. guiño
                2. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U Abril 14 2020 07: 30 nuevo
                  0
                  Cita: Saxahorse
                  Ni siquiera entiendo cómo explicarte esto ... ¿Quién eres por educación? ¿Poeta?
                  No entiendo
                  Cita: Saxahorse
                  a qué presión comienza a fluir el metal

                  ¿Se vuelve fluido de esto? ¡Dé un enlace donde diga que cuando se excede el límite elástico, el metal se vuelve líquido!
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U Abril 11 2020 20: 25 nuevo
      0
      Cita: Operador
      el mismo diámetro (~ 5 cm)
      Tal vez no cm, sino mm. Espero que estés sellado.
      1. Operador
        Operador Abril 11 2020 23: 27 nuevo
        +1
        El diámetro del agujero al romper la armadura con un chorro acumulativo es de varios centímetros: en 1945, dependiendo de la calidad del enfoque de las unidades de suministro de energía acumulativas alemanas, el diámetro era de 2 a 5 cm (en promedio, con una moneda soviética de cinco centavos).

        "Beso de la bruja": la terminología de los tanqueros supervivientes del Ejército Rojo.
  • Saxahorse
    Saxahorse Abril 12 2020 00: 33 nuevo
    0
    Cita: Alexey RA
    El "Berlin-45" de Isaev dio los resultados de las pruebas de "Faust" en tanques blindados; en todos los casos, como resultado de la explosión de una granada, la pantalla no solo se rompió, sino que colapsó.

    ¿Y cuál es la conexión? Sí, las pantallas contra el padrino suelen ser inútiles. Pero no hay fugas de hidrocarburos en el tanque, mientras que no todo sucede temprano si no hay una rotura extensa del blindaje. Y cuando se activa el padrino, generalmente no está allí. Las historias sobre la "tripulación muerta" después del faustpatron son solo historias de soldados. En general, muchos de ellos permanecen después de cualquier guerra.
  • Grueso
    Grueso Abril 11 2020 23: 20 nuevo
    +1
    Uformer, Andrey, UFORMER ... convertidor de frecuencia mecánico.
    Atentamente.
    Una cosa brillante antes de la invención del oscilador local y superheterodino
  • Gato de batalla
    Gato de batalla Abril 11 2020 15: 25 nuevo
    +2
    Steel Gadfield, y Garfield es un gato tan rojo)))), gracias ...
  • vladcub
    vladcub Abril 11 2020 18: 04 nuevo
    0
    "El 30% de las placas de blindaje probadas por bombardeo no resistieron el primer impacto" El 18 de octubre de 1944, Hitler ordenó la formación de destacamentos Volkssturm, y los armaron con todo tipo de armas sustitutivas: carabinas de un solo disparo fabricadas con la tecnología más simplificada. O incluso rifles sin cartuchos. De hecho, un arma para soldados desechables. Escapó - su felicidad, pero no ... entonces él tiene la culpa. Aproximadamente, y tanques en una tecnología tan simplificada. Escapó - su felicidad, pero nadie tiene la culpa. Era necesario pasar por alto la TDF
    1. Grueso
      Grueso Abril 11 2020 23: 40 nuevo
      +1
      No hay necesidad de perder el tiempo, o algo ...
      Svyatoslav, nuestras milicias también armados con cualquier cosa, desde los Thomson hasta Arisaki. Los alemanes, además de botellas de policías, también tenían faunas ...
      Digamos que por "unificación"
      1. vladcub
        vladcub Abril 12 2020 14: 35 nuevo
        +1
        No estoy siendo tonto. Dios esté contigo ... Solo digo que la Volkssturm estaba armada con las tecnologías más simplificadas. Naturalmente, esto se hizo "no desde una buena vida" con tanta precisión, y los alemanes comenzaron a producir tanques utilizando una tecnología simplificada.
        ¿Qué llevaron a cabo antes los bombardeos de armadura, y luego de repente se volvieron perezosos? Su prisa los obligó a ir a la máxima simplificación y abaratamiento. Y la prisa no traerá nada bueno.
        1. Grueso
          Grueso Abril 12 2020 15: 05 nuevo
          0
          Entiendo, de todos modos, aunque sea más denso ... Esperaban una experiencia anterior y un "tal vez" alemán ... Y enderezaron la línea del frente una y otra vez cuando presionaron hacia abajo ... Sin embargo, la escuela de ingeniería alemana en los últimos días del Reich fue excelente nivel hasta el final. El ejército soviético en Berlín no cortó la Volkssturm, pero eliminó a las unidades más elitistas de la Wehrmacht y las SS ...
  • Operador
    Operador Abril 11 2020 20: 25 nuevo
    +1
    Cita: Vladimir_2U
    ¿Sabiendo que los primeros COP no tenían un revestimiento de embudo K?

    Sí, sí, sí: así está escrito en Litmir riendo
  • Undecim
    Undecim Abril 11 2020 22: 12 nuevo
    +2
    Aleación Garfield
    Permítanme decir que tal aleación no existe. Hay acero Hadfield (Robert Hadfield).
    1. Grueso
      Grueso Abril 12 2020 02: 22 nuevo
      0
      Cita: Undecim
      Aleación Garfield
      Permítanme decir que tal aleación no existe. Hay acero Hadfield (Robert Hadfield).

      Cualquier acero es una aleación. Como mínimo, hierro y carbono. Qué te pasa ??
      Atentamente.
      1. Svarog51
        Svarog51 Abril 12 2020 09: 23 nuevo
        +4
        No se trata de aleación o acero, sino del nombre del autor. Decir ahрcampo y haдcampo.
        1. tu1970
          tu1970 Abril 12 2020 17: 29 nuevo
          0
          Estoy equivocado muy probablemente, estoy escuchando Garfield, del libro de texto de su padre sobre la Unión Soviética a tractores .. Una vez lo leí por interés deportivo.
          1. Svarog51
            Svarog51 Abril 12 2020 19: 15 nuevo
            +3
            El homónimo hi No te dirigí la explicación; todo ya se ha calmado.
            Felicitaciones por el Domingo de Ramos. Bueno, con el Día de la Cosmonáutica. Salud para usted y su familia.
      2. Undecim
        Undecim Abril 12 2020 09: 31 nuevo
        +3
        Todo está bien conmigo. ¿Y cómo estás?
        No se trataba de una sustancia, sino de su nombre, específicamente el apellido del metalúrgico inglés - Hadfield.
        1. Grueso
          Grueso Abril 12 2020 09: 37 nuevo
          +2
          Casi la norma))) Reglas de autoaislamiento.
          Me di cuenta de mi error. Me arrepiento, no me apresuré de inmediato. Lo miré a través. Acepta una disculpa.
          1. Undecim
            Undecim Abril 12 2020 09: 41 nuevo
            +1
            Acepto. Todo con el Día de la Cosmonáutica.
            1. vladcub
              vladcub Abril 12 2020 15: 16 nuevo
              +2
              Aceptado. Todos camaradas con el Domingo de Ramos. Paz, bondad y paciencia. "Como una noche oscura da paso a un día despejado, los actuales retrocederán" (de un sermón)
              1. Svarog51
                Svarog51 Abril 12 2020 19: 28 nuevo
                +3
                Sviatoslav hi Permíteme unirme a tus felicitaciones. SALUD A TODOS!
  • Elturisto
    Elturisto Abril 14 2020 12: 21 nuevo
    0
    Excelente artículo. Gracias. Una excelente respuesta para todos los admiradores del genio técnico alemán ...