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En Japón, propusieron una solución original al problema de la escasez de ventiladores.

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En Japón, propusieron una solución original al problema de la escasez de ventiladores.

Se ofrece una solución original en Japón durante la pandemia de coronavirus. Se observa que hoy en las clínicas de todo el mundo hay una escasez de dispositivos de ventilación mecánica. Los ventiladores se usan en el tratamiento de un nuevo coronavirus. Al mismo tiempo, muchas empresas están modificando su producción para crear exactamente este tipo de equipo, pero la cantidad de dispositivos sigue siendo pequeña.


En este sentido, se propuso la siguiente idea en Japón: publicar en modo de acceso general dibujos detallados de ventiladores con el objetivo de que los propietarios de impresoras 3D puedan crear dicha técnica.

Asahi Shimbun escribe que tal propuesta fue hecha por científicos de la Universidad de Hiroshima. El personal de la universidad señaló que las solicitudes de ventiladores provienen de todo el mundo.

De un discurso en una conferencia de prensa de Tomohiko Kisaka, Profesor Asociado, Departamento de Biodiseño, Universidad de Hiroshima:

Estamos luchando contra un enemigo fuerte. Queremos salvar vidas usando el poder y la sabiduría de la ciencia. Para esto, es necesario expandir la producción utilizando capacidades modernas. Los ventiladores pueden ensamblarse a partir de varias piezas impresas.

En particular, se propone imprimir en una impresora 3D un dispositivo desarrollado por el Dr. Naoyuki Ishikata de la Clínica de la Prefectura de Niigata.

Este es un AIVL mecánico. Se afirma que este dispositivo se recreó con éxito utilizando una impresora 3D en la Estación Espacial Internacional.

El Dr. Ishikata y otros participantes del proyecto, según los medios, planean obtener permiso para producir ventilación mecánica mecánica como dispositivo médico. También desarrollarán una guía que permitirá a los proveedores de atención médica de todo el mundo usarla.
110 comentarios
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  1. tihonmarina
    tihonmarina Abril 13 2020 08: 38
    +13
    El Dr. Ishikata y otros participantes del proyecto, según los medios, planean obtener permiso para producir ventilación mecánica mecánica como dispositivo médico.
    Bueno, por qué lanzar este proyecto, porque es lo correcto.
    1. Mitólogo
      Mitólogo Abril 13 2020 08: 50
      +16
      Cita: tihonmarine
      Bueno, por qué lanzar este proyecto, porque es lo correcto.

      La respuesta es el terrorismo de patentes.
      Por desgracia, en este dispositivo, un mar de soluciones patentadas. Como resultado, los legalistas estadounidenses y japoneses (en su mayoría) atormentarán a las personas nobles que presentaron los dibujos hasta el final de sus vidas. Las vidas salvadas no significan nada para estas hienas.
      1. Stas157
        Stas157 Abril 13 2020 10: 14
        +8
        Hoy en día en las clínicas de todo el mundo hay una escasez de dispositivos de ventilación mecánica.

        ¡No es verdad! ¡Hay un país donde son superfluos! Y por lo tanto, su presidente distribuye dispositivos de ventilación a otros países. Ayuda con bondad de alma!
      2. voyaka uh
        voyaka uh Abril 13 2020 10: 47
        +7
        No inventes mitos sonreír Mitólogo
        Nadie los atormentará. Toneladas de dibujos se cargan en Internet.
        Diversos sistemas de uso público. Compre una impresora 3D e imprima.
        Por lo general, los fabricantes de impresoras los presentan para aumentar las ventas.
        Pero otras organizaciones también.
        1. Mitólogo
          Mitólogo Abril 13 2020 11: 19
          +3
          Cita: voyaka uh
          No inventes mitos: sonríe

          No tengo tal propiedad.
          Aquí está el hecho (esto es casual, ya hay muchos):
          https://m.habr.com/ru/news/t/492890/
          El segundo punto sobre los mitos: una persona muy mitologizada, Elon Musk, entró en escándalo al hacer que IVS Tesla se ajustara a los esquemas para uso público.
          ¿Ventilación médica adecuada para el tratamiento de pulmones dañados e incluso de dominio público? Esto parece un mito, por signos :)
      3. orionvitt
        orionvitt Abril 13 2020 11: 37
        +1
        Cita: Mytholog
        La respuesta es el terrorismo de patentes.

        El concepto de "terrorismo de patentes" existe solo en aquellos países que apoyan esta ley de patentes (francamente, absolutamente imperfecta). Aquí China, establecida en este "derecho", un gran perno y en este tema, no se dispara en absoluto. Y todo el mundo "civilizado", aunque se queja, es completamente tolerante con esto.
    2. Doccor18
      Doccor18 Abril 13 2020 08: 56
      -2
      Y tanques de oxígeno también
      ¿Se imprimirá una impresora 3D?
      1. Mikhail3
        Mikhail3 Abril 13 2020 09: 31
        +9
        Oxígeno acumulado. Se utiliza en soldadura, ¿te imaginas? En cualquier ciudad hay al menos una estación de oxígeno.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Abril 13 2020 10: 05
          +4
          El oxígeno técnico para los pacientes no rodará.
          1. Mikhail3
            Mikhail3 Abril 13 2020 12: 44
            -1
            ¡Qué noble químico-tecnólogo eres!
          2. dmitriy Zadorozhniy
            dmitriy Zadorozhniy Abril 13 2020 12: 50
            +2
            ¿Sabes cómo el o2 técnico difiere del oXNUMX médico? ¿No? Bueno, te lo diré, técnico de limpieza. Limpia tres nueves.
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. Abril 13 2020 12: 57
              +1
              En oxígeno técnico, se permite una pequeña cantidad de CO, es decir, monóxido de carbono. En el médico - no.
              1. Demon_is_ada
                Demon_is_ada Abril 13 2020 14: 34
                0
                El contenido técnico de CO no está regulado, simplemente no se verifica, el contenido médico no supera el 0,01% y necesariamente se verifica. Desde la práctica, lo técnico siempre es más limpio, lo que en términos de SB y otros parámetros. El oxígeno de la aviación para la humedad está muy estrictamente controlado, aparentemente algo se estaba congelando.
        2. Doccor18
          Doccor18 Abril 13 2020 10: 08
          +7
          En cada instalación médica hay una estación de gasificación de oxígeno, que está diseñada para una cierta cantidad de litros de oxígeno y presión para un cierto número de litros por minuto. Como regla general, los hospitales CGS están diseñados para la cantidad de dispositivos IVL / IVL, con un pequeño margen. Cuál es el punto, si lleva 500 ventiladores al hospital, donde el CHG está diseñado para 20.000 litros, será suficiente por un día. Por lo tanto, una gran cantidad de respiraderos requieren una gran cantidad de cilindros de oxígeno, sobre los cuales escribí.
          Y menos, una gran mente no es necesaria.
          1. orionvitt
            orionvitt Abril 13 2020 11: 55
            +4
            Cita: Doccor18
            Por lo tanto, una gran cantidad de respiraderos requieren una gran cantidad de cilindros de oxígeno,

            Tuve que trabajar "con oxígeno". Entonces, todos los días, se entregó oxígeno a los hospitales, de acuerdo con las aplicaciones. Además, en los grandes hospitales, se introduce oxígeno líquido (además, en horarios normales, no todos los días) y se gasifica en el acto. ¿Qué le impide pedir más oxígeno de lo habitual? Eso es lo que es, y todavía hay mucho oxígeno en el suelo.
          2. Ross xnumx
            Ross xnumx Abril 13 2020 15: 43
            +2
            Cita: Doccor18
            Como regla general, los hospitales CGS están diseñados para la cantidad de dispositivos IVL / IVL, con un pequeño margen. Cuál es el punto, si lleva 500 ventiladores al hospital, donde el CHG está diseñado para 20.000 litros, será suficiente por un día. Por lo tanto, una gran cantidad de respiraderos requieren una gran cantidad de cilindros de oxígeno, sobre los cuales escribí.

            No se ofende especialmente: no todo llega inmediatamente a las personas con el cuello largo y el cerebro nublado. ¡¡¡PERO!!! detener
            ¿De qué sirve la cantidad de ventilación mecánica si el departamento infeccioso (departamento diseñado para cumplir con las medidas de cuarentena) tiene un cierto número de lugares disponibles? Los constructores del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia abordaron este tema, y ​​esto es importante.
        3. orionvitt
          orionvitt Abril 13 2020 11: 44
          +4
          Cita: Mikhail3
          Oxígeno acumulado.

          Para suministrar oxígeno a los hospitales, es necesario tener un certificado especial de "oxígeno médico". Para ello, una estación de oxígeno debe contar con un laboratorio certificado. Sin embargo, revelaré un pequeño secreto. Tanto el oxígeno médico como el técnico, los fabricantes suelen llenar desde la misma instalación. Es decir, el oxígeno es el mismo, pero con un papel ya es médico.
          1. Demon_is_ada
            Demon_is_ada Abril 13 2020 14: 38
            0
            Y en el campo médico, ya me he encontrado al soldar aleaciones inteligentes en una mezcla de gases, muy "sucias". Condujimos 100 km limpios, premium hi
    3. Lipchanin
      Lipchanin Abril 13 2020 09: 46
      -5
      Cita: tihonmarine
      Bueno, por qué lanzar este proyecto, porque es lo correcto.

      Solo que en las noticias en la televisión dijeron que los japoneses parecen haber encontrado un medio para detener la propagación del * * coronovirus. Dijeron que esta es una cura para el SIDA.
      1. novela66
        novela66 Abril 13 2020 10: 42
        +6
        ¿Pero realmente se trata?
        1. Mikhail3
          Mikhail3 Abril 13 2020 12: 46
          -1
          Si. Simplemente no curan. Si una persona no se puede curar, esto no significa que no se le pueda ayudar.
  2. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal Abril 13 2020 08: 41
    +5
    Estoy feliz por los japoneses, pero me parece que no imprimirás todo en la impresora, especialmente el motor eléctrico ... No soy especial, podría estar equivocado.
    1. Blackmokona
      Blackmokona Abril 13 2020 08: 45
      +9
      Según tengo entendido, este dispositivo sin motor eléctrico y necesitas balancear las plumas
      1. viktor_ui
        viktor_ui Abril 13 2020 08: 53
        +2
        Por supuesto, con un accionamiento manual ... el propio paciente, en estado de coma, bang bang y swing en el tiempo libre ... después de todo, estos son patios traseros sin ventilación mecánica y otros medlabud. wassat La unidad de pedal esho está en modelos VIP particularmente avanzados para un soborno por separado.
        1. novela66
          novela66 Abril 13 2020 10: 43
          +3
          si quieres vivir, y en coma tiemblas
        2. Igor Polovodov
          Igor Polovodov Abril 13 2020 11: 13
          +1
          ¿Y no cargaron el kit convertidor para el reequipamiento de la bicicleta de ejercicios?
      2. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal Abril 13 2020 08: 54
        +6
        Bueno, porque solo con bolígrafos riendo es posible con las piernas usando una bicicleta ... y también debes lanzar la idea de conectar Arkady Raikin Compañero dinamo a las bailarinas: los teatros todavía están cerrados de todos modos, así que deja que las bailarinas ganen dinero extra en cajas infecciosas riendo
        1. knn54
          knn54 Abril 13 2020 09: 08
          +2
          Gimnasios / equipo inactivo.
          1. novela66
            novela66 Abril 13 2020 10: 43
            +4
            y futbolistas .. lol
        2. Vasyan1971
          Vasyan1971 Abril 13 2020 11: 32
          +1
          Cita: Vitaly Tsymbal
          así que deja que incluso las bailarinas ganen dinero extra en las cajas infecciosas

          Un Volochkova para cinco funcionará.
      3. Demon_is_ada
        Demon_is_ada Abril 13 2020 08: 54
        +2
        No es un hecho ... Se necesita un ventilador para la terapia de oxígeno, ya que en los pulmones con una derrota la eficiencia es como la de una locomotora de vapor, y por lo tanto debe haber un cilindro con oxígeno bajo presión. Entonces, tal vez usan un motor neumático. Quién sabe, habría entrado allí ...
        1. Avior
          Avior Abril 13 2020 09: 15
          +2
          Hace unos años fue hospitalizado con neumonía severa.
          en lugar de una almohada con un precio de oxígeno de tres copecks, me trajeron un aparato de oxígeno con ruedas, incluso en apariencia era muy costoso.
          1. Demon_is_ada
            Demon_is_ada Abril 13 2020 10: 41
            -1
            Es mejor no llegar allí ... pero el oxígeno necesita ser humedecido, los pulmones están muy secos, el oxígeno necesita ser dosificado. Con la corona hay un signo: aumento de la fatiga, los músculos no pueden funcionar, por lo que el paciente no puede respirar por sí mismo. Por desgracia, no saldremos con una almohada, y no parecemos vivir en la Edad de Piedra, como si nos hubiéramos reunido en Marte, pero no podemos establecer una liberación rápida de ventilación mecánica ... ¿Tal vez hemos llegado al espacio con nuestros cerebros de pollo?
            1. Avior
              Avior Abril 13 2020 10: 46
              0
              probablemente hay una gravedad diferente del curso de la enfermedad
              en algunos casos, una almohada puede ayudar sin necesidad de ventilación para casos más severos
      4. Lopatov
        Lopatov Abril 13 2020 09: 27
        +1
        Cita: BlackMokona
        Según tengo entendido, este dispositivo sin motor eléctrico y necesitas balancear las plumas

        Cuando los "mangos" son "manuales"
        1. novela66
          novela66 Abril 13 2020 10: 44
          +4
          bueno, escribe y escribe - mecánico ...
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 13 2020 11: 02
            +1
            Cita: novela xnumx
            bueno, escribe y escribe - mecánico ...

            "Mecánico" no se refiere a un dispositivo, sino a la función de "ventilación mecánica"
            1. novela66
              novela66 Abril 13 2020 11: 13
              +4
              según tengo entendido, un accionamiento mecánico
              porque no puedes imprimir un motor eléctrico en la impresora
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 13 2020 11: 14
                +1
                Cita: novela xnumx
                según tengo entendido, un accionamiento mecánico

                El dispositivo para IVL mecánico

                Cita: novela xnumx
                porque no puedes imprimir un motor eléctrico en la impresora

                Lo imprimirás.
                Pero es más fácil prepararse.
                1. novela66
                  novela66 Abril 13 2020 11: 17
                  +3
                  Me da vergüenza preguntar por ignorancia: ¿se imprimen piezas metálicas en la impresora?
                  1. Lopatov
                    Lopatov Abril 13 2020 11: 29
                    +1
                    Cita: novela xnumx
                    Me da vergüenza preguntar por ignorancia: ¿se imprimen piezas metálicas en la impresora?

                    https://top3dshop.ru/blog/metal-3d-printing-techs-and-cost.html
                    1. novela66
                      novela66 Abril 13 2020 11: 32
                      +4
                      ¡Gracias, amigo mío, siempre eres preciso y razonado! hi
    2. Aficionado
      Aficionado Abril 13 2020 08: 55
      +1
      no imprimirá en la impresora, especialmente en el motor eléctrico

      Según muchos periodistas dedicados a la publicidad personalizada, en una impresora 3D puede imprimir todo, incluso cerebros con inteligencia, aunque artificial.
    3. Skay
      Skay Abril 13 2020 08: 57
      +3
      Y el motor eléctrico se puede imprimir. Más precisamente, los detalles principales. Otra cosa es que comprar un motor listo para usar es más barato y más fácil.
      Los entusiastas italianos de la impresión 3D tienen una experiencia vital cuando sugirieron válvulas de impresión para ventiladores. Fueron amenazados con un tribunal por usar la propiedad intelectual de otra persona.
      1. Ded_Kostya
        Ded_Kostya Abril 13 2020 09: 18
        +1
        ¡Es más fácil imprimir un molino de agua y girarlo con agua del grifo!
      2. den3080
        den3080 Abril 13 2020 09: 23
        +1
        Cita: Skay
        Y el motor eléctrico se puede imprimir. Más precisamente, los detalles principales. Otra cosa es que comprar un motor listo para usar es más barato y más fácil.
        Los entusiastas italianos de la impresión 3D tienen una experiencia vital cuando sugirieron válvulas de impresión para ventiladores. Fueron amenazados con un tribunal por usar la propiedad intelectual de otra persona.

        En Tomsk, estas válvulas ya se están imprimiendo en pleno crecimiento. En la caja mostrada.
      3. Lopatov
        Lopatov Abril 13 2020 11: 04
        +1
        Cita: Skay
        Y el motor eléctrico se puede imprimir. Más precisamente, los detalles principales. Otra cosa es que comprar un motor listo para usar es más barato y más fácil.

        18.04.2018
        Los ingenieros alemanes primero imprimieron un motor eléctrico en una impresora 3D
        https://3dtoday.ru/blogs/news3dtoday/german-engineers-for-the-first-time-printed-on-a-3d-printer-motor/

      4. Avior
        Avior Abril 13 2020 11: 13
        +1
        no, no fueron amenazados
        esto es falso permitido
        Me ocupé específicamente de este problema, en algún lugar tengo enlaces detallados en la historia de los comentarios.
    4. Avior
      Avior Abril 13 2020 09: 00
      +1
      necesitas estrechar la mano
      pero creo que es bastante posible adaptar un disco adecuado
  3. Avior
    Avior Abril 13 2020 08: 59
    +3
    El Dr. Ishikata y otros participantes del proyecto, según los medios, planean obtener permiso para producir ventilación mecánica mecánica como dispositivo médico.

    En Italia, los entusiastas fabrican filtros baratos pero escasos para la ventilación mecánica en una impresora 3D.
    Pero el fabricante no entregó los dibujos, explicando que no puede participar en el proyecto, ya que está conectado con estándares estrictos para la producción de equipos médicos.
    Como resultado, los italianos desarrollaron un sistema: el hospital presenta una solicitud para la compañía, la compañía responde que no está disponible y los médicos usan un filtro impreso como una situación forzada para salvar vidas.
    1. Barkhan
      Barkhan Abril 13 2020 09: 09
      -1
      Cita: avior
      El Dr. Ishikata y otros participantes del proyecto, según los medios, planean obtener permiso para producir ventilación mecánica mecánica como dispositivo médico.

      En Italia, los entusiastas fabrican filtros baratos pero escasos para la ventilación mecánica en una impresora 3D.
      Pero el fabricante no entregó los dibujos, explicando que no puede participar en el proyecto, ya que está conectado con estándares estrictos para la producción de equipos médicos.
      Como resultado, los italianos desarrollaron un sistema: el hospital presenta una solicitud para la compañía, la compañía responde que no está disponible y los médicos usan un filtro impreso como una situación forzada para salvar vidas.

      Esa es también la razón por la cual los capitalistas y la burguesía siempre serán mis enemigos. Cómo aparecen sus colmillos durante un desastre universal. El capitalismo, cualquiera que pueda, lo roe.
      1. Avior
        Avior Abril 13 2020 09: 12
        +5
        Los capitalistas son.
        Pero en este caso, el problema es diferente: la compañía temía que por estos dibujos de un dispositivo de centavo, no recibiría gratitud, sino demandas de sobrevivientes o familiares de no sobrevivientes por participar en el lanzamiento de productos utilizando tecnología no certificada.
        1. Liam
          Liam Abril 13 2020 09: 57
          +3
          La compañía no temía que los familiares demandaran. Los médicos simplemente no tienen derecho a usar algo no certificado. Permítanos también liberar medicamentos en la parte posterior de mi rodilla. Las improvisaciones en este caso harán más daño que bien
          1. Avior
            Avior Abril 13 2020 11: 16
            0
            Los médicos tienen y usan cuando se trata de la vida o la muerte
            Con el fin de proteger a los médicos, y desarrollé el esquema que describí anteriormente, con la ayuda de abogados del Ministerio de Tecnología Digital de Italia.
            pero la empresa fabricante no puede participar en esto, tendrá problemas, nadie canceló sus requisitos
            1. Liam
              Liam Abril 13 2020 11: 22
              0
              ¿Qué problemas puede tener la empresa de un fabricante si un hospital ha pedido piezas de repuesto a un fabricante "dejado"?
              Todo este truco es permitir que los hospitales ordenen y usen una parte no certificada. Por el contrario, fueron los médicos los que corrieron los riesgos. Más precisamente, no los médicos, sino la administración del hospital. Porque nadie le hará nada al médico si el paciente muere debido a una válvula de venteo reventada. será a quien ordenó e instaló.
              1. Avior
                Avior Abril 13 2020 12: 48
                0
                ¿Qué problemas puede tener la empresa de un fabricante si un hospital ha pedido piezas de repuesto a un fabricante "dejado"?

                grande si la empresa participó en la producción, por ejemplo, transfirió los dibujos
                Lea cuidadosamente
                1. Liam
                  Liam Abril 13 2020 13: 33
                  0
                  ¿Y los dibujos de la compañía son generalmente adecuados para reproducirlos en condiciones artesanales en una impresora 3D? ¿La compañía también los produce con una impresora 3D como esta entusiasta? Además, los tipos de ventilación mecánica (y las válvulas para ellos) son docenas de formas y tamaños diferentes, y el entusiasta hace un solo tipo. El Ministerio ha creado un nicho legal en forma de fuerza mayor para al menos de alguna manera proteger a la administración del hospital de la responsabilidad por el uso de productos no certificados, pero todo está cosido con hilo blanco y si alguien muere debido a estas válvulas improvisadas, los que dieron el visto bueno tendrán grandes problemas. El fabricante, con todo esto, no tiene nada de lado. Simplemente dijeron que no presentarían reclamos contra este inventor
                  1. Avior
                    Avior Abril 13 2020 13: 48
                    0
                    si estaban en forma
                    Necesitaban las dimensiones exactas del filtro, acudieron a la empresa, se negó y tuvieron que volver a medir
                    hablaron sobre un filtro específico de una empresa en particular, no sé por qué se mantuvo este problema en particular.
                    El Ministerio ha creado un nicho legal para al menos de alguna manera proteger a la administración del hospital de la responsabilidad por el uso de productos no certificados, pero todo está cosido con hilo blanco y si alguien muere debido a estas válvulas improvisadas, aquellos que dieron el visto bueno tendrán grandes problemas. de lado. Simplemente dijeron que no demandarán a este inventor.

                    Esto es exactamente lo que escribí en la parte superior, la empresa no tiene ninguna relación.
                    Y sobre los hilos blancos, dudo que esté más familiarizado con las leyes italianas que los abogados italianos de nivel ministerial.
                    filtros, por cierto, los voluntarios lo hacen gratis
                    1. Liam
                      Liam Abril 13 2020 13: 59
                      0
                      Cita: avior
                      si estaban en forma

                      No discutamos en vano.
                      Cita: avior
                      Abogados italianos a nivel ministerial.

                      Los propios abogados ministeriales llamaron a esta decisión la palabra táctica.Google el significado de la palabra.
                      Cita: avior
                      filtros, por cierto, los voluntarios lo hacen gratis

                      No son filtros, sino válvulas, para ser exactos. Pregunte cuántas de estas válvulas se producen y usan en hospitales y cuántos de estos entusiastas han producido. Ni siquiera gotearon a medias en el océano. La compañía recibió su devolución en forma de auto-PR. No lanzó varios cientos de válvulas, costando un centavo cada una. Por cierto, no se ha sabido nada sobre ellos durante mucho tiempo y cuáles son los éxitos
                      1. Avior
                        Avior Abril 13 2020 14: 51
                        0
                        no lo oyes, hay artículos con detalles sobre cómo trabajar con lotes de estos filtros.
                        y el esquema de su trabajo está pintado desde el punto de vista legal en detalle qué y cómo.
                        estos son voluntarios, no reciben un centavo por esto, también es una de las condiciones, relaciones públicas que, por supuesto, tienen
                        Hacer en lotes según sea necesario

                        hi
                      2. Vadim237
                        Vadim237 Abril 13 2020 17: 13
                        0
                        El filtro es solo una pequeña parte del ventilador.
                      3. Avior
                        Avior Abril 13 2020 22: 07
                        0
                        Sí, pero de alguna manera ella escaseaba
                      4. Liam
                        Liam Abril 14 2020 17: 00
                        0
                        Porque es un material barato desechable. Como una máscara. Y el ventilador en sí no lo es. Este es un complejo de equipos muy costoso y muy costoso que no se puede crear e innecesario de manera masiva en la rodilla, porque requiere infraestructura hospitalaria y brigadas de profesionales altamente calificados que no se pueden crear en la rodilla
                  2. Liam
                    Liam Abril 14 2020 16: 56
                    0
                    Comparte el enlace a estos sitios)
                    PySy. Estas válvulas deben usarse en una forma de terapia muy invasiva, que incluye la introducción de tubos en la tráquea. Y los requisitos de esterilidad de todas las partes son severos. Es interesante cómo se puede lograr en todas las etapas, desde la producción hasta el embalaje y el transporte en condiciones artesanales.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy Abril 13 2020 09: 10
    0
    informa los medios mencionados, plan para obtener permiso sobre la liberación de ventilación mecánica mecánica como dispositivo médico. También desarrollarán pautas que permitirán a los proveedores de atención médica de todo el mundo usarlos.
    ¡Qué bien, adelante! Y cuántas impresoras 3D tenemos, no lo sé.
    En Japón, propusieron una solución original al problema de la escasez de ventiladores.
    Propongo cambiar el diseño del dispositivo, equipándolo con filtros y membranas adicionales, para garantizar la posibilidad de conectar a varios pacientes, igual condición física (porque una abuela de 100 años no puede estar en la misma tubería con una persona de 40 años) recurso
    Resultó que estas impresoras eran solo montones. Compañero
  • Wedmak
    Wedmak Abril 13 2020 09: 19
    +6
    Como propietario de una impresora 3D, una propuesta controvertida. ¿Quién responderá por el plástico desde el cual se imprime la máquina? ¿Quién llevará a cabo la verificación? Las impresoras son diferentes, la impresión en ellas es diferente debido a la configuración de las cortadoras. Estos dispositivos tendrán diferentes características de resistencia. No estoy hablando del tipo de tolerancia plástica para usar en equipos médicos.
    Los adaptadores todavía están bien, pero los dispositivos ... una decisión dudosa.
    1. Mikhail3
      Mikhail3 Abril 13 2020 09: 30
      0
      El nivel de preguntas es diferente. ¿Sobrevivirás o no? Usted, sus padres, parientes, conocidos. Así es como suena la pregunta principal. Es necesario proceder de él. Válvula de grieta: hazla más fuerte. Una explosión no amenaza la falla, y un suministro parcial de oxígeno es mejor que ninguno, definitivamente)
      1. Wedmak
        Wedmak Abril 13 2020 09: 43
        +6
        ¿Confía su vida a un aparato montado sobre una rodilla en un departamento de una impresora desconocida de plásticos desconocidos? Incluso revisado por alguien? Por ejemplo, ¿sabe que una parte impresa de un ABS no es exactamente lo mismo que una parte estampada o moldeada? Por supuesto, es MUY fácil de procesar y desmenuzar, pero a partir de él hay muchas pequeñas partículas de polvo que no son útiles para los pulmones. Incluso el pulido no se guarda, la parte se raya con una uña. Al PLA realmente no le gusta la luz ultravioleta, y en habitaciones para pacientes para desinfección la usan, ¿quién puede garantizar cuánto puede soportar este plástico estas sesiones? SBS es más o menos adecuado, es un poco más caro que el PLA y el ABS comunes, pero maldita sea ... también es diferente.
        Y si imprime a partir de plásticos compuestos: necesita una impresora con una boquilla de rubí (en el sentido literal, hay una punta de rubí), porque las ordinarias se borrarán en unas pocas decenas de metros de filamento. Y este plástico es muy dofig, de 2000 r. por 750 gramos !!
        Sobre el suministro parcial de oxígeno ... pregúntele a sus médicos lo más posible.
        1. Mikhail3
          Mikhail3 Abril 13 2020 12: 49
          -1
          ¿Tiene dinero para un ventilador de marca? Si lo hay, es una cosa. Si no es así, es bueno hablar con la lengua. "Argumentos" tienes uno más extraño que el otro. Un poco de polvo de plástico, ¿una razón para morir? ¡No respiraré polvo, me asfixiaré mejor! Ugh ...
          1. Wedmak
            Wedmak Abril 13 2020 22: 56
            0
            El polvo matará al paciente aún más rápido, irritando los pulmones ya afectados. Y la operación inestable del dispositivo terminará incluso con la posibilidad de sobrevivir. Ya estamos aumentando la producción de ventilación mecánica. Natural, de fábrica, con certificado y pruebas. Todavía ganamos tiempo, y aunque hay muchos pacientes, la mortalidad aún es escasa. Para eso está diseñado el aislamiento.
            En los Estados Unidos, en las últimas 1300 horas, otras 18 personas se han ido al mundo. Tenemos solo XNUMX. Hay esperanza con la construcción de nuevos hospitales y la entrega de ventilación mecánica normal para deshacerse de las pérdidas mínimas. Y sin prensa colectiva agrícola ventilación mecánica con consecuencias desconocidas.
        2. voyaka uh
          voyaka uh Abril 13 2020 14: 05
          +1
          "Confiarás tu vida al aparato ..." ///
          Declaración de privacidad
          Usted, en el momento en que está conectado al dispositivo, ya está muriendo. Un pie en la tumba.
          Rellene los ojos y no puede respirar aire.
          Y tienes suerte si en este momento el hospital es gratis
          aparato.
          CUALQUIER dispositivo, incluso hecho por el tío Vasya de abedul y mangueras para regar el césped.
          1. Liam
            Liam Abril 13 2020 14: 13
            0
            Cita: voyaka uh
            CUALQUIER dispositivo, incluso hecho por el tío Vasya

            Ayer leí una entrevista con un reanimador de San Petersburgo que contó cómo murieron varias personas en la unidad de cuidados intensivos debido a una ventilación mecánica deficiente. ¿Quieres un enlace?
            1. voyaka uh
              voyaka uh Abril 13 2020 14: 53
              0
              Un dispositivo casero puede ser:
              a) - reparable y útil; b) defectuoso.
              En el primer caso, continuará usándose hasta
              traerá fábrica aprobada.
              En el segundo caso, alguien morirá y el dispositivo será arrojado. En la guerra, como en la guerra.
              Durante las epidemias y las drogas comienzan a "probarse" inmediatamente
              para pacientes gravemente enfermos, sin pasar por todas las etapas de la perenne habitual
              pruebas Y durante esta epidemia, también.
              En Israel, incluido.
              1. Liam
                Liam Abril 13 2020 15: 22
                0
                Cita: voyaka uh
                Un dispositivo casero puede ser:
                a) - útil y útil

                Un ventilador casero no tiene más posibilidades de ser útil y útil que la probabilidad de que usted y yo descarguemos los esquemas B-777 de Internet en este momento y mañana lanzaremos un avión volador en un taller de reparación de automóviles.
                Si ya cambiamos a la analogía del ejército, es como cuando hay un tanque digno de batalla con tripulación entrenada, y se te devuelven 2 tanques más hechos por uno mismo sin tripulación, proyectiles, combustible, que no comienzan ni se rompen después de 100 metros de marcha y ordenarán a estas tres tripulaciones luchar tanques al mismo tiempo. La tripulación razonable ni siquiera perderá tiempo en estas 1 chatarras, pero luchará en su combate listo. Irrazonable: dividirá a la tripulación en tres tanques de una y media personas y perderá a los 2. En cualquier caso, un solo daño
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 Abril 14 2020 12: 41
                0
                Ya sabes, el lado equivocado abordó la pregunta. Aquí hay otra cosa interesante, ¿qué artista aún no ha desplegado suficiente capacidad para la producción de aparatos? Aunque esta pregunta es una respuesta retórica, se sabe que todo descansaba en interés del capital.
          2. Mikhail3
            Mikhail3 Abril 13 2020 18: 27
            -2
            Usted, en el momento en que está conectado al dispositivo, ya está muriendo
            Ellos no entienden. Ven el mundo de manera diferente.
      2. tu1970
        tu1970 Abril 13 2020 10: 35
        +1
        Cita: Mikhail3
        ¿Sobrevivirás o no? Usted, sus padres, parientes, conocidos. Así es como suena la pregunta principal.

        Solo aquí hay problemas, si mueren, soy un sobreviviente que te arrastra por los tribunales por usar ILEGAL equipo ...
        Y los tribunales se pondrán de mi lado.
        Incluso en nuestra remota provincia hay casos perdidos por los hospitales por tratamiento inadecuado con grandes pagos.
        Y aquí, incluso no será necesario probar la culpa .....
        1. Avior
          Avior Abril 13 2020 11: 18
          +2
          Y los fallecidos tienen parientes. Que en dos relatos escriben que murió de un dispositivo no certificado y no de un virus
        2. Mikhail3
          Mikhail3 Abril 13 2020 12: 51
          0
          Lo sé. Por buenas obras, no solo encarcelado por muchos años. Y también matan, y a menudo. Sé que salvarte significa enfrentarte a una demanda. Es bueno que los tribunales se pongan de tu lado. En general, ¡hemos construido un mundo hermoso! En el cual los sobrevivientes destruyen a sus salvadores ...
          1. tu1970
            tu1970 Abril 13 2020 16: 18
            0
            Cita: Mikhail3
            En general, ¡hemos construido un mundo hermoso! En el cual los sobrevivientes destruyen a sus salvadores ...

            Y si no sobreviven, ¿quién responderá? ¿Quién asumirá la responsabilidad en caso de falla de este aparato casero?
            1. Mikhail3
              Mikhail3 Abril 13 2020 18: 24
              -2
              ¿No sobrevives al hecho de que el polvo de plástico está en el oxígeno? En ninguna parte de la naturaleza existe, el plástico no cae en los pulmones de una persona moderna, ¿verdad?
              ¿O porque decidiste no salvar a estas personas? Déjalos morir. Y luego los arrastrarán por los tribunales. Mira lo divertido que están comiendo y tratando de respirar ...
              1. tu1970
                tu1970 Abril 14 2020 16: 45
                0
                ¿Estás listo para experimentar, morirán por el polvo, por fugas, estructuras no comprobadas o no?
                ¿Listo para asumir la responsabilidad?
                Listo para otro fácil, y tan pronto como te respondas, el intestino es inmediatamente delgado
  • T.Henks
    T.Henks Abril 13 2020 09: 20
    0
    El dispositivo dorado será. La impresora no es de cinco rublos. Consumibles de poste. Más envío. Para entonces, el paciente descansará.
    1. Mikhail3
      Mikhail3 Abril 13 2020 09: 27
      -2
      De diez rublos, y consumibles otro rublo. Bueno, en el sentido de mil, sí.
  • Mikhail3
    Mikhail3 Abril 13 2020 09: 27
    +3
    Sí, están completamente locos allí. Para que un MÉDICO use un ventilador, el hospital debe pagarle licencias, admisiones y permisos por muchos cientos de miles de rublos y gastar un año. De lo contrario, ¡una prisión para el médico! Este es nuestro curso - ¡en "orden"! "Orden" en nuestra opinión, según los burócratas, es prohibir en la medida de lo posible lo necesario e importante. ¡Y luego empieza a emitir permisos! Ganando dinero por nada y gastando el mayor tiempo posible. Además de la tarifa oficial, el cargo por aceleración aún no es oficial. Más.
    En tales condiciones, nadie puede desarrollarse, se gasta demasiado dinero en impuestos, que no le dan nada al negocio, solo privan de tiempo y dinero. ¡Pero los oficiales están felices! ¡¿Y a menudo sinceramente no entienden por qué este ascensor se está cayendo a pedazos? ¡Bueno, pusieron las cosas en orden! Bueno, se llevaron un poco de allí ... nada, ¡mil trabajos extra no terminarán! Oh bien...
    1. torpe
      torpe Abril 13 2020 09: 42
      -1
      Muy bien, eso es exactamente lo que nos salvará. De lo contrario, serían capaces de mantener el equilibrio durante siglos y, por lo tanto, no tuerzan la cuerda. La avaricia los destruirá
  • Galeón
    Galeón Abril 13 2020 10: 04
    +4
    La persona que descubrió la penicilina Fleming no patentó el descubrimiento, diciendo que su trabajo era necesario y pertenece a toda la humanidad. F. Bunting actuó de manera similar, descubrió la insulina y compartió su Nobel con su asistente. Aunque ambos descubrimientos valieron enormes fortunas.
    La propuesta japonesa los pone a la par de estas y otras personas y científicos dignos. soldado
    1. Wedmak
      Wedmak Abril 13 2020 10: 15
      0
      Tanto eso como otro se realizarán en equipos especiales en condiciones puras, de acuerdo con un proceso técnico bastante simple.
      La ventilación mecánica ensamblada de las piezas impresas es otra. Por cierto, la pregunta todavía está en los detalles mismos: ¿cuáles están impresos?
      1. Galeón
        Galeón Abril 13 2020 10: 22
        +1
        Quién puede discutir con eso. Incluso Zhvanetsky dijo que con el hecho de que "para uso interno" es necesario "a fondo". Como especialista, enfrías correctamente la euforia alegre que surge aquí. Pero probablemente también entienda algo más: si alguno de nosotros (Dios no lo quiera, por supuesto) se mete en una situación tan difícil cuando se necesita un ventilador de por vida, a través de la mitad de la conciencia, la mitad del olvido, será absolutamente indiferente, ¿de qué está hecho, tiene? certificados y cuál es la probabilidad de su avería. Salva al menos a alguien que pueda salvarse. Estoy seguro de que los científicos japoneses parten de este principio.
        1. Wedmak
          Wedmak Abril 13 2020 10: 34
          +1
          Por lo tanto, dije sobre los adaptadores. Se pueden hacer y usar piezas simples. Pero el ventilador no es una máquina simple. Ajustar la presión, el nivel de oxígeno, la pureza de la mezcla de aire, la frecuencia inspiratoria / espiratoria, la monitorización del paciente, esto es justo lo que supongo / escuché. Los médicos aún arrojan una docena de parámetros. ¿Y para coleccionar tales dibujos en casa? Bueno, bueno ... Tal aparato puede enviar a una persona al otro mundo, así como curarlo.
    2. Polímero
      Polímero Abril 13 2020 11: 23
      0
      Cita: Galeón
      La propuesta japonesa los pone a la par de estas y otras personas y científicos dignos.

      Si. Solo un poco sorprendentemente de los japoneses.
  • IS-80_RVGK2
    IS-80_RVGK2 Abril 13 2020 10: 06
    +5
    Maldito. Con capacidades industriales simplemente gigantescas en todo el mundo, se nos ofrece hacer ventiladores en la rodilla de mierda y palos. Aquí están los partidarios del capitalismo, admirar. Este es el mismo capitalismo por el que has tragado gargantas aquí. Por cierto, las máscaras tampoco son visibles en las farmacias más cercanas a mi casa. Probablemente no son lo suficientemente capitalistas.
    1. Wedmak
      Wedmak Abril 13 2020 10: 20
      +2
      De la manera correcta: hacer moldes para fundir las piezas necesarias bajo presión - 1-2 días, depurar el proceso - otro día, poner en marcha la producción y organizar el almacén y la logística - digamos otros 2-3 días. ¡TODO se decide en una semana! ¡Con acceso a cientos de dispositivos por día! Y será solo una pequeña fábrica que solía hacer cajas de plástico para basura. Pero sí, patentes, leyes, licencias ...
  • Wedmak
    Wedmak Abril 13 2020 10: 10
    +3
    Yo iría por otro lado: debe aprobar una ley, cuya esencia es que en situaciones tan difíciles, las situaciones de emergencia, situaciones de emergencia, pandemias, NO TODAS las patentes, derechos de invención, a cualquier cosa que pueda ayudar a superar la crisis, se restablecen temporalmente. Solo será necesario monitorear su aplicación y emitir solo a aquellos que puedan usar la tecnología para el propósito previsto. Después de que se restablecen todos los derechos, sin la posibilidad de hacer reclamos por el período de uso.
    1. Liam
      Liam Abril 13 2020 10: 21
      -1
      Cita: Wedmak
      Yo iría por otro lado: debe aprobar una ley, cuya esencia es que en situaciones tan difíciles, las situaciones de emergencia, situaciones de emergencia, pandemias, NO TODAS las patentes, derechos de invención, a cualquier cosa que pueda ayudar a superar la crisis, se restablecen temporalmente. Solo será necesario monitorear su aplicación y emitir solo a aquellos que puedan usar la tecnología para el propósito previsto. Después de que se restablecen todos los derechos, sin la posibilidad de hacer reclamos por el período de uso.

      Luego, además de las patentes, es necesario cancelar todos los protocolos médicos, certificaciones, control de calidad, contratos con proveedores, procedimientos de pago e instrucciones de mantenimiento. Para los médicos, saque a la gente de la calle si hay escasez, etc., etc. La anarquía es más corta.
      1. Wedmak
        Wedmak Abril 13 2020 10: 24
        +2
        En ningún caso. El control de calidad debe ser, de lo contrario, los predicadores del tío Liao se pondrán al día y remacharán los productos en las bodegas. Con una calidad conocida, dignidad. normas y cosas ...
        La cuestión está en la producción de equipos que no es suficiente, pero las empresas que poseen patentes, tecnologías y licencias no pueden hacer frente. Así que dáselo a aquellos que puedan apoyarlos temporalmente.
        1. Liam
          Liam Abril 13 2020 10: 34
          -1
          Bueno, ¿quién y cómo comprobará, probará, certificará, encontrará y eliminará los defectos, etc., si cada taller descarga dibujos de Internet y comienza a remachar piezas? ¿Reclutar un ejército de controladores e inspectores con las calificaciones requeridas?). Y todavía tenemos que coordinar de alguna manera el trabajo de todos. estos entusiastas porque hay miles de piezas que necesitan ser producidas en diferentes fábricas con diferentes especializaciones, en algún lugar para crear lugares de ensamblaje final, hacer un "kit" con toda la electrónica necesaria, probar todo y todos.
          Esto no es serio. Se trata de cómo poner los planos del avión en Internet para todos y esperar lo que resultará ser un avión volador.
          1. Wedmak
            Wedmak Abril 13 2020 10: 39
            +1
            Esto no es serio. Se trata de cómo poner los planos del avión en Internet para todos y esperar lo que resultará ser un avión volador.

            Bueno, es decir, ¿hemos acordado que la idea de los japoneses es basura?
            Pero, en general, no quise entregar dibujos a la derecha y a la izquierda, sino entregarlos para uso temporal a empresas con acceso al equipo necesario. Si lo desea, envíe un especialista con licencia de producción con licencia y un titular de patente, él controlará tanto la tecnología como el producto en sí. Y luego controlará el regreso de todo.
            Pero el trabajo estará hecho, los productos necesarios estarán a disposición de los médicos, el Ministerio de Emergencias y otros servicios.
            1. Liam
              Liam Abril 13 2020 10: 47
              0
              Por supuesto, basura No es de extrañar la primera ley en medicina: no hacer daño.
              Mientras establezca una cadena que funcione seriamente, la epidemia terminará o todos morirán 3 veces. Esto sin mencionar que incluso si aumenta la producción al menos 10 veces en un mes, no salvará a nadie. Por lo tanto, es imposible aumentar el número de reanimadores, anestesistas, especialistas Enfermeras sin las cuales todo este equipo es inútil. Un avión sin piloto, infraestructura y ejército de técnicos no vuela.
      2. Polímero
        Polímero Abril 13 2020 11: 31
        0
        Cita: Liam
        Luego, además de las patentes, se deben cancelar todos los protocolos médicos, certificaciones, control de calidad, contratos con proveedores, procedimientos de pago e instrucciones de mantenimiento.

        A veces tiene sentido. Aquí, en VO, hay más de un artículo disponible sobre Zinaida Yermoliev. No tenía protocolos de protocolo, solo su conocimiento y experiencia personal. Y tuve que trabajar en condiciones francamente insalubres. ¡Pero ella detuvo la epidemia!
        1. Liam
          Liam Abril 13 2020 11: 41
          +1
          Al cancelar los protocolos, matará a muchas más personas de las que salvará. Imagine que canceló las reglas de la carretera: no hay más señales, límites de velocidad, puede conducir de rojo a verde, puede conducir ebrio, etc. ¿Cómo afectará esto la tasa de accidentes?
          1. Polímero
            Polímero Abril 13 2020 13: 03
            0
            No se trata de la necesidad de abolir todas las reglas en general, sino del hecho de que, en condiciones difíciles, algunos (¡no todos!) Individuos y entidades legales reciben carta blanca. Para ganar a tiempo. Después de todo, todos estos procesos burocráticos llevan mucho tiempo; en este caso, esto significa que la burocracia es culpable de la pérdida de vidas.
    2. Galeón
      Galeón Abril 13 2020 10: 28
      +2
      No podemos declarar una emergencia, cuarentena o pandemia. Declararán otro autoaislamiento o "régimen de comprensión universal" e irán, quien lo necesite, a quitarle las patentes a cualquiera y usarlo. Y quien lo necesite -lo votarán juntos, y quien lo necesite- lo explicará y se lo contará a la gente "con justicia". No sigas ese camino, ni siquiera des un paso. Y luego sugieres ahora ...
  • sanik2020
    sanik2020 Abril 13 2020 11: 52
    -2
    Bueno, si existe una necesidad cruel de tales dispositivos, ¿por qué no aprovechar cualquier ayuda?
    La pregunta es diferente, porque las epidemias terminan tarde o temprano, ¿dónde colocar el exceso de estos dispositivos, si todos lo han hecho?
  • Humpty
    Humpty Abril 13 2020 12: 03
    -1
    Cita: Mytholog
    Las vidas salvadas no significan nada para estas hienas.

    Los juponianos no consideran a nadie más que a sí mismos como personas, son hienas.
  • Finlandés
    Finlandés Abril 13 2020 12: 52
    0
    Cita: avior
    probablemente hay una gravedad diferente del curso de la enfermedad
    en algunos casos, una almohada puede ayudar sin necesidad de ventilación para casos más severos

    Así es, en los casos más severos, generalmente se inyectan en coma porque En este caso, la ventilación es dolorosa y se administra a través de la tráquea. A expensas de la impresión 3D, en Italia, el empresario imprime válvulas y distribuye a los hospitales. En situaciones de emergencia, las patentes extranjeras se pueden utilizar en muchos países. En otros, todavía es posible si el titular de la patente ha sido notificado de esto.
  • Vadim237
    Vadim237 Abril 13 2020 13: 08
    -1
    Sí, es más fácil expandir las instalaciones de producción existentes, hasta el lanzamiento de 10000 unidades por semana con el uso de impresión 3D ya industrial, que hacer que cada producto casero produzca productos no certificados con matrimonio que pueden costar la vida de una persona.
  • UAZ 452
    UAZ 452 Abril 13 2020 19: 40
    0
    ¿Para estampar productos electrónicos en la impresora también?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Wedmak
      Wedmak Abril 13 2020 23: 01
      0
      Probablemente comprarán en China. O hacer un arduinka. Una máquina terrible para resultar, con un 95% de mortalidad del paciente.
  • dubovitskiy.1947
    dubovitskiy.1947 Abril 14 2020 16: 36
    0
    Junto con los detalles, que no son pocos, hay incluso más detalles que no puede imprimir en la impresora. Lo que teóricamente podrá esculpir en su cocina es basura en comparación con la complejidad y precisión de la parte del instrumento. ¿Quién recogerá la electrónica, llevará a cabo la configuración, calibración y certificación de cada ventilador? ¿Quién organizará la entrega de copias individuales de lo que no es posible hacer? La producción a gran escala es otro asunto, y organizado, con abuelas no medidas, en semanas. ¿Entregas a cientos de miles de direcciones caseras? Delirio.