En Ucrania, encontró "argumentos" contra el mariscal Zhukov

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En Ucrania, continúa la demolición de monumentos a los comandantes soviéticos. Aparentemente, el próximo en la fila serán los monumentos a George Zhukov. Ahora, el mariscal Zhukov está intentando denigrar diligentemente a la prensa ucraniana, preparando a la opinión pública para la probable declaración del mariscal como criminal.

Un artículo de Alexander Levchenko en la edición ucraniana de The Observer está dedicado a criticar al mariscal soviético más famoso y venerado de la Gran Guerra Patria. Según el autor, George Zhukov no era en absoluto un comandante brillante, ya que estaba representado por la propaganda soviética. El Mariscal, como asegura el autor ucraniano, tiene la responsabilidad personal de la falta de preparación del Ejército Rojo para la guerra, ya que desde enero de 1941 ocupó el cargo de jefe del Estado Mayor del Ejército Rojo.



Lo primero que la publicación ucraniana acusa a Zhukov es la captura de un total de 4 millones de tropas soviéticas que estaban rodeadas en las calderas Kiev-Uman, Bryansk-Vyazemsky, Vitebsk-Mogilev-Gomel, cerca de Grodno, Minsk, Chernigov y Mariupol. Levchenko recuerda que debido a las acciones de Zhukov, más de 1,5 millones de ucranianos fueron capturados en alemán. Supuestamente, Zhukov "envió personalmente a la muerte" a los habitantes movilizados de la RSS de Ucrania y ordenó no perdonar a los soldados de los cuatro frentes ucranianos.

Más es más. Levchenko califica la pérdida de vidas de Ucrania como la más alta en la Segunda Guerra Mundial después de China, expresando la cifra de 9 millones de muertos. En principio, dada la ubicación geográfica de Ucrania y el hecho de que los alemanes ya habían sido detenidos en el Volga, esto no es sorprendente.

Pero Levchenko, en primer lugar, considera la pérdida de vidas de Ucrania aislada de toda la Unión Soviética, aunque la RSS de Ucrania en ese momento era una parte integral del estado soviético y, en segundo lugar, olvida que no todas las víctimas eran ucranianos. Por ejemplo, los nacionalistas ucranianos tomaron la parte más importante en el exterminio de la gran población judía de las ciudades y pueblos de la RSS de Ucrania. La situación era exactamente la misma con el genocidio de la población polaca en el oeste de Ucrania.

Aparentemente, considerando que los argumentos sobre la culpabilidad de Zhukov en la pérdida de vidas del Ejército Rojo no son convincentes, el autor al final del artículo continúa con otros "hechos" que supuestamente deberían desacreditar al mariscal soviético. Levchenko escribe que durante las búsquedas en el departamento de Zhukov, cuando el comandante cayó en desgracia, se encontraron pieles, joyas, telas caras y pinturas. Todo esto, según el autor, fue robado en Alemania, mientras que el resto de la población de la Unión Soviética se estaba muriendo de hambre.

El último pasaje es generalmente muy extraño. ¿Qué, según Levchenko, podría alimentar a la población soviética con pinturas traídas de Alemania? O, envuelto en varios abrigos de piel traídos por el líder militar soviético, ¿se habría salvado todo el país del hambre? Los trofeos en ese momento eran llevados por todos, tanto los generales como los de rango. Pero, ¿qué tiene esto que ver con el talento del comandante de George Zhukov, sus méritos o falta de mérito?

Sí, Georgy Konstantinovich Zhukov, como cualquier otro comandante militar durante los años de la Segunda Guerra Mundial, cometió errores. Como resultado de los errores, los soldados y oficiales murieron, pero esta es una guerra. Otros generales, y todos los países que participaron en la Segunda Guerra Mundial, actuaron exactamente de la misma manera. Sí, Zhukov era una persona difícil en la comunicación personal, muchos veteranos de la Segunda Guerra Mundial amaban mucho más al otro famoso mariscal: Konstantin Konstantinovich Rokossovsky, que era inteligente y respetaba al personal.

Pero la presencia de errores, y la grosería o la rigidez en la comunicación personal, y, especialmente, algunos abrigos de piel o platos traídos de Alemania, no nos dan el derecho de negar la gran contribución del mariscal Zhukov a la victoria en la Gran Guerra Patria.

En cuanto a la edición ucraniana, todo el punto del artículo, el propósito de su escritura queda claro después de leer esta tesis:

¿Necesita ese señor de la guerra un monumento en Ucrania, donde envió personalmente a la muerte a 1,5 millones de ucranianos movilizados que sobrevivieron a la fuerte ocupación alemana y liberaron su tierra a costa de sus enormes pérdidas humanas?
129 comentarios
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  1. +25
    Abril 13 2020 11: 04
    Sería mejor encontrar argumentos sobre por qué la RSS de Urainsky en todos los indicadores económicos está 20 veces por delante de la Ucrania moderna.
    1. +11
      Abril 13 2020 11: 11
      Cita: Doccor18
      Sería mejor encontrar argumentos sobre por qué la RSS de Urainsky en todos los indicadores económicos está 20 veces por delante de la Ucrania moderna.

      Entonces les ENCONTRAN que Putin, Stalin, Zhukov son los culpables de todo ...
      Por cierto, existen tales datos sobre pérdidas de población en las repúblicas de la Unión.
      1. +8
        Abril 13 2020 11: 22
        Cita: svp67
        Entonces les ENCONTRAN que Putin, Stalin, Zhukov son los culpables de todo ...

        Y tome y facture a Ucrania por una indemnización por daños a la economía nacional de la URSS por las acciones de N.S. Jruschov. Y Georgia por la represión estalinista. Es interesante que lo digan.
        1. +8
          Abril 13 2020 11: 23
          Cita: vvvjak
          Es interesante que lo digan.

          Nada, no dirán nada.
          1. +12
            Abril 13 2020 11: 42
            Cita: svp67
            No dirán nada.

            Bajo Zhukov, ¿dónde estaban sus idiomas? ¡Pero luchar contra el monumento no da miedo!
            1. +5
              Abril 13 2020 13: 10
              Bajo Zhukov, ¿dónde estaban sus idiomas? ¡Pero luchar contra el monumento no da miedo!
              Napoleón no calumnió algo y no tocó los monumentos, pero tuvo más errores.
            2. +11
              Abril 13 2020 13: 21
              Cita: tío Lee
              ¡Pero luchar contra el monumento no da miedo!

            3. +3
              Abril 13 2020 15: 31
              Cita: tío Lee
              Cita: svp67
              No dirán nada.

              Bajo Zhukov, ¿dónde estaban sus idiomas? ¡Pero luchar contra el monumento no da miedo!

              Nos provocan ... Bueno, ¡nada está escrito y memorizado! Tendrán que responder por esto
              1. +2
                Abril 13 2020 19: 45
                Hi! hi Entonces todo estará bien. guiño
                1. 0
                  Abril 13 2020 19: 56
                  Cita: Svarog51
                  Hi! hi Entonces todo estará bien. guiño

                  ¡Y dónde vamos a llegar a Sergei, qué destino! Hola ... hi
                  1. +2
                    Abril 13 2020 19: 59
                    Cuando te vi, inmediatamente me animé. Una vez vivos, ganaremos. Salud, amigo, para ti y tu todo. candidato bebidas
            4. +2
              Abril 13 2020 21: 26
              Cita: tío Lee
              ¡Pero luchar contra el monumento no da miedo!

              Eso es seguro, este es un monumento erigido en Odessa.
        2. -1
          Abril 13 2020 11: 45
          hay un pequeño problema sonreír

          Nikita Sergeyevich Khrushchev nació en 1894 en la aldea de Kalinovka en el volost Olkhov del distrito Dmitrievsky de la provincia de Kursk (actualmente el distrito Khomutovsky de la región de Kursk) en la familia del minero Sergei Nikanorovich Khrushchev (d. 1938) y Ksenia Ivanovna Khrchecheche 1872-1945. También había una hermana menor, Irina [5]. En sus memorias, Jruschov enfatizó que era de origen étnico ruso.
          1. +2
            Abril 13 2020 13: 35
            Cita: avior
            En sus memorias, Jruschov enfatizó que era de origen étnico ruso.

            Pero por convicción, un verdadero ucraniano.
        3. +2
          Abril 13 2020 16: 18
          Cita: vvvjak
          Y tome y facture a Ucrania por una indemnización por daños a la economía nacional de la URSS por las acciones de N.S. Jruschov.

          Y para la crisis del Caribe, ¿cómo informará Ucrania a los nuevos propietarios?
          1. +3
            Abril 13 2020 19: 49
            Todos los malentendidos serán atribuidos a Pliev, no en el primero.
            Igor hi
      2. +3
        Abril 13 2020 12: 55
        No hubo Rusia durante el período de la URSS.
        Fue el RSFSR.
        Y Armenia y Ucrania no.
        Hubo RSS de Armenia y Ucrania.
      3. +4
        Abril 13 2020 14: 26
        Cita: Ilya Polonsky
        Las bajas de Ucrania son más altas en la Segunda Guerra Mundial después de China, expresando la cifra de 9 millones de muertos. En principio, dada la ubicación geográfica de Ucrania y el hecho de que los alemanes ya estaban detenidos en el Volga, No hay nada sorprendente
        ¿Por qué repetir y llevar a la propaganda imprudente de BO Banderish y no ver nada sorprendente en ella? El socialismo es contabilidad y control. En el libro del historiador militar Mikhail Filimoshin, para quien el tema principal es la pérdida de vidas en las fuerzas armadas de la URSS, se da la cifra: pérdidas de ucranianos del Ejército Rojo - 1 (377.4% de las pérdidas totales). Pero esto INCLUYE prisioneros y desertores, incl. los que luego pasaron a servir en la Schutzmannschaft, la división SS Galicia, etc. (¡Incluso en el notorio ruso! Regimiento "Desna" un batallón estaba formado enteramente por ucranianos, uno de los tres batallones, por lo que recuerdo, era un entrenamiento en él). Además, Bandera puede acumular millones de miles de millones de dólares tanto como quiera. En la época soviética, la cifra de las pérdidas totales de la RSS de Ucrania se llamó 6 millones. Podemos suponer la composición de la pérdida de población: 2 millones. Judios de la RSS de Ucrania; 2 millones Los ucranianos en la conciencia de los bandera-fascistas (todavía), existe una correlación, no todos los judíos fueron llevados a campos de exterminio polacos, el campo de exterminio estaba en Ucrania y en el suyo propio, Yanovka, así como Babi Yary, etc. Donbass, Slobozhanshchina y Chernihivshchina participaron activamente, lo que estuvo acompañado no solo por las pérdidas de combatientes no contadas en las estadísticas de la nave espacial, sino también por el genocidio de la población civil por parte de los invasores europeos; muchas personas fueron conducidas a Alemania para trabajar y no regresaron; desde el oeste de Ucrania, los que se fueron fueron en su mayoría voluntarios; y otras pérdidas por las condiciones de guerra. Solo 6 millones Bueno, estás de acuerdo en que nueve. Y no olviden que estos tres millones de almas humanas propagandistas bandera-fascistas nos roban a nosotros, de aquellos que honestamente lucharon con los fascistas nazis y bandera.
      4. +1
        Abril 13 2020 15: 02
        Cita: svp67
        Por cierto, existen tales datos sobre pérdidas de población en las repúblicas de la Unión.

        Sobre las mentiras del autor de esta imagen, Erlikhman, hay un comentario maravilloso: "Historia y propaganda. Infografía sobre la Gran Guerra Patria de nuestros enemigos"- https://nethistory.su/blog/43553768041/Istoriya-i-propaganda.-Infografika-o-Velikoy-otechestvennoy-voyn
        1. +1
          Abril 13 2020 16: 09
          Cita: Nikolai S.
          En cuanto a las mentiras del autor de esta imagen, Erlikhman, hay un comentario maravilloso: "Historia y propaganda. Infografía sobre la Gran Guerra Patria de nuestros enemigos". - https://nethistory.su/blog/43553768041/Istoriya-i-propaganda.-Infografika-o-Velikoy-otechestvennoy-voyn

          No puede rechazar una mentira por una mentira ... El autor del trabajo que ha propuesto o no sabe trabajar con documentos y no conoce la aritmética o un provocador que cree que otros no pueden hacer esto
          Aquí está su declaración:
          El hecho es que la cantidad de soldados soviéticos muertos, partidarios y subterráneos Durante mucho tiempo se ha contado y confirmado por documentos y cálculos demográficos: se trata de 8,6 millones de personas (incluidas las que murieron en cautiverio, que murieron por heridas y están desaparecidas).
          - acostado.
          Hay una compilación estadística de la VARIEDAD SECRETA DISCONTINUADA, hay pérdidas del Ejército Rojo, la Guardia Fronteriza de las tropas NKVD y NKVD, y esto es 8668,4 personas, no se habla de ningún partidario y miembro clandestino, con la excepción del personal militar de NKVD ... Estas pérdidas no incluía a los responsables del servicio militar, convocados para movilizarse en los primeros días de la guerra y desaparecidos (capturados por el enemigo) antes de llegar a las unidades militares (500 mil personas).
          Las pérdidas de las divisiones de la milicia (928 pérdidas irreparables), así como las pérdidas de los subterráneos y los partisanos (el número no está claro, ya que el número 200 incluye a todos, incluidos los partisanos y los grupos de sabotaje subterráneo y NKVD, y soldados del Ejército Rojo que fueron rodeados y escaparon del cautiverio) y si calculan lo que se indica en la infografía, resulta que las pérdidas ascienden a 492 millones de personas. Teniendo en cuenta todo lo que dije anteriormente, es una figura muy real.
          Por cierto, la pérdida de población civil en inormografía se indica en 15 millones de personas.
          Las pérdidas totales totales ascienden a 26 millones de personas, lo que es incluso menos que la cifra que ahora llaman nuestros organismos oficiales: más de 800 millones
          1. +1
            Abril 13 2020 17: 35
            Cita: svp67
            No puede rechazar una mentira por una mentira ... El autor del trabajo que ha propuesto o no sabe trabajar con documentos y no conoce la aritmética o un provocador que cree que otros no pueden hacer esto
            Incluso la somnolencia se debe a la disonancia cognitiva. Usted publicó ESTO de Erlichmann y ahora le enseña a una persona cómo criticar a Erlichmann. Sí, todo está contado. Sí, algo que el tipo descuidó o formuló incorrectamente. En los partidarios y en la clandestinidad había muchos círculos del ejército: los muertos estaban incluidos en las estadísticas de las pérdidas del Ejército Rojo. Pero mi abuelo y mi padre no habrían sido golpeados si hubieran muerto, habrían sido incluidos en las bajas civiles. Pero el artículo no trata sobre categorías de pérdida. El tipo usa números reales y convence a Erlikhman (para quien se suscribió publicando sus estadísticas) en una mentira en un mensaje corto (el formato permite algunas omisiones). Y estás tratando de distorsionar.
            El NKVD perdió 170 mil. Aquí hay una tabla del perfil din de Korukov, también, tiene 500 mil. al comienzo de la guerra, etc. (No se olvide solo de Korukov de la lista de pérdidas militares irrecuperables para restar 1 que regresan del cautiverio):

            Cita: svp67
            cifras ahora solicitadas por nuestros organismos oficiales, en más de 28 millones
            Le pido un enlace detallado sobre sus autoridades oficiales, quién exactamente y dónde, cuándo nombró esta cifra. Y luego, en las audiencias en la Duma, una persona bastante calificada llamó a una gran figura, pero no pudo confirmarlo. Al menos estaba claro por qué: se requería financiación.
            Para pérdidas, intente leer la Revista Militar con más atención. Aquí hay un artículo de Viktor Nikolaevich Zemskov, Doctor en Ciencias Históricas, Investigador Jefe del Instituto de Historia de Rusia de la Academia de Ciencias de Rusia, historiador de la Segunda Guerra Mundial Viktor Nikolaevich Zemskov "Sobre la escala de pérdidas humanas del CCCR en la Gran Guerra Patriótica" - https://topwar.ru/91488-o-masshtahbahpoterly -cccr-v-velikoy-otechestvennoy-voyne.html
            1. +2
              Abril 13 2020 18: 04
              Cita: Nikolai S.
              Viktor Nikolaevich Zemskov "En la escala de pérdidas humanas de la URSS en la Gran Guerra Patria"

              Leo y no estoy de acuerdo con él CATEGORICAMENTE.
              Él da números que ...
              de hecho, las bajas directas ascendieron a unos 16 millones de personas, de las cuales 11,5 millones fueron militares y 4,5 millones civiles.


              Si no discuto con los militares, es muy posible que lo fueran, por encima de eso ya he dado una opción de cómo podría ser ...
              ¿Pero los civiles, solo 4? Me perdonarán, solo en Leningrado y la región de Leningrado murió dentro de 500, muchos civiles murieron durante la Batalla de Stalingrado, los judíos fueron asesinados en el ghetto alrededor de 000 ...
              Teniendo en cuenta que el "rodillo de hierro" de la guerra pasó dos veces por la zona más densamente poblada del país, la cifra de 4 parece burlona.
              1. +1
                Abril 13 2020 20: 35
                Cita: svp67
                Estas pérdidas no incluyeron a los responsables del servicio militar, llamados a la movilización en los primeros días de la guerra, y que desaparecieron (capturados por el enemigo) antes de llegar a las unidades militares (500 mil personas).
                Como si alguien no quisiera inscribir 500 mil. entre los muertos o capturados, se desconoce el destino de estos 500 mil. Korukov escribe ordenadamente: tropas no listadas. Es posible que alguien haya sido asesinado o capturado en el camino a la unidad, pero estoy seguro de que la mayoría en el desastre de los primeros días de la guerra simplemente no pudo llegar a sus destinos debido a la situación que cambia rápidamente y fue llamado nuevamente (es mejor llamar en lugar de nuevo Se le presentará un artículo). Korukov los contó en pérdidas. Y si esto no es una pérdida, entonces no 9.6 millones, sino 9.1 millones. En esta figura están aquellos desertores y prisioneros que luego comenzaron a servir a Hitler (Bandera, los estados bálticos, etc.). La paradoja es que mientras más se cuentan los traidores, más efectivo es que el Ejército Rojo luchó (sufrió menos pérdidas, mató a más enemigos) . Sí, y las pérdidas civiles siguen siendo más: 4.5 millones. o casi 7, hay una diferencia. Esto se trata de la verdad y la semejanza de la verdad. Esto es si, según Zemskov, se considera, y no según Yakovlev, un asociado de Gorbachov en el Politburó.
    2. +16
      Abril 13 2020 11: 52
      Cita: Doccor18
      Sería mejor encontrar argumentos sobre por qué la RSS de Urainsky en todos los indicadores económicos está 20 veces por delante de la Ucrania moderna.

      Tienen un solo argumento, Moscú tiene la culpa de sus "ambiciones imperiales"
      Bandera ya no puede encontrar ningún argumento, ya que simplemente no existen.
      1. 0
        Abril 13 2020 17: 49
        Cita: Pardus
        Tienen un solo argumento, Moscú tiene la culpa de sus "ambiciones imperiales"
        Bandera ya no puede encontrar ningún argumento, ya que simplemente no existen.

        Hasta 1917 éramos un "pueblo trino", después de la formación de la URSS ya nos convertimos en pueblos hermanos, y después de 1991 ni uno ni otro.
    3. 0
      Abril 13 2020 16: 08
      Cita: Doccor18
      Sería mejor encontrar argumentos sobre por qué la RSS de Urainsky en todos los indicadores económicos está 20 veces por delante de la Ucrania moderna.


      La respuesta será algo como esto: los malditos moscovitas tienen la culpa. Y a pesar de que la cuenta en su cabeza es cómica. Nada los disuadirá.
    4. 0
      Abril 13 2020 21: 31
      Cita: Doccor18
      Sería mejor encontrar argumentos sobre por qué la RSS de Urainsky en todos los indicadores económicos está 20 veces por delante de la Ucrania moderna.

      Hasta 1918 había un pueblo trino, después de la formación de la URSS ya había pueblos hermanos, y después de 1991 ya se hicieron "independientes".
    5. +2
      Abril 14 2020 03: 22
      Cita: Doccor18
      Sería mejor encontrar argumentos sobre por qué la RSS de Urainsky en todos los indicadores económicos está 20 veces por delante de la Ucrania moderna.

      porque colgaba del cuello del RSFSR !! guiño nunca aceptarán tal respuesta !!! wassat riendo
  2. +4
    Abril 13 2020 11: 05
    "Una pluma no es terrible en un vistazo".
  3. +7
    Abril 13 2020 11: 09
    El mariscal, como asegura el autor ucraniano, tiene la responsabilidad personal de la falta de preparación del Ejército Rojo para la guerra, ya que desde enero de 1941 ocupó el cargo de jefe del Estado Mayor del Ejército Rojo.

    ¿Y quién, entonces, es personalmente responsable de los "éxitos" del mejor ejército de Europa?
    1. +1
      Abril 13 2020 21: 33
      Cita: Vasyan1971
      ¿Y quién, entonces, es personalmente responsable de los "éxitos" del mejor ejército de Europa?

      ¡Ups! Bueno, en esta ocasión, los propios ucranianos tienen un dicho "hacerse rico con un pensamiento".
      1. +1
        Abril 13 2020 22: 14
        Cita: tihonmarine
        en esta ocasión, los propios ucranianos tienen un dicho "hacerse rico con un pensamiento".

        Solo la riqueza es algo que no se ve.
        Entonces, con las moléculas de libertad licuadas, según los rumores, algo no crece juntos ...
        https://www.pravda.ru/news/world/1488123-amerikanskij_gaz/
        1. -1
          Abril 13 2020 22: 23
          Cita: Vasyan1971
          Solo la riqueza es algo que no se ve.

          Pero los tontos nunca tuvieron riqueza.
          1. 0
            Abril 13 2020 23: 57
            Cita: tihonmarine
            Pero los tontos nunca tuvieron riqueza.

            Parece que no ... solicita
  4. +1
    Abril 13 2020 11: 13
    Ellos demolerán y se regocijarán en este wangyu
    1. +12
      Abril 13 2020 11: 52
      No hay nada a la vanguardia. Las autoridades actuales de Kiev el 9 de mayo como un hueso en la garganta. Además, los precedentes ya existen y existieron.
    2. -1
      Abril 13 2020 21: 57
      Cita: regdan
      Ellos demolerán y se regocijarán en este wangyu

      Bueno, entonces demolerán sus monumentos, Chernyakhovsky, Kozhedub, Rybalko, pero ¿a quién se lo pondrán? Bueno, Simone Petliura, que vendió los polacos al oeste de Ucrania. Pero incluso Skoropadsky, Grushevsky y Vinnitsa, bueno, sobre el estreno de ZUNR Sidor Golubovich, nadie erigirá un monumento en Ucrania.
  5. -14
    Abril 13 2020 11: 15
    escribir correctamente ... 41 por completo en su conciencia, e incluso si Sychevka recuerda ... EL CARNICERO !!!
    1. +6
      Abril 13 2020 11: 34
      Cita: novela xnumx
      41 por completo en su conciencia

      Completamente ??? ¿Pero firmó todos los documentos? También estaba la firma de la ONG Marshal Tymoshenko, y él era de Ucrania. Y hay un monumento en su pueblo natal, pero ¿qué hay de él?
      1. -1
        Abril 13 2020 11: 35
        Sí, la misma basura, una primicia con una masherochka ... Tymoshenko no está tan inflado ... especialmente después de la muerte de Stalin
        1. +4
          Abril 13 2020 12: 23
          Cita: novela xnumx
          Tymoshenko no está tan inflado

          hi ¡Hola al mejor armero de la Fuerza Aérea!
          riendo ¿Eres de un extremo a otro?
          1. +3
            Abril 13 2020 12: 30
            Estoy en mi puesto el nuestro para ti! hi
            1. +5
              Abril 13 2020 12: 43
              riendo y mueve tus cerebros? Yo mismo no soy fanático de Zhukov, ¡pero la verdad es más cara!
              1. +1
                Abril 13 2020 13: 01
                y lees los libros que te envié? ¿O la frase "mariscal de la victoria" oscurece la mente?
                1. +5
                  Abril 13 2020 13: 09
                  Cita: novela xnumx
                  y leer libros, ¿qué te envié?

                  los libros están escritos en su mayoría por camaradas comprometidos, ¡creo más en los documentos! ¡La verdad es que el "mérito" de Zhukov y Timoshenko en la tragedia del verano de 41 es muy exagerado! Por encima de ellos estaba tu favorito, que no confiaba en nadie guiño
                  Cita: novela xnumx
                  ¿Está oscurecida por la mente la frase "mariscal de la victoria"?

                  ¡Te dije que no soy fanático de Zhukov, como muchos marineros!
                  1. +2
                    Abril 13 2020 13: 10
                    Bueno, gracias a Dios! pongámonos de acuerdo en esto ... bebidas
                    1. +3
                      Abril 13 2020 19: 55
                      El criador está obligado a no permitir la "convergencia" de los centinelas. En una pandemia, las medidas serán más severas. guiño bebidas
                      1. +3
                        Abril 13 2020 20: 26
                        ¡y no somos centinelas, sino compinches, como tú! bebidas
                      2. +4
                        Abril 13 2020 20: 38
                        ¡Resultó! Bueno, tú y el insecto! bebidas
                        Feliz Día de la Aviación y la Cosmonáutica, amigo. bebidas
      2. -1
        Abril 13 2020 22: 00
        Cita: svp67
        Completamente ??? ¿Pero firmó todos los documentos?

        "El acto de rendición incondicional de la Alemania hitleriana" fue firmado por G.K. ZHUKOV. ¡¡¡No debería haber preguntas !!!
    2. +4
      Abril 13 2020 12: 27
      Cita: novela xnumx
      escribir correctamente ... 41 por completo en su conciencia, e incluso si Sychevka recuerda ... EL CARNICERO !!!

      Roma hi Entiendo que Suvorov escribe "de manera interesante", pero su Zhukov y Sychevka, estas son las armas de hoy en manos de los enemigos de Rusia, y en una pelea no es profesional agarrar un arma, puedes recibir una "patada en la ingle". guiñó un ojo
      1. +2
        Abril 13 2020 12: 33
        Gene, ¿cuánto puso allí ??? sobre Suvorov sobre mí ... ya entiendes, pero hay una "historia militar de la patria" en tres volúmenes que no escribió Rezun ... ¡hola, amigo! hi
        1. +2
          Abril 13 2020 13: 03
          Cita: novela xnumx
          Gene, ¿cuánto puso allí ??? sobre Suvorov sobre mí ... ya entiendes, pero hay una "historia militar de la patria" en tres volúmenes que no escribió Rezun ... ¡hola, amigo!

          Escuche a Alexei Isaev. lo que dice sobre Zhukov, y sobre Konev, y sobre Rokossovsky ... Entonces pensarás, tal vez sobre "Sychevka" ...
          1. 0
            Abril 13 2020 13: 05
            y lees al menos Kozinkin, una persona escribe sobre la base de datos de archivo, y no Rezun ni una sola vez, permíteme recordarte, la gran gloria de Zhukov solo después de la muerte de Stalin, antes de que tuviera una buena vida
            1. +3
              Abril 13 2020 13: 07
              Cita: novela xnumx
              y lees al menos Kozinkin, una persona escribe sobre la base de datos de archivo, y no Rezun ni una sola vez, permíteme recordarte, la gran gloria de Zhukov solo después de la muerte de Stalin, antes de que tuviera una buena vida

              No Rezun, sino Resunoid, como dicen.
              Primero, comparará las pérdidas que estaban bajo el mando de Zhukov y el resto de los alguaciles, en términos porcentuales; tal vez entienda algo y se convierta, y sobre los "términos" y sobre todo lo demás ...
    3. +2
      Abril 13 2020 13: 01
      Cita: novela xnumx
      e incluso si Sychevka recuerda ... EL CARNICERO !!!

      Y aquí los partidarios de Vladimir Rezun se levantaron ...
      1. +2
        Abril 13 2020 13: 03
        y más alto no es el destino? aprender un poco de historia? ¿Cuál es la razón para esto?
        1. +3
          Abril 13 2020 13: 05
          Cita: novela xnumx
          y más alto no es el destino? aprender un poco de historia? ¿Cuál es la razón para esto?

          Y a pesar del hecho de que "Responsabilidad por la negligencia del ejército bla-bla-bla, Sychevka es bola-bla-bla ..." - esto es todo lo que es querido, rezun)))) No puede imputar nada a Zhukov, porque no conoce los documentos y la información no dispone, te aconsejo - lee Isaev, escucha, solo sube más alto y aprende un poco de historia)))) hi
          1. -1
            Abril 13 2020 13: 07
            al menos un argumento ... déjame responderme a mí mismo y no responder nada hi aprender historia no de libros de texto
            1. +2
              Abril 13 2020 13: 08
              Cita: novela xnumx
              al menos un argumento ... déjame contestarme igual y no respondo nada, enseñar historia, no de libros de texto

              Y no tienes nada que responder, porque aparte de Rezunovschina no hay nada - respondí claramente - Escucha a Isaev - él da un montón de argumentos, el análisis no se da por separado en el vacío, sino en comparación con otros, y no solo comandantes rusos de alto nivel ...
              1. +1
                Abril 13 2020 13: 09
                Kozinkina leyó ..
                1. +2
                  Abril 13 2020 13: 15
                  Cita: novela xnumx
                  Kozinkina leyó ..

                  ¿Y qué escribe su Kozinkin sobre el camarada Efremov, a quien el "maldito sanguinario" Zhukov "esparció pudrición" sobre lo que es la luz? ¿No escribe que Efremov, como general, con un valor personal increíble, no brilló con cualidades generales? Cómo Efremov, no Zhukov, expuso por primera vez las formaciones de tanques alemanes, e incluso de ambos lados, la décima división de voluntarios "Proletarka", que era la más preparada para el combate entre las unidades de voluntarios, y armada con el balón mejor que muchas unidades de combate, no, no escribe ? O tal vez también escribe sobre cómo, habiendo recibido una orden de Zhukov para tomar Naro-Fominsk, el general Efremov comenzó a irrumpir estúpidamente en la ciudad misma, mientras que los alemanes, habiendo fortificado la ciudad, tenían posiciones débiles a su alrededor y la ciudad podía ser rodeada, forzando a los alemanes retirarse de ella? Pero este es el "crrrrvvvvy" Zhukov a quien culpar, él personalmente debe, como un "supercerebro", comandar cada pelotón, como en una estrategia informática ...
                  1. +5
                    Abril 13 2020 14: 38
                    Hoy ya en "Rusia 1" anuncian otra película rusa sobre unos Zuleikha con ojos ... interpretado por Khamatova, quien ya declara que era un gulag ... campos de exterminio engañar es decir no entiende cómo los pone a la par de los campos de concentración nazis ... de acuerdo con un plan claro y la dirección de los rusófobos occidentales ... y esto es en la víspera de la Victoria.
                    Además, su lógica es clara para las mentes de los "escépticos":
                    a) Stalin y Hitler son uno y lo mismo;
                    b) la URSS y Alemania son ambos agresores;
                    c) Dado que Alemania fue derrotada, lo que significa que fue "cero" como agresor, entonces Rusia permanece, como agente de la ley de la URSS, lo que significa que debe ser destruida ...
                    1. +2
                      Abril 13 2020 22: 43
                      Cita: Terenin
                      interpreta a Khamatova, quien ya afirma que los Gulag eran ... campos de exterminio

                      Khamatova puede ser una buena actriz, pero su cerebro es como un pollo, y hay una cantidad correspondiente de conocimiento en estos cerebros, pero tonterías "entellagentes" de moda, sobre "gulag-campo-de-muerte-Stalin-genocidio-pueblo-ruso-ko-ko -ko "recogido en su totalidad ...
                      1. +4
                        Abril 13 2020 23: 14
                        Cita: Albert1988
                        Cita: Terenin
                        interpreta a Khamatova, quien ya afirma que los Gulag eran ... campos de exterminio

                        Khamatova puede ser una buena actriz, pero su cerebro es como un pollo, y hay una cantidad correspondiente de conocimiento en estos cerebros, pero tonterías "entellagentes" de moda, sobre "gulag-campo-de-muerte-Stalin-genocidio-pueblo-ruso-ko-ko -ko "recogido en su totalidad ...

                        Eugene, dijo bien hi
                      2. +1
                        Abril 14 2020 13: 24
                        Cita: Terenin
                        Eugene, dijo bien

                        Gracias, dije que creo!
    4. -1
      Abril 13 2020 17: 57
      Cita: novela xnumx
      e incluso si Sychevka recuerda

      ¿Te has olvidado de estos "ángeles"?

      ¿Y tampoco había carniceros en el Destacamento 731?
      1. +3
        Abril 13 2020 18: 06
        y erigen monumentos?
        1. +5
          Abril 13 2020 20: 13
          Roma hi Tienes una habilidad fenomenal para empujar un palo en un hormiguero.
          También me gusta más Rokossovsky como persona. Pero estoy pensando, si no fuera por las medidas "draconianas" de Zhukov, ¿Moscú se habría resistido? Ahora nadie dará una respuesta definitiva. No hay participantes directos, sino especulaciones ... solicita
          1. +3
            Abril 13 2020 20: 25
            Sí Sí. al principio calcular mal todo, y luego medidas draconianas ... estratega. comer
            1. +5
              Abril 13 2020 20: 34
              No estuve allí, no juzgaré. No titulado.
        2. 0
          Abril 13 2020 21: 06
          Cita: novela xnumx
          y erigen monumentos?

          No los ponen, pero ponen a otros.
          1. +4
            Abril 13 2020 22: 02
            ponen a otros.

            ¡¡yo no!!
            1. 0
              Abril 13 2020 22: 22
              Cita: novela xnumx
              ¡¡yo no!!

              Gracias.
  6. +2
    Abril 13 2020 11: 18
    y contra el "hombre" Truman Harry, que lanzó dos bombas atómicas sobre la cabeza de niños japoneses en Hiroshima, ¿no hay argumentos? Es una pena, como si este mismo Truman fuera el faro de la democracia estadounidense.
    1. +4
      Abril 13 2020 11: 24
      Seremos honestos, en Ucrania no hay tantos monumentos a Truman.
      1. +5
        Abril 13 2020 11: 39
        aún no tarde ...
      2. 0
        Abril 13 2020 12: 02
        en Grecia hay
  7. 0
    Abril 13 2020 11: 21
    ¿Y qué hay del monumento a Zhukov en la Plaza Roja?
    1. +1
      Abril 13 2020 11: 40
      pintado de rojo hasta las rodillas y regresó
  8. +5
    Abril 13 2020 11: 25
    Entre los ucranianos había muchos colaboradores, sin restar valor a las hazañas de Sidor Kovpak y otros héroes. Al patear a Zhukov, están tratando de eliminar parte de la culpa de ellos mismos. Este es exactamente el mismo pasaje que los checos recientemente con un monumento a Konev en Praga.
  9. 0
    Abril 13 2020 11: 25
    ¿Y qué está tan enganchado? ¿Por qué no le importa cuántos valores ucranianos todavía están pendientes de colecciones privadas en Occidente? ¿O no hay tales valores? ¿No honrado?
  10. +1
    Abril 13 2020 11: 26
    El mariscal, como asegura el autor ucraniano, tiene la responsabilidad personal de la falta de preparación del Ejército Rojo para la guerra, ya que desde enero de 1941 ocupó el cargo de jefe del Estado Mayor del Ejército Rojo.

    El Estado Mayor es responsable de la planificación estratégica y de la preparación general de las tropas, solo en las tropas y en cada unidad específica hay comandantes responsables de la capacitación del personal. Y no es culpa de Zhukov que algunos de ellos no supieran pelear, otros estaban confundidos, y algunos simplemente se rindieron, a pesar del juramento, dicen que ganamos, que ahora peleen.
    Levchenko recuerda que debido a las acciones de Zhukov, más de 1,5 millones de ucranianos fueron capturados en Alemania.

    Como si Zhukov ordenara a los ucranianos que se rindieran y que el resto peleara.
    1. +4
      Abril 13 2020 11: 52
      Cita: sanik2020
      Como si Zhukov ordenara a los ucranianos que se rindieran y que el resto peleara.

      ------------------------
      Eso es seguro. Por cierto, los alemanes pasaron Ucrania muy rápido y encontraron muchos cómplices allí. Incluso mucho. Los colaboradores ucranianos notaron que no solo en Ucrania, sino también en Khatyn en Bielorrusia.
      1. 0
        Abril 13 2020 17: 26
        En lugar de pudrir estos productos ... en Kolyma, camarada Jruschov los perdonó con su amplio gesto.
  11. +13
    Abril 13 2020 11: 30
    cuando ya nuestro liderazgo ... encontrará un argumento en contra de esta junta de Kiev. contra este caos?
    1. +4
      Abril 13 2020 11: 53
      Cita: Atlant-1164
      cuando ya mi guía ..

      -------------------------
      La única receta es la denuncia de los Acuerdos de Bialowieza.
      1. -1
        Abril 13 2020 17: 48
        denuncia de los acuerdos de Bialowieza

        Desafortunadamente, esto es utopía. La Federación de Rusia y Bielorrusia no pueden crear un estado sindical. Y sería fuerte, además, declararlo abierto a la adhesión de repúblicas y regiones individuales. Pero esto, nuevamente, es utopía pronto recurso
    2. +8
      Abril 13 2020 11: 53
      Probablemente nunca ... Hubo una oportunidad, pero no la usaron, y ahora el Jefe de Kiev de Washington no permitirá que sus vasallos se ofendan ...
      1. -1
        Abril 13 2020 17: 33
        ¿Estás seguro de eso? Kaklam terriblemente afortunado con la geografía. Veamos.
  12. +8
    Abril 13 2020 11: 30
    Ucrania y los argumentos son dos conceptos incompatibles. Todos los "argumentos" ucranianos se reducen a una cosa: denigrar, ofender, tratar de humillar todo lo que se relaciona con el período soviético y los rusos como nación, y en conclusión, es deseable ser grosero y cínico. 30 años en este país no fueron en vano solo por el nacionalismo de terry y el odio feroz al país, que en un momento (y obviamente por su estupidez) ayudó a crear, reconstruir y dotar de tierras a esta periferia.
  13. +7
    Abril 13 2020 11: 51
    En Kiev-Umansky, mi abuelo fue capturado.
    1. +5
      Abril 13 2020 15: 30
      Cita: Okolotochny
      En Kiev-Umansky, mi abuelo fue capturado.

      Bienvenido hi
      Por supuesto, todos somos "estrategas" desde fuera. Fue posible rendir Leningrado, fue posible retirarse de Sychevka cerca de Moscú al Ural Sychevka, pero debe tenerse en cuenta que Turquía y Japón estaban en el "hilo" del ataque a la URSS del lado de Alemania, y estos muy heroicos Sychevka no lo permitieron.
      ¡Tu abuelo es un héroe! ¡Gloria eterna a nuestros abuelos!
      1. -1
        Abril 13 2020 16: 45
        No hay nada heroico en rendirse, hay una tragedia, solo puedes arrepentirte, hasta cierto punto
        1. +4
          Abril 13 2020 23: 12
          Cita: 16329
          No hay nada heroico en rendirse, hay una tragedia, solo puedes arrepentirte, hasta cierto punto

          No se rindió, pero fue capturado. Estas son circunstancias diferentes.
        2. +3
          Abril 14 2020 00: 32
          No discutiré contigo y probaré algo. Dos regresaron de su llamada stanitsa, ambos fueron capturados en Ucrania, ambos estaban en el mismo campo de prisioneros de guerra, tuvieron fiebre tifoidea en el campo durante 18 días, dado que los hombres tenían menos de cuarenta años. El abuelo huyó, tomó Berlín como parte de la conmoción 3, fue una enfermera, sacó a los heridos del campo de batalla, por lo que fue galardonado con "Por valor". Después de la guerra, trabajó, crió una familia, trabajó como CARGADOR y almacenista, recibió la Insignia de Honor y murió mientras trabajaba, exactamente antes del 40 aniversario de la Victoria, el 21 de abril. ¿Serías capaz de soportar esto en la vida? Sí, desde muy joven trabajó en una aldea, era de una familia pobre. No juzgues a los demás, mírate y pregúntate: ¿soportarías tales dificultades? Y en Internet en el sofá, por supuesto, eres un "experto".
  14. +1
    Abril 13 2020 11: 55
    Este tipo terco habría pensado mejor con qué velocidad está disminuyendo la población de eneldo, casi llegando al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  15. +4
    Abril 13 2020 12: 10
    Y demuelen los monumentos y ruedan a Rusia para ganar dinero. ¿Que clase de gente? ..
    1. -2
      Abril 13 2020 13: 20
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Y demuelen los monumentos y ruedan a Rusia para ganar dinero. ¿Que clase de gente? ..

      ¿Cómo? Los monumentos son demolidos por aquellos cuya culpa los ucranianos comunes no tienen trabajo, y se ven obligados a ir a Rusia ...
      ¿Los ucranianos comunes y corrientes son culpables de ser gobernados por aquellos que empeoran sus vidas?
      Esto es todo ...
      1. +11
        Abril 13 2020 14: 45
        Cita: Albert1988
        ¿Los ucranianos comunes y corrientes son culpables de ser gobernados por aquellos que empeoran sus vidas?

        Creo que si. Han elegido su camino de desarrollo. Tenían una opción. Eligieron el liberalismo europeo ...
        1. -1
          Abril 13 2020 17: 53
          Me suscribo a cada una de tus palabras. Ellos mismos eligieron, y están obligados a responder.
        2. -1
          Abril 13 2020 22: 45
          Cita: católica
          Creo que si. Han elegido su camino de desarrollo. Tenían una opción. Eligieron el liberalismo europeo ...

          Bueno, de que estoy hablando? Los Khataskraiki son peores que los enemigos directos, porque gracias a ellos, ¡el 2% de la cabeza rechazada inclinó una población multimillonaria!
    2. -1
      Abril 13 2020 17: 39
      No son necesarios aquí en absoluto, déjalos volver a su eneldo.
  16. +2
    Abril 13 2020 12: 11
    Es una lástima que no exista un "Zhukov real" en la Rusia moderna.
    Entonces la pregunta ucraniana se cerraría sin abrir ...
    Al mismo tiempo, Europa y América están desgastadas.
  17. +2
    Abril 13 2020 12: 36
    No veo ninguna razón ni siquiera para considerar la adhesión de Ucrania. Tienen personas sanas normales alrededor del cinco por ciento. Incluso un campamento de súper seguridad NUNCA resolverá el problema.
    Si es como hermanos, entonces déjame ser huérfano.
  18. +1
    Abril 13 2020 12: 36
    La tesis final al final se contradice: ¿el autor duda si valió la pena enviar 1,5 millones de ucranianos para liberar sus tierras bajo una fuerte ocupación? Lógica ucraniana típica, que no lo es.
  19. +4
    Abril 13 2020 13: 10
    . Ahora el mariscal Zhukov está tratando de denigrar a la prensa ucraniana,

    No necesitamos sentir lástima, porque no perdonaríamos a nadie.
    Somos puros ante nuestro comandante de batallón, como ante el Señor Dios.
    Sobre los vivos, se cubrieron de sangre y abrigos de arcilla,
    Flores azules florecieron en las tumbas de los muertos.
    Florecido y caído ... El otoño pasa después del otoño.
    Nuestras madres lloran, sus compañeros silenciosamente tristes.
    No conocíamos el amor, no conocíamos la felicidad de las manualidades,
    El destino de los soldados no fue fácil para nosotros.

    Entonces, inspirado ...
  20. +4
    Abril 13 2020 13: 11
    Dybily no nace, se convierten.
    1. +3
      Abril 13 2020 13: 44
      Cita: Yuri Siritsky
      Dybily no nace, se convierten.

      No es cierto, muy nacido. Todos los que nacieron con la ideología de los ucranianos en su cabeza caen inmediatamente bajo este diagnóstico. Para tales tonterías en la cabeza, solo puede ser guardado por los mismos sobre los que escribió.
    2. +7
      Abril 13 2020 14: 42
      Necesitas descargar menos. Habrá más cerebros.
    3. +8
      Abril 13 2020 15: 38
      Cita: Yuri Siritsky
      Dybily no nace, se convierten.

      Especialmente se vuelven después de poner una olla en su cabeza riendo
  21. +5
    Abril 13 2020 13: 23
    Gente, ¿en qué piensan realmente, que con estos salvajes de Bandera pueden dialogar sobre algún tema? Estos puentes sacudieron todos sus cerebros, de lo contrario no habrían peleado con Donbass. Toda la antigua RSS de Ucrania se ha dividido durante mucho tiempo en el ragul de Bandera y en personas normales que, debido a las circunstancias, todavía no pueden decir su palabra. Por lo tanto, es necesario que Donbass se convierta en un líder y guíe a todos a quienes la hazaña de los abuelos y los padres en la Segunda Guerra Mundial. Estas no son palabras vacías, sino su historia, no importa cuán terrible pueda ser.
    1. +9
      Abril 13 2020 14: 40
      Cita: Ros 56
      ¿De verdad crees que con estos salvajes de Bandera puedes dialogar?

      No, no puedes hablar con ellos. Con los neofascistas en general es imposible mantener un diálogo. Los neofascistas deben ser destruidos.
  22. +3
    Abril 13 2020 13: 41
    En Ucrania, encontró "argumentos" contra el mariscal Zhukov
    Ahora, de improviso, puedo expresar mil argumentos contra Ucrania. Y no se me ocurre un solo argumento a favor de la Ucrania moderna.
    1. +9
      Abril 13 2020 14: 35
      Y no puedo venir. Dado que la Ucrania moderna es un semillero de neofascismo y un conductor de la política y orientación euro-liberal
    2. 0
      Abril 13 2020 17: 57
      Aquí estoy igual ... Me gustaría entender, pero ¿qué pasa con las macetas, los saltos, qué pasa con los monumentos? ¿Dónde está todo para salir de mi cabeza? ¿Hacer una labotomía para todo el pueblo multinacional ruso? ¿Y entonces en qué nos convertiremos? ... ¿También en maydaunov? ..
  23. +1
    Abril 13 2020 13: 54
    ¿Qué se puede tomar del cerebro? Tienen héroes en la tendencia como Bandera, Shukhevychi, Vasyury y otras lecciones.
    1. +8
      Abril 13 2020 14: 33
      Cita: 4ekist
      estúpido

      Todos galoparon sus cerebros si
  24. 0
    Abril 13 2020 14: 32
    (parafraseando lo conocido: la expresión sería un monumento, pero habría un artículo
  25. -4
    Abril 13 2020 14: 33
    ¿Alguien puede nombrar al menos una victoria de Zhukov? Bueno, a excepción de Berlín, tal vez. Sí, y él tomó junto con Konev
    1. +9
      Abril 13 2020 15: 35
      Cita: Charlie
      al menos una victoria de Zhukov

      De Khalkhin Gol a Berlín. ¿No satisfecho? Rezun leyó?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      Abril 13 2020 18: 00
      ¡Puedo nombrar la victoria más importante del mariscal Zhukov! El hecho de que vivimos y no quemamos en los hornos de los campos de concentración. Y nosotros, y nuestros padres y abuelos. Espero que entiendas, teórico, eres nuestro, el más grande.
  26. +1
    Abril 13 2020 17: 00
    Con respecto a las pérdidas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial:
    "En las audiencias, el copresidente del movimiento" Regimiento Inmortal de Rusia ", diputado de la Duma Estatal Nikolai Zemtsov presentó un informe" Base documental del proyecto del Pueblo "Estableciendo el destino de los defensores desaparecidos de la Patria", en el que se llevaron a cabo estudios sobre el declive de la población, que cambió la idea de la magnitud de las pérdidas soviéticas en la Gran Guerra Patriótica ...

    - La disminución total de la población de la URSS en 1941-1945 - más de 52 millones 812 mil personas - dijo Zemtsov, refiriéndose a los datos desclasificados del Comité de Planificación Estatal de la URSS. - De éstos, pérdidas irrecuperables como resultado de los factores de la guerra - más de 19 millones de militares y alrededor de 23 millones de civiles. La tasa de mortalidad natural total de militares y civiles durante este período podría haber ascendido a más de 10 millones 833 mil personas (incluidos 5 millones 760 mil, niños que murieron menores de cuatro años). Las pérdidas irrecuperables de la población de la URSS como resultado de los factores de la guerra ascendieron a casi 42 millones de personas ".
    https://novayagazeta.ru/articles/2017/03/22/71864-pobeda-pred-yavlyaet-schet
    1. 0
      Abril 13 2020 23: 40
      Cita: Viejo joder
      Declarado Zemtsov por súplica datos desclasificados de la Comisión Estatal de Planificación de la URSS.

      ====
      e incluso desde la página de una publicación tan "autorizada" como un nuevo periódico
  27. 0
    Abril 13 2020 17: 11
    Una vieja canción sobre lo principal: todos los "seguidores" tienen la culpa, comenzando por Khmelnitsky. Y Lenin, Shchors, Vatutin, Zhukov y sus monumentos son los culpables del hecho de que durante 30 años de "independencia" Ucrania se haya deslizado hacia la UG.
  28. +1
    Abril 13 2020 17: 47
    ¿Cuándo terminarán con toda esta histeria?
    1. +14
      Abril 13 2020 17: 55
      Cuando el pueblo de Ucrania dice amigablemente: ¡Basta! ...
  29. +1
    Abril 13 2020 18: 45
    Cita: estudiante graduado
    Cita: Charlie
    al menos una victoria de Zhukov

    De Khalkhin Gol a Berlín. ¿No satisfecho? Rezun leyó?

    Khalkhin-Gol fue antes de la Segunda Guerra Mundial. Me gustaría conocer sus victorias en la Segunda Guerra Mundial. Bien, escribamos a Khalkhin Gol como un activo para el "mariscal de la victoria". Rezun sí, lo leí. E Isaeva. Y Jack London. Y Bulgakov también
  30. 0
    Abril 14 2020 10: 43
    El tema "En Ucrania" no es relevante. Allí no pasa nada.