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"Pronto" construiremos nuevamente un nuevo avión de transporte mediano

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"Pronto" construiremos nuevamente un nuevo avión de transporte mediano

Muchos medios de comunicación no solo en Rusia, sino también en los Estados Unidos y Europa han informado recientemente con cautela que finalmente se ha aprobado el concepto de un nuevo avión de transporte militar mediano para reemplazar al An-12.  


"La decisión sobre el concepto de un avión de transporte militar mediano ya se ha tomado. Es necesario completar los documentos necesarios", informó RIA noticias según una fuente sin nombre.

De hecho, el problema del envejecimiento de la flota de aviones de BTA es muy agudo. Y los aviones mismos están desactualizados tanto moral como físicamente. An-12 es una creación de los distantes años 50 del siglo pasado. ¡Déjame recordarte que el An-12 hizo su primer vuelo en 1957! Este avión en particular es el único vehículo en el nicho de los aviones de transporte de tamaño mediano.

Está claro que la demora en la decisión final de la Región de Moscú es causada en muchos aspectos por la competencia entre las dos empresas: Ilyushin y Tupolev. Ambas oficinas de diseño tienen conceptos muy claros para el nuevo avión. Los proyectos se han desarrollado durante mucho tiempo y se eliminaron gradualmente por razones económicas. 

Parece que es más fácil dar a ambas compañías la oportunidad de desarrollar sus propios aviones y luego comparar los resultados. De hecho, así es como se crearon los mejores autos soviéticos aviación. Las conversaciones a nivel de idea pueden continuar indefinidamente. Pero el producto terminado, construido teniendo en cuenta todas las "trampas" que existen en el sector de fabricación, le dará al cliente la oportunidad de comparar autos reales y ordenar lo mejor.

Pero el hecho es que hoy vivimos en un mundo nuevo. Un mundo donde todo está mezclado. Ambas firmas son parte de una corporación: UAC. Es decir, de hecho, el costo de crear un nuevo avión es pagado por un centro. Y dos partes de una corporación están invitadas a competir. Ahí es donde se coloca la "mina".

¿Recuerdas los informes ganadores del año pasado? "En septiembre de 2019, finalmente se determinará la oficina de diseño, que creará un avión de transporte militar promedio por orden del Ministerio de Defensa ruso". Cuánto material había entonces sobre este tema. Cuántos sueños sobre el momento del proyecto. Entonces, ¿qué sigue?

Y luego hubo una reunión del consejo científico y técnico de la UAC a fines de septiembre de 2019. Los principales expertos de United Aircraft Corporation discutieron los proyectos de Ilyushin y Tupolev. ¿Resultado? Ganó ... nadie. Ambos proyectos eran "crudos" y requerían mejoras. La decisión se pospuso hasta finales de noviembre.

Al darse cuenta de que los clientes no solo se quedarían atrás de la UAC, en diciembre el director general Yuri Slyusar dijo en una entrevista con la misma agencia de noticias sobre dos variantes de la máquina del futuro. Se crearon borradores de diseños de aviones y, supuestamente, se determinaron requisitos claros para futuras máquinas.

Parece que todavía necesitas el UAC? "Los objetivos están establecidos, las tareas están establecidas, para el trabajo, camaradas!" Pero algo salió mal otra vez. La corporación nuevamente "tira de la goma". Mediados de abril de 2020 "Es necesario completar los documentos necesarios ...". Cuanto tiempo toma Año? Dos? Tres?

Está claro que no hay otra forma que la de crear su propio SVTS. "Amistad, hermandad de pueblos, cooperación internacional", etc., para nosotros la etapa ya pasó. Esta posición es demasiado cara para nosotros. En cuestiones clave, Rusia debería confiar en sus propios desarrollos.

¿Usar los logros científicos y de otros países? Si! ¿Comprar tecnologías prometedoras ya hechas? Si! ¿Comprar licencias y tecnologías de producción de algunas unidades para desarrollar su propia producción en el futuro? Si! Pero todo esto debería conducir al desarrollo de nuestras propias industrias. diseño e ingeniería propios, economía propia, al final.

No sé qué máquinas son consideradas hoy por los expertos como prometedoras, básicas. Lo más probable es que estemos hablando de IL-276 y Tu-330. Al menos, me parece que estas máquinas serán la base. 

Si la competencia dentro de una corporación no parece algo típica, entonces la creación de una nueva unidad UAC que unirá a los diseñadores de Ilyushin y Tupolev en un solo equipo parece lógico. Una empresa, aunque sea temporal, creada para resolver un problema específico, uniendo las mejores fuerzas de la industria, resolverá rápidamente el problema.

¡El país necesita un avión de transporte promedio! ¡El ejército necesita un avión de transporte promedio! Además, necesita "solo ayer". Entonces, el KLA recibirá fondos. Entonces, si surge la necesidad, se construirán nuevas plantas.

¡Hoy la flota de nuestros trabajadores del transporte de todas las clases es casi dos veces más pequeña que la estadounidense! Algo sobre 250 coches contra más de 400 estadounidenses. Para nuestros territorios, esto es prácticamente nada. 

Sí, perdieron el atraso soviético en la persona de Antonov. Pero es hora de crear el tuyo, ruso.
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104 comentarios
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 14 2020 16: 58 nuevo
    +14
    Algo acerca de 250 autos contra más de 400 estadounidenses
    Bueno, el país ya es varias veces inferior a los Estados Unidos, incluso simplemente por población.
    Pero es hora de crear el tuyo, ruso.
    Es difícil discutir.
    1. antivirus
      antivirus Abril 14 2020 18: 06 nuevo
      +7
      ¿Necesitas más UAC? "Los objetivos están establecidos, las tareas están establecidas, para el trabajo, camaradas!" Pero algo salió mal otra vez. La corporación nuevamente "tira del caucho".

      --a solo pedirle al KLA un retraso de tiempo?
      ¿O los "clientes" no han definido los conocimientos tradicionales (y el proyecto "qué quieres")?
  2. Abuelo
    Abuelo Abril 14 2020 16: 58 nuevo
    +30
    Sí, perdieron el atraso soviético en la persona de Antonov. Pero es hora de crear el mío, ruso.
    Rusia ha estado viviendo en el atraso soviético durante demasiado tiempo, que los "gerentes efectivos" no pueden hacer nada. Alabanza a la Unión, dejó mucho, pero no que estaría en .. pop.
    1. Svarog
      Svarog Abril 14 2020 17: 05 nuevo
      +32
      Cita: Dead Day
      Elogie a la Unión, dejó mucho, pero eso no sería en ... papa.

      Incluso a pesar del hecho de que vivimos completamente atrasados ​​de la URSS y de que estamos en la ópera ... incluso a pesar del hecho de que nosotros mismos pagamos por la vivienda y los servicios comunitarios, compramos apartamentos, pagamos el tratamiento, llevamos a los niños al jardín de infantes por una tarifa, pagamos los caminos, etc. incluso a pesar de todo esto en la ópera ... Cómo es posible, la URSS era casi libre y la segunda economía, teníamos la mitad del mundo en el cuello y nuestros propios ciudadanos estaban socialmente protegidos ... y ahora, todo a nuestra costa, pero por alguna razón en ope ..
      1. Marchcat
        Marchcat Abril 14 2020 17: 14 nuevo
        +14
        Y por qué sorprenderse, la mayoría de los funcionarios miran estrictamente al oeste. ¡No están a la altura de Rusia madre!
      2. Mikhail m
        Mikhail m Abril 14 2020 19: 40 nuevo
        +14
        Cita: Svarog
        ¿Cómo es esto posible? La URSS casi todo era gratis y era la segunda economía.

        ¿Y los oligarcas en la URSS fueron? Porque todo era casi gratis, porque los fondos se distribuían de manera mucho más uniforme.
        1. EvilLion
          EvilLion Abril 15 2020 09: 02 nuevo
          +3
          ¿Qué es? Y sabes que en la URSS el nivel de subsidios para los bálticos rusófobos podría alcanzar los 900-1000 rublos. por persona por año? Bueno, robar equitativamente la RSFSR, para que los estados bálticos vivan bien y el negro. Sospecho que esta es precisamente la razón por la que se permitió que la Unión se desintegrara, porque la gente inteligente entendió que este sistema, que tomó forma después de la muerte de Stalin, no se podía romper sin sangre. Los georgianos "robados", cuando la Unión colapsó, los rieles fueron desmantelados para que los borrachos rusos no pudieran finalmente robar y sacarlos. Es revelador que los beneficios de la civilización en Georgia llegaron a su fin ya en 1992.
          1. IC
            IC Abril 16 2020 12: 00 nuevo
            +2
            Las manzanas y el tío en Kiev.
      3. EvilLion
        EvilLion Abril 15 2020 08: 58 nuevo
        +1
        No sé cómo es esto posible. Probablemente porque el viaje al dentista soviético fue una búsqueda natural, pero no había nada en las tiendas. Había PIB, pero no pañal. De hecho, como sea posible.
        1. Campanella
          Campanella Abril 19 2020 00: 47 nuevo
          0
          ¡Terco, señor!
          ¿Y no sabe que un dentista austríaco puede curarlo no a un paciente, sino a un diente sano?
          ¡Busca en tu cabeza de latón! Esto es obvio, como lo es la ausencia o falta de voluntad para ver hechos reales y analizarlos de forma independiente, ¡y no para dar a conocer la propaganda aquí!
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U Abril 14 2020 17: 16 nuevo
      +1
      Cita: Dead Day
      Durante demasiado tiempo, Rusia ha vivido en la reserva soviética
      Sí, gracias a este retraso, parece solo vivo, aunque a pesar de los cero años, la diapositiva se detuvo, parece.
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. major147
        major147 Abril 14 2020 20: 27 nuevo
        -3
        Cita: Wasilii
        Sí ya en ella, en cariño, hasta las orejas.

        Sí, nunca has estado allí, por eso lo dices.
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 Abril 14 2020 20: 41 nuevo
          +5
          sí, comparemos, como siempre, por ejemplo, con Sudán ... Entonces todos estamos en chocolate ...
          1. major147
            major147 Abril 14 2020 20: 52 nuevo
            -8
            Cita: Asesor de nivel 2
            sí, comparemos, como siempre, por ejemplo, con Sudán ... Entonces todos estamos en chocolate ...

            No necesita Sudán y Kampuchea. Solo necesitas recordar los años 90. ¿Te acuerdas o me cuentas un ejemplo personal?
            1. Kronos
              Kronos Abril 14 2020 22: 07 nuevo
              +4
              Ya que 90 20 ha pasado, ¿todos los recordarán?
              1. torpe
                torpe Abril 14 2020 22: 26 nuevo
                +5
                Necesariamente y lo más importante, quién, cuándo, a qué costo y con qué consecuencias personalmente y en general
              2. major147
                major147 Abril 15 2020 08: 55 nuevo
                0
                Quien haya experimentado esto nunca lo olvidará. Y aquellos que no quieren recordar esto no tienen nada con qué comparar. "Quien no recuerda su pasado, no tiene futuro" (c)
            2. victor50
              victor50 Abril 15 2020 06: 57 nuevo
              +4
              Cita: major147
              Solo necesitas recordar los años 90.

              ¿Para qué? También puede sugerir los años 20, 41. Pero quiero recordar los años 70, principios de los 80. Y quiero recordar las dulces promesas del 2000. Y preguntar: "¿Y bien, dónde? ¿Y cuánto tiempo?"
              1. major147
                major147 Abril 15 2020 08: 56 nuevo
                -2
                Cita: victor50
                Y quiero recordar las dulces promesas del 2000. Y preguntar: "Bueno, ¿dónde? ¿Y cuánto tiempo?".

                Pero no quiero recordar el final de los años 80, ¿de dónde vino todo?
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 Abril 15 2020 13: 08 nuevo
                  +4
                  ¿Y qué ha cambiado en el desarrollo del país desde los años 90? Como había una economía de productos básicos, se mantuvo igual, el petróleo cayó, una catástrofe en la economía se describió por alguna razón en los países de productos básicos allí mismo. ¿Qué ha cambiado desde los años 90? carreteras sintonizadas y maquinaria y equipo, compró electrónica extranjera? ¿Mides el éxito del desarrollo económico?

                  Sí, el petróleo caerá a 5 dólares, como en los 90 y sin la NWF la economía será kapets a la vez, los 90 llegarán ahí mismo, entonces, ¿en qué se diferencia la economía de esa época, excepto por el "colchón" acumulado? ¿Es este desarrollo de más de 20 años? tener un "colchón financiero" para protegerse contra la caída de los precios del petróleo?

                  Hubo en la historia del crudo superdezhavi: el Imperio español, Argentina, uno de los más ricos del mundo en ese momento. Tenían carreteras, todo tipo de grandes errores entre los ciudadanos ... y ¿dónde están ahora en comparación con los competidores?
                  1. major147
                    major147 Abril 15 2020 16: 03 nuevo
                    -3
                    Cita: Asesor de nivel 2
                    Hubo en la historia del crudo superdezhavi: el Imperio español, Argentina, uno de los más ricos del mundo en ese momento. Tenían carreteras, todo tipo de grandes errores entre los ciudadanos ... y ¿dónde están ahora en comparación con los competidores?

                    De alguna manera, te sientes atraído hacia las alturas y bajarás al suelo. La gente de los 90 pensaba cómo alimentarse, pero ahora han construido casas, comprado coches, van a resorts en el extranjero, no oligarcas como en los 90, sino ingenieros ordinarios que viven a mi alrededor, no una especie de "promedio", sino específicos. eso está detrás de la cerca. Y no trabajan en Gazprom, sino en Rostselmash.
                    Por supuesto que me gustaría vivir mejor, mi pensión y mi salario son más altos, pero es genial regañar al gobierno sin absolutamente nada que ver con los problemas de Rusia en su conjunto. "Todo el mundo se imagina a sí mismo como un estratega, viendo la batalla desde fuera". ¿Por qué no va personalmente a gobernar el país, ya que sabe muy bien cómo hacerlo?
                2. victor50
                  victor50 Abril 15 2020 14: 14 nuevo
                  +1
                  Cita: major147
                  Pero no quiero recordar el final de los años 80, ¿de dónde vino todo?

                  ¡Si! Ahora está de moda asentir a 1917. Pero no seamos tan comunes. Toda la culpa de 1236. riendo
                  1. major147
                    major147 Abril 15 2020 16: 05 nuevo
                    -1
                    Cita: victor50
                    Cita: major147
                    Pero no quiero recordar el final de los años 80, ¿de dónde vino todo?

                    ¡Si! Ahora está de moda asentir a 1917. Pero no seamos tan comunes. Toda la culpa de 1236. riendo

                    ¿Qué es lo que no te gusta en este momento? Así que ve y haz que todos se sientan bien. ¿Sobre qué yugo? Hay muchas críticas por hacer.
                    1. victor50
                      victor50 Abril 15 2020 20: 09 nuevo
                      +1
                      Cita: major147
                      Hay muchas críticas por hacer.

                      Bueno, sí. Uno que trabajas. Otros no hacen nada, solo te molestan, de ahí los problemas. riendo
                      Cita: major147
                      ¿Qué es lo que no te gusta en este momento?

                      Ahora no les gusta la gente como tú. O mentirosos, o con gafas de color rosa, y tratando de convencer a todos de que todo estaba bien, pero que todo estaba mal ... algunas charlas y líneas, etc.
                      1. major147
                        major147 Abril 15 2020 22: 16 nuevo
                        -1
                        Cita: victor50
                        Ahora no les gusta la gente como tú.

                        ¡Así que ve a gobernar el país! Y aquí escucharemos sobre sus "éxitos" ....
                      2. victor50
                        victor50 Abril 16 2020 08: 07 nuevo
                        +1
                        Cita: major147
                        ¡Así que ve a gobernar el país! Y aquí escucharemos sobre sus "éxitos".

                        ¿Ya lo probaste? riendo Guru! riendo Sí No. Solo un oyente .. lol Siempre no entendí por qué la gente como tú siempre intenta enseñar y señalar. ¿Cómo crees que mereces ese derecho? El hecho de que siempre apoyes al gobierno existente y a todos los que están a favor, ¿quién tiene una posición más alta? No sabemos nada, no queremos saber, por lo tanto, ¿qué pasa si da miedo y hacer algo, es necesario decidir, pero aprobar? lol
                      3. major147
                        major147 Abril 16 2020 14: 56 nuevo
                        -1
                        [quote = victor50] [quote = major147] ¡Adelante, gobierna el país! Y aquí escucharemos sobre sus "éxitos". [/ Quote]
                        ¿Ya lo probaste? riendo Guru! riendo Sí No. Solo un oyente .. lol Siempre no entendí por qué la gente como tú siempre intenta enseñar y señalar. ¿Cómo crees que mereces ese derecho? El hecho de que siempre apoyes al gobierno existente y a todos los que están a favor, ¿quién tiene una posición más alta? No sabemos nada, no queremos saber, por lo tanto, ¿qué pasa si da miedo y hacer algo, es necesario decidir, pero aprobar? lol[/ Quote
                        Bueno, ¿qué eres? ¡No te enseño ni te digo qué hacer! Solo por sus mensajes queda claro que usted personalmente sabe cómo hacerlo bien, ¡así que hágalo! No he tratado de dirigir el país (como mucho, una planta de "clase media") y por eso no critico al gobierno, porque No conozco todas las circunstancias bajo las cuales se toman ciertas decisiones. Y sus declaraciones me recuerdan una anécdota de que en Rusia solo 11 personas no saben jugar al fútbol. Supongamos que usted es un piloto y yo un conductor, entonces, ¿cómo puedo criticar sus acciones? Después de todo, esto es una tontería y, dado que critica al gobierno, significa que en algún lugar dirigió con éxito el estado. ¿Puedes averiguar cómo?
                        Sí, apoyo al gobierno actual, aunque no estoy de acuerdo con muchas cosas. Pero este es el mejor poder de los que fueron, aunque dista mucho de ser el ideal. ¿Cómo decidiste que vendría alguien mejor al lugar de Putin? Alguien hace promesas allí, por lo que las actuales también prometen mucho. Y si no hay diferencia, ¿por qué cambiar uno por el otro? ¿O eres de los que solo quieren eliminar a Putin? Entonces este "viento" se conoce de dónde sopla. No me gusta Putin, no lo vote, no importa si está "reseteado" o no.
                      4. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 Abril 17 2020 16: 33 nuevo
                        +1
                        En cuanto al próximo presidente ... Puede ser peor que Putin, o tal vez mejor que Putin, creo que esto es desconocido para usted y para mí ...
                        Sabes, usaré tu lógica un poco.
                        Según su lógica y la Presidenta, las elecciones no son necesarias, porque sobre la decisión y la persona que se adelantó, puede decir con sus palabras "No conozco todas las circunstancias en las que se toman ciertas decisiones" ... bueno, así pueden decidir las personas que nunca han gobernado el país. quién puede gobernar y quién no ... Su opinión no es nada, no fueron Presidentes, ¿es así?
                      5. major147
                        major147 Abril 17 2020 20: 00 nuevo
                        +1
                        Cita: Asesor de nivel 2
                        Por su lógica y el Presidente, no se necesitan elecciones,
                        Esto siempre es una lotería. Hay una cuestión de confianza, puede, no puede, engañará, no engañará. Aquí está el actual: engañado con la edad de jubilación. No prometería no plantearlo; podría haberlo entendido, pero él lo prometió, y esto contradice mi comprensión. Pero desafortunadamente no hay figuras capaces de reemplazarlo, y él está al otro lado de la garganta hacia el Oeste, por lo que apoyo la actual.
                      6. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 Abril 18 2020 23: 25 nuevo
                        0
                        ¿Por qué no puedes reemplazarlo?
                      7. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 Abril 19 2020 09: 11 nuevo
                        0
                        Me refiero al hecho de que, cuando se acercó a él también, no había ninguna experiencia trabajando como presidente.
                      8. major147
                        major147 Abril 19 2020 10: 13 nuevo
                        0
                        Cita: Asesor de nivel 2
                        Me refiero al hecho de que, cuando se acercó a él también, no había ninguna experiencia trabajando como presidente.

                        Quien?
                      9. Asesor de nivel 2
                        Asesor de nivel 2 Abril 19 2020 10: 15 nuevo
                        0
                        ¿Por qué no te las arreglas personalmente? él también es un hombre y cuando vino a dirigir incluso una pequeña fábrica no logró hacerlo, entonces, ¿por qué no puede hacer frente? Tiene más experiencia ...
                      10. major147
                        major147 Abril 19 2020 10: 37 nuevo
                        +1
                        Cita: Asesor de nivel 2
                        ¿Por qué no te las arreglas personalmente? él también es un hombre y cuando vino a dirigir incluso una pequeña fábrica no logró hacerlo, entonces, ¿por qué no puede hacer frente? Tiene más experiencia ...

                        Tenía bastante responsabilidad por mi vida, no huía de ella y no tenía miedo. Es una gran carga incluso a mi nivel, pero a nivel del Presidente no me está quitando nada. Con mi "inflamado" sentido de responsabilidad en este sucio negocio, y la política es un negocio sucio, no podré decir una cosa y hacer otra. Y la "megalomanía" está completamente ausente.
                      11. Elturisto
                        Elturisto Abril 20 2020 08: 32 nuevo
                        -1
                        Bueno, deja de joder algo ...
                      12. major147
                        major147 Abril 20 2020 13: 01 nuevo
                        0
                        Cita: ElTuristo
                        Bueno, deja de joder algo ...

                        Si, termina ...
  • knn54
    knn54 Abril 14 2020 17: 46 nuevo
    +10
    Me pregunto cómo habrían percibido Boeing, Lockheed y otros la creación en Estados Unidos de una "Oficina" como la UAC o la Heltolea ... ¿Estados Unidos?
  • Oleg Zorin
    Oleg Zorin Abril 14 2020 17: 00 nuevo
    -1
    Taki si ... pero entonces
  • Magro
    Magro Abril 14 2020 17: 08 nuevo
    +4
    ¡Ay, con estas personas que las autoridades no tienen nada sensato todavía! ¡20 años de transfusión de vacío a vacío, promesas, proyectos, presentaciones y, de hecho, una completa falta de resultados! Por lo tanto, este problema también será engañado durante muchos años. ..
  • Francotirador negro
    Francotirador negro Abril 14 2020 17: 10 nuevo
    -4
    Si la competencia dentro de una corporación no parece algo típica, entonces la creación de una nueva unidad UAC que unirá a los diseñadores de Ilyushin y Tupolev en un solo equipo parece lógico.
    -----------------------------
    Es bastante lógico unir equipos en algún ILTu o TuIl, ¿por qué, como "cisne, cáncer y lucio" de Krylov?
    1. iouris
      iouris Abril 14 2020 17: 21 nuevo
      +10
      Cita: francotirador negro
      creación de una nueva unidad UAC que unirá a los diseñadores de Ilyushin y Tupolev

      No hay más constructores en estos "KB". Las oficinas de diseño anteriores existen solo porque algunos tipos de aviones desarrollados en la época soviética todavía están volando.
      Para el diseño de aeronaves, se utilizan software y computadoras desarrolladas en los Estados Unidos.
    2. Peter no es el primero
      Peter no es el primero Abril 14 2020 22: 31 nuevo
      +1
      Si estos IlTu o TuIL se crean bajo los auspicios del FSB, como el sharashka, entonces puede ser útil cuando todos serán responsables de su área de trabajo, en lugar de tratar de arrebatar un bocado. Pero aún no vivimos a fines de los años treinta y principios de los cuarenta del siglo pasado y, por lo tanto, debemos dar dinero a las oficinas de diseño y elegir el mejor proyecto en función de los resultados de nuestro trabajo. Sí, es más caro y más largo en el tiempo, y mucho es robado, pero esta es la realidad ahora.
      1. victor50
        victor50 Abril 15 2020 07: 00 nuevo
        +1
        Cita: Peter no es el primero
        será creado bajo los auspicios del FSB, como sharashka,

        Primero necesitas crear un sharashka para esta abreviatura
  • iouris
    iouris Abril 14 2020 17: 16 nuevo
    -1
    Creo porque tienes una cara honesta.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Aficionado
    Aficionado Abril 14 2020 17: 22 nuevo
    +10
    Está claro que, en muchos aspectos, la demora en la decisión final de la Región de Moscú es causada en muchos aspectos por la competencia entre dos empresas: Ilyushin y Tupolev.

    La competencia es cuando varios fabricantes ofrecen sus productos y el cliente elige lo mejor para sí mismo. Y cuando dos competidores se arrojan barro, pero al mismo tiempo no tienen nada "para el alma", lo más probable es que se trate de una "democracia rusa moderna".
    Y también recordé el dicho de AL Mints cuando me invitó a unirme a la alianza ABM con él: "Lo principal es vigilar un problema por nosotros mismos, pero cómo construir un puente, a lo largo o al otro lado, luego lo resolveremos".
    (G. Kisunko. "Confesiones del diseñador general")
  • Lopatov
    Lopatov Abril 14 2020 17: 40 nuevo
    +2
    La corporación nuevamente "tira del caucho".

    Dinero, querido, dinero.
    En la crisis actual, hay prioridades claramente diferentes.
    1. novela66
      novela66 Abril 14 2020 18: 55 nuevo
      +9
      no habrá un ejército decente, y no habrá dinero ... no pasará nada ...
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 14 2020 18: 58 nuevo
        0
        Cita: novela xnumx
        no habrá un ejército decente, y no habrá dinero ... no pasará nada ...

        ¿Ahora o en general?
        Ahora es muy posible posponer las fechas por un año o dos. En total, financiando solo el mantenimiento del ejército y su entrenamiento de combate.
        1. novela66
          novela66 Abril 14 2020 19: 01 nuevo
          +9
          de alguna manera con esta pandemia, todo es muy ambiguo ...
  • Maks1995
    Maks1995 Abril 14 2020 17: 45 nuevo
    +10
    250 autos contra más de 400 estadounidenses. - eso no es nada.
    Tenemos una proporción similar para los combatientes, y para los helicópteros parece.
    ¿Qué querías? El dinero se destinó a yates y a los Juegos Olímpicos, pero no se puede tomar mucho de los trabajadores duros.
    Y la población es 2.5-3 veces menor ...
    1. EvilLion
      EvilLion Abril 15 2020 09: 05 nuevo
      -2
      ¿Nada de lo que tenemos y la población es menos del 50% de los estadounidenses? Al mismo tiempo, por alguna razón, hay dinero para los Juegos Olímpicos, en los que Sochi todavía está haciendo mucho dinero, porque las inversiones se mantuvieron y para los aviones. Necesario.
      1. Maks1995
        Maks1995 Abril 15 2020 09: 19 nuevo
        0
        Esto es solo dolor. La población es inferior al 50% y los aviones más del 50%.

        Pero los Juegos Olímpicos y la Copa del Mundo de la Armada son exactamente como han pasado los nuevos barcos de la Armada. Escriba Mistral y otros.
  • viktor_ui
    viktor_ui Abril 14 2020 17: 46 nuevo
    +10
    Para el centenario de la An-12, que todos estén de acuerdo y completarlo ... esto será una época. Otra confirmación de que nuestra escuela de diseño en el golpe más duro: es más probable que el paciente esté muerto que vivo ... aunque el nuevo elefante de transporte (nombre francamente malo para el pájaro celestial) y otro monstruo verbal similar del tipo (es una pena que no sea un pug) está en camino, el rumor continúa. ¿En general, desde cero, al menos algunas máquinas celestes pesadas y medianas se producen realmente? ¿O los espacios en blanco de la URSS se sacan de los contenedores y son arrastrados por una lechuza en el mundo, pasándolos por nuevas tablas y con una interminable fanificación por hora en una cucharadita? Escriben correctamente que no somos la URSS una hora ... entonces, ¿por qué casi no hay cooperación internacional a este respecto (con los chinos, este es un caso aislado y también veremos qué sucede en el escape). Planeamos aplicar los logros de la bioingeniería en términos de creación de líneas, contornos, selección REALMENTE de vehículos aéreos del siglo XXI (no sea perezoso y vea lo que se ha esculpido durante una hora al nivel de los automóviles y prototipos de producción existentes que se están desarrollando en la industria aeronáutica global). Tengo la impresión de simular correr en el lugar (y tal vez mentir) en este sector de la aviación ... y esto no es solo estancamiento, es puramente mi opinión.
    1. EvilLion
      EvilLion Abril 15 2020 09: 08 nuevo
      -1
      De hecho, fabricamos IL-76. Sí, todo está mal allí, el proyecto de hecho se ha interrumpido, recientemente resultó que la planta estaba funcionando con pérdidas. Pero si no sabes en absoluto lo que está pasando, quizás sea mejor que guardes silencio, y no histeria, ya que aquí todo está mal. Porque incluso lo "malo" solo se puede discutir con quienes están en el tema.
      1. viktor_ui
        viktor_ui Abril 15 2020 12: 59 nuevo
        +3
        Su IL-76 tiene una cara de 76 años distantes ... Corrí un pionero ... una vez más, vuelva a leer cuidadosamente mi publicación y capte la esencia de la pregunta que hice, usted mismo permanecerá en silencio y no hará preguntas porque sus deseos no coinciden con las posibilidades. Sí, sobre el tema ... mis lunares, ambos de Aeroflot, con una gran cantidad de incursiones por obscenidades de medidas no estándar. Eso mismo, no histeria, en su tiempo libre.
        1. EvilLion
          EvilLion Abril 15 2020 13: 21 nuevo
          +1
          Entendería sobre los rostros del 76, si el mundo fuera algo fundamentalmente mejor. Pero en el mundo desde entonces, en general, el cambio principal no está en la cara, sino en la adición de ACS.
          1. viktor_ui
            viktor_ui Abril 15 2020 13: 29 nuevo
            +2
            simplemente no ves nada, no sabes ... o no quieres ver y saber. Definitivamente no necesita que hable sobre ACS ... porque en este campo he estado trabajando desde los distantes 87 años CONTINUO hasta el día de hoy. Una vez más, rebuscar en las posibilidades de la bioingeniería en el diseño de aviones realmente desde el siglo 21 .. lo que hacen los estadounidenses, italianos, Yapis y otros países, en el que los elementos de la sexta estructura tecnológica se implementan realmente. Sobre qué y con qué trabaja SU cuerpo de ingeniería. Buena suerte.
            1. EvilLion
              EvilLion Abril 15 2020 13: 37 nuevo
              -1
              Y yo soy una pareja romana entonces.

              En qué está trabajando su edificio de ingeniería ahora y puedo decirlo sin Google. Sobre el próximo corte de algunos C-17. Sin embargo, ni siquiera tienen órdenes para él.
              1. viktor_ui
                viktor_ui Abril 15 2020 13: 42 nuevo
                +1
                Es como un romano papico: una bandera en tus manos con placer ... NO CONOCES NICHEN y google definitivamente no te ayudará. Tu campanario es alto y brillante wassat Eso, para que lo desarrolles: ACS, ASODU, PSPNU: las palabras son sinónimos para ingenieros de la URSS ... un papá de Roma ... divertido.
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich Abril 14 2020 17: 51 nuevo
    +3
    En tales asuntos, solo es necesario confiar en las capacidades propias. No puede haber hermanos o aliados en esta industria.
  • Kronos
    Kronos Abril 14 2020 18: 48 nuevo
    +4
    Entonces, el KLA recibirá fondos. Entonces, si surge la necesidad, se construirán nuevas plantas.
    Estas palabras están en duda
  • novela66
    novela66 Abril 14 2020 18: 48 nuevo
    +5
    Joder, reemplaza el "pedazo de madera" ...
  • Zaurbek
    Zaurbek Abril 14 2020 19: 05 nuevo
    +1
    ¿Y por qué todo dejó de producir An12? Su descendiente está en pleno apogeo, el competidor C130 también está ... ¿o quería cambiar a An70?
    1. EUG
      EUG Abril 14 2020 19: 46 nuevo
      0
      Y en China, el An-12 mejorado llamó muy bien al Y-8, transportando el 70% de la nomenclatura de transporte estándar de la OTAN.
  • avia12005
    avia12005 Abril 14 2020 19: 15 nuevo
    +17
    No habrá tal plano. Darán dinero, pero no habrá avión. Desde el 8 de mayo de 2019, el Presidente de la Junta de Directores de PJSC United Aircraft Corporation Anatoly Eduardovich Serdyukov.
    1. kjhg
      kjhg Abril 14 2020 19: 49 nuevo
      +13
      Cita: avia12005
      . Desde el 8 de mayo de 2019, Anatoly Eduardovich Serdyukov, presidente de la Junta Directiva de PJSC United Aircraft Corporation

      Serdyukov fue designado solo para reducir el espacio de producción, el personal, "fusionar" empresas, optimizar costos, etc. No es difícil adivinar a qué conducirá todo esto.
      1. EvilLion
        EvilLion Abril 15 2020 09: 13 nuevo
        +1
        Para dispersar el extra. En principio, ya es hora. Te guste o no, pero si la planta no se puede cargar por razones objetivas, entonces debes hacer algo con ella. En los años 00, cuando el equipo no era nuevo, todos financiaban todo el tiempo, ahora los militares han recibido equipo nuevo, en algunos aspectos la basura soviética ya ha sido eliminada casi por completo, los civiles que también querían comprarla.

        No, por supuesto, puede dejar las fábricas que producen 3.5 helicópteros al año, solo al estilo de A. G. Lukashenko, incluso si esperan 20 años más en este estado.
    2. businessv
      businessv Abril 14 2020 20: 02 nuevo
      +7
      Cita: avia12005
      Presidente de la Junta de Directores de PJSC United Aircraft Corporation Anatoly Eduardovich Serdyukov.

      ¡Oh tu! Sí, ¡ahora todo se está volviendo completamente claro! ¡Esta fruta, que no se ha sentado en lugares, no está tan distante y continuará su evento exitosamente comenzado en la Región de Moscú! ¡La experiencia es la más rica! Tienes razón, mientras esta persona esté aquí, ¡no tendremos nada!
  • EUG
    EUG Abril 14 2020 19: 44 nuevo
    +2
    ¿Y cuál es la diferencia fundamental entre los conceptos? En general, la situación no es sorprendente, la falta de competencia al menos a nivel de un proyecto técnico (mejor que un prototipo), financiado por la propia oficina de diseño, saldrá más de una vez ...
  • businessv
    businessv Abril 14 2020 19: 55 nuevo
    +5
    Sí, perdieron el atraso soviético en la persona de Antonov. Pero es hora de crear el tuyo, ruso.
    Tienes, como siempre, razón! Es hora, en tus palabras, ¡ayer! En mi humilde opinión, siempre debe haber competencia, de lo contrario sucede exactamente como lo hacemos hoy. Una compañía, que es la única en el mercado, nunca hará el trabajo como debería y nunca se apresurará: ¡no hay ningún lugar, nadie respira en la parte posterior de la cabeza!
    1. D16
      D16 Abril 14 2020 22: 10 nuevo
      0
      Una compañía, que es la única en el mercado, nunca hará el trabajo como debería y nunca se apresurará: ¡no hay ningún lugar, nadie respira en la parte posterior de la cabeza!

      En lugar de mantener a varios zombis en una dieta de hambre, en aras de la visibilidad de la competencia, es mejor reunir especialistas en un KB y proporcionarles trabajo por dinero normal. Sin embargo, el proceso es natural. Recuerde las excusas de Talikov después de fallar con IL-112. Todos los especialistas sensibles fueron a Irkut para desarrollar el MS-21. Tal vez valga la pena dar este trabajo a aquellos que realmente saben cómo desarrollar aviones, en lugar de sacar proyectos de la era soviética. Su calidad fue demostrada claramente por el IL-112.
      1. victor50
        victor50 Abril 15 2020 07: 09 nuevo
        +2
        Cita: D16
        En lugar de mantener a varios zombis en una dieta de hambre, por el bien de la visibilidad de la competencia, es mejor reunir especialistas en un KB y proporcionarles trabajo por dinero normal.

        ¿Por qué en la URSS había varias oficinas de diseño y, sorprendentemente, había aviones? Todas las categorías, en cualquier nicho. Y también fueron exportados. guiño
        1. D16
          D16 Abril 15 2020 07: 50 nuevo
          -1
          Las diferentes oficinas de diseño se ubicaron geográficamente en diferentes rincones del país. Esto permitió métodos administrativos de equipo para distribuir personas después de la secundaria y controlar sus movimientos. A cambio, era necesario proporcionar a la oficina de diseño y las fábricas relacionadas un trabajo relativamente uniforme, y esto siempre contribuía a la excesiva variedad de equipos militares adoptados para armamento, desarrollados como parte de concursos. Esto fue especialmente pronunciado en la Marina. Pero el ejército con tres tipos de MBT no se quedó atrás riendo . Pero con el tiempo, controlar a las personas se ha vuelto problemático, y con el desarrollo de tyrnet, a menudo las personas no necesitan moverse físicamente. La tendencia hacia la ampliación se puede ver en todo el mundo. La competencia es a nivel interestatal o interbloque. Un ejemplo de esto es un par de Boeing - Airbus. Recientemente, Komak e Irkut están tratando de diluir a esta dulce pareja. Otros fabricantes de aeronaves civiles de Canadá y Brasil digieren con seguridad A y B.
        2. EvilLion
          EvilLion Abril 15 2020 09: 19 nuevo
          +2
          En la URSS, había un nivel de financiación ligeramente diferente y, lo que es más importante, una necesidad fundamentalmente diferente, tanto en términos del número de aviones como de la tasa de renovación. Ahora, cuando en el mismo avión de combate solo hay un proyecto fundamentalmente nuevo, y este proyecto estará en producción, por así decirlo, no la vida humana, no puede haber pocas oficinas de diseño. Incluso si se forman varios grupos paralelos, todos los perdedores tendrán que tomar la visera y trabajar en el proyecto ganador, porque el siguiente. la competencia solo será con sus hijos, si no nietos.
      2. businessv
        businessv Abril 15 2020 22: 59 nuevo
        +1
        Cita: D16
        En lugar de mantener a varios zombis en una dieta de hambre, en aras de la visibilidad de la competencia, es mejor reunir especialistas en un KB y proporcionarles trabajo por dinero normal.

        Entonces, ¿por qué en la Unión había todo tipo de modelos de aviones de diferentes oficinas de diseño? No puede culpar a la URSS por el estímulo excesivo de los científicos y diseñadores, pero consideraron necesario mantener solo unas pocas oficinas porque nadie canceló la estrecha especialización, así como el enfoque diferente de los desarrollos, el propósito de los productos y la peculiaridad de sus diseños.
        1. D16
          D16 Abril 16 2020 08: 00 nuevo
          0
          Entonces, ¿por qué en la Unión había todo tipo de modelos de aviones de diferentes oficinas de diseño?

          La razón de esto es el enorme tamaño de la URSS y las dificultades logísticas asociadas a esto. Cada oficina de diseño tenía sus propias fábricas, estas fábricas tenían sus propios equipos, tecnologías y proveedores únicos ubicados sobre una base territorial. Así, se obtuvo un conglomerado territorial único con sus capacidades tecnológicas. Cada oficina de diseño es guiada por sus fabricantes. Como consecuencia, era problemático forzar a tal conglomerado a producir desarrollos de otras personas, y cada uno hizo su propio producto único.
  • Yakut
    Yakut Abril 14 2020 21: 24 nuevo
    +5
    Cita: Zaurbek
    ¿Y por qué todo dejó de producir An12? Su descendiente está en pleno apogeo, el competidor C130 también está ... ¿o quería cambiar a An70?

    Esa probablemente sería la forma correcta. El avión ya ha demostrado todo a todos. Actualice el planeador, cambie los motores, la aviónica y adelante. Costará pedidos de magnitud autos más baratos desde cero. Después de IL-76, después de todo, seguimos este camino. Pero esto es a condición de que necesite un resultado. Y si hay un corte en la tarea, entonces el An-12 vuela hasta el centenario, y no habrá nada que lo reemplace, excepto palabras y proyectos.
    1. victor50
      victor50 Abril 15 2020 07: 10 nuevo
      +2
      Cita: Yakut
      Esa probablemente sería la forma correcta. El avión ya ha demostrado todo a todos. Actualice el planeador, cambie los motores, la aviónica y adelante.

      Estoy de acuerdo. Pero un pequeño pensamiento vil se agita: ¿qué pasa si ni siquiera podemos hacer esto? No admitir?
  • Azis
    Azis Abril 14 2020 21: 55 nuevo
    0
    Entonces, el KLA recibirá fondos.
    No es necesario continuar ... Sharashka debe ser devuelto, sin ninguna "United ... corporaciones" y en lugar de Rostec - el Ministerio de Defensa
    1. Kronos
      Kronos Abril 14 2020 22: 09 nuevo
      +1
      ¿En el sentido de obligar a los científicos e ingenieros a obligarlos a trabajar?
      1. Azis
        Azis Abril 14 2020 22: 19 nuevo
        0
        Por supuesto, en su mayoría "gerentes", déjelos administrar, y luego, verá, se incentivará al personal científico y de ingeniería. ¿O tienes miedo de detener el "vuelo del pensamiento"?
        1. Kronos
          Kronos Abril 14 2020 22: 20 nuevo
          +1
          Sharashki adecuado durante una guerra o en preparación para una guerra en tiempos de paz necesita kb ordinario
          1. Azis
            Azis Abril 14 2020 22: 29 nuevo
            +2
            Si los pensamientos de los líderes de KB no están ocupados resultado el trabajo de la oficina de diseño en sí, y al aumentar la financiación, teniendo en cuenta los apetitos del liderazgo, en la persona del Sr. Serdyukov y otros como él, de todos modos, necesitamos sharashka, está claro que no es para un cerrajero / ingeniero / calculador, etc., sino para la parte superior. Darán un resultado: recibirán un aumento en la soldadura.
            1. Kronos
              Kronos Abril 14 2020 22: 31 nuevo
              +2
              Los Surdekovs y por debajo del palo no podrán necesitarlo, por lo que el talento que Korolev podría hacer si fuera forzado
              1. Azis
                Azis Abril 14 2020 22: 34 nuevo
                +1
                Bien, citando a Mayakovsky / Exupéry: si las "estrellas" están encendidas, ¿significa que alguien las necesita? El palo significa que tienes que recogerlo. La mitad del país ara eficazmente por uno o dos salarios mínimos y puede hacerlo.
            2. victor50
              victor50 Abril 15 2020 07: 13 nuevo
              +1
              Cita: Azis
              representado por el Sr. Serdyukov

              Parece que no hay alternativa para este Sr. en el país, no hay reemplazo, ¡¿y una excelente ?! lol
          2. Pavel57
            Pavel57 Abril 14 2020 22: 49 nuevo
            0
            ¿Y quién puede garantizar el tiempo de paz en las condiciones de un mundo en crisis profunda?
    2. Nordural
      Nordural Abril 15 2020 21: 23 nuevo
      -1
      Chicos! Es necesario devolver el RSFSR y dicho escudo de armas, aunque todavía no es demasiado tarde:

      Y estos pedir por irse, aunque sea robado, al infierno con él, la búsqueda de todo lo que fue robado no permitirá que el país funcione.
      ¡Déjalos ir, con ellos moriremos como país y como pueblo!
  • Apasus
    Apasus Abril 14 2020 22: 39 nuevo
    +1
    Ahora todo es por dinero y, a veces, incluso no garantizan nada. Creo que todo es como con las instalaciones portuarias en el Báltico, alguien muy serio elimina a los competidores del mercado
  • Pavel57
    Pavel57 Abril 14 2020 22: 47 nuevo
    +2
    Dígame qué planta se construirá y le diré quién ganará los proyectos.
  • trazador
    trazador Abril 15 2020 00: 02 nuevo
    -2
    Sasha te está mirando en YouTube a través del océano. Estamos esperando nuevos videos.
  • EvilLion
    EvilLion Abril 15 2020 08: 45 nuevo
    -2
    ¡Hoy la flota de nuestros transportistas de todas las clases es casi dos veces inferior a la estadounidense! Algo acerca de 250 autos contra más de 400 estadounidenses. Para nuestros territorios es prácticamente nada.


    Dado que el ejército todavía puede ser lanzado solo por trenes, y una parte significativa de incluso el avión existente está estúpidamente almacenado, solo puedes girar un dedo en el templo.

    En cuanto al "avión nuevo", que el propio autor inventó, él mismo lanzó una histeria. IL-76 ¿no es suficiente?
  • nikvic46
    nikvic46 Abril 15 2020 08: 52 nuevo
    0
    Estoy más que seguro de que en tiempos de paz y en guerra se requerirán aviones de diferentes direcciones. Tanto de baja velocidad como súper rápido. Pesados ​​y ligeros. Porque cada máquina tiene sus propias ventajas. Es necesario construir no solo plantas de aviones, sino también plantas de construcción de motores.
  • Mikhail3
    Mikhail3 Abril 15 2020 09: 27 nuevo
    +3
    No hay misterio En los últimos 30 años, en la capital y sus alrededores, el diseño ha progresado de acuerdo con una selección muy pequeña de escenarios.
    1. Se alquilan diez hojas de papel y un disco CD sin sentido. En este caso, se están elaborando mil millones. Esta era la forma más común.
    2. Se invita a un diseñador de la provincia, junto con su empresa, se realiza un proyecto, luego se arrojan estúpidos provinciales. Este fue el segundo método más popular, pero es de uso limitado. No funciona diseñar aviones, tanques y naves espaciales: el diseño real lleva mucho tiempo, hay que dar demasiado dinero a los estúpidos provinciales, lo cual es inaceptable. Es necesario distribuir demasiados sobornos, y los palacios en Europa con yates no se comprarán.
    3. Prometer el desarrollo, obtener un avance y volcar.
    No se realizó más diseño en Rusia, no se está llevando a cabo, y ninguno de los que ordeñan al estado sobre este tema va a cambiar esta situación. Si observa de cerca los métodos enumerados, tienen algo en común. ¿Has notado? De ninguna manera hay un lugar para diseñadores profesionales. En el segundo caso, los diseñadores parecen estar allí, pero se destruyen activamente en él: un par de veces pagará las deudas que han surgido de los estafadores de Moscú, y durante toda su vida ya no está dispuesto a diseñar ...
    Sin embargo, por el momento, de repente (tan de repente) se necesitaba un diseño REAL. Y luego resultó ser una fantasía perfecta: no hay nadie para diseñar realmente. Bueno, eso es, en general. Diseñadores de papel para el método número 1, estos no son diseñadores y no se puede hacer nada con ellos. Se necesitan décadas para aprender a ser un verdadero especialista. Los provinciales fueron destruidos físicamente hace mucho tiempo, están huyendo de las deudas y, en su mayor parte, simplemente se fueron. Los únicos diseñadores de aviones geniales que quedan en Rusia están trabajando para Boeing. Pero están tan "hartos" de la asombrosa mezquindad en su campo que prefieren irse a Estados Unidos a lavar los pisos que trabajar para esas criaturas fantásticas que obligaron a la élite del diseño ruso a dejar Boeing.
    ¿Crees que estos ... maravillosos jefes de esta maravillosa "corporación aeronáutica" tienen problemas de organización? Jeje ... El proyecto real es simplemente que NADIE puede hacer, eso es todo. Incluso si prometen diseñar aviones de clase mundial, no 30 mil rublos al mes, como ahora, ¡sino los 32! Bueno, ¿cómo sucedió? Bueno, no lo entiendo ...
    1. EvilLion
      EvilLion Abril 15 2020 13: 17 nuevo
      -5
      Bueno, usted allí en Kievisho, sin duda, sabe mejor cómo aquí y qué está diseñado.
      1. Mikhail3
        Mikhail3 Abril 16 2020 13: 09 nuevo
        0
        Cariño, soy de Smolensk))
  • Radikal
    Radikal Abril 15 2020 20: 40 nuevo
    +1
    Cita: major147
    Cita: Asesor de nivel 2
    Hubo en la historia del crudo superdezhavi: el Imperio español, Argentina, uno de los más ricos del mundo en ese momento. Tenían carreteras, todo tipo de grandes errores entre los ciudadanos ... y ¿dónde están ahora en comparación con los competidores?

    De alguna manera te atraen las alturas, y bajas a la tierra. La gente en los años 90 pensó cómo alimentarse, pero ahora han construido casas, comprado autos, van a centros turísticos extranjeros, no oligarcas, como en los años 90, sino a ingenieros comunes que viven a mi alrededor.
    Y luego traen cualquier contagio aquí, y el resto que no va - ¿de qué tienen la culpa si esos "jinetes" como tú, habiendo satisfecho su sufrimiento de los 90 por la colina, luego arrastran el coronavirus al país, o alguna otra basura? ¡Calla, sufriente! triste
    1. major147
      major147 Abril 16 2020 15: 04 nuevo
      -1
      Cita: Radikal
      ¡Habría estado en silencio, sufriente!

      ¡No me calles! ¡Pon la cortina de hierro y no dejes que nadie!
  • Nordural
    Nordural Abril 15 2020 21: 15 nuevo
    +2
    Ni siquiera quiero comentar, es asqueroso.
  • Romanenko
    Romanenko Abril 16 2020 12: 23 nuevo
    0
    Sí, el An-12 es, por supuesto, el dinosaurio de nuestra flota aérea, aunque no es el único, el Tu-95 también tiene casi la misma edad que este avión.
    Y si con un bombardero todavía es de alguna manera más: aún no está claro cuánto y cómo volarlo, entonces la duodécima tabla funciona prácticamente sin condiciones alternativas.
    Ya es hora de reemplazarlo por algo más moderno y que cumpla con los requisitos de la época actual, y no a mediados del siglo pasado.
    Conozco a la aviación relacionada con este avión, o más bien, mi hermano An-10, volé mi primer vuelo como pasajero desde Jarkov a Moscú en 1963, y luego salté del lado 12 del ejército y ahora me encuentro con él. a menudo en el cielo y en aeropuertos en Rusia y en el extranjero.
    Pronto nos glorificará en el libro Guinness, pero ahora, por desgracia, nos deshonra como un país que no tiene su propio avión de transporte moderno.
    Lo siento por el viejo, pero es hora de cambiar.
  • Ua3qhp
    Ua3qhp Abril 16 2020 14: 00 nuevo
    0
    Cita: D16
    Cada oficina de diseño tenía sus propias fábricas, estas fábricas tenían sus propios equipos, tecnologías y proveedores únicos ubicados sobre una base territorial.

    Si. IL-76 Tashkent, IL 86 Voronezh - muy cerca.
  • gorra de mar
    gorra de mar Abril 16 2020 15: 03 nuevo
    +3
    Esto ya no es divertido, tienes que escuchar constantemente, lo haremos, esto es un gran avance, asesinos de deshuesados ​​y airbus, etc. etc. titulares en las primeras páginas y de cada plancha, pero luego en letra pequeña y al pasar de noche entre el virus y la nieve en el Ártico, algo salió mal. Hágalo, ejecútelo y luego descárguelo y regocíjese, de lo contrario, en 30 años ni un solo motor de avión, los desarrollos soviéticos ya no pueden recordar, no hay nada con qué reemplazar al pobre An-2 (antes de eso, no hace mucho tiempo, también gritaron, no te calles "mañana" abrumaremos a los pequeños aviones del mundo entero), se regocijó, el modelo del concepto del Elefante fue volado (pasarán otros 50 años hasta que la necesidad desaparezca por sí sola o la "oficina" se disperse), todavía vuelan en cohetes reales, viejo-nuevo "no destino "para recordar, y el botín ya ha sido dominado. O podría ser mejor hablar de cómo y, lo que es más importante, de quién personalmente, de qué órdenes y actividades, de qué órdenes la industria de la aviación fue destruida y destruida, reduciendo las legendarias oficinas y empresas de diseño, destruyendo las escuelas de vuelo y los institutos de investigación. En general, para nuestra (ya no nuestra) clase administradora y degradante, que es más como una administración colonial que cuida de una economía semicolonial, de "tubería", todas estas "hemorroides" aquí también la crisis los llevó a un completo estupor. Como siempre, no hay planes para Gramadie, nadie es responsable de nada, el dinero gastado, perdón, el dinero gastado no cuenta, vamos a "exprimir" algo de la gente, para el sol luz, por ejemplo. Y lo único que se necesita es un liderazgo patriótico, altamente profesional, y lo más importante, con el más alto grado de responsabilidad por los resultados de las decisiones y el trabajo, la exclusión categórica de la influencia de la injerencia externa y el control a través de los instrumentos de gestión neocolonial externa del Banco Central y la Escuela Superior de Economía, etc. ONG similares.
  • gorra de mar
    gorra de mar Abril 16 2020 15: 08 nuevo
    0
    Cita: Romanenko
    Tu-95 también tiene casi la misma edad que este avión.

    Pero, ¿cuál es la diferencia cuántos años tiene la plataforma para misiles de crucero? El A 52 ha estado funcionando con éxito desde mediados de los años 50, así como el C 130, por cierto.
  • Alexfly
    Alexfly Abril 18 2020 10: 42 nuevo
    0
    Después de abandonar el proyecto AN-70, no habrá más otras variantes AN-12 similares. Falsifique la plancha, sin apartarse de la caja registradora, como dicen ... pero es una pena, el excelente volante fue ...