Military Review

Cartagena española: Museo de Historia Militar

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1. El edificio del museo militar. historias en Cartagena, España


Pero, vestido con armadura,
Entonces el español le respondió:
"¡Oh cariño! Y en la pasion
Eres hermosa y enojada.

Impulsado por el deber y el amor
Me voy y me quedo
Mi carne entra en batalla
Pero el alma permanecerá contigo.
Luis de Góngora. "Sirvió al rey en Orán ..." Traducción de I. Chizhegova


Museos militares de Europa. Ah, españa! Ya he visitado muchos países, pero nunca había visto una aleación de mar, sol, comida deliciosa e historia en ninguna parte: ni en Francia, ni siquiera en Italia, y mucho menos en Polonia o Alemania. Croacia ... Sí, es agradable relajarse. Pero hay una historia allí. Chipre ... Incluso hay un anuncio de VTB en ruso al margen, como si no te hubieras ido a ninguna parte. No es así en España. Aquí el pasado se mezcla con el presente, como en un buen cóctel.

Si bien todos están demasiado asustados por el coronavirus para viajar a países y continentes, conozcamos los lugares interesantes de España de manera virtual. Ya hemos estado en muchos lugares de esta manera, pero no hemos examinado la centésima parte de lo que hay allí. Pero hoy tendremos un museo. Y no solo un museo, sino un museo muy interesante de la historia militar de la ciudad de Cartagena. Pero primero, un poco de historia común de esto, sin exagerar, un lugar único.

Cartagena española: Museo de Historia Militar

2. Puerta de entrada

La ciudad fue fundada alrededor del 228 a. C. por el hermano del gran Hannibal Hasdrubal, hijo de Amílkar Barki. Ya había un acuerdo, pero le dio un nuevo nombre: Quart Hadast. En 209 a. C., la ciudad quedó bajo el poder de los romanos, que también estaban al mando de un hombre famoso: el comandante Scipio African.

En 555 d. C. ya llegó a las tropas del emperador bizantino Justiniano, en 621 la ciudad fue capturada por los visigodos y en 734 por los árabes. Solo en 1245, durante la Reconquista, Cartagena se hizo cristiana, y durante los Habsburgo una flota española comenzó a asentarse en su puerto. Durante la Guerra Civil española (1936-1939), estuvo la principal base naval de los republicanos. El acorazado Jaime I fue volado aquí (la explosión del acorazado seguramente se contará más tarde), y fue Cartagena la que se convirtió en la última ciudad en rendirse a las tropas del dictador Franco. Por cierto, los españoles mismos aman esta ciudad tanto que fundaron otra Cartagena en América descubierta por ellos, ¡aparentemente para no olvidar su tierra natal!

Bueno, ahora sobre el museo en sí. Se encuentra en un edificio que consta de cuatro edificios ubicados en forma de rectángulo con un gran patio entre ellos, que está dividido por la mitad por otro edificio. Área total - 17302 sq. M. El museo inicialmente albergaba el Royal Artillery Park, 1786-1802; luego la 2da rama del taller de armas de artillería, 1802-1867; Cuartel general del comando de defensa costera y parque de artillería costera, 1867-1924; Regimiento de artillería costera, 1924-1984; regimiento de artillería antiaérea No. 73, 1984-1996 Hoy, parte del edificio ahora pertenece al Archivo Municipal de Cartagena, en otro en 1997 se abrió un museo de historia militar, que es una sucursal del Museo Histórico y Militar de Sevilla. Las salas del museo tienen una superficie de exposición de 3520 metros cuadrados. m y se ubican en dos plantas. La exposición del museo es rica y diversa, pero se presta especial atención a las armas de artillería. Con la ayuda de dioramas, uno puede considerar las fortificaciones que protegieron a Cartagena del mar, hay una exposición separada de modelos a gran escala. Curiosamente, la capilla de Santa Bárbara, la patrona de los artilleros, se conservó en el edificio. El texto en varios paneles de información se da en español e inglés. Muchas pantallas interactivas especiales. Naturalmente, todas las comodidades imaginables se crean para personas con discapacidad.

Las exhibiciones en el museo son pistolas, uniformes, оружие, que fue utilizado por soldados y oficiales del ejército español, municiones, así como armas de Italia, Francia, Alemania, Rusia, etc. Se instaló un modelo de Cartagena de finales del siglo XVIII en una de las habitaciones. El primer piso está decorado con 24 arcos. Es entre ellos donde se ubican los objetos de la exposición, principalmente piezas de artillería. Hay salas de municiones, artillería antiaérea, óptica y telemetría, una sala de ingeniería y un pasaje que conecta los dos patios del museo. La sacristía y la capilla con la imagen de Santa Bárbara, la patrona de la artillería, que se cree pertenece al pincel del artista Salzillo o su alumno Roque López, que datan del siglo XVIII, son muy interesantes. Durante la Semana Santa, aquí se realizan reuniones de la Hermandad de San Juan. En el segundo piso hay una biblioteca, una galería de oficiales y salas de exhibición con modelos de varios equipos militares.

Bueno, ahora veamos las fotos. Parte de la foto fue presentada amablemente al autor por Paul Lansberg (lpsphoto.us), y algunas fotos fueron tomadas del sitio web del museo.


3. Mortero de bronce antiguo. ¡Se creía que todos estos rizos y escudos de armas deben estar presentes en la herramienta, que sin ella es "fea"!


4. Sin embargo, los mismos morteros perdieron rápidamente todas sus joyas. Demasiado bronce valioso exigieron


5. Bombas de hierro fundido a morteros de calibre 320 mm. Peter the First exigió a sus artilleros: "Primero, quemar el bonbu en el cañón, luego disparar detrás ..." Bueno, ¡eran personas heroicas, como lo ves!


6. ¡Sin nuestro "cuarenta y cinco" ningún museo militar en España es simplemente imposible!


7. Como sin tanque T-26B. Éste lleva la insignia de los francistas. Los republicanos tenían una racha de púrpura


8. Otro T-26 está en exhibición en la calle. Así que también fueron pintados para evitar el "fuego amigo"


9. Cañón costero de 150 mm de los fuertes de Cartagena. El final del siglo XIX. ¡Parece un monstruo!


10. Su recámara y cerradura de pistón


11. También una pistola de 152 mm, pero ya por Armstrong


12. Y este es su obturador e inscripción - 1928


13. Los españoles tenían cañones costeros de 381 mm, pero el museo solo tiene partes separadas de ellos, una camilla para el transporte, ¡y este proyectil!


14. Un arma de bronce muy interesante del período de transición de núcleos redondos a proyectiles alargados - calibre 80 mm, modelo 1886


15. La recámara de esta arma


16. Otra pistola de bronce del modelo 1873 de la compañía Whitworth. Calibre 75 mm


17. Su nalga


18. Pero tenía un taladro de seis lados y, en consecuencia, las conchas en sí. Era conveniente cargar desde el costado del cañón. Y al mismo tiempo, ¡un arma estriada!


19. Y esta es una compañía de armas alemana de 150 mm Rheinmetall período de la Segunda Guerra Mundial


20. Una pistola de campo muy poderosa de los británicos, utilizada en ambas guerras mundiales: la compañía de armas de 127 mm Armstrong BL-60 libras Mk I


21.M110A7. Y a quien solo los estadounidenses no los entregaron ...


22. Empresa española de desarrollo de instrumentos "Schneider" 155 mm "Modelo 1913"


23. pistola de 100 mm de la misma compañía "Modelo 1913"


24. España es un país montañoso, por lo que la artillería de montaña era popular allí. Cañón de montaña de 105 mm "Modelo 1919". También "Schneider" ...


25. Vista trasera


26. Y este es su propio cañón de montaña del modelo 1951, calibre 75 mm.


27. Cañón antiaéreo italiano muy potente calibre M1A3 90 mm. Los italianos lo pusieron en armas autopropulsadas da 90/53 "Zemovente"


28. Bueno, esta es una conocida ametralladora de la compañía Bofors.


29. Ametralladora antiaérea estadounidense M45C


30. Alemán SPG Stug IIIG


31. Cañones autopropulsados ​​estadounidenses M44. En los años 50, las armas autopropulsadas en tal chasis en los EE. UU. Eran muy populares.


32. Los españoles también intentaron crear tales armas de manada ecuestre ...


33. La ojiva del cohete "Aspid" con fragmentos confeccionados


34. granadas de mano españolas


35. La sala de modelos. ¡Y por qué no aquí! ¡Incluso (mira la ventana) hay un modelo de nuestro "Tanque Zar"!


36. Modelos de trenes blindados polacos y alemanes


37. Los modelos de nuestros trenes blindados son buenos. Pero, como siempre, ¡los extranjeros malinterpretan descaradamente las inscripciones cirílicas!

PD: En la revista "Technique and Armament" No. 8 para 1998 estaba mi gran artículo sobre vehículos blindados italianos. También hay un libro: Shpakovsky V.O., Shpakovskaya S.V. Vehículos blindados de la Guerra Civil española de 1936–1939. Tanto el artículo como el libro están en Internet.

PPS El autor y la administración del sitio están profundamente agradecidos con Paul Lansberg (lpsphoto.us) por las fotografías proporcionadas.
autor:
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94 comentarios
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  1. Gato de mar
    Gato de mar Abril 21 2020 06: 06
    +10
    Vyacheslav, gracias! Todo es bello e interesante. Una herramienta con un taladro hexagonal que veo por primera vez, divertida. sonreír
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD Abril 21 2020 10: 51
      +4
      Pero tenía un agujero de perforación de seis lados y, en consecuencia, las conchas en sí. Era conveniente cargar desde el costado del cañón. Y al mismo tiempo, ¡un arma estriada!
      Los troncos de una sección transversal no circular generalmente no son nuevos, recuerde los mismos unicornios de Shuvalov. Pero veo el hexágono por primera vez. Una pregunta razonable: ¿por qué debería cortar? Es decir, por qué el rifling en las pistolas es comprensible, pero la forma en que el casquillo se retuerce en el hexágono es una pregunta ... recurso
      1. kalibr
        Abril 21 2020 11: 25
        +9
        Y así gira. Este es un taladro de polígono de Whitworth. Una concha hexagonal se desliza dentro de un barril retorcido. Y volando, por inercia continúa haciendo revoluciones alrededor de su eje.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD Abril 21 2020 11: 38
          +6
          Sí, sobre el hecho de que el movimiento de rotación del proyectil se puede dar "torciendo" el orificio, y sin estriar de alguna manera no se dio cuenta. Pues bien, estos no son grooves, sino más bien "retorcidos", perdón por el tafto ... El artículo y las ilustraciones son muy interesantes, gracias .. hi ¿Qué tan interesantes fueron estos baúles perforados ... o fueron fundidos? En general, sobre la perforación y las muestras de Whitworth con su uso sería un tema interesante para "Armamento". ¿No crees? Todo el mundo estaría agradecido ... con tu estilo de presentación y muchas ilustraciones, sobre todo ... sentir
          1. kalibr
            Abril 21 2020 12: 45
            +6
            Cita: KVU-NSVD
            En general, sobre la perforación y las muestras de Whitworth con su uso sería un tema interesante para "Armamento". ¿No crees? Todos estarían agradecidos.

            Interesante oferta, Victor. En Inglaterra hay una especie de museo de artillería. Una especie de fuerte ... Las manos no llegaron. Pero es posible. Puedes buscar y pedir ayuda ... A ellos les encanta. Veamos que sale. Pero tienes que esperar. Necesita encontrar, contactar y luego escribir. No es solo un día.
            1. KVU-NSVD
              KVU-NSVD Abril 21 2020 12: 52
              +4
              Cita: kalibr
              va a esperar Necesita encontrar, contactar y luego escribir. No es solo un día.

              Esperemos. Esperar aumenta el placer guiñó un ojo
            2. Undecim
              Undecim Abril 22 2020 21: 45
              0
              Whitworth tiene un logro mucho más significativo que perforar troncos, incluso para el equipo militar, que se usa hoy en día.
        2. Undecim
          Undecim Abril 21 2020 13: 18
          +6
          Y así gira. Este es un taladro de polígono de Whitworth. Una concha hexagonal se desliza dentro de un barril retorcido. Y volando, por inercia continúa haciendo revoluciones alrededor de su eje.
          Lo siento, Vyacheslav Olegovich, pero el tronco no está torcido. Lo cortaron así. Y el caparazón no es hexagonal.
          1. kalibr
            Abril 21 2020 13: 46
            +8
            Bueno, está retorcido por dentro, no recto. "Twist" lo puse de esta manera. La cáscara no es hexagonal ... Y miro y veo seis caras ... miro con gafas ...
            1. Undecim
              Undecim Abril 21 2020 13: 59
              +4
              ¡No se trata de gafas, Vyacheslav Olegovich! Las gafas son un invento sobresaliente de la civilización, pero no tienen un significado independiente en términos de conocimientos básicos.
              El proyectil es poligonal.
              1. kalibr
                Abril 21 2020 16: 34
                +4
                En la versión de Whitworth, el corte era hexagonal, es decir, en sección transversal era un hexágono [1- Wikipedia
                1. Undecim
                  Undecim Abril 21 2020 16: 55
                  +3

                  En la sección transversal de las esquinas, es posible que no lo vea.
          2. Shadow
            Shadow Abril 21 2020 14: 35
            +1
            La efectividad tecnológica del proyectil claramente no está a la altura.
            1. kalibr
              Abril 21 2020 16: 27
              +3
              ¡Si lo viste a través, tendrá seis caras! ¿No lo es?
          3. Anticongelante
            Anticongelante 2 Mayo 2020 18: 23
            -7
            Hice esas balas por ignición en la infancia. Dibujó un surco con un archivo sentir
  2. costo
    costo Abril 21 2020 06: 11
    +7

    Este es un obús de campo pesado de 150 mm arr. 1918 (alemán 15 cm sFH 18; del alemán Schwere Feldhaubitze - obús de campo pesado) - obús de campo pesado alemán de 150 mm de calibre de la Segunda Guerra Mundial. El número 18 indica la fecha de desarrollo y adopción, pero es ficticio (el Tratado de Versalles de Alemania prohibió el desarrollo de sistemas de artillería, y el número 18 se agregó para engañar a las comisiones extranjeras). Las tropas recibieron el apodo de "Evergreen" (Immergrün alemán).
    TTH:
    Calibre mm 149,1
    Instancias 5403
    Tasa de fuego, rds / min 4
    Velocidad del hocico, m / s 210-512 (15 cm Gr.19)
    Alcance máximo, m desde 4000 (carga n. ° 1, 210 m / s)
    hasta 13 325 (carga n. ° 8, 520 m / s)
    Tronco
    Longitud del cañón, mm / klb 4440 (29,5)
    peso
    Peso en posición de combate, kg 5530.
    Dimensiones en posición de viaje.
    Longitud, mm 7849 (marchando, mechtyaga)
    Ancho, mm 2255
    Altura, mm 1707 (marchando, mechtyaga)
    Ángulos de tiro
    Ángulo de alto voltaje, grados −3 ° - + 45 °
    Ángulo GN, grados ± 28 °
    149 mm × 260 R (carga de carcasa separada):
    Conchas
    15 cm gr. 19 (granada de fragmentación altamente explosiva),
    15 cm gr. 36 stg (PF),
    15 cm gr. 19 Be (proyectil de hormigón),
    15 cm gr. 19 Nb (proyectil de humo),
    15 cm gr. 38 Nb (proyectil de humo),
    15 cm gr. 39 Hl / A (proyectil acumulativo),
    15 cm gr. 39 Hl / B (proyectil acumulativo),
    15 cm R.Gr. 19 (cohete activo),
    15 cm Sprgr. 42 (proyectil proyectil HE con una paleta),
    15 cm Pzgr. 39 TS (subcalibre perforador, con una paleta).
    Después de que la Wehrmacht colisionó con el Ejército Rojo, se reveló un campo de tiro insuficiente: el cañón obús soviético ML-152 de 20 mm disparó a 17 m, y el sFH 300, solo a 18 m. Los cañones soviéticos ML-13 con diez municiones por cada arma fueron capturados del 325 al 20 de junio de 23 cerca de Baranavichy. El arma fue adoptada por la Wehrmacht como un cañón obús KH.24 / 1941 (r) de 15,2 cm y se usó activamente en batallas contra el Ejército Rojo. Desde febrero de 433, los alemanes incluso lanzaron la producción en masa de proyectiles para esta arma.
    En general, el obús de campo pesado sFH 18 era un arma típica alemana diseñada durante el período de entreguerras: una construcción confiable y robusta, con características tácticas y técnicas no muy sobresalientes, pero bastante satisfactorias.
    1. Sr. ZinGer
      Sr. ZinGer Abril 21 2020 07: 20
      +3
      Es extraño que con una longitud de barril tan pequeña, un rango tan pequeño en comparación con el ML-20.
      1. costo
        costo Abril 21 2020 07: 45
        +7
        La fotografía en el museo probablemente fue tomada con una lente gran angular.
        Longitud del cañón, mm / klb 4440 (29,5). (el ML-20 es ligeramente más pequeño - mm / klb-4240 / 27,8)
        en esta foto 15 cm sFH 18 parece más realista
        1. Undecim
          Undecim Abril 21 2020 11: 06
          +8
          Este es un obús de campo pesado de 150 mm arr. 1918 (alemán 15 cm sFH 18; del alemán schwere Feldhaubitze - obús de campo pesado)
          Este no es un obús de 15 cm sFH 18 y su cañón tiene la longitud correcta y la lente era normal.
          Este es el cañón de Rheinmetall 150/55.

          De hecho, esto es 17 cm K 18 en MrsLaf, cuyos dibujos fueron entregados en 1944 a los españoles con el propósito de producción. Los españoles lanzaron 24 copias, pero en el calibre 150 mm. En ausencia de tractores, ya no se les dejaba salir.
          1. costo
            costo Abril 21 2020 11: 55
            +9
            Tienes razon hi
            En mi defensa, solo puedo quejarme de las vistas de las fotos del museo que no me permitieron ver la silueta única del carro de mortero de la pistola de casco alemán de 17 cm K 18 en MrsLaf,

            Esencialmente cañón 150/55 Rheinmetall. esto es 17 cm K 18 en MrsLaf, dibujos de los cuales en 1944 fueron proporcionados a los españoles con el propósito de producción. Los españoles lanzaron 24 copias, pero en el calibre 150 mm. En ausencia de tractores, ya no se les dejaba salir.

            Simplemente no conocía esas sutilezas. Muchas gracias
            1. Undecim
              Undecim Abril 21 2020 12: 09
              +5

              Desde este ángulo, puedes ver mejor.
              1. Undecim
                Undecim Abril 21 2020 12: 12
                +6

                Pero lo mejor de todo desde aquí.
  3. costo
    costo Abril 21 2020 06: 13
    +7
    Gracias al autor por el artículo. Las ilustraciones son simplemente encantadoras.
  4. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka Abril 21 2020 07: 57
    +6
    Gran recorrido!
    Vyacheslav Olegovich, se le planteará la cuestión de recaudar fondos de los observadores del sitio VO?
    Sinceramente, buen día a todos!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 21 2020 08: 07
      +7
      Vlad! hi
      Creo que si no se reducen las tarifas, será bueno. Releí cuidadosamente el artículo dedicado al aniversario del sitio, me dio la impresión de que las cosas van a "monetizar" el recurso.
      1. kalibr
        Abril 21 2020 08: 43
        +9
        Anton, ¡hay un sitio popular donde la gente paga por los comentarios! Y nada, su número no está disminuyendo.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Abril 21 2020 08: 54
          +6
          ¡Sin duda tienes razón! Pero el segmento de comentaristas extranjeros disminuirá mucho. ¿Cómo, por ejemplo, Viktor Nikolaevich podrá pagar la suscripción?
          1. kalibr
            Abril 21 2020 08: 57
            +8
            Cita: 3x3zsave
            Pero el segmento de comentaristas extranjeros disminuirá mucho.

            Existe una ley de grandes números, verificada por el análisis del sitio. No es difícil de calcular, pero cuánto es rentable. El nuestro, VikNick es el único, por cierto. Y algunos más ... menos activos. El clima no.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Abril 21 2020 09: 01
              +4
              El clima no.
              Resúmenes para el recurso: sí.
              Y personalmente, perderé la comunicación en vivo con muchas personas inteligentes.
              1. kalibr
                Abril 21 2020 09: 04
                +7
                Anton, por supuesto, lo que le importa a usted personalmente y lo que le importa a mucha gente es una gran diferencia. A menudo triste, pero siempre eligiendo el "bien común", ¿no es así?
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 21 2020 09: 08
                  +3
                  Por supuesto. Parafraseando a Tolstoi: todas las personas felices son igualmente felices, cada infeliz es infeliz a su manera.
                  1. kalibr
                    Abril 21 2020 09: 09
                    +7
                    Cita: 3x3zsave
                    Por supuesto. Parafraseando a Tolstoi: todas las personas felices son igualmente felices, cada infeliz es infeliz a su manera.

                    Eso es correcto
    2. Krasnodar
      Krasnodar Abril 21 2020 08: 42
      +3
      ¡Saludos, Vlad! hi
      ¿Crees que VCheslpv Olegovich responderá esta pregunta por ti?
    3. kalibr
      Abril 21 2020 08: 44
      +8
      En mi opinión, Vladislav, no es del todo correcto hacerme esa pregunta cuando el sitio tiene su administración.
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I Abril 21 2020 10: 03
      +3
      Cita: Kote pane Kohanka
      y se le distribuirá la recaudación de fondos de los observadores del sitio?

      Por cierto ... ¡sobre los "pájaros"! El primer día de la "recaudación de fondos a nivel nacional" transferí una cierta cantidad a través de Yandex.Money, utilizando el formulario que ofrece el sitio. Pero de esta forma, fue sorprendente que al comienzo del número de Ya.D. , en mi opinión, no hubo "cuatro" ... y luego, no recibí un cheque electrónico a nombre de la "emelya" ... ¡El monto fue cancelado! ¡La segunda vez la transferencia fue como "debería"! ¿A quién le pasó tanta basura al transferir la cantidad a la billetera VO a través de Yandex.Money?
    5. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites Abril 21 2020 13: 29
      +6
      Cita: Kote pane Kohanka
      Vyacheslav Olegovich, se le planteará la cuestión de recaudar fondos de los observadores del sitio VO?

      La respuesta, creo, está aquí.
      para desarrollar y mejorar contenido en militar-técnico, militar-político, geopolítico y otros temas importantes, no puedes prescindir de la asistencia

      La sección histórica no está incluida en la lista de prioridades de administración, desafortunadamente.
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka Abril 21 2020 18: 11
        +5
        ¡Estoy hablando del mismo Michael!
        En VO ¡Hay varios autores a quienes estoy dispuesto a leer por dinero! Agradezco comunicarme con ellos y me atrevo a admitir que estoy orgulloso de que ocasionalmente estoy en correspondencia con ellos.
        ¡Ay, hay otro lado y otros autores que no leeré, incluso si me pagan!
        ¡Esencialmente, estoy listo para pagar una suscripción de dirección para temas específicos y personas específicas! ¡Deje que parezca cínico, pero no estoy listo para "sorber paquetes de enmiendas", como al cambiar nuestra Constitución!
        Saludos a todos!
        R.s. Pido disculpas de antemano si ofendí a alguien !!!
        1. Phil77
          Phil77 Abril 21 2020 18: 59
          +3
          ¡Saludos, querido Vlad! ¿Quizás fue una acción única para recaudar dinero y no todo es tan sombrío? Por ... Por como en una canción de uno de mis grupos favoritos: -
          * Y no te apresures a enterrarnos
          y todavía tenemos cosas que hacer aquí ... *. ¡Esperamos y creemos! ¡Todo estará bien! estáblecido,
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka Abril 21 2020 19: 23
            +3
            ¡Dios no lo quiera Sergey, Dios no lo quiera!
          2. 3x3zsave
            3x3zsave Abril 21 2020 19: 46
            +2
            ¡Cuánto los amo, optimistas! riendo
            1. kalibr
              Abril 21 2020 21: 04
              +5
              Lo más interesante, Anton, es que en algún lugar del año 2000 leí un estudio interesante, que uno a uno predijo la situación actual y el crecimiento del nacionalismo extremo debido a crisis y enfermedades prometedoras. ¡Todo este siglo pasará bajo su bandera! Y veo que fue una buena previsión. Bueno, eso logró montar ...
        2. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites Abril 21 2020 20: 57
          +4
          Cita: Kote pane Kohanka
          Básicamente, estoy listo para pagar una suscripción de dirección.

          Vlad, ¿cómo es? sonreír
          Aquí tiene doscientos rublos para Vashchenko, Ryzhov, Fedorov, Sherzad y Shpakovsky, doscientos rublos para todos los demás, como Bubalik, Pana Kokhanka, el Master Trilobit y otros, como, por ejemplo, nuestro favorito universal Anton, que promete publicar el suyo propio más de un año. funciona, si alguno de ellos quiere marcar ocasionalmente publicaciones? ¿Y doscientos rublos a Samsonov personalmente, para no escribir nada? riendo
          Creo que no funcionará de esa manera. sonreír
          Al menos simplemente porque nadie le permitirá controlar cómo se gastarán estos fondos (lo cual es absolutamente correcto), y también porque la administración del recurso se adhiere a sus propias prioridades en la política editorial (a la que tiene pleno derecho), a menudo no similar a las prioridades de los usuarios.
          Entonces ...
          Nos sentamos exactamente en la autoridad apropiada y esperamos a que termine, o ... arrugamos nuestras frentes durante el período de cuarentena y brindamos al sitio nuestro propio contenido sin costo como agradecimiento por la oportunidad que tenemos de comunicarnos aquí. Ahora estoy sin ironía y tristeza. Casi cada uno de nosotros puede escribir un pequeño material sobre un tema que le interese y, creo, estaremos encantados de discutir todo esto aquí. Incluso estoy listo para morderme la lengua en relación con autores novatos y limitarme a una crítica extremadamente benevolente sin expresiones duras. sonreír
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka Abril 21 2020 21: 41
            +4
            Michael el comienzo del comentario, directo al alma!
            Es cierto que vale la pena agregar un par de Autores respetados.
            Queda la prosa torpe de la vida.
            Aunque, como consumidor, no veo la necesidad de pagar por varias personas, al menos debido a la hostilidad personal.
          2. kalibr
            Abril 21 2020 22: 22
            +5
            Así es como aparecen los "artículos personalizados", por cierto ...
          3. 3x3zsave
            3x3zsave Abril 22 2020 08: 02
            +2
            Michael! hi
            Una opción de pago, por lo general, permite comentar materiales, como sucedió hace unos 5 años en el "mail".
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites Abril 22 2020 13: 26
              +4
              Cita: 3x3zsave
              Una opción de pago suele permitir comentar los materiales.

              Yo lo entiendo. Yo, como Vlad, como muchos aquí, estoy listo para apoyar la publicación, pero dirigido exclusivamente a autores específicos. Al mismo tiempo, creo que todos entendemos que esto es imposible en principio, y en esta situación se ve agravado por el hecho de que el liderazgo de la publicación considera que la sección histórica es algo así como un apéndice que toleran mientras no interfiere. sonreír
              No quiero patrocinar Opinions o Analytics en absoluto, y tampoco estoy interesado en el desarrollo de las ideas creativas de Samsonov sobre Historia. Al mismo tiempo, tengo todas las razones para creer que el liderazgo de VO dará prioridad a estas áreas. Por lo tanto, con el dinero, paso.
          4. bubalik
            bubalik Abril 22 2020 14: 43
            +3
            nuestro favorito universal Anton, que promete publicar sus propias obras durante más de un año,
            ... sí, en el "tanque" la "dinamita" también está cerrada, luego no tiene ilustraciones, luego la hora riendo phylonita wassat
            1. Phil77
              Phil77 Abril 22 2020 18: 51
              +3
              ¡Esto se llama búsqueda creativa! riendo ¡Dale tiempo al maestro! guiño
              1. bubalik
                bubalik Abril 22 2020 18: 55
                +4
                ,,, comenzó una serie guiño de lo contrario no es interesante sobre qué tema recursoal menos nos insinuó estar en todos los brazos matón
                1. Phil77
                  Phil77 Abril 22 2020 19: 01
                  +3
                  Él y Konstantin mantuvieron un diálogo interesante sobre ciencia ficción no hace mucho, ¿tal vez sobre este tema? Compañero
                  1. bubalik
                    bubalik Abril 22 2020 19: 36
                    +4

                    ,,, deseando sí
                    1. Phil77
                      Phil77 Abril 22 2020 20: 01
                      +3
                      Cita: bubalik
                      ,,, deseando

                      * .... Solo piensa, también puedo bordar ... y también en una máquina de escribir ... * riendo
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave Abril 22 2020 19: 50
                    +2
                    Jaja jaja Yo, a su debido tiempo, fue suficiente.
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 22 2020 19: 47
                  +3
                  Si, facil !!! Tema: "¿Cuándo terminó la Edad Media?"
                  1. bubalik
                    bubalik Abril 22 2020 19: 50
                    +4
                    ,,, jaque mate, Anton, asesinado riendo paso llanto
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Abril 22 2020 19: 59
                      +3
                      Sí, aquí estoy más o menos igual. Shpakovsky y Ryzhov establecen un nivel de calidad de ilustración tal que quiero llorar.
                  2. bubalik
                    bubalik Abril 22 2020 20: 12
                    +5
                    Cuando terminó

                     solicitar sino guiño
                    ,,, llega el momento de una nueva Edad Media. ... una nueva Edad Media, pero con Internet triste
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave Abril 22 2020 20: 21
                      +2
                      No, Sergey! Llega otro momento. Lee Gibson, Sterling y Kurzweil.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave Abril 22 2020 19: 46
                +3
                Gracias, Sergey!
            2. 3x3zsave
              3x3zsave Abril 22 2020 19: 44
              +2
              ¡No es una pregunta, Sergei! ¿Quieres enviar el mensaje de texto? Recoge fotos, "cómplice" ... Khhmmm .. culpa, co-autor te vas!
  5. 3x3zsave
    3x3zsave Abril 21 2020 08: 10
    +3
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    ¡La primera foto es una mañana increíble en Cartagena!
    1. kalibr
      Abril 21 2020 08: 42
      +8
      A mí también me gustó. Lo siento, no soy el autor ...
      1. 3x3zsave
        3x3zsave Abril 21 2020 19: 41
        +1
        ¡No te arrepientas, Vyacheslav Olegovich! Tienes otro camino. Como alternativa, puedo sugerirle que vaya a Saratov en junio, que se levante a las cinco de la mañana en Sokolovaya Gora y capture el amanecer sobre el Volga.
        Lo vi, no peor que la puesta de sol en Barcelona.
        1. Phil77
          Phil77 Abril 21 2020 20: 07
          +2
          * Y aquí está el sol y la ciudad como nuevos
          Parece doblemente más joven en la mañana
          y una cuña de grúa de la montaña Sokolova
          se elevó y se eleva en el cielo ... * Biktashov E.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Abril 21 2020 20: 12
            +2
            No vi grúas allí, ¡pero Saratov de Sokolovaya Gora es magnífico! De todos modos, guapo!
            1. Phil77
              Phil77 Abril 21 2020 20: 20
              +1
              Voluntariamente creer en Anton!
              1. 3x3zsave
                3x3zsave Abril 21 2020 20: 30
                +2
                No hay necesidad de creer, vale la pena una visita!
                Sergey, el amor de la ciudad queda capturado en los momentos de participación en esta ciudad, en ese momento cuando te sentías bien en ella.
        2. kalibr
          Abril 21 2020 21: 00
          +4
          He estado en Saratov muchas veces, Anton, e incluso viví allí durante un mes, si no más, de alguna manera, estuve en la universidad allí para volver a capacitarme. Incluso preparó un proyecto de relaciones públicas para un museo allí, o más bien una galería de arte. Y en la montaña estaba ... Y bañado en una isla en medio del Volga. Allí filmé la basura fea ... No pensé en el amanecer.
        3. bubalik
          bubalik Abril 22 2020 20: 14
          +3
          ,,, me temo que hasta julio despegarán, sabes qué, llanto
          1. 3x3zsave
            3x3zsave Abril 22 2020 20: 27
            +3
            Una mente inquisitiva siempre encontrará una escapatoria.
            Sirech: "¡Siempre hay una búsqueda de un aventurero loco!"
  6. Undecim
    Undecim Abril 21 2020 11: 22
    +8
    También una pistola de 152 mm, pero ya por Armstrong
    Vyacheslav Olegovich, esta es una pistola Vickers, cuyo nombre está "grabado" en el cerrojo, cuya foto ha colocado a continuación.
    Esta es una de las armas de la batería costera Batería de La Parajola. Las armas se fabricaron en España bajo licencia.

    Así se veía la batería hasta 1994. cuando fue desmantelado
    1. Undecim
      Undecim Abril 21 2020 12: 24
      +7
      6. ¡Sin nuestro "cuarenta y cinco" ningún museo militar en España es simplemente imposible!
      Este es nen "nuestro" "cuarenta y cinco". Este cañón, que fue producido en España en Placencia de las Armas, es una réplica del cañón tanque de 45 mm de 1932 en un carro de armas español.
      Fue producido el tiempo suficiente. Este fue ensamblado en 1945.
      1. Undecim
        Undecim Abril 21 2020 12: 26
        +7
        Pero en este museo está "nuestro" - un cañón antitanque de 45 mm del modelo 1937.
  7. Aviador
    Aviador Abril 21 2020 12: 57
    +3
    [cita] 9. Arma costera de 150 mm de los fuertes de Cartagena. El final del siglo XIX. En apariencia, ¡solo un monstruo! [/ Cita
    ¿En qué se diferencia del arma Armstrong de la época de la Guerra Boer en Pretoria?
    ]
    1. Undecim
      Undecim Abril 22 2020 00: 28
      0
      ¿En qué se diferencia del arma Armstrong de la época de la Guerra Boer en Pretoria?
      Pienso en calibre. Este es muy similar al QF de 4,7 pulgadas.
  8. Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites Abril 21 2020 13: 33
    +8
    Gracias al autor por el artículo, entretenido y útil. Gracias también a los comentaristas. De hecho, una buena compañía se ha reunido aquí, será una pena si (o cuándo) todo termina, y además, parece estar sucediendo. triste
    1. kalibr
      Abril 21 2020 13: 47
      +9
      Cita: Trilobite Master
      todo terminará y, además, parece estar yendo.

      ¡Cruza tus dedos!
    2. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 21 2020 18: 04
      +3
      Bueno, digamos, no me enfermará, dar un cortacésped al mes por una suscripción, ni siquiera lo notaré, pero ¿qué pasa con los jubilados, especialmente en la periferia, y los ciudadanos de otros estados?
      1. kalibr
        Abril 21 2020 20: 56
        +4
        Ahora las llamadas de soporte están suspendidas en muchos sitios.
      2. Undecim
        Undecim Abril 21 2020 21: 00
        +3
        ciudadanos de otros estados
        ¿Tal vez algunos como excepción se permitirán sin costo?
        Por cierto, técnicamente el pago es posible a través de una tarjeta bancaria.
        Es cierto que hay varios matices interesantes. En teoría, quien pagó por su estadía en el sitio tiene ciertos derechos y es más cuidadoso patearlo y prohibirlo. ¿O este no es nuestro método?
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. bubalik
          bubalik Abril 21 2020 23: 41
          +5
          La idea de que pagó su estadía en el sitio tiene ciertos derechos y es un poco cuidadoso patearlo y prohibirlo.
          ,,, Bueno, entonces todo dependerá del componente financiero del comentarista. Introducirán más bolsos en las correas y correas de los hombros. qué (bronce, plata, oro, quién pagará cuánto) riendo Expulsarán el polvo del diamante matón
          1. Undecim
            Undecim Abril 21 2020 23: 52
            +4
            Me pregunto qué tipo de comentario se eliminó.
            ¿Crees que el tamaño de los derechos estará determinado por el tamaño de la contribución y por la cantidad correspondiente incluso será posible utilizar algunas expresiones idiomáticas que actualmente son inaceptables?
            ¿Pero es segregación?
            1. bubalik
              bubalik Abril 22 2020 00: 01
              +3
              Interesante que tipo de comentario
              ,, accidentalmente dejé vacío sí
              el monto de los derechos estará determinado por el tamaño de la contribución y por el monto correspondiente
              ,,, quizás, pero luego el sitio tendrá que cambiar radicalmente sus reglas.
              O aparece el precio: ,,,p.1.2 una palabra mate en el comentario es 10 p. ,, ejemplo riendo
              1. Undecim
                Undecim Abril 22 2020 00: 05
                +2
                Los artículos de Samsonov recogerán una taquilla seria. Los cristianos ortodoxos del marxismo y los crujidos a granel en el calor de otro srach darán la vuelta al mundo.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave Abril 22 2020 07: 35
                  +2
                  Hola, Victor Nikolaevich!
                  Me siento presente en el nacimiento de un nuevo género "fantasía de corto alcance en el marco de una publicación de Internet".
                2. kalibr
                  Abril 22 2020 09: 07
                  +4
                  ¿Y te refieres a su artículo de hoy en el género "por qué"? Sí ... eso es genial. Necesito encontrar mi artículo en Penza Pravda antes del 1 de mayo de 1984 y publicarlo. Alguien tendrá mocos y lágrimas de cariño.
                  1. Undecim
                    Undecim Abril 22 2020 10: 10
                    0
                    Alguien correrá mocos y lágrimas de ternura.
                    Te arrojarán piedras, Vyacheslav Olegovich. Aquí están todos aquellos que, con mocos y lágrimas, se ducharán.
                    1. kalibr
                      Abril 22 2020 11: 28
                      +2
                      Victor Nikolaevich! Después de todo, 80% y 20%, así que no me sorprende. Pero déjelos lanzar, lo más importante, clics.
              2. Phil77
                Phil77 Abril 22 2020 18: 15
                +3
                ¡Sergey! ¡No sé sobre el tapete, pero! Hoy quería enviar dos chistes nuevos a Konstantin en la tarde, y ... ¡No funcionó! porque contenían una palabra análoga al amor entre un hombre y una mujer. ¡No una maldición sino una muy cultural! ¡Por Dios! riendo riendo riendo
  9. Liam
    Liam Abril 21 2020 13: 55
    +8
    La ciudad fue fundada alrededor del año 228 a. C. por el hermano del gran Hannibal Hasdrubal, hijo de Amílkar Barki.

    El fundador de la ciudad, Hasdrubal, no era hijo de Barki y hermano de Aníbal; era el esposo de la hija de Amílcar, yerno.
    1. Undecim
      Undecim Abril 21 2020 15: 36
      +4
      Sí, aquí el autor se confundió un poco en Hasdrubala. Cartagena fue fundada no por Hasdrubal Barkid, el hijo de Amílcar Barki, sino por Hasdrúbal el Hermoso, el yerno de Amílcar Barki.
  10. Shadow
    Shadow Abril 21 2020 14: 51
    +1

    ¿Es algún tipo de MLRS al lado del tanque?
    1. Undecim
      Undecim Abril 21 2020 15: 29
      +5
      ¿Es algún tipo de MLRS al lado del tanque?
      Sí, esta es la PU L-21 de la posguerra española.

      Esto está en el chasis del Barreiros Panther III. Modificaciones de proyectiles E2 y E3, calibre 216 mm.
  11. K298rtm
    K298rtm 15 julio 2020 10: 50
    0
    También hay un museo naval cerca. En una plaza separada del pabellón de finales del siglo XIX.