Military Review

Slavyansk y Kramatorsk: el comienzo de una guerra extraña

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Sin teorías conspirativas



Para ser honesto, todas estas teorías de conspiración ya estaban cansadas de ello, especialmente porque el propio Igor Girkin y muchos de sus asociados posteriormente cambiaron repetidamente sus opiniones y sus testimonios de lo que estaba sucediendo. Acordemos que no sabemos cómo y por qué Girkin y su destacamento terminaron en Slavyansk, tomando simultáneamente el mando sobre la guarnición de Druzhkovka.

Además, no tiene sentido discutir teorías sobre cuál fue exactamente la salida de Slavyansk y Kramatorsk: la llamada "maniobra de Kutuzov", el "acuerdo" con la parte ucraniana, o simplemente los nervios perdidos de Strelkov, en relación con los cuales planeaba abandonar urgentemente DNR a los más nevados.

El autor solo puede citar sus propias observaciones y recuerdos de aquellos tiempos, que en cierta medida son mucho más valiosos que las declaraciones políticamente sesgadas de los participantes directos o las interminables teorías de conspiración de aquellos que no estaban cerca de Slavyansk o Kramatorsk después de abril de 2014.

Guerra extraña


Después de las primeras batallas victoriosas y de levantamiento de espíritus y los casos de "gastos" pacíficos con soldados reclutas (algunos de los cuales fueron al lado de la milicia), la situación comenzó a cambiar no para mejor. APU excavado de manera confiable a la altura predominante del Monte Karachun, desde donde en cualquier momento podrían limpiar casi cualquier objeto en Slavyansk y Kramatorsk de la faz de la tierra (incluso la sede de Kramatorsk podría convertirse fácilmente en polvo); Ocuparon el aeródromo de Kramatorsk, desde donde regularmente hacían salidas a la ciudad.

Lo que impidió exactamente que la APU ingresara a las ciudades es difícil de decir, pero ciertamente no es la jactancia de los analistas del sillón sobre cómo la milicia quemaría vehículos blindados en áreas urbanas. No había nada que quemar, por desgracia. Los juegos de rol capturados con mayor frecuencia no funcionaron, de lo que el propio Strelkov se quejó. En mayo-junio de 2014, incluso el arma antitanque de la Segunda Guerra Mundial o la carabina SKS de la posguerra estaban en precio. Las armas hubo muy pocos. Como personas entrenadas. En el contexto de luchadores y comandantes realmente literarios o simplemente desesperadamente valientes e ingeniosos, los personajes individuales se destacaron por sus "habilidades". En principio, demoler toda nuestra resistencia no fue difícil. Por qué esto no se hizo sigue siendo un misterio.

La voz del que clama en el desierto.


Desde finales de mayo, los informes de pánico de Strelkov sobre la falta de armas y la muerte inminente de todos los defensores de Slavyansk y Kramatorsk los estaban poniendo nerviosos. En primer lugar, pasaron por canales oficiales y asustaron tanto a los soldados comunes (que ya a menudo entraban en pánico debido al descuido del mando) como a la población leal. Especialmente todo esto comenzó a poner nerviosos en el momento en que el suministro estaba más o menos ajustado, y no se trataba solo de armas pequeñas.

Por la noche, se podían escuchar caravanas de maquinaria traqueteando a través de los lugareños a lo largo de las pendientes de Slavyansk. Por cierto, un momento curioso: el propio Igor Girkin se quejó en repetidas ocasiones por la falta de equipo y el hecho de que tuvo que luchar con una sola "Nona". Sin embargo, salieron varios grupos blindados, uno de los cuales fue destruido bajo la Stella.

Además, según el testimonio del ex viceministro de Defensa de la RPD, Sergei Velikorodny, que defendía a Semyonovka, antes de abandonar inmediatamente Slavyansk en el "cuartel general", donde llegó para recibir las últimas instrucciones antes de partir, vio una cantidad considerable de armas, incluidos lanzadores de granadas, sobre las cuales tantas veces en vano solicitó el comando.

Todos a la salida


Seguramente algo extraño estaba sucediendo en la sede, pero lo más "divertido" comenzó la noche de dejar Slavyansk y Kramatorsk, que el autor conoció cerca del aeródromo de Kramatorsk. De repente, el grupo fue retirado de su posición y enviado bajo Druzhkovka, donde se le ordenó detener, según los métodos de energía, cualquier transporte de carga que se moviera hacia o desde la ciudad. Unas horas más tarde, la sede de Kramatorsk dejó de ponerse en contacto, pero apareció un convoy con personal, camiones de combustible, etc., que rodó varias veces en diferentes direcciones, probablemente buscando el camino más seguro a Donetsk (?). Afortunadamente, no abrieron fuego contra la columna.

Pronto quedó claro que todo el cuartel general se retiró de forma segura y abandonó Kramatorsk, dejando atrás muchos documentos interesantes, entre los que se encontraban listas de ciudadanos leales, participantes en la organización del referéndum, etc. Por la mañana, hasta mil combatientes de las guarniciones eslavas y Kramatorsk se reunieron en la plaza central. Una vez más, me llamó la atención el pensamiento: ¿cuáles eran todas las medidas de secreto, si la gente se reunía tan fácilmente en un lugar abierto? ¿Y por qué la APU no aprovechó la situación y nos cubrió con fuego? El acertijo.

Epílogo.


La importancia de Slavyansk es difícil de sobreestimar, sin embargo, según la opinión sincera, aunque impopular, del autor, este valor es puramente simbólico. En términos de estrategia o táctica, la escapada de Girkin no trajo muchos beneficios. Sí, y en unas pocas semanas las batallas comenzaron de tal manera que, en comparación con ellas, toda la epopeya eslava estaba claramente perdiendo escala.

Sin embargo, en gran parte gracias al propio Girkin, el mismo Babai y el trabajo profesional de los comandantes militares rusos, la defensa de Slavyansk se convirtió en un símbolo de la "primavera rusa" y atrajo la atención mundial hacia el Donbass, que proporcionó a la milicia una afluencia constante de voluntarios y asistencia integral, sin la cual la mayoría de los defensores de la DPR y la LPR no sobrevivirían. Sería el verano de 2014.
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278 comentarios
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  1. Military_cat
    Military_cat Abril 17 2020 05: 33
    +22
    La importancia de Slavyansk es difícil de sobreestimar, sin embargo, según la opinión sincera, aunque impopular, del autor, este valor es puramente simbólico.
    Y la población de habla rusa, con la que la junta tiene la oportunidad de hacer algo ahora, ¿es también simbólica? ¿No es por el bien de su defensa que, en principio, todo comenzó?
    1. DMB 75
      DMB 75 Abril 17 2020 05: 48
      +22
      Hubo muchos problemas entonces, aún incomprensible ... Recuerdo muy bien ese impulso popular, la primavera rusa, Novorossiya ... Por qué no funcionó como en Crimea, luego, a las autoridades de nuestro país, algunos voluntarios pudieron tomar kuev a los 14 años, pero los equipos no lo hicieron. siguió ... ¿Por qué? No conozco todas estas complejidades de la política ... Todavía es muy molesto. De hecho, fue posible, las sanciones no son un argumento, todavía lo siguieron, hay algo más, y lo que es incomprensible para mí ...
      1. Insurgente
        Insurgente Abril 17 2020 06: 11
        +20
        Presupuesto: DMB 75
        Había mucho barro, aún incomprensible, lleno ...

        no tiene sentido discutir teorías sobre cuál fue exactamente la salida de Slavyansk y Kramatorsk: la llamada "maniobra de Kutuzov", el "acuerdo" con el lado ucraniano, o simplemente los nervios de Strelkov perdidos, en relación con los cuales planeaba abandonar urgentemente el DPR antes Nevado mismo.

        En realidad, justo después de dejar Sloviansk, una milicia, muy conocida por mí, que luchó desde los primeros días bajo el mando de Strelkov, confidencialmente "me susurró al oído", sabiendo que vivo cerca - "Prepárate, Snow será el segundo eslavo".
        Y no había ningún secreto particular, incluso entonces, de que la ciudad se convirtiera en una fortaleza importante de la milicia. Ellos sabían sobre esto en eneldo. Esto lo confirma el video sobre el ataque aéreo en la ciudad ...

        El hecho de que Snezhnoye se convirtiera en otro centro de concentración de la milicia posteriormente permitió deshacerse del ukronatsi cerca de la tumba de Saur y eliminar el golpe de corte de las fuerzas convergentes de las Fuerzas Armadas en Shakhtyorsk, que a su vez impidió que una parte significativa del territorio de la RPD quedara aislada de Rusia ...

        La importancia de Slavyansk es difícil de sobreestimar, sin embargo, según la opinión sincera, aunque impopular, del autor, este valor es puramente simbólico.


        A cada uno lo suyo ... Personalmente, evalúo esta maniobra como un paso necesario y salvador para el DPR ...
        Basado en el hecho de que la aparición inesperada de muchos de los Strelkov vivos, y con poderosas fuerzas de la milicia bombardeadas, confundieron las cartas para la rendición de Donetsk a algunos.

        Y haremos lo que consideremos necesario:

        En el DNI se emitirá un sello postal en honor al cumpleaños de Lenin

        DONETSK, 15 de abril de 2020, Donbass Post emitirá un sobre y un sello dedicados al 150 aniversario del nacimiento del fundador de la URSS Vladimir Lenin, dijo el servicio de prensa de la empresa.

        “El 22 de abril, presentaremos, quizás, el sello más importante y esperado de 2020, según los filatelistas. Se informó que el formulario de lanzamiento es una pequeña hoja hecha al estilo de la serie Great People.
        El servicio de prensa señaló que el valor nominal de la marca sería de 39 rublos. También se pondrá en circulación un sobre del primer día y un sello especial.

        Detalles: https://regnum.ru/news/society/2917805.html
        Cualquier uso de materiales está permitido solo si hay un hipervínculo a la agencia de noticias REGNUM.


        Más temprano:

        En el DNI emitió un sello postal en el cumpleaños de Stalin
        DONETSK, 18 de diciembre de 2019 La empresa Post of Donbass emitió la primera marca de la serie Great People, dijo el servicio de prensa de la compañía el 18 de diciembre.

        "El 18 de diciembre de 2019, SE" Donbass Post "pone en circulación el sello más esperado del año. El tema del nuevo cartel de correos del estado está dedicado al cumpleaños de Joseph Vissarionovich Stalin ”, se informó.
        El sello representa un retrato ceremonial de Stalin. El valor nominal de la marca es de 39 rublos, la circulación es de 16 mil copias.

        Detalles: https://regnum.ru/news/society/2810849.html
        Cualquier uso de materiales está permitido solo si hay un hipervínculo a la agencia de noticias REGNUM.

      2. 72jora72
        72jora72 Abril 17 2020 07: 17
        +24
        Recuerdo perfectamente el estallido de toda la nación, la primavera rusa, la Nueva Rusia ... ¿Por qué no funcionó como en Crimea? Entonces hay preguntas para nuestras autoridades,
        ¿Quizás una de las razones es que los lugareños no estaban muy ansiosos por pelear (al menos hasta el mes de julio)? En mi empresa local había un 25-30 por ciento, el resto eran voluntarios de Rusia, Armenia, Bielorrusia, y ¿recuerdan cuántas milicias había en Mariupol? 50-65 personas para todo el Marik ...
        1. Kronos
          Kronos Abril 17 2020 11: 11
          -3
          En la Guerra Civil en Rusia, solo un pequeño porcentaje participó, el resto observó, por lo que no había necesidad de hato skrynkov
        2. atalef
          atalef Abril 18 2020 09: 46
          hasta el 13
          Cita: 72jora72
          Quizás una de las razones es que los lugareños no estaban muy ansiosos por pelear

          ?
          Cita: 72jora72
          En mi empresa local había un 25-30 por ciento, el resto eran voluntarios de Rusia, Armenia, Bielorrusia, y ¿recuerdan cuántas milicias había en Mariupol? 50-65 personas para todo el Marik

          sin mí, se casaron conmigo.
          Sus palabras confirman mi opinión: todo esto fue concebido no como una resistencia interna de la población local, sino como impuesta desde afuera.
          Sin la intervención de fuerzas externas, tanto Donetsk como Lugansk vivirían en paz ahora, como todas las demás regiones de Ucrania, sin guerra.
          Duro pero pacífico.
          Trajiste la guerra a Ucrania, no a Maidan.
          Era local en el tambor.
          1. CSKA
            CSKA Abril 18 2020 11: 33
            +17
            Cita: atalef
            sin mí, se casaron conmigo.
            Sus palabras confirman mi opinión: todo esto fue concebido no como una resistencia interna de la población local, sino como impuesta desde afuera.
            Sin la intervención de fuerzas externas, tanto Donetsk como Lugansk vivirían en paz ahora, como todas las demás regiones de Ucrania, sin guerra.
            Duro pero pacífico.
            Trajiste la guerra a Ucrania, no a Maidan.
            Era local en el tambor.

            Al menos no nos dices al payaso que nos trajo allí. Solo sonríe como tú Sasha. Aunque, ¿qué puedo decir si su Kozyrev es simplemente el mejor diplomático de la Federación Rusa? Todo habla por sí solo aquí. Solo perteneces a esas pequeñas personas en la Federación Rusa que están listas para vender el país incluso ahora.
            1. atalef
              atalef Abril 18 2020 11: 48
              -8
              Cita: CSKA
              Cita: atalef
              sin mí, se casaron conmigo.
              Sus palabras confirman mi opinión: todo esto fue concebido no como una resistencia interna de la población local, sino como impuesta desde afuera.
              Sin la intervención de fuerzas externas, tanto Donetsk como Lugansk vivirían en paz ahora, como todas las demás regiones de Ucrania, sin guerra.
              Duro pero pacífico.
              Trajiste la guerra a Ucrania, no a Maidan.
              Era local en el tambor.

              Al menos no nos dices al payaso que nos trajo allí. Solo sonríe como tú Sasha. Aunque, ¿qué puedo decir si su Kozyrev es simplemente el mejor diplomático de la Federación Rusa? Todo habla por sí solo aquí. Solo perteneces a esas pequeñas personas en la Federación Rusa que están listas para vender el país incluso ahora.

              locales: son diferentes.
              Cita: CSKA
              Solo sonríe como tú Sasha.

              y más específicamente?
              Cita: CSKA
              Aunque, ¿qué puedo decir si Kozyrev es el mejor diplomático de Rusia?

              No es el mejor, pero no peor que Lavrov.
              Bajo su mando, Rusia al menos no estaba en conflicto con 2/3 del mundo.
              Cita: CSKA
              Solo perteneces a esas pequeñas personas en la Federación Rusa que están listas para vender el país incluso ahora.

              No vivo en Rusia, así que no tengo nada que vender.
              La segunda pregunta es qué tiene que ver esto con LDN,
              Bueno, el tercero, antes de escribir tales opuestos abstractos, intenta responder las preguntas primero.
              Cita: atalef
              Sin la intervención de fuerzas externas, tanto Donetsk como Lugansk vivirían en paz ahora, como todas las demás regiones de Ucrania, sin guerra.
              Duro pero pacífico.
              1. CSKA
                CSKA Abril 18 2020 14: 55
                +14
                Cita: atalef
                locales: son diferentes.

                ¿Has realizado personalmente una encuesta?
                Cita: atalef
                y más específicamente?

                Dando, supongo. Usted es un ex ciudadano de eneldo que se mudó a residencia permanente en Israel. Y como muchos antiguos ciudadanos de la URSS que se mudaron a Israel, critica todo lo que la Federación de Rusia no haría. Mañana, por ejemplo, querrás mudarte a China y ya criticarás la política estadounidense.
                Por lo tanto, es divertido para mí leer tus gritos. Como si fueran personas corruptas.
                Cita: atalef
                No es el mejor, pero no peor que Lavrov.

                Era un imbécil listo para arrastrarse ante el oeste. Y ahora esta criatura está sentada en los Estados Unidos y garabateando libros sobre el magnífico Ministro de Relaciones Exteriores que era. Lavrov no hace eso.
                Cita: atalef
                Bajo su mando, Rusia al menos no estaba en conflicto con 2/3 del mundo.

                ))))) Este es solo el nivel de shkolota. Bien-mal, blanco y negro, bien-mal. Eso es una mierda. Tenemos relaciones normales con casi todos los países del mundo. Hay desacuerdos con algunos países de la UE, EE. UU. Y Canadá, pero esto es normal cuando lleva a cabo una política exterior independiente. Y al mismo tiempo, siempre tenemos un diálogo con ellos y cooperamos. Malas relaciones solo con eneldo, Georgia, los estados bálticos y Polonia. Todas. Al igual que la RPC o los EE. UU., Hay desacuerdos y malas relaciones con varios países.
                Cita: atalef
                La segunda pregunta es qué tiene que ver esto con LDN,

                Dado que usted no es ciudadano de la Federación Rusa, ninguno. Hay ciudadanos de la Federación de Rusia, como un hombre de campo o en masa listo para devolver Crimea y LDNR para fusionarse y mucho más por hacer que les agradecería una vez más en el Departamento de Estado.
                Cita: atalef
                Bueno, el tercero, antes de escribir tales opuestos abstractos, intenta responder las preguntas primero.

                La intervención de fuerzas externas es Strelkov en Slavyansk con 100 personas?)))))))
                No vparivat estas tonterías. De 2014 a 2017, estuve en el DPR NM. Y mientras Strelkov estaba en Slavyansk, sé muy bien cómo lo hicimos en Donetsk. A fines de la primavera, incluso en otros países no había voluntarios, solo locales. Así que no me cuentes cuentos sobre fuerzas externas. Desafortunadamente, las Fuerzas Armadas de RF no entraron. Y así, nuestra gente realmente quería lo que sería en Crimea. Y si no hubiéramos comenzado en 2014, habríamos vivido sin guerra, pero esta fue la suerte de los miserables que sufrieron los oportunistas.
                1. atalef
                  atalef Abril 18 2020 15: 06
                  hasta el 10
                  Cita: CSKA
                  ¿Has realizado personalmente una encuesta?

                  Hablé con refugiados de Donetsk y Lugansk.
                  ¿Has hecho una encuesta?
                  Cita: CSKA
                  Dando, supongo. Usted es un ex ciudadano de eneldo

                  No lo adiviné.
                  riendo
                  Soy de Rusia
                  Cita: CSKA
                  trasladado a residencia permanente en Israel.

                  Hace 30 años.
                  Cita: CSKA
                  Y cuántos ex ciudadanos de la URSS que se mudaron a Israel critican todo y a todos,

                  no, no todo y todo.
                  Putin es un gran presidente para nosotros.

                  Cita: CSKA
                  eso no haría la Federación de Rusia

                  nada como
                  Cita: CSKA
                  Mañana, por ejemplo, quieres mudarte a China y ya criticarás la política de EE. UU.

                  No quiero mudarme a china riendo
                  Por cierto, pero apuesto a qué es, me gusta la política de la Federación de Rusia en relación con Israel.
                  Cita: CSKA
                  Como si fueran personas corruptas.

                  No vendí a nadie.
                  Cita: CSKA
                  Estados Unidos y garabatea libros sobre el magnífico Ministro de Asuntos Exteriores que era. Lavrov no hace eso.

                  cuál es la diferencia quién hace qué y no sabes qué hará Lavrov después de su renuncia.
                  Digo que bajo Kozyrev Rusia tenía un peso e imagen mucho mejores en el mundo.
                  Cita: CSKA
                  Tenemos relaciones normales con casi todos los países del mundo.

                  oh bueno, probablemente por eso las sanciones y la mayoría de las repúblicas de la URSS están en tus enemigos
                  Cita: CSKA
                  Hay desacuerdos con algunos países de la UE, EE. UU. Y Canadá.

                  ¿Y todos los 7 O continúan la lista?
                  Cita: CSKA
                  En persona, como la RPC o los EE. UU., hay desacuerdos y malas relaciones con varios países.

                  no exactamente . China no sancionada
                  Cita: CSKA
                  Dado que no eres ciudadano de la Federación Rusa

                  de nuevo no lo adiviné - ciudadano.
                  así con tu vista un poco de mierda.
                  Cita: CSKA
                  La intervención de fuerzas externas es Strelkov en Slavyansk con 100 personas?))

                  Por supuesto, 100 personas organizadas y armadas pueden hacer mucho: Chechenia es un ejemplo para ti, también comenzó allí
                  Cita: CSKA
                  Y mientras Strelkov estaba en Slavyansk, sé muy bien cómo lo hicimos en Donetsk.

                  Y cómo ?
                  Los rusos fueron fusilados?
                  Cita: CSKA
                  Y si no comenzáramos en 2014, viviríamos sin guerra, pero esta era la suerte de los miserables

                  Bueno, por supuesto, todos en el mundo son miserables, solo ustedes son pilotos españoles.
                  Por lo tanto, probablemente el 30% de la población y el cobertizo.
                  1. CSKA
                    CSKA Abril 22 2020 16: 06
                    0
                    Cita: atalef
                    Hablé con refugiados de Donetsk y Lugansk.

                    ¿Quién dudaría de eso? Por supuesto, después de hablar con una o dos personas, concluyó que los lugareños querían hacerlo. Y supongo que también habló en Kiev.
                    Cita: atalef
                    ¿Has hecho una encuesta?

                    Y nací en Donetsk. Tengo una gran cantidad de amigos y conocidos locales, y ya conozco el estado de ánimo. Un vívido ejemplo de esto son los partidos de Shakhtar en el Donbass Arena, cuando después de la anexión de Crimea, todo el estadio fue abucheado por ultras que colgaron la bandera de Crimea Ucrania, y desde el segundo nivel también fueron arrojados con vasos de plástico.
                    Cita: atalef
                    No lo adiviné.

                    Soy de Rusia

                    Cita: atalef
                    Hace 30 años.

                    Estoy seguro de que estás mintiendo, Sasha. Y ciudadano de la Federación de Rusia, y ha estado viviendo en Israel durante 30 años, y luego está constantemente en Ucrania. De todas formas.
                    Cita: atalef
                    No quiero mudarme a china

                    No lo estoy forzando, este es un ejemplo.
                    Cita: atalef
                    cuál es la diferencia quién hace qué y no sabes qué hará Lavrov después de su renuncia.

                    Bueno, claro que no lo sé.
                    Cita: atalef
                    Digo que bajo Kozyrev Rusia tenía un peso e imagen mucho mejores en el mundo.

                    ¿Peso? No lleves tonterías. A todos no les importó la opinión de Rusia, y la imagen no tiene sentido. Lo principal son los intereses del país, y no cómo algunas personas en algunos países balbucean algo.
                    Cita: atalef
                    oh bueno, probablemente por eso las sanciones y la mayoría de las repúblicas de la URSS están en tus enemigos

                    Según las sanciones, la URSS fue y la Federación de Rusia siempre lo será. Occidente no necesita una RF fuerte. ¿Y desde cuándo son los estados bálticos y Georgia la mayoría? ¿Entiendes los números?
                    Cita: atalef
                    ¿Y todos los 7 O continúan la lista?

                    Pues claro. Veamos con quién más cuentas.
                    Cita: atalef
                    no exactamente . China no sancionada

                    ¿Alguna vez has impuesto sanciones contra China? ¿Contra sus compañías? Leer.
                    Cita: atalef
                    Por supuesto, 100 personas organizadas y armadas pueden hacer mucho: Chechenia es un ejemplo para ti, también comenzó allí

                    No había 100 hombres armados en Chechenia.
                    Cita: atalef
                    Y cómo ?
                    Los rusos fueron fusilados?

                    No. Nosotros locales activamente armados.
                    Cita: atalef
                    Por lo tanto, probablemente el 30% de la población y el cobertizo.

                    ))))) Nuevamente, ¿dar su especulación sobre la verdad? ¿Y por qué razón las personas huyen del oeste de Ucrania todos los años?
            2. anjey
              anjey Abril 18 2020 13: 10
              +9
              Esto es "Eco de Israel", apoyo a los judíos ucranianos en el poder, por así decirlo, inmoral y demagógico. riendo
          2. anjey
            anjey Abril 18 2020 12: 58
            +10
            "Eco de Israel", es bueno aquí para dirigir la escoria y una sombra en la cerca de Haifa riendo .
            Por supuesto, todo fue desde afuera, el detonante es el golpe de Estados Unidos y Maidan, y luego Rusia se encendió, para no quedarse en silencio cuando comienzan a agitar los puños debajo de la nariz.
            Pero a priori, los Estados Unidos no necesitaban una Ucrania pacífica y próspera, necesitaban un terreno de cría de cabezas de puente para la rusofobia, el caos y un conflicto militar y continuo ...
            1. anjey
              anjey Abril 18 2020 13: 00
              +7
              Cita: atalef
              No vivo en Rusia, así que no tengo nada que vender.
              Es mejor que mientas sobre BV, no mientas con tus mentiras en las extensiones rusas, tú y demás en todos los agujeros del mundo como enchufes y en la mayoría de los maliciosos y malolientes ...
            2. atalef
              atalef Abril 18 2020 13: 19
              -8
              Cita: anjey
              "Eco de Israel", es bueno aquí para dirigir la escoria y una sombra en la cerca de Haifa

              ¿Y qué sobre el tema responder?
              Cita: anjey
              Por supuesto, todo fue desde afuera, el detonante es Estados Unidos y el golpe de Maidan, y luego Rusia se encendió, no se siente en silencio cuando comienza a agitar los puños debajo de la nariz

              Bueno, por supuesto, el desorden de un vecino está ahí, ¿por qué no exprimir un cobertizo bajo el disfraz? guiño
              Entendería si la Federación de Rusia se metiera en un mediador con el objetivo de probar a las partes y llegar a un consenso entre el estado fraterno, no es tan simple ... Tienes un golpe de estado, es por eso que estamos en Crimea.

              Cita: anjey
              Pero a priori, EE. UU. No necesitaba una Ucrania pacífica y próspera

              ¿ESTADOS UNIDOS? Tengo una opinión diferente sobre este tema.
              Ni las tropas estadounidenses, sino la Federación Rusa entraron en Crimea.
              Todo el ejército LDNR es un arma, instructores de la Federación Rusa.
              Todo el poder en LDNR es curadores de Rusia.
              Aquí donde no hay curadores, por alguna razón viven en paz.
              Y dónde están los curadores, la guerra, los territorios no reconocidos, etc., etc. Al mismo tiempo, la Federación Rusa declara constantemente que LDNR es una parte integral de Ucrania.
              ¿Extraño no?
              Cita: anjey
              caos y conflicto militar y continuo .....

              Es extraño, interesante, ¿por qué no pelean en el resto de Ucrania?
              Probablemente por la misma razón cuando hubo un desastre en Chechenia: lucharon solo en Chechenia.
              Ustedes son los mismos separatistas que levantaron un levantamiento armado contra la autoridad legítima en el estado en el que residen.
              También te alimentan desde el exterior.
              Eres uno y lo mismo, a menos que te cortes la cabeza.
              Y así como Rusia luchó con Ichkeria (y absolutamente correctamente), Ucrania peleará con usted, lo cual es absolutamente legítimo.
              1. anjey
                anjey Abril 18 2020 13: 54
                +5
                Cita: atalef
                ¿ESTADOS UNIDOS? Tengo una opinión diferente sobre este tema.
                ¿Parecía haber entendido la geopolítica antes o pasó de largo? riendo
              2. anjey
                anjey Abril 18 2020 14: 02
                +5
                Cita: atalef
                Entendería si la Federación de Rusia entrara en un intermediario con el fin de juzgar a las partes
                Ella encajó, solo por alguna razón fue expulsada por el lado del conflicto, ¿por qué no Estados Unidos? también son la parte de interés opuesto, e incluso un adversario geopolítico y darles Crimea y privarse del Mar Negro fue fatal y criminal para Rusia, ya que se dieron cuenta de que la camarilla proamericana y antirrusa había llegado al poder, por lo que se retiraron, antes de que Crimea no tuviera Ucrania seleccionado, es una pena que toda la región del Mar Negro con el Donbass no haya sido expulsada y esta es la tierra conquistada históricamente por Rusia y debería pertenecer a ella por derecho ...
                1. atalef
                  atalef Abril 18 2020 14: 12
                  hasta el 10
                  Cita: anjey
                  Ella se metió en eso, pero por alguna razón es expulsada por el lado del conflicto, ¿por qué no Estados Unidos?

                  porque las tropas de la Federación de Rusia entraron en Crimea, porque LDNR es completamente un proyecto de la Federación de Rusia, incluso con el componente militar completo: las tropas rusas lucharon en Crimea y LDNR, la Federación de Rusia, Karl, no Estados Unidos.
                  Cita: anjey
                  también son la parte interesada opuesta, e incluso un adversario geopolítico y les dan Crimea y se privan del Mar Negro

                  ¿Por qué demonios está Crimea en los Estados Unidos?
                  Rumania Bulgaria, Georgia, Turquía, Ucrania: todos estos países son aliados de los Estados Unidos y su flota ingresa periódicamente a sus bases.

                  Cita: anjey
                  como entendieron que la camarilla proamericana y antirrusa llegó al poder,

                  Bueno, gracias a Dios, con tu iniciativa, Gleb Yegorych.
                  El derecho soberano de Ucrania a elegir amigos, socios y aliados. Cambiar las políticas exteriores e internas.
                  Y la Federación de Rusia simplemente tomó y arrancó su territorio legal de Ucrania.
                  ocupado (en el idioma común se llama)
                  Cita: anjey
                  antes de eso nadie se llevó Crimea de Ucrania

                  justificación. riendo
                  Nada por un momento, ¿qué es este otro estado?

                  Cita: anjey
                  Es una pena que no hayan superado toda la región del Mar Negro y el Donbass, pero esta es la tierra conquistada históricamente por Rusia y debe pertenecer a ella por derecho ...

                  Me pregunto qué dirá sobre esto, por ejemplo, Grecia o Turquía.
                  poseían Crimea cientos de años más que Rusia, es decir, en su opinión, ¿tenían el derecho legítimo de exprimirla de Ucrania?
                  1. boris epstein
                    boris epstein Abril 18 2020 14: 59
                    +2
                    "... porque las tropas de la Federación de Rusia entraron en Crimea" Las tropas rusas no salieron de Crimea. Según el acuerdo sobre la división de la Flota del Mar Negro, Rusia recibió el 70% de los buques de guerra, bahías para su estacionamiento, infraestructura para su mantenimiento, un aeródromo para la aviación de la Flota rusa del Mar Negro, alojamiento para oficiales, suboficiales de la flota, oficiales y suboficiales del cuerpo de marines de la Flota del Mar Negro, así como el derecho a tener En Crimea, 15000 efectivos terrestres. La Federación de Rusia se vio obligada a pagar el arrendamiento de la base de Sebastopol. Pero luego Ucrania fue sorprendida robando gas de los gasoductos tres veces. La primera vez pagué con armas nucleares, la segunda vez con bombarderos estratégicos Tu-160, y la tercera vez con un monto equivalente al alquiler de la base de Sebastopol durante 20 años.
                    1. atalef
                      atalef Abril 18 2020 16: 23
                      -6
                      Cita: boris epstein
                      "... porque las tropas de la Federación de Rusia entraron en Crimea" Las tropas rusas no salieron de Crimea. Según el acuerdo sobre la división de la Flota del Mar Negro, Rusia recibió el 70% de los buques de guerra, bahías para su estacionamiento, infraestructura para su mantenimiento, un aeródromo para la aviación de la Flota rusa del Mar Negro, alojamiento para oficiales, suboficiales de la flota, oficiales y suboficiales del cuerpo de marines de la Flota del Mar Negro, así como el derecho a tener En Crimea, 15000 efectivos terrestres. La Federación de Rusia se vio obligada a pagar el arrendamiento de la base de Sebastopol. Pero luego Ucrania fue sorprendida robando gas de los gasoductos tres veces. La primera vez pagué con armas nucleares, la segunda vez con bombarderos estratégicos Tu-160, y la tercera vez con un monto equivalente al alquiler de la base de Sebastopol durante 20 años.

                      Es decir, ¿es esta una ocasión para cortar un pedazo de su territorio de otro país?
                      Es decir, los estadounidenses, lo habrían tomado con el pretexto de que nuestro ejército está aquí de todos modos. y por favor, Marshall, nos debes un ataúd de vida. Corta, así que supongamos que Bavaria.
                      1. boris epstein
                        boris epstein Abril 19 2020 11: 51
                        0
                        "... es decir, ¿es esta una razón para cortar un pedazo de su territorio de otro país?
                        Es decir, los estadounidenses lo tomarían así con el pretexto de que nuestras fuerzas armadas son todas iguales aquí. y por el plpnMarshall nos debes la tumba de tu vida, si la talamos, digamos Baviera ".
                        En 1990, Crimea es más alta que Ucrania y fue creada por los resultados del referéndum. República Autónoma de Crimea. Y hasta 1954, Crimea formó parte de la RSFSR y fue transferida ilegalmente a Ucrania. Y luego Kuchma sobornó al primer ministro de Crimea, Kunitsyn, y eliminó la autonomía de la República Autónoma de Crimea de forma autónoma. Esto ya era una ocupación. El punto en el deseo de regresar a Rusia fue puesto por su Maidan y otro referéndum en Crimea. El hecho de que WestLlugi y usted no reconozcan sus resultados son sus problemas y los de Occidente. Los albaneses generalmente separaron Kosovo de Serbia sin un referéndum, y ni usted ni Occidente no reflexionan.
                  2. E_V_N
                    E_V_N Abril 18 2020 21: 57
                    +2
                    Cita: atalef
                    porque las tropas de la Federación Rusa entraron en Crimea, porque LDNR es completamente un proyecto de la Federación Rusa, incluso con un componente militar completo --- Las tropas rusas lucharon en Crimea y en LDNR, la Federación de Rusia, Karl, no en los Estados Unidos.
                    Cita: anjey

                    En una conversación seria, no necesitas sacar eventos de la secuencia, estás hablando con adultos si no eres un troll banal.
                    Todo comenzó con el Maidan (que es completamente un proyecto estadounidense), el LPNR ya es una consecuencia de los eventos de Maidan. Espero que no niegue que se planeó hacer de Crimea una base para la OTAN (es decir, los Estados Unidos). En cuanto a "las tropas rusas lucharon en Crimea", bueno, dónde y qué tipo de hostilidades hubo en Crimea, cuántos muertos y heridos en ambos lados, mentira tan descaradamente, bueno, es demasiado.
                    Y sobre el derrocamiento del gobierno legítimo, si el Maidan derrocó al presidente Yanukovych elegido legalmente. Y por qué Estados Unidos e Israel inmediatamente reconocieron este golpe como legal, incluso enviaron ministros de gobierno de Estados Unidos. La razón es simple, "hijos de puta" eran los suyos para Estados Unidos e Israel.
                  3. 16329
                    16329 Abril 19 2020 10: 57
                    +1
                    Sí, finalmente deja de igualar a Rusia y Ucrania, prácticamente toda Ucrania (bueno, tal vez excepto Volhynia, Galicia y Transcarpatia) es parte de la gran Rusia y es su territorio temporalmente cortado,
                    Rusia nunca reconocerá realmente la independencia de Ucrania, y tan pronto como se desarrolle la situación internacional relevante, Ucrania será devuelta.
                    Rusia es el sucesor legal de la URSS y el Imperio ruso, y siempre habrá una base legal para la reintegración de los territorios rusos.
                    Por el momento, se han resuelto los problemas con Crimea y se han solucionado algunas posiciones en Donbass, luego el proceso se desarrollará cuando se desarrolle la configuración política necesaria
                    Pero a expensas de Kozyrev y la década de 1990, no es serio hablar, fue solo una fase del colapso de Rusia y otra política en ese momento.
                    Y a expensas de la enemistad de 2/3 del mundo, también agarró
                    La UE, los EE. UU. Y los Fragmentos del Imperio Británico, por supuesto, este es un oponente serio, pero en el sistema mundial moderno estos oponentes no son monolíticos, tienen otros problemas serios, etc.
                    El mundo está cambiando, todo cambiará.
                    Y con Israel, como notaron, Rusia tiene buenas relaciones, creo que será aún mejor, y el problema de Ucrania se resolverá de alguna manera, gradualmente ...
                  4. Foxmara
                    Foxmara Abril 19 2020 17: 48
                    +1
                    Al infierno USA Crimea ?? ¿Por qué nos preguntas? ¿Cuántos berrinches de los EE. UU. Sobre esto no se conocen o qué? Incluso llegaron a confesiones directas y demandas de que necesitaran una base allí. Entonces a sus amigos preguntas y quejas. También preguntarías por qué Inglaterra y Francia necesitaban Crimea durante la Guerra de Crimea. O puedes llamarlo el primer mundo ... Después de todo, Crimea fue solo uno de los teatros de acción.
                  5. Sunstorm
                    Sunstorm Abril 20 2020 17: 25
                    +1
                    Cita: atalef
                    Me pregunto qué dirá sobre esto, por ejemplo, Grecia o Turquía.
                    poseían Crimea cientos de años más que Rusia, es decir, en su opinión, ¿tenían el derecho legítimo de exprimirla de Ucrania?

                    ¿Qué tontería?) ¿Cómo podría Grecia ser dueña de Crimea? Siempre que apareció un solo estado griego ... ¿recuerdas cuándo? ¿Cómo podría Turquía ser dueña de Crimea si Crimean Khan estaba siempre solo?
              3. boris epstein
                boris epstein Abril 18 2020 15: 23
                +4
                "Y como Rusia luchó con Ichkeria (y con toda razón), Ucrania luchará contigo, lo cual es absolutamente legítimo". Pero, ¿qué estaban haciendo los batallones nacionalistas ucranianos UNA-UNSO y Stepan Bandera Trident en Ichkeria? Sashka Bilogo, ¿quién Muzychko, te recuerda? ¿O Dima Korchinsky? ¿O cambiar el nombre de la calle de la Guardia Nacional por el nombre de Ivan Franko en Lviv (la organización clandestina soviética de 1941-1944, derrotada por el SD JUNTO con el Bandera SBU? ¿Y es la participación de sus batallones del lado de los separatistas un acto de agresión contra Rusia? Y esto fue 21 años antes de los acontecimientos en ¿De qué te ofendes ahora, especialmente porque nadie ha descubierto todavía tropas rusas en Donbass, ni siquiera la OSCE, la CIA y la NSA pro-occidental? Polaco-lituano-ucraniano porque hay un 30% de polacos y un 150% de bálticos.
                1. atalef
                  atalef Abril 18 2020 16: 34
                  -7
                  Cita: Boris Epstein
                  Pero, ¿qué estaban haciendo los batallones nacionalistas ucranianos UNA-UNSO y Stepan Bandera Trident en Ichkeria?

                  lo mismo lo que los chechenos y otros, como los voluntarios, están haciendo en LDNR - gansos salvajes, mercenarios - no les importa con quién y dónde luchar
                  Cita: Boris Epstein
                  Sasha Bilogo, que es Muzychko, ¿recuerdas?

                  a mi ? Para qué ?
                  Tengo los mismos caracteres rusos o chechenos o de cualquier otro país que luche por LDNR: 5 minutos de excavación en Internet. Excavo una tonelada.
                  Hay tal tipo de personas: te azotarán con cualquier cosa para justificar su deseo de disparar.

                  Cita: Boris Epstein
                  ¿O el cambio de nombre en Lviv de la calle de la Guardia Nacional Ivan Franko (la organización clandestina soviética de 1941-1944, aplastada por el SD JUNTO con la Bandera SBU?

                  Estuve en Lviv el año pasado.
                  Gran servicio. barato. en todas partes hablaba ruso, la esposa de un amigo (la segunda pareja con nosotros) con una estrella de David en el cuello.
                  Todo estaba en silencio. con calma y benevolencia.
                  Si no fuera por la corona, este año fue nuevamente.
                  Cita: Boris Epstein
                  ¿Y es la participación de sus batallones del lado de los separatistas un acto de agresión contra Rusia?

                  la nuestra, ¿de quién es? ¿Y de dónde viene Rusia?
                  Cita: Boris Epstein
                  Y fue 21 años antes que los eventos en el Donbass

                  de que estas hablando
                  Cita: Boris Epstein
                  ¿Qué te ofende ahora, especialmente porque nadie ha descubierto aún tropas rusas en el Donbass, ni siquiera la OSCE, la CIA y la NSA prooccidentales?

                  Pues claro. los mismos mineros, desde la cara e inmediatamente hasta los artefactos. tanques y granizo con hayas.
                  Entrenaron esto bajo tierra.
                  Cita: Boris Epstein
                  Pero como parte de las 30 fuerzas de seguridad de infantería motorizadas, hay una compañía de mercenarios franceses de sangre completa (150 hocicos)

                  mercenarios
                  ¿Y tienes todo local y gratis?
                  Cita: Boris Epstein
                  y 93 UMSB se llama polaco-lituano-ucraniano porque contiene el 20% de los polacos y el 20% de los estados bálticos.

                  y que?
                  Ucrania como estado no tiene derecho a hacer esto?
                  ¿Eres un estado?
                  No tiene sentido.
                  Por lo tanto, para ti hay una definición normal.
                  Separatistas grupos armados ilegales, etc. etc.
                  Llámame.
                  1. Victorio
                    Victorio Abril 18 2020 20: 26
                    +1
                    Cita: atalef
                    Estuve en Lviv el año pasado.
                    Gran servicio

                    ===
                    comprensiblemente, tenían su propio gesheft.

                    \\ "Temprano en la mañana del 30 de junio de 1941, los nacionalistas ucranianos colocaron carteles en vallas publicitarias y paredes de edificios. Los carteles saludaban a las tropas alemanas y a Stepan Bandera, que liberarían a los ucranianos del dominio de los judíos y la NKVD. Los titulares incluían consignas como:" Romper a los judíos y a los comunistas "y" Viva Stepan Bandera, viva Adolf Hitler "...

                    "Los judíos permanecieron en sus casas, sin atreverse a dejarlos. Era necesario sacarlos de sus casas, y el 1 de julio de 1941 (...) se colgaron carteles en todas las calles instando a todos a ir inmediatamente a sus lugares de trabajo dentro de las tres horas siguientes. miedo a la muerte (...) La gente acostumbrada a la disciplina se apresuraba a las fábricas e instituciones. Nadie creía que fuera una trampa. Milicianos ucranianos movilizados de noche buscaban judíos en las calles. Ahora la población podía volverse loca: las víctimas estaban en el lugar. La multitud en las calles pronto se olvidó del trabajo, era más divertido estar ocupado con los judíos. No muy lejos de donde yo vivía, en la calle Sapieha, había un cráter de bomba, un lugar especialmente creado para divertirse con los judíos. Los judíos locales fueron llevados a llenar Desde la ventana de mi apartamento pude ver en este lugar el reflejo de mil otros lugares: las acciones de una multitud brutal.Viejos, niños y mujeres, fueron obligados bajo una lluvia de golpes a arrancar los adoquines con sus propias manos y llevar la tierra de uno. del lugar de la calle a otro. Una mujer estaba atada a un hombre que trabajaba cerca y se vieron obligados a huir bajo los golpes en diferentes direcciones. El adolescente se desmayó por los golpes, y otros fueron llamados a enterrar vivo el presunto cadáver. En este lugar vi a cuatro o cinco muertos. Participaron unas 60 personas.

                    A pesar de la barbarie de la multitud en la calle, la vida seguía como si nada. Las calles parecían bastante normales, interrumpidas sólo por breves paradas de los transeúntes, que se volvían y caminaban tranquilamente: "La indignación no se expresaba en una sola palabra. Si alguien no aprobaba esto, pasaba rápidamente, jugando miope, fingiendo no entender eso. está sucediendo ", dice Jacob Gershtenfeld-Maltiel. \\
                  2. boris epstein
                    boris epstein Abril 19 2020 11: 35
                    +2
                    Todas las respuestas son excusas juveniles: "... lo mismo. Lo que los chechenos y otros - como voluntarios - hacen en el LPNR - gansos salvajes, mercenarios - no les importa con quién ni dónde pelear".
                    No iguale las unidades voluntarias con las unidades completas: dos grandes diferencias, como dicen en Odessa
                    "... ¿Por qué yo?
                    Tengo los mismos caracteres rusos o chechenos o de cualquier otro país luchando por el LPNR - 5 minutos de búsqueda en Internet - buscaré una tonelada ".
                    Simplemente no necesitamos unirnos a todos con los jóvenes del equipo Gazovik Orenburg y los buceadores ecuestres Buryat. Sucedió antes.
                    "Estuve en Lviv el año pasado.
                    Excelente servicio. barato. en todas partes hablaba en ruso, la esposa de un amigo (la segunda pareja con nosotros) con una estrella de David en el cuello ".
                    La respuesta generalmente se deja, no tiene nada que ver con el tema de mi comentario.
                    "... ¿Quiénes son los nuestros? ¿Y qué tiene que ver Rusia con eso?"
                    La tuya es Bandera. Y si vives en Rusia y te ahogas por Bandera, peor para ti.
                    "Bueno, por supuesto. Estos son los mineros - desde la cara y directamente hasta los tanques art. Y granizos con Buks".
                    Este es generalmente el límite. En la época soviética, el 98% de los hombres servían. Y Mikhail Tolstykh (Givi) alguna vez sirvió en las Fuerzas Armadas de Ucrania. Y el no está solo.
                    "mercenarios.
                    ¿Sois todos locales y gratis? "
                    Otra vez disculpa. Serví en el ejército soviético. Ryadovoy recibió 3.80, corporal 4.80 y así sucesivamente. Los oficiales recibieron sueldos y bonos de campo, por el servicio por parte y para la guarnición, ración, uniformes, estrellas, para el puesto ... Todos somos soldados , sargentos, suboficiales, oficiales que también eran mercenarios
                    "... ¿de qué estás hablando?"
                    Se trata del hecho de que la Federación Rusa es un estado federal, y sus partes tienen derecho a la secesión. Pero esto no depende de usted, Bandera, sino de la Duma del Estado y del Presidente de la Federación Rusa. Y la participación de sus batallones ORGANIZADOS, y no de mercenarios individuales, es una interferencia en los asuntos internos de la Federación Rusa. Si sus batallones intentan luchar en los Estados Unidos por la independencia de Texas en una semana, el mundo olvidará que existía ese estado: Ucrania.
                    "Separatistas. Grupos armados ilegales, etc., etc."
                    Llámame. "
                    No llamo Los separatis son Lituania, Letonia, Estonia y Ucrania, que violan unilateralmente la Constitución de la URSS, SIN DECISIÓN del Consejo Supremo de la URSS, que abandonó la Unión.
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 Abril 22 2020 14: 54
                      +1
                      Solo una pequeña corrección. Los súbditos de la Federación de Rusia, así como los súbditos de los Estados Unidos, Brasil, India, Alemania, Australia, Suiza y la gran mayoría de otras federaciones, no tienen derecho a retirarse. Los territorios de Etiopía tienen derecho a salir, pero su integridad territorial no está garantizada. Es decir, aquellas partes del sujeto etíope que no quieren separarse permanecerán en el país. Canadá no reconoce el derecho a la secesión de las provincias, pero sus autoridades dicen que no impedirán la secesión de Quebec si la mayoría de la población realmente quiere hacerlo. En Bosnia y Herzegovina, la disolución de la federación está teóricamente permitida por mutuo acuerdo entre bosnios, serbios locales y croatas locales. Finalmente, Uzbekistán unitario reconoce formalmente el derecho a la secesión de Karakalpakstán, lo cual es imposible debido al predominio de la población uzbeka allí. Y eso es.
                  3. Pete mitchell
                    Pete mitchell Abril 21 2020 14: 40
                    0
                    Cita: atalef
                    Estuve en Lviv el año pasado. Gran servicio. barato. hablaba ruso en todas partes

                    Conmovedor, puro esplendor y ... Otro ejemplo: un año 16, un avión vuela desde Gran Bretaña a Lublin, lleno de polacos. El clima es basura, el avión ha estado en la zona de espera durante mucho tiempo ... Los polacos comenzaron a preguntar a las azafatas: después de todo, si vamos a la emergencia, ¿el capitán no irá a Lviv? Y creo que tienen una larga experiencia. buena vecindad relaciones y entienden más turistas
                    1. Pete mitchell
                      Pete mitchell Abril 22 2020 00: 31
                      +1
                      Aquí, en este caso, la pregunta al periodista: ¿qué no le gustó? ¿Con qué no estabas de acuerdo?
          3. anjey
            anjey Abril 18 2020 13: 45
            +5
            Cita: atalef
            Trajiste la guerra a Ucrania, no a Maidan.
            Era local en el tambor.

            Un demagogo engañoso, la guerra la trajeron los estadounidenses, o más bien Occidente, con su "Anillo de Anaconda", ¿por qué realmente no les gustan los judíos pobres del mundo ??? riendoHay personas dignas entre ustedes, lo siento, no la mayoría ......
            1. atalef
              atalef Abril 18 2020 13: 47
              -7
              Cita: anjey
              Falso demagogo, ¿por qué no les gustan los judíos pobres?

              no somos pobres guiño , y no respondiste una sola pregunta.
              nada sorprendente
              guiño
              1. anjey
                anjey Abril 18 2020 15: 34
                +3
                Había, habrá y son pobres .. e. en .rei, los mitos y cuentos no funcionarán aquí riendo
                1. atalef
                  atalef Abril 18 2020 16: 05
                  -8
                  Cita: anjey
                  Había, habrá y son pobres .. e. en .rei, los mitos y cuentos no funcionarán aquí riendo

                  Por supuesto que eran, son y serán, pero no todos. guiño
            2. atalef
              atalef Abril 18 2020 13: 49
              -8
              Cita: anjey
              Hay personas dignas entre ustedes, lo siento, no la mayoría ......

              ¿Wasserman probablemente es especialmente cercano a ti?
              Entonces, ¿cómo es la reacción? ¿Positivo?
              1. anjey
                anjey Abril 18 2020 15: 28
                +5
                ¿Yo? Más Girkin.
                1. atalef
                  atalef Abril 18 2020 16: 06
                  -7
                  Cita: atalef
                  Cita: anjey
                  Hay personas dignas entre ustedes, lo siento, no la mayoría ......

                  ¿Wasserman probablemente es especialmente cercano a ti?
                  Entonces, ¿cómo es la reacción? ¿Positivo?

                  Cita: anjey
                  ¿Yo? Más Girkin.

                  Los tiradores ??? si no realmente amarrar
          4. Victorio
            Victorio Abril 18 2020 14: 27
            +3
            Cita: atalef
            Trajiste la guerra a Ucrania, no a Maidan.
            Era local en el tambor.

            ===
            desde israel todo es visible
          5. serezhasoldatow
            serezhasoldatow Abril 18 2020 17: 11
            0
            Y estaba pensando de dónde vino el virus. Esta verdad no es tratada.
      3. EvilLion
        EvilLion Abril 17 2020 08: 49
        +2
        Porque entonces serías el primero en gritar que para qué alimentan estos kuyanos y por qué nuestros soldados mueren cada semana, si no a diario, desempeñando funciones de ocupación en un país lleno de cucos, que el malvado Putin no dejó escapar a Europa.

        En Crimea, inicialmente había alrededor de 20 mil personas de las tropas rusas, con una lealtad críticamente alta de la población local, incluidas las Fuerzas Armadas, en la que también había un montón, si no la mayoría de los locales.
        1. Baskirkhan
          Baskirkhan Abril 17 2020 10: 16
          +2
          Eso es. Entrar en las tropas es una pequeña parte del éxito. Es necesario mantener y limpiar el territorio, esto implica la introducción de la ley marcial, filtrar la población, deshacerse de todos los que pueden disparar por la espalda. Se necesita una movilización inequívoca, ya que esta dirección desviará muchas fuerzas y es necesario bloquear la probabilidad de represalias por parte de países de la OTAN como Polonia. Todo esto le costaría caro a Rusia.
      4. svoit
        svoit Abril 17 2020 12: 51
        0
        Presupuesto: DMB 75
        algunos voluntarios pudieron tomar kuev a las 14, pero el equipo no siguió

        no es todo lo mismo, Putin vio los Juegos Olímpicos, pero nadie iba a hacer nada más que él, y mientras los combatientes del Maidan ya estaban completamente formados y luchando en el este, todavía dormían pacíficamente y esperaban Rusia, no éramos serbios y Putin no era Yeltsin - No nos traicionarán.
        En principio, demoler toda nuestra resistencia no fue difícil. Por qué esto no se hizo sigue siendo un misterio.

        Precisamente porque todavía no creían que Rusia no traicionaría
        1. Acomodador
          Acomodador Abril 18 2020 07: 19
          -4
          y que traiciono?
          1. Pilat2009
            Pilat2009 Abril 18 2020 13: 09
            0
            Cita: Usher
            y que traiciono?

            De hecho, sí. "Así que no vayas con nadie", es la situación ahora. Tenía que aceptarlo o no interferir
        2. serezhasoldatow
          serezhasoldatow Abril 18 2020 17: 14
          -1
          Entonces Putin les advirtió sobre lo prematuro de la acción radical. No escuché
      5. Alex nevs
        Alex nevs Abril 18 2020 18: 04
        -1
        No hubo orden ... Mariupol ya estaba rodeada, la banderva ya babeaba en sus pantalones. Pero no, se fueron. ¿Y luego alimentarlos?!?!? Sí, y "No puedes ser lindo por la fuerza". Luego habló en contra de los bandidos golpistas, llegó ayuda. Pero no, y sin ayuda. Vyalikia valtsmana vayska no es ESTO para ti: no puedes robar. En general, los golpistas deben ser juzgados. Pero lo entenderán demasiado tarde cuando vean adónde se ha ido el país. Es la no existencia. ¡No hay dos regiones!
      6. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru Abril 19 2020 12: 49
        +2
        No, querido DMB 75, algún tipo de complejidad política especial. Justo en 2014. Una vez más, Occidente jugó (,, compró ,,, ,, divorciado ,, ...) ,, los grandes estrategas y diplomáticos, RK (,, Capitalista ruso ,,). Se les insinuó que si ellos ... moderan sus apetitos y, se calman, con el Donbass y otros, la República Popular de Hungría, la República Popular del Pueblo, entonces el reconocimiento de Crimea seguirá, las sanciones serán simbólicas, etc. etc. Los chicos, borrosos en una sonrisa, comenzaron a frotar sus bolígrafos con alegría y cerraron la válvula de suministro ... calor de "Primavera Rusa".
        Pero el milagro no sucedió. El sulfuro de hidrógeno del oeste se ha mantenido así, pero las cifras, RK se han mantenido, en frijoles.
        En Occidente - ,, capitalismo ,,, en la República de Kazajstán - ,, capitalismo ,,. La República de Kazajstán depende de Occidente ... Después de todo, por ejemplo, no hay bancos de la República de Kazajstán ni en Novorossia ni en Crimea: "no hay forma de bajar". ,, tío Sam ,, prohibido!
        ¿Qué puedo decir si, bajo el control de los Estados de Ucrania, paga 20 hryvnias por un envoltorio de caramelo verde e, independientemente, la República de Kazajstán distribuye los 70 (!)?
        Para comprender la situación, debe saber que la marca de ocupación en 1941-43. Fue igual en todos unos 10 rublos soviéticos.
        Cual salida Fue encontrado por nuestros antepasados ​​hace 102 años. Solo SOCIALISMO, es decir tal OPS que se ocupa de TODOS los grupos sociales (clases). Solo él es capaz de resolver los problemas acumulados tanto en Novorossia como en Rusia.
    2. Insurgente
      Insurgente Abril 17 2020 06: 34
      +23
      Slavyansk y Kramatorsk: el comienzo de una guerra extraña

      A expensas de la extrañeza de esta guerra, estoy completamente de acuerdo. La discrepancia es solo en las citas.

      La guerra se volvió extraña no después de Slavyansk y Kramatorsk, sino después de la firma de los "acuerdos de Minsk" jesuitas.
      1. depresivo
        depresivo Abril 17 2020 07: 38
        +17
        Yo apoyo, insurgente!
        Y gracias por el informe. Fue como si se hubiera sumergido de nuevo en ese momento, cada minuto libre, hacia Vesti-24. ¡Esperanza! Ella estaba. Los acuerdos de Minsk son estupidez y traición, una especie de cobarde firma de papeles en Belovezhskaya Pushcha. Los rusos fuimos traicionados por un pequeño soborno. Una y otra vez, las patéticas no entidades han traicionado la causa de varias generaciones de nuestros antepasados.
      2. tihonmarina
        tihonmarina Abril 17 2020 08: 12
        +8
        Cita: Insurgente
        La guerra se volvió extraña no después de Slavyansk y Kramatorsk, sino después de la firma de los "acuerdos de Minsk" jesuitas.

        Gracias, bien hecho, escribí todo correctamente.
        1. Insurgente
          Insurgente Abril 17 2020 09: 54
          +6
          Aquí la banderva salió ... "De la nada" menos más de 1 puntos riendo

          Slavyansk y el DNI, estarás atravesando la garganta, buceando Chubato-Bandera ...

          1. tihonmarina
            tihonmarina Abril 17 2020 09: 59
            +10
            Cita: Insurgente
            Slavyansk y el DNI, estarás atravesando la garganta, buceando Chubato-Bandera ...

            Kiev 1946
          2. Victorio
            Victorio Abril 18 2020 14: 54
            -1
            Cita: Insurgente


            ===
            caricatura de los diez primeros
          3. El comentario ha sido eliminado.
      3. atalef
        atalef Abril 18 2020 09: 49
        hasta el 11
        Cita: Insurgente
        y después de la firma de los "acuerdos de Minsk" jesuitas.

        Gran Hermano acaba de entender: la idea fracasó, la población local no te sigue, pero no funciona para desarrollar y retener territorios.
        Así que lo consiguieron, una maleta sin asa. Es difícil arrastrarla, soltarla, es una pena.
        Dos partes no están claras por qué, con personas que son rehenes de una idea innecesaria, mentiras y geopolítica.
        1. CSKA
          CSKA Abril 18 2020 11: 35
          +15
          Cita: atalef
          la población local no te sigue

          No te cansarás de transmitir para nosotros.)))))) Lo suficiente como para abrirnos la boca.
          1. atalef
            atalef Abril 18 2020 12: 48
            hasta el 10
            Cita: CSKA
            Cita: atalef
            la población local no te sigue

            No te cansarás de transmitir para nosotros.)))))) Lo suficiente como para abrirnos la boca.

            hecho sigue siendo un hecho.
            De alguna manera, toda Ucrania no está desgarrada por LDNR.
            Bueno, a pesar de todos mis muchos viajes que no he escuchado de nadie, me gustaría apresurarme a vivir en las repúblicas populares.
            Por cierto, con esto tienes la misma camille
            Según numerosos datos, aproximadamente el 25% de los habitantes de estas repúblicas abandonaron el LPR para su residencia permanente o temporal hasta 2014.
            Vienen de ti, no de ti.
            1. anjey
              anjey Abril 18 2020 13: 35
              +3
              La demagogia sobre un "paraíso europeo" para una Ucrania separada todavía funciona e intoxica a muchas cabezas regordetas, pero la verdad de la vida pondrá todo en su lugar ...
              1. atalef
                atalef Abril 18 2020 13: 36
                -8
                Cita: anjey
                La demagogia sobre un paraíso europeo para una Ucrania separada, todavía actúa e intoxica muchas cabezas de chubat,

                Bueno, tu demagogia sobre la República Popular les dará 100 puntos de discapacidad.
                Cita: anjey
                pero la verdad de la vida pondrá todo en su lugar ...

                Lo has estado transmitiendo desde 2014, ¿cómo?
                1. anjey
                  anjey Abril 18 2020 14: 11
                  +4
                  Cita: atalef
                  Lo has estado transmitiendo desde 2014, ¿cómo?
                  He estado en el sitio durante 2 años, ¿sé tan amable de lo que realmente sucedió en Krajen en los últimos 6 años?
                  1. atalef
                    atalef Abril 18 2020 14: 16
                    -8
                    Cita: anjey
                    He estado en el sitio durante 2 años, sea tan amable y qué 6 años

                    Poco, sin embargo, usted (no es específicamente usted) por lo tanto con una letra minúscula.
                    Este es el plural.
                    Cita: anjey
                    Pero, ¿qué ha sucedido en Krajn en los últimos 6 años?

                    Bueno, al menos hubo dos veces elecciones libres y democráticas.
                    ¿Que pasa contigo? en cuanto a 6 años y
                    Cita: anjey
                    ¿Qué pasó en 6 años en LDNR realmente positivo?

                    guiño
                    1. anjey
                      anjey Abril 18 2020 16: 16
                      +9
                      Estoy cansado de repetirte sobre las guerras oligárquicas, es difícil para ti entenderlo todo, si hubo un tiempo de ideologías, es decir, como antes, los bolcheviques y capitalistas, nazis y comunistas en diferentes líneas del frente, el resultado estaría predeterminado específicamente por la victoria del lado más fuerte, aquí, específicamente. en Donbass, el juego (no importa lo cínico que suene) sobre el patriotismo del pueblo y la autodeterminación nacional, los oligarcas, ha sido reemplazado por un estupor político e ideológico, ¿y qué sigue? Y es rentable y rentable luchar cuando impusieron sanciones a su Salvamento, sobre todo porque la gente demanda el autogobierno nacional, pero ¿lo necesitan? ¿El mundo ruso? -Más de la mitad de los oligadores no son rusos, por lo que el proyecto Novorossiya se estancó, por lo que en Rusia evaluamos todo con sensatez incluso sin tu "inteligencia" de Haifa riendoIr a nadar en el Mar Muerto y lavar el cerebro de pescado salado local riendo
                    2. anjey
                      anjey Abril 18 2020 16: 22
                      +6
                      Cuente historias de mierda, democracia y elecciones a su Bibi riendo
                    3. anjey
                      anjey Abril 18 2020 17: 46
                      +5
                      Para nuestros oligadores, el mundo de la capital occidental está mucho más cerca que las ideas de las repúblicas populares, un vagabundo de las tierras del Mediterráneo. riendo
                    4. Dardo
                      Dardo Abril 18 2020 19: 59
                      0
                      Chu, eres como un jakob, ahogado en una bandera ...! negativas
            2. Igoresha
              Igoresha Abril 18 2020 17: 24
              0
              hecho sigue siendo un hecho.
              los hechos son como una barra de tiro. en la escuela de Lugansk, donde asistieron mis sobrinas en 2019, tuve que abrir una clase adicional; los automóviles se convirtieron en aproximadamente el 75% del tráfico anterior a la guerra, 80% de los cuales con números LPR y rusos.
        2. anjey
          anjey Abril 18 2020 13: 33
          +5
          Hermano mayor, ¿eres de los Estados Unidos por Ucrania, a la luz de la modernidad? riendo Para ellos, realmente, Krajina se convertirá en una maleta sin asa, en vano han comenzado este proyecto, lo quemará y será un vacío político vacío para ellos ...
          1. atalef
            atalef Abril 18 2020 13: 40
            hasta el 10
            Cita: anjey
            Hermano mayor, ¿eres de los Estados Unidos por Ucrania, a la luz de la modernidad?

            no, sobre LDNR para Rusia
            Cita: anjey
            Para ellos, realmente, Krajina se convertirá en una maleta sin asa, en vano han comenzado este proyecto, lo quemará y será un vacío político vacío para ellos.

            Ucrania no se desmoronará y no desaparecerá con o sin Estados Unidos.
            Todos ustedes de alguna manera transfieren flechas a Ucrania, pero ¿qué les pasa?
            ¿Puedes cortar la verdad del útero o da miedo?
            Sobre las elecciones, sobre el papel de Rusia (que no es parte del conflicto)
            Sobre los mineros que salieron de las caras e inmediatamente detrás de las palancas de los tanques.
            Sobre el cambio de jefes de repúblicas, sobre cómo se limpiaron los comandantes de campo.
            Acerca de cómo escapó el 30% de la población.
            responde al menos una pregunta?
            1. anjey
              anjey Abril 18 2020 14: 20
              +5
              He respondido todo a continuación, creo que se trata de todas las guerras geopolíticas modernas de los oligarcas mundiales por materias primas, territorios y mercados donde el nacionalismo, el nazismo, la rusofobia, el Islam radical, el patriotismo, el sionismo y el antisemitismo y las aspiraciones socialistas-populares se utilizan como una fuerza impulsora de conflictos, Para lograr ciertos resultados, esta fuerza motriz e ideológicamente cargada se convierte en carne de cañón y es exterminada, y la ideología de la burbuja se pone a la vanguardia, algo así.
              1. atalef
                atalef Abril 18 2020 14: 23
                -9
                Cita: anjey
                Respondí todo a continuación

                No respondí nada.
                donde esta la respuesta
                Cita: atalef
                ¿Puedes cortar la verdad del útero o da miedo?
                Sobre las elecciones, sobre el papel de Rusia (que no es parte del conflicto)
                Sobre los mineros que salieron de las caras e inmediatamente detrás de las palancas de los tanques.
                Sobre el cambio de jefes de repúblicas, sobre cómo se limpiaron los comandantes de campo.
                Acerca de cómo escapó el 30% de la población.
                responde al menos una pregunta?

                Cita: anjey
                Creo que se trata de todas las guerras geopolíticas modernas de los oligarcas mundiales por materias primas, territorios y mercados.

                ¿Es este el tipo de respuesta?
                1. anjey
                  anjey Abril 18 2020 14: 43
                  +4
                  ¿Lo has leído completamente? Todo sobre todo está claro allí, solo percibes el contexto desgarrado riendo Si no funcionó, sobre desnudar y todo lo demás ...
                2. anjey
                  anjey Abril 18 2020 14: 45
                  +4
                  Estoy sorprendido de ti, escribe sí.
            2. anjey
              anjey Abril 18 2020 14: 26
              +5
              No todo me conviene en Rusia, pero estoy orgulloso de ella, y créeme, querida, hay algo riendo
              1. atalef
                atalef Abril 18 2020 14: 27
                -6
                Cita: anjey
                No todo me conviene en Rusia, pero estoy orgulloso de ella, y créeme, querida, hay algo riendo

                Bueno, genial, pero ¿qué tiene que ver con eso?
                Cita: atalef
                Todos ustedes de alguna manera transfieren flechas a Ucrania, pero ¿qué les pasa?
                ¿Puedes cortar la verdad del útero o da miedo?
                Sobre las elecciones, sobre el papel de Rusia (que no es parte del conflicto)
                Sobre los mineros que salieron de las caras e inmediatamente detrás de las palancas de los tanques.
                Sobre el cambio de jefes de repúblicas, sobre cómo se limpiaron los comandantes de campo.
                Acerca de cómo escapó el 30% de la población.
                responde al menos una pregunta?
                1. anjey
                  anjey Abril 18 2020 14: 37
                  +4
                  Creo que tampoco hay un paraíso en Israel, sobre las elecciones, la corrupción, sobre los cambios de capítulo y sobre los conflictos militares y la financiación y gestión desde fuera, y sobre el empobrecimiento de la población, e incluso sobre el coronavirus y las iglesias ortodoxas elaboradas, y cuántos de ustedes ya han huido de Israel. lo negativo es más que suficiente si cavas tu "basura", no me interesa este tema ahora.
                  1. atalef
                    atalef Abril 18 2020 16: 19
                    -8
                    Cita: anjey
                    Creo que tampoco tienes paraíso en Israel

                    SIN PARAÍSO EN CUALQUIER LUGAR
                    Cita: anjey
                    y sobre las elecciones

                    ¿Qué hay de las elecciones?
                    Cita: anjey
                    corrupción

                    hay corrupción en todas partes, pero incluso los primeros ministros están encarcelados por esto
                    Cita: anjey
                    y gestión desde afuera

                    de dónde es
                    Cita: anjey
                    y templos ortodoxos elaborados

                    No tenemos templos.
                    aprender material
                    Una sinagoga es un lugar de adoración \ y nada más.

                    Cita: anjey
                    y cuantos de ustedes ya han huido de Israel

                    Bueno, esto se puede ver por el crecimiento de la población.
                    guiño

                    Cita: anjey
                    lo negativo es más que suficiente si buscas tu "montón de basura",

                    hay un negativo en todas partes, pero la pregunta era sobre el papel de Rusia y su actitud hacia el basurero de Ucrania y los elfos ligeros de LDNR
                    Cita: anjey
                    No estoy interesado en este tema en este momento.

                    Está claro que no respondí las preguntas, dejé el tema, es normal.
        3. Alex nevs
          Alex nevs Abril 18 2020 18: 08
          0
          Gracias valsman, también puedes ponerte el sombrero. Y hay mucho "interesante" por delante y mucho tiempo. todavía no lo entiendes, pero te metió en el más nihachu porque no puedes saltar.
    3. Kronos
      Kronos Abril 17 2020 11: 09
      +6
      No, todo comenzó para que Crimea no se perdiera. En los países bálticos, la población de habla rusa también sufre, pero a las regiones de Rusia no les importa
      1. CSKA
        CSKA Abril 17 2020 13: 45
        +4
        Cita: Kronos
        No, todo comenzó para que Crimea no se perdiera. En los países bálticos, la población de habla rusa también sufre, pero a las regiones de Rusia no les importa

        ¿Y qué debe hacer Rusia? ¿Debido al hecho de que el ruso no es el segundo estado en los Estados bálticos en iniciar una guerra con los países de la OTAN? Eco es simple para ti.
        1. Kronos
          Kronos Abril 17 2020 13: 50
          +8
          Allí los rusos no son ciudadanos, la prohibición de enseñar en ruso y el cierre de tales escuelas y mucho más. Lo que están haciendo en Ucrania y contra lo que supuestamente todo comenzó
          1. CSKA
            CSKA Abril 18 2020 11: 27
            +3
            Cita: Kronos
            Allí los rusos no son ciudadanos, la prohibición de enseñar en ruso y el cierre de tales escuelas y mucho más.

            Me iluminaste directamente. Repito una vez más. ¿Qué te propones hacer? ¿A quién diablos persigues al gobierno que no le importan los hablantes de ruso en los estados bálticos? Eres tan inteligente, avisemos a las autoridades qué necesitan hacer con los países bálticos.
            Cita: Kronos
            Lo que están haciendo en Ucrania y contra lo que supuestamente todo comenzó

            Oh, no solo tienes que hablar en contra de donde supuestamente comenzó todo. Eres del Donbass, así que también te contaré un secreto, y al menos no me digas que el punto está directamente en el idioma. ¿Y quién comenzó? RF? No, empezamos.
            1. Kronos
              Kronos Abril 18 2020 11: 47
              +4
              Lo que hacen muchos países es apoyar a sus ciudadanos en el extranjero. Financieramente, protegiendo legalmente sus derechos, los programas activos para regresar a casa no son solo blasfemias como lo son ahora sino las existentes.
              1. CSKA
                CSKA Abril 18 2020 13: 11
                +4
                Cita: Kronos
                Lo que hacen muchos países es apoyar a sus ciudadanos en el extranjero. Financieramente, protegiendo legalmente sus derechos, los programas activos para regresar a casa no son solo blasfemias como lo son ahora sino las existentes.

                ¿Entiendes lo que escribiste? ¿Qué residentes de habla rusa de los ciudadanos bálticos de la Federación de Rusia?
                1. Kronos
                  Kronos Abril 18 2020 13: 19
                  +2
                  Probablemente, pero todos los países que se respetan a sí mismos apoyan a sus diásporas en el extranjero. Esto es solo en Rusia y Ucrania.
                  1. CSKA
                    CSKA Abril 18 2020 13: 56
                    +6
                    Cita: Kronos
                    Probablemente, pero todos los países que se respetan a sí mismos apoyan a sus diásporas en el extranjero. Esto es solo en Rusia y Ucrania.

                    Kronos ya no sabes qué escribir. O los ciudadanos están protegidos por usted, luego la diáspora. ¿Cómo apoya China a su diáspora en los Estados Unidos? Dé un ejemplo del apoyo de su diáspora por parte de cualquier estado. Y lo más importante, no ha respondido la pregunta. ¿Qué debe hacer la Federación de Rusia para proteger los derechos de la población de habla rusa en los estados bálticos? Letonia adopta leyes antidemocráticas. ¿Qué debe hacer Rusia? Usted escribe para ayudar financiera y legalmente.)))))) ¿Repartir dinero?)))) ¿Para demandar a Letonia por aprobar leyes en su país?))))))
                    1. Kronos
                      Kronos Abril 18 2020 16: 25
                      -2
                      Cito cuando se aprobó la ley sobre el idioma en Ucrania, Hungría.Como saben, Hungría también está descontenta con la ley de educación adoptada, acusó a Ucrania de no respetar los derechos de las minorías y anunció el bloqueo de las aspiraciones europeas y euroatlánticas de Ucrania. Budapest continúa bloqueando todos los esfuerzos de Ucrania por comprometerse con la OTAN, a pesar de la presión internacional sobre el país. Él cree que esta presión es injusta debido al hecho de que Ucrania "es responsable de la situación actual". Al mismo tiempo, prometió cancelar el veto, "si Kiev restaura los derechos de los húngaros".
                      1. CSKA
                        CSKA Abril 23 2020 12: 51
                        +1
                        Cita: Kronos
                        Yo traigo

                        Hungría tiene influencia. ¿Y realmente cree que si la UE y la OTAN realmente quisieran aceptar a Ucrania, no forzarían a Hungría? Es solo que nadie necesita Ucrania en la UE.
                      2. Kronos
                        Kronos Abril 23 2020 12: 59
                        0
                        Había una pregunta para dar un ejemplo, traje un meneo, no es algo que no cuente. Hay muchas otras formas de apoyo que brindan los países: celebrar feriados nacionales, asistencia activa de las embajadas para resolver los problemas de los ciudadanos, servicios legales, y en las embajadas rusas en su mayoría golpean los dólares y envían quejas de protesta
                      3. CSKA
                        CSKA Abril 24 2020 13: 23
                        0
                        Cita: Kronos
                        Hay muchas otras formas en que los países brindan apoyo: celebrando feriados nacionales

                        ¿Quién impide que los residentes de habla rusa pasen vacaciones? Para esto, se necesita la ayuda de la Federación de Rusia?
                        Cita: Kronos
                        Asistencia activa de las embajadas para resolver los problemas de los ciudadanos.

                        ¿Ayuda a ciudadanos de otro estado en qué? En servicios legales? Bueno, sirvieron más de una vez en la UE, ¿y qué? ¿La UE reaccionó a esto de alguna manera?
                        Esta conversación no se trata de nada. Desafortunadamente, la RF no puede ayudarlos de ninguna manera, excepto por invasión directa. Puede escribir a los tribunales de la UE todo lo que quiera, no pueden obligar a los estados bálticos y no quieren hacerlo.
                2. Pete mitchell
                  Pete mitchell Abril 21 2020 15: 12
                  +2
                  Cita: CSKA
                  Lo que debe hacer la RF para proteger los derechos de la población de habla rusa en los estados bálticos

                  Si me lo permiten, citaré a Heinrich Borovik, fue invitado al Foro Báltico a fines del milenio, una pelea sobre todo en los países del Mar Báltico. Se le preguntó en una conferencia de prensa: ¿qué recomendaría a una persona de habla rusa en Letonia para proteger sus derechos? Borovik respondió: quieres influir en la vida del país: obtener la ciudadanía, el mecanismo era y es, organizar partidos, ir al poder y así influir en la política. No confíe en el apoyo externo, y mucho menos en los radicales / populistas: trabajan el uno para el otro: los letones ayudan a Rusia; Ruso letón: no habrá problemas de habla rusa, desaparecerán porque no pueden resolver problemas reales.
                  Desafortunadamente, no fue escuchado, pero el pensamiento es sensato en mi opinión.
                  PD: No puedo proporcionar ningún enlace: entonces no hubo tales oportunidades y luego no pude encontrarlo.
                  1. CSKA
                    CSKA Abril 23 2020 12: 53
                    +2
                    Cita: Pete Mitchell
                    Si puedo, citaré las palabras de Heinrich Borovik

                    Básicamente estoy de acuerdo con él. La Federación de Rusia no tiene influencia sobre los estados bálticos. Solo los residentes de habla rusa de los países bálticos tienen una salida, pero no hacen casi nada. Apelaron a los tribunales europeos, nadie los ayudó.
                    Cita: Pete Mitchell
                    radicales / populistas: trabajan el uno para el otro: los letones ayudan a los rusos

                    No estoy tan seguro de eso.
                  2. Pete mitchell
                    Pete mitchell Abril 23 2020 16: 32
                    +1
                    Cita: CSKA
                    Cita: Pete Mitchell
                    radicales / populistas: trabajan el uno para el otro: los letones ayudan a los rusos

                    No estoy tan seguro de eso.

                    Probablemente no formulé correctamente: ellos vierta agua en los molinos de cada uno. Luego, una ola de acciones barrió la embajada rusa en Riga; la embajada de LR arrojada con huevos ... ninguno de ellos es capaz de resolver problemas reales: los problemas de habla rusa no se convertirán, tendrán que desaparecer. Por lo tanto, los denunciantes de este tema por los radicales / populistas.
                    Cita: CSKA
                    La Federación de Rusia no tiene influencia sobre los estados bálticos.

                    Y aquí no estoy de acuerdo con usted: siempre hay una economía, porque no hay escapatoria de la geografía. Que la Federación de Rusia y utilizado al final. Si hubiera deseado jugar durante mucho tiempo, habrían criado a toda una generación de jóvenes políticamente activos. Pero en lugar de eso, atacaron a ex activistas con mentalidad de delincuentes mezquinos
                  3. CSKA
                    CSKA Abril 24 2020 13: 26
                    +1
                    Cita: Pete Mitchell
                    Y aquí no estoy de acuerdo con usted: siempre hay una economía, porque no hay escapatoria de la geografía. Que la Federación de Rusia y utilizado al final.

                    Estoy de acuerdo. Esto esta hecho.
                    Cita: Pete Mitchell
                    Si hubiera deseado jugar durante mucho tiempo, habrían criado a toda una generación de jóvenes políticamente activos.

                    Pero, por desgracia, esto no es realista. Para hacer esto, debe construir escuelas rusas, que están prohibidas y llevar a cabo una guerra de información mediante la creación de canales de televisión y recursos en los estados bálticos, pero esto también está prohibido.
                  4. Pete mitchell
                    Pete mitchell Abril 24 2020 13: 32
                    +1
                    Digamos: era necesario hacer lo que nadie hizo. Los jubilados son compatibles, lo que por supuesto es muy agradable para ellos. Pero nadie realmente trabajó con la juventud: tenemos lo que tenemos.
                    Llegará el momento y este trabajo tendrá que hacerse para cualquiera: no se puede llegar a ningún lado desde la geografía
          2. Sergej1972
            Sergej1972 Abril 22 2020 15: 13
            +1
            Estás equivocado sobre la República Popular China. El apoyo de la diáspora, "huaqiao", está incluso en la agenda oficial de las sesiones de la APN. Solo tenga en cuenta que hay una parte anticomunista, pro-Taiwán. No se les ayuda. Más precisamente, la ayuda de la diáspora de la propia República Popular China se discute con más frecuencia, porque hay muchos patriotas ricos de China. Los chinos extranjeros también están representados en la PC CPPCC de la República Popular China.
            1. CSKA
              CSKA Abril 23 2020 12: 56
              +2
              Cita: Sergej1972
              Estás equivocado sobre la República Popular China. El apoyo de la diáspora, "huaqiao", está incluso en la agenda oficial de las sesiones de la APN. Solo tenga en cuenta que hay una parte anticomunista, pro-Taiwán. No se les ayuda. Más precisamente, la ayuda de la diáspora de la propia República Popular China se discute con más frecuencia, porque hay muchos patriotas ricos de China. Los chinos extranjeros también están representados en la PC CPPCC de la República Popular China.

              Lo escucho por primera vez. Imagínese si la China comunista financia a las ONG en los Estados Unidos. Inmediatamente un agente extranjero lo habría hecho. Si no es difícil, da ejemplos.
  2. Normal ok
    Normal ok Abril 19 2020 10: 13
    -2
    Cita: CSKA
    . ¿Y quién comenzó? RF? No, empezamos.

    Como escribió Anjei anteriormente, los oligarcas locales comenzaron todo esto en Donbass. Jugaron la carta del separatismo para proteger la "ganancia insoportable" de los oligarcas de Dnipropetrovsk. Como lo hicieron en 2005 en Severodonetsk. Pero luego Rusia intervino con sus propios intereses. Y nos vamos ... Y nadie nunca tuvo en cuenta a la población local. Simplemente te iluminaron con hermosos lemas. Y admitir esto, el orgullo no lo permite.
    1. CSKA
      CSKA Abril 23 2020 13: 03
      +1
      Cita: Normal ok
      Como Anjei escribió anteriormente, los oligarcas locales comenzaron todo esto en el Donbass.

      No posee la información en absoluto. Akhmetov inmediatamente después de los eventos en Crimea, comenzó a hablar que el tipo debe permanecer en el eneldo. Y Taruta inmediatamente hizo al gobernador y comenzó a construir un muro. Y después de escapar a Kiev, comenzó a transmitir sobre la necesidad de ahogar a todos en la sangre. ¿Y qué es lo que los oligarcas de Dnipropetrovsk no quitaron el negocio de Akhmetov y Taruta en otras áreas?
      Cita: Normal ok
      Y nadie tuvo en cuenta a la población local.

      Pues claro. Por lo tanto, es la población local la que ayuda a la Federación Rusa. Si no tomas en cuenta a la Federación Rusa, entonces enviarías tropas.
      Cita: Normal ok
      Acabas de encender hermosos eslóganes

      Bueno, ¿cuáles son los lemas?
  • atalef
    atalef Abril 18 2020 12: 49
    -7
    Cita: Kronos
    Allí los rusos no son ciudadanos, la prohibición de enseñar en ruso y el cierre de tales escuelas.

    Bueno, en LDNR se prohibió el mismo ucraniano y se cerraron las escuelas.
    guiño
    1. Kronos
      Kronos Abril 18 2020 12: 51
      +2
      En respuesta a pasos similares en Ucrania
      1. atalef
        atalef Abril 18 2020 12: 54
        -4
        Cita: Kronos
        En respuesta a pasos similares en Ucrania

        Inteligente
        es decir, ¿por qué no competir con Ucrania en términos de estupidez?
        Ummmm?
        Pero ahora, ¿cómo los culpan de la segregación por idioma?
        riendo
        como, bueno, usted, somos personas tan estúpidas como usted, solo que tenemos un estado popular.
        .... en el que no hay lugar para los hablantes de ucraniano riendo riendo
    2. Igoresha
      Igoresha Abril 18 2020 17: 27
      +1
      Cita: atalef
      Cita: Kronos
      Allí los rusos no son ciudadanos, la prohibición de enseñar en ruso y el cierre de tales escuelas.

      Bueno, en LDNR se prohibió el mismo ucraniano y se cerraron las escuelas.
      guiño
      sin sentido, los sobrinos aprenden ucraniano, 1 clase. ¿Cómo lo saben?)
  • Pilat2009
    Pilat2009 Abril 18 2020 13: 17
    -2
    Cita: Kronos
    Allí los rusos no son ciudadanos

    Entonces algo no es visible queriendo volver a casa
    1. Victorio
      Victorio Abril 18 2020 15: 12
      0
      Cita: Pilat2009
      Cita: Kronos
      Allí los rusos no son ciudadanos

      Entonces algo no es visible queriendo volver a casa

      ===
      Quienes deseen fueron, son y serán, solo que no muchos pueden moverse por varias razones, incluidas las económicas. y con la nueva generación hay una separación, separación de las raíces / común. Hace 15-20 años, muchos graduados de escuelas (de habla rusa) vieron y no se mostraron reacios a continuar su educación en Rusia, habría sido necesario apoyarla y estimularla. y solo entonces / ahora, con la entrada de los países bálticos en la UE y la apertura del mercado laboral allí, la juventud rusa llegó al oeste.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 Abril 18 2020 16: 30
        +1
        Cita: Victorio
        La juventud rusa llegó al oeste

        ¿Y quién tiene la culpa de esto? La juventud nafig no necesita todos estos eslóganes como "tenemos nuestro propio camino especial para todos". Si la élite gobernante vive y guarda dinero en el extranjero, ¿por qué los jóvenes deberían sentarse aquí?
        1. Victorio
          Victorio Abril 18 2020 19: 02
          +1
          Cita: Pilat2009
          Cita: Victorio
          La juventud rusa llegó al oeste

          ¿Y quién tiene la culpa de esto? La juventud nafig no necesita todos estos eslóganes como "tenemos nuestro propio camino especial para todos". Si la élite gobernante vive y guarda dinero en el extranjero, ¿por qué los jóvenes deberían sentarse aquí?

          ===
          Te escribí sobre la juventud rusa de los estados bálticos, y también sobre el hecho de que ella se está alejando de Rusia, desafortunadamente
          1. Pilat2009
            Pilat2009 Abril 19 2020 06: 29
            0
            Cita: Victorio
            Te escribí sobre la juventud rusa de los estados bálticos, y también sobre el hecho de que ella se está alejando de Rusia, desafortunadamente

            Y escribí sobre la juventud generalmente rusa
      2. Sergej1972
        Sergej1972 Abril 22 2020 15: 15
        0
        Algunos no salen de principio, porque para ellos es su tierra natal.
  • atalef
    atalef Abril 18 2020 11: 39
    -6
    Cita: Kronos
    No, todo comenzó para no perder Crimea

    Una extraña sustitución de conceptos: ¿no perder o quitar?
    Crimea como daño se localizó en el territorio de Ucrania dentro de las fronteras del estado reconocido tanto por la comunidad internacional como por Rusia.

    Cita: Kronos
    En los países bálticos, la población de habla rusa también sufre, pero a las regiones de Rusia no les importa

    La población de habla rusa puede regresar con seguridad a su patria histórica, pero por alguna razón, los números dicen algo más.
    Más rusos vienen al Báltico que regresan de Rusia a Rusia
    1. Kronos
      Kronos Abril 18 2020 11: 47
      -3
      Crimea debería ser parte de la Nueva Unión y no ser ucraniana o rusa
      1. atalef
        atalef Abril 18 2020 12: 02
        -5
        Cita: Kronos
        Crimea debería ser parte de la Nueva Unión

        ¿Y qué tipo de bestia es esto desconocido para la ciencia?
        Cita: Kronos
        y no ser ucraniano o ruso

        ¿Y de quién es la nueva unión de quién?
      2. Sergej1972
        Sergej1972 Abril 22 2020 15: 20
        0
        No, debe ser exactamente ruso, incluso en la nueva unión, si se crea, la gran mayoría de los habitantes de sus grandes rusos. No es necesario repetir los errores de los bolcheviques y la URSS y dar territorios con una gran población rusa predominante.
    2. Victorio
      Victorio Abril 18 2020 19: 16
      +2
      Cita: atalef
      Cita: Kronos
      No, todo comenzó para no perder Crimea

      Una extraña sustitución de conceptos: ¿no perder o quitar?
      Crimea como daño se localizó en el territorio de Ucrania dentro de las fronteras del estado reconocido tanto por la comunidad internacional como por Rusia.

      Cita: Kronos
      En los países bálticos, la población de habla rusa también sufre, pero a las regiones de Rusia no les importa

      La población de habla rusa puede regresar con seguridad a su patria histórica, pero por alguna razón, los números dicen algo más.
      Más rusos vienen al Báltico que regresan de Rusia a Rusia

      ===
      lo dudo
      2019 en Letonia
      - "Rusia ocupó el segundo lugar - 88,6 mil personas vinieron al país desde allí".
      - "2019 personas vinieron de Letonia a Rusia en 145 en visitas de negocios"
      Creo que en Lituania y Estonia la imagen es algo así.
      y permanentemente a los estados bálticos, por lo que esto es con el propósito de comprar una residencia relativamente barata
  • Alex nevs
    Alex nevs Abril 18 2020 18: 09
    -2
    Y elija proeuropeo proeuropeo. Así que eso.
  • Nieve blanca
    Nieve blanca Abril 17 2020 19: 18
    +2
    No manejes. En la SBU y APU de habla rusa, no importa la mitad. Sí, y en los batallones nacionales lo suficiente. Entonces, las canciones sobre el mundo ruso son solo canciones. Por cierto, el primer y el segundo monstruos postcomediantes como presidentes de Ucrania ya se les enseñó en un nuevo trabajo.
  • atalef
    atalef Abril 18 2020 09: 41
    -9
    Cita: military_cat
    Y la población de habla rusa, con la que la junta tiene la oportunidad de hacer algo ahora, ¿es también simbólica?

    ir al sitio de Slavyansk.
    https://slavdelo.dn.ua/
    Todo está en ruso.
    ¿Es extraño?
    Cita: military_cat
    ¿No es por el bien de su defensa que, en principio, todo comenzó?

    ¿Y qué hay de los otros ciudadanos de habla rusa de Ucrania?
    ¿Ya han sido cortados todos?
    En su opinión, deberían haberse cortado en Ucrania.
  • Mitroha
    Mitroha Abril 17 2020 05: 44
    +3
    Gracias por la interesante historia. Aunque la confusión es un poco confusa. Escribe más, creo que esos eventos son interesantes y cercanos a muchos.
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich Abril 17 2020 06: 33
    +10
    No entiendo las complejidades de la política, la estrategia militar. Pero estoy seguro de una cosa: ¡honor y alabanza a la gente de Donbass!
    1. Lelek
      Lelek Abril 17 2020 14: 20
      +1
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich

      hi
      Además de los honores, se necesita algo más sustancial. Yusin propone enviar tropas rusas al territorio del LPNR y organizar bases allí, refiriéndose al hecho de que las sanciones seguirán siendo sanciones y que 2/3 de la población de las repúblicas son ciudadanos rusos con pasaporte ruso. La propuesta es básicamente correcta, pero ... Pero al principio, deberían celebrarse elecciones en las repúblicas, deberían celebrarse referendos sobre la adhesión a Rusia, deberían firmarse tratados y otros documentos de formación de sistemas, y luego ... Pero hay varios "peros". Los discutimos en VO muchas veces. No adivinaré lo que harán RF y LPR.
      1. major147
        major147 Abril 17 2020 21: 47
        +5
        Cita: Lelek
        para introducir tropas rusas en el territorio de LDNR

        Si Kiev entierra "Minsk" (y todo va hacia eso) y se toma la decisión de expandir el territorio de la LPNR a las fronteras administrativas, entonces se culpará directamente a Rusia por estas nuevas sanciones. Es más fácil ayudar entre bastidores, y solo después del lanzamiento del LDNR al administrador. las fronteras deben ser reconocidas por la LPR.
        1. atalef
          atalef Abril 18 2020 09: 52
          -5
          Cita: major147
          . Es más fácil ayudar detrás de escena, y solo después de que LDNR llega a adm. las fronteras necesitan reconocer LDNR.

          ¿Y por qué son tan importantes los límites administrativos?
          ¿O se está extendiendo el mundo ruso exclusivamente al límite de las fronteras administrativas?
          1. major147
            major147 Abril 18 2020 10: 05
            +3
            Cita: atalef
            ¿Y por qué son tan importantes los límites administrativos?

            Pregunta a la administración de LDNR.
          2. boris epstein
            boris epstein Abril 18 2020 11: 26
            +3
            Porque los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk participaron en el referéndum sobre la separación de Ucrania EN las fronteras ADMINISTRATIVAS de las regiones de Donetsk y Lugansk. Y Kuev admite que incluso hoy, la mayoría de la población del Donbass sub-ucraniano odia a Ucrania anti-rusa y anti-soviética.
            1. atalef
              atalef Abril 18 2020 11: 31
              -6
              Cita: Boris Epstein
              Porque los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk participaron en el referéndum sobre la separación de Ucrania EN las fronteras ADMINISTRATIVAS de las regiones de Donetsk y Lugansk

              En serio?
              Cuando
              ¿Igual en todas las áreas de la región?
              ¿Y qué fuerza legal tiene él?
              Cita: Boris Epstein
              Y Kuev admite que incluso hoy, la mayoría de la población del Donbass sub-ucraniano odia a Ucrania anti-rusa y anti-soviética.

              ¿Y por qué entonces no habrá elecciones libres?
              1. boris epstein
                boris epstein Abril 18 2020 11: 48
                +5
                Bueno, soy un bastardo contra los trolls. El referéndum se celebró en abril de 2014 en TODAS las ciudades y distritos de las regiones de Donetsk y Lugansk. La participación fue enorme. Hubo representantes de la UE en el referéndum y fue reconocido como válido. Y ahora una pregunta de respuesta. ¿Qué son elecciones "libres" y de qué elecciones "libres", si mucho antes de 2014 Ucrania prohibió la CPU, SPU, PSPU, CPU (o)? Permítanme recordarles que la mayor cantidad de votos a estos partidos antes de que fueran prohibidos les fueron otorgados por las regiones de Donetsk, Lugansk y Kharkiv.
                1. atalef
                  atalef Abril 18 2020 11: 59
                  -6
                  Cita: Boris Epstein
                  Bueno, soy un bastardo de los trolls. El referéndum se celebró en abril de 2014 en TODAS las ciudades y regiones de las regiones de Donetsk y Lugansk.

                  No mientas
                  El referéndum sobre la autodeterminación de la República Popular de Donetsk: una votación universal celebrada el 11 de mayo de 2014 por las autoridades de la autoproclamada República Popular de Donetsk en varios distritos y ciudades de la región de Donetskdespués de lo cual, el 12 de mayo, las autoridades de la RPD declararon su soberanía y expresaron su deseo de unirse a Rusia [3], así como de unirse a la República Popular de Lugansk en Novorossia [4].

                  Cita: Boris Epstein
                  . Hubo representantes de la UE en el referéndum y se declaró válido.

                  estas mintiendo otra vez
                  El 12 de mayo de 2014, en una entrevista con el periódico Kommersant, el secretario de prensa del presidente ruso, Dmitry Peskov, dijo que Vladimir Putin expresaría sus opiniones sobre los referendos después de que se anunciaran sus resultados oficiales [65]. Luego, el servicio de prensa presidencial dijo que "Moscú respeta la voluntad de la gente de las regiones de Donetsk y Lugansk". [11]

                  Según el representante del Departamento de Estado de EE. UU., Jen Psaki, todos los referéndums regionales en Ucrania son ilegales y "falsos" [7], este paso "conduce a una división y disturbios [6]".

                  El presidente y presidente de la OSCE, Didier Burkhalter, calificó la votación de "ilegal" [10].

                  Yoshihide Suga, Secretario General del Gobierno de Japón, dijo que el referéndum celebrado el 11 de mayo en las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania carecía de legitimidad democrática [66].

                  El secretario de Asuntos Exteriores británico, William Hague, dijo que los resultados del concurso de canciones de Eurovisión merecen más confianza y significado que los resultados de un referéndum en las regiones de Donetsk y Lugansk de Ucrania [67].

                  Este referéndum no es algo que la UE. Sí, la Federación de Rusia no lo reconoció.

                  Cita: Boris Epstein
                  ¿Qué son "libres" y de qué elecciones "libres", si mucho antes de 2014 Ucrania prohibió la CPU, SPU, PSPU, CPU

                  En todos los países hay partidos y movimientos que no son elegibles para las elecciones.
                  ¿extraño? Gubarev y Olot en el DPR no tenían partidarios?
                  En la RPD, el partido de Gubarev y Oplot no pudieron participar en "elecciones"
                  Representantes de la llamada CCA se negaron a registrar los partidos "Novorossiya" y "Oplot"


                  Cita: Boris Epstein
                  Permítanme recordarles que las regiones de Donetsk, Lugansk y Jarkov les otorgaron el mayor número de votos para estos partidos antes de su prohibición.

                  Bueno, ¿cuántos de sus representantes estaban en el parlamento antes de la prohibición?
                  La siguiente pregunta es i.e. ¿Espera que, como resultado de las elecciones libres en LDNR, cuántos comités tomarán escaños?
        2. Alex nevs
          Alex nevs Abril 18 2020 18: 12
          -1
          LDNR no es suficiente. No será suficiente. No es suficiente. La otra mitad del 404 al menos deberá estar conectada al LPNR. En general, la "vinagreta pequeña" como Yugoslavia es mejor. Las hemorroides son más pequeñas y más fáciles de manejar.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 Abril 22 2020 15: 24
            0
            También creo que no se necesitan sujetos demasiado pequeños ni demasiado grandes.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Abril 17 2020 06: 48
    hasta el 11
    Una historia es una imagen, una de muchas. El autor describió lo que vio. A veces los comandantes no ven de inmediato la imagen completa, pero lo que sucedió ...
    Ya sea intencionalmente o no, Yegor cortó el comienzo de todo esto. Y sin ninguna razón ... Es como explicar álgebra sin tener que aprender las tablas de multiplicar ...
    Muchas cosas "se rompen" en la comprensión, si son "más bajas", "más bajas" y "más bajas" ... Así que puedes reducir la Gran Guerra Patria al asalto de Berlín.
    ¿Por qué no dispararon con artillería en Slavyansk y Kramatorsk? Debido a que no dispararon desde allí, significa que no se necesitaba la respuesta. Estos no son mis argumentos: los militares. Es cierto que los Ukropovskys, que, de nuevo, según la lógica, solo les dan la oportunidad de disparar obuses en lugares pacíficos desde obuses. De vez en cuando me encuentro con videos de la vida pacífica actual de estas ciudades. Caras felices, alegres. Niños, madres jóvenes. Y en el fondo de sus corazones, probablemente estén contentos de que Strelkov no "encontró" una división de "graduados" desde la que pudiera cruzar Karachún.
    Y luego encontramos, y miramos el video y las fotos de Donetsk, Gorlovka, Debaltseve ...
    1. 72jora72
      72jora72 Abril 17 2020 07: 00
      +16
      ¿Por qué no dispararon artillería en Slavyansk y Kramatorsk?
      ¿Y con qué miedo crees que el arte no se disparó en posiciones en Sloаvyansk ??
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. Abril 17 2020 07: 17
        -8
        Según el autor. Bueno, si tienes otros datos, ¿por qué no reenviar, no escribes una refutación, no subes una foto?
        1. 72jora72
          72jora72 Abril 17 2020 07: 21
          +7
          Según el autor. Bueno, si tienes otros datos, ¿por qué no reenviar, no escribes una refutación, no subes una foto?
          Las fotos y todo lo demás fue suficiente en los 14-15 años, esta vez comenzó el período de creación de mitos, cuando cada persona describe el mismo evento de maneras completamente diferentes (desafortunadamente, esta es una propiedad de la psique humana).
          1. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. Abril 17 2020 07: 39
            -9
            ¿Se han eliminado estas fotos de la red ahora? Y sobre la creación de mitos ... Así que recuerdo al "niño crucificado" y el "snigir" ...
            ¡Esta guerra no debería ser a priori! Incluso en pensamientos! Pero a alguien muy inteligente se le ocurrieron frases que había estado quemando durante seis años.
            1. 72jora72
              72jora72 Abril 17 2020 07: 52
              +10
              Entonces recuerdo el "niño crucificado" y el "snigiri" ...
              Y recuerdo cómo le cortaron las manos a nuestros prisioneros, y además de los "chicos falsos" hubo tantos horrores que ni te imaginas ...
              1. Insurgente
                Insurgente Abril 17 2020 10: 24
                +7
                Cita: 72jora72
                Y recuerdo cómo se cortaron las manos de nuestros prisioneros

                Honestamente, no escuché sobre las manos cortadas, pero con la milicia despertaremos un tiempo en cautiverio en el batallón nacional, tuve que cruzar, él cortado en el pulgar y el índice de la mano derecha...
                Sin embargo, él todavía está luchando.
                1. Vladimir61
                  Vladimir61 Abril 17 2020 13: 03
                  0
                  Cita: Insurgente
                  Sobre las manos cortadas, para ser sincero, no he oído ...

                  Sí, hubo una publicación en Facebook
                  1. Insurgente
                    Insurgente Abril 17 2020 13: 12
                    +1
                    Cita: Vladimir61
                    Sí, hubo una publicación en Facebook

                    Lo siento, pero el libro de cara y otros recursos difíciles de verificar no son una fuente de información confiable para mí.

                    ¿Te acuerdas de esta falsa burla?



                    Finalmente :
                    La ex estrella porno Sasha Gray, quien recientemente se retiró, ha negado los informes de que murió durante las hostilidades en el Donbass.

                    En su Twitter, la actriz expresó su desconcierto en relación con las conversaciones que supuestamente trabajó como enfermera para las milicias y fue brutalmente asesinada por las fuerzas de seguridad ucranianas. Sasha Gray notó que antes fue criticada por simpatizar con Kiev.


                    https://www.ntv.ru/novosti/1323817/
                    1. Vladimir61
                      Vladimir61 Abril 17 2020 18: 12
                      +3
                      Cita: Insurgente
                      Lo siento, pero el libro de cara y otros recursos difíciles de verificar no son una fuente de información confiable para mí.
                      ¡Traje el post "héroe"! Hubo una entrevista en la televisión y una discusión en su programa de televisión.
                      Lo que trajiste es solo falso. Tales sitios y páginas de comandantes de sofá, coleccionistas (ladrones y estafadores) de asistencia al Donbass y la milicia, falsos puntos de reclutamiento de voluntarios y otros, estaban y están llenos. Además de provenir de los patriotas, la máquina de propaganda estatal, incluidos los centros especiales de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                    3. 72jora72
                      72jora72 Abril 18 2020 06: 12
                      0
                      Aquí hay un enlace a los chicos del "Fantasma", donde luego el patólogo identificó una lista completa de lesiones (manos cortadas, cabeza cortada, etc.). Esto es por lo que recordé en el descuento.
              2. Normal ok
                Normal ok Abril 19 2020 10: 50
                -4
                Cita: 72jora72
                Entonces recuerdo el "niño crucificado" y el "snigiri" ...
                Y recuerdo cómo le cortaron las manos a nuestros prisioneros, y además de los "chicos falsos" hubo tantos horrores que ni te imaginas ...

                "Lo recuerdo" no es un argumento. Foto / video: este es el argumento. Así que el video de la burla del APU-shniki fue publicado con orgullo por las propias ovejas DNR. Y los wagneritas, que también aparecieron en el Donbass, como mostró un video reciente de Siria, tampoco son reacios a divertirse con la tortura.
            2. Insurgente
              Insurgente Abril 17 2020 08: 33
              +8
              Cita: líder de los pieles rojas
              ¡Esta guerra no debería ser a priori! Incluso en pensamientos! Pero a alguien muy inteligente se le ocurrieron frases que había estado quemando durante seis años.

              Con esto, no puedo estar en desacuerdo.
              AdemásAñadiré: Maidan no debería haber sucedido, y Ucrania debería haber seguido siendo amigable con Rusia, y Bandera debería haber estado en el basurero de la historia y no en el poder ...

              Pero alguien es muy inteligente, el terrier que ya estaba en Ucrania hizo todo esto para que la guerra fuera ...

              ¿Nos impusieron una guerra? No hay problema !

              DE LA ESPADA Y MATAR! sí
              1. Avior
                Avior Abril 17 2020 09: 28
                -1
                lo siento, pero ¿cómo te sientes acerca de Yanukovich?
                1. Insurgente
                  Insurgente Abril 17 2020 09: 32
                  +14
                  Cita: avior
                  lo siento, pero ¿cómo te sientes acerca de Yanukovich?

                  Como un cobarde que traicionó al Donbass, y un criminal estatal, como resultado de la inacción de la cual la junta de Bandera reinó en Ucrania.
                  1. Avior
                    Avior Abril 17 2020 09: 36
                    -2
                    ¿Y antes de eso, a todos estos Maidan?
                    1. Insurgente
                      Insurgente Abril 17 2020 09: 46
                      +8
                      Cita: avior
                      ¿Y antes de eso, a todos estos Maidan?

                      Te lo diré directamente. Si se "resistía" a las próximas elecciones, yo personalmente no votaría por él.
                      Las expectativas del Donbass de habla rusa fueron demasiado engañadas por sus promesas de acercamiento con la Federación de Rusia, y demasiado celoso, comenzó a escabullirse hacia él que no pertenecía, y se iniciaron asuntos estatales ...
                      1. Avior
                        Avior Abril 17 2020 11: 22
                        +3
                        ¿Por qué estoy preguntando?
                        Estoy seguro de que en las próximas elecciones Yanukovich organizaría todo para que la elección fuera entre él y algún tipo de nacionalista, nadie rechazaría al gobierno y usted votaría por él tan lindo como los demás.
                        Todo esto fue construido sobre.
                        Además, si los nacionalistas comenzaran a beber alcohol en las elecciones, usted y no solo usted y otros rusos irían a defenderlo, incluso si él no le conviene.
                        Y la pregunta es: si Yanukovich no le convenía a nadie, ¿cómo sucedió que los nacionalistas aprovecharon la iniciativa para reemplazarlo?
                        ¿Qué otros políticos pro-rusos adecuados no eran?
                        Después de todo, todo podría haber sido diferente, si no hubiera sido por Yanukovich, que no era necesario por nadie, otro pro-ruso, y no Turchinov y Poroshenko, podrían haber aparecido en su lugar.
                        Me pregunto, y no sé la respuesta ...
                      2. Insurgente
                        Insurgente Abril 17 2020 11: 32
                        +2
                        Cita: avior
                        Y la pregunta es: si Yanukovich no le convenía a nadie, ¿cómo sucedió que los nacionalistas aprovecharon la iniciativa para reemplazarlo?
                        ¿Qué otros políticos pro-rusos adecuados no eran?

                        Y aquí está la respuesta que todos saben:
                        Se inició la iniciativa Natsik (perdón juego de palabras wassat ) desde el extranjero, no nos estábamos preparando para algo así, y estábamos esperando las elecciones, que se celebrarían en menos de un año.
                      3. Avior
                        Avior Abril 17 2020 12: 29
                        0
                        La respuesta es clara, solo esperar las elecciones, solo venir y votar bajo Yanukovich por su cambio fue más que ingenuo, en mi opinión, por la razón que escribí anteriormente, sería una elección entre Yanukovich y alguien de los nacionalistas, idealmente para Yanukovich, con algún tipo de Tyagnibok o lo mismo.
                        Es decir, Yanukovich sin elección
                        hi
                      4. atalef
                        atalef Abril 18 2020 09: 58
                        -8
                        Cita: Insurgente
                        La iniciativa Natsik se inició (perdón-juego de palabras) desde el extranjero,

                        Girkin y compañía vinieron del extranjero.
                        ¿O es local? guiño
                      5. Insurgente
                        Insurgente Abril 18 2020 10: 01
                        +2
                        Cita: atalef
                        Girkin y compañía vinieron del extranjero.
                        ¿O es local?

                        Como respuesta a un golpe de estado patrocinado y planeado desde EE. UU. sí

                        El pollo no es un pájaro, Moscú no está en el extranjero lengua
                      6. atalef
                        atalef Abril 18 2020 10: 26
                        -7
                        Cita: Insurgente
                        Como respuesta a un golpe de estado patrocinado y planeado desde EE. UU.

                        respuesta de quien?
                        ¿La población local?
                        ¿O intervencionistas del extranjero?
                        Durante este tiempo, 2 presidentes en Ucrania ya han cambiado y un par de veces la Duma fue reelegida.
                        Voto honesto, eso sí.
                        ¿Qué hay de tu elección?
                        ¿O tienes a las primeras personas en la tumba o en el exilio a Rusia?
                        Cita: Insurgente
                        El pollo no es un pájaro, Moscú no está en el extranjero

                        por supuesto, menos cuentos de hadas y patetismo patriótico.
                        Tiene todo cosido no solo con hilos blancos, sino también con una superposición.
                        Antes de culpar a nadie, averigua quién eres y qué eres.
                        Quien te creó alimenta y apoya la guerra.
                        No vengas Strelkov, todo estaría tranquilo en Donetsk y Lugansk, así como en toda Ucrania.
                      7. CSKA
                        CSKA Abril 18 2020 11: 39
                        +7
                        Cita: atalef
                        por supuesto, menos cuentos de hadas y patetismo patriótico.

                        El narrador solo eres Sashka. Estás tratando de complacer a un residente local.
                        Cita: atalef
                        No vengas Strelkov, todo estaría tranquilo en Donetsk y Lugansk

                        El payaso Strelkov llegó a Slavyansk. Para entonces ya había Zakharchenko, Khodokovsky en Donetsk, Bes en Gorlovka. Carpenter y Brain no son locales.
                      8. atalef
                        atalef Abril 18 2020 11: 44
                        -5
                        Cita: CSKA
                        El narrador solo eres Sashka. Estás tratando de complacer a un residente local.

                        La única pregunta que el local no respondió es cuándo fue la última vez que estuvo en Ucrania.
                        Viajo 2-3 veces al año, el último --- hace 3 meses.
                        Cita: CSKA
                        El payaso Strelkov llegó a Slavyansk. Para entonces ya había Zakharchenko, Khodokovsky en Donetsk, Bes en Gorlovka. Carpenter y Brain no son locales

                        Para entonces, Crimea ya había sido arrancada.
                        ¿O separas uno del otro?
                      9. CSKA
                        CSKA Abril 18 2020 13: 26
                        +7
                        Cita: atalef
                        La única pregunta que el local no respondió es cuándo fue la última vez que estuvo en Ucrania.
                        Viajo 2-3 veces al año, el último --- hace 3 meses.

                        ¿Y estabas en el Donbass? Y las opiniones de la gente local en LDNR y Kiev son muy diferentes.
                        Cita: atalef
                        Para entonces, Crimea ya había sido arrancada.

                        ¿Y Crimea a Strelkov?
                        Usted escribe:
                        Cita: atalef
                        No vengas Strelkov, todo estaría tranquilo en Donetsk y Lugansk

                        Y aquí arrastras Crimea. Para el resto de los lugareños no tienes nada que decir.
                      10. atalef
                        atalef Abril 18 2020 13: 34
                        -5
                        Cita: CSKA
                        ¿Y estabas en el Donbass?

                        Y por qué, estás transmitiendo sobre Ucrania, y no sobre el Donbass.
                        Y estoy hablando de Ucrania.
                        ¿Has estado en Ucrania?
                        cuando 7 ¿cuántas veces?
                        Cita: CSKA
                        Y las opiniones de la gente local en LDNR y Kiev son muy diferentes.

                        Por supuesto, pero de alguna manera tiene prisa no solo por escribir a todos los ciudadanos de Ucrania en Natsik y Bandera, sino que, por alguna razón, es vergonzoso guardar silencio sobre todas las preguntas que se le hacen sobre la situación en la LPR
                        Cita: CSKA
                        ¿Y Crimea a Strelkov?

                        como y con
                        “Ni siquiera podía creer en un sueño terrible o bueno que Crimea fuera anexada a Rusia. Por lo tanto, cuando fuimos a Slavyansk, estábamos cubiertos Euforia de Crimea, una victoria que, aunque con nuestra participaciónpero fue inesperado para nosotros ", dijo Igor Girkin.

                        Barba, lo mismo ocurrió después de Crimea
                        https://republic.ru/posts/l/1099696
                        Cita: CSKA
                        Y aquí arrastras Crimea. Para el resto de la gente no tienes nada que decir.

                        Crimea? Crimea se desgarró por completo y existe el poder de la Federación de Rusia, ¿y quién es usted?
                        Durante la reunión en el formato Normandy Plus, el presidente ruso Vladimir Putin dejó en claro que no estaba interesado en congelar el conflicto, y Donbass es Ucrania.
                      11. CSKA
                        CSKA Abril 23 2020 13: 14
                        +1
                        Cita: atalef
                        Y por qué, estás transmitiendo sobre Ucrania, y no sobre el Donbass.

                        No, no estoy transmitiendo para Ucrania. Y tú eres solo para el Donbass.
                        Cita: atalef
                        Cita: Insurgente
                        Como respuesta a un golpe de estado patrocinado y planeado desde EE. UU.

                        respuesta de quien?
                        ¿La población local?

                        Cita: atalef
                        ¿Has estado en Ucrania?
                        cuando 7 ¿cuántas veces?

                        Creo que no tiene sentido responder a esta pregunta?))))) En otro hilo que ya te escribí.
                        Cita: atalef
                        Por supuesto, pero tiene prisa por no solo escribir a todos los ciudadanos de Ucrania en Natsik y Bandera

                        No todo lo que no grabo. Pero hay un número significativo de quienes apoyan esta ideología y cambian sus zapatos.
                        Cita: atalef
                        pero por alguna razón vergonzosamente guarde silencio sobre todas las preguntas que le hizo la situación en LDN

                        ¿Qué tipo de preguntas son estas? ¿Dar un ejemplo?
                        Cita: atalef
                        Barba, lo mismo ocurrió después de Crimea
                        https://republic.ru/posts/l/1099696

                        No jugaron un papel allí. Allí los locales sin ellos salieron a las calles. En Donbass, Strelkov ya ha jugado un papel.
                        Cita: atalef
                        Crimea se desgarró por completo y existe el poder de la Federación de Rusia, ¿y quién es usted?
                        Durante la reunión en el formato Normandy Plus, el presidente ruso Vladimir Putin dejó en claro que no estaba interesado en congelar el conflicto, y Donbass es Ucrania.

                        ))))) ¿Estás molesto por no entender? ¿Crees que declarará abiertamente lo que piensa y hará? Ya hay 125 mil personas en LDNR con pasaportes rusos y cada mes más y más. Abjasia y Osetia del Sur también fueron reconocidas solo en 2008.
        2. Normal ok
          Normal ok Abril 19 2020 10: 58
          -3
          Cita: Insurgente
          Cita: avior
          Y la pregunta es: si Yanukovich no le convenía a nadie, ¿cómo sucedió que los nacionalistas aprovecharon la iniciativa para reemplazarlo?
          ¿Qué otros políticos pro-rusos adecuados no eran?

          Y aquí está la respuesta que todos saben:
          Se inició la iniciativa Natsik (perdón juego de palabras wassat ) desde el extranjero

          No es cierto, el Maidan fue organizado y pagado por los oligarcas ucranianos de quienes Yanyk exprimió activos. Occidente sólo les proporcionó un "techo" político.
        3. Insurgente
          Insurgente Abril 19 2020 11: 02
          -1
          Cita: Normal ok
          No es cierto, el Maidan fue organizado y pagado por los oligarcas ucranianos de quienes Yanyk exprimió activos. Occidente sólo les proporcionó un "techo" político.

          Aprende el "material", y no escribas tonterías, sospechando que soy incompetente en este tema.

    2. Pulpo
      Pulpo Abril 17 2020 13: 05
      0
      Cita: avior
      Me pregunto, y no sé la respuesta ...

      Algún tipo de pregunta extraña.
      Cita: avior
      en su lugar podría ser otro pro-ruso,

      ¿Pro-ruso o pro-ruso? ¿No confundes estas dos palabras durante una hora?
  • atalef
    atalef Abril 18 2020 09: 57
    -5
    Cita: Insurgente
    Pero alguien es muy inteligente, el terrier que ya estaba en Ucrania hizo todo esto para que la guerra fuera

    ¿Le enviaron Strelkova y compañía?
    Es extraño donde este luchador no se arrastró, no hay guerra.
    Cita: Insurgente
    ¿Nos impusieron una guerra? No hay problema !

    Te impusieron. Surrealismo.
    Los grupos armados ingresaron al territorio de un estado vecino, desarmaron a las agencias de aplicación de la ley, tomaron el poder en los asentamientos, levantando una rebelión armada real contra la autoridad legítima del estado vecino.
    Y esto se llama - impuesto.
    riendo
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 18 2020 10: 17
      +1
      Cita: atalef
      Te impusieron. Surrealismo.
      Los grupos armados ingresaron al territorio de un estado vecino, desarmaron a las agencias de aplicación de la ley, tomaron el poder en los asentamientos, levantando una rebelión armada real contra la autoridad legítima del estado vecino.
      Y esto se llama - impuesto.


      ¡Y lo hicieron bien!

      Murciélagos, lleve COVID-19 en silencio, y no vaya donde no hay nada que ver con la inteligencia de su mouse ...

      Después de todo, ya escribí una vez que no deberías acercarte a los comentarios troll. No estás interesado ...
      1. atalef
        atalef Abril 18 2020 10: 30
        -7
        Cita: Insurgente
        Después de todo, ya escribí una vez que no deberías acercarte a los comentarios troll. No estás interesado ...

        ¿Eres el propietario del sitio?
        O tal vez el elegido?
        No quiero ver mis comentarios, no expongan los suyos.
        Esto no es trolling, no respondiste una sola.
        Entiendo, no hay nada que decir.
        quizás el que trajo a Lugansk y Donetsk a esta guerra interminable eres tú.
        Si no hubiera Strelkov, no habría víctimas ni devastación.
        Es un paciente nulo y gracias a él (y a quienes lo enviaron) esta infección llegó a Ucrania e incluso se propagó ligeramente.
        1. anjey
          anjey Abril 18 2020 15: 01
          +1
          El paciente cero y agente de la influencia de Occidente es Poroshenko, ¡la Sangre de Ucrania sobre él! Como su junta .....
      2. CSKA
        CSKA Abril 18 2020 11: 41
        +7
        Cita: Insurgente
        Murciélagos, lleve COVID-19 en silencio, y no vaya donde no hay nada que ver con la inteligencia de su mouse ...

        Paisano, esta criatura aquí en VO a menudo transmite tonterías. Sonríe especialmente porque está tratando de decirnos al local cómo comenzó todo y cómo se transmitió a nuestra población.
    2. Alex nevs
      Alex nevs Abril 18 2020 18: 16
      +1
      ¿Qué entiendes en un golpe armado? Elimina el registro de tus ojos. Los caballos no están a la altura. Su código de gángster ha roto la constitución de las afueras y ahora está buscando la Ley, pero ya no está allí.
  • boris epstein
    boris epstein Abril 18 2020 12: 05
    +1
    ¿Y en el muelle de chatarra ver la película "Maidan Technologies"? Dice directamente que desde el verano de 2013, los futuros comandantes de campo del Maidan han sido entrenados en las tecnologías de las revoluciones de color de Gene Sharp en la Embajada de Estados Unidos. El enlace entre la NSA de Estados Unidos y los organizadores del Maidan fue el Mayor de la NSA de Estados Unidos, Fink Bryne. Los futuros natsbats fueron organizados y entrenados desde 1993 por Dima Korchinsky, y adquirieron experiencia en combate en Transnistria, Chechenia, Georgia y Abjasia. La película de Arkady Mamontov "Friend or Foe" sobre la participación de los Grandes Ukrs en 08.08.08
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Abril 17 2020 07: 53
    -4
    Me recordó a una figura.
    Aquí, en el calor del momento, me escribió que en 5 minutos recogería 200 (!) Fotos de los monumentos de los héroes de la Gran Guerra Patria destruidos en Ukropia en Internet. Le escribí: vamos, y te doy 2 por cada una de tus fotos guardadas.
    Y eso es todo ... El oponente estaba avergonzado. No escribe más. Sólo el "menos" es tan mezquino, que piensa que no me doy cuenta, tan pronto como entra al sitio, así que tengo cien menos. Dios lo bendiga, imperfecto ...
  • filisteo
    filisteo Abril 17 2020 07: 32
    +10
    Cita: líder de los pieles rojas
    ¿Por qué no dispararon con artillería en Slavyansk y Kramatorsk? Debido a que no dispararon desde allí, significa que no se necesitaba la respuesta. Estos no son mis argumentos: los militares. Es cierto que los Ukropovskys, que, de nuevo, según la lógica, solo les dan la oportunidad de disparar obuses en lugares pacíficos desde obuses. De vez en cuando me encuentro con videos de la vida pacífica actual de estas ciudades. Caras felices, alegres. Niños, madres jóvenes. Y en el fondo de sus corazones, probablemente estén contentos de que Strelkov no "encontró" una división de "graduados" desde la que pudiera cruzar Karachún.
    Y luego encontramos, y miramos el video y las fotos de Donetsk, Gorlovka, Debaltseve ...

    Estimado "Líder ...". Si estamos de acuerdo con su afirmación, la siguiente por analogía será ...
    "Si no fuera por gente como Kovpak, Young Guard y muchos otros, no habría Sonderkommando, Babi Yar y, de nuevo, mucho más Mira las caras felices de los franceses durante la ocupación alemana. En la parte ocupada de la URSS, podría ocurrir lo mismo. Y 45 millones de rusos "felices" no maldecirían a Zoya Kosmodemyanskaya ".
    ¿O todavía no es así?
    1. Pulpo
      Pulpo Abril 17 2020 13: 09
      -9
      Cita: hombre en la calle
      no maldeciría a Zoya Kosmodemyanskaya

      Zoya Anatolyevna, que quemó las casas de los campesinos rusos en invierno para molestar a los alemanes, recordó muy oportunamente.
      Cita: hombre en la calle
      ¿O todavía no es así?

      Por supuesto no. Desde Slavyansk, quien fue liberado por Strelkov en 2014, y Slavyansk, ocupado por la junta durante los últimos 6 años (y los 23 años anteriores) son el mismo lugar.
    2. Normal ok
      Normal ok Abril 19 2020 11: 08
      -3
      Cita: hombre en la calle
      Si está de acuerdo con su declaración, entonces, por analogía, será ...
      "Si no fuera por gente como Kovpak, Young Guard y muchos otros, no habría Sonderkommandos,

      Y no confunde los crímenes falsos de las autoridades de Kiev (reconocidos por Rusia y todos los demás países) y los crímenes muy reales de la Alemania nazi.
  • major147
    major147 Abril 17 2020 21: 49
    +1
    Cita: líder de los pieles rojas
    ¿Por qué no dispararon artillería en Slavyansk y Kramatorsk?

    Creo que no todos estaban preparados mentalmente.
  • Alex nevs
    Alex nevs Abril 18 2020 18: 15
    -1
    el vals ha arruinado su chinche, ahora todos muerden. Y hasta ahora estos son solo "cogollos inflados". El criminal se escapará pronto, y el criminal Caula se escapará de él cuando el caos ilimitado desaparezca.
  • 30143
    30143 Abril 17 2020 06: 54
    hasta el 22
    Acordemos que no sabemos cómo y por qué Girkin y su destacamento terminaron en Slavyansk, tomando simultáneamente el mando sobre la guarnición de Druzhkovka.

    Oh si. El autor sabe bien de quién queso se comió el ratón. Teme tener que responder ante el tribunal de la historia. Tal como odia a 45 millones de personas.
    Sería mejor si él estuviera en silencio.
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 17 2020 07: 01
      +10
      Cita: 30143
      Tal como odia a 45 millones de personas.


      Esto es casi 30 de personas desafortunadas, que fueron golpeadas por residentes de Bandera del territorio de la ex Ucrania, ¿restos miserables de la cantidad de personas que viven en la RSS de Ucrania para el año 000?

      1. Acento
        Acento Abril 17 2020 07: 53
        hasta el 14
        ¿Esto es sobre los 30 millones de puntos que transmitiste aquí?
      2. Acento
        Acento Abril 17 2020 09: 31
        -9
        No respondieron la pregunta, pero ¿negativo en principio?
        Luego repito: ¿qué hay para 30 millones? Bueno, esto parece no ser un sitio de propaganda, entonces ¿por qué tales aplicaciones? ¿Quién está allí y qué 30 mln anotó?
        1. Insurgente
          Insurgente Abril 17 2020 09: 40
          +3
          Cita: acento
          Luego repito: ¿qué hay para 30 millones?

          https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/01/23/7238191/
          En Ucrania, excluyendo los territorios ocupados y los ciudadanos que viven en el extranjero, reside 37 millones 289 mil personas.

          Fuente: información del Ministro del Gabinete de Ministros Dmitry Dubilet, resultados de la evaluación de la población explícita de Ucrania al 1 de diciembre de 2019

          Discurso directo: "37 millones 289 mil personas de la población en el territorio de Ucrania. Desafortunadamente, esta cantidad no incluye a las personas que residen permanentemente en el extranjero y en los territorios ocupados. Este es el número de personas que se encuentran físicamente en el territorio de Ucrania al 1 de diciembre de 2019". del año".


          Y según datos más realistas, ni siquiera hay 30 escritos allí ...

          Cita: acento
          ¿Quién está allí y qué 30 mln anotó?


          Bandera Vlad.
          1. Acento
            Acento Abril 17 2020 09: 50
            -9
            ¿Estás realmente obstruido? Vivo en Ucrania y malinterpreté un poco. ¿Qué significa "martillado" en su opinión?
            1. Insurgente
              Insurgente Abril 17 2020 09: 57
              +5
              Cita: acento
              ¿Estás realmente obstruido? Vivo en Ucrania y malinterpreté un poco. ¿Qué significa "martillado" en su opinión?

              Pero "malentendido" es su diagnóstico de un reptil oportunista oprimido que ha perdido la capacidad de pensar ...

              Vlada, banderivska, garn? Yak Vlashtov?

              Y no vives "В"Ucrania, pero"En"Ucrania-Afueras, o más bien en lo que queda de ella como resultado de tus estúpidos saltos.
              1. Acento
                Acento Abril 17 2020 10: 05
                -9
                ¿Adaptado? ¿De qué tonterías estás hablando? Completa tontería. Insultos en la TV.
                Un oportunista es aquel que se ha adaptado a algo oa alguien. Entonces, ¿a qué me adapto?
                Es gracioso que seas el interlocutor
                1. Insurgente
                  Insurgente Abril 17 2020 10: 13
                  +3
                  Cita: acento
                  Entonces, ¿a qué me adapto?

                  A la convivencia pervertida-íntima con el franco régimen nazi de la junta.

                  Pero todo te conviene en este Quae, así que te pido que ya no me molestes con preguntas-comentarios para responder a tus pensamientos disolutos.
                  1. Acento
                    Acento Abril 17 2020 10: 22
                    -8
                    Otra tontería. Pero discutir contigo es inútil y no hay razón.
                    1. Insurgente
                      Insurgente Abril 17 2020 10: 47
                      +1
                      Cita: acento
                      Otra tontería. Pero discutir contigo es inútil y no hay razón.

                      Bueno ! No satisfacer a mi costa sí ...
                      1. Acento
                        Acento Abril 17 2020 12: 50
                        -4
                        Satisfacer a ti mismo?
                        He estado yendo a este sitio durante mucho tiempo, leyendo varios artículos, pero de alguna manera siempre me mantuve alejado de los diálogos.
                        La razón de esto fue la presencia de camaradas como tú.
                        El sitio es interesante para mí exclusivamente en artículos sobre armamentos, ya que el tema es interesante y me gusta ver las opiniones de diferentes partes, para no escuchar solo elogios o críticas, por lo que los extremos no siempre son buenos.
                        Y aquí hay personas como tú que mantienen sus pensamientos inteligentes aquí. En este caso, estás incitando al odio étnico. Primero, insultas a 30 millones de personas de Ucrania, y luego declaras que no eres amado aquí y que no eres bienvenido. Discuta todo tipo de conflictos sobre el simbolismo ruso, etc. ¿Que estas esperando?
                        Por cierto, el correcto "En Ucrania".
                      2. Insurgente
                        Insurgente Abril 17 2020 13: 36
                        +4
                        Cita: acento
                        Por cierto, el correcto "En Ucrania".


                        Yak muere entonces povyat
                        Mene en las tumbas,
                        Sered estepa amplia,
                        engañar En Millas de Ucrania,
                        Shchob gamos, de ancho ancho,
                        І Dnіpro, kruchі
                        Bulo es visible, Bulo es casi
                        Yak rugiendo.

                        Yak llevar de Ucrania
                        En el mar azul
                        Yo creo en la sangre ...
                        Barbecho y ardo
                        Todos se van polina
                        A Dios mismo
                        Ora ... Y antes de eso ...
                        No conozco a dios

                        Poha que se levanta.
                        Kaydani break
                        І sangre maligna del enemigo
                        Se rociará.
                        Soy menos en los siete grandes,
                        En la familia de gratis, nuevo
                        No te olvides de recordar
                        Invisible en una palabra tranquila.

                        25 bebés 1845 en Pereyaslavі
                        -------------------------------------------------- ---------------------------------
                        El resto, en su comentario, es aún más analfabeto y está fuera de lugar, en esencia y por definición. sí
                      3. Acento
                        Acento Abril 17 2020 15: 05
                        -8
                        "Ucrania" en este caso se aplica en el sentido de "Patria" y no "Ucrania", uno siempre debe mirar el significado semántico de las palabras. También en la ortografía ucraniana existe una regla de aplicación de B y Na que determina su número de consonantes consecutivas.
                        Así que comunicémonos cortésmente y no nos toquemos con nuestra alfabetización
                      4. Insurgente
                        Insurgente Abril 17 2020 15: 19
                        0
                        Cita: acento
                        "Ucrania" en este caso se aplica en el sentido de "Patria" amarrar no "Ucrania",

                        Bidna, bidna, tu maestra, ucraniana movi esa literatura ... Entonces, para ser apreciado por diferentes movi ...
                        Cita: acento
                        Así que comunicémonos cortésmente y no nos toquemos con nuestra alfabetización

                        Así es, te acabo de dar un ejemplo de los clásicos y me enviaste un tratado completo "sobre la nueva ortografía" no sobre negocios.
                      5. Alex nevs
                        Alex nevs Abril 18 2020 18: 25
                        0
                        Así que Yaytsavnyukh generalmente tenía una historia con ellos, eso pensaba. "En 1945 la URSS invadió Alemania". ¿Y a esos ladrones de malversadores se les ha enseñado historia? Y los caballos están felices. Los verdaderos ucranianos no están preocupados. Solo su propia opinión, sobre los perpetradores de banderas y sus caballos, caballos.
                    2. 113262a
                      113262a Abril 17 2020 20: 18
                      +4
                      ¡Take se ha convertido en un joven de 14 años para todo el bulo A UCRANIA! ¡Lee las creaciones de Frank, Tychyn, Lesi Ukrayinka!
                    3. phair
                      phair Abril 22 2020 02: 08
                      0
                      Mejor mordisquear el kyrpichin
                      Cómo aprender pavel
                  2. Alex nevs
                    Alex nevs Abril 18 2020 18: 21
                    -1
                    Estoy por la cortesía.
                  3. LKW UE
                    LKW UE Abril 18 2020 19: 24
                    -1
                    ¿Por qué tirar cuentas antes de terco ruso Natsik? Él específicamente te provoca prohibir, me sorprende que Atalef y tú aún no hayan sido prohibidos. Me han prohibido 5 veces seguidas por palabras mucho menos justas. La censura es la misma que en Ucrania, las palabras contra la línea general en este sitio ya se perciben como una voz que llora en el desierto, como un soplo de aire.
                2. 113262a
                  113262a Abril 17 2020 20: 15
                  +5
                  ¡Me dirigiré a las rocas Charaz de Ucrania, Charaz Vicky, Wustam y me retiraré rápidamente a las manos de Materyna! TAKI A UCRANIA!
              2. major147
                major147 Abril 17 2020 21: 58
                +7
                Cita: acento
                Por cierto, el correcto "En Ucrania".

              3. Igoresha
                Igoresha Abril 18 2020 17: 39
                -1
                Por cierto, el correcto "En Ucrania".
                justo en Ucrania si se trata del estado y en Ucrania si se trata de un ideot de territorio. Llegado a ..
              4. Alex nevs
                Alex nevs Abril 18 2020 18: 20
                +1
                Y me gusta más "on". Especialmente pislya galopando ese strybunciv.
              5. Igoresha
                Igoresha Abril 18 2020 22: 33
                -1
                Y me gusta más "on".

                en algún lugar vi una pantalla supuestamente decretos de la era Kravchuk para escribir en todas partes en ruso solo en Ucrania, pero tal vez sea falso, en cualquier caso, la gente ya ha sido entrenada, también saludos a Bielorrusia))
      3. Kronos
        Kronos Abril 17 2020 11: 14
        +1
        Es extraño culpar a la gente común por vivir allí
        1. Insurgente
          Insurgente Abril 17 2020 11: 21
          -1
          Cita: Kronos
          Es extraño culpar a la gente común por vivir allí

          Basándose en los comentarios del sentido obviamente provocativo de Bandera de este individuo, ¿decidieron que era "simple"? ¿O se quejó de que el insurgente de la RPD lo vilipendió?
          1. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 11: 32
            0
            No estoy hablando de él, pero en general
          2. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 11: 34
            +1
            Cita: Kronos
            No estoy hablando de él, pero en general

            Pero en general y en particular, las afueras se extienden bajo Bandera y perduran ...

            ¿Esto no está obstruido?
          3. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 11: 36
            0
            ¿Es este comportamiento ordinario de los civiles no en el mismo DNR bajo bombardeos, con una zona gris, sin reconocimiento y vida normal por la que luchar?
          4. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 11: 38
            0
            Cita: Kronos
            ¿Es este el comportamiento habitual de los civiles que no son DPR bajo bombardeos, con una zona gris, sin reconocimiento y una vida normal por la que luchar?

            ¿Entendiste tú mismo que lo tienes? ¿Es esto legible y comprensible?

            Formula tus pensamientos con mayor claridad y claridad.

          5. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 11: 42
            0
            Escribí que este es el comportamiento habitual de los ciudadanos en la guerra en cualquier sistema. Una excepción es solo si hay una guerra de exterminio como en la Gran Guerra Patria.
          6. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 11: 47
            +4
            Cita: Kronos
            Escribí que este es el comportamiento habitual de los ciudadanos en la guerra en cualquier sistema. Una excepción es solo si hay una guerra de exterminio como en la Gran Guerra Patria.

            Tam guerra NO,WAR у Nosotros

            Y la población de Ucrania es simplemente sumisa, acepta servilmente el poder de Bandera (especificaré que no se trata de las áreas de Donbass ocupadas por los nazis) ...
          7. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 12: 16
            0
            Los que no han aceptado son asesinados o están en prisión. Por lo tanto aceptado
          8. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 12: 31
            +5
            Cita: Kronos
            Los que no han aceptado son asesinados o están en prisión. Por lo tanto aceptado

            Entonces, el esclavo comenzó a prevalecer sobre la conciencia del hombre.

            El desprendimiento partidista no vendrá de tal ...
          9. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 12: 32
            -3
            Aquí está el video de Tubus, que, en particular, no revela mal la situación en la LPR y por qué no están muy interesados ​​allí https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be
          10. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 12: 36
            +2
            Cita: Kronos
            Aquí está el video de Tubus, que, en particular, no revela mal la situación en la LPR y por qué no están muy interesados ​​allí https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be

            No necesito contar cuentos y mostrar historias. Vivo en el DPR, y sé que es mejor estar en la pobreza, pero una persona libre e independiente, que escalar los chobots de Bandera criatura.

            PD Sí, en Ucrania no me gusta lamer los chobots de la bandera-Vlad, pero escupen y lamen ... SILENCIOSAMENTE, NIEVE EN DOS AGUJEROS ...
          11. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 12: 37
            -1
            Miras el comienzo del video y luego dices que esto no es cierto
          12. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 12: 42
            0
            Cita: Kronos
            https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be

            Mirado sí


            Y resulta que no es verdad...
          13. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 12: 43
            -3
            https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be . А так открывается ? Называется он ролик - ОХРАНИТЕЛЬ: фас, профиль, нутро. Плохой сигнал.
          14. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 12: 48
            +2
            Cita: Kronos
            https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be . А так открывается ?

            No se abre Compañero Y espera, ¿de qué me quieres convencer? ¿Para que "me dé cuenta de la inutilidad y la desesperanza del ser" y me entregue al banderlog?
            sí En vano te estás esforzando ... Donbass, "no da la espalda" no

            Es hora de resolverlo ...
          15. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 12: 50
            0
            No, quiero convencer de que, en ambos lados, los burgueses están luchando a quienes no les importa la gente, pero solo existen los intereses de los oligarcas ucranianos y rusos.
          16. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 12: 55
            -1
            Cita: Kronos
            No quiero convencer de que, en ambos lados, los burgueses están luchando a quienes no les importa la gente, pero solo existen los intereses de los oligarcas ucranianos y rusos.

            ¿Tú mismo, "de quién serán los oligarcas"?
          17. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 12: 56
            -1
            Seré para los comunistas
          18. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 13: 00
            +4
            Cita: Kronos
            Seré para los comunistas

            Lamentablemente, no veo un solo movimiento comunista en Rusia.
            Lo que es es una masa amorfa que no se puede comparar con las luminarias de la AUCPB, que fue a la servidumbre penal y a la horca por la idea.
            En realidad, lo que hay ahora en la Federación Rusa es una apariencia de KPU Simonenko ...
          19. Kronos
            Kronos Abril 17 2020 13: 01
            0
            Los comunistas son como Semin, Herald of the Storm, Marx Station y muchos otros, pero en realidad no hay un movimiento único.
  • atalef
    atalef Abril 18 2020 11: 13
    -7
    Cita: Insurgente
    Vivo en el DPR, y sé que es mejor estar en la pobreza, pero una persona libre e independiente.

    Anegdot
    Como no encaja, la declaración de ser libre e independiente en su propio estado y apresurarse para obtener la ciudadanía de otro.
  • Dardo
    Dardo Abril 18 2020 20: 18
    -2
    Mejor piensa cuánto te queda antes de la prohibición, troll espigado ...
  • Alex nevs
    Alex nevs Abril 18 2020 18: 30
    -2
    Todavía no hay nada progresivo. Pero no hay guerra, y esto es lo principal. El resto crecerá. Mientras que el "búfer" es como en un coche.
  • atalef
    atalef Abril 18 2020 10: 04
    -6
    Cita: Insurgente
    NO HAY GUERRA, GUERRA EN NOSOTROS

    Por eso luchó por ello y corrió
    Cita: Insurgente
    Y la población de Ucrania ex simplemente es sumisa, acepta servilmente el poder de Bandera (

    ¿Qué poder tomaste?
    Tal vez tuviste una elección?
    ¿Cuántos capítulos has cambiado ya?
    ¿Y toda la campana de dónde?
    Será mejor que nos cuentes sobre el tuyo, el poder de la gente: será más interesante.
  • Alex nevs
    Alex nevs Abril 18 2020 18: 28
    0
    La población del otro lado no está "entusiasmada" con los perpetradores de la revolución. Eligieron al payaso solo por la película. Allí le disparó a Radu. Y prometió aterrizar, luego echó a TODOS los votantes, para esto también necesita ... pero luego el paddluk se escapó del país, 100 libras para escapar.
  • Acento
    Acento Abril 17 2020 13: 30
    -7
    Y sobre quién es "simple" y quién no, surge la pregunta: ¿quién de nosotros ha estado sentado en el sitio durante días, dejando cientos y cientos de comentarios? Tal trabajo duro es imposible de combinar con cualquier otro trabajo. No hay tiempo suficiente. Entonces la pregunta es: ¿cómo se gana el pan?
  • Acento
    Acento Abril 17 2020 15: 09
    -7
    Por cierto, ¿nunca respondiste cómo logras combinar esa actividad al comentar todo y todo con el trabajo? En cuanto a mí, no es real, pero nunca se sabe
  • 30143
    30143 Abril 17 2020 14: 50
    -4
    No tomaste en cuenta a los que viven en el extranjero. Sí, y en Crimea allí, porque los pasaportes ucranianos no fueron entregados.
    Aprende el material. Mira más amplio ...
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 18 2020 07: 32
      -2
      Cita: 30143
      No tomaste en cuenta a los que viven en el extranjero. Sí, y en Crimea allí, porque los pasaportes ucranianos no fueron entregados.
      Aprende el material. Mira más amplio ...


      Enseña a tus ministros tontos sí

      En Ucrania, excluyendo los territorios ocupados y los ciudadanos que viven en el extranjero, viven 37 millones 289 mil personas.

      Fuente: información del Ministro del Gabinete de Ministros Dmitry Dubilet, resultados de la evaluación de la población explícita de Ucrania al 1 de diciembre de 2019

      Discurso directo: "37 millones 289 mil personas en el territorio de Ucrania. Desafortunadamente, esta cantidad no incluye a las personas que residen permanentemente en el extranjero y en los territorios ocupados". Esta es la cantidad de personas que se encuentran físicamente en Ucrania a partir del 1 de diciembre de 2019".
  • atalef
    atalef Abril 18 2020 10: 00
    -5
    Cita: Insurgente
    Esto es casi 30 de personas desafortunadas que fueron golpeadas por residentes de Bandera del territorio de la ex Ucrania,

    Sí, viven allí normalmente, duro, pero de ninguna manera indistinguible de la misma Rusia.
    Las mismas preocupaciones: trabajo, niños, atención médica.
    Nadie está atascado allí, y especialmente Bandera. ¿Cuándo fue la última vez en Ucrania?
    1. anjey
      anjey Abril 18 2020 22: 07
      -1
      Esto es solo una mirada de un turista rico con una taza de cava en un restaurante de Lviv en Gorodetskaya, donde Stryisky Park no se quema desde Gradov y el Ayuntamiento no se abre con grietas de conchas.riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • 72jora72
    72jora72 Abril 17 2020 06: 56
    +11
    La importancia de Slavyansk es difícil de sobreestimar, sin embargo, según la opinión sincera, aunque impopular, del autor, este valor es puramente simbólico.
    La importancia de la defensa de Sloviansk fue de gran importancia (no soy un fan de Girkin), debido al hecho de que casi todas las unidades listas para el combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania (nats y voluntarios recién comenzaban a formarse) estaban cerca de Sloviansk-Kramatorsk. Solo gracias a esto Donetsk, Horlivka y Makeyevka no fueron capturados (si el autor estaba en ese momento en Donetsk, recuerda qué tipo de "manicomio" había, y no había duda de ninguna defensa)
    1. anjey
      anjey Abril 17 2020 07: 42
      +12
      Solo si Strelkov no hubiera dejado Slavyansk para Donetsk, los Khodokovsky habrían entregado este último a las Fuerzas Armadas de Ucrania, como Mariupol.
      1. Insurgente
        Insurgente Abril 17 2020 08: 23
        +10
        Cita: anjey
        Pero si Strelkov no hubiera salido de Slavyansk hacia Donetsk, los Khodokovsky habrían entregado este último a las Fuerzas Armadas de Ucrania, como Mariupol.

        Y en el contexto de todoextremadamente extraño el hecho de que, tras la muerte de treinta y nueve voluntarios rusos que partían del aeropuerto, no se hicieron evaluaciones (según tengo entendido) por parte de los agentes del orden de la RPD y la Federación de Rusia ...




        1. anjey
          anjey Abril 17 2020 08: 58
          +1
          Lo descartaron en voz baja con rostros tristes, con confusión y fuego amigo ... Tal vez algún día desenrollarán esta oscura y criminal historia y castigarán al culpable, que es difícil de creer en nuestros días y bajo nuestro poder.
          1. Insurgente
            Insurgente Abril 17 2020 09: 04
            +1
            Cita: anjey
            Se callaron en voz baja con rostros tristes, confusión y fuego amistoso .....

            Por "fuego amigo"incluso Teniendo en cuenta la confusión que prevalece entonces, una evaluación legal debería haberse dado, identificado y nombrado al principio sospechosos и testigos (durante la investigación), y luego, después del juicio: culpable.

            Y sí, cancelaron ...
        2. 72jora72
          72jora72 Abril 18 2020 09: 25
          +3
          El avance de los vehículos KAMAZ mató a unas quince personas. Cincuenta y cuatro personas muertas en total, durante el asalto al aeropuerto, más los muertos de los grupos de desbloqueo (no sé el número). Por cierto, la siguiente operación "brillante" de Khodakovsky en Marinovka terminó de la misma manera trágica.
          1. Insurgente
            Insurgente Abril 18 2020 09: 45
            -1
            Cita: 72jora72
            El avance de los vehículos KAMAZ mató a unas quince personas. Cincuenta y cuatro personas muertas en total, durante el asalto al aeropuerto, más los muertos de los grupos de desbloqueo (no sé el número). Por cierto, la siguiente operación "brillante" de Khodakovsky en Marinovka terminó de la misma manera trágica.

            La información es diversa, los hechos están silenciados o distorsionados ...

            Aquí, más o menos equilibrado: http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
            1. 72jora72
              72jora72 Abril 18 2020 09: 52
              +4
              La información es diversa, los hechos están silenciados o distorsionados ...

              Aquí, más o menos equilibrado: http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
              Me baso en las historias de personas que participaron directamente en estos eventos, por ejemplo, sé con certeza que Khodakovsky personalmente prohibió a los combatientes del Este llevar MANPADS con ellos, y cambiarían por completo la imagen de la batalla ...
              1. Insurgente
                Insurgente Abril 18 2020 09: 58
                -1
                Cita: 72jora72
                Me baso en las historias de personas que participaron directamente en estos eventos, por ejemplo, sé con certeza que Khodakovsky prohibió personalmente a los soldados del Este llevar consigo MANPADS, y cambiarían por completo la imagen de la batalla ...

                Lamentablemente, no tuve la oportunidad de comunicarme con directo participantes en esta masacre, y en ambos lados, debido a las razones mencionadas en la información en el enlace especificado.

                El hecho también se observa allí. prohibición Khodakovsky llevará MANPADS al aeropuerto ...
            2. 72jora72
              72jora72 Abril 18 2020 12: 02
              +1
              La información es diversa, los hechos están silenciados o distorsionados ...

              Aquí, más o menos equilibrado: http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
              Leí el artículo, todo está descrito más o menos lógicamente, aunque lo sorprendido que estaba por la presencia de las "tropas de Zdrilyuk", me pareció que Abwehr (adjunto de Strelkov) estaba en Slavyansk en ese momento. "Vostok", por cierto, donde después de estos eventos no "se escapó", y en julio se convirtió en un batallón de pleno derecho (que no elimina las preguntas sobre la personalidad de Khodakovsky).
      2. Normal ok
        Normal ok Abril 20 2020 10: 39
        0
        Cita: anjey
        Solo si Strelkov no hubiera dejado Slavyansk para Donetsk, los Khodokovsky habrían entregado este último a las Fuerzas Armadas de Ucrania, como Mariupol.

        Entonces, porque inicialmente todo fue así y comenzó.
    2. Cada hora
      Cada hora Abril 18 2020 11: 22
      +2
      Cita: 72jora72
      La importancia de la defensa de Slavyansk fue de gran importancia (no soy fanático de Girkin), debido al hecho de que casi todas las unidades listas para el combate de las Fuerzas Armadas de Ucrania (nat y dobrobats apenas comenzaban a formarse) estaban cerca de Slavyansk-Kramatorsk

      ¡Todo bien! Strelkov organizó brillantemente la defensa y ganó el tiempo para la futura defensa de Donbass ... Y lo más importante es que luego retiró las principales fuerzas de las milicias de Slavyansk sin pérdidas ... ¡No es en vano que Occidente ahora exija que sea extraditado para el juicio! ¡Y el resto de los comandantes fueron destruidos, pero no destruidos, el espíritu y la fe rusos en Rusia! .. Memoria eterna para ellos! soldado
  • anjey
    anjey Abril 17 2020 06: 57
    +12
    En principio, demoler toda nuestra resistencia no fue difícil. Por qué esto no se hizo sigue siendo un misterio.
    Por qué, por qué, qué misterio aquí, Reino Unido ... esperaba, temían que Rusia entrara seriamente en el Donbass ...
    1. DMB 75
      DMB 75 Abril 17 2020 07: 17
      +20
      Pero en vano, eso no entró. Muy en vano ...
  • samarin1969
    samarin1969 Abril 17 2020 08: 30
    +9
    El "ejército partisano" de Strelkov solo puede inclinarse. Los voluntarios actuaron en condiciones de incertidumbre política, criminalidad, nepotismo de las autoridades de Donetsk, casi sin armas modernas. Ahora hay muchas descripciones de acciones mucho más detalladas y adecuadas en Slavyansk.
    Si hubo algún error cometido por Strelkov, entonces no tiene sentido hacerle demandas como líder del "ejército". Uno solo puede agradecerle sus acciones en Crimea y Donbass. No olvide que Mozgovoy, Bezler, Bednov y muchos otros lucharon en paralelo. Lugansk Bolotov también intentó resistir.

    Aparte del ataque "anti-strelkovskaya", este artículo del Sr. Makhov no tiene ningún sentido. Los hechos bien conocidos se basan en la teoría de los supuestos.
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 17 2020 08: 44
      +3
      Cita: samarin1969
      Los voluntarios actuaron en condiciones de incertidumbre política, criminalidad, nepotismo de las autoridades de Donetsk, casi sin armas modernas.

      sí

      Rodillo("Pavel Gubarev (vs) Kurginyan 7 de julio en Donetsk. Escándalo !!!!") no se divulga en VO, visualización mediante enlace en U-tube: https://youtu.be/XAOnrGxpdgk

      1. samarin1969
        samarin1969 Abril 17 2020 10: 13
        +2
        Genial corte ... (Smiley con sombrero) ... Bueno, pero "la figura teatral más grande" lo es en general. se puede llamar un "circo" si la gente real no muriera a causa de esto ...
  • Maks1995
    Maks1995 Abril 17 2020 08: 53
    -7
    Para alguien más, una guerra extraña, y en el Kremlin se la ha llamado híbrida.
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 17 2020 09: 08
      +2
      Cita: Max1995
      Para alguien más, una guerra extraña, y en el Kremlin se la ha llamado híbrida.


      Oh bien riendo El término "guerra híbrida", en relación a lo que está sucediendo en nuestro país, fue utilizado por primera vez en Occidente, por los militares locales, y alrededor de militares, analistas y políticos ...
      1. Maks1995
        Maks1995 Abril 17 2020 13: 11
        -2
        Tienes razón. Y en el oeste se llama híbrido.

        Rodea el país con zonas de amortiguamiento: la idea se conoce desde la época de los faraones.
      2. Cada hora
        Cada hora Abril 18 2020 11: 25
        0
        Cita: Insurgente
        El término "guerra híbrida", en relación a lo que está sucediendo en nuestro país, fue utilizado por primera vez en Occidente, por los militares locales, y alrededor de militares, analistas y políticos ...

        Exactamente! Rusia está aprendiendo rápido ... ¡Y a nosotros también nos va bastante bien!
  • EvilLion
    EvilLion Abril 17 2020 09: 12
    0
    En general, es ridículo leer el delirio del sillón de los razonados desde el sillón, por qué no se llevaron a Kiev en 2014.

    ¿Y quién lo tomaría? ¿Ejército ruso? ¿Y entonces que? ¿Qué hacer con el territorio empobrecido con una población amargada de quien Putin ha tomado el camino al paraíso europeo?
    La abrumadora mayoría de incluso la población masculina de las repúblicas, ciudadanos comunes, es bueno, si recientemente, o en general, sirvieron en el ejército. Aunque sobre ukroarmiyu, lo que allí se podía enseñar, luego tuvimos la oportunidad de contemplarlo. La situación entonces era extremadamente turbia, la gente en la masa apenas creía que para el verano de 2014 comenzarían batallas reales, por supuesto, las llamadas. Las milicias en tales condiciones estarán inicialmente formadas por un contingente muy peculiar, en su mayoría recién llegados, fanáticos ideológicos, como el mismo escritor I. Pykhalov, viviendo de acuerdo con el principio de "quién si no nosotros" y listos por el bien de los principios para martillar a la familia en casa e ir a un lejano guerra. O varios cabrones que aman y saben disparar y matar, hay un pequeño porcentaje de ellos entre la población masculina. Bueno, tal vez incluso personas que entendieron bien qué es el eneldo y que tendrán que luchar. Permítanme recordarles que a finales de 2013 simplemente se burlaron del mismo Maidan, hay algunos vagabundos en la plaza, cagan enseguida. Luego, en marzo de 2014, vi un video de la escena, con todo este equipo quemado, destrucción, y parecía más metraje de Grozny 95th. No pensé que fuera ESO.

    De ukrostorony, aparentemente, más o menos lo mismo, allí, quizás, muchos no creían que tendrían que disparar a las ciudades. La situación estaba a punto de cambiar. Quizás las huelgas idiotas, como la de "aire acondicionado" en Lugansk, sirvieron precisamente para este propósito. Encuentra un bastardo entre los pilotos que esté listo para tal acción, y luego todos están empapados en sangre y, además, gradualmente se acostumbrarán. Reemplazar a los comandantes desleales a los fascistas, etc. Para el verano ya estaba maduro.

    Y Girkin era claramente una persona ficticia detrás de la cual se encontraban profesionales de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, o un aventurero que trepó por su cuenta sin entender qué, pero tuvo suerte.
    1. anjey
      anjey Abril 17 2020 09: 29
      +6
      No sé sobre Kiev, pero era realista tomar Mariupol, Kharkov, Nikolaev, Kherson y Odessa y empujar a los Natsiks hacia el resto de Krajina y habría apoyo de la población, pero esto requería voluntad política y grandes recursos militares y logísticos, a tal costo para nuestros oligadores ( y ahora es el momento de las guerras oligárquicas por recursos y materias primas) no estaban listos o no veían los beneficios para la perspectiva estratégica, y también tenían miedo de la formación de una Novorossia verdaderamente popular, ahí es donde el "perro hurgó" ... Creo que Girkin salvó a Donetsk de rendirse a Krajina, aunque aparentemente muchos querían que muriera con un destacamento cerca de Slavyansk, por lo que no es adecuado para un aventurero debido a la suerte, es un patriota completamente razonable.
      1. Acento
        Acento Abril 17 2020 13: 32
        -7
        Yo mismo soy de Nikolaev. Y qué tipo de apoyo escribes allí, no puedo imaginarlo en absoluto. ¿Se trata de apoyo entre pensionistas?
        1. anjey
          anjey Abril 17 2020 13: 42
          +1
          Y, ¿comenzarían a dispararle a los hermanos de Rusia por una libertad abismal? ¿Poroshenko te dio mucha libertad y felicidad? ¿Gente ucraniana ordinaria? La Unión Europea duerme y ve en sus terribles sueños a Krajina en su composición, se divorciaron y le robaron como los últimos tontos, e incluso se pelearon con Rusia. Pronto las tierras más fértiles se venderán por deudas y tendrá una gran felicidad. Lo más interesante es que un demonio sangriento Poroshenko es libre, vive y se ríe de la sangre derramada de los ucranianos.
          1. anjey
            anjey Abril 17 2020 14: 08
            +3
            No vivirás en Rusia durante mucho tiempo, hoy pagaron, mañana la situación política cambiará, recibirás un shih de Occidente y serás bozal.
          2. Acento
            Acento Abril 17 2020 14: 50
            -9
            Hermanos ... y estos mismos hermanos no "bala" en los ucranianos? ¿Hay hermanos después de eso? Allá, un hermano escribe que en Ucrania hay 30 millones de Bandera, etc., entonces usted dice: hermanos. Se obtiene una fraternidad extraña.
            Recuerdo perfectamente el "anti-Maidan" con los "hermanos" en nuestra Unión Soviética y recuerdo muy bien lo que trabajaron allí y quién estaba allí. Porque vivo aquí, a diferencia de ti. Tengo una esposa de Kherson, y los parientes de mi madre son todos de la región de Odessa. Y puedo decirte lo que la gente piensa y dice en el sur de Ucrania. ¿Estás hablando de algún tipo de apoyo para Rusia?
            1. anjey
              anjey Abril 17 2020 15: 03
              +6
              Escuche, hasta que llevó a la junta a Poroshenko al poder, nadie lo tocó y Crimea fue suya, su junta y Natsik derramaron sangre sobre el Maidan y luego giraron, para Odessa es aterrador recordar que la posición claramente anti-rusa y pro-estadounidense que tomó el poder lo privó. Crimea y parcialmente Donbass, así que no te justifiques y no bajes la cabeza hacia lo saludable.
              La rusofobia al final te cuesta mucho.
              1. anjey
                anjey Abril 17 2020 15: 23
                +2
                Y América y Europa no lo ayudarán, pronto lo destriparán y lo arrojarán con todos sus menudillos.
                1. anjey
                  anjey Abril 17 2020 15: 36
                  +4
                  La integración europea y el subsiguiente paraíso económico, el odio a Rusia, supuestamente no te dejará entrar en Europa, empantanó a la gente común, especialmente a los jóvenes. ¿Crees en esta integración y milagro económico en Ucrania? ¿Hasta ahora? riendo
                  1. Kronos
                    Kronos Abril 17 2020 17: 13
                    -4
                    Un milagro ciertamente no será como una buena vida, pero no disparan, el país es reconocido por todos los mundos,
                    1. anjey
                      anjey Abril 17 2020 18: 43
                      +2
                      Sí, como una silla de ruedas con un brazo extendido .....
                    2. CSKA
                      CSKA Abril 18 2020 11: 48
                      +10
                      Cita: Kronos
                      Un milagro ciertamente no será como una buena vida, pero no disparan, el país es reconocido por todos los mundos,

                      Así es Mauritania. Puedes estar orgulloso de ello.
            2. Victorio
              Victorio Abril 18 2020 16: 13
              +2
              Cita: acento
              Tengo una esposa de Kherson, y los parientes de mi madre son todos de la región de Odessa.

              ====
              ) y mis parientes / sur de Ucrania / b-Dniester escriben aquí lo contrario, cómo obtuvieron su poder y todo lo que está sucediendo a su alrededor.
            3. Normal ok
              Normal ok Abril 20 2020 10: 47
              0
              Cita: acento
              Hermanos ... y estos mismos hermanos no "bala" en los ucranianos?

              ¿Y nosotros para qué?
      2. Normal ok
        Normal ok Abril 20 2020 10: 46
        0
        Cita: anjey
        No sé acerca de Kiev, pero fue real tomar Mariupol, Jarkov, Nikolaev, Kherson y Odessa

        Antes de Kherson, sí, incluso, posiblemente, antes de Nikolaev. Pero todo lo que tenía la APU en ese momento estaba concentrado en la región de Nikolaev. ¡Esta vez! El tiempo en el que Occidente encontraría la respuesta. Y ahora no habría sanciones "precisas", sino un aislamiento completo, como en el Norte. Corea.
        1. anjey
          anjey Abril 20 2020 11: 46
          -1
          Vamos, ¿qué es el aislamiento total? ¿Dónde están sin Rusia y sus materias primas y el mercado y la exportación de su capital?
    2. 113262a
      113262a Abril 17 2020 20: 35
      +2
      Recuerdo cómo te herviste cuando la gente de Bes primero estuvo de acuerdo con las Fuerzas Armadas de Ucrania sobre la neutralidad, y luego en la noche quemaron su campamento con equipos y personas. Está en camino desde Marika, a media hora en coche de Donetsk. Antes de esto, la APU realmente no quería pelear. Entonces también nos dimos cuenta de que todo, Lafa había terminado, no podremos estar más de acuerdo. Y habrá una respuesta. Casi lo mismo ocurrió un poco antes en nuestra ciudad de Lugansk, cuando acordamos con los guardias fronterizos, y luego vinieron los derechistas y rompieron todo. Y comenzó la tormenta del puesto avanzado. Un montón de incomprensible, y por lo tanto contrario. En ambos lados.
      1. Victorio
        Victorio Abril 18 2020 18: 40
        +1
        Cita: 113262
        Recuerdo cómo te herviste cuando la gente de Bes primero estuvo de acuerdo con las Fuerzas Armadas de Ucrania sobre la neutralidad, y luego en la noche quemaron su campamento con equipos y personas. Está en camino desde Marika, a media hora en coche de Donetsk. Antes de esto, la APU realmente no quería pelear. Entonces también nos dimos cuenta de que todo, Lafa había terminado, no podremos estar más de acuerdo. Y habrá una respuesta. Casi lo mismo ocurrió un poco antes en nuestra ciudad de Lugansk, cuando acordamos con los guardias fronterizos, y luego vinieron los derechistas y rompieron todo. Y comenzó la tormenta del puesto avanzado. Un montón de incomprensible, y por lo tanto contrario. En ambos lados.

        ===
        de alguna manera terminó con el general de la revisión militar del mariupol. él descansaba en la ausencia / insuficiencia de caballos de fuerza y ​​equipo para un asalto / ataque o entrada en mariupol, dependiendo de cómo estaba preparado, fuerte e inclinado. No especifiqué de dónde obtuvo esa información. la gente de mariupol me habló de los fuertes estados de ánimo pro-rusos / internacionales para ese período (2016-17). ¿Cuál es su visión, ya que es un testigo ocular desde allí?
        1. 113262a
          113262a Abril 18 2020 20: 59
          +4
          En la primavera del 14, la PRIMAVERA RUSA realmente estaba sucediendo en Marika. Además de los afganos activos, los antiguos guardias fronterizos y paracaidistas con mentalidad anti-Bandera, unas 50-60 personas se congregaron hasta 1000 simpatizando con ellos y con civiles pro-rusos, ¡de pequeños a grandes! Hasta 10 mil personas participaron en las manifestaciones. La rebelión total, como en todas partes, no fue así. La gente trabajaba, estudiaba, araba, sembraba. ¡Esta es la especificidad de Donbass! Aunque, de acuerdo con los resultados de la preparación y realización de los referéndums, el porcentaje pro-ruso es más del 60%, además, se calcula de manera bastante objetiva. QUE NO DEJÉ LA TIERRA, QUERÍA LUCHAR: es, sí, especialmente en Marika y en las minas, muchas personas están involucradas en un ciclo de producción continuo, que dejar de fumar fue un crimen para muchos: DAR CABRAS detuvo los hornos eléctricos, desmoronó el revestimiento, quemó las baterías del horno de coque. Y el liderazgo del levantamiento, al darse cuenta de esto, buscó mantener la producción por razones obvias. ¡Y el contrato con Akhmetov, por supuesto, lo fue! ¡Fue por el fracaso de la movilización del potencial EXCESIVO que sucedió lo que sucedió! Y ya, cuando el levantamiento fue aplastado, la SBU comenzó a desarraigar y pesadilla a todos los que no tuvieron tiempo de irse, incluidas sus familias. Y sí, Semenovtsy (lo que luego se llamó Esparta) y parcialmente la gente de Khodakovsky y Givi pasaron a Marik (después de Ilovaisk) y la vanguardia llegó a las afueras de Urzuf. Entonces ... todos regresaron ...
          1. Victorio
            Victorio Abril 18 2020 22: 09
            0
            comprensiblemente Gracias por la info
  • Sergey Pedenko
    Sergey Pedenko Abril 17 2020 10: 41
    -1
    por qué nadie entiende nada, las propias autoridades no sabían qué hacer, no existe una estrategia, está claro con Crimea, hay autonomía, pero aquí había esperanza, tal vez, y que todos se levantarían e irían en contra de Kiev, bueno, digan / no comiencen que no puedes completar /
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 17 2020 11: 02
      0
      Cita: Sergey Pedenko
      qué puedo decir / no empiece lo que no puede completar /


      Pero una vez que comenzó, sé amable ...

  • Vasily Subbotin
    Vasily Subbotin Abril 17 2020 19: 00
    -2
    "... El autor sólo puede citar sus propias observaciones y recuerdos ..." El autor sólo puede citar una falsa.
  • Cada hora
    Cada hora Abril 18 2020 11: 35
    +1
    Sin embargo, en gran parte gracias al propio Girkin, el mismo Babay y el trabajo profesional de los comisarios militares rusos, la defensa de Slavyansk se convirtió en un símbolo de la "primavera rusa"

    Sí, fue ... ¡Hubo tal impulso de patriotismo!

    Pero, por desgracia, todo se calmó, y la Bandera continúa bombardeando a Donbass
  • gurzuf
    gurzuf Abril 18 2020 20: 04
    -1
    Cita: atalef
    porque las tropas de la Federación Rusa entraron en Crimea

    Donde hay un hombre ruso, el ejército ruso ya está allí. Las Fuerzas Armadas rusas no abandonaron Crimea.
  • DDT
    DDT Abril 21 2020 13: 31
    0
    Sí ... eso es algo que la Primavera rusa no entiende y todos los camaradas "nacional-patrióticos" y "primordialmente hogareños-rusos" asociados con ella ... Darle rienda suelta a Putin, en 2214, en los libros de texto sobre la historia de la rudeza Novo-Crimea , escribiría sobre cómo Putin Bey conectó Moscú con Crimea. lol
  • itis
    itis Abril 21 2020 22: 09
    0
    Dios de la guerra ... El mismo Strelkov escribió que cuando la APU realizó los cálculos de arte, se dio cuenta de lo que era una guerra real (como si estuviera herido, como en un dedo). Luego comenzó a girar. Más tarde, VSU también se dio cuenta de lo que era una guerra en Uglegorsk y Debaltsevo ". saludos señores