Military Review

Nuevo proyecto ruso 22350 fragatas recibirán armas mejoradas

93

La séptima y octava fragatas del proyecto 22350 ahora podrán armar 24 misiles de asalto de varios tipos. Por ejemplo, pueden ser misiles supersónicos de circón.


Se informa por la agencia de noticias. TASSrefiriéndose a fuentes en el complejo militar-industrial.

Las fragatas en cuestión están a punto de quedarse en el astillero Severnaya Verf. Las mismas armas podrán obtener el "Almirante Chichagov" y el "Almirante Amelko", que se establecieron en 2019.

La construcción de la séptima y octava fragatas de la serie está planeada para llevarse a cabo de acuerdo con un proyecto mejorado, que proporciona armas mejoradas. Recibirán 24 instalaciones verticales del complejo universal de disparo de barcos (UKSK) ZS-14, adecuado para varios tipos de misiles. Se pueden usar para lanzar misiles Calibre, Zircon o Onyx.

Los desarrolladores lograron crear un lugar a bordo de la fragata para agregar una o dos secciones de ocho lanzadores. En este caso, el desplazamiento de la fragata ha cambiado ligeramente.

La colocación de dos nuevos buques de guerra del proyecto 22350 está programada para finales de este mes. Se supone que las fragatas incluidas en esta serie serán un elemento disuasorio serio y fortalecerán la capacidad de defensa de la Federación Rusa.
93 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. DMB 75
    DMB 75 Abril 17 2020 10: 49 nuevo
    +16
    ¡Aquí están las buenas noticias! ¡Se envían siete pies debajo de la quilla!
    1. novela66
      novela66 Abril 17 2020 10: 54 nuevo
      +18
      y planta de energía confiable.
      1. Serg65
        Serg65 Abril 17 2020 12: 39 nuevo
        +3
        Cita: novela xnumx
        y planta de energía confiable.

        ¿Hay algún problema con ella?
        1. novela66
          novela66 Abril 17 2020 12: 42 nuevo
          +4
          ¿no es así?
        2. Vadim Dok
          Vadim Dok Abril 17 2020 15: 12 nuevo
          +2
          Su confiable simplemente no. ¡Adiós!
          1. alexmach
            alexmach Abril 17 2020 16: 07 nuevo
            +1
            Su confiable simplemente no. ¡Adiós!

            Bueno, sí, él tendría una planta de energía con la que puedes hacer largos viajes sin miedo. Incluso circunnavegar el mundo podría demostrar las capacidades de la central eléctrica.
            Espera un minuto ...
    2. rico
      rico Abril 17 2020 10: 55 nuevo
      +2
      ¿Qué son siete pies? ¿Has leído el artículo detenidamente? Solo van a hipotecar. Ahí es cuando están listos, entonces deseamos
    3. Caza del cielo
      Caza del cielo Abril 17 2020 10: 58 nuevo
      +10
      Bueno, eso ya es algo. La noticia es buena. Pero me gustaría acelerar el trabajo en 22350 M. Aunque en mi opinión es más lógico equipar Zircons principalmente con submarinos debido a la superioridad numérica del enemigo condicional en la flota de superficie. En general, sería bueno hacer Zircon con base aérea para esos el mismo Su-34. Aunque el X-59MK2 es adecuado por primera vez como misil antibuque.
      1. oleg1263
        oleg1263 Abril 17 2020 11: 05 nuevo
        -11
        Se cree que el "Zircon" es un X-32 entumecido.
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo Abril 17 2020 11: 10 nuevo
          +9
          Cita: oleg1263
          Se cree que el "Zircon" es un X-32 entumecido.

          ¿Te estás riendo? X-32 es un coloso de casi más de 5 toneladas, solo hay una ojiva por tonelada que pesa 12 metros de largo. Fue creado sobre la base de X-22 y tecnologías probadas en el X-90 GZUR.
          1. oleg1263
            oleg1263 Abril 17 2020 11: 34 nuevo
            -3
            No, no me río. X32 tiene menos ojivas que X22. Este es el primero, el segundo: estas son características técnicas similares, de las que se pueden encontrar en el dominio público: altitud de vuelo, velocidad y radio de destrucción. Aunque, por supuesto, no se puede descartar un desarrollo completamente nuevo.
            1. Caza del cielo
              Caza del cielo Abril 17 2020 11: 47 nuevo
              +5
              Encuentre en Internet una foto del vuelo Tu-22M3 con dos X-32 suspendidos para mayor claridad. Observe el peso y los parámetros del X-32 y descubra cómo lanzar teóricamente dicho programa desde UKKS, desde donde se lanza Zircon. Los parámetros de UKKS en Internet tampoco son un problema.
            2. Grigory_45
              Grigory_45 Abril 18 2020 01: 03 nuevo
              +1
              Cita: oleg1263
              X32 tiene menos ojivas que X22

              debido a que aumenta el suministro de combustible y se instala un motor más potente

              Cita: oleg1263
              el segundo son características técnicas similares, de las que se pueden encontrar en el dominio público: altitud de vuelo, velocidad y radio de destrucción.

              nada parecido. X-32 no es hipersónico, no se sabe nada sobre la altitud de Zircon. Con respecto al alcance, depende únicamente del suministro de combustible, la voracidad del motor y el perfil de vuelo, y no hay ningún indicador para clasificar como "parientes"
              Será mejor que mire las dimensiones del cohete, pero recuerde que Zircon debe lanzarse desde el UKKS unificado (la longitud del cohete no es más de 9 metros, el diámetro es de hasta 0,7 m, la masa no es más de 4 toneladas)
        2. Venik
          Venik Abril 17 2020 12: 13 nuevo
          +5
          Cita: oleg1263
          Se cree que el "Zircon" es un X-32 entumecido.

          =======
          ¡Existe la opinión de que esta es la opinión de los AFICIONADOS que no saben nada sobre cohetería! engañar
          1. oleg1263
            oleg1263 Abril 17 2020 12: 16 nuevo
            -1
            Una reacción un poco extraña. Motivar, si no es difícil.
            1. Venik
              Venik Abril 17 2020 14: 33 nuevo
              +8
              Cita: oleg1263
              Una reacción un poco extraña. Motivar, si no es difícil.

              ========
              ¿De qué? Incluya los cerebros que nos da la naturaleza y comience a comparar:
              primero: X-32 - una profunda modernización del X-22, conservando las mismas características de masa-masa, a saber: dimensiones 11.7 x 0.9 m (!) Y peso - aprox. 6.0 toneladas (!!). Aquellos. tampoco según DIMENSIONS, NNI by MASS en UKKS, bueno, NO encaja de todos modos (incluso si lo martilla en UKKS y Onyx, apenas cabe, pero sus dimensiones y peso son mucho más modestos: 8.0 x 0,67 my peso: 3.0 toneladas Conclusión: ¡los misiles UKKS X-32 no pueden ser disparados! ¡Y los Zircons sí pueden (y disparan)! Por lo tanto, su masa-dimensional h-ki es aproximadamente igual a Onyx (es decir, debería ser casi ¡dos veces más ligero y un tercio más compacto que el X-32!
              segundoR: ¡X-32, como el prototipo X-22, es un cohete de UNA ETAPA con un RD LÍQUIDO en componentes de "alto punto de ebullición"! ¡Además, el combustible es extremadamente tóxico y el agente oxidante es una sustancia extremadamente agresiva! Estos misiles se reabastecen de combustible justo antes del despegue, y drenan el combustible y el oxidante (si no se usa el cohete), ¡inmediatamente después del aterrizaje! Cohetes muy peligroso durante la operación y colocarlos en un barco donde puedan sudar, dos docenas y media, ¡¡CUALQUIERA en la "cabeza" no será demasiado PELIGROSO! ¡Incluso "encapsular" componentes de combustible no es una opción!
              En cuanto al Zircon, es un cohete de DOS ETAPAS, donde el acelerador de lanzamiento es COMBUSTIBLE SÓLIDO, y el cohete tiene una calle de rodaje RECTANGULAR.
              tercera X-32 tiene una velocidad de no más de 4.5 M (es decir, no lo llama "hipersónico" así no funciona!), en Zircon - de 6 a 8-10 M (según diversas fuentes).
              cuarto: Rango X-32 (nota: ¡al comienzo del AIRE!): No más de 1 km, lo que significa que en el lanzamiento desde la superficie (mar) desde la superficie y a velocidad inicial cero, debe ser al menos 000 - 1.5 veces MENOS (es decir . no más de 2.5-400 km), parece encajar con Zircon, PERO: Si reducimos el X-32 a un h-k de masa-masa aceptable para UKSK 3P-14, entonces el rango también se secará, ¡hasta 250-300 km! Y el Zircon, según todos los informes, tiene al menos 400 (¡y según algunos informes, 600 - 1000 km!) ... De nuevo, "torpe"
              Bueno, "para un aperitivo" - apariencia:
              X-32:

              "Circón":

              -----------
              Bueno, ¿qué hay en común entre ellos? Okaki "entumecido" X-32 podemos hablar ????
              1. oleg1263
                oleg1263 Abril 17 2020 14: 37 nuevo
                +2
                Gracias.
                1. Venik
                  Venik Abril 17 2020 15: 48 nuevo
                  +3
                  Cita: oleg1263
                  Gracias.

                  ======
                  ¡En absoluto! bebidas
        3. Grigory_45
          Grigory_45 Abril 18 2020 00: 48 nuevo
          -2
          Cita: oleg1263
          Se cree que el "Zircon", se adormece X-32

          donde esta la leña ???

          Según la información disponible, el X-32 es un desarrollo adicional del X-22.
          X-32 está hecho en el caso de X-22. Debido a la cabeza de combate reducida, el volumen del tanque aumentó Sustitución electrónica.
          La longitud del cohete es de 11,65 metros.
          Diámetro - 0,92 metros
          Altura con quilla plegada - 1,8 metros
          envergadura del ala - 3 metros
          Peso - 5,8 toneladas
          X-22 no es hipersónico (velocidad máxima de aproximadamente 4000 km / h)
          El misil no encaja en el UKKS
      2. Doccor18
        Doccor18 Abril 17 2020 11: 10 nuevo
        0
        Es decir, ¿esto no es 22350M?
        Pero habrá 24 kr ... Y por qué
        primeros 16, si se pueden poner 24?
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo Abril 17 2020 11: 14 nuevo
          +2
          Cita: Doccor18
          Es decir, ¿esto no es 22350M?
          Pero habrá 24 kr ... Y por qué
          primeros 16, si se pueden poner 24?

          Probablemente se pensó construir más de 22350, pero fue sencillo en papel. Sí, y el tiempo fue un poco diferente, más pacífico. Ahora se están acabando los plazos y está claro que muchas fragatas no se pueden construir.
          1. Doccor18
            Doccor18 Abril 17 2020 11: 22 nuevo
            +3
            Nuevamente me escribirán como pesimistas, pero ¿cuántos querían construir originalmente: 48, 36, 24? Parece que no 6-8 pronto. Entonces, en cualquier caso, en un número tan modesto de barcos, trate de empujarlo al máximo. Ahorrar aquí puede venir de lado.
            1. alexmach
              alexmach Abril 17 2020 12: 33 nuevo
              +1
              Parece que no 6-8 pronto

              Si la memoria me sirve 6 hasta 2020.
        2. alexmach
          alexmach Abril 17 2020 12: 32 nuevo
          +5
          Por que
          primeros 16, si se pueden poner 24?

          Probablemente porque es imposible al principio. Tu K.O.

          PD: la noticia es una noticia, no nueva en absoluto. En la quinta y sexta promesa prometida hace un año, también prometieron 24 celdas UKKS.
          1. alexmach
            alexmach Abril 17 2020 13: 25 nuevo
            0
            En la quinta y sexta promesa prometida hace un año, también prometieron 24 celdas UKKS.

            Y sobre el 22350M se informó que tendrían el doble de carga de municiones en el UKKS en comparación con el habitual ... Los optimistas por alguna razón inmediatamente contaron esto "dos veces" desde 24 y contaron hasta 48 misiles y no 32.
            1. Venik
              Venik Abril 17 2020 20: 36 nuevo
              -1
              Cita: alexmach
              Y sobre el 22350M se informó que tendrían el doble de carga de municiones en el UKKS en comparación con el habitual ... Los optimistas por alguna razón inmediatamente contaron esto "dos veces" desde 24 y contaron hasta 48 misiles y no 32.

              ======
              " ....El desplazamiento total de la fragata se incrementará a 7000 toneladas, la carga de municiones de los misiles Onyx, Zircon y Calibre alcanzará Unidades 48*. Las nuevas fragatas estarán equipadas con los sistemas de misiles de defensa aérea Poliment-Redut de células 96 para cohetes ..... "
              (*) - "Rusia planea construir 12 fragatas modernizadas del proyecto 22350M" (https://tass.ru/armiya-i-opk/6415468); "(https://tass.ru/armiya-i-opk/6225675);
        3. Dart2027
          Dart2027 Abril 17 2020 13: 35 nuevo
          +5
          Cita: Doccor18
          Por que
          primeros 16, si se pueden poner 24?

          En el proceso de construcción y operación, se recopila información y sobre la base se pueden hacer algunos cambios de diseño. En este caso, estamos hablando de la reorganización del equipo en el compartimento.
          1. Doccor18
            Doccor18 Abril 17 2020 13: 42 nuevo
            0
            Todo esto es lógico.
            Sin embargo, inicialmente no hay suficientes 16 celdas para el barco para la zona oceánica y ... parece ... la columna vertebral de nuestro componente de superficie.
            1. Dart2027
              Dart2027 Abril 17 2020 14: 10 nuevo
              +3
              Cita: Doccor18
              inicialmente no suficientes 16 celdas

              Hay 32 PU más Reduta.
              1. Doccor18
                Doccor18 Abril 17 2020 14: 51 nuevo
                -2
                Estamos hablando de USC, y no de zrk. Con zrk hay una canción separada.
                1. Dart2027
                  Dart2027 Abril 17 2020 15: 06 nuevo
                  +4
                  Cita: Doccor18
                  Con zrk hay una canción separada.

                  Por lo tanto, el barco es uno y el lugar de instalación se limita a sus cascos.
                2. Grigory_45
                  Grigory_45 Abril 18 2020 12: 32 nuevo
                  +1
                  Cita: Doccor18
                  Estamos hablando de USC, y no de ZKR

                  podría espiar a los estadounidenses y poner misiles en el mismo UKKS. De hecho, al misil antiaéreo no le importa por dónde comenzar: desde un lanzador separado o desde un lanzador unificado (si solo las dimensiones fueran consistentes y hubiera una conexión con el sistema de control)
                  Parece que tomaron la dirección correcta (en UVP), pero nuevamente lo hicieron a medias
                  1. Doccor18
                    Doccor18 Abril 18 2020 12: 44 nuevo
                    -1
                    [quote = Grigory_45] [quote = Doccor18] Estamos hablando de USK, y no de Zrk [/ quote]
                    podría espiar a los estadounidenses y poner misiles en el mismo UKKS. De hecho, al misil antiaéreo no le importa por dónde comenzar: desde un lanzador separado o desde un lanzador unificado (si solo las dimensiones fueran consistentes y hubiera una conexión con el sistema de control)
                    Parece haber tomado la dirección correcta (en UVP), pero nuevamente lo hizo a la mitad [/ quote
                    Tienes razón, pero ... nuestros PCR son más grandes que zur, si están unificados, el número total de células disminuirá.
                    O siga el camino de los amers, pero luego debe limitarse a cohetes de 1,5 toneladas y olvidarse del onyx / zircons.
                    1. Grigory_45
                      Grigory_45 Abril 18 2020 13: 12 nuevo
                      -1
                      Cita: Doccor18
                      pero ... nuestros PCR son más grandes que zur

                      Digamos que no todo.
                      Si estamos hablando del UKKS actual, entonces se coloca un cohete no más grande que Onyx (el calibre es un poco más pequeño, se deben instalar Zircons, el problema será solo con el X-35). Los misiles de largo alcance también encajarán perfectamente. Si los misiles antiaéreos son de pequeño tamaño, se pueden "empaquetar" en varias piezas en una celda (como lo hacen en el mundo, como lo hacemos en el caso del mismo reducto). Quedaba un paso: no hacer un UVP separado para el mismo Redut, sino colocar los misiles en un solo lanzador. Que puede equiparse con misiles según la tarea específica que enfrenta el barco (defensa aérea, defensa antimisiles, ataque a lo largo de la costa, etc.)
                      1. Doccor18
                        Doccor18 Abril 18 2020 13: 19 nuevo
                        -1
                        Estoy de acuerdo contigo. Redoubt y UKKS se pueden unificar completamente, si se desea y con la financiación adecuada. Sin embargo, Onyx, y de hecho, Zircon, tiene más de 500 mm de diámetro. Onyx, si no me equivoco, tiene 750 mm., Y pesa más de 3 toneladas. Los misiles de la familia Calibre se incluirán en diámetro y en longitud, al parecer, también. Pero ellos y TTX de una manera más débil. Pero estamos acostumbrados a tener nuestros PCR - PKRishche!
                      2. Grigory_45
                        Grigory_45 Abril 18 2020 13: 53 nuevo
                        -1
                        Onyx se destaca notablemente en UKSK 3S14 (el lanzador fue diseñado teniendo en cuenta el uso de misiles), no está incluido en los tubos de torpedos.

                        Cita: Doccor18
                        estamos acostumbrados a que nuestro pcr sea PKRishche!

                        Tuve que pagarlo con grandes dimensiones y peso. Además, la mayoría de los misiles de la era soviética están descontinuados (los mismos Granitos), por lo tanto, no tiene sentido concentrarse en ellos. Hoy en día solo tenemos Onyxes, Calibre y X-35 de misiles antibuque a bordo
          2. Alma
            Alma Abril 17 2020 15: 09 nuevo
            +3
            Sin embargo, inicialmente no hay suficientes 16 celdas para el barco en la zona oceánica.

            Este es un barco DMZ
            1. alexmach
              alexmach Abril 17 2020 16: 03 nuevo
              +4
              Bueno, "Moscú" es un barco en la zona oceánica en general, y algo sobre 16 cartuchos de municiones no molesta a nadie. Todos se están golpeando en el pecho que el barco es moderno.
          3. Venik
            Venik Abril 17 2020 20: 26 nuevo
            +1
            Cita: Doccor18
            Sin embargo, inicialmente no hay suficientes 16 celdas para el barco en la zona oceánica.

            =======
            ¡22350 de ninguna manera es un barco de la zona OCÉANO! Según el desplazamiento y los parámetros principales: navegabilidad, autonomía y alcance: este es un barco ¡2 segundos!) rango - es decir mar lejano zonas!
            Para tales barcos, ¡16 celdas del UKKS (considerando 32 celdas del sistema de defensa aérea aerotransportada del sistema de misiles de defensa aérea Redut) es MÁS que suficiente!
            Como referencia, la única fragata en el mundo que tiene comparable potencia de fuego - este es el "Alvaro de Bazan" español - 48 células UVP sistemas de misiles de defensa aérea + 8 (2x4) lanzadores de cubierta RCC "Harpoon".
            ¡Todo lo demás es genial inferior!
            1. Doccor18
              Doccor18 Abril 17 2020 21: 50 nuevo
              +1
              Destructor - nave de la zona oceánica. Esto esta claro. Una fragata es un barco en la zona marítima. Esto también es comprensible. Todo sería pesado y en su lugar, si ... para nuestra flota construyeran ambos. Sin embargo, tendremos que contentarnos solo con fragatas. Y en la marina, y en la FAR marina, y en las zonas oceánicas. No se esperan destructores.
              Y si es así, entonces la fragata no debería ser una fragata, sino una fragata SUPER.
              Una comparación con la Armada española es al menos incorrecta. Primero, España está en la OTAN y nosotros estamos solos. En segundo lugar, la flota rusa tiene una gama de tareas mucho mayor que cualquiera de los países europeos. Esto significa que nuestros barcos deben tener requisitos más serios.
              1. Alma
                Alma Abril 17 2020 22: 19 nuevo
                +3
                tendremos que contentarnos solo con fragatas. Y en la marina, y en la FAR marina, y en las zonas oceánicas. No se esperan destructores.

                Se esperan destructores. Solo se los llamará astutamente: fragatas de algún tipo de segunda / tercera sub-serie. Ahora llenarán su mano en los primeros edificios, y entraremos en el ritmo a lo largo de los motores.
                1. Dart2027
                  Dart2027 Abril 17 2020 22: 22 nuevo
                  0
                  Cita: alma
                  Solo se les llamará astutamente fragatas de algún tipo de segunda / tercera sub-serie.
                  Sería mejor volver al nombre tradicional: el crucero.
                  3er rango - corbetas.
                  2do rango - fragatas.
                  1er rango - cruceros
                2. Doccor18
                  Doccor18 Abril 17 2020 22: 23 nuevo
                  +1
                  Veremos.
                  Si es como dijiste, entonces es simplemente ridículo.
              2. Venik
                Venik Abril 17 2020 22: 31 nuevo
                -2
                Cita: Doccor18
                Destructor - nave de la zona oceánica. Esto esta claro. Una fragata es un barco en la zona marítima. Esto también es comprensible. Todo sería pesado y en su lugar, si ... para nuestra flota construyeran ambos.

                =======
                ¿No entiendes la máxima? solicitar
                ------
                Cita: Doccor18
                Sin embargo, tendremos que contentarnos solo con fragatas. Y en la marina, y en la FAR marina, y en las zonas oceánicas.

                ========
                De hecho, a quién hacen interferir? La división en "oceánico", "mar lejano", "cerca del mar" y "costero" - ¡peso y muy CONDICIONAL! Además de dividir las naves en "filas":
                1er rango - desplazamiento> 5 toneladas (portaaviones, cruceros, destructores, BOD, UDK y submarinos nucleares) - "zona oceánica" y "zona de mar lejano"; El comandante de la nave se equipara con el comandante del regimiento.
                2do rango - desplazamiento de 1 - 500 toneladas (fragatas, perros guardianes, BDK, DEPL) - "zona de mar distante"; El comandante de la nave se equipara con el comandante del batallón.
                3er rango - desplazamiento de 500 - 1 toneladas (corbetas, MRK, MPK, buscaminas, etc.) - "zona cercana al mar".
                Es decir, como puede ver, ¡la "tarjeta de clasificación" es muy arbitraria! Entonces, las corbetas 20380 y 20385, según la clasificación rusa, ¡es muy posible referirse a las fragatas! ¿Paradoja? ¡No! Solo una clasificación, ¡una pieza CONDICIONAL! Por ejemplo, ¿el 22350M es una "súper fragata" o es un destructor? Por desplazamiento, bueno, casi "Burke"; En armamento, y así mucho más poderoso (144 UVP versus 98 - 117 en Burki ... Entonces, ¿quién será? Superfrigate ... ¿Destructor?
                En principio, ¿cuál es la diferencia en la figura? Sí, "incluso llamar una olla!" .....
                --------
                Cita: Doccor18
                Una comparación con la Armada española es al menos incorrecta.

                =======
                ¡Hola a ti! Disculpe, ¿estás "en tu propia mente"? ¿Y luego con quién comparar, si no con un adversario potencial? CON Marcianos? O contigo mismo? (engañar ¡lo siento! sorprendido sorprendido!!!).
                1. Doccor18
                  Doccor18 Abril 17 2020 22: 39 nuevo
                  -1
                  [cita] [/ cita]
                  Bueno ... los insultos se apresuraron ...
                  Los españoles mismos dijeron una vez que el Aegis "truncado" es suficiente para ellos, ya que usarán fragatas exclusivamente como parte de un escuadrón en las aguas del Golfo de Vizcaya ...
                  Creo que para nuestras fragatas plantearán tareas más amplias.
                  Por lo tanto, escribí sobre la incorrección de comparar la fragata rusa con la española. Tienen diferentes tareas y, por lo tanto, deberían existir diferentes oportunidades.
                  1. Venik
                    Venik Abril 17 2020 23: 23 nuevo
                    -1
                    Cita: Doccor18
                    Bueno ... los insultos se apresuraron ...

                    ======
                    Bueno, en primer lugar, Alexander, si "grosero" - me disculpo - no quería ofender! hi
                    ---------
                    Cita: Doccor18
                    Por lo tanto, escribí sobre la incorrección de comparar la fragata rusa con la española. Tienen diferentes tareas y, por lo tanto, deberían existir diferentes oportunidades.

                    =======
                    Señor Sí, tú, Alexander, desafortunadamente no entendiste LO que escribí ... ¡Y escribí sobre Aggregate (!!!) firepower! ¡Si! Tareas: ¡DIFERENTES! .... Entonces están en TODAS las flotas (¡e incluso "dentro" de una flota puede ser DIFERENTE!). ¡Y ni siquiera en una flota, sino incluso en el marco de UN PROYECTO! ¡Sí Sí! Mira el proyecto 1134 y 1134A - primero - crucero de misilessegundo - Cuerpo!!!
                    Pregunta: ¿CÓMO SE COMPARA? La respuesta es simple, "como la esquina de una casa", de acuerdo con el TOTAL de características.
                    Fragata "de Bazan", "afilada" para defensa aérea (en este parámetro, incluso supera un "vagón" como el "Bote". No mucho pero superior! Pero es muy inferior a "Pot" en tamboresy especialmente en antisubmarino oportunidades !!!
                    ¡Pero! Por potencia de fuego agregada: ¡son COMPARABLES! Bueno, todos los demás - "y no estaba cerca"! hi
      3. Venik
        Venik Abril 17 2020 16: 09 nuevo
        +2
        Cita: Doccor18
        Es decir, ¿esto no es 22350M?

        ======
        ¡No! El 22350M tendrá armas mucho más poderosas: BC “Onyx”, “Zircon”, “Calibre” alcanzarán 48 unidades (6 x 8 UKSK 3S-14), y el sistema de defensa antimisiles de defensa aérea “Poliment-Redut” se incrementará de 32 a 96 celdas. Aquellos. En cuanto a la cantidad de celdas de haz, ¡superará a Burki en casi 1.5 veces!
        ---------
        Cita: Doccor18
        ¿Y por qué los primeros 16, si se pueden poner 24?

        =======
        Probablemente, era necesario asegurarse de que no hubiera "sobrecarga" y que hubiera suficiente espacio ... Bueno, tal vez algunos diseños lo hicieron un poco más fácil .....
        1. Peter no es el primero
          Peter no es el primero Abril 17 2020 22: 20 nuevo
          0
          Se escribió que con un aumento en el número de celdas de 16 a 24, el desplazamiento de la nave también aumentó. Por lo tanto, es posible que no haya sido el calado del barco y la reducción de los volúmenes libres internos lo que aumentó, sino las dimensiones del casco.
          1. Venik
            Venik Abril 17 2020 22: 48 nuevo
            -1
            Cita: Peter no es el primero
            Se escribió que con un aumento en el número de celdas de 16 a 24, el desplazamiento de la nave también aumentó.

            =======
            Peter! Leíste el artículo sin prestar atención: "...Los desarrolladores lograron crear un lugar a bordo de la fragata para agregar otra a dos secciones de ocho lanzadores. Al mismo tiempo, el desplazamiento de la fragata cambió insignificantemente...... "
            -----------
            Cita: Peter no es el primero
            Por lo tanto, es posible que no haya sido el calado del barco y la reducción de los volúmenes libres internos lo que aumentó, sino las dimensiones del casco.

            ========
            ¡Apenas! Cuando el "Almirante Chichagov" y el "Almirante Amelko" se establecieron el año pasado, la charla sobre armas adicionales solo se consideró "hipotética" ... Y eso significa marcar en la plaza, hacer elementos de la quilla y los marcos, cortar hojas, etc. - todo salió prácticamente con una "garantía" en el borrador inicial! ¡Pero rediseñar el interior en esta etapa de construcción es bastante posible!
            Entonces, "me comeré mi sombrero" (¡con una gorra además!), Si ellos ("Chichagov" y "Amelko") - ¡al menos un metro diferirá de "Pot" y "Kasatonych"! hi soldado
    4. antiguo
      antiguo Abril 17 2020 11: 12 nuevo
      +6
      Cita: Luchador Sky Strike
      Aunque en mi opinión es más lógico equipar Zircons en primer lugar

      Aunque en mi opinión es más lógico obtener al menos un Zircon "totalmente operativo", comenzar la producción en masa y solo entonces ... "hincha las mejillas (o extiende los dedos) wassat) y disfrutar ... "dulces sueños y sueños" sentir
      1. Caza del cielo
        Caza del cielo Abril 17 2020 11: 19 nuevo
        +1
        ¿Y qué crees que se ha probado con éxito como último recurso para un objetivo terrestre en los Urales del Norte desde el lado de la fragata Gorshkov? Lo dices como si Zircon fuera un mito. Por alguna razón, nadie duda de RCC Neptune, aunque está en la misma etapa.
        1. antiguo
          antiguo Abril 17 2020 11: 30 nuevo
          +2
          Cita: Luchador Sky Strike
          fue probado por última vez en un objetivo terrestre en el norte de los Urales desde la fragata Gorshkov?

          Entre ... "probado" y ... "implementación" ........ el abismo del tiempo guiño
          Aunque para los "patriotas Urya" ... esto es normal wassat
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo Abril 17 2020 11: 40 nuevo
            +4
            Entre ... "probado" y ... "implementación" ........ abismo de tiempo guiño

            Tus palabras son relevantes para RCC Neptune. Te inundarán con videos, patriotas de la inundación local en éxtasis.
            1. antiguo
              antiguo Abril 17 2020 11: 41 nuevo
              +2
              Cita: Luchador Sky Strike
              Youtube está lleno de videos

              ¿Pero más específicamente? amarrar
              1. Caza del cielo
                Caza del cielo Abril 17 2020 11: 43 nuevo
                +1
                Video de ensayos recientes de RCC Neptune. Relájese.
            2. antiguo
              antiguo Abril 17 2020 16: 53 nuevo
              +8
              Cita: Luchador Sky Strike
              Tus palabras son relevantes para RCC Neptune

              Participar en "tirar de las orejas" ... solo para salir de la situación en la que se metieron ... por sus propios ... "consignas".
              ¿Y dónde está X_35? Ella estará en el "almuerzo" a los 35 años ... "en las filas".
              ¿Y por qué no debería este cohete volar repentinamente en el país 404?
              1. Caza del cielo
                Caza del cielo Abril 17 2020 17: 15 nuevo
                0
                Participar en "gancho para la oreja"

                Esto es lo que haces.
                solo para salir de la situación en la que se metieron ... con sus propios "eslóganes".

                Más detalladamente, ¿en qué situación nos hemos manejado y cuáles son los lemas interesantes?
                ¿Y dónde está X_35? Ella estará en el "almuerzo" a los 35 años ... "en las filas".

                Desde 2003, la primera versión del X-35 está en servicio, desde 2015, el X-35U universal está en servicio. Hablé sobre Neptuno y me sorprendió su sesgo hacia las pruebas de Zircon, mientras que con pruebas similares de Neptuno tiene emociones directamente opuestas ¿Y dónde está su objetividad?
                ¿Y por qué no debería este cohete volar repentinamente en el país 404?

                ¿Y por qué no debería volar repentinamente el cohete Zircon cerca de la Federación Rusa? No dije que Neptuno no debería.
                1. antiguo
                  antiguo Abril 17 2020 17: 47 nuevo
                  +9
                  Cita: Luchador Sky Strike
                  y se maravilló de su parcialidad hacia las pruebas de Zircon

                  No tengo prejuicios hacia Zircon, pero hay ... reclamos a su ... "balabolstvo"!
                  Hoy, de hecho, hay consignas, artículos para los medios y una foto ... supuestamente ...

                  ¿Conoces al gopher? wassat
                  Cita: Luchador Sky Strike
                  mientras que con pruebas similares de Neptuno tienes exactamente las emociones opuestas

                  ¿Y cuáles son mis emociones sobre Neptuno? amarrar
                  El hecho de que vuela, y no ... "corre" wassat
                  Después de todo, usted mismo escribe que los primeros X-35 estuvieron en servicio con nosotros en 2003, pero en general:

                  La primera versión del diseño preliminar del cohete se consideró en 1983 y, debido al incumplimiento de los requisitos de las características del buscador de radar, se envió a revisión (fuente). Según las fuentes, el 16 de abril de 1984 (fuente) aprobó el Consejo de Ministros de la URSS otra resolución sobre el desarrollo del complejo.

                  Pruebas El primer lanzamiento desde el lanzador de tierra del relleno sanitario se planeó el 4 de noviembre de 1985, pero debido a un mal funcionamiento en la automatización (se emitió información incorrecta sobre la apertura de las cubiertas TPK), el lanzamiento no tuvo lugar. El primer lanzamiento exitoso se llevó a cabo (en el segundo intento ese día) el 5 de noviembre de 1985 en el campo de entrenamiento del 31 ° Centro de Pruebas del Ministerio de Defensa de la URSS (Feodosia, Crimea). Según el programa de lanzamiento, se suponía que el cohete volaría 40 km. El misil salió con éxito del TPK, voló unos 50 metros y cayó al mar (fuente). Este lanzamiento se considera el primer lanzamiento en el programa de pruebas de diseño de vuelo de RCC X-35.

                  La primera exhibición pública del cohete tuvo lugar en la exposición Mosaeroshow-1992.
                  Entonces, ¿por qué no puede estar en el país 404? solicitar
                  ¿Cuáles son tus consignas? - como en esa broma ... "aquí correremos otros 3 círculos de Karl y ... la alcanzaremos" wassat
                  1. Caza del cielo
                    Caza del cielo Abril 17 2020 18: 03 nuevo
                    -3
                    Es decir, los informes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa sobre la derrota del objetivo terrestre por parte de Zircon a una distancia de más de 500 km del lado de la fragata Gorshkov y los datos de la inteligencia estadounidense sobre la prueba de Zircon no te creen. ¿Ves la necesidad de mostrar la cara de los productos, a pesar del hecho de que esto es un desarrollo secreto? De lo contrario, no tomará la palabra de nadie. ¿He indicado correctamente su línea de pensamiento?
                    Por cierto, no mencionaste el gopher en vano. Si no lo ves, no significa que no esté allí. Es lo mismo con Zircon. Ver todo a su debido tiempo.
                    Entonces, ¿por qué no puede estar en el país 404?

                    Pregunto de nuevo: ¿cuándo dije eso?
                    como en esa broma ... "aquí correremos otros 3 círculos de Karl y ... la alcanzaremos"

                    ¿Qué es y de qué se trata? ¿Qué Karl? ¿Quién se pondrá al día con quién? Zircon es un nuevo hito en la historia de la creación de RCC / KR, por primera vez y de nuevo es un hipersonido, e incluso en tamaños razonables bastante compactos, naturalmente nadie va a compartir información. Y usted mostrar todo, sí mostrar.
                    1. antiguo
                      antiguo Abril 17 2020 19: 47 nuevo
                      +7
                      Cita: Luchador Sky Strike
                      Es decir, los informes del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia sobre la derrota de un objetivo terrestre por Zircon a una distancia de más de 500 km del lado de la fragata Gorshkov no le dicen nada

                      Yo personalmente no tengo más que 2bukFF ".
                      Cita: Luchador Sky Strike
                      y no crees en la inteligencia de los EE. UU. sobre la prueba Zircon.

                      ¿Por qué no creo? Creo que las pruebas están en marcha y creo que los estadounidenses ... después de todo, solo tú piensas que un adversario probable solo puede ... "sorber sopa con el pie".
                      Cita: Luchador Sky Strike
                      Ver todo a su debido tiempo.

                      Ahora cuando veamos, entonces lo haremos Compañero
                      Cita: Luchador Sky Strike
                      Entonces, ¿por qué no puede estar en el país 404?

                      Pregunto de nuevo: ¿cuándo dije eso?

                      ¿Y esta no es tu cita? -
                      Tus palabras son relevantes para RCC Neptune. Te inundarán con videos, patriotas de la inundación local en éxtasis.

                      Cita: Luchador Sky Strike
                      Zircon es un nuevo hito en la historia de la creación de misiles / misiles antibuque, por primera vez y nuevamente es un hipersonido, e incluso en tamaños razonables bastante compactos

                      Un misil de crucero hipersónico de largo alcance (proyecto) / avión experimental hipersónico (GELA). El desarrollo del cohete X-90 se llevó a cabo en el ICB "Rainbow" (Dubna) junto con el TsAGI en la década de 1980 para reemplazar el sistema de misiles de defensa aérea de largo alcance X-55. Diseñador general - I.S.Seleznev. El desarrollo fue una continuación del trabajo sobre la creación de un cohete hipersónico, iniciado en Rainbow Design Bureau a principios de la década de 1970 mediante la creación de los prototipos hipersónicos Model1 (pruebas 1973-1978) y Model 2 (1980-1985). ) Los preparativos para la producción y producción de misiles sobre el tema del B-239 MKB "Rainbow" comenzaron en 1986 en la planta de ingeniería de Tushino. Además de varias muestras tecnológicas y de diseño sobre el tema B-239, también se construyeron tres muestras de misiles de vuelo. No tenemos información sobre pruebas de vuelo exitosas del X-90.

                      Sobre la base del proyecto del cohete X-90, a fines de la década de 1980 y principios de la década de 1990, se creó un aparato hipersónico experimental, GELA, y supuestamente se probó (fuente). Según datos no confirmados de los programas de televisión, las primeras pruebas de vuelo del prototipo X-90 o del GELA se llevaron a cabo en la base aérea de Engels a principios de diciembre de 1987. El banco de pruebas de motor de cohete aerotransportado para el GELA, diseñado para la velocidad de marcha 4.5M, se completó con éxito en octubre de 1988. Trabajo del proyecto Los X-90 fueron descontinuados en 1992. Por primera vez en público, el aparato GEL se demostró en la exhibición aérea MAKS-1995 en Ramenskoye.

                      Al describir el cohete X-90 / GEL en varios medios y otras fuentes (incluidas las bien merecidas), a menudo surge la confusión con el Meteorito ASB-AS-X-19 KOALA.
                    2. Caza del cielo
                      Caza del cielo Abril 17 2020 20: 29 nuevo
                      -3
                      Bueno, ¿cuánto pesaba el X-90? 15 toneladas. Se planeó colocar 160 X-2 en el Tu-90. El rango de 3000-3500 km era bueno, pero el peso era malo. Fue en gran parte debido a esto que el X-90 no fue adoptado para el servicio. Hay pocas plataformas para ellos. Zircon se ajusta a los tamaños estándar de UKKS a velocidad hipersónica, que por primera vez logró un equilibrio entre las características de tamaño y rendimiento de un misil hipersónico.
                    3. Grigory_45
                      Grigory_45 Abril 18 2020 13: 27 nuevo
                      -1
                      Cita: Luchador Sky Strike
                      Sin embargo, Zircon se adapta completamente a los tamaños estándar de UKKS a velocidad hipersónica, que es la primera vez que se logra un equilibrio entre las características de tamaño y rendimiento de un misil hipersónico.

                      ¿Conoces las características de rendimiento del cohete (Zircon)? ¿Dónde, si, como usted dice, el desarrollo es tan secreto que ni siquiera puede mostrar una fotografía de un cohete? ¿Se puede publicar un TTX?
  • KVU-NSVD
    KVU-NSVD Abril 17 2020 10: 55 nuevo
    +4
    Los desarrolladores lograron crear un lugar a bordo de la fragata para agregar una o dos secciones de ocho lanzadores. En este caso, el desplazamiento de la fragata ha cambiado ligeramente.
    Eso es interesante, ¿cómo? Quizás de todos modos, las dimensiones se incrementaron y el diseño se volvió a dibujar. O tal vez la tripulación será más pequeña y más automatizada. En general, por supuesto, las buenas noticias ... 24 lanzadores ... ¡no es suficiente! guiño
    1. Overlock
      Overlock Abril 17 2020 10: 59 nuevo
      +10
      Cita: KVU-NSVD
      24 lanzadores ... ¡no es suficiente!

      solicitar y entonces "pegaron la no cuna". Y gracias por eso
      1. antiguo
        antiguo Abril 17 2020 11: 14 nuevo
        +1
        Cita: Overlock
        y entonces "pegaron la no cuna". Y gracias por eso

        Promesa (que en tiempos extremos se hace con bastante regularidad y en todos ... "frentes" guiño ) no significa todavía ..... "casarse" wassat
    2. Caza del cielo
      Caza del cielo Abril 17 2020 11: 01 nuevo
      -1
      Para la fragata 22350, su tamaño es normal, pero ¿por qué no encontraste un lugar para 24 lanzadores desde el principio, si esto era originalmente posible?
      1. jonht
        jonht Abril 17 2020 11: 17 nuevo
        +2
        Lo más probable es que se utilizaron los volúmenes libres prometidos para la modernización. Y tal vez picaron el área de la tripulación, sacando parte del equipo del área desocupada.
        Aunque, ¿quién puede saberlo con certeza además de los propios desarrolladores? hi
    3. alexmach
      alexmach Abril 17 2020 12: 40 nuevo
      0
      Eso es interesante, ¿cómo?

      Si observa las fotografías, puede ver que los UKKS se colocan perpendiculares al tablero en la proa. ¿Quizás alargado en un metro y medio a 2 de una de las secciones?
      1. bayard
        bayard Abril 17 2020 13: 30 nuevo
        +2
        Cita: alexmach
        ¿Quizás alargado en un metro y medio a 2 de una de las secciones?

        No, lo giraron 90 grados (a la posición "a un lado) y colocaron exactamente 3 UKKS. Tal solución fue obvia de inmediato, es obvio que el lugar está caminando. Sí, y un BC de 24 KR es mucho más racional:
        - 8 OLP;
        - 8 misiles antibuque;
        - 8 KR en el suelo.
        Como resultado, para cumplir con la base de conocimiento habrá un surtido para todo, con posibles variaciones.
        1. alexmach
          alexmach Abril 17 2020 16: 00 nuevo
          0
          No, lo giraron 90 grados (a la posición "a un lado) y colocaron exactamente 3 UKKS. Tal solución fue obvia de inmediato, es obvio que el lugar está caminando

          ¿Obviamente el lugar está caminando? ¿Y la misa también camina? ¿Y a dónde camina ella?

          La masa de un UKKS 14 toneladas. Si, por ejemplo, lo cargamos con Onyxes, obtenemos + 24 toneladas. Ónices en el vaso de lanzamiento + 31 toneladas, está bien, bueno, digamos que dispensamos con vasos, el total de + 8 células UKKS es + 38 toneladas. ¿Es así como puedes agregar 38 toneladas a la proa del barco? ¿o aún tienes que agregar algo más para equilibrar la popa? Sí, y dado el hecho de que los misiles, de los cuales ahora en tres UKKS pueden ser de hasta 73 toneladas, pueden disparar, lo que aliviará la nariz ...
          1. bayard
            bayard Abril 17 2020 19: 17 nuevo
            +3
            La forma exacta en que se ubicarán los tres UKKS se mostró hace un año, cuando se instalaron los dos edificios anteriores. Seguramente también pensaron en equilibrar, pero desafortunadamente no informaron los detalles ... solicitar
            El 22350M parece agregar una sección con tres UKKS más de la misma manera, lo que eleva la munición a 48 unidades. La imagen también fue dada.
            1. Dart2027
              Dart2027 Abril 17 2020 19: 21 nuevo
              0
              Cita: bayard
              El 22350M parece agregar una sección con tres UKKS más de la misma manera, lo que eleva la munición a 48 unidades.

              No, allí toda la munición se incrementará tanto por Calibre como por Redoubt.
              1. bayard
                bayard Abril 17 2020 20: 16 nuevo
                0
                Cita: Dart2027
                No, allí toda la munición se incrementará tanto por Calibre como por Redoubt.

                Bueno, eso significa dos secciones.
                Es una broma.
                Por supuesto que lo sé. Ojalá que el año que viene ya estén tendidos.
                1. Dart2027
                  Dart2027 Abril 17 2020 22: 20 nuevo
                  +1
                  Cita: bayard
                  Esperemos que el año que viene ya esté listo

                  Espero
            2. alexmach
              alexmach Abril 17 2020 20: 24 nuevo
              +1
              Hace un año se mostró cómo se colocarán exactamente tres UKKS

              Lamentablemente, no he visto.
              Pero en general, como ya han dicho en otros comentarios, la pregunta principal no es cómo se plantearán, sino qué tan rápido se pueden construir en una serie ...
              1. bayard
                bayard Abril 17 2020 23: 53 nuevo
                +1
                Todo dependerá de cómo se muestren las centrales eléctricas domésticas en las pruebas en el mar. Si no hay bancos de arena complicados y no tiene que rehacer / eliminar nada crítico, la planta de energía es exitosa y nada obstaculizará la producción en serie.
                Y si hay una planta de energía, entonces el ritmo de construcción de las fragatas será de 4 a 5 años, 5 años en la etapa inicial y aproximadamente 4 años cuando la serie entre en aceleración. El hecho de que la construcción de la serie anterior de fragatas - la llamada. "orden india". Luego, generalmente en 3,5 años en forma. Y las primeras tres fragatas del Mar Negro se construyeron al mismo ritmo.
                Lo mismo sucederá con los 22350 y 22350M, cuando se resuelvan todos los problemas con la planta de energía, ahora solo esto ralentiza el funcionamiento normal. Y el hecho de que las fragatas estén en parejas por segundo año indica que todo debería ser normal con el GEM.
                Otra señal de esto es el lanzamiento temprano de una fragata desde la primera central eléctrica doméstica. Se suponía que debían bajarse a mediados del verano, y bajaron en el período comprendido entre finales de abril y principios de mayo. Por lo tanto, la instalación se realizó sin problemas y sin problemas. Queda por esperar el descenso y las pruebas en el mar.
                Después de 5 años, toda la serie (8 fragatas) estará en funcionamiento.
                1. alexmach
                  alexmach Abril 18 2020 09: 47 nuevo
                  0
                  Después de 5 años, toda la serie (8 fragatas) estará en funcionamiento.

                  Hmm ... solo necesito más de ellos ... Pero en general, tu pronóstico es realista.
                  Aquí, en mi opinión, no solo la cuestión de "cómo mostrar" sino también en la velocidad de producción, incluido el GEM. El primer experimento de casi un año se recogió en el stand.
                  1. bayard
                    bayard Abril 18 2020 11: 35 nuevo
                    0
                    Cita: alexmach
                    Hmm ... solo necesito más de ellos ...

                    Si se trata del cliente potencial en 5 años, entonces si los marcadores 22350M comienzan el próximo año a una tasa de 2 por año, entonces habrá otros 5 destructores 8M en las existencias, en finalización y en pruebas (22350 años después). Pero esto es si construyes en un astillero, y USC parece conducirlos con dos astilleros, aparentemente conectarán Kaliningrado.
                    Las capacidades de producción para las centrales eléctricas se crearon \ se crean al ritmo de construir una flota grande a buen ritmo, por lo que habrá suficientes centrales eléctricas para los astilleros. Si tan solo sus pruebas y refinamiento pasaron sin demoras y ejecuciones.
                    1. alexmach
                      alexmach Abril 18 2020 17: 14 nuevo
                      0
                      entonces, si los marcadores 22350M comienzan el próximo año a una tasa de 2 por año

                      y USC parece conducirlos por dos astilleros, aparentemente conectarán Kaliningrado

                      Vaya ... y aquí te has vuelto demasiado optimista.
                      1. bayard
                        bayard Abril 18 2020 18: 40 nuevo
                        +1
                        Acabo de enumerar las declaraciones hechas, pero cualquier holgazán puede completar cualquier buena acción.
                        Aprecié las oportunidades y los planes. Hubo declaraciones de USC de que estaban listos para construir 4 edificios cada año solo en los astilleros del Báltico ... que, por cierto, se hizo el año pasado. ¿Cómo será? Veamos.
                        Bueno, las razones de nuestra construcción a largo plazo deben analizarse objetivamente. Ya hay (espero) que no haya razones para ellos, pero el trabajo lo mostrará todo.
                      2. alexmach
                        alexmach Abril 19 2020 10: 44 nuevo
                        +1
                        Mmm ... mira lo que escriben en el próximo artículo. Según pedido.
                        Con respecto a la fragata mejorada del proyecto 22350M, se informa que después de la finalización del diseño preliminar en 2019, los militares no tomaron ninguna decisión sobre el trabajo adicional en el proyecto.

                        En general, no hay certeza con respecto al 22350M, solo un diseño preliminar está listo, y hasta ahora no hay detalles específicos.
                        Hubo declaraciones de USC de que estaban listos para construir 4 edificios cada año solo en los astilleros del Báltico ... que, por cierto, se hizo el año pasado. ¿Cómo será? Veamos.
                      3. bayard
                        bayard Abril 19 2020 13: 16 nuevo
                        0
                        En el siguiente artículo (en los comentarios) ya escribí mi opinión. Además, todavía se trataba de planes de fuerza mayor con un virus ficticio. Si los marines espaciales aterrizan mañana desde el planeta Nibiru, nos lo mostrarán en la televisión y les pedirán que arrojen cartuchos, esta también será una nueva realidad y una ocasión para abandonar algunos planes.
                        Con 22350 millones de problemas muy probablemente con plantas de energía en turbinas de gas M70FRU y M90FR y su caja de cambios, y colocar barcos con una planta de energía no preparada y no probada es un delito. Aparentemente, por lo tanto, se decidió hasta ahora ralentizar el trabajo con el 22350M y continuar con la serie 22350+. Por lo tanto, recientemente, se expresó la opinión de que también se construiría una brigada de fragatas 22350+ para la Flota del Mar Negro.
                        Pero incluso estos planes dependen directamente de si el grupo de aterrizaje aterrizará desde Nibiru, y si el malvado coronovirus se comerá a todos.
                        Mientras tanto - Cristo ha resucitado, el fuego se encendió, ¡la vida continúa! bebidas
                      4. alexmach
                        alexmach Abril 19 2020 18: 00 nuevo
                        0
                        Además, todavía se trataba de planes de fuerza mayor con un virus ficticio

                        ¿Qué tiene que ver el virus con él? Se dice que terminaron el diseño preliminar en 2019, incluso antes del virus, entonces el MO piensa. Si él piensa que significa que no hay planes hasta ahora. Y todas las declaraciones como "podríamos" no son nada de qué hablar.
                        Con 22350M, es muy probable que haya problemas con las centrales eléctricas en turbinas de gas M70FRU y M90FR y su caja de cambios

                        Los expertos dicen que los problemas con estas centrales eléctricas, y especialmente con las cajas de engranajes, deberían ser menores que con la central eléctrica 22350. Para "hacer amigos", dos turbinas de alta velocidad son más fáciles que una turbina y un motor diesel.
                        y colocar barcos con un GEM no preparado y no probado es un delito

                        En primer lugar, no hay delito. El barco y la planta de energía comienzan a construir más o menos al mismo tiempo. Bueno, la experiencia 22350 demostró que Rusia puede llevar al menos un proyecto a su fin lógico. Y el GEM por 22350M estaría listo.

                        Bueno, con un comentario anterior, escribiste que casi 2 brigadas de ellos se establecerán en los próximos 5 años ... Este barco no estará listo para marcar, y mucho menos en masa. Además, todavía no hay una decisión de construirlos.
                        Aparentemente, por lo tanto, se decidió hasta ahora retrasar el trabajo con el 22350M

                        En mi humilde opinión, una decisión extraña, tal vez por la forma en que están esperando para lanzar y probar 22350+
                        Por lo tanto, recientemente, se expresó la opinión de que también se construiría una brigada de fragatas 22350+ para la Flota del Mar Negro

                        La brigada? Sí, al menos se construiría una pareja para él, todavía estoy en silencio sobre al menos la brigada de la Flota del Pacífico y la Flota del Norte. Y esto ya es casi 2 veces más que el número de barcos establecidos y planeados para la construcción en el momento dado.
                        Pero generalmente correcto. 22350 y + deben construirse tanto como sea posible hasta que otros barcos de otras opciones de desarrollo para la flota de superficie capaces de operar en la DMZ hayan sido dominados y no haya ninguno.
                      5. bayard
                        bayard Abril 19 2020 18: 43 nuevo
                        0
                        Cita: alexmach
                        ¿Qué tiene que ver el virus con él?

                        Bueno, déjame contener mis miedos irracionales. lol

                        Cita: alexmach
                        Se dice que terminaron el diseño del esquema en 2019,

                        Sí, a fin de año. Y este año (presumiblemente hasta el final del mismo) se debe completar un proyecto técnico completo.
                        Pero
                        Uno de estos días (hasta mediados de mayo) se lanzará la primera fragata con la central eléctrica nacional. Las pruebas en el mar pueden comenzar antes de finales de este año, pero necesitan al menos otro año para completarlas.
                        En este momento, el GEM para el 22350M aún no está listo. Por supuesto, es más sencillo de implementar, tiene razón, pero en él el trabajo de ambas turbinas debe ser más en la caja de cambios a toda velocidad. Es decir, este GEM debe probarse correctamente primero en el stand, y tomará uno o dos años.
                        Además, con tanta dificultad, el GEM obtenido para 22350, si la serie no continúa, puede limitarse a una serie de solo 4 series ... esto es muy, MUY irracional. Por lo tanto, parece que se tomó la decisión de continuar con la serie 22350+, colocando MÁS 4 piezas. para la Flota del Mar Negro, con una serie completa de al menos 12 copias. Los dos años del retraso, antes de la aparición de un GEM completamente probado para el 22350M, se pueden usar para colocarlos.
                        Es decir, las capacidades de los CVD no permanecerán inactivas, por el contrario, se utilizarán por completo. Pero cuando la industria esté completamente lista para los marcadores 22350M, se colocarán. Y el porcentaje de novedad en nuevos barcos en relación con 22350 no excederá del 15 al 20%, que es el óptimo para la industria. Después de todo, el 22350M es el mismo "Gorshkov", pero con un VI más grande, con una nueva central eléctrica y municiones aumentadas (KR y SAM). Todo lo demás será igual.
                        Y esto está bien.
                        Además, las empresas también deben estar preparadas para comenzar la producción de un nuevo GEM, y esto es tiempo, costos y estrés para la industria. Por lo tanto, la industria debe estar protegida del estrés.
                        Cita: alexmach

                        Bueno, con un comentario anterior, escribiste que habrá casi 2 brigadas de ellos en los próximos 5 años ...

                        Esta no es mi declaración, pero Putin y el jefe de la USC - 12 destructores de fragatas, con una opción para otras 6 piezas.
                        Se toma la decisión.
                        Pero los contratos aún no se han firmado, porque todavía no hay un proyecto técnico y el GEM no está listo. Bueno, la nueva producción no se verá afectada por el lanzamiento de casi simultáneamente la producción de DOS nuevas plantas de energía. solicitar , que sea gradual: inicie parejas turbodiesel, repare todas sus enfermedades infantiles y lance productos completos y confiables en una serie, y solo entonces lance el próximo producto en una serie. Entonces será más correcto.
                        Me parece que este es el caso.
                        En cualquier caso, los barcos se colocarán, lo que deberíamos ver muy pronto, antes del 9 de mayo. hi
  • sanik2020
    sanik2020 Abril 17 2020 11: 00 nuevo
    +1
    Será agradable cuando se lancen los barcos, de lo contrario se habló en la parte superior sobre la revisión de los flujos de efectivo en la industria de defensa. Los propietarios de fábricas y astilleros, en medio de la recesión económica, comenzarán a romper el pastel de presupuesto y se cubrirán con la manta y, como de costumbre, se acusan mutuamente de interrumpir el orden de defensa. Los ejemplos ya están disponibles.
    1. Caza del cielo
      Caza del cielo Abril 17 2020 11: 07 nuevo
      +3
      Pero, ¿cuál es el punto? Esto solo agravará la situación, porque entonces las fábricas aumentarán y el desempleo aumentará. Durante la crisis, es necesario comenzar nuevos trabajos para revivir la economía y superar la crisis, y no al revés. Estas son cosas elementales. ¿Qué no está claro aquí? Si todo se detiene, entonces es simplemente imposible salir de la crisis. Europa del Este postsoviética, por ejemplo, donde todo se detuvo después de la Unión y todo en la industria no tuvo mucho éxito.
  • Valery Valery
    Valery Valery Abril 17 2020 11: 03 nuevo
    0
    ¡El poder de la Marina está creciendo!
  • g1v2
    g1v2 Abril 17 2020 11: 17 nuevo
    +1
    Según las buenas fragatas 22350 y 22350m, ahora se necesitan 15 piezas y 30 piezas, después de 15-20 años, todas las flotas serán retiradas, ya que 956 Sarychei, BPC 1155, viejos hombres del Mar Negro y el Báltico 11540 se retiraron. y en general, el GEM debe abordarse primero. El proyecto es excelente, si expande los cuellos de botella y lo construye continuamente en grandes lotes, puede reducir el costo y acelerar seriamente la construcción. Sería bueno, después de resolver problemas con la planta de energía geoeléctrica, dominar el proyecto también en Yantar. PARA CONSTRUIR INMEDIATAMENTE EN DOS ASTILLEROS.
  • Eskobar
    Eskobar Abril 17 2020 12: 19 nuevo
    +3
    "Se supone que las fragatas incluidas en esta serie se convertirán en un serio elemento disuasorio y fortalecerán la capacidad de defensa de la Federación de Rusia". Para hacer esto, ¡al menos deben serlo! ¡Y luego, durante el período requerido de 8 barcos, pasaron 1! Y Dios no lo quiera este año, le darán a la flota
  • Antiguo26
    Antiguo26 Abril 17 2020 14: 00 nuevo
    +2
    Cita: oleg1263
    Una reacción un poco extraña. Motivar, si no es difícil.

    Lo siento, Oleg, ¿y cómo motivar? Disculpe, disculpe, ¿su estupidez por el hecho de que el "Zircon" es un insensible X-32? ¿Puede descubrir cómo es posible colocar misiles con una longitud de 12 metros y dimensiones (el círculo circunscrito alrededor de los planos plegados, aproximadamente 1,3-1,5 metros) en un lanzador universal de 8-8,5 metros de largo y menos de 0,9 metros de diámetro? ¿Martillarla allí con un mazo?
  • Antiguo26
    Antiguo26 Abril 17 2020 21: 33 nuevo
    +2
    Cita: Luchador Sky Strike
    Bueno, cuantos X-90 pesaron

    Y no había tal cohete. Su nombre es la invención de nuestros medios. Lo que ahora se llama la palabra "no nuestra" "falso".
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl Abril 18 2020 15: 27 nuevo
    0
    La séptima y octava fragatas del proyecto 22350 ahora podrán armar 24 misiles de asalto de varios tipos.
    Hace años, las noticias sobre la colocación de fragatas sonaban igual ...
  • Mal xnumx
    Mal xnumx Abril 18 2020 15: 29 nuevo
    0
    24 ... cuatro veces más pequeño que Arly Burke y casi cinco veces más pequeño que el Tipo 55 ... ¿De qué estar orgulloso?