Nuevo proyecto ruso 22350 fragatas recibirán armas mejoradas

La séptima y octava fragatas del proyecto 22350 ahora podrán armar 24 misiles de asalto de varios tipos. Por ejemplo, pueden ser misiles supersónicos de circón.

Se informa por la agencia de noticias. TASSrefiriéndose a fuentes en el complejo militar-industrial.

Las fragatas en cuestión están a punto de quedarse en el astillero Severnaya Verf. Las mismas armas podrán obtener el "Almirante Chichagov" y el "Almirante Amelko", que se establecieron en 2019.

La construcción de la séptima y octava fragatas de la serie está planeada para llevarse a cabo de acuerdo con un proyecto mejorado, que proporciona armas mejoradas. Recibirán 24 instalaciones verticales del complejo universal de disparo de barcos (UKSK) ZS-14, adecuado para varios tipos de misiles. Se pueden usar para lanzar misiles Calibre, Zircon o Onyx.

Los desarrolladores lograron crear un lugar a bordo de la fragata para agregar una o dos secciones de ocho lanzadores. En este caso, el desplazamiento de la fragata ha cambiado ligeramente.

La colocación de dos nuevos buques de guerra del proyecto 22350 está programada para finales de este mes. Se supone que las fragatas incluidas en esta serie serán un elemento disuasorio serio y fortalecerán la capacidad de defensa de la Federación Rusa.

Comments

[DMB 75]

¡Aquí están las buenas noticias! ¡Se envían siete pies debajo de la quilla!

[novela66]

y planta de energía confiable.

[Serg65]

Cita: novela xnumx

y planta de energía confiable.

¿Hay algún problema con ella?

[novela66]

¿no es así?

[Vadim Dok]

Su confiable simplemente no. ¡Adiós!

[alexmach]

Su confiable simplemente no. ¡Adiós!

Bueno, sí, él tendría una planta de energía con la que puedes hacer largos viajes sin miedo. Incluso circunnavegar el mundo podría demostrar las capacidades de la central eléctrica.
Espera un minuto ...

[costo]

¿Qué son siete pies? ¿Has leído el artículo detenidamente? Solo van a hipotecar. Ahí es cuando están listos, entonces deseamos

[Caza del cielo]

Bueno, eso ya es algo. La noticia es buena. Pero me gustaría acelerar el trabajo en 22350 M. Aunque en mi opinión es más lógico equipar Zircons principalmente con submarinos debido a la superioridad numérica del enemigo condicional en la flota de superficie. En general, sería bueno hacer Zircon con base aérea para esos el mismo Su-34. Aunque el X-59MK2 es adecuado por primera vez como misil antibuque.

[oleg1263]

Existe la opinión de que "Zircon" es un X-32 refrigerado.

[Caza del cielo]

Cita: oleg1263

Existe la opinión de que "Zircon" es un X-32 refrigerado.

¿Te estás riendo? X-32 es un coloso de casi más de 5 toneladas, solo hay una ojiva por tonelada que pesa 12 metros de largo. Fue creado sobre la base de X-22 y tecnologías probadas en el X-90 GZUR.

[oleg1263]

No, no me río. X32 tiene menos ojivas que X22. Este es el primero, el segundo: estas son características técnicas similares, de las que se pueden encontrar en el dominio público: altitud de vuelo, velocidad y radio de destrucción. Aunque, por supuesto, no se puede descartar un desarrollo completamente nuevo.

[Caza del cielo]

Encuentre en Internet una foto del vuelo Tu-22M3 con dos X-32 suspendidos para mayor claridad. Observe el peso y los parámetros del X-32 y descubra cómo lanzar teóricamente dicho programa desde UKKS, desde donde se lanza Zircon. Los parámetros de UKKS en Internet tampoco son un problema.

[Grigory_45]

Cita: oleg1263

X32 tiene menos ojivas que X22

debido a que aumenta el suministro de combustible y se instala un motor más potente

Cita: oleg1263

el segundo son características técnicas similares, de las que se pueden encontrar en el dominio público: altitud de vuelo, velocidad y radio de destrucción.

nada de eso en absoluto. El Kh-32 no es hipersónico; no se sabe nada sobre la altitud del Zircon. En cuanto a la autonomía, depende únicamente del suministro de combustible, la glotonería del motor y el perfil de vuelo, y no es un indicador para contar como "familiares".
Será mejor que mire las dimensiones del cohete, pero recuerde que Zircon debe lanzarse desde el UKKS unificado (la longitud del cohete no es más de 9 metros, el diámetro es de hasta 0,7 m, la masa no es más de 4 toneladas)

[Venik]

Cita: oleg1263

Existe la opinión de que "Zircon" es un X-32 refrigerado.

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¡Existe la opinión de que esta es la opinión de los AFICIONADOS que no saben nada sobre cohetería!

[oleg1263]

Una reacción un poco extraña. Motivar, si no es difícil.

[Venik]

Cita: oleg1263

Una reacción un poco extraña. Motivar, si no es difícil.

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¿De qué? Incluya los cerebros que nos da la naturaleza y comience a comparar:
primero: X-32 es una profunda modernización del X-22, que mantuvo el mismo peso y dimensiones, es decir: dimensiones 11.7 x 0.9 m (!) Y peso - aprox. 6.0 toneladas (!!). Aquellos. ni por DIMENSIONES, ni por MASA en UKSK - NO cabe en NINGÚN LUGAR (¡aunque lo martillees allí con un mazo! Difícilmente cabe en UKSK y Onyx, pero sus dimensiones y peso son mucho más modestos: 8.0 x 0,67 my peso - 3.0 toneladas Conclusión: UKSK con misiles X-32 - ¡NO PUEDE! Y "Zircones" - ¡tal vez (y dispara)! Así que su x-ki de masa dimensional corresponde aproximadamente a "Onyx" (es decir, debería ¡dos veces más ligero y un tercio más compacto que el X-32!
segundo: El Kh-32, al igual que el prototipo Kh-22, es un cohete de UNA ETAPA con un RD LÍQUIDO en componentes de "alto punto de ebullición". Además, el combustible es extremadamente tóxico y el agente oxidante es una sustancia extremadamente agresiva. Estos cohetes se repostan justo antes del despegue, y el combustible y el oxidante (si no se usa el cohete) se drenan, ¡inmediatamente después del aterrizaje! Cohetes muy peligroso durante la operación y ponerlos en un barco, donde puede haber dos docenas y media de ellos, ¡¡simplemente no se le ocurrirá a NADIE demasiado PELIGROSO !! ¡Incluso la "encapsulación" de los componentes del combustible no es una opción!
En cuanto al "Zircon", es un cohete de DOS ETAPAS, donde el acelerador de arranque es de combustible sólido y el propio cohete tiene un RD DIRECTO.
tercera El X-32 tiene una velocidad de no más de 4.5 M (es decir, no lo llame "hipersónico" como algo no funciona!), "Zircon" - de 6 a 8-10 M (según varias fuentes).
cuarto: El alcance del X-32 (nota - ¡con un arranque AIR!) - no más de 1 km, lo que significa que durante un arranque en tierra (mar) desde la superficie y a velocidad inicial cero, debe ser al menos 000 - 1.5 veces MENOS (es decir . no más de 2.5-400 km), parece encajar con "Zircon", PERO: Si reducimos el X-32 a la dimensión de masa x-k aceptable para el UKSK 3P-14, entonces el alcance también se secará, ¡hasta 250-300 km! Y "Zircon" según todos los datos - no menos de 400 (y según algunas fuentes ¡600 - 1000 km!) .... De nuevo, "torpe"
Bueno, "para un bocadillo" - apariencia:
X-32:

"Circón":

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Bueno, ¿QUÉ HAY EN COMÚN entre ellos? Ok, ¿de qué "frío" X-32 podemos hablar?

[oleg1263]

Gracias.

[Venik]

Cita: oleg1263

Gracias.

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¡En absoluto!

[Grigory_45]

Cita: oleg1263

Se cree que "Zircon" es un X-32 frío

donde esta la leña ???

Según la información disponible, el X-32 es un desarrollo adicional del X-22.
X-32 está hecho en el caso de X-22. Debido a la cabeza de combate reducida, el volumen del tanque aumentó Sustitución electrónica.
La longitud del cohete es de 11,65 metros.
Diámetro - 0,92 metros
Altura con quilla plegada - 1,8 metros
envergadura del ala - 3 metros
Peso - 5,8 toneladas
X-22 no es hipersónico (velocidad máxima de aproximadamente 4000 km / h)
El misil no encaja en el UKKS

[doccor18]

Es decir, ¿esto no es 22350M?
Pero habrá 24 kr ... Y por qué
primeros 16, si se pueden poner 24?

[Caza del cielo]

Cita: Doccor18

Es decir, ¿esto no es 22350M?
Pero habrá 24 kr ... Y por qué
primeros 16, si se pueden poner 24?

Probablemente se pensó construir más de 22350, pero fue sencillo en papel. Sí, y el tiempo fue un poco diferente, más pacífico. Ahora se están acabando los plazos y está claro que muchas fragatas no se pueden construir.

[doccor18]

Nuevamente me escribirán como pesimistas, pero ¿cuántos querían construir originalmente: 48, 36, 24? Parece que no 6-8 pronto. Entonces, en cualquier caso, en un número tan modesto de barcos, trate de empujarlo al máximo. Ahorrar aquí puede venir de lado.

[alexmach]

Parece que no 6-8 pronto

Si la memoria me sirve 6 hasta 2020.

[alexmach]

Por que
primeros 16, si se pueden poner 24?

Probablemente porque es imposible al principio. Tu K.O.

PD: la noticia es una noticia, no nueva en absoluto. En la quinta y sexta promesa prometida hace un año, también prometieron 24 celdas UKKS.

[alexmach]

En la quinta y sexta promesa prometida hace un año, también prometieron 24 celdas UKKS.

Y alrededor de 22350M se informó que tendrían el doble de carga de municiones en el UKSK en comparación con lo habitual ... Los optimistas, por alguna razón, inmediatamente "duplicaron" esto de 24 y contaron hasta 48 misiles y no 32.

[Venik]

Cita: alexmach

Y alrededor de 22350M se informó que tendrían el doble de carga de municiones en el UKSK en comparación con lo habitual ... Los optimistas, por alguna razón, inmediatamente "duplicaron" esto de 24 y contaron hasta 48 misiles y no 32.

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"....El desplazamiento total de la fragata se incrementará a 7000 toneladas, la carga de municiones de los misiles Onyx, Zircon y Calibre alcanzará Unidades 48*. Las nuevas fragatas estarán equipadas con los sistemas de misiles de defensa aérea Poliment-Redut de células 96 para cohetes ..... "
(*) - "Rusia planea construir 12 fragatas modernizadas del proyecto 22350M" (https://tass.ru/armiya-i-opk/6415468); "(https://tass.ru/armiya-i-opk/6225675);

[Dart2027]

Cita: Doccor18

Por que
primeros 16, si se pueden poner 24?

En el proceso de construcción y operación, se recopila información y sobre la base se pueden hacer algunos cambios de diseño. En este caso, estamos hablando de la reorganización del equipo en el compartimento.

[doccor18]

Todo esto es lógico.
Sin embargo, inicialmente no hay suficientes 16 celdas para el barco para la zona oceánica y ... parece ... la columna vertebral de nuestro componente de superficie.

[Dart2027]

Cita: Doccor18

inicialmente no suficientes 16 celdas

Hay 32 PU más Reduta.

[doccor18]

Estamos hablando de USC, y no de zrk. Con zrk hay una canción separada.

[Dart2027]

Cita: Doccor18

Con zrk hay una canción separada.

Por lo tanto, el barco es uno y el lugar de instalación se limita a sus cascos.

[Grigory_45]

Cita: Doccor18

Estamos hablando de USC, y no de ZKR

podría espiar a los estadounidenses y poner misiles en el mismo UKKS. De hecho, al misil antiaéreo no le importa por dónde comenzar: desde un lanzador separado o desde un lanzador unificado (si solo las dimensiones fueran consistentes y hubiera una conexión con el sistema de control)
Parece que tomaron la dirección correcta (en UVP), pero nuevamente lo hicieron a medias

[doccor18]

[quote = Grigory_45] [quote = Doccor18] Estamos hablando de USK, y no de Zrk [/ quote]
podría espiar a los estadounidenses y poner misiles en el mismo UKKS. De hecho, al misil antiaéreo no le importa por dónde comenzar: desde un lanzador separado o desde un lanzador unificado (si solo las dimensiones fueran consistentes y hubiera una conexión con el sistema de control)
Parece haber tomado la dirección correcta (en UVP), pero nuevamente lo hizo a la mitad [/ quote
Tienes razón, pero ... nuestros PCR son más grandes que zur, si están unificados, el número total de células disminuirá.
O siga el camino de los amers, pero luego debe limitarse a cohetes de 1,5 toneladas y olvidarse del onyx / zircons.

[Grigory_45]

Cita: Doccor18

pero ... nuestros PCR son más grandes que zur

Digamos que no todo.
Si estamos hablando del UKSK actual, entonces se coloca un cohete no más grande que Onyx (el calibre es un poco más pequeño, se deben instalar Zircons, el problema solo será con el X-35). Un sistema de defensa antimisiles de largo alcance también encajará bien. Si los misiles antiaéreos son pequeños, se pueden "empaquetar" en varias piezas en una celda (como hacen en el mundo, como hacen en nuestro caso con el mismo Reducto). Solo queda un paso: no hacer una UVP separada para el mismo Reducto, sino colocar los misiles en un solo lanzador. Que se puede equipar con misiles en función de la tarea específica a la que se enfrenta el barco (defensa aérea, defensa antiaérea, ataque en tierra, etc.)

[doccor18]

Estoy de acuerdo contigo. Redoubt y UKKS se pueden unificar completamente, si se desea y con la financiación adecuada. Sin embargo, Onyx, y de hecho, Zircon, tiene más de 500 mm de diámetro. Onyx, si no me equivoco, tiene 750 mm., Y pesa más de 3 toneladas. Los misiles de la familia Calibre se incluirán en diámetro y en longitud, al parecer, también. Pero ellos y TTX de una manera más débil. Pero estamos acostumbrados a tener nuestros PCR - PKRishche!

[Grigory_45]

Onyx se destaca notablemente en UKSK 3S14 (el lanzador fue diseñado teniendo en cuenta el uso de misiles), no está incluido en los tubos de torpedos.

Cita: Doccor18

estamos acostumbrados a que nuestro pcr sea PKRishche!

Tuve que pagarlo con grandes dimensiones y peso. Además, la mayoría de los misiles de la era soviética están descontinuados (los mismos Granitos), por lo tanto, no tiene sentido concentrarse en ellos. Hoy en día solo tenemos Onyxes, Calibre y X-35 de misiles antibuque a bordo

[Alma]

Sin embargo, inicialmente no hay suficientes 16 celdas para el barco en la zona oceánica.

Este es un barco DMZ

[alexmach]

Bueno, "Moskva" es generalmente un barco de la zona oceánica, y algo no molesta a nadie con la carga de munición de 16 misiles antibuque. Todos se patean el pecho que el barco es moderno.

[Venik]

Cita: Doccor18

Sin embargo, inicialmente no hay suficientes 16 celdas para el barco en la zona oceánica.

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¡22350 de ninguna manera es un barco de la zona OCÉANO! Según el desplazamiento y los parámetros principales: navegabilidad, autonomía y alcance: este es un barco ¡2 segundos!) rango - es decir mar lejano zonas!
Para tales barcos, ¡16 celdas UKSK (incluidas 32 celdas del sistema de misiles de defensa aérea Redut) es MÁS que suficiente!
Como referencia, la única fragata en el mundo que tiene comparable La potencia de fuego es la española "Álvaro de Bazán" - 48 celdas del sistema de misiles de defensa aérea + 8 lanzadores de cubierta (2x4) del sistema de misiles antibuque "Harpoon".
¡Todo lo demás es genial inferior!

[doccor18]

Destructor - nave de la zona oceánica. Esto esta claro. Una fragata es un barco en la zona marítima. Esto también es comprensible. Todo sería pesado y en su lugar, si ... para nuestra flota construyeran ambos. Sin embargo, tendremos que contentarnos solo con fragatas. Y en la marina, y en la FAR marina, y en las zonas oceánicas. No se esperan destructores.
Y si es así, entonces la fragata no debería ser una fragata, sino una fragata SUPER.
Una comparación con la Armada española es al menos incorrecta. Primero, España está en la OTAN y nosotros estamos solos. En segundo lugar, la flota rusa tiene una gama de tareas mucho mayor que cualquiera de los países europeos. Esto significa que nuestros barcos deben tener requisitos más serios.

[Alma]

tendremos que contentarnos solo con fragatas. Y en la marina, y en la FAR marina, y en las zonas oceánicas. No se esperan destructores.

Se esperan destructores. Solo se los llamará astutamente: fragatas de algún tipo de segunda / tercera sub-serie. Ahora llenarán su mano en los primeros edificios, y entraremos en el ritmo a lo largo de los motores.

[Dart2027]

Cita: alma

Solo se les llamará astutamente fragatas de algún tipo de segunda / tercera sub-serie.

Sería mejor volver al nombre tradicional: el crucero.
3er rango - corbetas.
2do rango - fragatas.
1er rango - cruceros

[doccor18]

Veremos.
Si es como dijiste, entonces es simplemente ridículo.

[Venik]

Cita: Doccor18

Destructor - nave de la zona oceánica. Esto esta claro. Una fragata es un barco en la zona marítima. Esto también es comprensible. Todo sería pesado y en su lugar, si ... para nuestra flota construyeran ambos.

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¿No entiendes la máxima?
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Cita: Doccor18

Sin embargo, tendremos que contentarnos solo con fragatas. Y en la marina, y en la FAR marina, y en las zonas oceánicas.

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De hecho, a quién hacen interferir? ¡La división en "oceánico", "mar lejano", "cerca del mar" y "costero" es mucha y muy NORMAL! Asimismo, la división de los barcos en "filas":
1er rango - desplazamiento> 5 toneladas (portaaviones, cruceros, destructores, DBO, UDC y submarinos nucleares) - "zona oceánica" y "zona marítima distante"; El comandante del barco es igual al comandante del regimiento.
2º rango - desplazamiento de 1 - 500 toneladas (fragatas, lanchas patrulleras, grandes barcos de desembarco, submarinos diesel-eléctricos) - "zona marítima distante"; El comandante del barco es igual al comandante del batallón.
3er rango - desplazamiento de 500 - 1 toneladas (corbetas, MRK, MPK, dragaminas, etc.) - "zona cercana al mar".
Es decir, como puede ver, la "tabla de rangos" es bastante arbitraria. Entonces, corbetas 20380, como 20385, según la clasificación rusa, ¡es muy posible referirse a fragatas! ¿Paradoja? ¡No! ¡Solo la clasificación es CONDICIONAL! Por ejemplo, ¿el 22350M es un "superfrigate" o es un destructor? Por desplazamiento - bueno, casi "Burke"; Armamento - y mucho más poderoso (144 UVP contra 98 - 117 en los Burks ... Entonces, ¿QUIÉN será? ¿Superfrigate ... Destroyer?
En principio, ¿cuál es la diferencia en la FIG? Sí, "¡incluso llámalo una olla!" .....
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Cita: Doccor18

Una comparación con la Armada española es al menos incorrecta.

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¡Hola a ti! ¿Estás, perdón, loco? ¿Y con quién, entonces, comparar, si no con un enemigo potencial? DESDE Marcianos? O contigo mismo? ( ¡lo siento! sorprendido sorprendido!!!).

[doccor18]

[cita] [/ cita]
Bueno ... los insultos se apresuraron ...
Los propios españoles, alguna vez dijeron que la Aegis "truncada" está bien para ellos, ya que utilizarán fragatas exclusivamente como parte de un escuadrón en el Golfo de Vizcaya ...
Creo que para nuestras fragatas plantearán tareas más amplias.
Por lo tanto, escribí sobre la incorrección de comparar la fragata rusa con la española. Tienen diferentes tareas y, por lo tanto, deberían existir diferentes oportunidades.

[Venik]

Cita: Doccor18

Bueno ... los insultos se apresuraron ...

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Bueno, en primer lugar, Alejandro, si "grosero" - le ruego me disculpe - ¡no quería ofender!
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Cita: Doccor18

Por lo tanto, escribí sobre la incorrección de comparar la fragata rusa con la española. Tienen diferentes tareas y, por lo tanto, deberían existir diferentes oportunidades.

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¡Señor! Sí, tú, Alexander, lamentablemente no entendiste lo que escribí ... ¡Y escribí sobre la potencia de fuego COMPLETA (!!!)! ¡Si! ¡Las tareas son DIFERENTES! .... Así que están en TODAS las flotas (¡e incluso "dentro" de una flota puede ser DIFERENTE!). ¡Y ni siquiera en una flota, sino incluso en el marco de UN PROYECTO! ¡Sí Sí! Mire el Proyecto 1134 y 1134A - Primero - crucero de misilessegundo - Cuerpo!!!
Pregunta: ¿Y CÓMO se comparan entonces ???? La respuesta es simple, "como un rincón de una casa", ¡de acuerdo con las características de TOTAL!
"de Bazán" es una fragata, "encarcelada" para la defensa aérea (en este parámetro, incluso supera a una "camioneta" como la "Olla". No mucho ¡pero superior!). Pero al mismo tiempo es muy inferior a "Pot" en tamboresy especialmente en antisubmarino oportunidades !!!
¡Pero! En términos de potencia de fuego COMPATIBLE, ¡son COMPARABLES! Bueno, todos los demás ... "y no estaba cerca"!

[Venik]

Cita: Doccor18

Es decir, ¿esto no es 22350M?

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¡No! 22350M tendrá un armamento mucho más poderoso: BC "Onyx", "Zircon", "Calibre" alcanzará las 48 unidades (6 x 8 UKSK 3S-14), y el UVP del sistema de misiles de defensa aérea "Poliment-Redut" se incrementará de 32 a 96 celdas. Aquellos. por el número de celdas de haz, superará a Burke en casi 1.5 veces.
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Cita: Doccor18

¿Y por qué los primeros 16, si se pueden poner 24?

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Probablemente, era necesario asegurarse de que no habría "sobrecarga" y habría suficiente espacio ...

[Peter no es el primero]

Se escribió que con un aumento en el número de celdas de 16 a 24, el desplazamiento de la nave también aumentó. Por lo tanto, es posible que no haya sido el calado del barco y la reducción de los volúmenes libres internos lo que aumentó, sino las dimensiones del casco.

[Venik]

Cita: Peter no es el primero

Se escribió que con un aumento en el número de celdas de 16 a 24, el desplazamiento de la nave también aumentó.

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¡Peter! Lees sin atención el artículo: "...Los desarrolladores lograron crear un lugar a bordo de la fragata para agregar otra a dos secciones de ocho lanzadores. Al mismo tiempo, el desplazamiento de la fragata cambió insignificantemente...... "
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Cita: Peter no es el primero

Por lo tanto, es posible que no haya sido el calado del barco y la reducción de los volúmenes libres internos lo que aumentó, sino las dimensiones del casco.

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¡Apenas! Cuando el año pasado se colocaron el "Almirante Chichagov" y el "Almirante Amelko", el discurso sobre armamento adicional solo se consideró como "hipotético" ... Esto significa el marcado en la plaza, la fabricación de elementos de quilla y armazón, el corte de láminas, etc. - todo salió casi con "garantía" en el borrador inicial! ¡Pero rediseñar el interior en esta etapa de construcción es bastante posible!
Entonces, "Me comeré mi sombrero" (¡con una gorra además!), Si ("Chichagov" y "Amelko"), ¡incluso un metro será diferente de "Pot" y "Kasatonych"!

[antiguo]

Cita: Sky Strike fighter

Aunque en mi opinión es más lógico equipar Zircons en primer lugar

Aunque en mi opinión sería más lógico conseguir al menos uno .. Zircon "en pleno funcionamiento", comenzar la producción en masa, y solo entonces .. "inflar las mejillas (o extender los dedos ) y disfrutar de ... "dulces sueños y sueños"

[Caza del cielo]

¿Y qué crees que se ha probado con éxito como último recurso para un objetivo terrestre en los Urales del Norte desde el lado de la fragata Gorshkov? Lo dices como si Zircon fuera un mito. Por alguna razón, nadie duda de RCC Neptune, aunque está en la misma etapa.

[antiguo]

Cita: Sky Strike fighter

fue probado por última vez en un objetivo terrestre en el norte de los Urales desde la fragata Gorshkov?

Entre ... "probado" y ... "implementación" ........ un abismo de tiempo
Aunque para "urya-patriots" ... esto es normal

[Caza del cielo]

Entre ... "probado" y ... "implementación" ........ un guiño al abismo del tiempo

Tus palabras son relevantes para RCC Neptune. Te inundarán con videos, patriotas de la inundación local en éxtasis.

[antiguo]

Cita: Sky Strike fighter

Youtube está lleno de videos

¿Pero más específicamente?

[Caza del cielo]

Video de ensayos recientes de RCC Neptune. Relájese.

[antiguo]

Cita: Sky Strike fighter

Tus palabras son relevantes para RCC Neptune

Comprometido en "tirar de las orejas" ... sólo para salir de la situación en la que te metiste ... con tus ... "lemas".
¿Qué tiene que ver X_35 con eso? Ya cumplirá 35 años en "la hora del almuerzo" ... "en las filas".
¿Y por qué no debería este cohete volar repentinamente en el país 404?

[Caza del cielo]

Participar en tirar de las orejas

Esto es lo que haces.

sólo para salir de la situación en la que se conducían ... con sus ... "consignas".

Más detalladamente, ¿en qué situación nos hemos manejado y cuáles son los lemas interesantes?

¿Qué tiene que ver X_35 con eso? Ya cumplirá 35 años en "la hora del almuerzo" ... "en las filas".

Desde 2003, la primera versión del X-35 está en servicio, desde 2015, el X-35U universal está en servicio. Hablé sobre Neptuno y me sorprendió su sesgo hacia las pruebas de Zircon, mientras que con pruebas similares de Neptuno tiene emociones directamente opuestas ¿Y dónde está su objetividad?

¿Y por qué no debería este cohete volar repentinamente en el país 404?

¿Y por qué no debería volar repentinamente el cohete Zircon cerca de la Federación Rusa? No dije que Neptuno no debería.

[antiguo]

Cita: Sky Strike fighter

y se maravilló de su parcialidad hacia las pruebas de Zircon

No tengo ningún sesgo hacia Zircon, pero hay .. afirmaciones sobre su .. "violín"!
Hoy, de hecho, hay consignas, artículos para los medios y una foto ... supuestamente ...

¿Conoces al gopher?

Cita: Sky Strike fighter

mientras que con pruebas similares de Neptuno tienes exactamente las emociones opuestas

¿Y cuáles son mis emociones sobre "Neptune" ????
El hecho de que vuela, y no ... "corre"
Después de todo, usted mismo escribe que los primeros X-35 estuvieron en servicio con nosotros en 2003, pero en general:

La primera versión del diseño preliminar del cohete se consideró en 1983 y, debido al incumplimiento de los requisitos de las características del buscador de radar, se envió a revisión (fuente). Según las fuentes, el 16 de abril de 1984 (fuente) aprobó el Consejo de Ministros de la URSS otra resolución sobre el desarrollo del complejo.

Pruebas El primer lanzamiento desde el lanzador de tierra del relleno sanitario se planeó el 4 de noviembre de 1985, pero debido a un mal funcionamiento en la automatización (se emitió información incorrecta sobre la apertura de las cubiertas TPK), el lanzamiento no tuvo lugar. El primer lanzamiento exitoso se llevó a cabo (en el segundo intento ese día) el 5 de noviembre de 1985 en el campo de entrenamiento del 31 ° Centro de Pruebas del Ministerio de Defensa de la URSS (Feodosia, Crimea). Según el programa de lanzamiento, se suponía que el cohete volaría 40 km. El misil salió con éxito del TPK, voló unos 50 metros y cayó al mar (fuente). Este lanzamiento se considera el primer lanzamiento en el programa de pruebas de diseño de vuelo de RCC X-35.

La primera demostración pública del cohete tuvo lugar en la exposición "Mosaeroshow-1992".
Entonces, ¿por qué no puede estar en el país 404?
¿Y cuáles son tus consignas? - como en ese chiste ... "aquí hay otras 3 vueltas Karl y nosotros ... la alcanzamos"

[Caza del cielo]

Es decir, los informes del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa sobre la derrota del objetivo terrestre por parte de Zircon a una distancia de más de 500 km del lado de la fragata Gorshkov y los datos de la inteligencia estadounidense sobre la prueba de Zircon no te creen. ¿Ves la necesidad de mostrar la cara de los productos, a pesar del hecho de que esto es un desarrollo secreto? De lo contrario, no tomará la palabra de nadie. ¿He indicado correctamente su línea de pensamiento?
Por cierto, no mencionaste el gopher en vano. Si no lo ves, no significa que no esté allí. Es lo mismo con Zircon. Ver todo a su debido tiempo.

Entonces, ¿por qué no puede estar en el país 404?

Pregunto de nuevo: ¿cuándo dije eso?

como en ese chiste ... "corramos otras 3 vueltas Karl y nosotros ... la alcanzamos"

¿Qué es y de qué se trata? ¿Qué Karl? ¿Quién se pondrá al día con quién? Zircon es un nuevo hito en la historia de la creación de RCC / KR, por primera vez y de nuevo es un hipersonido, e incluso en tamaños razonables bastante compactos, naturalmente nadie va a compartir información. Y usted mostrar todo, sí mostrar.

[antiguo]

Cita: Sky Strike fighter

Es decir, los informes del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia sobre la derrota de un objetivo terrestre por Zircon a una distancia de más de 500 km del lado de la fragata Gorshkov no le dicen nada

Yo personalmente no tengo nada más que 2bukFF ".

Cita: Sky Strike fighter

y no crees en la inteligencia de los EE. UU. sobre la prueba Zircon.

Por qué no creo ... yo creo. Que las pruebas están en marcha y creo que los estadounidenses ... después de todo, sólo tú piensas que un enemigo potencial sólo puede ... "sorber sopa con zapatos de líber".

Cita: Sky Strike fighter

Ver todo a su debido tiempo.

Ahora cuando veamos, entonces lo haremos

Cita: Sky Strike fighter

Entonces, ¿por qué no puede estar en el país 404?

Pregunto de nuevo: ¿cuándo dije eso?

¿Y esta no es tu cita? -
Tus palabras son relevantes para RCC Neptune. Te inundarán con videos, patriotas de la inundación local en éxtasis.

Cita: Sky Strike fighter

Zircon es un nuevo hito en la historia de la creación de misiles / misiles antibuque, por primera vez y nuevamente es un hipersonido, e incluso en tamaños razonables bastante compactos

Misil de crucero hipersónico de largo alcance (proyecto) / avión experimental hipersónico (GELA). El desarrollo del cohete X-90 se llevó a cabo en Raduga Design Bureau (Dubna) junto con TsAGI en la década de 1980 para reemplazar el X-55 KRBD en servicio con Long-Range Aviation. Diseñador general - I.S. Seleznev. El desarrollo fue una continuación del trabajo sobre la creación de un misil hipersónico, iniciado en el Raduga Design Bureau a principios de la década de 1970 con la creación de los prototipos hipersónicos del Modelo 1 (probado en 1973-1978) y del Modelo 2 (1980-1985). ). La preparación de la producción y producción de misiles sobre el tema B-239 MKB "Raduga" comenzó en 1986 en la planta de construcción de maquinaria de Tushino. Además de varios ejemplos tecnológicos y de diseño sobre el tema B-239, también se construyeron tres misiles voladores. No tenemos información sobre las pruebas de vuelo exitosas del X-90.

Sobre la base del proyecto del cohete X-90, a fines de la década de 1980 y principios de la década de 1990, se creó un aparato hipersónico experimental, GELA, y supuestamente se probó (fuente). Según datos no confirmados de los programas de televisión, las primeras pruebas de vuelo del prototipo X-90 o del GELA se llevaron a cabo en la base aérea de Engels a principios de diciembre de 1987. El banco de pruebas de motor de cohete aerotransportado para el GELA, diseñado para la velocidad de marcha 4.5M, se completó con éxito en octubre de 1988. Trabajo del proyecto Los X-90 fueron descontinuados en 1992. Por primera vez en público, el aparato GEL se demostró en la exhibición aérea MAKS-1995 en Ramenskoye.

Al describir el misil X-90 / GELA en varios medios y otras fuentes (incluidas las bien merecidas), a menudo surge la confusión con el misil "Meteorito" AS-X-19 KOALA.

[Caza del cielo]

Bueno, ¿cuánto pesaba el X-90? 15 toneladas. Se planeó colocar 160 X-2 en el Tu-90. El rango de 3000-3500 km era bueno, pero el peso era malo. Fue en gran parte debido a esto que el X-90 no fue adoptado para el servicio. Hay pocas plataformas para ellos. Zircon se ajusta a los tamaños estándar de UKKS a velocidad hipersónica, que por primera vez logró un equilibrio entre las características de tamaño y rendimiento de un misil hipersónico.

[Grigory_45]

Cita: Sky Strike fighter

Sin embargo, Zircon se adapta completamente a los tamaños estándar de UKKS a velocidad hipersónica, que es la primera vez que se logra un equilibrio entre las características de tamaño y rendimiento de un misil hipersónico.

¿Conoces las características de rendimiento del cohete (Zircon)? ¿Dónde, si, como usted dice, el desarrollo es tan secreto que ni siquiera puede mostrar una fotografía de un cohete? ¿Se puede publicar un TTX?

[KVU-NSVD]

Los desarrolladores lograron crear un lugar a bordo de la fragata para agregar una o dos secciones de ocho lanzadores. En este caso, el desplazamiento de la fragata ha cambiado ligeramente.

Eso es interesante, ¿cómo? Quizás de todos modos, las dimensiones se incrementaron y el diseño se volvió a dibujar. O tal vez la tripulación será más pequeña y más automatizada. En general, por supuesto, las buenas noticias ... 24 lanzadores ... ¡no es suficiente!

[Overlock]

Cita: KVU-NSVD

24 lanzadores ... ¡no es suficiente!

tal y tal "empuje sin apoyo". Y gracias por eso

[antiguo]

Cita: Overlock

tal y tal "empuje sin apoyo". Y gracias por eso

Promesa (que se hace muy regularmente a más tardar y en todos ... "frentes" ) no significa todavía ..... "casarse"

[Caza del cielo]

Para la fragata 22350, su tamaño es normal, pero ¿por qué no encontraste un lugar para 24 lanzadores desde el principio, si esto era originalmente posible?

[jonht]

Lo más probable es que se utilizaron los volúmenes libres prometidos para la modernización. Y tal vez picaron el área de la tripulación, sacando parte del equipo del área desocupada.
Aunque, ¿quién puede saberlo con certeza además de los propios desarrolladores?

[alexmach]

Eso es interesante, ¿cómo?

Si observa las fotografías, puede ver que los UKKS se colocan perpendiculares al tablero en la proa. ¿Quizás alargado en un metro y medio a 2 de una de las secciones?

[bayard]

Cita: alexmach

¿Quizás alargado en un metro y medio a 2 de una de las secciones?

No, lo giramos 90 grados (en la posición "a lo largo del costado) y encajamos exactamente 3 UKSK. Tal decisión se sugirió de inmediato: es obvio que el lugar está caminando. Y el BC de 24 RC es mucho más racional:
- 8 OLP;
- 8 misiles antibuque;
- 8 KR en el suelo.
Como resultado, para cumplir con la base de conocimiento habrá un surtido para todo, con posibles variaciones.

[alexmach]

No, gire 90 grados (en la posición "a lo largo del costado") y ajuste exactamente 3 UKSK. Tal decisión se sugirió de inmediato: es obvio que el lugar está caminando

¿Obviamente el lugar está caminando? ¿Y la misa también camina? ¿Y a dónde camina ella?

La masa de un UKKS 14 toneladas. Si, por ejemplo, lo cargamos con Onyxes, obtenemos + 24 toneladas. Ónices en el vaso de lanzamiento + 31 toneladas, está bien, bueno, digamos que dispensamos con vasos, el total de + 8 células UKKS es + 38 toneladas. ¿Es así como puedes agregar 38 toneladas a la proa del barco? ¿o aún tienes que agregar algo más para equilibrar la popa? Sí, y dado el hecho de que los misiles, de los cuales ahora en tres UKKS pueden ser de hasta 73 toneladas, pueden disparar, lo que aliviará la nariz ...

[bayard]

La forma exacta en que se ubicarán los tres UKKS se mostró hace un año, cuando se instalaron los dos edificios anteriores. Seguramente también pensaron en equilibrar, pero desafortunadamente no informaron los detalles ...
El 22350M parece agregar una sección con tres UKKS más de la misma manera, lo que eleva la munición a 48 unidades. La imagen también fue dada.

[Dart2027]

Cita: bayard

El 22350M parece agregar una sección con tres UKKS más de la misma manera, lo que eleva la munición a 48 unidades.

No, allí toda la munición se incrementará tanto por Calibre como por Redoubt.

[bayard]

Cita: Dart2027

No, allí toda la munición se incrementará tanto por Calibre como por Redoubt.

Bueno, eso significa dos secciones.
Es una broma.
Por supuesto que lo sé. Ojalá que el año que viene ya estén tendidos.

[Dart2027]

Cita: bayard

Esperemos que el año que viene ya esté listo

Espero

[alexmach]

Hace un año se mostró cómo se colocarán exactamente tres UKKS

Lamentablemente, no he visto.
Pero en general, como ya han dicho en otros comentarios, la pregunta principal no es cómo se plantearán, sino qué tan rápido se pueden construir en una serie ...

[bayard]

Todo dependerá de cómo se muestren las centrales eléctricas domésticas en las pruebas en el mar. Si no hay bancos de arena complicados y no tiene que rehacer / eliminar nada crítico, la planta de energía es exitosa y nada obstaculizará la producción en serie.
Y si hay una planta de energía, entonces el ritmo de construcción de las fragatas será de 4 a 5 años, 5 años en la etapa inicial y aproximadamente 4 años cuando la serie entre en aceleración. El hecho de que esto sea así lo demuestra el tiempo de construcción de la serie anterior de fragatas, las llamadas. "Orden de la India". Luego, en general, caben en 3,5 años. Y las tres primeras fragatas del Mar Negro se construyeron al mismo ritmo.
Lo mismo sucederá con los 22350 y 22350M, cuando se resuelvan todos los problemas con la planta de energía, ahora solo esto ralentiza el funcionamiento normal. Y el hecho de que las fragatas estén en parejas por segundo año indica que todo debería ser normal con el GEM.
Otra señal de esto es el lanzamiento temprano de una fragata desde la primera central eléctrica doméstica. Se suponía que debían bajarse a mediados del verano, y bajaron en el período comprendido entre finales de abril y principios de mayo. Por lo tanto, la instalación se realizó sin problemas y sin problemas. Queda por esperar el descenso y las pruebas en el mar.
Después de 5 años, toda la serie (8 fragatas) estará en funcionamiento.

[alexmach]

Después de 5 años, toda la serie (8 fragatas) estará en funcionamiento.

Hmm ... solo necesito más de ellos ... Pero en general, tu pronóstico es realista.
Aquí, en mi opinión, no solo la pregunta es "cómo se mostrarán", sino también la velocidad de producción, incluida la central eléctrica. El primer prototipo se montó en el stand durante casi un año.

[bayard]

Cita: alexmach

Hmm ... solo necesito más de ellos ...

Si se trata del cliente potencial en 5 años, entonces si los marcadores 22350M comienzan el próximo año a una tasa de 2 por año, entonces habrá otros 5 destructores 8M en las existencias, en finalización y en pruebas (22350 años después). Pero esto es si construyes en un astillero, y USC parece conducirlos con dos astilleros, aparentemente conectarán Kaliningrado.
Las capacidades de producción para las centrales eléctricas se crearon \ se crean al ritmo de construir una flota grande a buen ritmo, por lo que habrá suficientes centrales eléctricas para los astilleros. Si tan solo sus pruebas y refinamiento pasaron sin demoras y ejecuciones.

[alexmach]

entonces, si los marcadores 22350M comienzan el próximo año a una tasa de 2 por año

y USC parece conducirlos por dos astilleros, aparentemente conectarán Kaliningrado

Vaya ... y aquí te has vuelto demasiado optimista.

[bayard]

Acabo de enumerar las declaraciones hechas, pero cualquier holgazán puede completar cualquier buena acción.
Aprecié las oportunidades y los planes. Hubo declaraciones de USC de que estaban listos para construir 4 edificios cada año solo en los astilleros del Báltico ... que, por cierto, se hizo el año pasado. ¿Cómo será? Veamos.
Bueno, las razones de nuestra construcción a largo plazo deben analizarse objetivamente. Ya hay (espero) que no haya razones para ellos, pero el trabajo lo mostrará todo.

[alexmach]

Mmm ... mira lo que escriben en el próximo artículo. Según pedido.

Con respecto a la fragata mejorada del proyecto 22350M, se informa que después de la finalización del diseño preliminar en 2019, los militares no tomaron ninguna decisión sobre el trabajo adicional en el proyecto.

En general, no hay certeza con respecto al 22350M, solo un diseño preliminar está listo, y hasta ahora no hay detalles específicos.

Hubo declaraciones de USC de que estaban listos para construir 4 edificios cada año solo en los astilleros del Báltico ... que, por cierto, se hizo el año pasado. ¿Cómo será? Veamos.

[bayard]

En el siguiente artículo (en los comentarios) ya escribí mi opinión. Además, todavía se trataba de planes de fuerza mayor con un virus ficticio. Si los marines espaciales aterrizan mañana desde el planeta Nibiru, nos lo mostrarán en la televisión y les pedirán que arrojen cartuchos, esta también será una nueva realidad y una ocasión para abandonar algunos planes.
Con 22350 millones de problemas muy probablemente con plantas de energía en turbinas de gas M70FRU y M90FR y su caja de cambios, y colocar barcos con una planta de energía no preparada y no probada es un delito. Aparentemente, por lo tanto, se decidió hasta ahora ralentizar el trabajo con el 22350M y continuar con la serie 22350+. Por lo tanto, recientemente, se expresó la opinión de que también se construiría una brigada de fragatas 22350+ para la Flota del Mar Negro.
Pero incluso estos planes dependen directamente de si el grupo de aterrizaje aterrizará desde Nibiru, y si el malvado coronovirus se comerá a todos.
Mientras tanto - Cristo ha resucitado, el fuego se encendió, ¡la vida continúa!

[alexmach]

Además, todavía se trataba de planes de fuerza mayor con un virus ficticio

Pero, ¿qué tiene que ver el virus con eso? Se dice que completaron el diseño preliminar en 2019, incluso antes del virus, el Ministerio de Defensa piensa más. Una vez que piensa que eso significa que no hay planes todavía y no había eso. Y todas las declaraciones como "podríamos" no hablan de nada.

Con 22350M, es muy probable que haya problemas con las centrales eléctricas en turbinas de gas M70FRU y M90FR y su caja de cambios

Los expertos dicen que los problemas con estas centrales eléctricas, y especialmente con las cajas de cambios, deberían ser menores que con la central eléctrica 22350. Dos turbinas de alta velocidad son más fáciles de hacer amigos que una turbina y un motor diesel.

y colocar barcos con un GEM no preparado y no probado es un delito

En primer lugar, no hay delito. El barco y la planta de energía comienzan a construir más o menos al mismo tiempo. Bueno, la experiencia 22350 demostró que Rusia puede llevar al menos un proyecto a su fin lógico. Y el GEM por 22350M estaría listo.

Bueno, con un comentario anterior, escribiste que casi 2 brigadas de ellos se establecerán en los próximos 5 años ... Este barco no estará listo para marcar, y mucho menos en masa. Además, todavía no hay una decisión de construirlos.

Aparentemente, por lo tanto, se decidió hasta ahora retrasar el trabajo con el 22350M

En mi humilde opinión, una decisión extraña, tal vez por la forma en que están esperando para lanzar y probar 22350+

Por lo tanto, recientemente, se expresó la opinión de que también se construiría una brigada de fragatas 22350+ para la Flota del Mar Negro

La brigada? Sí, al menos se construiría una pareja para él, todavía estoy en silencio sobre al menos la brigada de la Flota del Pacífico y la Flota del Norte. Y esto ya es casi 2 veces más que el número de barcos establecidos y planeados para la construcción en el momento dado.
Pero generalmente correcto. 22350 y + deben construirse tanto como sea posible hasta que otros barcos de otras opciones de desarrollo para la flota de superficie capaces de operar en la DMZ hayan sido dominados y no haya ninguno.

[bayard]

Cita: alexmach

¿Qué tiene que ver el virus con él?

Bueno, déjame contener mis miedos irracionales.

Cita: alexmach

Se dice que terminaron el diseño del esquema en 2019,

Sí, a fin de año. Y este año (presumiblemente hasta el final del mismo) se debe completar un proyecto técnico completo.
Pero
Uno de estos días (hasta mediados de mayo) se lanzará la primera fragata con la central eléctrica nacional. Las pruebas en el mar pueden comenzar antes de finales de este año, pero necesitan al menos otro año para completarlas.
En este momento, el GEM para el 22350M aún no está listo. Por supuesto, es más sencillo de implementar, tiene razón, pero en él el trabajo de ambas turbinas debe ser más en la caja de cambios a toda velocidad. Es decir, este GEM debe probarse correctamente primero en el stand, y tomará uno o dos años.
Además, con tanta dificultad, el GEM obtenido para 22350, si la serie no continúa, puede limitarse a una serie de solo 4 series ... esto es muy, MUY irracional. Por lo tanto, parece que se tomó la decisión de continuar con la serie 22350+, colocando MÁS 4 piezas. para la Flota del Mar Negro, con una serie completa de al menos 12 copias. Los dos años del retraso, antes de la aparición de un GEM completamente probado para el 22350M, se pueden usar para colocarlos.
Es decir, la capacidad de los CVD no estará inactiva, por el contrario, se utilizará en su totalidad. Pero cuando la industria esté completamente preparada para la colocación del 22350M, se colocarán. Y el porcentaje de novedad en barcos nuevos en relación con 22350 no superará el 15-20%, que es el óptimo para la industria. Después de todo, el 22350M es el mismo "Gorshkov", pero con un VI más grande, con una nueva planta de energía y una mayor carga de municiones (CD y SAM). Todo lo demás será igual.
Y esto está bien.
Además, las empresas también deben estar preparadas para comenzar la producción de un nuevo GEM, y esto es tiempo, costos y estrés para la industria. Por lo tanto, la industria debe estar protegida del estrés.

Cita: alexmach

Bueno, con un comentario anterior, escribiste que habrá casi 2 brigadas de ellos en los próximos 5 años ...

Esta no es mi declaración, pero Putin y el jefe de la USC - 12 destructores de fragatas, con una opción para otras 6 piezas.
Se toma la decisión.
Pero los contratos aún no se han firmado, porque todavía no hay un proyecto técnico y el GEM no está listo. Bueno, la nueva producción no se verá afectada por el lanzamiento de casi simultáneamente la producción de DOS nuevas plantas de energía. , que sea gradual: inicie parejas turbodiesel, repare todas sus enfermedades infantiles y lance productos completos y confiables en una serie, y solo entonces lance el próximo producto en una serie. Entonces será más correcto.
Me parece que este es el caso.
En cualquier caso, los barcos se colocarán, lo que deberíamos ver muy pronto, antes del 9 de mayo.

[sanik2020]

Será agradable cuando se lancen los barcos, de lo contrario se habló en la parte superior sobre la revisión de los flujos de efectivo en la industria de defensa. Los propietarios de fábricas y astilleros, en medio de la recesión económica, comenzarán a romper el pastel de presupuesto y se cubrirán con la manta y, como de costumbre, se acusan mutuamente de interrumpir el orden de defensa. Los ejemplos ya están disponibles.

[Caza del cielo]

Pero, ¿cuál es el punto? Esto solo agravará la situación, porque entonces las fábricas aumentarán y el desempleo aumentará. Durante la crisis, es necesario comenzar nuevos trabajos para revivir la economía y superar la crisis, y no al revés. Estas son cosas elementales. ¿Qué no está claro aquí? Si todo se detiene, entonces es simplemente imposible salir de la crisis. Europa del Este postsoviética, por ejemplo, donde todo se detuvo después de la Unión y todo en la industria no tuvo mucho éxito.

[Valery Valery]

¡El poder de la Marina está creciendo!

[g1v2]

Según las buenas fragatas 22350 y 22350m, ahora se necesitan 15 piezas y 30 piezas, después de 15-20 años, todas las flotas serán retiradas, ya que 956 Sarychei, BPC 1155, viejos hombres del Mar Negro y el Báltico 11540 se retiraron. y en general, el GEM debe abordarse primero. El proyecto es excelente, si expande los cuellos de botella y lo construye continuamente en grandes lotes, puede reducir el costo y acelerar seriamente la construcción. Sería bueno, después de resolver problemas con la planta de energía geoeléctrica, dominar el proyecto también en Yantar. PARA CONSTRUIR INMEDIATAMENTE EN DOS ASTILLEROS.

[Eskobar]

"Se supone que las fragatas de esta serie se convertirán en un serio elemento de disuasión y fortalecerán la capacidad de defensa de la Federación de Rusia". ¡Para esto deben al menos serlo! ¡Y luego, durante el período requerido de 8 barcos, se entregó 1! Y Dios no lo quiera este año la flota será transferida

[Antiguo26]

Cita: oleg1263

Una reacción un poco extraña. Motivar, si no es difícil.

Lo siento, Oleg, ¿y cómo motivar? Para motivar, disculpe, ¿su estupidez sobre el hecho de que "Zircon" es un X-32 frío? ¿Puede descubrir cómo es posible empujar cohetes, de 12 metros de largo y en dimensiones (el círculo circunscrito alrededor de los planos plegados, alrededor de 1,3-1,5 metros) en un lanzador universal de 8 a 8,5 metros de largo y menos de 0,9 metros de diámetro? ¿Para martillarlo allí con un mazo?

[Antiguo26]

Cita: Sky Strike fighter

Bueno, cuantos X-90 pesaron

Y no existía tal cohete. Su nombre es una invención de nuestros medios. Lo que ahora se llama "no es nuestra" palabra "Falso".

[Nemchinov Vl]

La séptima y octava fragatas del proyecto 22350 ahora podrán armar 24 misiles de asalto de varios tipos.

Hace años, las noticias sobre la colocación de fragatas sonaban igual ...

[Mal xnumx]

24 ... cuatro veces el tamaño de Arlie Burke y casi cinco veces más pequeño que el Type 55 ... ¿De qué estar orgulloso?