Military Review

Aficionado al cine militar. ¿Por qué estoy obligado a odiar a los tártaros?

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En realidad, no se trata de Zuleikh, para ser honesto. Sí, diré de inmediato que esta es la primera vez que después de la primera serie me quedó claro, y no había necesidad de continuar. Llevo más de un año escribiendo sobre películas (cuarto), pero ahora sucedió.


Entonces, de inmediato, para detener las posibles protestas "sobre la trama", diré esto: no hay trama. Más precisamente, él es tan viejo como el mundo. Viste esta historia en The Bastards, The Shtrafbat, The Citadel y otros abortos involuntarios de nuestro Ministerio de Cultura y sus cómplices, que ni siquiera escupieron (reemplaza una letra tú mismo, ¿de acuerdo?) El pasado soviético.

Bueno, Zuleikha abrió los ojos ...


Bueno, sí, esta es una foto del autor Zuleyhi, Guzeli Yakhina. Bueno, solo una cosa más. Coautor o "padre 2", es decir, Chulpan Khamatova.


Durante mucho tiempo no me ha sorprendido la cantidad de odio y desaliento que el Ministerio de Cultura ruso prepara y derrama sobre las pantallas. Está claro que aquí la orden viene desde lo más alto, y las quejas solo pueden ser para Putin, quien (como siempre, sin embargo) indiferentemente quiere ver a sus ministros divertirse con la Sovietophobia.

Lo más divertido es que los ministros cambian, y la esencia permanece sin cambios. Cada año, antes del 9 de mayo, se publica algún truco sucio regular.

Llegué a una conclusión muy interesante e inesperada, queridos lectores.

Pero la conclusión será al final, pero por ahora solo dos palabras sobre la serie sobre los ojos abiertos.

“Por ejemplo, odio la Gran Guerra Patria, no puedo estar orgulloso de ella. Para mí, esto es dolor, sangre y sufrimiento, no solo del pueblo ruso, sino también de los alemanes, soldados y civiles de otros países. En principio, odio las guerras y nunca apoyaré a ninguna de ellas. Y si sucede, lamentaré a todas las partes en el conflicto ".

(Chulpan Khamatova.)

La posición del activista de derechos humanos es clara y comprensible. Además de su participación en la película, lo que le da un cierto grado de confianza en la fiabilidad.

En general, ¿qué se necesita para que una película rusa moderna satisfaga los requisitos del día, es decir, el Ministerio de Cultura?

Todo es simple: sexo, sangre y el maldito pasado soviético.

Los tres componentes están presentes y, como entendí por los discursos de Yakhina, ella todavía se sostenía con guantes negros y no mostraba TODA la verdad. Y toda la verdad, ella era tan, tan ... ah ...

Es cierto, al parecer, fue como una banda sonora de la película. El grave aullido, los nervios desgarrados y metiéndolos en el alma, según los autores de la serie, fue todo. Feroz melancolía, desesperanza e incertidumbre.

Incertidumbre, especialmente, ¡ojos cerrados!

Entonces, sobre los ojos abiertos.

Primero, por supuesto, mostraron cómo vivían los tártaros. Vivimos rico Para la envidia de todos. Las casas son grandes. Vacas Caballos Pollos Pan Todo fue. Además, desde los tiempos zaristas, en general, desde la creación del mundo, los tártaros vivieron ricamente. Y se rebelaron por costumbre, pero no por las hambrunas.

Y luego el padre zar murió y comenzó la vida completamente forzada. Cuando la república soviética. Y llegaron los terribles bolcheviques, que decidieron calimentar a todos los tártaros hasta la raíz. Disculpe a alguien y muera de hambre, alguien, discúlpeme, que se joda, porque (cite) "no hay nadie para pisotear a los comisarios".

Sí, comisarios, por supuesto, solo rusos y judíos. No hay un tercero.

Otra cita de la Sra. Khamatova:

"La conciencia esclava que el gobierno soviético ha estado plantando durante tanto tiempo es un síndrome postraumático que necesita curarse y olvidarse".

No curado También servilmente, disculpe, continúa lamiendo el sucio mito sobre cómo los rusos se pudrieron y humillaron a todos.

Mientras tanto, Guzel Yakhina nació en 1977, Chulpan Khamatova, en 1975.

En medio del gobierno del régimen soviético, que sin embargo los nutrió y aprendió, hizo posible que ambos, después de un cierto tiempo, escribieran y pusieran calumnias difamatorias sobre el pueblo tártaro.

De hecho, para quien me ofende, ¡es para los tártaros!

Por supuesto, Yakhina y Khamatova por alguna razón realmente querían humillar y denigrar a esta gente antigua y orgullosa. Aparentemente, algo así los dos tienen que ver con el pasado.

Bueno como?

La película, que se filmó de acuerdo con el lamentable librito de Yakhina, tiene todo el conjunto obligatorio de modernidad: una mujer tártara realmente tonta que sufre los reproches de su suegra, insulta que su esposo humilla cinco veces al día, además de que puede evaluar la franca escena de satisfacción sexual del marido de Zuleiha.

Bueno, por supuesto, estaba bajo el régimen soviético. Aquí, con el rey sacerdote, en el lecho de plumas con sábanas y con todas las rutinas posibles. Y bajo los soviéticos, eso es todo.

Y Khamatova, en un marco con tanto placer masoquista, nos demuestra el comportamiento de una orgullosa mujer tártara: ella soporta tácitamente todo de todos. Especialmente de su esposo.

Murtaza es un asador frente a todos los tártaros.

Mostrado directamente como un digno rival de los rusos del NKVD. Animal tonto, lujurioso y malvado. Tonto - porque la frase principal a la esposa, concedida por Allah: "Sí, quién te necesita". Entonces cualquiera tendrá una pregunta, como un tártaro, usted mismo se casó, ¿no lo vio, no lo pensó?

Bueno, cómo Murtaza se da cuenta de sus necesidades sexuales se muestra en la película. No estoy seguro de que los verdaderos tártaros aplaudieran, mirando y diciendo "¡Yaksha!"

Golpea a su esposa con cualquier cosa que no sea solo por diversión.

En general, ¡un hombre guapo, Murtaza, un retrato de un verdadero tártaro!

Bueno, cómo este guapo fue sacado de la trama, en general super!

Tan simple: en invierno, ¡ve al cementerio para esconder el grano! Bueno, solo un tártaro no podría haber encontrado un lugar mejor, porque preparó una tumba y se dio cuenta de un ataúd como búnker. Un fastidio salió con bolsas, pero de nuevo se trata de la estupidez tártara.


Bueno, por supuesto, Murtaza solo podía morir como un idiota: corriendo hacia la patrulla de hombres armados del Ejército Rojo. Esos, también, son mostrados por aquellos que aún son Pinocho, pero no se equivocaron y clavaron a Murtaza.

Zuleikha arrastra el cadáver de su esposo a su casa, lo pone en la cama y se acuesta a su lado. Familia, lo siento ... ¿enfermo?

Eso es suficiente!

Oh no, lo siento En la "película" también hay "referencias histéricas", que describen el número de desposeídos en 1928-1930. Es decir, casi 15 años después de que el poder en el país cambiara.

Pero por alguna razón, no se ha dicho una palabra sobre el porcentaje en que los "puños" prestaron granos para sembrar a los aldeanos más pobres. En general, estas fueron las primeras organizaciones de microcréditos en el mundo, si es que.

Y ni una palabra sobre los consejos de los pueblos quemados, los ingenieros asesinados, los operadores de máquinas, los maestros, los médicos ...

Y no estaban allí. Murtaza, quien golpeó a su esposa, escondió grano, atacó a los militares, lo era, pero no había nada más.

¿Quién, disculpe, ordenó este anti-tártaros? Para mi, disculpe, cuenta?

¿Quién se beneficia de los tártaros, quienes, aunque con turbulencias, han convivido con nosotros durante tantos cientos de años, de repente aparecen así ... malolientes?

Sí, no conozco a esos tártaros. Y no quiero saberlo.

¿Qué debo hacer con 161 Tatar - Héroe de la Unión Soviética? ¿Y con los siete héroes tártaros de Crimea? ¿Y un doble héroe?


Amet Khan Sultan, as de piloto militar soviético de origen tártaro de Crimea, dos veces héroe de la Unión Soviética


¿Y con más de 70 premiados?

Solo quiero enviar todo esto a la oficina del fiscal y al general, y preguntar si los actos de Khamatova y Yakhina revelan hechos que corresponden al artículo 282 del Código Penal de la Federación Rusa.

¿Qué es esto, sino la humillación de ocho episodios del pueblo tártaro?

Construyeron un país juntos, defendieron juntos, derramaron sangre y sudaron juntos ... Kazán es una perla moderna de ciudades, ¿quién lo construyó? Esclavos: ¿los descendientes de los estúpidos y limitados tártaros de la película Yakhina, o aún los descendientes de un pueblo antiguo y orgulloso?

Tengo que admitir: navegamos.

Tenemos algo allí murmurando con los labios del Ministerio de Relaciones Exteriores sobre el hecho de que nuestros monumentos son demolidos en el extranjero ... Sin embargo, sin mucho éxito, como todo lo realizado por nuestras autoridades.

Pero una cosa tenemos invariablemente en los últimos años. Independientemente de quién esté sentado en el trono, independientemente de quién esté en los asientos de los ministros, la humillación y el escupir de todo lo que estaba conectado con la URSS continúa.

Es decir, con nuestro pasado.

Oh, ¿cómo debería cambiarse la Constitución, verdad? Para enderezar nuestros hombros, nuestro gobierno, bajo el liderazgo del presidente, defendió el patrimonio histórico y el pasado ...

Sí, desde el momento de la firma, comenzará la protección y la preservación.

Mientras tanto, aquí hay otro Rzhev, aquí está Shtrafbat, aquí está la historia de Sebastopol, aquí está "Tanques", Aquí está el T-34. Comer Y no te olvides de votar. Y se volverá aún peor.

Pero lo hará.

Durante mucho tiempo, nosotros, desde Bielorrusia, no tuvimos nada como esto. Ya es hora de filmar una película sobre los traidores-bielorrusos que se escondieron en los bosques. Y sobre los ucranianos, también son buenos.

¿Qué extensión sientes? Qué recorte de presupuesto ... Tome una lista de las nacionalidades de los Héroes de la Unión Soviética, y sobre todos y cada uno de ellos.

Con el rugido de la caída de monumentos en toda Europa.

Y qué, los monumentos cayeron, caen y caerán. Si bien fuimos respetados (y algunos tenían miedo), a nadie se le ocurriría tocarlos.

Pero disculpe, ¿de qué tipo de respeto por las personas que constantemente escupen en sí mismos podemos hablar?

¿Son villanos checos? Si Por separado tomado. Polos? Si Por separado tomado. Y uno puede decir esto hasta el infinito, pero nosotros mismos les damos un ejemplo, replicando toda esta pornografía antisoviética de año en año.

Queremos ser respetados, debemos comenzar con nosotros mismos. Respeta tu pasado. Y borra del presente a aquellos que están manchados con pintura marrón de nuestro pasado. Sin lo cual, como saben, no puede haber futuro.
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317 comentarios
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  1. Alexga
    Alexga Abril 20 2020 15: 18
    +75
    Lo más divertido es que los ministros cambian, y la esencia permanece sin cambios. Cada año, antes del 9 de mayo, se publica algún truco sucio regular.

    Y por qué sorprenderse, la Rusia moderna nació de las ideas del antisoviético. Recuerde 1991, recuerde el curso de esos eventos y todo encajará.
    1. Svarog
      Svarog Abril 20 2020 15: 35
      +31
      las reclamaciones solo pueden estar en contra de Putin, quien (como siempre, sin embargo) con indiferencia quiere ver a sus ministros divertirse con la Sovietophobia.

      Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.
      1. Lannan Shi
        Lannan Shi Abril 20 2020 15: 52
        +42
        Cita: Svarog
        Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.

        Hablando de defensores de los derechos humanos. La misma Chulan Lokhmatova tiene un amigo y asociado, no voy a pronunciar mi nombre, sí. También zurdo, filántropo y otros. Y tiene una casa de descanso en la región de Vladimir. Entonces ... Aventura en la cocina de este DOE. Una joven que corta ensaladas con la palma desgarrada hasta los huesos. El ritmo de trabajo es Tsigel, Tsigel ai Liu Liu. Menos de 5 minutos después, el guardia la arrojó fuera de la puerta, no permitiéndole ponerse la chaqueta, la chaqueta voló por separado de la anfitriona y, finalmente, la expresaron. Nunca has trabajado aquí, comenzarás a hablar, te arrepentirás, irás a la parada del autobús, llamarás a una ambulancia y descubrirás dónde te cortaste. Oh si. El activista de derechos humanos no distingue a los trabajadores en amistad. Pero si. Le dieron el dinero por los días trabajados. Es cierto que tuve que correr tras ellos. Aquí están los filántropos y crioprotectores en todo su esplendor.
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB Abril 21 2020 08: 08
          +13
          Cita: Lannan Shi
          No voy a pronunciar el apellido

          ¿Porque? No se quien es. Aunque en la tarde deseche, si tiene miedo ...
          1. A.Lex
            A.Lex Abril 22 2020 18: 37
            +1
            Sanya, ¿te la arrojó? ... solo para información ... (o tal vez es un balabol) ...
          2. Lannan Shi
            Lannan Shi Abril 22 2020 22: 45
            +1
            Cita: AllXVahhaB
            Aunque tirar PM, si tiene miedo ..

            Laponka ... ¿Pero por qué debería tener miedo de eso? Aunque solo sea para confundir un apellido, por qué y se abstuvo de traer. No estoy seguro, porque el problema y el empleador no eran míos, sino de la joven que nos reclutó. Los trabajadores se alimentan. Y la memoria para cargar información, lo cual es innecesario para mí ... como el apellido Bondarev, si no me equivoco. DO - VKS country, y eso es seguro, y sin errores.
        2. TANKISTONE
          TANKISTONE Abril 22 2020 22: 27
          0
          Tal vez quemar el nido? Entonces, lo siguiente ... Campesinos, el té anterior no era tonto.
        3. Mwg
          Mwg Abril 24 2020 05: 25
          0
          Cita: Lannan Shi
          Cita: Svarog
          Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.

          Hablando de defensores de los derechos humanos. La misma Chulan Lokhmatova tiene un amigo y asociado, no voy a pronunciar mi nombre, sí. También zurdo, filántropo y otros. Y tiene una casa de descanso en la región de Vladimir. Entonces ... Aventura en la cocina de este DOE. Una joven que corta ensaladas con la palma desgarrada hasta los huesos. El ritmo de trabajo es Tsigel, Tsigel ai Liu Liu. Menos de 5 minutos después, el guardia la arrojó fuera de la puerta, no permitiéndole ponerse la chaqueta, la chaqueta voló por separado de la anfitriona y, finalmente, la expresaron. Nunca has trabajado aquí, comenzarás a hablar, te arrepentirás, irás a la parada del autobús, llamarás a una ambulancia y descubrirás dónde te cortaste. Oh si. El activista de derechos humanos no distingue a los trabajadores en amistad. Pero si. Le dieron el dinero por los días trabajados. Es cierto que tuve que correr tras ellos. Aquí están los filántropos y crioprotectores en todo su esplendor.

          - Este es el principal signo característico de un liberal: comer a expensas de otra persona. En este caso, coma debido a los trabajadores trabajadores contratados
      2. CSKA
        CSKA Abril 20 2020 15: 53
        hasta el 45
        Cita: Svarog
        Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.

        ¿Y cuál de los ministros está involucrado en Sovietophobia, y cuándo Putin se involucró en Sovietophobia? Dar ejemplos.
        1. Pushkar
          Pushkar Abril 20 2020 16: 08
          +70
          ¿Y quién en el Día de la Victoria está bloqueando el Mausoleo con madera contrachapada? Mausoleo, al pie del cual en 1945 arrojaron los estandartes del derrotado III Reich? ¿Quién en el día de la victoria lanza un tricolor por delante del estandarte de la victoria?
          1. Fan-fan
            Fan-fan Abril 21 2020 15: 02
            +8
            Añadiré, pero ¿quién prohíbe el referéndum a los residentes de Volgogrado que desean devolver el glorioso nombre a su ciudad?
            1. silver169
              silver169 Abril 21 2020 15: 16
              hasta el 16
              Sí, tiene usted razón. Ya es hora de devolver el glorioso nombre de Tsaritsyn a esta ciudad.
              1. pastel de frutas
                pastel de frutas Abril 22 2020 10: 59
                +3
                los bots con avatares de la bandera soviética escriben contra el estado soviético, ustedes son tan idiotas
              2. DMB_95
                DMB_95 Abril 22 2020 14: 37
                +6
                Cita: silver169
                Sí, tiene usted razón. Ya es hora de devolver el glorioso nombre de Tsaritsyn a esta ciudad.

                Medalla "Por la defensa de Stalingrado" canceló la palabra "Tsaritsyn" en el pecho de cientos de miles de soldados y oficiales.
            2. CSKA
              CSKA Abril 23 2020 12: 08
              +1
              Cita: Fan-Fan
              Añadiré, pero ¿quién prohíbe el referéndum a los residentes de Volgogrado que desean devolver el glorioso nombre a su ciudad?

              ¿Y quién prohibió? Hay una discusión en curso.
              https://bloknot-volgograd.ru/news/o-referendume-za-pereimenovanie-v-stalingrad-zagov-1089048
              Personalmente, estoy por renombrar Volgogrado a Stalingrado y Kaliningrado a Koenigsberg.
          2. CSKA
            CSKA Abril 21 2020 15: 18
            -3
            Cita: Pushkar
            ¿Y quién en el Día de la Victoria está bloqueando el Mausoleo con madera contrachapada?

            Si todos los que estaban en el poder criticaran a la URSS y todo lo que se hizo en la URSS, entonces fue sovietophobia, y bloquear el edificio con madera contrachapada no es sovietophobia.
            Cita: Pushkar
            ¿Quién en el día de la victoria lanza un tricolor por delante del estandarte de la victoria?

            Si no lo sabe, entonces esta es nuestra bandera nacional, y si desea llevar la bandera de un país que ya no está allí.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. CSKA
                CSKA Abril 23 2020 11: 54
                +5
                Cita: putila1
                La tuya es la bandera de Downbas. Allí te sientas.

                Tu payaso se olvidó de preguntarme qué necesito hacer.
        2. sergey32
          sergey32 Abril 20 2020 16: 31
          hasta el 59
          El gato dejó a los gatitos, es culpa de Putin.
          En cuanto a la película, no me hizo ser rechazado. Nuestra historia es grande y poderosa y todo sucedió en ella. Los años treinta es el momento de grandes logros. El bosque fue cortado de manera famosa y las astillas volaron para estar saludables. En la primera mitad de los años ochenta, mi abuelo me contó mucho. Sirvió urgentemente en las tropas del NKVD en Siberia como convoy. Escuché y escuché, luego todavía estaban en silencio sobre las represiones. También habló de una barcaza ahogada junto con el área de carga. Y sobre un colega que intentó pegarse un tiro con un dedo del pie de un rifle cuando llegó la noticia del arresto de sus padres.
          Hubo otro momento, 10 años cuando terminó la brutal Guerra Civil, y otro Gran Uno era claramente visible más adelante. Stalin entendió esto muy bien. Los tiempos difíciles requieren decisiones difíciles. La abrumadora mayoría de las personas, el gobierno soviético se hizo suyo, por lo que lo defendieron a él y a su patria de un poderoso enemigo, pero según muchos destinos pasó por la pista. Tal es el vagabundo.
          Un gran saludo a los tártaros. Mi mejor vida estudiantil de 5 años ha pasado en Kazán.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... Abril 20 2020 17: 08
            +47
            Cho barge de nuevo? ¿Y tu abuelo te dejó todo diez?
            - "Háblame de la guerra" (p.).
            - "No necesitas escuchar esto para tus nietas" (p.),
            Los abuelos intentaron decirles algo bueno o divertido a los niños, los abuelos reales eran sabios ...

            Intenta mostrar la historia real de los años 30 en el uh opus y no cerrar. Se arrojaron toneladas de sustancias conocidas ...
            1. sergey32
              sergey32 Abril 20 2020 17: 20
              hasta el 24
              Yo tenía doce. Después de un derrame cerebral, mi abuelo quedó paralizado. Habló mucho de los años 30 y de la guerra que atravesó uno de los hermanos y sobrevivió. Recuerdo lo de la barcaza. No sé si él mismo vio o escuchó en ese momento. En ese momento solo estudiábamos industrialización, colectivización, Pavlik Morozov en la escuela. Luego me acerqué a mi abuela y le pregunté "Bab, y el abuelo dice la verdad sobre esa época". "La verdad, dice, hubo personas que sufrieron en vano. Simplemente no digan nada".
              1. Sergey S.
                Sergey S. Abril 20 2020 18: 28
                +7
                Cita: sergey32
                hubo personas que sufrieron en vano. Solo quédate callado al respecto

                ¿Y qué hay de nuevo aquí?
                Solo cuando hablaron de eso, hablaron en voz baja, les dijeron a los niños que se callaran ...
                Esto se debe a la comprensión de la vergüenza y el miedo doméstico a la injusticia.
                Fue ...
                Pero estas mismas personas, cuando se encontraron con la injusticia, se pararon sobre sus patas traseras por la verdad y por su patria ...

                Y hubo quienes hablaron de abominaciones abiertamente, no avergonzados ... y hicieron la misma película sucia con la alegría de un sádico ... ¿Dónde estarían ...
              2. Bobrovsky
                Bobrovsky Abril 20 2020 21: 49
                +3
                Resulta que yo mismo no he visto. Bueno, eso es más fácil.
              3. ermak124.0
                ermak124.0 Abril 21 2020 06: 01
                +31
                Siempre me sorprendió, los abuelos les contaban a sus nietos todo, todo, bueno, aquí mismo está, la pizca de verdad, agárrate, nieta más fuerte, la verdad es terrible en eso. Mire, qué deslumbrante fue, mantuvieron a todo el país en las bayonetas y el hambre ... Y mi padre y mi madre, 1924, un hijo oficial adulto, no dijeron nada excepto que vivían alegre e interesante. Les dije en voz baja Volkogonov (Glavpurovskaya bastardo), Solzhenitsyn, Rybakov y se rieron. Sí, y vivió mucho. ¡Muy! A veces es insoportable. Pero que pasa !!! Guerra, padre fue reclutado en junio de 1943, madre del 42 en hospitales militares como enfermera, devastación de posguerra, servicio en la guarnición iben. ¿Y a quién creerme, estas nietas con las mismas barcazas ??? Este es Lokhmatov, o su padre, de un soldado raso, un cadete a una banda, y una madre, trabajadora médica ??? La respuesta es obvia. Para mí, la frase ", pero mi abuelo me dijo" se ha convertido recientemente en sinónimo de la frase "según los científicos británicos" ... Lo siento, estos nietos lo entendieron.
                1. ermak124.0
                  ermak124.0 Abril 21 2020 06: 21
                  +1
                  de una gran mente, aparentemente
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. knn121121
                  knn121121 Abril 22 2020 14: 32
                  0
                  y es verdad gracias
              4. Altona
                Altona Abril 21 2020 11: 25
                +6
                Cita: sergey32
                El abuelo después de un derrame cerebral quedó paralizado.

                -----------------------
                Estoy dispuesto a creer que después de un derrame cerebral, por lo general, la mitad de la cara se adormece y esto es muy propicio para hablar sobre los psicópatas que se encontraron en el camino de la vida.
              5. HaByxoDaBHocep
                HaByxoDaBHocep Abril 23 2020 07: 03
                +3
                Mi abuelo estaba sirviendo en Kolyma, en 1939 se ahogó en el Indigirka, nunca me dijo nada al respecto, lo supe después de la muerte de mi padre y sí, se sentó, eso significa que se lo merecía.
            2. señor rojo
              señor rojo Abril 21 2020 13: 38
              +7
              Estoy de acuerdo. Mi abuelo nunca habló de la guerra, a pesar de mis preguntas. Una vez que acaba de decir que si no fuera por 100 g antes del ataque, el rábano picante saldría de la trinchera debajo de las balas y los proyectiles. Honestamente, era pequeño y luego no lo entendió.
              La primera vez que lo pensé, cuando los escolares en el 30 aniversario de la Victoria, toda la clase fue a ver la película "Lucharon por la Patria". La película en sí es muy pesada en algunos lugares, pero en la pantalla grande es algo.
              Y mi abuelo logró obtener una medalla de 30 años de Victoria y murió un mes después, por lo que no tuvo tiempo de preguntar nada más.
              1. meandr51
                meandr51 Abril 21 2020 16: 25
                +2
                Depende de las cualidades personales. Mi padre era teniente de infantería en 44-45. Supo de él que antes del ataque prohibió beber a su pelotón y no lo bebió él mismo. Pero entonces, si lo era, entonces lo aceptaron. Pero el suministro en la ofensiva no era importante. No solo el vodka, sino también las galletas a menudo faltaban. ¡Entonces tuvieron que tomar Koenigsberg seco!
                1. señor rojo
                  señor rojo 8 Mayo 2020 17: 21
                  0
                  Estoy de acuerdo. Pero el abuelo era un campesino, y no importaba que nunca fuera miembro de Komsomol. Incluso fue desposeído parcialmente a fines de los años 30. Y no creo que estuviera ansioso por el frente. Pero después de la guerra, siempre se levantaba cuando tocaba el himno de la URSS.
          2. El líder de los Redskins.
            El líder de los Redskins. Abril 20 2020 17: 09
            hasta el 30
            Artículo caótico. El hecho de que al autor no le gustó la película, me di cuenta ... ¿Pero de qué se trata la película? Así que no leí ni vi la adaptación cinematográfica de la obra. Estoy leyendo un artículo, pero no puedo sacar conclusiones. Tomar Skorokhov u por una palabra? No es un hecho Todos tienen su propia opinión.
            Bueno, quiero hacerle comentarios a Roman. Los matices de la vida familiar indicados por él ... ¡Roman! ¡Vi esa actitud hacia las esposas en Turkmenistán en 2002-2003, y ustedes, aparentemente, mencionan el cambio de siglo!
            Y especialmente "tocaron" las palabras de elogio dirigidas al pueblo tártaro y al sultán Ahmed Khan ... ¡¿No fue VO a quien llamaron "Haitarma" hace varios años ?!
            1. Altona
              Altona Abril 21 2020 11: 26
              +7
              Cita: líder de los pieles rojas
              ¿Y de qué trata la película? Así que no leí ni vi la adaptación cinematográfica de la obra. Estoy leyendo un artículo, pero no puedo sacar conclusiones. Tomar Skorokhov u por una palabra?

              ---------------------------
              Es mejor no ver adaptaciones modernas en absoluto, una Marvel antisoviética sólida. Por eso no miro, solo miro las reseñas.
            2. Leonleon
              Leonleon Abril 21 2020 12: 58
              +4
              Hay una línea de muertos. Difusión de los horrores de la NKVD. Frente fascistas, detrás del NKVD. No se trata de nada, pero ¿por qué con motivo del 75 aniversario?
          3. Fitter65
            Fitter65 Abril 21 2020 01: 40
            +14
            Cita: sergey32
            También habló de una barcaza ahogada junto con el área de carga.

            Cita: Cyril G ...
            Cho barge de nuevo?

            Y si escuchas, esas barcazas solo están en el río Amur desde Khabarovsk hasta Nikolaevsk-on-Amur, justo en cada vuelta del río, tres de ellos se ahogaron. Y también los barcos de vapor de Vanino a Magadan, todo el Estrecho Tártaro fueron martillados. Y cuántas de estas barcazas desde Krasnoyarsk hasta el Yenisei y Dudinka se ahogaron ... Los constructores de barcazas solo tuvieron tiempo de hacer estas barcazas para que el NKVDeshniki tuviera tiempo de ahogarse reprimido en estas barcazas recién construidas, tampoco nos olvidamos de la construcción de vapores para la línea Vanino-Magadan. Por lo tanto, durante la era soviética, solo había dos plantas de construcción naval en el territorio de Khabarovsk, y trabajaban en 3-4 turnos ... riendo
            1. Piquituerto común
              Piquituerto común Abril 21 2020 03: 27
              +2
              Querido Alexander! Tres astilleros se encontraban en el territorio de Khabarovsk, dos en Khabarovsk, uno en Komsomolsk.
              1. Fitter65
                Fitter65 Abril 21 2020 06: 36
                +1
                Cita: Crossbill
                Dos en Khabarovsk,

                Por lo que recuerdo, había una planta de construcción naval en Khabarovsk, No. 151 al comienzo de su vida, luego se convirtió en "En el nombre del 60 aniversario de la URSS", y antes de eso fue una planta de reparación de barcos, si por la segunda planta te refieres a Daldizel que construyó motores diesel para barcos, entonces Esto no es enteramente verdad.
                1. Piquituerto común
                  Piquituerto común Abril 21 2020 07: 24
                  +1
                  Otra planta que lleva el nombre de Kirov (anteriormente 368)
                  1. Fitter65
                    Fitter65 Abril 21 2020 08: 09
                    +1
                    Cita: Crossbill
                    Otra planta que lleva el nombre de Kirov (anteriormente 368)

                    Exactamente, fue así, casi 20 años desde que se cerró esta empresa. Por cierto, esta planta construyó principalmente barcos fluviales y barcazas para los ríos del Lejano Oriente ... En las realidades actuales, no había nadie más para ahogarse en las barcazas, la necesidad de embarcaciones fluviales se ha vuelto mucho menor ... Y mucho menos que todo el día no se puede ver un solo bote, más grande que un bote del tipo Amur, que pasa por debajo de un puente en Komsomolsk ...
                    1. Piquituerto común
                      Piquituerto común Abril 21 2020 09: 13
                      +1
                      No .. guiño Siempre fueron encarcelados en el mar. Y la base de entrega que tenían estaba en Vladivostok. Remachaban principalmente cerqueros, carretillas de calamar, refrigeradores, ciencia ... De 8 a 12 barcos al año ...
                      1. Fitter65
                        Fitter65 Abril 21 2020 12: 40
                        0
                        Cita: Crossbill
                        Siempre fueron encarcelados en el mar.

                        1932 - el astillero Oston (OSipovsky ZATON) se puso en funcionamiento en Khabarovsk, que originalmente estaba destinado al ensamblaje de pequeñas embarcaciones entregadas en forma de kits de máquinas de la parte europea del país ...
                        En 1935, la planta fue asignada No. 368, y el 17 de abril, por el Decreto del Comité Ejecutivo Central de la URSS No. 181, recibió el nombre de S. M. Kirov. Al año siguiente, fue transferido a la Dirección Principal de Industria de Construcción Naval del Río del Comisariado Popular de Industria Pesada de la URSS.
                        Desde agosto de 1937, bajo la jurisdicción de la Dirección Principal de Industria de la Construcción Naval del Río del Comisariado del Pueblo de Ingeniería Mecánica de la URSS.

                        Así que al principio se dedicó a la construcción de ríos ... En esos años en que realmente se necesitaban barcazas riendo
                      2. Piquituerto común
                        Piquituerto común Abril 21 2020 13: 01
                        0
                        Usted sho !!!! Sí, para que tal cosa me apoyarse en la pared !!! El uso irracional de los vasos pequeños !!! Sólo enormes barcazas para adaptarse de inmediato de 50 mil, y preferiblemente 100 no autopropulsado !!!
            2. Blackice
              Blackice Abril 22 2020 07: 01
              0
              4. Incluso en Nikolaevsk-on-Amur.
              1. Piquituerto común
                Piquituerto común Abril 22 2020 07: 35
                0
                Sí. Siempre pensé que solo estaban involucrados en la reparación de barcos, y también estaban construyendo algo.
          4. Koshak
            Koshak Abril 21 2020 17: 49
            0
            ¿Cómo fue posible el envío en general bajo tales condiciones? y en los años 30. y ahora, es poco probable que estas barcazas se levanten ... detener
            1. Fitter65
              Fitter65 Abril 22 2020 01: 31
              0
              Cita: Koshak
              ¿Cómo fue posible el envío en general bajo tales condiciones? y en los años 30. y ahora, es poco probable que estas barcazas se levanten.

              Así que el envío no era la tarea principal de esa época, lo principal era enviar a los inocentes al Gulag, y dado que muchos (sin ambigüedades que ilegalmente) sobrevivieron al Holodomor, luego en su barcaza, en una barcaza. Y tú qué piensas, por eso es un maldito dictador, después de todo, mira cuántas películas "no buenas" se han filmado. One "Tired Sun" vale la pena, sobre otras opuses como "penal batallón" y no hace falta decir por qué, (acabo de ver esto conmigo) ... Bueno, en los 90, los "metaleros" lo dieron todo, pero enviaron a Corea por el metal. .. hi estáblecido,
          5. Blackice
            Blackice Abril 22 2020 07: 04
            0
            Pero lo siguiente es interesante para mí. ¿De dónde sabía su abuelo sobre una barcaza en particular? Después de todo, los oficiales de la NKVD solo sabían sobre esto.
            Sugiere pensamientos.
            El abuelo no terminó algo.
        3. AllXVahhaB
          AllXVahhaB Abril 21 2020 08: 11
          +8
          Cita: sergey32
          En la primera mitad de los años ochenta, mi abuelo me contó mucho. Sirvió urgentemente en las tropas del NKVD en Siberia como convoy. Escuché y escuché, luego todavía estaban en silencio sobre las represiones. También habló de una barcaza ahogada junto con el área de carga. Y sobre un colega que intentó pegarse un tiro con un dedo del pie de un rifle cuando llegó la noticia del arresto de sus padres.

          Simplemente no rindas por tus recuerdos basura deducida de Solzh ...
        4. Pilat2009
          Pilat2009 Abril 21 2020 11: 16
          -4
          Cita: sergey32
          El gato dejó a los gatitos, es culpa de Putin

          Me uno. Particularmente sorprendido por la actitud del autor hacia las palabras de Khamatova de que no le gusta la Gran Guerra Patria. Probablemente el autor ama ...
        5. 72jora72
          72jora72 Abril 22 2020 06: 14
          +3
          En la primera mitad de los años ochenta, mi abuelo me contó mucho. Sirvió urgentemente en las tropas de NKVD
          Y luego mi nieta, me dispararon ...... (c).
      3. neri73-r
        neri73-r Abril 20 2020 17: 14
        -5
        Cita: CSKA
        Cita: Svarog
        Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.

        ¿Y cuál de los ministros está involucrado en Sovietophobia, y cuándo Putin se involucró en Sovietophobia? Dar ejemplos.

        Lanzó el ventilador y satisfecho! Él espera que ellos hagan el trabajo por él, arrojen ejemplos y luego continuará lanzándolos.
      4. victor50
        victor50 Abril 20 2020 18: 35
        +19
        Cita: CSKA
        ¿Y cuál de los ministros está involucrado en Sovietophobia, y cuándo Putin se involucró en Sovietophobia? Dar ejemplos.

        ¿Recuerda la URSS y "solo chanclos"? ¿El egresado de la facultad de derecho se pronunció sobre el "golpe" en lugar de la Revolución de Octubre? ¿Sobre el desfile del 7 de noviembre, que es "en honor al desfile del 7 de noviembre de 1941"?
        Es justo desde el principio ... ¿No es suficiente? Sin embargo, dirás, "¡nunca se sabe lo que podría decirle a los periodistas extranjeros por razones políticas por el bien del Estado"! riendo
        1. Kuzmitsky
          Kuzmitsky Abril 20 2020 22: 01
          -3
          ¿Y qué es antisoviético en la frase "golpe de octubre"? Por ejemplo, la mayoría de los compañeros de armas de Lenin, que participaron personalmente en la revolución de 17, lo usaron en sus artículos y libros, y no en la "Gran Revolución Socialista de Octubre". La segunda frase se inventó cuando la mayoría de ellos ya no estaban vivos.

          ¿Y por qué el desfile del 7 de noviembre de 1941 es menos significativo que la revolución de octubre? Por cierto, en el año 41, nuestros antepasados ​​salvaron a su país de la destrucción, desde la Plaza Roja fueron al frente. Y en el 17, la mitad del país se fue con las armas contra la otra (si simplificas, en realidad había muchas más partes en el conflicto).

          ¿Ves la diferencia entre defender la Patria y la Guerra Civil? Al menos la mitad del país, como lo han demostrado los acontecimientos de los próximos años, no estaba contento con la Revolución de Octubre. Aunque el PR es parte de nuestra historia, parte de la base sobre la cual se apoya la Rusia moderna.
          1. Fitter65
            Fitter65 Abril 21 2020 02: 08
            +16
            Cita: Kuzmitsky
            ¿Ves la diferencia entre defender la Patria y la Guerra Civil? Al menos la mitad del país, como lo han demostrado los acontecimientos de los próximos años, no estaba contento con la Revolución de Octubre.

            Entonces debes averiguar quién defendió a la Patria y quién luchó con los ciudadanos de su país. No hace mucho tiempo, han pasado 100 años desde que las tropas estadounidenses destruyeron civiles
            abandonaron el territorio del Lejano Oriente ruso, y también estaban los británicos (sin ellos en absoluto, cuándo y cómo) con sus campos de concentración, los franceses con sus escandalosos guerreros (leemos la "serie" llamada Exóticos militares franceses) Recordemos a los checoslovacos que erigieron los monumentos y otros signos conmemorativos en las ciudades donde cometieron atrocidades ... Los japoneses son otro liberador de Rusia del Lejano Oriente. Finlandeses que, hasta 1922, invadieron dos veces el territorio de la RSFSR ... alemanes, polacos, rumanos y otros ... ¿Y quién los expulsó de las fronteras del entonces joven país soviético? ¿Quién es este gran señor de la guerra? Denikin? Yudenich? Krasnov? Kolchak? O Wrangel? Sí, parece que las unidades y subdivisiones de los comandantes militares mencionados anteriormente no se metieron en operaciones militares con los invasores y ocupantes, sino que estaban ansiosos por destruir el poder soviético con ellos ...
          2. victor50
            victor50 Abril 21 2020 15: 20
            +7
            Cita: Kuzmitsky
            ¿Y qué es antisoviético en la frase "golpe de octubre"?

            Un golpe de estado es un cambio de poder dentro del sistema de gobierno. Creo que sabes esto, no hay necesidad de fingir. Una revolución se puede llamar revolución solo con el objetivo de menospreciar su importancia y mostrar cierto desprecio por el evento, que un graduado de la facultad de derecho, donde se le enseñó a distinguir un evento de otro, lo hizo con placer.
            Cita: Kuzmitsky
            ¿Y por qué el desfile del 7 de noviembre de 1941 es menos significativo que la revolución de octubre?

            No menos significativo, pero secundario a la Revolución. Sin ella no se habría llevado a cabo. Y qué hipócrita suena ahora: un desfile en honor del desfile. triste
            Cita: Kuzmitsky
            Por cierto, en el año 41, nuestros antepasados ​​salvaron a su país de la destrucción, desde la Plaza Roja fueron al frente.

            ¿Y qué? El hermano de mi abuelo probablemente participó en este desfile. Y realmente desde el desfile hasta el frente. Hay una carta sorprendente para él en la víspera de su muerte. No necesitaba explicar la diferencia entre el golpe de estado y la revolución y en honor del cual se llevó a cabo el desfile.
            1. Kuzmitsky
              Kuzmitsky Abril 21 2020 16: 52
              -5
              La revolución fue llamada golpe por Lenin, Stalin, Trotsky, etc., es decir, el pueblo. que hizo esta misma revolución. En caso de duda, busque información, bajo la palabra "golpe" significaban un violento cambio de poder, es decir, una revolución. Revolución suena más bonita, aunque es sinónimo de golpe. Por ejemplo, la "revolución de guiar" suena hermosa, pero no deja de ser inherentemente una revolución.
              1. victor50
                victor50 Abril 21 2020 17: 36
                +6
                Cita: Kuzmitsky
                La revolución fue llamada golpe de estado por Lenin, Stalin, Trotsky, etc.

                ¿Te refieres aparentemente a las famosas palabras de Lenin: "La revolución de la que tanto hablaron los bolcheviques ..."? Te referirías a cualquier cosa. Porque se llamó golpe, no dejó de ser una revolución en esencia. Entonces, ¿con qué propósito el presidente está haciendo esto deliberadamente?
                1. Kuzmitsky
                  Kuzmitsky Abril 21 2020 17: 59
                  -1
                  ¿Por qué inmediatamente Lenin? Necesitas enlaces, los tengo. Aquí está Stalin, por ejemplo (ciertamente no es una contra):

                  ACOPLAMIENTO DE OCTUBRE

                  (24 y 25 de octubre de 1917 en Petrogrado)

                  Los eventos más importantes que aceleraron el levantamiento de octubre fueron: la intención del Gobierno Provisional (después de la rendición de Riga) de entregar Petrogrado, la preparación del gobierno de Kerensky para mudarse a Moscú, la decisión del comando del antiguo ejército de transferir toda la guarnición de Petrogrado al frente, dejando a la capital indefensa y, finalmente, agitada el trabajo del congreso negro, dirigido por Rodzianko, en Moscú, el trabajo de organizar la contrarrevolución. Todo esto en relación con la creciente devastación económica y la falta de voluntad del frente para continuar la guerra, determinó la inevitabilidad de un levantamiento rápido y estrictamente organizado, como la única forma de salir de esta situación.

                  Desde finales de septiembre, el Comité Central del Partido Bolchevique decidió movilizar a todas las fuerzas del partido para organizar un levantamiento exitoso. Con este fin, el Comité Central decidió organizar el Comité Militar Revolucionario en San Petersburgo, para lograr el abandono de la guarnición de Petrogrado en la capital y convocar al Congreso de los Soviets de toda Rusia. Tal congreso podría ser el único sucesor al poder. La conquista preliminar de los soviéticos más influyentes en la retaguardia y en la parte delantera de los diputados de Moscú y Petrogrado ciertamente se incluyó en el plan general para organizar el levantamiento.

                  El órgano central del Partido de los Trabajadores, obedeciendo las instrucciones del Comité Central, comenzó a llamar abiertamente a la insurrección, preparando a los trabajadores y campesinos para una batalla decisiva.

                  La primera escaramuza abierta con el Gobierno Provisional tuvo lugar sobre la base del cierre del periódico bolchevique Rabochiy Put. Por orden del Gobierno Provisional, el periódico fue cerrado. Por orden del Comité Militar Revolucionario, se abrió de manera revolucionaria. Los sellos fueron arrancados, los comisarios del Gobierno Provisional fueron removidos de sus puestos. Eso fue el 24 de octubre.

                  El 24 de octubre, en varias instituciones estatales importantes, los comisarios del Comité Revolucionario Militar removieron por la fuerza a representantes del Gobierno Provisional, como resultado de lo cual estas instituciones cayeron en manos del Comité Revolucionario Militar, y todo el aparato del Gobierno Provisional quedó desorganizado. En este día (24 de octubre), toda la guarnición, todos los regimientos en Petrogrado decididamente pasaron al lado del Comité Militar Revolucionario, con la excepción de solo unas pocas escuelas de cadetes y una división blindada. El comportamiento del Gobierno Provisional estuvo marcado por la indecisión. Solo por la noche comenzó a ocupar puentes con batallones de choque, habiendo logrado criar algunos de ellos. En respuesta, el Comité Militar Revolucionario movió a los marineros y a los Guardias Rojos de Vyborg, quienes, después de retirar los batallones de choque y dispersarlos, ocuparon los puentes. A partir de ese momento comenzó una rebelión abierta. Varios de nuestros regimientos fueron trasladados con la tarea de rodear toda el área ocupada por la sede y el Palacio de Invierno. El gobierno provisional se reunió en el Palacio de Invierno. La transferencia de la división blindada al lado del Comité Militar Revolucionario (a última hora de la noche del 24 de octubre) aceleró el resultado favorable del levantamiento.

                  El 25 de octubre, se abrió un congreso de soviéticos, al cual el poder conquistado fue transferido por el Comité Militar Revolucionario.

                  Temprano en la mañana del 26 de octubre, después del bombardeo de Aurora del Palacio de Invierno y el cuartel general, después de un tiroteo entre tropas soviéticas y cadetes frente al Palacio de Invierno, el Gobierno Provisional se rindió.

                  El inspirador del golpe sobre el principio y el final fue el Comité Central del Partido, encabezado por el camarada Lenin. Vladimir Ilich vivía en Petrogrado, en el lado de Vyborg, en una casa segura. El 24 de octubre, por la noche, fue llamado a Smolny para dirigir el movimiento.

                  Los marineros bálticos y los guardias rojos del lado de Vyborg jugaron un papel destacado en el levantamiento de octubre. Con el extraordinario coraje de estas personas, el papel de la guarnición de Petrogrado se redujo principalmente al apoyo moral y en parte militar de los combatientes avanzados.

                  Pravda No. 241,

                  Ciudad noviembre 6 1918

                  Yo stalin


                  Y nadie quemó lo que Stalin llamó la revolución como un golpe. Por cierto, la traducción literal de la palabra "revolución" es un golpe
                  1. victor50
                    victor50 Abril 21 2020 19: 25
                    +2
                    Cita: Kuzmitsky
                    llamado un golpe de estado.

                    2 veces el título y una vez en el texto. Y otra pregunta, por qué razón en el contexto histórico. Y en otros casos, rebelión. ¿Dónde está Lenin? Trotsky? o es el nombre permanente de Stalin después de los 18? Además, no dijiste nada sobre los chanclos.
          3. 72jora72
            72jora72 Abril 22 2020 06: 17
            0
            ¿Ves la diferencia entre defender la Patria y la Guerra Civil? Al menos la mitad del país, como lo han demostrado los acontecimientos de los próximos años, no estaba contento con la Revolución de Octubre.
            ¿Sabes que Civil comenzó antes de la Revolución de Octubre?
      5. Xnumx vis
        Xnumx vis Abril 20 2020 19: 28
        hasta el 19
        Cita: CSKA
        Cita: Svarog
        Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.

        ¿Y cuál de los ministros está involucrado en Sovietophobia, y cuándo Putin se involucró en Sovietophobia? Dar ejemplos.

        No les explicarás nada a "ellos". No necesitan pensar. ¡Lo principal es impulsar la ola! Urogallo en la corriente !!!La historia del país en toda su diversidad no es interesante. No hubo desposeídos, no hubo reprimidos. No había historia del país ... Había un camarada. ¡Stalin es el líder y la esperanza! Una especie de "kolisurengoy" por el contrario. La película en sí también es repugnante y poco interesante para ellos ... Estoy seguro de que ni siquiera la han visto o visto. Una película sobre personas ... Sobre las relaciones humanas Sobre la necesidad de seguir siendo humano en cualquier situación.
        1. astepanov
          astepanov Abril 20 2020 20: 13
          hasta el 13
          Cotización: 30 vis
          Una película sobre las personas ... Sobre las relaciones humanas. Sobre el hecho de que es necesario seguir siendo humano en cualquier situación.

          Ferozmente más. Pero alguien ve evacuaciones por todas partes. Este es un fenómeno social extraño, pero solo puede conducir a una cosa: a la fealdad de la historia (con recaídas posteriores), a la indiferencia al dolor de otra persona.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 20 2020 22: 53
          +2
          Cotización: 30 vis
          No les explicarás nada a "ellos".

          ¿Y qué interpreta él? Además de la pregunta, no veo ninguna interpretación.
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis Abril 21 2020 11: 33
            -4
            Cita: mordvin xnumx
            Cotización: 30 vis
            No les explicarás nada a "ellos".

            ¿Y qué interpreta él? Además de la pregunta, no veo ninguna interpretación.

            Y el hecho es que no quieres entender ... ¡urogallo en una corriente!
        3. Blackice
          Blackice Abril 22 2020 07: 29
          0
          Había un camarada. ¡Stalin es el líder y la esperanza! Una especie de "kolisurengoy" por el contrario

          Para la imagen de Stalin, muchos ven el renacimiento de Rusia como una potencia. Con una letra mayúscula. Hasta el año 90, ningún país del mundo permitía limpiarse los pies en la URSS, como todos lo hacen ahora, y fue construido bajo Stalin.
          Una vez más, recuerdo que todos los países extranjeros admiraban cómo Rusia de un país agrario a principios de la Segunda Guerra Mundial surgió como una potencia industrial. Sí, fue un gran sacrificio, pero fue inevitable. Y el resultado lo justificó todo.
          De lo contrario, los pueblos de la URSS ahogaron las estufas de Auschwitz.
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis Abril 22 2020 07: 50
            -1
            Cita: blackice
            Para la imagen de Stalin, muchos ven el renacimiento de Rusia como una potencia. Con una letra mayúscula. Hasta el año 90, ningún país del mundo permitía limpiarse los pies en la URSS, como todos lo hacen ahora, y fue construido bajo Stalin.

            Sí, Stalin es una figura inusual en la historia mundial. Genial y controvertido. Hasta ahora, nadie se compromete a rodar un largometraje - "Stalin" ... Es difícil por muchas razones. Hay muchas cosas buenas y malas en este hombre ... Yo, no sobre Stalin. No soy para juzgar. Me refiero al posible curso de la historia. Stolypin no fue asesinado. No hay revolución en el Imperio Ruso. La Primera Guerra Mundial terminó con una victoria ... Probablemente el Imperio Ruso lo hubiera hecho sin estas víctimas de la revolución industrial y la Segunda Guerra Mundial no hubiera sucedido ... Y 500-600 millones de personas habrían vivido en nuestra Gran (¡Sin duda, y sin la participación de Lenin, Stalin!) ... ¡Vivimos bien! Por lo tanto, con todo mi corazón no quiero nuevas revoluciones y Maidans en Rusia.
      6. martin-xnumx
        martin-xnumx Abril 21 2020 19: 08
        0
        El hecho de que en la URSS, aparte de los chanclos, no se produjo nada, ¿crees que debería considerarse como un elogio?
      7. freejack
        freejack Abril 22 2020 10: 18
        0
        Putin estaba comprometido en la sovietophobia?

        ¿Qué tipo de destello - si el soviético, entonces bueno ... ahí que r ... no despegaron ??? .... (((

        Hay algo más aterrador: no hay necesidad de pisotear el recuerdo de ni la Rusia imperial, ni la URSS, ni la Rusia moderna ... El respeto y el patriotismo serán veteranos de TODAS las guerras ... soldado
        Putin no tiene nada que ver con eso ... ¡Solo necesitas una sociedad saludable!
        Y como mostrar esto "cultural" No sé las langostas, ¡pero escucharé tus recetas! guiño
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. astepanov
      astepanov Abril 20 2020 18: 08
      hasta el 22
      Cita: Svarog
      Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.

      Una cita de Roman Skomorokhov, con referencia a Chulpan Khomatova:
      Cita: Svarog
      Por ejemplo, odio la Gran Guerra Patria, no puedo estar orgulloso de ella.

      El autor trata de exponer a Chulpan Khomatova y, obviamente, ama la Gran Guerra Patria. Y ahora, siguiendo a Chulpan Khomatova, no puedo amarla. Uno puede estar orgulloso de la firmeza y el coraje de la gente (tanto los soldados como los que trabajaron en la retaguardia como nunca soñamos), podemos y debemos estar orgullosos de la mayor victoria, pero solo una persona con discapacidad puede amar la guerra y estar orgullosa de la guerra misma. La guerra mutiló a uno de mis abuelos y mató al segundo. ¿Puedo amar la guerra por esto? La victoria solo sucedió porque nuestros abuelos odiaron ferozmente la guerra y lograron romper la cresta a sus instigadores. Honor a ellos por esto y alabanza.
      Cita: Svarog
      Primero, por supuesto, mostraron cómo vivían los tártaros. Vivimos rico Para la envidia de todos.
      Autor /, bueno, ¿estás mintiendo? La vida se muestra no de los tártaros, sino de Murtaza. El puño de Murtaza no es todo tártaros. Esto es solo Murtaza.
      Cita: Lannan Shi
      Murtaza es un asador frente a todos los tártaros.
      Pero por alguna razón, no se ha dicho una palabra sobre el porcentaje en que los "puños" prestaron granos para sembrar a los aldeanos más pobres. En general, estas fueron las primeras organizaciones de microcréditos en el mundo, si es que.
      Y ni una palabra sobre los consejos de los pueblos quemados, los ingenieros asesinados, los operadores de máquinas, los maestros, los médicos ...
      El autor, tú ya decides. O tu Murtaza debe mostrarse con alas de ángel, entonces él es kulak ...
      Bueno, cómo Murtaza se da cuenta de sus necesidades sexuales se muestra en la película. No estoy seguro de que los verdaderos tártaros aplaudieran, mirando y diciendo "¡Yaksha!"
      ¿Querías sexo hermoso? ¿Ofendido estéticamente?
      En la película, que fue filmada de acuerdo con el miserable librito de Yakhina, está todo el conjunto de modernidad requerido: una mujer tártara realmente tonta
      ¿Crees que una mujer casada a los 15 años, que es poco probable que lea y no vea nada en su vida, excepto arar todos los días, debería tener siete tramos en la frente, como Sofía Kovalevskaya? Creo que las campesinas rusas tampoco conocían las cortesías y el trato de cortesía.
      ¿Qué debo hacer con 161 Tatar - Héroe de la Unión Soviética? ¿Y con los siete héroes tártaros de Crimea? ¿Y un doble héroe?
      ¿Alguien le pide al autor que haga algo? Los héroes y sin su participación seguirán siendo héroes. Independientemente de la nacionalidad.
      En general, aparte de la histeria y el fraude, no encontré nada en esta obra. Excepto, quizás, realmente el nuestro: “Realmente no miré, pero no entendí lo que estaba mirando, pero condeno airadamente y exijo que los creadores apliquen la mayor medida de educación social, preferiblemente con verde brillante en la frente e incluso una violación de las normas de Lenin.
      1. Lyuba1965_01
        Lyuba1965_01 Abril 20 2020 20: 30
        +10
        Si Murtaza era un puño, entonces lo exiliaron correctamente. Entonces, ¿de qué tipo de tragedia estamos hablando en el libro (por cierto, pura grafomanía), en la película?
        1. astepanov
          astepanov Abril 20 2020 22: 38
          0
          Graphomania, habla?
          Cita: Lyuba1965_01
          Si Murtaza era un puño, entonces lo exiliaron correctamente. Entonces, ¿de qué tipo de tragedia estamos hablando en el libro (por cierto, pura grafomanía), en la película?
          Has leído el libro? ¿Vi una película? Nadie ha exiliado a Murtazu en ninguna parte. Fue asesinado desde el principio, es una figura pasajera. Si estás SO leyendo libros, simplemente no tienes derecho a juzgar su calidad.
          Y, en general, un fenómeno muy divertido: nuestra televisión está repleta de seriales de mala calidad con actuaciones anodinas, escenarios ridículos, una serie de escenas de asesinatos y violencia, y al menos alguien las recordaría en "VO". En otros canales, juegan constantemente chicle estadounidense con Spider-Man, Superman, Batman y otras tonterías, demostrando la supuesta superioridad genética del Homo American sobre todos los demás, y nuevamente esto no indigna a nadie. Pero luego sale una película doméstica que incluso en condiciones bestiales otras personas siguen siendo personas, que el comandante del asentamiento especial no es una bestia, y en esta película hay excelentes actores, y los fanáticos corren inmediatamente, murmurando algo sobre la conspiración de los "judíos-masones ", sobre la difamación y sobre lo bueno que era en los años treinta.
          También es curioso que los mismos luchadores por la brillante imagen de los años treinta gritaran hace un año sobre el insulto de la brillante imagen del rey-padre en la película "Matilda". Tal vez sea hora de que ustedes, caballeros, decidan: ¿quitarse la cruz o ponerse las bragas?
          1. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 Abril 21 2020 05: 04
            +15
            Empecé a leer este libro y no lo pude soportar por más de tres páginas, ¡es imposible de leer! Una pesadilla completa en el plan literario. Luego solo miró y se dio cuenta de que había hecho lo correcto, que no había leído más.
            ¡Traté de comenzar a ver la serie y abrí refugio casi a la mitad de la primera serie!
            Y ahora tengo algunas preguntas (no solo sobre estas tonterías, sino en general sobre las últimas películas de la época):
            - ¿Por qué NKVDshnikov siempre se muestra estúpido, agresivo y malvado?
            - ¿Por qué siempre y en todas partes NKVDshniki es solo ruso? ¿Por qué los empleados de este departamento de otra nacionalidad no se muestran en ninguna parte?
            ¿Por qué se desconoce por qué los rusos deben ser perdonados? ¿Todo tipo, y solo los rusos son tan desagradables?
            - ¿Por qué nos vemos obligados a sentir pena por los puños, traidores y enemigos? Un hombre escondió una bolsa de grano, la enterró en el suelo (sin importar dónde, lo más importante, en el suelo). Esto significa que este grano simplemente desaparecerá, lo que entiendo, incluso no un aldeano. Entonces, ¿por qué hizo esto? ¿Por travesuras? Yo no, ¿entonces nadie?
            - ¿Por qué en todas las películas de nuestro tiempo hay un negativo para nuestro país de ese tiempo? ¿No había nada bueno? Tan falso, que era, y mucho. Pero nadie recuerda esto. ¿Por qué no hay películas modernas sobre cómo la gente soviética construyó nuevas fábricas en la época de Stalin, fábricas, cómo Stalin detuvo las plantaciones forestales y el hambre en la región del Volga plantando bosques? ¿Quieres una verdad histórica? Digamos. Pero luego déjenlos hacer películas sobre los kulaks que matan ganado en granjas colectivas, matan a granjeros colectivos, para que quede claro por qué fueron exiliados. Y resulta que solo los comunistas y los oficiales del NKVD son una mierda, y todos se exiliaron así por aburrimiento. Y eran completamente inocentes en los campos.
        2. gsev
          gsev Abril 21 2020 03: 58
          -2
          Cita: Lyuba1965_01
          Si Murtaza era un puño, entonces lo exiliaron correctamente.

          Hasta donde sé, en el pueblo de Sibirovka en el verano de 1917, la tierra y todas las propiedades fueron tomadas del propietario. La propiedad se dividió en partes iguales, y la tierra se dividió por el número de trabajadores. Bajo el dominio soviético, la redistribución de la tierra se organizó regularmente. No conozco el principio, según el número de trabajadores o consumidores. Algunos funcionaron mejor, fueron llamados puños, algunos peores que sus pobres. Además, aparecieron niños que eran jóvenes y no podían trabajar, la familia se empobreció, los niños crecieron y pasaron a la categoría de puños. Más niños están más cerca de los puños, más niñas están más cerca de los pobres. Un herrero o un veterinario o un agrónomo o simplemente leen libros sobre agricultura y la ciencia utilizada significa puño. Los pobres del pueblo lamentaban un poco. Especialmente pobres, es decir, los pobres ideológicos no sembraron en absoluto, no araron, sino que vivieron para su placer. Para ellos, el mundo araba, procesaba y recolectaba pan. Pero consiguió un pobre hombre de pan tan ideológico que no pudo morir de hambre. Para un hombre tan pobre era problemático encontrar una esposa si no era un armonioso alegre. Curiosamente, los impuestos de una persona tan pobre se tomaron menos, y más de la gente trabajadora. Por lo tanto, para 1930, todos querían ocupar un nicho entre los campesinos medios y los pobres. No tiene que humillarse ante el inspector de impuestos, y el camarada Stalin se dio cuenta de que con ese sistema, no se podía recolectar el pan para la industrialización. Por lo tanto, condujeron al pueblo de Sibrovka a una granja colectiva y pusieron a los líderes a las personas pobres más ideológicas y de principios a quienes se les dio el poder de exiliarse y perdonar. Deportaron a aquellos de quienes tenían miedo de recibir un golpe en la cabeza o un gallo rojo por no estar de acuerdo en evaluar el momento actual. Y comenzó el gran punto de inflexión. Después de la hambruna de principios de los años treinta, todo se calmó gradualmente: alguien que fundamentalmente no quería trabajar en una granja colectiva se fue a MTS o a la ciudad. Al darse cuenta de que si se tomaba todo el pan, el país moriría de hambre en 10 años y para que los presidentes de las granjas colectivas no degeneraran en esclavistas, Stalin permitió que los campesinos tuvieran un complot personal del que la familia pudiera alimentarse, incluso si el presidente intentaba matarlos de venganza personal. pagando por jornadas laborales solo palos. Pero desde una parcela familiar se hizo difícil alimentar. Mi abuela me contó cómo le enseñaron a un familiar: "¡Ten conciencia de padrino, roba en la finca!" Si no robas, tus hijos se morirán de hambre ". El padrino desvergonzado no robó y sus hijos murieron. Y quien tuvo conciencia y robó, y alimentó y regó la gestión de la finca colectiva con los ladrones, incluso logró sacar un certificado, “que el de shaitan nos había engañado y nos desposeyeron tal error. Devuélvanse a la aldea de Sibirovka aquellos que en Sajalín o Kazajstán no murieron de hambre y enfermedades ”. Es interesante cómo la guerra afectó al sistema de granja colectiva. Durante la guerra, todos fueron sacados de los contenedores agrícolas colectivos y luego todos se volvieron iguales. Todos los activistas agrícolas colectivos-komedovtsy murieron de hambre. Y entonces comenzó el lento desvanecimiento de la aldea. El liderazgo del país tenía miedo de dejar que los aldeanos se salieran de sus manos y se les ocurrieran nuevas peculiaridades, luego se les quitarían las parcelas personales, luego los impuestos sobre el jardín facilitarían la cal, luego el alimento para la vaca comenzaría a interponerse en el camino.El pueblo de Sibyrovka desapareció entre 1970 y 1980. Desafortunadamente, las autoridades modernas aparentemente no necesitan la cruda verdad, y sacaron a la luz algunos personajes odiosos fantásticos con inclinaciones freudianas en la película. Entonces, tanto los tártaros como los rusos no aceptaron la película.
          1. Fan-fan
            Fan-fan Abril 21 2020 15: 29
            -3
            Lo confirmo, no todo fue "suave" en nuestro pasado. Por ejemplo, mi abuelo también fue contado con un puño, y hacia 1928 él y su familia fueron desalojados de un pueblo ucraniano a los Urales. Simplemente resultó ser el "más rico" del pueblo, y las autoridades tuvieron que llevar a cabo el plan de despojo. Sobrevivieron con dificultad, pero no hubo resentimiento contra el país, los cuatro hijos del abuelo aprendieron y sobrevivieron, solo su hijo murió en la Segunda Guerra Mundial.
            Por supuesto, esto no es correcto ni normal, pero ¿es normal que personas tan buenas como Tupalev y Koralov también fueran castigadas? ¿Alguien cree que Tupalev es un espía inglés?
            Entonces hubo mucha injusticia entonces, aunque ahora es suficiente.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack Abril 21 2020 15: 31
              -1
              Cita: Fan-Fan
              Tupalev y Koralov

              engañar
            2. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 Abril 21 2020 21: 43
              +2
              No había ningún plan para el despojo, solo era un rumor. Quien en el pueblo estaba determinado por el puño mismo de los habitantes de este pueblo.
          2. oracul
            oracul Abril 23 2020 08: 01
            0
            Es extraño leer tales opuses. Aunque, quién sabe, tal vez personas únicas vivieron en su Sibirka y trabajaron para aquellos que no querían trabajar, y también proporcionaron pan. Solo que todo esto es charla ociosa. Las personas, por supuesto, son diferentes y sus intereses son diferentes, y funcionan de manera diferente. A veces, incluso personas aleatorias se encuentran en posiciones de liderazgo, poco conocimiento y capacidad para organizar un negocio. Se apresuran sobre capacitaciones, seminarios con la esperanza de obtener una receta sobre cómo hacer negocios, pero no tienen éxito porque no son capaces de hacerlo. La mayoría de las veces se trata de personas que profesan un estilo de gestión liberal que brinda mucha libertad y democracia en el lugar de trabajo, lo cual es atractivo, pero no efectivo.
            1. gsev
              gsev Abril 24 2020 02: 09
              -3
              Cita: Oracul
              Aunque, quién sabe, tal vez personas únicas vivieron en su Sibirka y trabajaron para aquellos que no querían trabajar.

              ¿Y qué ha cambiado desde entonces en la Rusia moderna? Los propietarios mantienen a muchos trabajadores en sus empresas por lástima. ¿De qué sirve Rogozin a la cabeza de Roscosmos para Putin? Pero este es su hombre, lo lamenta, ¿por qué ofender al pariente de un colega respetado? O la señora Vasilieva. Si fuera una extraña, ¿sería capaz de encontrarse con el reconocimiento de no irse, después de una gran malversación de fondos, ¿dónde podría demostrar que es una actriz en el rodaje de clips geniales? Del mismo modo, en el pueblo de Sibrovka, la gente perezosa había hermanos y casamenteros, y los familiares no los dejaban morir de hambre ... O tomar a Serdyukov, a quien los militares no solo despreciaron sino que públicamente llamaron a los ojos de un hombre. ¿Cuánto tiempo lo soportaron?
        3. Pilat2009
          Pilat2009 Abril 21 2020 12: 09
          -1
          Cita: Lyuba1965_01
          Si Murtaza era un puño, entonces lo enviaron justo

          ¿Qué significa correcto? Vendrán a tu casa mañana, te llevarán a todos y a Siberia con tu familia
          1. Pushkar
            Pushkar Abril 21 2020 14: 26
            +4
            Cita: Pilat2009
            Vendrán a ti mañana
            Eso es lo que temes ... triste
          2. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 Abril 21 2020 17: 47
            +3
            Si ella hubiera vivido deshonestamente, si hubiera robado, entonces bajo Stalin podrían haber sido quitados. Para mí, no me esconderé, sería muy insultante y difícil. Pero el país sería útil. El punto no es solo en mí, una persona específica, sino en mostrarle a todo el país que vendrán ladrones, que serán encarcelados. ¿O es mejor como es ahora: robar miles de millones y vivir en silencio?
            1. Asesor de nivel 2
              Asesor de nivel 2 Abril 21 2020 20: 16
              0
              ¿Y de quién robaron los kulaks, siempre que trabajaran para ellos mismos y no para la granja colectiva? ¿Y para qué, como dices, fue "correctamente exiliado"?
              1. Lyuba1965_01
                Lyuba1965_01 Abril 21 2020 21: 52
                0
                Aparentemente, claramente no eres un aldeano, ya que no entiendes lo elemental.
                ¿Por qué no puede dejar que el trabajador campesino medio se convierta en un puño? Su riqueza está limitada por el tamaño de su asignación de tierras. Mientras use la tierra que recibió su familia con el principio de dividir entre el número de comedores masculinos, este campesino no podrá obtener mucha riqueza, porque el rendimiento en los campos es completamente limitado. Funciona bien, funciona mal, un campo relativamente pequeño conduce al hecho de que el campesino sigue siendo lo suficientemente pobre. Para que el campesino se haga rico, debe tomar algo de otros campesinos.
                Además, el problema de los kulaks también existió en el Imperio ruso, donde los campesinos ricos lograron aplastar la aldea. Aunque la comunidad rural misma estaba parcialmente protegida del crecimiento de la tenencia de kulak, y los kulaks comenzaron a aparecer principalmente después de la reforma de Stolypin, cuando algunos se hicieron ricos, de hecho compraron todas las tierras de sus aldeanos, obligaron a los aldeanos a trabajar para sí mismos, se convirtieron en grandes vendedores de pan, de hecho, se convirtieron Ya la burguesía.
                Además, si crees que qué tipo de autoridades determinaron quién es el puño y quién no, entonces alguien te ha engañado.
                Los aldeanos determinaron quién fue el puño, por lo que simplemente no podría haber ningún plan para eliminarlos.
                1. Asesor de nivel 2
                  Asesor de nivel 2 Abril 22 2020 08: 38
                  +1
                  Amor, desde tu punto de vista, hay una serie de preguntas:
                  “Mientras use la tierra que recibió su familia según el principio de división según el número de comedores masculinos, este campesino no podrá obtener mucha riqueza, porque el rendimiento en los campos es bastante limitado. el campesino sigue siendo suficientemente pobre. Para que el campesino se haga rico, debe tomar algo de otros campesinos. Mientras use la tierra que su familia recibió según el principio de división según el número de comedores masculinos, este campesino no podrá recibir mucha riqueza, porque el rendimiento en los campos es bastante limitado. Funciona bien, no funciona bien, un campo relativamente pequeño deja al campesino bastante pobre. Para que un campesino se haga rico debe tomar algo de otros campesinos ".

                  El género no se dividió entre el número de comedores, sino ambos sexos, y cuando comenzó, todos los campesinos estaban en pie de igualdad.

                  "Funciona bien, funciona mal, un campo relativamente pequeño lleva al hecho de que el campesino sigue siendo lo suficientemente pobre. Para que el campesino se haga rico, debe tomar algo de otros campesinos".

                  Stolypin inició el aumento de las parcelas de tierra, antes de eso simplemente no se las podía quitar, y la comunidad era la principal, no cedía. "En 1906-1907, por instrucciones del zar, parte del estado y tierras específicas fueron transferidas al banco campesino para su venta a los campesinos con el fin de paliar el déficit de la tierra. Además, el Banco realizó la compra de tierras a gran escala y luego las revendió a los campesinos en condiciones favorables, operaciones de intermediación para aumentar el uso de la tierra campesina Aumentó el crédito a los campesinos y lo hizo mucho más barato, y el banco pagó un interés por sus obligaciones más alto que el que le pagaban los campesinos. La diferencia de pago se cubrió con subsidios del presupuesto, que ascendieron a 1906 mil millones de rublos para el período de 1917 a 1457.5 ".
                  Resulta que aquellos que eran más activos, no tenían miedo de arriesgarse a tomar un préstamo y trabajar en tierras de crédito para recuperar su valor con la cosecha, y como resultado comenzaron a tener una gran parcela y contratar personas, esto es un "mal puño". ¿Y le dieron tierra? ¿Y quién impidió que otros lo hicieran: el miedo, la pereza? Y luego determinaron los kulaks, trabajan para él, dan préstamos, todo es un kulak.
                  Ya sabes, ahora algunas personas también dicen: dado que vives en una buena casa, un buen auto significa "malo" y "parásito", así que tengo la impresión de que estás defendiendo este mismo punto de vista.
                  1. Lyuba1965_01
                    Lyuba1965_01 Abril 22 2020 18: 56
                    0
                    Todo depende de varios factores. 1 Número de miembros de la familia y su género. La familia en la que la mayoría de las mujeres (y sucede que hay 5 hijos en la familia y todas las niñas) difícilmente podrían convertirse en familias kulak, y las familias donde nacieron más niños estaban en una mejor posición. 2. Regiones de Rusia donde vivían los campesinos. Acuerde que no puede comparar el clima y la fertilidad del territorio de Krasnodar y la región del Volga, donde hubo frecuentes pérdidas de cosechas debido a las condiciones climáticas y naturales. 3. También dependía de las asignaciones que recibían los campesinos, lo que se cultivaba en estas tierras antes, un humedal o, al lado del bosque, un área abierta. 4. También importaba con qué niña se casaban los niños, de qué familia era, qué se daba en la dote. Sucedió que había pocos hombres en la familia, la familia no era muy rica, y en la dote se daba cierta asignación de tierras. 5. Bueno, la naturaleza misma del hombre. Hay quienes tienen conciencia y, incluso si se hicieron ricos, pero pagaron a los trabajadores con honestidad, no les robaron su última deuda. Y había quienes podían dejar al deudor sin nada en absoluto.
                    1. Asesor de nivel 2
                      Asesor de nivel 2 Abril 23 2020 08: 41
                      +1
                      Estoy completamente de acuerdo con usted, por cierto, gran parte de lo que escribió y en la vida moderna no ha cambiado. (Estoy hablando de las condiciones iniciales) Bueno ... En el que nació y en qué familia y dónde, resulta cuán afortunado en la vida ...
                      En cuanto a la tierra, había un programa de reasentamiento en Siberia / Urales con préstamos superpreferenciales y tierras súper baratas y en EBN, que no me gustan, por ejemplo, solo los antepasados ​​de los kulaks en los Urales de tales ...
                      Y sobre los que vivían al lado de los que se llevaron el último, todavía sería posible mudarse a probar muchos ... pero - el personaje, "donde nació, vino muy bien allí", "tierra de los antepasados", etc. Aunque en relación a ellos, quitando, no puedo decir que no apoyaría tal despojo ... Aunque, nuevamente, en nuestro tiempo hay muchos de esos "kulaks" en todo el mundo.
                      Es por eso, con lo que estoy particularmente de acuerdo, lo que más dependía del carácter. Pero cuando se desposeyó, lo anterior no molestó a nadie.
                      Fueron privados de sus kulaks sobre la base de las características básicas de "mano de obra contratada y prestada", en esta categoría, todos podían endurecerse y las cualidades personales no molestaban a nadie. Desde entonces, llegó una orden para indicar a todos los que "contrataron mano de obra y dieron préstamos", y si no lo indica, usted mismo sufrirá por albergar, porque no quedó ninguno de los "kulaks", ni bueno ni malo al final. Creo que simplemente porque la mano de obra contratada para un comerciante privado, como fenómeno, no encajaba en la ideología, aunque al final, el trabajo para el estado por pago también es mano de obra contratada, incluso indirectamente, "a través de la granja colectiva".
                      Por eso le escribí originalmente en respuesta a sus palabras sobre los kulaks "para mostrarle a todo el país que vendrán por los ladrones, que serán encarcelados. ¿O es mejor como ahora, robar miles de millones y vivir en paz?" y así sucesivamente, como no entendía cuál es la conexión entre ladrones y kulaks, un ladrón es un criminal, y una gran cantidad de "kulaks" sin embargo, por su trabajo, de manera legal, lograron el estado de "kulak", y no robando al tesoro, como algunos " coroneles / gobernadores ".
                    2. Lyuba1965_01
                      Lyuba1965_01 Abril 23 2020 09: 31
                      -1
                      ¿Y en qué se diferencia un ladrón de cualquier empleador que ratea a sus empleados para pagar? Es exactamente el mismo ladrón, incluso peor. Una persona trabaja, no pierde el tiempo, y para esto intentan reducir sus ganancias, que ya son escasas. Pero el empleado se ve obligado incluso a ir a ese trabajo, porque necesita alimentar a su familia y debe vivir de algo usted mismo. De hecho, los empleadores (probablemente escucharon sobre conspiraciones, ya que también se relacionan con los salarios) se aprovechan de la situación desesperada de una persona, y un ladrón usa la credulidad y la indefensión en algunos casos. Solo un ladrón puede ser encarcelado (si robó un poco, por supuesto, o no compartió con nadie), y el empleador le roba a sus empleados por ley. Por lo tanto, no veo ninguna diferencia fundamental en particular entre los ladrones y los que utilizan mano de obra contratada. En cuanto a mudarse a Siberia en el EBN, no hubo mucha diferencia ni con él ni cuando los kulaks fueron enviados allí. En general, solo hay una diferencia: los kulaks fueron enviados allí, y bajo EBN ofrecieron ir voluntariamente. En ambos casos, la gente no fue a ninguna parte.
                    3. Asesor de nivel 2
                      Asesor de nivel 2 Abril 23 2020 15: 28
                      +1
                      Lyuba, comenzamos con kulaks y ya hemos llegado a empleadores sin escrúpulos, y yo mismo no estoy en contra de castigarlos. Escribí que inicialmente los campesinos no tenían patronos para los kulaks, cuando apareció en la naturaleza la reforma Stolypin, pudieron surgir de los mismos campesinos. ¿Y con qué razón crees que te ganaste un "puño" que 100 rublos deberían darse a todos? O todo el mundo necesita conseguir un centavo, y para que el jefe del "estado", pero luego nadie se ofende ..
                      Si hablamos de empleadores ... Lyubov, escribe "Así que no veo ninguna diferencia fundamental entre los ladrones y los que utilizan mano de obra contratada".
                      Entonces, la mano de obra no contratada es solo "kulaks" y los empresarios ... el resto son todos contratados en el mundo ... Una persona vino por ejemplo ... bueno, por ejemplo, después de la universidad para trabajar en la escuela o allí como conductor en una agencia gubernamental, salario 12-15 tr, trabajo de alquiler, ¿por qué el estado les está robando o es un salario normal? Pero en una escuela comercial, un maestro, un conductor en un banco, los salarios son varias veces más altos por el mismo trabajo.
        4. Pilat2009
          Pilat2009 Abril 22 2020 12: 31
          +2
          Cita: Lyuba1965_01
          si ella hubiera vivido deshonestamente, si hubiera robado, entonces bajo Stalin podrían haber tomado

          Bueno, ¿te robaste los puños? ¿A quién le interesa? ¿Te interesa la historia de la colectivización?
          1. Lyuba1965_01
            Lyuba1965_01 Abril 22 2020 18: 58
            +1
            Conozco bastante bien la historia de la colectivización, puedes estar seguro. Y sí, los puños no robaron. Simplemente tomaron lo último de los campesinos cuando cayeron en una situación difícil. Cortaron la tarifa ya pequeña por cualquier motivo, podrían dejar al deudor literalmente pobre.
            1. gsev
              gsev Abril 23 2020 02: 45
              +3
              Cita: Lyuba1965_01
              Cortaron la tarifa ya pequeña por cualquier motivo, podrían dejar al deudor literalmente pobre.

              Por lo que recuerdo de las historias de mi abuela, mis puños no cometieron ningún robo extraordinario. Según tengo entendido, el porcentaje de kulaks fue el mismo que para las tarjetas de crédito Alfa-Bank o VTB. Las organizaciones modernas con micropréstamos requieren mucho más que puños, y los coleccionistas usan métodos más estrictos que las axilas de la época. Además, el gobierno soviético gravaba a los kulaks con un impuesto progresivo, a diferencia de los propietarios y altos directivos de los bancos modernos. Si aprueba la represión contra los kulaks, entonces el siguiente paso es aprobar la expulsión a Solovki de todos los microcréditos y coleccionistas y el despojo de todos los banqueros.
              1. Lyuba1965_01
                Lyuba1965_01 Abril 23 2020 16: 34
                0
                Cita: gsev
                Si aprueba la represión contra los kulaks, entonces el siguiente paso es aprobar la expulsión a Solovki de todos los microcréditos y coleccionistas y el despojo de todos los banqueros.

                Adivinas directamente mis pensamientos y deseos.
                El famoso criador Ryabushinsky escribió: `` En la jerarquía comercial no escrita de Moscú, el industrial-fabricante estaba en el pináculo del respeto, luego llegó el comerciante-comerciante, y debajo había un hombre que daba dinero en crecimiento, contaba letras de cambio, hacía funcionar el capital. no importa lo barato que sea su dinero y lo decente que sea. Porcentaje ... "
                Pero Henry Ford, durante toda su vida, mantuvo un esquema simple de organización de la economía estadounidense: la producción y el comercio deberían estar exclusivamente en manos privadas, pero los bancos, cada uno, deberían pertenecer exclusivamente al estado.
                Porque los fabricantes y comerciantes reciben ingresos honestos de la producción y venta de productos específicos, pero el banquero gana dinero desde el aire, a través de combinaciones con el dinero de otras personas, lo que perjudica la economía real ...
            2. Pilat2009
              Pilat2009 Abril 23 2020 11: 38
              +1
              Cita: Lyuba1965_01
              tomaron lo último de los campesinos cuando cayeron en una situación difícil

              ¿Fue durante la era soviética? ¿Y dónde miraban las autoridades en ese momento? Sabes, leí los libros de Quiet Don, Dauria que pasaron algún tipo de censura, incluso en la maldita era zarista, cada cosaco tenía el suyo y nadie murió de hambre. Y las acciones se distribuyeron quién tira qué. Es decir, había algún tipo de control. Y sí, ahora intenta no pagar un préstamo o una hipoteca.
            3. gsev
              gsev Abril 24 2020 02: 15
              0
              Cita: Lyuba1965_01
              el último fue tomado de los campesinos cuando cayeron en una situación difícil. Cortaron su ya pequeña tarifa

              En tiempos de granjas colectivas, era una ocurrencia común cuando la granja colectiva trabajaba solo por palos y por el derecho a tener una parcela personal y no ser desposeído. Cuando Jruschov redujo la represión y la arbitrariedad, tuvo que aumentar la paga por los días de trabajo.
              1. Lyuba1965_01
                Lyuba1965_01 Abril 24 2020 11: 58
                0
                ¿Qué tontería, quién te dijo esto? Tengo una abuela de Don, un cosaco. Pagaban a los campesinos, aunque no mucho, pero no dependía completamente de las autoridades. No ganan mucho en productos agrícolas, casi siempre subsidian a todos los países, lo cual es comprensible: proporcionar al país sus propios productos agrícolas es la clave de su seguridad y independencia de entregas de otros países. Pero en ese momento el país no podía pagar mucho a los campesinos, no había suficiente dinero para mucho. También se llevó a cabo la industrialización, que también requirió grandes inversiones, y esta misma industrialización fue beneficiosa para los campesinos, porque recibieron maquinaria agrícola nueva, cosechadoras, tractores, etc. Fue difícil no solo para ellos, sino para todo el país.
                1. gsev
                  gsev Abril 24 2020 22: 11
                  0
                  Cita: Lyuba1965_01
                  ¿Qué tontería, quién te dijo esto?

                  En diferentes momentos, en diferentes lugares, pagaban de manera diferente. Además, con el tiempo, la vida agrícola colectiva comenzó a entrar en un marco civilizado. Todos los horrores en Sibirka ocurrieron en los años 30. Según tengo entendido, cuanto más cerca de Moscú, menos despóticos eran hacia los granjeros colectivos comunes. Por lo tanto, intentaron trasladarse del oeste de Ucrania al este, y de allí a Moscú. Hasta donde yo sé, nadie considera el estado del propietario de una pequeña tienda en los suburbios más alto y más cómodo que el destino del agricultor colectivo. Pero un amigo creía que ser agricultor en el Chamkani afgano era más agradable que un hombre de negocios en los suburbios.
                2. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 Abril 25 2020 00: 01
                  0
                  Sí, fue muy difícil y no igual en todas partes, pero en 20 años nuestro país ha hecho mucho más que la Rusia moderna en 30 años. ¡Y esto con un completo cambio de rumbo político y económico! Pero la Rusia moderna nunca logrará tal éxito, y esto es culpa del sistema liberal y de los liberales en todas las ramas del gobierno y en la economía. Me da miedo pensar siquiera en lo que será de nuestro país en caso de guerra. Entregará el país y nosotros con menudencias "nuestro" liderazgo. Y nunca habrá Yolodguards en la Rusia moderna: el liberalismo mutiló a la generación más joven. Sí, ¿por qué su camarada no se va a Afganistán, si es tan bueno allí?
                3. gsev
                  gsev Abril 25 2020 00: 05
                  0
                  Cita: Lyuba1965_01
                  camarada no se va a Afganistán, si es tan bueno allí?

                  Se fue hace unos años en Afganistán. Los afganos son más obedientes y serviciales que los rusos si no son expulsados ​​al trabajo.
                4. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 Abril 25 2020 08: 45
                  0
                  Entonces tu amiga solo necesita una buena mucama, pero no una esposa. Entonces la bandera está en sus manos.
  • Pushkar
    Pushkar Abril 20 2020 22: 36
    +11
    Cita: astepanov
    Y ahora, siguiendo a Chulpan Khomatova, no puedo amarla.
    Y amo la Gran Guerra Patria. Me encanta porque protegió a toda la humanidad y a nuestra querida Patria del mal negro del nazismo, por su luz durante siglos. Y no siento lástima por los niños perra que vinieron a mi tierra natal a robar y matar, aquí mis abuelos y mis padres los arrojaron al suelo. Y con razón.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 Abril 21 2020 12: 11
      -1
      Cita: Pushkar
      Y amo la Gran Guerra Patria

      Estoy feliz por ti.
      1. Pushkar
        Pushkar Abril 21 2020 14: 36
        +1
        Cita: Pilat2009
        Estoy feliz por ti.

        "¡El caballero me llamó su amada esposa!"
  • otro RUSICH
    otro RUSICH Abril 24 2020 16: 05
    0
    El pez no se pudre de la cabeza, sino de una vez
  • Zastupnik
    Zastupnik Abril 20 2020 16: 51
    +12
    Cita: AlexGa
    Y por qué sorprenderse, la Rusia moderna nació de las ideas del antisoviético. Recuerde 1991, recuerde el curso de esos eventos y todo encajará.

    Sí, recordamos que nos encontramos en los medios y todos regaron el barro y todo ...
    ¿Qué puedo decir si el mismo editor en jefe de la revista Kommunist Yegorushka Gaidar escupiera sobre todo lo soviético con el mismo idiota Judas Yakovlev y Gorbach?
    Leí bien el libro, pero creo que la película es muy antisoviética y rusófoba ... Ni siquiera quiero ver que la presión aumente ... Sigo mordiendo los cimientos de Rusia, pero con más cuidado y sutileza ... hi Dios sea su juez ...
    1. Nyrobsky
      Nyrobsky Abril 20 2020 20: 47
      +16
      Cita: Zastupnik
      Leí bien el libro, pero creo que la película es muy antisoviética y rusófoba. Ni siquiera quiero mirar, para que la presión no aumente.Continúan mordiendo los cimientos de Rusia, pero más cuidadosa y sutilmente ... Dios sea su juez.

      Hay una parábola sobre esto.
      El asesino y el escritor se fueron al infierno. Se sientan en sartenes, soportan tormentos infernales y debajo de ellos arde el fuego. Con el tiempo, bajo el asesino, el fuego comenzó a debilitarse y finalmente se extinguió y el asesino fue sacado del infierno, y bajo el escritor, por el contrario, el fuego se encendió cada vez más caliente, prolongando el tormento. Luego se volvió a Dios y le preguntó por qué había terminado el tormento del asesino, y su tormento se estaba volviendo más intolerable si no había matado a nadie. A lo que Dios respondió: "El pecado del asesino es olvidado y perdonado porque aquellos a quienes tocó y aquellos que lo recordaron ya han muerto y no hay más ira y maldiciones, y decenas de miles de personas ya han leído y leído tu libro y toda tu ira y abominación está escrita. en el libro, devora sus corazones y quema sus almas, sembrando odio y empujándolos al derramamiento de sangre prolongando tu pecado. Arderás mientras lean tu libro ".
      Si Valentin Pikul, Lev Smolentsev escribió libros habiendo entregado previamente una gran cantidad de materiales de archivo histórico, sumergiéndose en el tema, ahora los "garabatos" modernos no se preocupan por esto y ya no muestran al mundo una "pseudo-ficción histórica embarrada" que no tiene nada que ver con la verdad histórica y está dirigida no solo contra los soviéticos del pasado, sino también para provocar la confrontación étnica y la intolerancia.
      1. victor50
        victor50 Abril 21 2020 15: 33
        +4
        Cita: Nyrobsky
        pero ahora los "garabatos" modernos no se preocupan por esto y muestran más al mundo "pseudo-ficción histórica turbia" que no tiene nada que ver con la verdad histórica y está dirigida no solo contra el pasado soviético,

        Pero imagínense: el sistema ha cambiado, bueno, o el poder, y la actitud hacia el pasado ha cambiado. Cómo esta misma gente se apresurará a elogiar al régimen soviético y hacer películas sobre kulaks-chupasangres, gritando en el camino que no eran suficientes para ser destruidos, que también se necesitaban sus hijos. Hay muchos de esos "luchadores de la verdad" en la reunión bohemia. ¡Mikhalkov es un representante brillante! Y todo el mundo se aferra a la tendencia actual. Y Khazanov, y Pugacheva y otros cortesanos del antiguo poder del Kremlin, casi pelearon con el poder soviético, resulta que ella les impidió vivir a todos.
        1. Nyrobsky
          Nyrobsky Abril 21 2020 16: 06
          +6
          Cita: victor50

          E imagine: el sistema ha cambiado, bueno, o el poder, y la actitud hacia el pasado ha cambiado. ¿Cómo se apresuran a alabar el poder soviético ...
          Espero que entonces sean recompensados ​​por sus actos, y estos actores irán a sitios de construcción populares en Kolyma, Magadan y Naryan Mar para obtener un conocimiento práctico de la vida en el exilio, a través del cual finalmente podrán realizar su potencial para el bien del estado, contra el cual trabajaron incansablemente, causando una división en la sociedad. Es difícil derrotarnos desde afuera usando la fuerza militar, pero podemos ser derrotados si se destruye la unidad. Todos estos "Zuleikhs" tienen un objetivo: sacudir artificialmente la situación dentro de Rusia utilizando contradicciones nacionales y religiosas, para lo cual los "problemas" de idioma e identidad se sacan de la naftalina, aderezada con basura ideológica y una interpretación unilateral de los acontecimientos históricos. Correctamente alguien dijo: "¿Es de extrañar que en el extranjero dejamos de respetar nuestros monumentos, si hemos dejado de respetarnos a nosotros mismos? Mientras nos dedicamos a la autoflagelación, en algún lugar de Europa los monumentos de nuestro pasado heroico están cayendo silenciosamente".
  • tihonmarina
    tihonmarina Abril 20 2020 18: 39
    +11
    Cita: AlexGa
    Y por qué sorprenderse, la Rusia moderna nació de las ideas del antisoviético. Recuerde 1991, recuerde el curso de esos eventos y todo encajará.

    Así es, escribiste, apoyo. Y el autor también, correctamente escribió Roman
    Todos los años, antes del 9 de mayo, se publica algún truco sucio regular.
    Asqueroso
  • businessv
    businessv Abril 20 2020 23: 26
    +5
    Cita: AlexGa
    Recuerde 1991, recuerde el curso de esos eventos y todo encajará.
    ¡Entonces todo está en su lugar, colega! ¡Desde ese memorable 1991, cuando dos alcohólicos y un nacionalista decidieron cambiar y dividir el país!
    1. 16329
      16329 Abril 21 2020 12: 49
      -3
      ¿Por qué insultar al país de tal manera, diciendo que solo 3 personalidades no del todo adecuadas se han derrumbado, piense lo que escribe, por favor?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Ivan90
    Ivan90 Abril 21 2020 09: 52
    -3
    Y por qué sorprenderse, la Rusia moderna nació de las ideas del antisoviético. Recuerde 1991, recuerde el curso de esos eventos y todo encajará.

    No me gusta Rusia - Wali en los Estados Unidos.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 Abril 21 2020 12: 12
      +2
      Cita: Ivan90
      No me gusta Rusia - Wali en los Estados Unidos.

      Prefiero que los liberales liderados por Putin abandonen
  • primaala
    primaala Abril 21 2020 21: 02
    -3
    Cita: AlexGa
    Lo más divertido es que los ministros cambian, y la esencia permanece sin cambios. Cada año, antes del 9 de mayo, se publica algún truco sucio regular.

    Y por qué sorprenderse, la Rusia moderna nació de las ideas del antisoviético. Recuerde 1991, recuerde el curso de esos eventos y todo encajará.

    Al menos uno notó correctamente ...
    ¿Y la idea se me ocurrió: la FEDERACIÓN rusa, que CONCEPTO tiene? PERSONAS ???
    Exactamente !!! Y a juzgar por los comentarios ... RUSOS pocos que aman. Pero lo que hay "amor" - no respetar.
    ¿Tal vez es hora de cambiar el nombre del MONOPOLIO ruso? Qué piensas ???
    Realmente ... es una vergüenza para el Estado !!! "matzá" se ofende con la verdad. El Islam se calentó bajo el ala de los rusos.
    ¿DÓNDE están caminando los camaradas?
  • Chaldon48
    Chaldon48 Abril 22 2020 11: 41
    0
    Recuerdo 1991, luego viví en Novosibirsk, ¿crees que hubo una condena en los rostros de las personas? No hay completa complacencia, de hecho, que la ciudad ha cambiado, ¡nada! Entonces, ¿de qué preocuparse?
  • Magro
    Magro Abril 20 2020 15: 19
    +22
    Y, después de todo, lo más importante, por lo que está pasando en el país, ¡no hay nadie a quien preguntar ni nadie a quien preguntar! Parece que todo está "en su lugar" en el país, sin embargo, ¡hace tiempo que está claro que están en los "lugares" equivocados! ¡Sus lugares están debajo de la litera, y no en oficinas cálidas, con un montón de guardias! Saben a la gente y les dejan escupir en sus almas a escondidas para enfrentarnos unos a otros, para hacer un gesheft por sí mismos en la desgracia de los demás. Las autoridades, que no están dispuestas a pensar y actuar en interés de la gente, en el mejor de los casos, pensarán en el jardín cómo lidiar con los escarabajos plaga, olvidando que esos escarabajos plaga en forma humana se sientan en lugares cálidos. ..
    1. Baskirkhan
      Baskirkhan Abril 20 2020 16: 24
      +30
      Cita: Thrifty
      están lastimando a las personas y escupiendo en el alma

      Esto es en realidad un libelo anti-tártaro disfrazado de anti-soviético.
      La serie "Zuleikha abre los ojos" en el entorno tártaro habría provocado una ráfaga igualmente tormentosa de emociones negativas. Además de distorsionar la verdad histórica, también hay afirmaciones sobre la serie con respecto al componente islámico. Los musulmanes estaban particularmente indignados por dos cosas: la escena de sexo dentro de la mezquita y la inesperada mención entre los prisioneros de los líderes islámicos actuales y fallecidos en Rusia. Entonces, esta lista incluye a Shikhabutdin Mardzhani, Ravil Gainutdin, Talgat Tadzhuddin, Zhafar Ponchaev, Umar Idrisov y otras personalidades famosas. Todo esto recuerda la situación, como si los estadounidenses estuvieran filmando una película sobre los reprimidos en la década de 1930 e insertaran en ella los primeros nombres de la historia rusa que podían googlear en Internet: Mishustin, Lomonosov, Iván el Terrible, Navalny, Lenin, Alejandro I , Pushkin, Vladimir Krasno Solnyshko. Además, parece que los creadores de la obra quisieron desplegar aún más abruptamente la escena de la profanación de un santuario musulmán, donde la abuela todavía busca un lugar en el templo para satisfacer sus necesidades. Pero a los creadores de los "parientes" no les pareció suficiente, cierto, cerca del lugar del mullah, el comisario se dedica a todo tipo de sexo con una joven y bonita guardia con un abrigo de piel blanco. Al parecer, el taller creativo está completamente capturado por los judíos. Los musulmanes se preguntan qué significa todo esto: ¿somos solo una provocación contra los principales líderes del pueblo tártaro, o un indicio sutil de que todos pertenecen a las mazmorras de la prisión?
      1. Zastupnik
        Zastupnik Abril 20 2020 16: 57
        +3
        Cita: Bashkirkhan
        Esto es en realidad un libelo anti-tártaro disfrazado de anti-soviético.
        La serie "Zuleikha abre los ojos" en el entorno tártaro causaría una ráfaga igualmente tormentosa de emociones negativas. Además de distorsionar la verdad histórica, las afirmaciones sobre el componente islámico se expresan en la serie. Los musulmanes estaban particularmente indignados por dos cosas: la escena sexual dentro de la mezquita y la mención inesperada entre los prisioneros de los actuales líderes islámicos de Rusia, así como hace mucho tiempo muertos.

        La película es claramente Sorovsky .. Divide y vencerás! Duermen y ven cuando en Rusia los problemas comenzaron a nivel religioso e internacional. Para que el derramamiento de sangre fluya en el centro de Rusia.
        Señores, los becarios Sorov no funcionarán para ustedes. ¡Tenemos la vacuna en los años 90! hi
        Espere la paciencia del pueblo ruso y lo persigue, como en los viejos tiempos ... para cortar leña y limpiar la nieve en la tundra ...
        1. Kotvov
          Kotvov Abril 20 2020 18: 17
          +13
          La película es claramente Sorovsky .. ¡Divide y vencerás! ,,
          Entonces, ¿Soros tiene dinero asignado para esto? Y por alguna razón escuché que el Ministerio de Cultura de la Federación de Rusia.
          1. Zastupnik
            Zastupnik Abril 20 2020 19: 49
            0
            Cita: kotvov
            La película es claramente Sorovsky .. ¡Divide y vencerás! ,,
            Entonces, ¿Soros tiene dinero asignado para esto? Y por alguna razón escuché que el Ministerio de Cultura de la Federación de Rusia.

            ¿Y quién hay en el Ministerio de Cultura? ¿Has visto el canal de televisión "RF Culture" ..?
            ¿Quién actúa principalmente allí, etc.? No miro porque es asqueroso ...
            1. Kotvov
              Kotvov Abril 21 2020 09: 58
              +3
              ¿Y quién los puso allí, Soros? ¿Quién invita a estos estimados invitados? No en vano, dicen, el pescado se pudre de la cabeza, por lo que se pudrió.
          2. businessv
            businessv Abril 20 2020 23: 30
            +1
            Cita: kotvov
            Y por alguna razón escuché que el Ministerio de Cultura de la Federación de Rusia.

            ¡No solo eso, el Ministerio de Cultura, sino otro patrocinador fue Ak-Bars Bank!
            1. Kotvov
              Kotvov Abril 21 2020 10: 01
              +2
              Entonces una pandilla.
      2. astepanov
        astepanov Abril 20 2020 18: 52
        hasta el 16
        Cita: Bashkirkhan
        Los musulmanes estaban especialmente indignados por dos cosas: la escena sexual dentro de la mezquita

        En primer lugar, la escena no está en la mezquita, sino en la antigua mezquita. Para el trigésimo año, casi no quedaban iglesias en las aldeas de la URSS, se convirtieron en almacenes, clubes, escuelas ... Así que este edificio ya no estaba profanado en ningún otro lugar. Y de muchas maneras, con la plena connivencia de los fieles. Así que echarle la culpa a Guzel Yakhina o Chulpan Khomatova es pasar la culpa de un dolor de cabeza a uno saludable.
        Cita: Bashkirkhan
        allí la vieja abuela todavía está buscando un lugar en el templo para justificar la necesidad.
        Ya dije que la mezquita no estaba allí, pero había un almacén agrícola colectivo. Y era poco probable que ZK fuera liberado según fuera necesario, eso es lo que la abuela tenía que hacer ... ¿Querías que el hombre del Ejército Rojo le trajera una olla de pintura de Gzhel? ¿O debería haberse aliviado con pantalones, o qué tiene allí?
        Cita: Bashkirkhan
        Pero a los creadores de los "parientes" no les pareció suficiente, cierto, cerca del lugar del mullah, el comisario se dedica a todo tipo de sexo con una joven y bonita guardia con un abrigo de piel blanco.
        Bueno, la imagen es bastante consistente con las recomendaciones de la revolucionaria Alexandra Kollontai: rápidamente se engancharon y huyeron. ¿Quieres descripciones populares a la "escurridizos vengadores"? Pero la historia es la que es, con suciedad y sangre. Hacer un pan de jengibre de Tula con él significa concebir una recaída.
        1. businessv
          businessv Abril 20 2020 23: 48
          +4
          Cita: astepanov
          Para el trigésimo año, casi no quedaban iglesias en las aldeas de la URSS, se convirtieron en almacenes, clubes, escuelas ...

          ¿Y en su opinión, esta es la base de tal bacanal con todas las personas honestas? ¡Tú, amigo mío, no olvides que incluso si casi no hay templos, hay más creyentes que los que hay ahora y la gente de esa época aún no ha degenerado un sentido de vergüenza y autoestima!
          Cita: astepanov
          Recomendaciones de la revolucionaria Alexandra Kollontai: rápidamente se acostaron y huyeron.
          En ese momento, los revolucionarios se habían ido! Había poder soviético, ¡así que aquí estás pasado! Y la historia no siempre es suciedad y sangre, ¡no solo hay 100500 tonos de gris, sino también millones de colores en la paleta! ¡Y a decenas de millones de personas les gustaría la recaída de apartamentos gratis, tierra, educación y medicina! Bueno, y el odio con el que la película está saturada en relación con todo lo soviético es básicamente un sentimiento de perdedores, ignorantes y no humanos porque solo puede destruir, ¡pero de ninguna manera crear! hi
          1. astepanov
            astepanov Abril 21 2020 09: 55
            -5
            Cita: businessv
            Si casi no había templos, ¡había más creyentes de los que hay ahora, y la gente de esa época aún no ha degenerado un sentido de vergüenza y autoestima!
            Si, para! Las pandillas de Razin, Pugachev, Bolotnikov estaban formadas por creyentes y quemaron y mataron con entusiasmo a todos los que fueron golpeados. Y luego los mismos creyentes del otro lado torturaron y les cortaron la cabeza con el mismo éxtasis. Entonces, la vergüenza y la misericordia entre los creyentes no es mayor que entre los ateos.
            Cita: businessv
            En ese momento, los revolucionarios se habían ido! Había poder soviético, ¡así que aquí estás pasado!
            El poeta proletario escribió que "La revolución tiene un comienzo, la revolución no tiene fin". Alexandra Kollontai practicó su teoría del "vaso de agua" desde la década de XNUMX hasta la posguerra.
            Cita: businessv
            Y la historia no siempre es suciedad y sangre, ¡no solo hay 100500 tonos de gris, sino también millones de colores en la paleta!
            Pero los cuadros se pintaron solo en rosa, pero no en gris. Si sigue sus recomendaciones, entonces todo lo que necesita es producir artesanías como "cerdo y pastor" y "cosacos de Kuban", mintiendo de principio a fin. De estas películas, probablemente estés juzgando esa época. Una vida más o menos normal mejoró solo en la época de Brezhnev, pero recuerdo el pan arcilloso Trans-Baikal de Khrushchev y la sémola para niños en las tarjetas de racionamiento, y el hecho de que era imposible comprar pollo en la tienda ...
            Cita: businessv
            ¡Y a decenas de millones de personas les gustaría la recaída de apartamentos gratis, tierra, educación y medicina!
            Mis padres trabajaron toda la vida en la fábrica, pero nunca obtuvieron un departamento. También trabajé en el instituto de investigación durante 20 años, y estaba en un orden preferencial, y no esperé. Sobre la tierra libre, no cuentes cuentos. Mi abuelo, un campesino del pueblo, inválido de la guerra, se vio obligado a cortar el último manzano en tiempos de Jruschov, por lo que impusieron impuestos. Y él no tenía su propia tierra. Es cierto que mi bisabuelo sí, pero esto fue antes de la revolución. En cuanto a educación y medicina, estoy de acuerdo contigo.
            1. businessv
              businessv Abril 21 2020 12: 46
              +1
              Cita: astepanov
              También trabajé en el instituto de investigación durante 20 años, y estaba en un orden preferencial, y no esperé. Sobre la tierra libre, no cuentes cuentos. Mi abuelo, un campesino del pueblo, inválido de la guerra, se vio obligado a cortar el último manzano en tiempos de Jruschov, por lo que impusieron impuestos.
              ¡Se siente de inmediato que "arañó" en el instituto de investigación! Tonterías que en los días de Khrushch los campesinos fueron exprimidos por los impuestos, obligándolos a cortar el último manzano, ¡se lo dirás a tus nietos, quejándote del poder enemigo soviético! Yo, a diferencia de usted, desde la infancia arado en parcelas familiares, de las cuales había 4 en número, por cada empleado de la granja estatal regalaron 10 acres por temporada, sin exigir nada por esto, y vendimos el excedente en el mercado agrícola colectivo llamado Green Bazaar, nuevamente. sin pagar nada por el lugar de comercio! Como ustedes son holgazanes, "arando" en institutos de investigación científica y esperando su "arado" especial gratitud en colas preferenciales y apartamentos libres y crearon un aullido en todo nuestro país, acusando a todos y a todo de su inercia e incapacidad para hacer algo incluso por sí mismos! Por cierto, sobre la vivienda, si quisieran y te presionaron, no podrías sentarte y esperar 20 años, pero hacer lo mismo que hice yo, construí una casa en mis 26 años incompletos. Una pequeña verdad: 8x8, pero fue suficiente para mí y mi familia y me costó 900 rublos de madera. Por favor, no me responda, excepto por las quejas, las acusaciones infundadas y otras tonterías, ¡no podrá decirme nada nuevo! Para que entiendas mejor y no escribas más tonterías, añadiré que mi familia son alemanes, primero reasentados en Siberia, y luego en Kazajstán, así que entiendo mucho mejor que tú qué, cómo, por qué y por qué pasó todo. Y lo sé de primera mano, ¡a diferencia de ti! ¡Tengo el honor!hi
              1. astepanov
                astepanov Abril 21 2020 13: 23
                -1
                Cita: businessv
                ¡Se siente de inmediato que "arañó" en el instituto de investigación! Tonterías que en los días de Khrushch los campesinos fueron exprimidos por los impuestos, lo que los obligó a cortar el último manzano, ¡se lo dirás a tus nietos, quejándote del poder enemigo soviético!

                Significa que te presionaron débilmente, reubicando a tus antepasados ​​alemanes. En cuanto a las citas con la palabra "arado": ¿sabes qué es el cáncer por el contacto constante con el polvo de cadmio? Lo sé. ¿Sabes quién creó las armas modernas? No se parece en nada a ti. Tú, amigo mío, eres un ignorante, y no te corresponde juzgar las cosas en las que no lo entiendes.
                1. businessv
                  businessv Abril 21 2020 14: 38
                  +1
                  Cita: astepanov
                  Tú, mi amigo, eres un ignorante, y no te corresponde juzgar cosas en las que no lo entiendes.

                  ¡Nada más de ti y personas como tú no esperabas! Solo una persona profundamente educada puede engañar a todos y exponerse como víctima. En la vida, todavía, desde el momento de nuestra última correspondencia, ¡sé y entiendo más que tú! ¡Buena suerte en la vida, sufriente!
        2. Piquituerto común
          Piquituerto común Abril 21 2020 09: 20
          +5
          En los PUEBLOS rusos nunca hubo iglesias o templos, sin embargo, el pequeño asentamiento donde se llamaba la iglesia era PUEBLO.
    2. Fan-fan
      Fan-fan Abril 21 2020 15: 43
      -2
      Así es, no hay nadie a quien preguntar, resulta que nadie tiene la culpa de cómo vivimos. Aunque no es cierto, las autoridades se confunden al sugerir que Occidente y Ucrania son los culpables de todos nuestros problemas, y ahora han encontrado otro enemigo, Bielorrusia, ¿han notado cuántos artículos anti-bielorrusos comenzaron a aparecer? ¿Qué hay de Lukashenko? Escriben sobre él solo desde posiciones negativas.
      Y esto se hace solo con un propósito: ocultar a los verdaderos enemigos del país y la gente, para evitar la ira popular de los ladrones de los funcionarios y otras personas poderosas.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Abril 20 2020 15: 41
      hasta el 24
      Cita: Atlant-1164
      divide y vencerás ... "Zhidomassonam" no necesita un pueblo ruso cohesionado. Deben enfrentarse a ellos, para que sea más fácil robar.

      Hasta ahora, aparte del autor nazi de estas líneas, otros 3 nazis apoyaron la abominación expresada, que incidentalmente humilla al pueblo ruso, presentándolos como una bandada de tontos y controlados por la voluntad de otra persona. Me pregunto cuánto más está cerca este pensamiento.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi Abril 20 2020 16: 07
          hasta el 13
          Cita: Andy
          y que pasa, aronchik? te permites crímenes en el territorio de otros países, y eso significa que debes amar.

          Deja que te amen. Que no nos toquen.
          1. Andy
            Andy Abril 20 2020 16: 09
            +18
            y donde tocas en Siria, Irán, Rusia o Ucrania? en todas partes está tu sangre. Berezovsky -Kolomoysky otros como ellos. entonces te mereces
            1. musketon64
              musketon64 Abril 20 2020 18: 04
              +13
              Alguien (como G. Ford) dijo bien: "Aísle a las 25 familias judías más influyentes y las guerras se detendrán".
              1. verdaderamente
                verdaderamente Abril 20 2020 18: 46
                +5
                Abramos la wiki y leamos sobre G. Ford
                Antisemitismo y apoyo nazi
                En 1918, Ford adquirió el periódico Dearborn Independent, que publicó artículos antisemitas el 22 de mayo de 1920 [21], así como en partes el texto completo de los Protocolos de los Ancianos de Sión. En noviembre de 1920, se publicó una selección de artículos de The Dearborn Independent como un libro separado llamado International Jewry, que luego fue utilizado activamente por la propaganda nazi [22].

                El 16 de enero de 1921, 119 estadounidenses prominentes, incluidos 3 presidentes, 9 secretarios de estado, 1 cardenal y muchas otras figuras públicas y del gobierno de los Estados Unidos, publicaron una carta abierta condenando el antisemitismo de Ford. [21] [23]

                En 1927, Ford envió una carta a la prensa estadounidense reconociendo sus errores [21].
                Como un hombre de honor, considero mi deber disculparme por todas las malas acciones que he cometido con respecto a los judíos, a mis conciudadanos y hermanos, y les pido perdón por el daño que les causé sin ninguna razón. Renuncio a las acusaciones insultantes contra ellos, ya que había una mentira en mis acciones, y también doy una garantía total de que a partir de ahora solo pueden esperar de mí una muestra de amistad y buena voluntad. Sin mencionar el hecho de que los folletos que se distribuyeron en los Estados Unidos y en el extranjero serán retirados de la circulación.
                Henry Ford brindó un serio apoyo financiero al NSDAP [24] [25], su retrato colgado en la residencia de Hitler en Munich [26]. Ford fue el único estadounidense que Hitler mencionó admirablemente en su libro My Struggle [22] [27]. Annette Anthona del Detroit News entrevistó a Hitler en 1931 y notó el retrato de Henry Ford en su escritorio. "Considero que Henry Ford es mi inspiración", respondió Hitler sobre el magnate estadounidense del automóvil [28].

                Desde 1940, la fábrica de Ford, ubicada en Poissy, en el territorio de Francia ocupado por los alemanes, comenzó a producir motores de aviones, camiones y automóviles, ingresó al arsenal de la Wehrmacht. Durante el interrogatorio en 1946, el líder nazi Karl Krauch, que trabajó durante los años de guerra en el liderazgo de una sucursal de una de las empresas de Ford en Alemania, dijo que debido al hecho de que Ford trabajó con el régimen nazi, "sus empresas no fueron confiscadas" [29].

                El tema de la influencia de Ford y su libro sobre los nacionalsocialistas alemanes fue estudiado por Neil Baldwin en el libro "Henry Ford y los judíos: el transportador del odio". Baldwin señala que las publicaciones de Ford fueron una fuente importante de influencia sobre los jóvenes nazis en Alemania [30]. Una opinión similar es compartida por el autor del libro "Henry Ford y los judíos" Albert Lee [22].
            2. tihonmarina
              tihonmarina Abril 20 2020 18: 43
              +2
              Cita: Andy
              y donde tocas

              Simplemente recordamos todo, aunque estamos en silencio. Pero aquí hay un pequeño recordatorio de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial. ¿Alguien puede recordar algo?
            3. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 Abril 20 2020 20: 44
              +1
              ¡Basta de prohibir a los judíos! Cansado !!! Hay criminales, ladrones y traidores en cualquier nación. ¿Por qué no recuerdas a los judíos que hicieron la gloria de nuestro país en ciencia, cultura, arte? ¿Por qué no recuerdas a Shklovsky, Lavochkin, Alferov, Ioffe, Landau, Dunaevsky y muchos otros? ¿Y no hay entre los millonarios rusos Russian Potanin, Prokhorov, Sechin y otros? ¿Por qué los judíos siempre tienen la culpa en Rusia? ¡Y esto a pesar del hecho de que los rusos adoptaron la fe judía!
      2. Baskirkhan
        Baskirkhan Abril 20 2020 16: 20
        +17
        Cita: Aron Zaavi
        que, por cierto, humilla principalmente al pueblo ruso, presentándolos como una bandada de tontos y controlados por la voluntad de otra persona.

        Sí, Aron, después de que el pueblo ruso mantuvo a los judíos un par de cientos de años en el Pale of Settlement, no lo envidiarás. La respuesta fue cuando los judíos llegaron al poder.
        1. pesquería
          pesquería Abril 21 2020 20: 17
          -1
          otvetka es 150 héroes de la Unión Soviética de Judios, así que después de todo) justo cuando lo necesitan, eres un gran artista, poeta y escritor ruso)))) o un héroe de la Unión Soviética)
      3. businessv
        businessv Abril 20 2020 23: 55
        +2
        Cita: Aron Zaavi
        Hasta ahora, aparte del autor nazi de estas líneas, 3 nazis más apoyaron la abominación expresada.
        ¡Estoy de acuerdo con usted solo si puede nombrar a los amigos de Rusia en el oeste colectivo, que quieren que se una con sus vecinos y la fortalezca!
    2. astepanov
      astepanov Abril 20 2020 20: 02
      hasta el 10
      Cita: Atlant-1164
      "Zhidomassonam" no necesita un pueblo ruso unido.

      ¿Y qué necesitan los bolcheviques nacionales fascistas y el barnizador de la realidad? ¿No dejaremos que la historia se distorsione, por ejemplo? Bueno, no lo distorsiones. También hubo desposesión, que golpeó no solo el puño, hubo represalias con enormes pérdidas humanas ... Korolev Sergey Palych permaneció vivo solo porque accidentalmente no terminó en una barcaza tan ahogada. Tupolev, Kondratyuk pasó por el infierno del campamento, el gran Vavilov permaneció allí. Y había muchos de ellos, incluido el mejor. ¿Dices que no?
      1. businessv
        businessv Abril 21 2020 00: 07
        +1
        Cita: astepanov
        Y había muchos de ellos, incluido el mejor. ¿Dices que no?

        ¡Por supuesto que lo fue! ¡Estás defendiendo tan celosamente esta tontería de la película que incluso siento pena por ti! Además, sobre lo que escribes es también un grupo de enemigos que quemaron pan y granjas colectivas, envenenaron ganado, mataron a funcionarios del gobierno e hicieron mucho más. ¡Y para mayor claridad, mire los archivos y otros materiales en los que encontrará los números exactos de los reprimidos durante todos los años de la Unión, así como los destruidos durante la represión! ¡Sorpresa, pero el gobierno soviético destruyó a unos 800 mil de sus ciudadanos durante todo su tiempo de existencia! Esto es mucho, pero para un país tan grande, en cuyo territorio era necesario cambiar todo el estilo de vida y el estilo de vida, destruir a todos los que lo impedían, restablecer el orden, ¡no tanto como para causar berrinches e incluso 8 episodios!
        1. astepanov
          astepanov Abril 21 2020 14: 36
          -2
          Cita: businessv
          ¡Sorpresa, pero el gobierno soviético destruyó a unos 800 mil de sus ciudadanos durante todo su tiempo de existencia!
          Sí, 800 mil fueron destruidos físicamente. Y millones pasaron por campamentos y asentamientos. Y esto es solo en 1930 y 1931. Y cuántos de ellos han desaparecido en estos campos: ellos mismos no se consideran destruidos. Simplemente sucedió ...
      2. Piquituerto común
        Piquituerto común Abril 21 2020 09: 26
        -1
        La primera parte de esta publicación es un retorcimiento completo de manos, pathos gritando y demagogia. La segunda es mentiras y distorsiones.
  • Van 16
    Van 16 Abril 20 2020 15: 31
    +25
    Yo apoyo al autor. Incluyendo el hecho de que todo este disgusto por la Unión proviene de lo más alto.
    1. Albert1988
      Albert1988 Abril 20 2020 15: 35
      +28
      Cita: Van 16
      Yo apoyo al autor. Incluyendo el hecho de que todo este disgusto por la Unión proviene de lo más alto.

      ¿De qué otra forma puede sobrevivir el poder comprador moderno? ¿Cómo puede justificar su existencia? La única forma es mentir que solía haber oscuridad para ti, porque de lo contrario surgirá la pregunta, pero si ahora ha empeorado bajo el capitalismo, ¿tal vez deberíamos volver al socialismo?
    2. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Abril 20 2020 15: 50
      +22
      Cita: Van 16
      Yo apoyo al autor. Incluyendo el hecho de que todo este disgusto por la Unión proviene de lo más alto.

      Creo que las falsificaciones baratas sobre la guerra a menudo provienen de la mediocridad, o del hecho de que los directores y actores han experimentado poco en sus vidas reales. Por lo tanto, lo que nos dio la generación que sobrevivió a la guerra ya no está disponible.
      1. Albert1988
        Albert1988 Abril 20 2020 15: 59
        +12
        Cita: Aron Zaavi
        Creo que las falsificaciones baratas sobre la guerra a menudo provienen de la mediocridad, o del hecho de que los directores y actores han experimentado poco en su vida real.

        También proviene del hecho de que no hay un objetivo para crear una película normal: solo necesitas dominar los medios, darte un poco de tontería en la rodilla y deshacerte de él, bueno, llénalo con tus pequeñas ideas miserables ...
  • ZAV69
    ZAV69 Abril 20 2020 15: 32
    +25
    Roma, ¿por qué te sorprende? Allá por los años 90 abandonaron la educación ideológica a nivel estatal. Como dicen, la naturaleza aborrece el vacío. ¿Quién manda en el Ministerio de Cultura? Inteligencia creativa. Fue suficiente para atraerla con el reconocimiento europeo, designar metas y objetivos, y listo, comenzó el proceso. Ilich también dijo que "la intelectualidad es la mierda de la nación". Bueno, y también una mujercita muy conocida: "No soy intelectual, tengo una profesión" (c) L. Gumilyov .. Eso lo dice todo. Bueno, en otro libro fantástico se decía que "la intelectualidad creativa siempre se inclina hacia la prostitución política".
    Hasta que a nivel estatal lleguemos a la educación ideológica de la población, esa basura continuará. Por lo tanto, solo dentro de su marco puede tomar las campanas de los maestros congelados de la cultura que, en busca de los premios de los festivales de cine, están listos para conducir productos anti-rusos (y no verá ningún otro premio).
    Mientras tanto, en nuestra cúspide ellos se burlarán de esto, nuestros "amigos amargos" y "socios" atraerán a nuestros trabajadores culturales con zanahorias y los alimentarán con subvenciones.
    Lo curioso es que hay algunas leyes que permiten a alguien pellizcar algo. Simplemente no escuche sobre la práctica de vening.
    1. astepanov
      astepanov Abril 20 2020 23: 02
      -6
      Cita: ZAV69
      ¿Quién conduce en el mincult? Inteligencia creativa.

      Correcto. Los proletarios, como la clase más consciente de clase, deben ser asignados a la cinematografía. Preferiblemente con pistolas. Y enviar a talar a los Eisenstein, Averbach, Babichs y otros Bronstein, para no distorsionar la historia sobre el hecho de que supuestamente teníamos "excesos separados", para que no calumniaran al soberano elegido por Dios ya los bolcheviques.
      Te guste o no, mucha gente piensa así. Y no acabará bien. Si a esos "pensadores" no se les da una vuelta de tuerca, lo que está sucediendo en Ucrania parecerá una tontería en comparación con lo que tendremos.
      1. ZAV69
        ZAV69 Abril 21 2020 00: 53
        +4
        Cita: astepanov
        Correctamente. Los proletarios, como la clase más consciente, deben dedicarse al cine.

        No sé quién fue el objetivo de la Unión Soviética, pero recordamos y a veces revisamos esas películas, pero a veces ni siquiera hemos visto lo que hemos llegado al final, especialmente si intentan denunciar el sangriento régimen estalinista.
  • Xenofont
    Xenofont Abril 20 2020 15: 36
    +12
    No tiene sentido hablar de este arte cinematográfico, porque este orden proviene de "élites" preocupadas a nivel nacional. Es solo un buen lugar en el fuego ardiente del nacionalismo sobre la base de la negativa de Putin a extender las concesiones de Yeltsin. Todo el presupuesto del propietario del banco AK Bars.
    1. AllBiBek
      AllBiBek Abril 20 2020 15: 47
      +13
      Sí, nicromo, no son postes en las brasas del nacionalismo tártaro, es una tina de agua.

      Permítanme explicar: el nacionalismo tártaro es algo peculiar. Está arraigado en la cultura urbana, no de Seljuk. Y - hay todo tipo de figuras culturales y pensadores del siglo, así que desde 19 - los nacionalistas tártaros aman y honran. Para leer, cuidadosamente.

      No hay odio por su propia gente, que está "mal" en su mayor parte entre los nacionalistas rusos, o, por ejemplo, entre los ucranianos o bielorrusos. Él tiene razón. E incluso cinco batallones de la división Idel-Ural SS: tienen razón, no hay otro lugar más correcto. Porque lo primero, habiendo recibido armas, la mayoría absoluta huyó a los partisanos más cercanos en compañías, o incluso batallones.

      Así que ahora los tártaros estarán a la vanguardia entre aquellos que quieren películas normales sobre esa guerra con la participación de los tártaros. Afortunadamente, los tártaros tienen suficientes héroes de esa guerra, y son los héroes de la Unión Soviética.
      1. Xenofont
        Xenofont Abril 20 2020 15: 50
        +6
        Escribí sobre la "élite" por una razón. De ellos todas las cosas desagradables, así como de Moscú.
      2. tihonmarina
        tihonmarina Abril 20 2020 18: 49
        +4
        Cita: AllBiBek
        Afortunadamente, los tártaros tienen suficientes héroes de esa guerra, y son los héroes de la Unión Soviética.

        Y nosotros tampoco los olvidaremos nunca, como tampoco olvidaremos a todos los que lucharon contra Hitler. Y fue el pueblo soviético.
      3. LKW UE
        LKW UE Abril 21 2020 04: 11
        0
        E incluso cinco batallones de la división Idel-Ural SS: tienen razón, no hay otro lugar más correcto. Porque lo primero, habiendo recibido armas, la mayoría absoluta huyó a los partisanos más cercanos en compañías, o incluso batallones.

        Bueno, sí, y sus compatriotas en Crimea, en gran número con la aprobación de las autoridades alemanas, crearon unidades de autodefensa en las aldeas y emitieron partidarios para los alemanes, así como sus almacenes y puntos de suministro. No es de extrañar camarada ¡Stalin por la traición masiva del poder soviético por los tártaros de Crimea los exilió a Siberia!
        1. AllBiBek
          AllBiBek Abril 21 2020 10: 34
          +3
          La columna vertebral principal de Idel-Ural son los prisioneros del segundo choque, el mismo. Alrededor de un tercio fue reclutado en algún lugar de los habitantes de la región del Volga.

          Los tártaros de Crimea no estaban allí. Tampoco fueron llevados a Idel-Ural.

          Y, estos no son compatriotas, ni siquiera tribus. Tártaros: esta no es una nación, este es un valor ligeramente diferente. Aproximadamente como los alemanes, por ejemplo, son eslavos, celtas o ugrofineses.

          Ahora estás en el nivel de la ignorancia abultada; bueno, imagina que los Udmurts presentaron crímenes finlandeses por Mannerheim durante el bloqueo de Leningrado.
  • Oleg Skvortsov
    Oleg Skvortsov Abril 20 2020 15: 40
    +28
    Como siempre, Roman tiene razón. La feroz rusofobia y el anti-soviético Khamatova encontraron lo mismo o lo mismo: lo que flota en el agujero. Esta abominación es patrocinada por el Ministerio de Cultura, aunque para ambos el artículo llora por incitar a la etnia. El Kremlin se está descomponiendo. y las cucarachas llevan estiércol maloliente
  • Ramazan
    Ramazan Abril 20 2020 15: 46
    hasta el 16
    El artículo es de alguna manera extraño. Y moscas y chuletas, todo en un plato.
  • Kars
    Kars Abril 20 2020 15: 52
    -3
    no hasta 70 galardonados con los tártaros, por supuesto. Pero sería interesante cubrir el asedio de Sevostopal donde los tártaros ayudaron bien a las tropas de Manstein.
    1. Oleg Skvortsov
      Oleg Skvortsov Abril 20 2020 15: 59
      +6
      Un coche de Zaporozhye: para empezar, aprende el idioma ruso y todo se iluminará en tu cabeza. Por cierto, los tártaros de Crimea no son tártaros, sino turcos comunes. ¿Qué resaca llaman tártaros?
      1. AllBiBek
        AllBiBek Abril 20 2020 16: 12
        +13
        Oleg, estás fundamentalmente equivocado.
        Los tártaros Kok-Horde, de los cuales se originan los Krymchaks (aún Nogais, y en parte Astrakhanes), no están relacionados en absoluto con los turcos. Más precisamente, tienen casi lo mismo que los polacos a los croatas. Una familia étnica, sí, la misma religión. Todo lo demás es la diferencia.

        Los turcos son Ashin, es como los borbones de los franceses. Personas gobernantes.

        Los tártaros son algo más complicados, pero los crimeos reconocieron la máxima vasalidad de los puertos e incluso no le rindieron homenaje. Entonces, con los regalos comprados asistencia militar, el máximo.

        Allí, incluso las élites gobernantes no se mezclaron en los matrimonios.
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis Abril 20 2020 19: 46
        0
        Cita: Oleg Skvortsov
        Por cierto, los tártaros de Crimea no son tártaros, sino turcos comunes. ¿Qué resaca llaman tártaros?

        Entonces se llaman a sí mismos. Kyrym-Tatars ... Ahora su élite acechaba silenciosamente y apretaba los dientes ... ... La mayoría de los Tatars de Crimea ordinarios trabajan, viven. Ordinaria, buena gente ... Pero la autoridad de los mayores en la familia, la disciplina popular es genial. Como Qatar, los tártaros, la élite lo dirá, lo harán ... Irán a los cuchillos si hay un visto bueno ...
    2. AllBiBek
      AllBiBek Abril 20 2020 16: 00
      +19
      No entiendes las variedades de tártaros, y no estás obligado, pero, como si fueran tártaros, este no es un pueblo, es una cantidad mayor. Este es el nombre propio de un fenómeno como la comunidad etnocultural. Crimea es crimea, como Volga, es Volga. Incluso la región del Volga se divide por región y denominación, y más globalmente, en Kazán y Misharsky, e incluso las larvas, esta es una especie separada, se dividen en un par de ramas de Kazán y una, Misharsky. Todavía hay tártaros de Novgorod, todavía hay Astrakhan y Kasimov, todavía hay Kashir, Ural (hay muchas especies), Kuznetsk (Shors), además, como una subespecie siberiana. Los Khakasses, por cierto, también son tártaros, hay teppyars. Hay tártaros lituanos y finlandeses. Incluso hay sus tártaros como parte del ejército cosaco de los Urales, cosacos absolutos en cultura y religión, solo hablan tártaro, además en el dialecto de los Urales. Se llaman Nagaybaki. Por cierto, en un momento con las tropas rusas llegaron a París, en la vanguardia.

      En esta película, escupen bien en el grupo étnico más grande. Tártaros de Kazán.

      Bueno, por el ejemplo de las acciones de los tártaros de Crimea del lado de las tropas alemanas que describiste, los crimeanos fueron reprimidos, por cierto. Sobre esto, otro tártaro de Crimea de Ucrania en el Festival de Eurovisión cantó hace un par de años, por lo que ganó m. ¿Recuerdas, probablemente, esa exageración? Pues aquí está.
      1. ZAV69
        ZAV69 Abril 20 2020 16: 17
        +2
        Volga Tatars como parte de Rusia desde la época de Iván el Terrible, Crimea como parte de Rusia desde los tiempos de Ekatarina 2. La diferencia es de 300 años en alguna parte. De ahí un comportamiento tan diferente en la Gran Guerra Patria.
        1. AllBiBek
          AllBiBek Abril 20 2020 16: 22
          +15
          Te lo explicaré.
          Cuando Moscú tomó en serio Kazan, allí, en el trono de Kazan, se sentó, alternativamente, Crimean Girei o Kasimov Ali. Los Kasimovitas son un gran amortiguador de servir a los tártaros al servicio de Moscú en Ryazanshchina, pero no aceptaron ir a la ortodoxia.

          ¿No es necesario decir que la mayor parte de la población local odiaba tanto a esos como a estos?

          Los Nogai Akrams calentaron esta mezcolanza; pocas personas los amaron tampoco.

          La gente tiene una larga memoria, a los krymchaks en Tatarstán todavía no les gusta y no los consideran tártaros (los krymchaks con otros grupos étnicos tártaros son exactamente iguales), y los kasimovitas no sobresalen especialmente, honran estúpidamente sus tradiciones y cultura. Por lo tanto, tienen su propia visión sobre la historia de ese período y sus monumentos culturales en ese momento. Todos están en Kasimov.
          1. musketon64
            musketon64 Abril 20 2020 18: 14
            +2
            Gracias por la aclaración. ¿Pero parece que todos los tártaros de los búlgaros del Volga comenzaron a tomar (es decir, Kazan)? Corregir si estoy equivocado.
            1. AllBiBek
              AllBiBek Abril 20 2020 18: 39
              +8
              ¿Cuáles?
              Si está hablando de la región del Volga, entonces sí y no, había un conglomerado de tribus, y su nombre propio era "búlgaros", se puede rastrear en los anales, e Iván el Terrible llevaba el título de "Zar de Bulgaria".

              Búlgaros es el nombre propio de las personas de las que Vanga, se escriben en todas partes "Bulgaria".

              Allí todo es complicado, y todo comenzó mucho antes incluso de la Gran Migración de los Pueblos.

              Y así, los tártaros son el nombre propio de la mayoría de la población, hasta dos de cada cinco uluses que quedaron para los hijos de Genghis Khan. Los tártaros del Volga a este respecto, al menos los tártaros de Kazán, son una mezcla de los restos del conglomerado de las tribus de Kama Bulgaria (ese nombre es históricamente más confiable), y ni siquiera en las tierras de la tribu, que son los búlgaros. Existe el territorio de Baranjar y Esgel.

              Después de eso, se superpuso una capa de pueblos, que venían de Batu y se quedaban en esos lares. Una cultura material relativamente unificada ya existía en los siglos 14-15 (aunque la degradación de las tradiciones anteriores se rastrea claramente en el campo), y cuando se creó el Kanato de Kazán, ya se produjo el colapso de la Horda de Oro y la lucha de las élites locales, pero la gente tiene un nombre propio: "tártaros".

              Y ahora esto es solo una semilla para todo lo que comenzó después ...

              Pero aún quedaba el resultado de servir a los tártaros a Moscú después de la islamización de este estado, no todos rechazaron la religión de sus padres y abuelos. Todos estos Yusupovs, Karamzins, Akhmatovs y otros son de esa capa, y esto es solo unos años más tarde desde la Segunda Guerra Mundial hasta la nuestra, y también a través del Volga Medio ...
              1. musketon64
                musketon64 Abril 20 2020 18: 55
                +1
                Pero aún quedaba el resultado de servir a los tártaros a Moscú después de la islamización de este estado, no todos rechazaron la religión de sus padres y abuelos. Todos estos Yusupovs, Karamzins, Akhmatovs y otros son de esa capa, y esto es solo unos años más tarde desde la Segunda Guerra Mundial hasta la nuestra, y también a través del Volga Medio ...)))))))))
                -----------------------
                La islamización de los búlgaros ocurrió en 920, es decir. mucho antes del resultado de los Yusupovs, Karamzins, etc. Según la leyenda analista, fue del Gran Búlgaro que los embajadores acudieron al Príncipe Vladimir cuando eligió una nueva religión, con una propuesta para convertirse al Islam.
                1. AllBiBek
                  AllBiBek Abril 20 2020 19: 10
                  +6
                  Y este es de qué lado?
                  ¿De dónde vinieron los tártaros en el siglo X en el Volga Medio?
                  Puedo contarte mucho sobre la islamización de los búlgaros de Kama, allí también todo es interesante. En ese momento - 922 - los Esgels, y parte de los búlgaros, eran musulmanes; los Savirs eran todos cristianos del sentido nestoriano, los Baranjars permanecieron hasta los últimos paganos, y los barriles fueron enterrados. Aunque, en el momento de la llegada de los malvados mongoles, y de una manera adulta, estos últimos quedaron en peligro.

                  Y así, hasta 1312, y esta es la introducción del Islam como la religión del estado en el Juchi Ulus, hay entre un cuarto y un tercio de la población son cristianos.

                  ¿Qué puedo decir? Sartak, hijo de Batu, Hulagu, Ordu-Ichen, e incluso Munke, hijo de Tuli, son cristianos.

                  Servir a Christian Tatars en Moscú no vino a servir desde el territorio del actual Tatarstán, son en su mayoría más al sur. La islamización fue por las rutas comerciales y hacia las personas que se alimentan de ellas.

                  Desde el territorio de Tatarstán, solo aquellos que finalmente se establecieron en Kasimov, y también hay una historia larga y complicada, no se pueden poner en una publicación.
                  1. musketon64
                    musketon64 Abril 20 2020 19: 44
                    0
                    Algo que me confundiste aún más. triste

                    "Puedo decirles mucho sobre la islamización de los búlgaros Kama, todo también es interesante allí. En ese momento - 922 - los Esgel y parte de los búlgaros eran musulmanes; los Savirs eran todos cristianos nestorianos, los Baranjar siguieron siendo paganos hasta el final, y los Barsil eran Aunque, en el momento de la llegada de los malvados mongoles y de forma adulta, estos últimos fueron islamizados.)))))))
                    ------------------------------------
                    Pero después de todo, ya existía el gran estado búlgaro de persuasión islámica del que provenían los embajadores. Y todas las tribus de las otras religiones que has enumerado son solo una de ... Es como si en la Rusia cristianizada todavía hubiera muchos paganos de diferentes tribus.
                    Sí, los tártaros aún no estaban allí. Pero según otra versión, algunos tártaros vinieron con los mongoles, conquistaron a los búlgaros y se asimilaron con ellos. De donde los búlgaros adoptaron el etnónimo "tártaros". La historia está llena de tales ejemplos. Sí, las mismas tribus eslavas se convirtieron en rusas desde la llegada y conquista de algunas rus de Escandinavia y de las que se sabe poco.
                    1. AllBiBek
                      AllBiBek Abril 20 2020 20: 22
                      +4
                      Bueno, en primer lugar, la islamización del Volga Bulgaria fue de la misma naturaleza que la cristianización de Kievan Rus medio siglo después, el motivo político en la búsqueda de aliados externos, y en segundo lugar, y esto es comprensible sin fuentes escritas del campo, el proceso también fue no rápido y sin dolor.

                      En el momento de la destrucción como estado, en general, se completó, pero en una forma muy superficial.

                      De acuerdo con el seguimiento del rito fúnebre, es mixto.

                      Y así, el simbolismo cristiano allí y allá.

                      Pero aún siendo una gran capa Ugric en esos territorios, un tercio de la población está en algún lugar. Ni los búlgaros ni los tártaros realmente imamó a estas personas, e incluso en el caso de los rusos, el bautismo en la mente resultó ser un siglo, solo en el siglo XIX. Y un higo solo para mostrar.
            2. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk Abril 20 2020 19: 18
              +1
              Cita: musketone64
              ¿Pero parece que todos los tártaros de los búlgaros del Volga comenzaron a tomar (es decir, Kazan)? Corregir si estoy equivocado.

              No pretendo autenticidad histórica.
              Serví de urgencia y estaba en mi empresa "Tatar". Entonces mostró, como prueba, su identificación militar, donde estaba la nacionalidad en la columna: Bulgarin.
              Según él, y escuchó esto de sus viejos, en los 20-30 años todos los búlgaros fueron registrados en los tártaros. Al igual que en Ucrania, todos los rusos fueron registrados como ucranianos.
              1. AllBiBek
                AllBiBek Abril 20 2020 20: 14
                +3
                ¿Es él de la región del Volga? ¿No es de Asia Central? Hay una tribu en las montañas de Pamir con tal auto designación ...

                El término "búlgaros" en relación con los pueblos de la región del Volga Medio se introdujo en el siglo XIX. Además, a finales de siglo. Y, solo en la literatura científica. Para distinguir del hecho de que los "búlgaros" y sobre el Danubio.

                "Baranjars" como sub'ethnos - había tales, sabirs y savirs - sí. Varios pueblos en total.

                Y así, en los años 20 del pasado, los tártaros estaban en masa en los Bashkirs, y de acuerdo con el principio geográfico (dentro de las fronteras del norte de la provincia de Ufa), pero para que alguien fuera forzado a ingresar a los tártaros, bueno, los teptyars podían, o Mishar. Pero no había etnónimos "búlgaros" en esos territorios.
                1. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk Abril 20 2020 23: 30
                  0
                  Cita: AllBiBek
                  ¿Es él de la región del Volga?

                  Derecha Volzhsky Bulgarin. Todo su pueblo es Bulgars.
                  = Al mismo tiempo, una serie de figuras públicas, políticas y religiosas tártaras de Tatarstán y otras regiones, siendo partidarios de la teoría búlgaro-tártara de la etnogénesis tártara y opositores al uso del etnónimo "tártaros", insisten en que el pueblo búlgaro sigue existiendo y promueve activamente la idea de que los tártaros regresen al pasado nombre propio (así como el cambio de nombre de Tatarstán a Bulgaria [2], Bulgaria [3] o Bulgar Ile [4]). =
                  OI afirma que al principio Batu derrotó a los búlgaros del Volga, y solo entonces fue a Rusia.
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek Abril 21 2020 10: 02
                    +4
                    Bueno, el hecho de que los príncipes mongoles cruzaron Rusia de pasada, pero el Volga Bulgaria fue tan minuciosamente frotado y con especial ternura que no quedó ni una sola fuente escrita de un estado muy grande durante los varios cientos de su existencia: esto es un hecho (puedo pintar los detalles un poco más tarde ), pero con respecto a la nacionalidad "Bulgarin" ... Fue él, muy probablemente, quien presentó lo descabellado para lo deseado, un motor en términos de búsqueda de "antepasados ​​grandes y poderosos": este es el comienzo de los años 90, y terminó con la abolición de la columna "nacionalidad" en pasaporte. Allí, no solo tuvimos algo así, en Bielorrusia, primero aparecieron los Krivichi, y luego los lituanos, y en Moldavia, los romanos. La primera ola de la Nueva Era en el espacio postsoviético, los tiempos de cargar latas de agua de la TV. Terminó más cerca del incumplimiento, en mi juventud como estudiante, este ya no era el caso. Aunque, los últimos fenómenos de este tipo todavía estaban a principios de la década de XNUMX.

                    Pero este es un kitsch de la inteligencia urbana, no rural. Su colega, como corresponde a un tártaro, tenía un grupo de parientes rurales, se agarró en el círculo de la ciudad de jóvenes pseudo-intelectuales de las ideas de Gayakh Iskhaki y al Bulgari, y pisoteó a los parientes rurales para hacerlo feliz, y allí fue llamado.

                    El cerebro, especialmente en la juventud, generalmente no es capaz de distinguir lo ficticio de la realidad, es muy difícil no engañarse a sí mismo tal verdad autopercibida. Esta verdad es característica porque se presenta de manera muy ardiente y persistente a todos los que la rodean, este es un síndrome del sacerdocio y esto es psicología.
      2. Era mamut
        Era mamut Abril 20 2020 20: 01
        +1
        Cita: AllBiBek
        No entiendes las variedades de tártaros y no tienes que ...

        "Rasca a un ruso, encontrarás un tártaro". guiño
        Tártaros para los rusos, rusos para el oeste. guiño
        En serio, soy ruso, siempre en mi vida, encuentro representantes de otras naciones, trato de al menos tener un interés mínimo en su cultura, su historia ... El último nuevo representante de otras naciones para mí fueron los Bashkirs. Muy respetado entre los vecinos era la gente. Incluso los vecinos resolvieron conflictos con su ayuda, incluidos los tártaros. guiño
        Sería más correcto llamar a la región del Volga búlgaros, aunque los mismos Bashkirs pueden estar en contra guiño Con Crimea es más difícil.
        No veo películas nuevas, su sesgo es demasiado "podrido".
        Cita: AllBiBek
        Permítanme explicar: el nacionalismo tártaro es algo peculiar.

        Qué es ruso, qué es tártaro, qué otro nacionalismo es "un campo de una baya".
        Cita: Lannan Shi
        Ese mismo Chulan Lokhmatova tiene ...

        Y, Ch. Khamatova también tiene la fundación "Give Life". No todo es blanco y negro.
        Cita: Oleg Skvortsov
        Esta abominación es patrocinada por el Ministerio de Cultura.

        Estoy de acuerdo!
        1. AllBiBek
          AllBiBek Abril 20 2020 20: 35
          +10
          Oh, los Bashkirs: este es el bastión sobre el que la quinta generación de nacionalistas tártaros está rompiendo sus dientes. Y como muchas generaciones se romperán.

          Inicialmente, desde el siglo XIX, todos los sueños de los nazis tártaros arrancados de la realidad, y los hay, descansan contra una quimera llamada Idel-Ural. Un territorio que tiene una frontera con algo más que las tierras de la República de Ingushetia, la URSS y la Federación Rusa.

          No hace falta decir que todo tipo de disidentes que soñaban con algo así se exilió en la década de 20. Estaba allí solo, llamaron a Gali Akysh, en los Estados Unidos soñó con esto antes de finales de los 90, y escribió panfletos. Hitler incluido, por cierto.

          Pero sobre el terreno, todo se basa en el hecho de que hacer un análogo de Austria-Hungría o Checoslovaquia a partir de tártaros y bashkires no es realista. Los turcos: se dieron cuenta de inmediato de que estaban siendo cortados por dos cortes en este sentido, pero los estadounidenses solo lo entendieron recientemente. Hillary movió activamente esta quimera en el suelo, todos los pg'avozhdeniki locales de sus manos alimentados en ambas repúblicas.

          Pero, el idioma es similar, la religión es la misma, la cultura es 90% similar y un rábano picante no ha crecido juntos y no crece juntos. Cuanto más pathos celebra Kazan su tipo de milenio: más pathos un año después Ufa celebra la inclusión de los Bashkirs en la ciudadanía rusa, también hay una fecha redonda.

          Mientras más éxito tengan los jugadores de hockey de Ak Bars en la temporada, es más probable que jueguen para Salavat Yulaev en la misma lista en un año.

          Y así, en todo.

          Y la respuesta es simple. Diferentes naciones, a pesar de las similitudes. La mentalidad es diferente.
          1. Era mamut
            Era mamut Abril 20 2020 20: 56
            +2
            Cita: AllBiBek
            Pero, el idioma es similar, la religión es la misma, la cultura es 90% similar y un rábano picante no ha crecido juntos y no crece juntos.

            No investigué tan profundamente. Ni siquiera lo pensé. Pero, ¿por el apodo también eres "tártaro"? guiño
            ¡Hay tantos pueblos y nacionalidades en nuestro país! Sería bueno para "VO" tener una serie de historias sobre cada nación de Rusia. Un tema delicado, pero que merece la pena. Sería un buen golpe para los nacionalistas. Por "AMISTAD DE PUEBLOS".
            Cita: AllBiBek
            Oh bashkirs
            guiño
            1. AllBiBek
              AllBiBek Abril 20 2020 21: 11
              +7
              Mamá tártaro). Padre: de los cosacos de Kuban, con todo adjunto. Entonces también hay una cuarta parte de la sangre polaca, su madre es polaca.

              Y en el contexto de este tema, se obtuvo una torre histórica en Tatarstán y diez años de arqueología, todos estudiantes y cinco después, solo en los campos donde cavó directamente a todos estos Ugrios, Búlgaros, Hordas de Oro y Tártaros de todo tipo. Y allí, en todas las fuentes posibles, era necesario excavar tan superficialmente.

              De ahí el conocimiento del tema. Aunque ya se olvidó, incluso googlea algunos de los puntos necesarios.

              Los tártaros, que es típico, cualquiera, una reconciliación absolutamente completa con su historia. ¡Quizás incluso más genial que el de los franceses, para quienes los Borbones y los Bonopartes son increíbles! No estamos avergonzados y orgullosos.

              Aquí es lo mismo: ¿búlgaros? ¡Sí, somos descendientes! ¿La horda de oro? ¡Sí, también somos sus descendientes, directos, directamente de Genghis Khan! Kazan Khanate? Bueno, sí, ¡también somos nosotros! Kazán: ¿porque el líder de los hunos ahogó la caldera en nuestro muho_sRa_ni? Bueno, ese fue el caso, ¡y él también es nuestro antepasado! Atila, para siempre, magiares, vete al infierno.

              Y así en todo, y sin fanatismo y locura.
              1. Era mamut
                Era mamut Abril 20 2020 22: 03
                +2
                Cita: AllBiBek
                Y así en todo, y sin fanatismo y locura.

                Este es un buen eslogan!
              2. Tanque duro
                Tanque duro Abril 21 2020 11: 43
                +1
                Cita: AllBiBek
                Mamá tártaro). Padre: de los cosacos de Kuban, con todo adjunto. Entonces también hay una cuarta parte de la sangre polaca, su madre es polaca.

                Y en el contexto de este tema, se obtuvo una torre histórica en Tatarstán y diez años de arqueología, todos estudiantes y cinco después, solo en los campos donde cavó directamente a todos estos Ugrios, Búlgaros, Hordas de Oro y Tártaros de todo tipo. Y allí, en todas las fuentes posibles, era necesario excavar tan superficialmente.

                De ahí el conocimiento del tema. Aunque ya se olvidó, incluso googlea algunos de los puntos necesarios.

                Los tártaros, que es típico, cualquiera, una reconciliación absolutamente completa con su historia. ¡Quizás incluso más genial que el de los franceses, para quienes los Borbones y los Bonopartes son increíbles! No estamos avergonzados y orgullosos.

                Aquí es lo mismo: ¿búlgaros? ¡Sí, somos descendientes! ¿La horda de oro? ¡Sí, también somos sus descendientes, directos, directamente de Genghis Khan! Kazan Khanate? Bueno, sí, ¡también somos nosotros! Kazán: ¿porque el líder de los hunos ahogó la caldera en nuestro muho_sRa_ni? Bueno, ese fue el caso, ¡y él también es nuestro antepasado! Atila, para siempre, magiares, vete al infierno.

                Y así en todo, y sin fanatismo y locura.

                Leí sus comentarios sobre el artículo con gran interés y aprendí muchas cosas interesantes. Gracias hi
        2. Lyuba1965_01
          Lyuba1965_01 Abril 20 2020 20: 50
          +6
          Cita: Había un mamut
          Y, Ch. Khamatova también tiene la fundación "Give Life". No todo es blanco y negro.

          No es tan simple con este fondo. Hubo enormes robos y sueldos locos para sus empleados, que, por cierto, se pagaron con donaciones, y mucho más.
    3. Mik13
      Mik13 Abril 20 2020 16: 16
      +9
      Cita: Kars
      no hasta 70 galardonados con los tártaros, por supuesto. Pero sería interesante cubrir el asedio de Sevostopal donde los tártaros ayudaron bien a las tropas de Manstein.

      Entonces estos son diferentes tártaros. Crimea y Kazán solo tienen un nombre común. Y religión en parte. Y eso es todo.

      En cuanto a los colaboradores entre los tártaros de Crimea, los hubo. Y había muchos de ellos. E incluso dofiga, en realidad. PERO y Ahmet Khan Sultan - también fue ...
      1. victor50
        victor50 Abril 20 2020 18: 52
        +4
        Cita: Mik13
        y Ahmet Khan Sultan - también fue

        Correctamente Amet Khan Sultan. Un hombre muy digno, guerrero.
        1. costo
          costo Abril 21 2020 05: 13
          +5
          Amet Khan Sultan. Un hombre muy digno, guerrero


          Y no solo un guerrero.
          "Piloto de pruebas de honor de la URSS". Laureado con el "Premio Stalin" en 1949 por primer repostaje aéreo completamente automático, Premio Stalin "1953 por prueba del análogo tripulado del proyectil KS ("Cometa")Premio estatal de 1958 para probar el mecanismo de disparo del cartucho de cartucho de polvo de la catapultaPremio del Premio Estatal de 1959 para probar el estado de gravedad cero en vehículos tripulados
          Durante el vuelo, dominó unos 100 tipos de aviones, su tiempo de vuelo fue de 4237 horas.
          Murió el 1 de febrero de 1971 mientras realizaba un vuelo de prueba en el laboratorio de vuelo Tu-16, diseñado para probar un nuevo motor a reacción.
    4. Pushkar
      Pushkar Abril 20 2020 16: 17
      +3
      Cita: Kars
      Los tártaros ayudaron bien a las tropas de Manstein
      ¿Estás hablando de tártaros de Crimea? Étnicamente, estos son turcos y no tienen nada que ver con el tema de este artículo, como los chechenos, ingush, kalmyks y otros.
    5. Kotvov
      Kotvov Abril 20 2020 18: 22
      +2
      donde los tártaros ayudaron bien a las tropas de Manstein,
      Y el hecho de que eran de Crimea, ¿nada?
  • AK1972
    AK1972 Abril 20 2020 16: 01
    +17
    Y esto es a lo que presté atención. Cuanto más agresivamente se publicitan estas "obras maestras", más repugnante es el contenido de estos libelos. Cuanto más insistentemente me instan a ver esta mierda, más agudamente entiendo que ver esta producción está contraindicado para mí.
  • knn54
    knn54 Abril 20 2020 16: 11
    +2
    Los tártaros de Crimea son un grupo étnico separado y es simplemente imposible "mezclarlos" con los tártaros de Kazán. Los tártaros de Crimea durante la Segunda Guerra Mundial es una imagen COMPLETAMENTE diferente.
    Por cierto, cuando decidieron sacar a los padres de Akhmet Khan Sultan de Crimea, se negaron y advirtieron que el grupo especial sería removido, de lo contrario recurrirían a los alemanes.
    Un judío-NKVDist antes de Beria era un fenómeno normal, solo que se sentaban en las oficinas y no iban a la "acción".
    Y el resto está de acuerdo con el autor.
    1. Jack sklo
      Jack sklo Abril 20 2020 20: 47
      +3
      ¿Dices que los oficiales de seguridad judíos estaban sentados en sus oficinas y no fueron a las manifestaciones? ¿Alguna vez has oído hablar de Naum Eitingon, de otras personas de Sudoplatov?
  • Tatra
    Tatra Abril 20 2020 16: 11
    +16
    Uno de los "trucos" de la guerra de la información, que los enemigos de los comunistas en Occidente y Europa han estado librando contra otros países y pueblos durante los 100 años, y los enemigos de los comunistas en el territorio de la URSS contra su país y pueblo, la historia de su país es la ruptura de las relaciones de causa y efecto, que pueda justificar cualquier delito y los delincuentes. Entonces, una persona cometió un delito y fue enviado a prisión por esto, pero si elimina el motivo, la comisión de un delito y deja solo la investigación, la persona fue enviada a prisión, entonces puede exponer a esta persona "reprimida inocentemente" y a quienes lo pusieron en prisión. -criminales. Según este modelo, los enemigos de los comunistas que se han apoderado de la URSS justifican a los criminales del período soviético, incluidos los enemigos del poder soviético, los kulaks.
    1. 16329
      16329 Abril 21 2020 14: 05
      -1
      El crimen de los kulaks fue que no estaban interesados ​​en el sistema de granjas colectivas en el campo, porque no querían expropiar sus propiedades a favor de granjas colectivas. En principio, esto es bastante lógico, el comunismo en el campo contradice la naturaleza del trabajo campesino, con la apropiación de los productos del trabajo en la propiedad privada del campesino. Los comunistas consideraban que el campesinado era un entorno pequeño burgués y constantemente le libraron la guerra (tenga en cuenta que en el momento en que los bolcheviques llegaron al poder, el campesinado constituía la gran mayoría de la población del país)
      Los campesinos no quedaron endeudados y, habiéndose establecido en el sistema soviético, lo descompusieron gradualmente desde adentro y lo destruyeron por completo.
      Por cierto, Gorbachov e Yeltsin eran solo inmigrantes del campesinado
      1. Tatra
        Tatra Abril 21 2020 14: 25
        -1
        En primer lugar, Gorbachov con su esposa y Yeltsin son descendientes de los kulaks. Y es muy indicativo de que destruyeron la URSS.
        En segundo lugar, con el debido respeto al duro trabajo campesino, los campesinos eran egoístas. No entregaron alimentos a los hambrientos habitantes de la ciudad de Grazhdanskaya, en la NEP, los campesinos comenzaron a comer mucho mejor que antes de la Revolución de Octubre, pero comenzaron a dar menos alimentos al Estado cuando anunciaron la colectivización, los campesinos sacrificaron masivamente el ganado para que el pueblo soviético no lo consiguiera.
        1. 16329
          16329 Abril 21 2020 15: 32
          +1
          En realidad, el pueblo soviético consistía en un 70% de los campesinos que sacrificaban ganado.
          Bueno, en general, usted, de hecho, confirmó lo que se discutió en mi comentario
          Los campesinos, por su naturaleza, son anticomunistas.
  • TAMBU
    TAMBU Abril 20 2020 16: 17
    0
    bien dicho...
  • aglet
    aglet Abril 20 2020 16: 40
    +6
    Cita: Albert1988
    Además, debido a que no hay un objetivo para crear una película normal, solo necesita dominar los medios

    Todo se está haciendo en nuestro país ahora, solo para dominar los medios, no se trata de hacer, sino, precisamente, de dominar los medios. El resultado no es importante aquí. fondos asignados, asignados, masterizados, masterizados. ¿Que más necesitas?
  • Vasisualiy Gus-Khrustalny
    Vasisualiy Gus-Khrustalny Abril 20 2020 16: 42
    +7
    Buen artículo. Y Chulpan realmente sufrió. Hablar muchacha por completo.
    1. 16329
      16329 Abril 21 2020 15: 06
      +3
      Bueno, no lo hagas tan groseramente, también hay un gran problema aquí, a saber, el problema de la llamada "intelectualidad nacional"
      Rusia durante el Imperio y especialmente durante la URSS prestó gran atención al desarrollo de los suburbios nacionales y, como consecuencia, al desarrollo de las culturas nacionales y la intelectualidad nacional. Los nombres de Kreutzwald, Churlenis, Baltrusaitis, Sibelius, etc., ganaron gran popularidad.
      Entonces fue esta intelectualidad nacional la que comenzó a construir activamente sus estados nacionales sobre las ruinas del Imperio, sin dejar de recordar los "años de opresión nacional y rusificación forzada".
      El tiempo soviético fue generalmente el apogeo de la cultura de las repúblicas de la Unión (Khachaturian, Kara-Karaeva, Bul Bul, Chingiz Aitmatov, etc.)
      y popularización generalizada de sus actividades en la URSS y en el extranjero
      Cabe señalar que la intelectualidad nacional de las repúblicas de la Unión desarrolladas por la URSS apoyó activamente a todos los movimientos nacionalistas del período de la perestroika y participó activamente en la construcción de nuevos estados, maldiciendo la "prisión de los pueblos de la URSS"
      La intelectualidad nacional es un estrato social muy "sensible" y ahora es necesario trabajar con mucho cuidado y, lo que es más importante, conscientemente con la intelectualidad finno-ugric, tártara y yakuta, sin olvidar nunca eso, y especialmente en una situación crítica, la buena memoria es pobre, y las reclamaciones siempre están en stock y prevalecen
      A menudo nos olvidamos de esto y no le damos ninguna importancia, y luego nos sorprende por qué sucede todo esto.
      Al mismo tiempo, nuestros "socios occidentales" nunca se olvidan de la intelectualidad nacional de los pueblos de Rusia y se esfuerzan por apoyarla, incluso a través de financiamiento específico, invitaciones a varios foros, etc.

      Y debemos luchar por el desarrollo de las culturas nacionales, no por separado, sino como componentes de una cultura rusa multifacética.
  • aglet
    aglet Abril 20 2020 16: 43
    +3
    Cita: Ramazan
    El artículo es de alguna manera extraño. Y moscas y chuletas, todo en un plato

    pero ¿es difícil separar uno del otro?
  • K-MMuradK
    K-MMuradK Abril 20 2020 16: 52
    +5
    Amet Khan Sultan: el padre es originario de Daguestán, un ciudadano es un lak. Madre Amet Khan es una tártara. Los musulmanes tienen nacionalidad de padre.
    1. AllBiBek
      AllBiBek Abril 20 2020 17: 13
      +5
      "¿Qué importa quién sea el prometido de la nieta por nacionalidad, si sólo el tártaro es bueno?" © Proverbio tártaro.

      Esto quiero decir que en la mayoría de los grupos étnicos, a discreción del niño. Pero, los parientes tártaros harán todo lo posible para crecer en un entorno tártaro pronunciado.

      Por lo tanto, es aceptado, desde tiempos inmemoriales, por cierto.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. Abril 20 2020 18: 22
      0
      Eso es solo el héroe: el piloto mismo se consideraba un tártaro de Crimea. Y en una apelación al congreso, se dirigió, en nombre del pueblo tártaro ... Así que déjate a ti mismo tu investigación genealógica.
      1. AllBiBek
        AllBiBek Abril 20 2020 18: 43
        +7
        Se dirigió en nombre de las personas para quienes los versos que están escritos en el cuaderno Moabita son santos.

        Y si no has oído hablar de esto, y no sabes qué tienen que ver los tártaros con él, entonces no llenes el vacío en esta área del conocimiento.
  • avia12005
    avia12005 Abril 20 2020 17: 14
    +10
    Con un sentimiento de verdadera satisfacción, pediría a todo el equipo de filmación encabezado por los productores, así como al autor de "Zuleikha ...", que voluntariamente hicieran una excursión a la taiga de Krasnoyarsk para familiarizarse con el tema. Tres años.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Abril 20 2020 19: 25
      +8
      Cita: avia12005
      Con un sentimiento de verdadera satisfacción, pediría a todo el equipo de filmación encabezado por los productores, así como al autor de "Zuleikha ...", que voluntariamente hicieran una excursión a la taiga de Krasnoyarsk para familiarizarse con el tema. Tres años.

      Estoy totalmente en contra de eso. No hay nada que joda mi taiga
    2. AllBiBek
      AllBiBek Abril 20 2020 21: 31
      +3
      Habrían recolectado material auténtico para el paisaje allí, hay suficientes pueblos tártaros.
      Pero solo al final, todos los tártaros siberianos se indignarían por lo que montaron todo al final.
  • parusnik
    parusnik Abril 20 2020 17: 14
    +16
    Todos los años, antes del 9 de mayo, se publica algún truco sucio regular.
    ... "Esta es nuestra tradición y la mantenemos" (c) durante casi 30 años .. sonreír
  • begemot20091
    begemot20091 Abril 20 2020 17: 17
    +13
    Cita: sergey32
    Sirvió urgentemente en las tropas del NKVD en Siberia como convoy. Escuché y escuché, luego todavía estaban en silencio sobre las represiones. También habló de una barcaza ahogada junto con el área de carga. Y sobre un colega que intentó pegarse un tiro con un dedo del pie de un rifle cuando llegó la noticia del arresto de sus padres.

    Probablemente sirvió en el Bender Sonderkommando. Crecí en esos lugares donde fui exiliado. Estos exiliados vivieron conmigo, los vi. Honestamente, enviaría a muchos allí de nuevo con los creadores de esas imágenes. Algo en mis muchos parientes (todos los siberianos y polacos exiliados en tiempos zaristas) ni una sola persona fue arrestada (vivieron honestamente, trabajaron honestamente), solo los muertos, incluso para escritores tan tontos. Tuve suficiente por 5 minutos de la película. La mierda es excelente Sí, y juega a la mierda. Están lejos de Mironov, Vysotsky, Nikulin, Shukshin ... Deben enviarse al director oa la máquina, artistas de ellos, como mierda de bala.
  • Nordural
    Nordural Abril 20 2020 17: 22
    +16
    Hubo un tiempo (loco e irreflexivo) para tirar piedras (el pasado en sus propios padres y abuelos), y ahora es el momento de cosechar los hechos.
    Pero Khamatova solía ser perforado a veces, pero ahora todo simplemente encajaba.
    Y lo más importante: no hay ninguno de los nuestros en la cima, todos son extraños para el pueblo de Rusia. Y su servicio es extraño. Y ruso, y tártaros, y otros, tenemos muchas nacionalidades.
  • Leo_59
    Leo_59 Abril 20 2020 17: 23
    -6
    Está claro que a Roman no le gustó mucho la película. Enojado de antemano.
    Y yo, al parecer, como otros, aún no lo he visto ...
    Y Zuleikha aún no ha abierto los ojos;)
    El cineasta es claramente mediocre, pero los filmaron mucho para el final. hora.
    ¡Pero! No puedo decir que no creo en la pantalla en absoluto.
    ¿Qué hay reclamos?
    - pose filmada (¡del Kama Sutra!)> el momento de la concepción requerido en la trama.
    - ¿apresuraron? (¡agitando desesperadamente su mano desnuda!) ¿un granjero individual? > ¿Y qué, no podría ser esto ??
    - grano en bolsas, según el cual, como supuse de antemano, ¿estarían expuestos de inmediato?
    - una cerradura oxidada en una barcaza - también como un arma en la pared ...?
    Sí, todas las pequeñas cosas que se derivan del nivel mediocre de libros y películas.
    Y el hecho de que todo era muy difícil en estos enlaces era cierto, pero tampoco es un secreto durante mucho tiempo.
    Y por ahora, lo que no entendí:
    - ¿Por qué la gente al principio moría de hambre terriblemente a orillas del río Angara y
    - ¿por qué es todo esto? - por el día de la victoria (aunque se suponía que la película se lanzaría en 2019, la edición se retrasó)
    En 2019, bajo el 9 de mayo, vio 5 nuevas películas, incluido el súper occidental T-34. Bueno ... - sí, uno es peor que el otro. Pero los "vivos y los muertos" a veces son fuertes con un patetismo de fiesta antinatural ... al menos entiendo cómo y qué, pero los jóvenes ...
    La sugerencia es esta: ¡imponga el autoaislamiento a los artistas con temas históricos y dispare solo a los científicos! documentales de varias partes animados por computadora, como la Historia del Estado ruso (es decir, soviético), hasta que el joven aprenda a fondo la historia soviética.
    (Solo necesitamos encontrar Karamzin, lo mismo, pero con botones soviéticos :)
    Qué !? Y alivio presupuestario en una crisis. Y dejar que los actores trabajen en telenovelas y teatros (por ahora;))
  • antes
    antes Abril 20 2020 17: 24
    +17
    Todos los involucrados en la creación de esta cinematografía, etapa por etapa en Siberia, tan "queridos" por ellos.
    Así es como uno debería odiar su país para arruinar su pasado.
    ¿Por qué estos "artistas y actores", muchos ex miembros del Komsomol y comunistas, se callaron antes en la Unión Soviética?
    El desacuerdo civil conduce a la guerra civil.
    ¿Correrás? actrices? ¿Quién te necesita allí? ¿Esperando llegar a tiempo?
  • Gardamir
    Gardamir Abril 20 2020 18: 03
    +9
    Así es, pero esta frase en la ceja misma
    Pero disculpe, ¿de qué tipo de respeto por las personas que constantemente escupen en sí mismos podemos hablar?
  • Rocket757
    Rocket757 Abril 20 2020 18: 12
    +10
    Es simple, ¿quién tiene poder ahora? Los ricos.
    ¿Cómo crearon este poder, cómo son ricos? Todo esta interconectado. ¿Qué es lo más peligroso para ellos? ¡El hecho de que se les presentará una cuenta por aquellos a quienes robaron entonces les roban ahora y quieren robar sin cesar! ¿Qué autoridad realmente puede mostrarles la factura? ¡El poder de la gente! Aquí hay una imagen de Tod que muchos de sus pensamientos aún no han exprimido, quieren destruir.
    Todo claro. No hay nada que adivinar aquí.
    Ya es hora de que el himno del proletariado se empiece a tocar y quede bajo el estandarte ... nada más se puede cambiar.
  • Egoza
    Egoza Abril 20 2020 18: 29
    +9
    También me gustaría señalar ... En los Estados Unidos durante la Gran Depresión, Hollywood filmó COMEDIAS y películas románticas sobre un mañana brillante y amor, aventuras ... apoyaron a la gente. Y aquí, cuando las personas, especialmente los ancianos, se sientan en casa, se ven privados de la comunicación normal, tensos y preocupados, aquí hay otra película muy difícil emocionalmente sobre Zuleikha "en la cabeza y en los nervios". ¿Qué es esto? ¿Para que las personas mayores sufran ataques cardíacos y ya estén a la zaga de los que están en el poder? ¿No te acuerdas de nada? No estoy hablando de este anuncio interminable de esta "obra maestra", pero puedes morir por el anuncio en sí.
    Ahora sobre la relación entre personas de diferentes nacionalidades. Sí, cada nación tiene sus propios héroes y villanos. ¡Pero la gente no puede estar compuesta enteramente por villanos! ¿Por qué los líderes de hoy no hacen películas sobre héroes? ¡De los pueblos y héroes que estuvieron hombro con hombro en tiempos difíciles, tal como lo están ahora! Y es simplemente asombroso que un canal como RTR, y un "programa tan importante" de 60 minutos, se apresuraran a defender esta película. ¿No se avergüencen, señores? ¿O quizás es hora de convertir a los señores en ciudadanos? ¡Entonces pensarán!
    1. AllBiBek
      AllBiBek Abril 20 2020 19: 18
      +1
      No puedo estar de acuerdo con todo, excepto que le disparó a Hollywood durante la Depresión.

      Por cierto, en los 90, en medio de estos mismos 90, también filmaron comedias increíbles y dramas increíbles sobre el tema del día. Y allí incluso Akhedzhakova jugó para que las lágrimas en los ojos, el mismo "cielo prometido".

      Ahora no es un período tan difícil, aquí hay cineastas y escoria a escala industrial y por métodos.

      Por cierto, cuando terminó la depresión, Hollywood también se degradó durante las mismas tres décadas. Luego, el cine del autor filmó allí, y luego ya interceptaron este canal.

      Por lo tanto, tampoco hay nada nuevo bajo la luna, mire los melodramas estadounidenses de principios de los años 50, y sus comedias, incluso los estadounidenses contemporáneos los escupieron, era una escoria tan patética e insípida.
      1. Egoza
        Egoza Abril 20 2020 19: 21
        0
        Cita: AllBiBek
        No puedo estar de acuerdo con todo, excepto que le disparó a Hollywood durante la Depresión.

        Entonces su depresión es los años 30. ¿A cuáles te refieres?
  • Goldmitro
    Goldmitro Abril 20 2020 18: 52
    +6
    Cita: AlexGa
    Y por qué sorprenderse, la Rusia moderna nació de las ideas del antisoviético.

    ¡Aquí todo es mucho más serio! Antisoviético toda esta basura liberal liberal Esta es una ocasión, una tapadera para la oportunidad de derramar regularmente sobre Rusia, sobre el pueblo ruso, ¡quienes están directamente asociados con los bolcheviques, con el régimen soviético! ¡Socialismo, capitalismo, democracia, liberalismo ..., a Occidente y sus amantes locales no les importan estos ismos! ¡Todos tienen a Rusia, al pueblo ruso les gusta un hueso en la garganta!
  • victor50
    victor50 Abril 20 2020 19: 13
    +10
    La sociedad soviética no era ideal. Y había mucho en él que todavía causa una feroz controversia, incl. y despojo. Los padres de mi esposa (más probablemente mis abuelos, mis padres todavía eran niños) fueron desposeídos y exiliados a Kirguistán. El abuelo desposeído murió en batallas el 5 de marzo de 1942. La madre de su esposa, su hija, era una patriota de la Unión hasta la médula de sus huesos, odiaba apasionadamente a Yeltsin, su esposa creció de la misma manera, una patriota incondicional de la Patria. Mi abuelo, considerado un campesino medio, también tomó el caballo durante el período de colectivización y trató de apuntarlo a puños (luego fue presidente de una pequeña granja colectiva). Pero después de todo, en la URSS hubo películas que plantearon preguntas difíciles, incluso sobre el despojo de kulaks, a veces plantearon más problemas con una frase que las series modernas como Batallas penales y la película descrita. Y no todo se describió solo con los colores del arco iris. Las comedias famosas plantearon tantos problemas, y con su ironía sobre temas serios, omisiones, deficiencias te hicieron pensar. "Garage" es probablemente muy brillante en este sentido. ¿Por qué ahora solo se nos muestra nuestra "vida oprimida, infeliz, esclava", que por alguna razón no hemos visto, bajo el control de los NKVD, oficiales de la KGB, etc. Por qué solo se les muestra una abominación, tanto en diseño como en ejecución? Aparentemente, porque para justificar el actual estado miserable del estado, la insignificancia de las élites, sólo es posible denigrar el pasado soviético. Sí, aún se puede comparar, cuando se acaben los argumentos, con los noventa. riendo
    1. Egoza
      Egoza Abril 20 2020 19: 24
      +12
      Cita: victor50
      Por qué ahora solo se nos muestra nuestra "vida oprimida, infeliz, esclava"

      Y para ni siquiera soñar con restaurar la URSS, y los hijos con nietos no fueron castigados para restaurar el socialismo.
  • intuzazista
    intuzazista Abril 20 2020 19: 13
    +14
    Bellissimo !!! ¡Muchas oraciones son directas con mis pensamientos aliados! Las criaturas DECKED se obsesionan * ¡todos soviéticos y rusos! ¡Los estadounidenses no hicieron una sola película sobre la humillación de los negros y el genocidio de los indios! ¡Solo todos los razhins son derrotados y en la final agitan la bandera! Y todos echamos mierda ...
    ¡Y sería mejor que nuestros cineastas hicieran una película histórica sobre la ocupación de los ameanos y japoneses del Lejano Oriente! ¡Y los británicos, que eran económicos en Murmansk, no fueron olvidados! ¡Y no importa cuán hermoso haya resultado el espectador, sobre las hazañas de las vacas blancas en el cielo trans !!!! Y más detalles ... ... ..
    1. victor50
      victor50 Abril 20 2020 20: 10
      +6
      Cita: intuzazist
      ¡Y no importa cuán hermoso haya resultado el espectador, sobre las hazañas de las vacas blancas en el cielo trans !!!! Y más detalles ... ... ..

      Bueno, fuiste demasiado lejos guiño La película "Admiral" ha sido filmada y mostrada a menudo sobre esto. riendo ¡Qué quieres sobre las hazañas de las ballenas blancas! riendo Bueno, pelearon con la República Soviética!
    2. AllBiBek
      AllBiBek Abril 20 2020 20: 53
      +5
      Disculpe, pero en mi opinión ahora todo Hollywood solo está comprometido a disculparse con los negros, indirectamente, en cada película, llenándolos en todas partes. Sí, y no solo Hollywood, lo que vale Netflix, ni siquiera puedes ver nada sobre la Antigüedad, de modo que sin negros ningún menor.

      Pero.

      Al mismo tiempo, no eliminaron negros durante la mayor parte del siglo pasado, incluso como extras. El complejo de la culpa está jugando.

      Los nuestros les quitan todo, pero es malo para nosotros los negros.

      Entonces están tratando de encontrar un análogo en el que se disparen sus logros.

      Si bien resulta más o menos, no funcionó con los tártaros, incluso por el hecho de que Chulpan Khamatov estaba siendo follado en el marco de todo el país.

      Pero no funcionaría, incluso si Alina Kabaeva estuviera en su lugar. Bueno, no son los tártaros negros ni externamente ni un papel en la historia de Rusia.

      Pero de alguna manera no me opongo a que el clan Clinton pierda más dinero, patrocinando y empujando directa o indirectamente estas tonterías en el territorio de la Federación Rusa. Y sin ellos y sus conexiones y desarrollos, no podría hacer aquí, no podría hacer.
  • Amperio
    Amperio Abril 20 2020 19: 44
    +6
    Tirar barro a la Tierra de los Soviets es uno de los objetivos de un estado moderno, sobre todo porque el barro es su principal producción, sin restricciones, no hay otra forma. Sí, había de todo y terror, sangre, sobornos y falta de jurisdicción. Al igual que ahora, la escala solo es diferente y los logros ... Y como el "arte" moderno y la televisión requieren un estigma especial, ¡es peligroso de usar!
  • Amperio
    Amperio Abril 20 2020 19: 51
    +2
    Cita: CSKA
    Cita: Svarog
    Correctamente el pescado se pudre de la cabeza.

    ¿Y cuál de los ministros está involucrado en Sovietophobia, y cuándo Putin se involucró en Sovietophobia? Dar ejemplos.

    Él personalmente, todos los días e incluso no puede dormir, especialmente recordando cómo los agentes de la RDA le pidieron que no fuera adecuado para un profesional. Desde entonces, un chico malo y concibió una traición ...
  • Amperio
    Amperio Abril 20 2020 19: 54
    +4
    ¡El poder es para la gente!
  • primaala
    primaala Abril 20 2020 21: 19
    -8
    Aficionado al cine militar. ¿Por qué estoy obligado a odiar a los tártaros?
    ========================
    ¿Por qué hay tal título de tema? (Lo considero un insulto).
    Primero: los tártaros han sido rusificados durante mucho tiempo en eslavos. Millones de familias están casadas. La generación lleva mucho tiempo confundida. Lo que no puedo decir, con el Cáucaso y Terry "Islam".
    La novela en sí está escrita por la abuela. La abuela se lo contó a la abuela ... etc. Y si era una joven autora de la novela, entonces ella metió muchos documentos. Creo que ... se le permitió ingresar al archivo.
    Si tomamos la trama de la serie, entonces, por supuesto, hay algo que discutir. La misma imagen de Ignatov. Casi de inmediato lo entendió, ¿¡para QUIÉN fueron desposeídos!? para "donas" de los empleados de ENKEVEDE!? Romance duro y series de televisión.
    El elenco está a la altura.
    1. AllBiBek
      AllBiBek Abril 20 2020 21: 37
      +11
      Lo siento, pero conozco a los autores de tal derrame cerebral, y qué documentos y cómo están palear. Como Novodvorskaya y otros como ella.
      No pasó un día en los archivos, compuso estúpidamente lo que da, como lo que escuchó de sus abuelas muertas.
      Se basa en el método Solzhenitsin-Alekseyech, como lo llamo.
      Es decir, ni siquiera la incapacidad y la falta de voluntad para trabajar con fuentes primarias, sino escribir de una manera autojusticia y dar esta verdad autojusticia a la verdad.
    2. Victorio
      Victorio Abril 20 2020 22: 19
      -1
      Cita: primaala
      Aficionado al cine militar. ¿Por qué estoy obligado a odiar a los tártaros?
      ========================
      El elenco está a la altura.

      ===
      ? y cuántos años tenía la heroína en la novela, y cuántos hamatovoy
  • il-z
    il-z Abril 20 2020 21: 27
    0
    Algo popular hoy.
    https://jpgazeta.ru/zulejhe-podnimayut-veki-ob-odnoj-rusofobskoj-pustyshke/

    https://jpgazeta.ru/istoriya-odnoj-provokaczii-tatarskie-pretenzii-k-zulejhe-hamatovoj/?utm_source=politobzor.net

    Especialmente divertido (del artículo en el segundo enlace):
    ¿Escuchas estos nombres y apellidos? No reconoce nada familiar, bueno, ¿al menos apareció periódicamente en las noticias? Bueno, aquí hay un consejo:

    Talgat Tajuddin - Mufti Supremo de la Federación Rusa;

    Ravil Gainutdin - Presidente de la Administración Espiritual de Musulmanes de la Federación Rusa;

    Shigabutdin Marjani, el teólogo tártaro más grande del siglo XIX, Muhtasib Kazan, imán de la primera mezquita de Kazan;

    Umar Idrisov - el primer presidente de la Administración Espiritual de los musulmanes de la región de Nizhny Novgorod;

    Zhafyar Ponchaev - ex presidente de la Administración Espiritual de los Musulmanes de San Petersburgo;

    Gabdesalyam Gabdrakhimov: un destacado muftí de Orenburg del siglo XIX;

    Muhamedyar Sultanov es también un destacado mufti de Orenburg del siglo XIX.

    Los creadores de la serie dotaron a los prisioneros con los nombres de prominentes figuras espirituales del pasado y del presente, y además, que no están trepando por ninguna puerta, ¡algunos de ellos todavía están vivos! Sabes, incluso de los estadounidenses, incluso de los ecuatorianos, es difícil esperar que al filmar una "película sobre el Gulag" hagan una lista con "Kirill Gundyaev, Alexy Ridiger, Serafim Sarovsky y Konstantin Pobedonostsev". Y luego "su" se quejó! Aparentemente, decidieron que nadie en Rusia es consciente de quiénes son Talgat Tajuddin y Ravil Gainutdin.

    Pero aquí hay una sorpresa: ¡había tales expertos! Entre ellos estaba, por ejemplo, el muftí de Moscú, Albir Krganov, quien escribió una carta abierta al gobierno de la Federación Rusa. Curiosamente, Ramzan Akhmatovich se conectará?

    El equipo de la serie se dio cuenta del alcance total del fracaso y no encontró nada mejor que poner excusas: "Los accesorios para crear esta escena simplemente buscaron nombres tártaros populares". ¡Los artistas de utilería escribieron el guión! Los chicos tienen un gran sentido del humor, y parece que se retrasaron repetidamente en sus salarios ... De acuerdo, ¿y si Abu Bakr al-Baghdadi y Mohamad Abdul Rahman al-Mawli al-Salbi aparecieron allí? Los nombres son "musulmán", "La gente se rompe" ... Es cierto, entonces vendrá el FSB. Si alguien no entiende, estos son los líderes del Estado Prohibido.
  • Sotskiy
    Sotskiy Abril 20 2020 21: 38
    +6
    "La conciencia esclava que el gobierno soviético ha estado plantando durante tanto tiempo es un síndrome postraumático que necesita curarse y olvidarse".
    Qué familiar es todo. riendo
    Parece que nuestro "creativo" beau monde fue perseguido a través de la caricatura en el centro de Yeltsin, y hay un emisor zombi, que "cura" el cerebro con la consiguiente limpieza de partes innecesarias de la memoria.
    Chanclos! Chanclos! ¡Solo se hicieron chanclos en la URSS!
  • Tanque duro
    Tanque duro Abril 20 2020 22: 01
    +7
    Gracias a Roman Skomorokhov por este artículo. hi Estaba esperando que alguien se atreviera a describir esta "imagen". Aquí está mi abuelo, el hijo de enemigos del pueblo, se ofreció como voluntario para "finlandés" y casi desde los primeros días luchó en la Gran Guerra Patria, regresó discapacitado ... Estoy enfurecido por tales "obras maestras del cine". Aparentemente somos muy diferentes con gente como Chulpan Khamatova.
    1. primaala
      primaala Abril 20 2020 22: 34
      -8
      Cita: Tanque duro
      Gracias a Roman Skomorokhov por este artículo. hi Estaba esperando que alguien se atreviera a describir esta "imagen". Aquí está mi abuelo, el hijo de enemigos del pueblo, se ofreció como voluntario para "finlandés" y casi desde los primeros días luchó en la Gran Guerra Patria, regresó discapacitado ... Estoy enfurecido por tales "obras maestras del cine". Aparentemente somos muy diferentes con gente como Chulpan Khamatova.

      ¿Qué NO le gustó exactamente en la imagen de Khamatova? Hasta donde yo sé, las revisiones (sobre la serie en otros recursos) escriben Chulpan (en casos) son las críticas desagradables de TATAR sobre el papel.
      En cuanto a mí ... puedo suponer que estaba confundido por cierta audiencia de la audiencia tártara.
      Se muestra que las mujeres fueron humilladas en familias tártaros.
      - Fueron los tártaros quienes trabajaron para la familia.
      - Fueron las mujeres tártaras las que sufrieron las palizas de los "kulaks" tártaros. etc
      Entonces, ¿qué está mal el guionista y el autor de la novela?
      1. Tanque duro
        Tanque duro Abril 20 2020 22: 41
        +2
        Cita: primaala
        ¿Qué NO le gustó exactamente en la imagen de Khamatova?

        ZULEIKHA ABRE LOS OJOS

        La próxima semana en el canal "Rusia 1" se lanzará una serie basada en el libro del mismo nombre de Guzeli Yakhina "Zuleikha Opens Her Eyes". Debo decir que ves una película moderna poco común con placer y menos a menudo tienes el deseo de volver a revisar algo. Sin embargo, también hay casos bastante clínicos en los que no quieres ver la serie en absoluto. La película "Zuleikha abre los ojos" pertenece a esta última categoría y, aparentemente, pretende "abrirnos" los ojos a nuestra historia, presentándola, según la vieja tradición de los liberales y otros antisoviéticos, como un infierno sin esperanza.

        Probablemente por esto es conocida por su amistad con Memorial y Khodorkovsky, así como por el ansia de falsificación de la historia rusa, Lyudmila Ulitskaya, escribió la siguiente reseña:

        "La novela" Zuleikha abre los ojos "es un gran debut <...> Y sigue siendo un misterio para mí cómo la joven autora logró crear una obra tan poderosa que glorificaba el amor y la ternura en el infierno ..."

        Ulitskaya ganó gran popularidad después del escándalo que sucedió en la Casa del Cine de Moscú. Lyudmila Evgenievna ese día vino a honrar a los ganadores del concurso de trabajos de investigación histórica, establecido por el agente extranjero "Memorial", pero en la entrada del edificio estaba rociada con un verde brillante.

        https://www.vesti.ru/doc.html?id=2748458

        Por supuesto, Zelenka es superfluo, sin embargo, una cierta parte de la culpa recae en la propia Ulitskaya, que trabaja demasiado en el campo del antisoviético e incluso llama a la Rusia moderna "el país de los bárbaros".

        https://yle.fi/uutiset/osasto/novosti/7240911

        Sin embargo, no solo Ulitskaya apreciaba la creación antisoviética de Guzely Yakhina. Para la novela "Zuleikha abre los ojos", Yakhina fue honrada con los siguientes honores: el Premio Yasnaya Polyana, establecido conjuntamente con la empresa transnacional Samsung Electronics; The Big Book Prize, afiliado a Vickselberg y Abramovich; así como el Premio del lector, entre los fundadores de los cuales vemos el London PEN Club (una ONG internacional de derechos humanos).

        Así, la creación antisoviética de Guzel Yakhina fue del agrado de los rusófobos, los agentes extranjeros y las corporaciones transnacionales. Solo el público patriótico estaba indignado y, hay que decirlo, no solo ruso: por ejemplo, la figura pública tártara y dramaturgo Rabit Batulla se opuso a Yakhin como escritora tártara, acusándola de una descripción falsa de la vida y las tradiciones tártaras, e incluso le faltó el respeto a todo lo tártaro. a la gente.

        Incomprensibles en esta historia son solo las acciones del liderazgo del canal de televisión "Rusia 1". A todos les parece que en la víspera del 9 de mayo se desarrolla la línea principal de la guerra de información contra Rusia alrededor del Gran Día de la Victoria. ¡Y de repente, aparece una película antisoviética en el canal estatal que glorifica, en palabras de Ulitskaya, "amor y ternura en el infierno" (eso es en la URSS)? Qué significa eso?

        Después de todo, una manifestación en la víspera del 75 aniversario de la victoria de la película antisoviética es una ayuda deliberada a los servicios especiales extranjeros en la guerra de información contra Rusia, o una evidencia de odio por la historia de nuestro país, y tal vez la presencia de desviaciones mentales:

        “Si una persona intenta reescribir la historia de su propia vida, piensa lógicamente“ en ese momento yo no era yo ”, entonces se puede sospechar que tiene serios problemas psicológicos. Esto también se aplica a los intentos de reescribir la historia del país, de dibujar cuencas hidrográficas artificiales, de pretender que la historia de una nación entera se puede comenzar desde cero.

        La historia de Rusia es continua, y cada época posterior es el sucesor directo de la era anterior. Si una persona se cae de un continuo cultural-histórico continuo, entonces se encuentra en una situación potencialmente peligrosa, corre el riesgo de convertirse en un marginal, perdiéndose permanentemente ", dijo Alexander Neveev, candidato de ciencias psicológicas y sectólogo.

        No se sabe con certeza si el liderazgo de la Compañía de Radiodifusión de Televisión y Radio Estatal de toda Rusia y "Rusia 1" tienen problemas mentales o no, sin embargo, las preguntas a Dobrodeev y Zlatopolsky permanecen en cualquier caso.
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  • gorra de mar
    gorra de mar Abril 20 2020 22: 05
    +4
    Y luego nos preguntamos por qué todos en Occidente persiguen a Rusia tan bien y de dónde viene tal ola de rusofobia, por qué de repente comenzaron a demoler monumentos, porque todos lo comenzamos nosotros mismos y con nuestras propias manos, en Occidente nos encogimos de hombros y decidimos por qué no ? Todos nos tratan como nos merecemos y como nos representamos a nosotros mismos, como traidores e idiotas, codiciosos e inmorales. Si miras desde fuera, cómo te puedes relacionar con personas que, con sus propias manos, sin ninguna agresión externa, traicionaron sus ideales, todas las conquistas y méritos de sus grandes antepasados, destruyeron su país, la mayor potencia mundial en ese momento, además, imprudentemente y con entusiasmo, para ridiculizar. por todo el mundo. Además, lo pusieron a subasta a bajo precio, o incluso a cambio de nada, organizando un saqueo sin precedentes en la historia de la humanidad, restaurando y fortaleciendo las economías de potencias hostiles a sus expensas. ¿Cómo se puede mirar a la gente que derrama basura sobre toda su historia y humilla a sus héroes, y todo esto es alentado y cultivado por la clase boyarda gobernante "alta", que cree que humillando a su pueblo, despreciando a su país, se exalta a sí mismo, haciendo más su persona? significativo, sin siquiera darse cuenta de que esto conduce al resultado contrario. Nuestra gente tiene una gran historia, la gente no es reivindicativa, solo tiene buena memoria y tiene a alguien y con quien comparar durante nuestros mil años de historia, lo hemos visto todo.
    1. primaala
      primaala Abril 20 2020 22: 51
      -6
      Y luego nos preguntamos por qué todos en Rusia están tan unidos en Occidente y de dónde viene una ola de rusofobia, por qué los monumentos comenzaron a ser demolidos de repente, porque todos lo comenzamos nosotros mismos y con nuestras propias manos.
      ================
      ¿POR QUIÉN "manos"? ¿Quién estuvo en el destacamento NKVD ??? ¿Por qué se acusa a los rusos ???
      Los rusos, toda la intelectualidad, fueron destruidos en 1917 y continuaron hasta 1953.
      Si escribes, entonces escribe más específicamente.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 27 2020 10: 20
        0
        ¡Y da la definición de intelectual!
        ¿Sí y todo?
        ¿Lo mismo sin razón?
        ¿Alguna vez has leído un caso criminal de esa época? Bueno, al menos abra los materiales del proceso. Y con la presencia de prensas extranjeras también.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Radikal
    Radikal Abril 20 2020 22: 20
    +7
    Tenemos algo allí murmurando con los labios del Ministerio de Relaciones Exteriores sobre el hecho de que nuestros monumentos son demolidos en el extranjero ... Sin embargo, sin mucho éxito, como todo lo realizado por nuestras autoridades.
    Por eso, lo derriban, porque ven perfectamente bien que las propias autoridades estimulan el ennegrecimiento de su propia historia, aparentemente creyendo que en este contexto, lo que crearon lucirá "blanco y esponjoso. Sin embargo, no funcionará". triste
  • Radikal
    Radikal Abril 20 2020 22: 44
    +3
    N. Yurenev dio una valoración curiosa y correcta de esta "película" en Publitsist.ru triste
    https://publizist.ru/blogs/107999/35648/-
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  • Pacifista con AK
    Pacifista con AK Abril 20 2020 23: 11
    +3
    La difunta madre me dijo. Ella y su madre, sus abuelos vivían bajo los alemanes (aldea de Gorodische, distrito de Chernukhinsky, región de Poltava). Un oficial de la Wehrmacht con un ordenanza vivía en su casa, tan tranquilo, culto, bien arreglado. Él nunca levantó la voz para Los lugareños fueron neutrales. Una vez borracho, Zoldaten rodeó el cultivo de ciruelas en el jardín. El oficial los sacó del patio en dos palabras (mi madre incluso recordaba "veg" y "Schweine"). Por la noche, el jefe trajo un tazón de azúcar de la cocina, dijo el oficial ordenó.
    El segundo caso. Estábamos esperando el nuestro. Llegó la parte delantera, pasamos la noche en la casa, como multas. Después de su partida, desapareció el abrigo de mi madre, que mi abuelo cambió por comida.
    ¿Por qué escribí esto? ¿Al hecho de que debería adorar a la Wehrmacht y odiar al Ejército Rojo ?, dos casos especiales en el sangriento torbellino de la guerra ...
    "Nuestros actores son exactamente como estrellas: la generación anterior son gigantes rojas, la nueva son enanas azules".
  • gorra de mar
    gorra de mar Abril 20 2020 23: 51
    +3
    Cita: primaala
    Si escribes, entonces escribe más específicamente.

    Pareces haber tenido poco contacto con los extranjeros, por lo que consideran y llaman a todos en el espacio postsoviético rusos, sinceramente no entienden cuál es la diferencia entre un bielorruso o un ucraniano, un daguestaní, un tártaro y un ruso, esto es lo primero. En segundo lugar, ¿cómo te sientes con nuestros "no hermanos independientes", con cuyas manos y pies "saltaron" todos los problemas, aunque ellos no lo crean, nosotros somos los culpables de todos sus problemas, por eso nosotros mismos nos vemos iguales para los extranjeros, estos somos nosotros traicionamos a sus aliados en Europa y la misma Cuba, fuimos nosotros los que "empujamos" a Asia Central y la Transcaucasia fuera del "hogar", a pesar de su súplica, ¿no éramos nosotros y la misma gente como nosotros que cabalgamos en la "Casa Blanca" junto a los no borrachos " capataz "en un tanque, y luego corrió a verlo disparar contra el último parlamento electo. Entonces no hay necesidad de ser hipócrita y ser una mojigata, en nuestra sociedad degradante es imposible permanecer en guantes blancos, incluso si hemos estado sentados en casa todo el tiempo y no hemos ido a elecciones de imitación. Sí, y menos Solzhenitsyn y así sucesivamente. Lee, la psique será más fuerte y habrá menos estupidez. Y en tercer lugar, en general, aquí se discute el artículo, y no las opiniones de quienes dejan comentarios, tb. tratando de comunicarse con un extraño en un tono similar.
  • gorra de mar
    gorra de mar Abril 20 2020 23: 55
    +9
    Cita: Cer59
    ¡La verdad que Simonov puso al descubierto en The Living and the Dead!

    También se olvidaron de "Ven y mira", que creo que debe mostrarse en la escuela todos los años para que llegue al nivel genético.
    1. Serwid
      Serwid Abril 21 2020 01: 26
      +6
      Cita: gorra de mar
      También se olvidaron de "Ven y mira", que creo que debe mostrarse en la escuela todos los años para que llegue al nivel genético.

      Lo vi como un niño de escuela. Pero reconsiderar el espíritu no es suficiente.
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 10: 23
      0
      Derecha Solo en mi humilde opinión, una vez para toda la vida es suficiente. SMotrel a finales de los 80 también en el cine.
  • Ivanushka
    Ivanushka Abril 21 2020 00: 41
    +5
    No está claro qué tipo de libertad le faltaba a Khamatova si ni siquiera tenía tiempo para terminar la escuela bajo la URSS Ella es una prostituta, eso es todo. Donde está el botín, ahí está ella. ¿Qué poder tienen ella y los actores? https://www.youtube.com/watch?v=wZEax2X7hoE
  • Andrey Chelyabinsk
    Andrey Chelyabinsk Abril 21 2020 03: 04
    hasta el 11
    Dímelo, querido autor. ¿Y por qué "denigrar la historia" o "denigrar el pasado" es ciertamente y sólo "denigrar a la URSS"? ¿Se permite denigrar al Imperio Ruso, que fue lo que hizo la propaganda soviética durante 70 años? ¿El Imperio ruso no es nuestro, no es el estado ruso?
    RI era un estado mucho más humano que la URSS. Todos los bolcheviques vivían en el extranjero, y si estaban en el exilio, huían como liebres, los gendarmes agitaban las orejas como imbéciles, encarcelaban trabajos forzados - semillas en comparación con los campos de concentración soviéticos, cuentan la pena de muerte con los dedos.
    La URSS existió 70 años y la Santa Rusia, mil años.
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    4. pesquería
      pesquería Abril 21 2020 21: 33
      0
      ¿Pero era el estado de la Santa Rusia)? o cuál de los Rus quieres decir)? ¿Qué versión te gusta más la versión de Novgorod, Kiev o Moscú, o el principado Galicia-Volyn?
    5. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 10: 31
      -1
      Es gracioso sobre la humanidad. ¿Te has olvidado de la estafa de la élite zarista con la abolición de la servidumbre? Al menos el general Kuropatkin sería venerado por el "ejército ruso". Y luego, en el Imperio, existía la tradición de organizar el hambre todos los años. Y ciertamente no eres de sangre azul. Y a usted, como amante del imperio y especialmente de la marina, le complacerá saber que el RIF en sus guerras desde la Guerra de Crimea hasta la Primera Guerra Mundial destruyó significativamente menos banderines y tonelaje que el RKKF en sí mismo, a pesar de todas sus monstruosas jambas.
  • Andrey Chelyabinsk
    Andrey Chelyabinsk Abril 21 2020 03: 05
    hasta el 12
    Todavía no he visto la serie, pero leí las críticas. En cuanto a las afirmaciones de los comunistas: al infierno, la URSS no sería el mejor momento de la historia de Rusia. Los comunistas también denigraron al Imperio ruso, incluso como una "prisión de pueblos" y se salieron con la suya.

    Reclamaciones de nacionalistas tártaros y pan-turquistas (no solo los tártaros de Kazán aullaron en las redes sociales, sino también en Crimea, Bashkirs, kazajos e incluso el infierno), diré esto: nada que aullar, los bolcheviques lo desestimaron, no habrían sido mimados por el zar.

    La política criminal leninista de indigenización, la rusofobia del entierro mitad Kalmyk - mitad judía, la violación de los rusos y la promoción del nacionalismo de los pueblos no indígenas - han llevado a los problemas nacionales de hoy: la banderización de Ucrania, el centro turco de los tártaros, el nacionalismo de las cuevas y el nazismo de diferentes no rusos y rusos.

    Debido a esto, la URSS colapsó y Rusia podría desmoronarse.

    Stalin intentó corregir la situación por métodos radicales, pero no tuvo éxito. Además, una solución radical a los problemas nacionales también es mala.

    Los zares rusos, mientras tanto, llevaron a cabo una política competente de rusificación gradual de la población del imperio, utilizando no solo la zanahoria sino también la zanahoria.

    Sin embargo, los bolcheviques lo robaron todo. Ahora desenredamos esta gelatina leninista-trotskista.

    La serie ciertamente mirará.
    1. Yuri Siritsky
      Yuri Siritsky Abril 21 2020 12: 48
      -1
      Ve y mira, tal vez serás más inteligente.
    2. Tatra
      Tatra Abril 21 2020 22: 29
      -4
      USTEDES, los enemigos de la URSS y el pueblo soviético, que se enfurecen contra la URSS, NO son capaces de demostrar que el Imperio Ruso, o su malvada "independencia" antisoviética-rusa en el territorio de la URSS que capturó, es mejor para su país y su gente. Solo con esto, han demostrado que todos son enemigos feroces de su país y su pueblo, no hay patriotas ni siquiera nacionalistas entre ustedes, sino solo racistas.
      Y SIEMPRE culpas cobardemente a los bolcheviques comunistas por el hecho de que tú mismo lo hiciste durante el período soviético y después de la captura de la URSS, lo que tú mismo admites que es tu crimen.
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 10: 33
      -1
      La URSS no sería el mejor momento de la historia rusa.


      Bueno no. El tiempo soviético es sin duda el mejor momento en la historia del estado ruso.
  • Kapral Alphitch
    Kapral Alphitch Abril 21 2020 05: 03
    +7
    La llamo "traviesa" ...)) Espero que no sean prohibidos, solo regañe)
  • alex vlad
    alex vlad Abril 21 2020 05: 09
    +8
    En el contexto de la histeria occidental y la rusofobia, la aparición de este "milagro" en el canal central ruso me pareció más que extraña. Para filmar y mostrar una película que empañe la historia de su propio país y su gente, ¿qué está haciendo allí? Me gustaría preguntar: ¿son ustedes normales en general?
    1. Kapral Alphitch
      Kapral Alphitch Abril 21 2020 09: 14
      +3
      O al menos mostró los aspectos positivos, para que las personas puedan decidir independientemente qué era más, ¡qué menos! Pero no, solo pueden engañarlo todo.
  • Andrey el Magnífico
    Andrey el Magnífico Abril 21 2020 06: 22
    +5
    Estoy completamente de acuerdo con el autor del artículo!
    ¿Por qué no mostrar "Cómo se templó el acero"?
    En Rusia 1?