Military Review

La prensa finlandesa describió cómo Finlandia ayudó a destruir el Imperio ruso

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En Finlandia, decidieron recordar la contribución del país a la destrucción del Imperio ruso. La publicación finlandesa Yle enfatiza que sin la ayuda de los "camaradas finlandeses" alguna vez, no hubiera sido posible hacer una revolución en Rusia.


Han pasado más de 100 años desde que Finlandia obtuvo su independencia, pero el tema de confrontar a Rusia todavía se discute a menudo en los medios finlandeses. Esto no es sorprendente: durante los 108 años, durante los cuales Finlandia fue parte del Imperio ruso como Gran Ducado de Finlandia, la mayor parte de su población se vio muy afectada por esta circunstancia y atesoraba el sueño de la soberanía nacional. Todos los medios fueron buenos para la lucha contra Rusia, por lo tanto, cuando las organizaciones revolucionarias se intensificaron en el imperio, el movimiento nacional finlandés se convirtió en sus aliados naturales.

Para ser justos, debe tenerse en cuenta que tales alineamientos se encontraron en casi todas las afueras nacionales occidentales del Imperio ruso: los socialistas polacos y bálticos, los "bundistas" de las ciudades judías de las provincias occidentales trabajaron estrechamente con los revolucionarios rusos. En Transcaucasia, se observaron vínculos desarrollados entre el movimiento revolucionario ruso y los nacionalistas de izquierda georgianos y armenios.

La autora finlandesa Heidi Zidane escribe que en el territorio del Gran Ducado de Finlandia los revolucionarios rusos recibieron el apoyo más completo: se les ayudó a esconderse de la policía secreta zarista, proporcionaron locales para reuniones, imprentas e incluso la fabricación de bombas. No es por nada que el historiador finlandés Erkki Vettenniemi incluso tituló su libro Finlandia como la base del terror: cómo Lenin y sus camaradas destruyeron Rusia con el apoyo de los finlandeses.

En el siglo XIX, las relaciones entre los revolucionarios rusos y los nacionalistas finlandeses estaban prácticamente ausentes, pero a principios del siglo XX comenzaron a desarrollarse rápidamente. Esto se debió a dos circunstancias: en primer lugar, en el Gran Ducado de Finlandia, el propio movimiento socialista comenzó a desarrollarse y fortalecerse, y en segundo lugar, los revolucionarios finlandés y ruso se dieron cuenta del enemigo común, y la autocracia rusa fue reconocida como este enemigo.

Recibiendo de camaradas finlandeses оружие y municiones, los revolucionarios socialistas llevaron a cabo actos terroristas en San Petersburgo, Moscú y otras grandes ciudades del Imperio ruso. Al mismo tiempo, los historiadores finlandeses señalaron que en el territorio de Finlandia había "exs", ataques destinados a expropiar dinero. Por ejemplo, en febrero de 1906, la oficina del Banco Estatal del Imperio Ruso en Helsinki fue robada. Esta expropiación fue realizada por un grupo de socialdemócratas letones.

Sin embargo, la activación de los revolucionarios en Rusia y la ayuda casi abierta del público finlandés tuvo consecuencias negativas para los finlandeses: el primer ministro Pyotr Stolypin endureció significativamente el régimen en el Gran Ducado de Finlandia. Forzó a las autoridades finlandesas, que previamente habían visto a través de los dedos de los revolucionarios, a organizar una serie de redadas policiales contra los revolucionarios. La asistencia al movimiento revolucionario ruso finalmente disminuyó notablemente.

Al mismo tiempo, los finlandeses se consideran involucrados en el destino de Vladimir Ilich Lenin, el hombre que dirigió la Gran Revolución Socialista de Octubre. Lenin, a partir de 1906, visitó Finlandia muchas veces, conociendo la cálida bienvenida de los socialistas locales. Mientras tanto, es posible que si no fuera por la ayuda de los finlandeses, Lenin incluso podría morir, por ejemplo, en 1907, cuando se escondía en Turku e intentaba cruzar para hacer hielo fino a Suecia.

Ahora en Finlandia hay dos monumentos a Vladimir Ilich: en Turku y Kotka. A diferencia de una serie de repúblicas postsoviéticas, los finlandeses modernos reconocen los méritos de Lenin para la soberanía de Finlandia, aunque las relaciones con la Unión Soviética no siempre se desarrollaron de manera simple, especialmente si recuerdas la Segunda Guerra Mundial y la Unión Soviética-Finlandesa.

Sin embargo, muchos historiadores finlandeses están seguros de que, incluso si Vladimir Lenin hubiera muerto, una revolución habría ocurrido en Rusia de todos modos. Entonces, Ira Yanis-Isokangas, que estudia los acontecimientos de esos años, afirma que hubo otros revolucionarios prominentes que podrían liderar el movimiento revolucionario y casi todos prometieron que después de la revolución en Rusia, Finlandia obtendría independencia.
autor:
Fotos utilizadas:
pintura de V. A. Serov - "Declaración de V. I. Lenin en el II Congreso de los Soviets de toda Rusia". Museo Estatal de Historia
100 comentarios
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  1. Vend
    Vend Abril 20 2020 14: 41
    +7
    Cuando los cocodrilos abren la boca, ¡es fácil caer en desgracia con los burros! riendo
    1. Bar1
      Bar1 Abril 20 2020 15: 23
      +1
      El hecho de que los bolcheviques reconocieran la independencia de Finlandia no es solo un error, es la destrucción planificada de la población rusa.
      -Fins talló la ciudad rusa de Vyborg,
      Los finlandeses destruyeron a los rusos en Karelia,
      - Aletas junto con los alemanes organizaron un bloqueo de Leningrado por el cual solo murieron un millón de civiles de Leningrado.
      Lo mismo ocurre con los estados bálticos, que siempre son hostiles a Rusia.
      ¿Cómo se puede considerar tal "autodeterminación de las naciones"? Solo uno es el crimen de los bolcheviques contra el pueblo ruso.
      En general, TODOS, literalmente, los nacionales del país, si son liberados, inmediatamente comienzan a matar a los rusos. Esto es lo que dice toda la historia ante los revolucionarios, los soviéticos y el resto.
      1. Kronos
        Kronos Abril 20 2020 17: 30
        +5
        Reconocieron lo que ya había sucedido. Bueno, allí la lucha fue comunista y nacionalista. Los comunistas podrían derrotar y crear la Finlandia soviética
        1. Tatra
          Tatra Abril 20 2020 18: 07
          +6
          La ideología de los enemigos de los bolcheviques-comunistas que se apoderaron de la URSS es a la vez una calumnia contra los bolcheviques-comunistas y la culpa y la culpa de lo que hicieron los enemigos de los bolcheviques-comunistas durante el período soviético y después de su captura y desmembramiento de la URSS. Incluido el hecho de que culparon cobardemente a los bolcheviques por su desmembramiento de Rusia durante la Guerra Civil. Lenin no solo dejó ir a los finlandeses y polacos, sino porque ya habían comenzado a deshacerse de Rusia, y a fines de 1917 los bolcheviques no tenían tanta fuerza para combatirlos. Los enemigos de los comunistas bolcheviques justifican u "han olvidado" que los finlandeses desataron dos guerras soviético-finlandesas, en 1918 y en 1921, para apoderarse de territorios rusos. Además, los enemigos ruso / rusos de los comunistas bolcheviques justifican a los finlandeses que en seis meses en 1918 protagonizaron represiones políticas masivas y ejecuciones.
          1. Bar1
            Bar1 Abril 20 2020 21: 34
            0
            Cita: tatra
            La ideología de los enemigos de los comunistas bolcheviques que se apoderaron de la URSS es calumniar a los comunistas bolcheviques y culpar a los culpables y responsables de lo que hicieron los enemigos de los mismos comunistas bolcheviques durante el período soviético y después de la captura y desmembramiento de la URSS. Incluyendo el hecho de que culparon cobardemente a los bolcheviques por su desmembramiento de Rusia durante la Guerra Civil.


            ellos mismos entendieron lo que dijeron?

            Cita: tatra
            Lenin no solo dejó ir a los finlandeses y a los polacos, sino que sude


            los polacos reconocieron el primer gobierno provisional de Lviv, los finlandeses, el Consejo de Comisarios del Pueblo por el Consejo de los Comisarios del Pueblo. Por lo tanto, es temporal que los bolcheviques no fueran patriotas.


            Cita: tatra
            No fue solo que Lenin liberó a los finlandeses y los polacos, sino porque ya habían comenzado a deshacerse de Rusia, y los bolcheviques aún no tenían tanta fuerza para luchar contra ellos a fines de 1917.


            esta es una opinión estúpida y común. Uno simplemente no podía reconocer la independencia de los finlandeses para empezar, y nadie lo reconoció. Por cierto, el gobierno de Lenin no fue débil y derrotó a las poderosas fuerzas de Bely, pero por alguna razón dudó en hacer lo mismo con Finlandia y los estados bálticos.
            En cuanto a la campaña del Ejército Rojo en Polonia, los historiadores son muy tímidos para decir toda la verdad sobre esta derrota. Esta derrota parece muy extraña, como la derrota de la República de Ingushetia en el REV.
            1. Tatra
              Tatra Abril 20 2020 21: 51
              -3
              Entonces no entendí cómo me desaprobabas. ¿Pero tú mismo te diste cuenta de que escribiste en tu primer comentario? Usted acusó a Lenin de entregarle a USTEDES, los enemigos de los bolcheviques, los rusos que vivían en Finlandia, y USTED comenzó a matar a los rusos. Aquí hay un gran ejemplo de la prueba de mis palabras de que los enemigos de los comunistas culpan cobardemente y de la responsabilidad de lo que ustedes mismos hicieron durante el período soviético y después de su captura de la URSS, de la responsabilidad de desatar la Guerra Civil con el objetivo de derrocar el poder de los bolcheviques y tomar Rusia. , responsable de los resultados de su trabajo durante 30 años después de su captura del RSFSR.
              1. Bar1
                Bar1 Abril 20 2020 21: 59
                +3
                Cita: tatra
                Usted acusó a Lenin de entregarle a USTEDES, los enemigos de los bolcheviques, los rusos que vivían en Finlandia, y USTED comenzó a matar a los rusos.


                No dije esto, tienes algo con la cabeza ...
                1. costo
                  costo Abril 21 2020 02: 18
                  +4
                  Usted acusó a Lenin de entregarle a USTEDES, los enemigos de los bolcheviques, los rusos que vivían en Finlandia, y USTED comenzó a matar a los rusos.

                  Riendo a carcajadas. riendo
                  Qué etiquetas simplemente no colgaron en Paul (Bar1) por su pasión por la historia - y "Fomenkovets" y "Zadornovets" y "Eslavófilo pagano rabioso" y "Rusófilo ario" Pero usted, camarada Tatra, superó a todos. sí Llamarlo de aleta blanca y acusarlo directamente de matar rusos es acrobacia aérea. estáblecido, Un poco más y se convertirá en un "degenerado", un "trotskista" y un puño ". riendo
                  Eres las banderas del camarada Tatra, cuelgas etiquetas en las personas, pero no sabes cómo discutir con argumentos en absoluto: no tienes suficientes conocimientos básicos, solo clichés y lemas. Lejos de ti para Lenin, Bujarin, Stasova y Kolontay, estos compiten de manera competente y sabían cómo y amaban
            2. Avior
              Avior Abril 21 2020 00: 45
              +1

              Para empezar, uno simplemente no podía reconocer la independencia de los finlandeses, y nadie lo reconoció.

              Totalmente admitidos a sí mismos

              República soviética rusa 4 de enero de 1918
              Francia 4 de enero de 1918
              Suecia 4 de enero de 1918
              Imperio alemán 4 de enero de 1918
              Grecia 5 de enero de 1918
              Noruega 10 de enero de 1918
              Dinamarca 10 de enero de 1918
              Suiza 11 de enero de 1918
              Austria-Hungría 13 de enero de 1918
              Países Bajos 28 de enero de 1918
              España 21 de febrero de 1918
              Imperio Otomano 21 de febrero de 1918
              Bulgaria T 27 de febrero de 1918

              ¿Y por qué Lenin no pudo lograr la independencia proclamada seis meses antes por la presentación del amistoso Partido Socialdemócrata de Finlandia (originalmente el Partido de los Trabajadores de Finlandia)?
              Luego acaba de construir el sistema socialista mundial. Posteriormente se produjo una división entre los socialdemócratas finlandeses.
              1. Bar1
                Bar1 Abril 21 2020 07: 09
                +1
                Cita: avior
                Totalmente admitidos a sí mismos

                otros países reconocieron sólo DESPUÉS de que el gobierno reconoció a Lenin. De esto hay que hablar. Lenin, con su "derecho a la autodeterminación", de hecho, con sus propias manos creó un fuerte enemigo del pueblo ruso.
                1. Avior
                  Avior Abril 21 2020 13: 50
                  0
                  Hay fechas en la lista. todos juntos como llegaron las noticias
                  ¿Cuándo reconocieron al gobierno de Lenin? :)
                  Por cierto, el gobierno de Lenin también reconoció otras repúblicas, pero la Entente no.
                  A principios de 1919, el poder soviético se estableció en los estados de Ucrania, Bielorrusia, Estonia, Letonia y Lituania. El RSFSR consideró a estos estados como soberanos y entabló una estrecha relación con ellos con respecto a la solución de problemas militares, económicos y de otro tipo. En junio de 1919, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia adoptó un decreto "Sobre la unificación de las repúblicas soviéticas: Rusia, Ucrania, Letonia, Lituania, Bielorrusia para combatir el imperialismo mundial". De acuerdo con esto, los cuerpos republicanos de la organización militar y el comando militar, el CHX, los comisarios de finanzas, trabajo y comunicaciones del pueblo estaban sujetos a asociación. Para guiar estas industrias, se preveía la creación de universidades individuales. Para 1920, en Lituania, Estonia y Letonia, el poder soviético fue liquidado y las relaciones aliadas cesaron [24].

                  En el futuro, las relaciones entre la RSFSR y las repúblicas soviéticas se desarrollaron como parte de las relaciones contractuales bilaterales. El primero en diciembre de 1920 fue un acuerdo de alianza entre la RSFSR y la RSS de Ucrania, en enero de 1921 se concluyó un acuerdo similar entre la RSFSR y la BSSR, y luego con otras repúblicas soviéticas. En particular, el "Acuerdo de Unión de Trabajadores y Campesinos entre la RSFSR y la RSS de Ucrania", aprobado por el VIII Congreso de los Soviets de toda Rusia el 28 de diciembre de 1920, preveía que las repúblicas ingresaran en la unión militar y económica.
            3. tu1970
              tu1970 Abril 22 2020 11: 18
              0
              Cita: Bar1
              Por cierto, el gobierno de Lenin no fue débil y derrotó a las poderosas fuerzas de Bely, pero por alguna razón le daba vergüenza hacer lo mismo con Finlandia y los estados bálticos.

              Cita: Bar1
              Esta derrota parece muy extraña, como la derrota de RI en el REV.
              - es porque las autoridades de Belykh tenían generales, ni física ni mentalmente capaces de nada.
              Por lo tanto, perdieron constantemente, y REV, y PMV, y Civil
              ¡¡No había ni dos frentes ahí - "Ring of Frets" !! Y estas mediocridades no podían coordinarse y atacar al mismo tiempo. Cada uno de ellos arrastraba poder ...
          2. da Vinci
            da Vinci Abril 21 2020 09: 05
            +1
            Los ideólogos de la URSS cometieron, en mi opinión, un gran error en la afirmación fundamental de que todo el movimiento revolucionario fue creado y dirigido por el RSDLP (en adelante, los bolcheviques) desde 1905. Se atribuyeron tanto febrero de 2017 (incluido el derrocamiento del zarismo) como la formación del Sov. Las autoridades después de octubre de 2017 no quisieron compartir los "laureles" de los fundadores de la revolución. Como resultado, los "liberales" se convirtieron en los únicos culpables de todos los problemas de Rusia. Y el hecho de que varios partidos políticos (desde los socialrevolucionarios de izquierda hasta los anarquistas) participaron en el poder y se hicieron eco de lo que querían, que había muchas personas al azar (incluso abiertamente criminales) en el partido bolchevique que desacreditaron al nuevo gobierno, trataron de no mencionarlo. Además, los bolcheviques cometieron muchos errores en la etapa inicial (que no fueron reconocidos oficialmente). Como dicen, no aprenden de los errores ajenos, pero entonces históricamente no existía, de lo que el nuevo gobierno pudiera aprender. El estado soviético era un país fundamentalmente nuevo, desconocido para todos, por cuyo ejemplo (incluidos los errores) muchas personas estudiaron y están aprendiendo ahora.
        2. Bar1
          Bar1 Abril 20 2020 21: 50
          0
          Cita: Kronos
          Reconocieron lo que ya había sucedido.


          el hecho fue este: los nacionalistas finlandeses reunidos, numerando unas pocas docenas, se declararon a sí mismos Sejm y declararon la independencia como la primera pregunta. Solo era necesario dispersarlos con palos y nadie los defendería.
          Así es como Putin no intervino en el Donbas y la sangre rusa fluyó allí, la misma situación.
          1. ccsr
            ccsr Abril 21 2020 10: 55
            0
            Cita: Bar1
            Así es como Putin no intervino en el Donbas y la sangre rusa fluyó allí, la misma situación.

            En vano, ¿cree que en el Donbass todos soñaron con vivir en Rusia antes de los eventos de Maidan y antes de la anexión de Crimea? Había suficientes independientes, y no es un hecho que arraigamos económicamente el contenido de dos regiones de Ucrania. Allí, algunos creyeron que Rusia debería pagarle a Ucrania por supuestamente todos los recursos naturales de la república que están desarrollando todas las repúblicas, y los ucranianos se vieron obligados a recibir ingresos de esto. Así que Putin no necesita agua de mierda: ya tenemos suficientes problemas, comenzando desde Transnistria y el 08.08.08, para que podamos unirnos a todos los que saben que vivirán en Rusia más cómodamente. Desafortunadamente, tal situación se ha desarrollado que, además de la ayuda humanitaria y la participación voluntaria, no podemos ayudar al Donbass por ahora, excepto que les damos la oportunidad de convertirse en ciudadanos rusos. Es entonces cuando el 80-90 por ciento de nuestros ciudadanos estarán allí, entonces será posible decidir con quién están, con Rusia o con Ucrania.
            1. Bar1
              Bar1 Abril 21 2020 12: 40
              +2
              Cita: ccsr
              En vano crees que en el Donbass todos soñaban con vivir en Rusia antes

              Los rusos, los cosacos, soñaban con vivir con los rusos, y todo tipo de judíos no son rusos junto con Putin, sueñan con arruinar el país y, por lo tanto, repelen las tierras rusas originales.
              Cita: ccsr
              Así que Putin no necesita agua de mierda: ya tenemos suficientes problemas a partir de Transnistria y el 08.08.08/XNUMX/XNUMX, por lo que comenzamos a unirnos a todos los que saben que vivirán más cómodamente en Rusia

              Transnistria por Rusia no se considera un estado independiente, Sur. Osetia se considera una Rusia independiente, así que no te molestes con un montón.
              Bueno, Putin no tiene más confianza después de la reforma de las pensiones, sí. Hoy una cosa dice, mañana otra cosa, una persona está determinada por sus hechos, y no por su charla ociosa.
              Rechazar las tierras rusas nativas de Rusia es un crimen contra el pueblo ruso.
              1. ccsr
                ccsr Abril 21 2020 13: 08
                +1
                Cita: Bar1
                Rechazar las tierras rusas nativas de Rusia es un crimen contra el pueblo ruso.

                ¿Y quién rechazó a Bielorrusia y Ucrania de Rusia después del colapso de la URSS? ¿Y por qué los rusos que vivían en las antiguas repúblicas de la URSS realmente lucharon por la unificación? ¿No pensaron en eso? ¿O crees que no son rusos?
                1. Bar1
                  Bar1 Abril 21 2020 15: 27
                  +1
                  Cita: ccsr
                  ¿Y por qué los rusos que viven en las antiguas repúblicas de la URSS no se esfuerzan realmente por la unificación?

                  ¿Por qué "no te esfuerces"? ¿Cuándo exactamente se esfuerzan ...
                  1. ccsr
                    ccsr Abril 21 2020 18: 21
                    0
                    Cita: Bar1
                    ¿Cuándo se esfuerzan exactamente ...

                    Si nos esforzáramos, en los noventa nos convertiríamos en un estado eslavo. Pero esto no es ni se espera, al menos en el futuro previsible.
      2. WapentakeLokki
        WapentakeLokki Abril 20 2020 17: 38
        -2
        ... aparentemente Ilich creía de manera bastante realista que los bolcheviques tomarían el poder en Finlandia ... pero los líderes ... (... como Ulyanov-Bronstein ...) pero en cambio Mannerheim tomó el poder en Finlandia ... y eso fue PERSONALIDAD ...
      3. 23424636
        23424636 Abril 21 2020 18: 52
        -1
        Cita: Bar1
        El hecho de que los bolcheviques reconocieran la independencia de Finlandia no es solo un error, es la destrucción planificada de la población rusa.
        -Fins talló la ciudad rusa de Vyborg,
        Los finlandeses destruyeron a los rusos en Karelia,
        - Aletas junto con los alemanes organizaron un bloqueo de Leningrado por el cual solo murieron un millón de civiles de Leningrado.
        Lo mismo ocurre con los estados bálticos, que siempre son hostiles a Rusia.
        ¿Cómo se puede considerar tal "autodeterminación de las naciones"? Solo uno es el crimen de los bolcheviques contra el pueblo ruso.
        En general, TODOS, literalmente, los nacionales del país, si son liberados, inmediatamente comienzan a matar a los rusos. Esto es lo que dice toda la historia ante los revolucionarios, los soviéticos y el resto.

        Zhirinovsky dijo una vez que toda la revuelta en Petrogrado por la toma del Gobierno Provisional no fue llevada a cabo por ningún marinero y soldado revolucionario, sino por el contingente militar finlandés. Muchachos finlandeses. Los finlandeses recibieron grandes ventajas de los bolcheviques judíos, pero Stalin los sostuvo por las bolas. y después de la Segunda Guerra Mundial no alquiló el canal de Saimaa y mantuvo una base naval en la península de Parkall, pero Jruschov en 1963 arrendó el canal durante 50 años y cerró la base en 1955. Y Dima Medvedev en 11 también firmó rápidamente antes de lo previsto por otros 50 años antes del arrendamiento de este canal.
        1. reservista
          reservista Abril 22 2020 12: 00
          0
          Cita: 23424636
          En 11, Dima Medvedev también aceleró y firmó un contrato de arrendamiento anticipado de este canal por 50 años sin ninguna convención.

          Pero, ¿qué se iba a hacer con este canal?
          No lo identifico, es interesante como persona que no está en el tema ...
    2. Okolotochny
      Okolotochny Abril 20 2020 18: 07
      +2
      Curiosamente, ¿qué responderá Samsonov a tal "presente"?
    3. Bar1
      Bar1 Abril 20 2020 21: 41
      0


      ¿Puede el pueblo ruso poner placas conmemorativas a este verdugo del pueblo ruso? No, por supuesto, este tablero fue remachado por Nerus y los Libers.
      Por cierto, el camarada Stalin, después de la guerra, también se avergonzó de vengarse de la final. Aquí hay un padre para los pueblos, todos los pueblos, pero no los rusos.
      1. ccsr
        ccsr Abril 21 2020 11: 00
        0
        Cita: Bar1
        Por cierto, el camarada Stalin, después de la guerra, también se avergonzó de vengarse de la final. Aquí hay un padre para los pueblos, todos los pueblos, pero no los rusos.

        Olvidas que, por ejemplo, Bulgaria, aliado de Hitler, estaba exento de pagar reparaciones, pero los finlandeses nos pagaron hasta el último centavo. De modo que Stalin hizo lo correcto en relación con los finlandeses, al menos todavía nos son relativamente leales, a diferencia de algunos "hermanos", los eslavos.
        1. Bar1
          Bar1 Abril 21 2020 12: 46
          0
          Cita: ccsr
          Cita: Bar1
          Por cierto, el camarada Stalin, después de la guerra, también se avergonzó de vengarse de la final. Aquí hay un padre para los pueblos, todos los pueblos, pero no los rusos.

          Olvidas que, por ejemplo, Bulgaria, aliado de Hitler, estaba exento de pagar reparaciones, pero los finlandeses nos pagaron hasta el último centavo. De modo que Stalin hizo lo correcto en relación con los finlandeses, al menos todavía nos son relativamente leales, a diferencia de algunos "hermanos", los eslavos.


          Los finlandeses deben ser castigados, como los alemanes en Nuremberg; en primer lugar, Churchill le preguntó a Stalin si le devolvería Finlandia, pero por alguna razón Stalin se negó.
          En cuanto a las reparaciones finlandesas - 220 mil dólares, luego por esos crímenes y el daño que los finlandeses infligieron a la URSS, esto es solo una burla, esta es nuevamente la posición liberal de Stalin - "el padre de los pueblos".
          1. ccsr
            ccsr Abril 21 2020 13: 12
            0
            Cita: Bar1
            Los finlandeses deben ser castigados como alemanes en Nuremberg

            Y los austriacos, húngaros, rumanos, italianos, checos, eslovacos, ¿no los recordaremos?
            Cita: Bar1
            en segundo lugar, Churchill le preguntó a Stalin si le devolvería Finlandia, pero por alguna razón, Stalin se negó.

            ¿Está registrado en los protocolos o en los recuerdos de otra persona?
            Cita: Bar1
            En cuanto a las reparaciones finlandesas-220mil. Dol., Luego por esos crímenes y el daño que los finlandeses hicieron a la URSS

            Todas estas son emociones, porque pagaron lo que prescribieron los ganadores.
          2. tu1970
            tu1970 Abril 22 2020 11: 30
            +1
            Cita: Bar1
            esta es nuevamente la posición liberal de Stalin - "el padre de los pueblos".
            -Stalin acusado de liberalismo engañar engañar engañar engañar así que quién y quién era un realista puramente pragmático

            Cita: ccsr
            De modo que Stalin hizo lo correcto en relación con los finlandeses, al menos todavía nos son relativamente leales, a diferencia de algunos "hermanos", los eslavos.

            Además, si alguien no se dio cuenta, la junta de Mannerheim apareció inmediatamente después de la visita de la OTAN a Finlandia. Y los finlandeses reaccionaron correctamente: dos meses después, Finlandia nuevamente se negó a unirse a la OTAN
        2. Sergej1972
          Sergej1972 Abril 21 2020 13: 08
          0
          Durante muchos años después de la guerra, Bulgaria pagó reparaciones a Grecia.
          1. ccsr
            ccsr Abril 21 2020 13: 22
            +1
            Cita: Sergej1972
            Durante muchos años después de la guerra, Bulgaria pagó reparaciones a Grecia.

            Esto es lo que realmente sucedió:
            En 1946, se celebró en París una conferencia de los países victoriosos, en la que se determinaron los términos de sus tratados de paz con cinco estados: aliados de la Alemania nazi (Italia, Hungría, Bulgaria, Rumania, Finlandia). Se firmó una gran cantidad de tratados bilaterales de paz de los estados victoriosos con los cinco estados nombrados. Juntos, estos tratados se llamaron los Tratados de Paz de París, y entraron en vigencia simultáneamente el 15 de septiembre de 1947. Cada tratado bilateral contenía artículos (sección) sobre reparaciones. Por ejemplo, un tratado bilateral entre la URSS y Finlandia estipuló que este último prometió compensar las pérdidas sufridas por la Unión Soviética ($ 300 millones) y devolver los objetos de valor retirados del territorio soviético. El tratado soviético-italiano preveía pagos de reparación por parte de Italia a favor de la URSS por un monto de $ 100 millones.

            Tenga en cuenta que solo Finlandia cumplió plenamente con todas sus obligaciones de reparación para los países victoriosos. Italia, según los expertos, no pagó por completo las reparaciones. En cuanto a Hungría, Rumania y Bulgaria, en 1949 estos países se convirtieron en miembros del Consejo de Asistencia Económica Mutua (CMEA), y Moscú abandonó sus demandas de reparación.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 Abril 21 2020 13: 25
              0
              Moscú se negó, los griegos no. Y los griegos, los búlgaros pagaron reparaciones.
              1. ccsr
                ccsr Abril 21 2020 13: 28
                +1
                Cita: Sergej1972
                Moscú se negó, los griegos no.

                Muy posible. Solo que no recuerdo en Potsdam a la delegación griega como ganadores. Incluso si algo se rompió para ellos, como parte de las reparaciones de otros países, y aun así, no excluyo que se tratara de propiedades alemanas ubicadas en Bulgaria.
  2. apro
    apro Abril 20 2020 14: 43
    +7
    Señores de los finlandeses una visión demasiado alta de sus capacidades ... contribuciones ...
    Recordé la vieja anécdota sobre la asignación de 2 órdenes de la Revolución de Octubre a Nikolai para crear una situación revolucionaria ...
    1. reservista
      reservista Abril 20 2020 15: 21
      +5
      Cita: apro
      Recordando una vieja broma ...
      y uno más, ya que varios cientos de personas escribieron memorias sobre cómo llevaron junto con Lenin un registro en un día de trabajo comunitario ...

      Ahora en Finlandia hay dos monumentos a Vladimir Ilich: en Turku y Kotka.
      Hay al menos tres monumentos a Lenin en Finlandia

      dos a Turku



      y uno en Kotka
  3. Lopatov
    Lopatov Abril 20 2020 14: 50
    +12
    Las acciones de Finlandia y los finlandeses durante este período necesitan obligatorio evaluación.
    Incluyendo la masacre de rusos
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 20 2020 15: 02
      +8
      Cita: Spade
      Es necesario evaluar las acciones de Finlandia y los finlandeses durante este período.
      Incluyendo la masacre de rusos


      Todo puedes recordar ...


      Cita: Aprende el coronel Cassad
      A los rusos se les ordenó usar un vendaje rojo



      La Dirección del FSB para Karelia ha desclasificado y cargado documentos sobre la política de ocupación finlandesa en el territorio ocupado de la URSS.


      El Servicio Federal de Seguridad de Rusia para la República de Karelia ha desclasificado los documentos de archivo sobre los crímenes de guerra de los nazis finlandeses. La evidencia fue transferida a los Archivos Nacionales de la región.
      "La más mínima ayuda a las tropas soviéticas por parte de los civiles se considera espionaje, y su aparición con armas en sus manos se considera ataques de robo. Todas las personas culpables en ambos casos son castigadas con la muerte ", dice uno de los certificados.

      Según los archivos, a diferencia de los "finlandeses, karelianos y vepsianos", a los rusos se les ordenó usar un vendaje rojo en la manga izquierda, y toda la población "no nacional" recibió la mitad de la cantidad de alimentos.
      Además, los documentos proporcionan evidencia de la brutalidad de los nazis finlandeses contra los miembros y comunistas de Komsomol, así como contra los prisioneros de los campos de concentración, informa Izvestia.
      En total, de 1941 a 1944, se crearon más de 14 campamentos para civiles no finlandeses en el territorio ocupado de la RSS de Carelia-Finlandia, que contenía principalmente rusos, ucranianos y bielorrusos. Durante la guerra, casi 50 mil personas pasaron por ellos. Alrededor de un tercio murió de hambre.
      Anteriormente se informó que el FSB reveló métodos finlandeses para exterminar prisioneros.

      https://pobedarf.ru/2020/04/17/459760854tov/ - цинк

      Hay ejemplos específicos en los archivos. Entonces, en el distrito de Zaonezhsky "Tatyana Mukhina, secretaria de la organización Komsomol y diputada del consejo de la aldea de Kuzarandsky, fue brutalmente torturada". La niña de 20 años fue golpeada repetidamente durante los interrogatorios y luego baleada. Tratando de esconderse en los bosques de los invasores, Fedor Voglaev fue golpeado con barras de hierro.

      <...>

      “Los finlandeses blancos reunieron mujeres con niños pequeños, viejos y viejos, y los colocaron en casas especialmente reservadas en las afueras de la ciudad y rodeadas de alambre de púas. Estas son casas de muerte. En todos los campamentos, hambre y fiebre tifoidea ”, esto se afirma en las memorias de un residente de Petrozavodsk.
      La evidencia de archivo también es confirmada por el ex prisionero juvenil del campo de concentración finlandés, Petrozavodsk Claudia Nyuppieva. Según ella, cada persona recibió una cucharada de harina por día.
      "Hicimos estofado líquido de esta harina, y no había nada más", Claudia Nyuppieva compartió sus recuerdos en el aire del Canal Cinco.
      Como castigo, dice, los prisioneros fueron golpeados con un látigo de goma, a veces envueltos en una sábana salada para que doliera.

      http://rk.karelia.ru/social/fsb-rassekretila-dokumenty-o-finskih-kontslageryah-v-karelii/ - цинк

      Familias enteras fueron arrojadas al campamento de Kolvasozero; los niños fueron separados de sus madres por la fuerza. En el campo de Svyatnavoloksky, los prisioneros podrían ser golpeados por tratar de averiguar si se pueden obtener productos adicionales mediante cupones.
      En el campo de concentración Nº 5 de Petrozavodsk, donde se encontraban unas siete mil personas, se suponía que los prisioneros recibían 300 gramos de harina con impureza de madera por día y 50 gramos de salchicha podrida durante tres días. Y para las campañas de pan en el pueblo vecino, los culpables fueron golpeados con palos antes de la formación de todo el campamento.
      Los arrojaron a campos en la más mínima ocasión, en primer lugar, bajo sospecha de simpatía por el régimen soviético.
      “Los finlandeses blancos reunieron mujeres con niños pequeños, viejos y viejos, y los colocaron en casas especialmente reservadas en las afueras de la ciudad y rodeadas de alambre de púas. Estas son casas de muerte. En todos los campamentos, el hambre y la fiebre tifoidea ”, recuerda un residente de Petrozavodsk.

      <...>

      Los campamentos finlandeses para los rusos eran parte de un plan más amplio para crear un estado étnicamente puro de la Gran Finlandia, según lo anunciado por el mariscal Karl Gustav Mannerheim. Incluso antes del comienzo de la ofensiva, firmó una orden que ordenaba que la población rusa fuera detenida y enviada a campos de concentración.

      http://usolie.info/news/obshchestvo/fsb-otkryla-arkhivy-o-zverstvakh-finskikh-fashistov-v-karelii.html - цинк

      Luego hay una broma sin gracia sobre la necesidad de perpetuar la memoria del "digno oficial ruso Karl Mannerheim" en el sitio de todos los campos de concentración finlandeses.
      Espero que estos documentos estén digitalizados correctamente y sean de dominio público.
    2. svp67
      svp67 Abril 20 2020 15: 31
      +5
      Cita: Spade
      Es necesario evaluar las acciones de Finlandia y los finlandeses durante este período.

      Esto es así, por supuesto, pero hay otra "página oscura" interesante. Según los recuerdos de varias personas, un destacamento de finlandeses muy unidos y bien entrenados, vestidos con uniformes militares rusos, participó en el asalto del Palacio de Invierno; se utilizó donde fue necesario para reprimir cualquier intento organizado de resistencia. Pero no había divisiones ni unidades finlandesas en el ejército ruso.
      1. g1v2
        g1v2 Abril 20 2020 19: 00
        +3
        El invierno asaltó a los granaderos de la 106 División de Infantería. Su jefe de gabinete, Svechnikov, era partidario de los bolcheviques y un hombre dedicado a Lenin. Muchos bolcheviques se opusieron al golpe, y principalmente a los influyentes Zinoviev y Kamenev. Y, de hecho, Lenin dirigió personalmente el asalto a Zimny, y la principal fuerza de ataque fueron los cincuenta mil soldados de la 106a división de infantería dirigida por Svechnikov, que llegaron de Finlandia. Aquí generalmente se toman para los finlandeses. Aplastaron cualquier intento de resistencia.  solicitar
    3. reservista
      reservista Abril 20 2020 15: 37
      +1
      Cita: Spade
      Las acciones de Finlandia y los finlandeses durante este período ...

      parece que los propios finlandeses "no son tan sencillos" sobre la valoración de este período ...
      1. Kronos
        Kronos Abril 20 2020 17: 31
        -1
        Debido a que hubo su propia guerra civil donde el blanco ganó cortando el rojo, todavía no se olvida
        1. reservista
          reservista Abril 20 2020 18: 21
          +2
          ¿El mismo civil en el que la fuerza expedicionaria alemana tomó Helsinki?
          1. Kronos
            Kronos Abril 20 2020 18: 22
            -3
            Sí, simplemente se pusieron del lado de los blancos.
            1. reservista
              reservista Abril 20 2020 18: 57
              -2
              a juzgar por los acontecimientos posteriores, probablemente se pueda decir que los finlandeses blancos estaban del lado de los alemanes ...
  4. Valery Valery
    Valery Valery Abril 20 2020 14: 50
    +2
    Esto sucede muy a menudo cuando Rusia ayuda a otras naciones y pueblos a obtener independencia y soberanía, liberarse de la esclavitud o simplemente obtener el derecho a ser, y estos pueblos luego se olvidan de la gratitud elemental o simplemente se hacen pasar por ellos. (Finlandia, Bulgaria, Bélgica, Austria, Rumania, Polonia, Hungría, Moldavia, etc.)
    1. reservista
      reservista Abril 20 2020 17: 22
      0
      ¿Cuándo y cómo ayudó Bélgica?
      realmente interesante después de todo ...
      1. Valery Valery
        Valery Valery Abril 20 2020 18: 53
        0
        Cita: reservista
        ¿Cuándo y cómo ayudó Bélgica?
        realmente interesante después de todo ...

        Lea la biografía de Leopold 1 y lo entenderá.
        1. reservista
          reservista Abril 22 2020 11: 40
          0
          Yo leo ...
          en 1814, Leopold ascendió al rango de teniente general del ejército imperial ruso y para 1815 ya había abandonado el servicio ruso
          en 1830 Bélgica se separó de los Países Bajos
          en 1831, el Congreso Nacional de Bélgica votó a favor de una monarquía constitucional y de 13 candidatos eligió a Leopoldo de Sajonia-Coburgo como el primer rey belga

          No entiendo cuál es la conexión entre el servicio en el ejército ruso y el hecho de que Leopoldo, para convertirse en el rey belga, tuvo que casarse con Louise Maria, hija del rey francés Louis Philippe.
          1. Valery Valery
            Valery Valery Abril 22 2020 13: 37
            0
            ¿Has leído Wikipedia?
            Rusia financió a Leopold, lo apoyó políticamente y garantizó la seguridad personal.
            1. reservista
              reservista Abril 22 2020 14: 12
              0
              si, ella muy ...
              y entonces, ¿cuál era el interés del imperio ruso?
              1. Valery Valery
                Valery Valery Abril 22 2020 14: 53
                0
                Cita: reservista
                si, ella muy ...
                y entonces, ¿cuál era el interés del imperio ruso?

                Y aquí todo es muy simple, por las mismas razones, nuestro personal militar del Ejército de las Fuerzas Químicas de Rusia ahora está trabajando en Italia y Serbia:
                1. Esto es correcto.
                2. Podemos hacerlo.
                3. Queremos hacer esto.
                1. reservista
                  reservista Abril 22 2020 15: 33
                  0
                  Todavía no entiendo ...
                  Bélgica ayudó a separarse de los Países Bajos ... y Hungría de Austria, no ...
                  1. Valery Valery
                    Valery Valery Abril 22 2020 19: 37
                    0
                    Cita: reservista
                    Todavía no entiendo ...
                    Bélgica ayudó a separarse de los Países Bajos ... y Hungría de Austria, no ...

                    Los húngaros no fueron derrotados en sus derechos, Hungría tenía su propio primer ministro, de facto y de jure, era la Unión Austrohúngara.
                    1. reservista
                      reservista Abril 23 2020 12: 39
                      0
                      Entonces, ¿cuáles fueron las causas del levantamiento húngaro?
                      1. Valery Valery
                        Valery Valery Abril 23 2020 17: 00
                        0
                        Cita: reservista
                        Entonces, ¿cuáles fueron las causas del levantamiento húngaro?

                        Y nuestros "amigos eternos" polacos que intentaron revivir la Rzeczpospolita lo pensaron bien. Sí, y en Hungría había sentimientos nacionalistas y radicales muy fuertes, y los húngaros, justos y querían más derechos que los austriacos. En realidad, no fue un levantamiento, y en Europa estos eventos se denominan Guerra Austro-Húngara. Los húngaros no querían separarse de Austria, querían el Imperio Húngaro-Austriaco y un poco de Italia.
    2. Tatra
      Tatra Abril 20 2020 18: 10
      -1
      Estos no son pueblos, todos son enemigos de los comunistas bolcheviques, que carecen por completo de un sentido de gratitud. Por el contrario, no hagas el bien, no recibirás el mal de ellos.
  5. Tio lee
    Tio lee Abril 20 2020 14: 50
    +1
    Este enemigo fue reconocido por la autocracia rusa.
    Esa es la razón por la que los finlandeses ayudan a los revolucionarios ...
  6. samarin1969
    samarin1969 Abril 20 2020 14: 51
    +8
    Lea esta información de la sección "de repente" riendo ... Bueno, nada sensacional o falso.
    Y esto es verdad
    A diferencia de varias repúblicas postsoviéticas, los finlandeses modernos reconocen los méritos de Lenin para la soberanía de Finlandia.

    La misma Ucrania debe rezar en los monumentos de Lenin y no derrocarla.
    1. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 15: 26
      +3
      Cita: samarin1969
      La misma Ucrania debe rezar en los monumentos de Lenin y no derrocarla.

  7. sanik2020
    sanik2020 Abril 20 2020 14: 52
    0
    se les ayudó a esconderse de la policía secreta real, proporcionaron locales para reuniones, imprentas e incluso la fabricación de bombas.

    Entonces, incluso cuando Finlandia comenzó a participar en el terrorismo, resulta que no es un país, sino alkaida-2. Recuerdo que en los 90, cada borracho se jactaba de que no era un borracho y un cobarde, simplemente se resistía al régimen "odiado".
  8. Magro
    Magro Abril 20 2020 14: 53
    +2
    ¡Es necesario reescribir la historia una vez más, destruyendo Finlandia primero! ¡Para que nuestros nietos también tengan algo "bueno" para recordar! !!
  9. costo
    costo Abril 20 2020 14: 53
    +2
    el historiador finlandés Erkki Vettenniemi incluso tituló su libro "Finlandia: la base del terror: cómo Lenin y sus camaradas destruyeron Rusia con el apoyo de los finlandeses".

    Destruido Rusia? : Sí, y con ayuda finlandesa de apoyo? amarrar Y el finlandés parece ser engañar
    Quien en la historia no haya intentado hacer esto, Napoleón y sus "camaradas", Hitler y sus "camaradas", y no se puede enumerar a todos esos aficionados, pero ¿dónde están? riendo
    Pero Rusia, aquí está, más vivo que todos los vivos. sí Y Erkki Vettenniemi sobrevivirá a todos sus "camaradas finlandeses solidarios" sí -
  10. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin Abril 20 2020 14: 55
    -1
    Te sorprenderás, pero Volodya Ulyanov fue un cristiano feroz y fue miembro de la hermandad de Sergio de Radonezh. Es cierto, mientras su padre estuviera vivo. riendo
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Abril 20 2020 15: 05
      +2
      Justo como Nevzorov. También cantó en el coro de la iglesia, su frente en el piso de la iglesia se rompió y era más ortodoxo que el patriarca. Y luego, de repente, un ateo, e incluso un militante.
      1. Gennady Fomkin
        Gennady Fomkin Abril 20 2020 15: 19
        -1
        Cuando Lenin recibió una carta de creyentes de la provincia de Cherepovets pidiéndoles que les dieran la oportunidad de terminar de construir la iglesia, cuya construcción había sido iniciada por ellos antes de 1917, Vladimir Ilich escribió: "La terminación del templo está, por supuesto, permitida ..." riendoY cuando llegó una carta de los feligreses de la iglesia en la Academia Médica Militar de Petrogrado con una solicitud para cancelar la orden de convertirla en un club de la academia, Lenin inmediatamente escribió a P.A. Krasikov: “¿Es conveniente, incluso en condiciones especiales, convertir una iglesia en un club? ¿Existen condiciones especiales? ¿No sería mejor cancelar y devolver la iglesia? / Comprenda, por favor, e infórmese más de cerca, y envíeme un breve mensaje sobre el resultado ".
        1. Kronos
          Kronos Abril 20 2020 17: 33
          -1
          En vano Lenin cambió de opinión.
  11. antes
    antes Abril 20 2020 14: 56
    +6
    Pero, ¿pueden los finlandeses presentar reclamos económicos de ayuda en el colapso del Imperio ruso,
    billones de dólares, ¿entonces en $ 10-20?
    Bueno, si no pagan ... regresen a Rusia por los derechos ... de la región de Suom.
    1. Finlandés
      Finlandés Abril 20 2020 15: 07
      +4
      Se presentaron reclamaciones para ellos en Finlandia, en los años 60 solo pagaron. Para esto es necesario ayudar a los alemanes en el bloqueo de Leningrado en el lado norte, pero esto no se puede medir en dinero.
    2. knn54
      knn54 Abril 20 2020 15: 48
      0
      Algo dejó de hablar de un destacamento de granaderos de las "fuerzas especiales finlandesas" que tomó Zimny, hace cinco años, incluso Zhirinovsky los mencionó.
  12. depresivo
    depresivo Abril 20 2020 15: 01
    0
    Y Herostrato quemó el templo de Artemisa en su Éfeso natal. Qué, no, pero aún gloria. ¡Toda la gente de la costa ha perdido!
  13. Shadow
    Shadow Abril 20 2020 15: 07
    +1
    Es terrible imaginar con qué fanfarria los uzbekos declararán la rebelión de Turkestán como un evento central para todo el movimiento revolucionario.
  14. A. Privalov
    A. Privalov Abril 20 2020 15: 18
    +5
    El monumento a Alejandro II en Helsinki fue creado por los escultores Walter Runeberg y Johannes Takanen y se inauguró en 1894 en memoria de la restauración del parlamentarismo finlandés por el emperador Alejandro II. Los finlandeses lo aman y lo aprecian por esto. El principado tiene su propia constitución, su propio parlamento y partidos políticos. Por primera vez, el finlandés se convirtió en el idioma oficial de las autoridades locales, lo que dio un fuerte impulso al desarrollo de la cultura nacional. Los locales no fueron reclutados en el ejército ruso. En términos económicos, también hubo muchas exenciones: todos los impuestos y derechos de aduana se enviaron al tesoro finlandés, y desde 1860 el principado recibió su propia moneda: la marca finlandesa. Por cierto, la marca alemana aparecerá 10 años después.
    Monumento a Alejandro II

    El año 1917 le dio a Finlandia una oportunidad única:
    Aprovechando la confusión en la metrópoli revolucionaria, la Dieta finlandesa declaró su independencia. Pero el gobierno finlandés se enfrentó al hecho de que nadie en el mundo reconoció su independencia. Y prefirieron conducir todos los asuntos con Finlandia, aparentemente independiente, a la antigua usanza, a través de Rusia. O más bien, de cualquier manera. Porque era difícil hacer negocios con la Rusia soviética de aquellos tiempos. Entonces, tal vez, la agitación separatista sin reposición internacional se habría desvanecido. Bueno, a quién le importa la pequeña Finlandia, cuando el mundo todavía estaba inmerso en el horror de la Primera Guerra Mundial, y en el país en guerra más grande, Rusia, qué demonios estaba pasando.


    Vladimir Lenin amaba a Finlandia. Se escondía de la policía allí y descansaba del trabajo de la fiesta. En total, vivió allí durante un año y medio. Fue aquí, en una conferencia del partido en Tampere, donde conoció a Stalin. Por lo tanto, el respaldo de la independencia de SovNarCom el 31 de diciembre de 1917 fue un regalo de Año Nuevo para Finlandia: una semana después, 10 estados reconocieron a Suomi. Los finlandeses no olvidaron esto a Lenin. Dos monumentos han sido erigidos y cuidadosamente conservados en el país para el líder del proletariado mundial, hay un museo de Lenin en funcionamiento. El museo está ubicado en la Casa de los Trabajadores de Tampere, en el mismo salón donde en 1905 Lenin y Stalin se conocieron. Un año después, dentro de los mismos muros, Lenin prometió reconocer la independencia de Finlandia si los bolcheviques llegaran al poder.
    Monumento en Kotka

    Monumento a Turku

    Estuve en Turku hace unos 12 años. De hecho, las flores yacían allí.
    1. apro
      apro Abril 20 2020 15: 53
      -1
      Sr. Privalov. ¿Por qué no mencionó la negativa de Nicolás 2 de los derechos del Gran Ducado de Finlandia? Consistir en una unión personal con el zar ruso.
      1. A. Privalov
        A. Privalov Abril 20 2020 16: 30
        +2
        Cita: apro
        Sr. Privalov. ¿Por qué no mencionó la negativa de Nicolás 2 de los derechos del Gran Ducado de Finlandia? Consistir en una unión personal con el zar ruso.

        No he mencionado muchos aquí. Sin embargo, si insiste en la mención de Nicolás II, por favor.
        Durante su reinado, se adoptó una política dirigida a la rusificación de Finlandia. El 20 de junio de 1900, el manifiesto introdujo el idioma ruso en el trabajo clerical del Senado y las principales administraciones locales. Las reglas provisionales del 2 de julio de 1900 colocaron las reuniones públicas bajo el control directo del Gobernador General. Se intentó forzar a los finlandeses a realizar el servicio militar en el ejército ruso.
        Cuando el Sejm, que previamente había hecho concesiones, rechazó esta demanda, el Gobernador General de Finlandia, el Ayudante General N. I. Bobrikov, designado personalmente para este cargo por Nicolás II, presentó tribunales militares. El período del reinado de Bobrikov, conocido bajo el nombre emocional de "años de opresión", terminó con su asesinato en el verano de 1904, y encontró su fin político en una huelga general en el otoño de 1905. La revolución rusa de 1905 coincidió con el surgimiento del movimiento finlandés de liberación nacional, y toda Finlandia se unió al ataque de toda Rusia. Los partidos políticos, especialmente los socialdemócratas, participaron en este movimiento y presentaron su programa de reformas. Nicolás II se vio obligado a derogar los decretos que restringían la autonomía finlandesa. Después de la supresión de la revolución en 1907, el emperador intentó una vez más consolidar la política anterior mediante la introducción del gobierno militar, y existió hasta 1917. Así que los finlandeses parecen no tener recuerdos particularmente buenos de él. hi
        1. apro
          apro Abril 20 2020 16: 44
          0
          Sr. Privalov. Se va un poco. Con la abdicación de los títulos zaristas y principescos por parte de Nicholas 2. No había razones para que Finlandia siguiera siendo parte de Rusia. Tenían todos los atributos del estado. Eran económicamente autosuficientes. Moneda y leyes propias ... un sistema de gestión. ..
          1. A. Privalov
            A. Privalov Abril 20 2020 17: 01
            +2
            Cita: apro
            Sr. Privalov. Se va un poco. Con la abdicación de los títulos zaristas y principescos por parte de Nicholas 2. No había razones para que Finlandia siguiera siendo parte de Rusia. Tenían todos los atributos del estado. Eran económicamente autosuficientes. Moneda y leyes propias ... un sistema de gestión. ..

            Estimado apro, simplificas un poco los eventos que ocurren en ese momento.
            En marzo de 1917, después de la abdicación del trono de Nicolás II, los privilegios de Finlandia perdidos después de la revolución de 1905 fueron renovados. Se nombró un nuevo gobernador general y se convocó una dieta. Sin embargo, la ley sobre la restauración de los derechos autónomos de Finlandia, aprobada por el Sejm el 18 de julio de 1917, fue rechazada por el Gobierno Provisional, el Sejm fue disuelto y las tropas rusas ocuparon su edificio.
            El 1 de septiembre de 1917, el Gobierno Provisional de Rusia adoptó un decreto según el cual la República Rusa se proclamó en el territorio del Imperio Ruso y el modo monárquico de gobierno en Rusia fue finalmente abolido (antes de la convocatoria de la Asamblea Constituyente).
            Sin embargo, a pesar de esto, el Gobierno Provisional continuó considerando a Finlandia como parte de Rusia y el 4 de septiembre de 1917 fue nombrado nuevo Gobernador General de Finlandia, N.V. Nekrasov, y el 8 de septiembre se formó el último Senado finlandés, que tenía el control ruso sobre sí mismo.
            Solo la Revolución de octubre de 1917, que derrocó al Gobierno Provisional, permitió al Senado finlandés firmar la Declaración de Independencia de Finlandia el 4 de diciembre de 1917, que fue aprobada por el Parlamento el 6 de diciembre. Así, se proclamó la independencia de Finlandia, que fue declarada simultáneamente una república (República de Finlandia).
            En diciembre de 1917, por Decreto del Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR, se propuso "reconocer la independencia del estado de la República de Finlandia". hi
            1. apro
              apro Abril 20 2020 17: 13
              -1
              Cita: A. Privalov
              Sin embargo, a pesar de esto, el Gobierno Provisional continuó considerando a Finlandia como parte de Rusia

              ¿Pero Finlandia se consideraba parte de Rusia? Y Rusia no pudo integrar a Finlandia o Polonia en un estado común durante 100 años.
              Pero las acciones de los bolcheviques. Esta es una elección entre una mala decisión y la peor.En relación con el colapso en el ejército y el estado.
              1. A. Privalov
                A. Privalov Abril 20 2020 17: 47
                +2
                Cita: apro
                ¿Pero Finlandia se consideraba parte de Rusia? Y Rusia no pudo integrar a Finlandia o Polonia en un estado común durante 100 años.
                Pero las acciones de los bolcheviques. Esta es una elección entre una mala decisión y la peor.En relación con el colapso en el ejército y el estado.

                Sí, Finlandia ya no quería considerarse parte de Rusia.
                Sí, Rusia no pudo integrar Finlandia en 100 años (dejar Polonia, de lo contrario no saldremos).
                La situación con los bolcheviques era peor. Al reconocer a Finlandia, solo intentaron deshacerse de una hemorroide muy grave en el futuro, pero ese no fue el caso. Allí ya ha comenzado una guerra civil. 35 mil personas murieron en tres meses. Hubo una división en "rojos" que proclamaron el Gobierno Revolucionario de Finlandia, que tomó el nombre de Consejo de Plenipotenciarios del Pueblo de Finlandia, que, naturalmente, fueron apoyados por la República Soviética de Rusia y "blancos" bajo el control del ex Senado finlandés. Los "blancos" fueron apoyados por la Alemania del Kaiser, que envió sus tropas a Finlandia (la Primera Guerra Mundial todavía estaba en pleno apogeo) Seguirá habiendo terror, y decenas de miles morirán y campos de concentración, y decenas de miles serán arrestados y diputados de izquierda huirán a Rusia y Finlandia se convertirá en un reino, pero el rey elegido nunca llegará a Finlandia ... En una palabra, todo aún se estaba gestando allí.
                Espero que ya estés satisfecho, ¿o necesito presentar toda la historia de Finlandia en una forma popular?
                1. apro
                  apro Abril 20 2020 18: 11
                  -1
                  Cita: A. Privalov
                  Espero que ya estés satisfecho

                  Sí, y luego en la primera publicación uno tiene la impresión de que todo fue perfecto, pero luego aparecieron los bolcheviques ...
                  1. A. Privalov
                    A. Privalov Abril 20 2020 18: 19
                    +1
                    Cita: apro
                    Sí, y luego en la primera publicación uno tiene la impresión de que todo fue perfecto, pero luego aparecieron los bolcheviques ...

                    Con los bolcheviques habrá otras 3 (¡tres!) Guerras. Pero, esta es una historia completamente diferente. hi
            2. Sergej1972
              Sergej1972 Abril 21 2020 13: 16
              0
              En realidad, la mayoría de los privilegios que Finlandia disfrutó en 1907-1917. El Sejm fue elegido por sufragio universal en un sistema proporcional, por cierto, casi por primera vez en el mundo.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 Abril 21 2020 13: 17
                0
                El Gran Ducado de esto ya existía como parte de Suecia. Movido de un estado a otro.
    2. Okolotochny
      Okolotochny Abril 20 2020 18: 16
      +1
      Pero lo principal fue hecho por Alejandro Primero, formó el Gran Ducado de Finlandia. Por cierto, le dio tierras a Vyborg. Aunque Magnus Sprengporten le advirtió sobre la falacia de este paso.
  15. Zastupnik
    Zastupnik Abril 20 2020 15: 35
    -5
    cómo Finlandia ayudó a destruir el imperio ruso

    Nosotros mismos destruimos periódicamente (los llamados problemas), solo entonces nos volvemos aún más fuertes ... Esto es una especie de limpieza ... ¡Así que no te quedes con los finlandeses!
  16. iouris
    iouris Abril 20 2020 15: 56
    0
    El título no es válido. No ayudó "Finlandia" (entonces todavía no existía Finlandia, pero había una entidad autónoma dentro del Imperio), sino fuerzas políticas específicas conectadas a través de Suecia con círculos políticos y financieros muy influyentes. Los partidos y movimientos nacionalistas finlandeses, georgianos, polacos y otros vieron la destrucción del Imperio como una condición para la formación de estados nacionales. La formación de estados nacionales fue vista como una condición para la realización de los intereses de la burguesía nacional emergente, orientada hacia círculos políticos extranjeros.
    La lección es que la estructura estatal del imperio no aseguraba su existencia en el futuro, las reformas avanzaban con demasiada lentitud, se sospechaba de las fuerzas reformistas de reclamos de poder supremo, romanticismo y esplendor en la política exterior, subordinación de los intereses y recursos de Rusia a los objetivos de "aliados" y acreedores, subestimación el enemigo y la influencia del capital financiero extranjero en los asuntos rusos, la orientación de los altos funcionarios del Estado hacia la Francia "progresista" y, a sus espaldas, Gran Bretaña. En el ámbito financiero, si no dominado, el capital transnacional tenía una posición fuerte, estrechamente relacionada con los círculos sionistas judíos en Estados Unidos, interesados ​​en derrocar al zarismo y establecer en Rusia un régimen político y un orden económico que les beneficiara.
    Todo esto es muy relevante.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 Abril 21 2020 13: 19
      0
      VKF era más bien un estado en verdadera unión con el Imperio ruso.
  17. Señor de los sith
    Señor de los sith Abril 20 2020 15: 59
    +1
    cómo Lenin y sus camaradas destruyeron Rusia con apoyo Finlandeses

    Algunos finlandeses deberían estudiar otro libro: "Cómo gestionar el universo sin atraer la atención de los ordenanzas".

    Y sí, no hubo "destrucción de Rusia".
    Hubo un cambio en el sistema político como resultado.
  18. Lesorub
    Lesorub Abril 20 2020 16: 02
    +1
    En Finlandia, decidieron recordar la contribución del país a la destrucción del Imperio ruso. La publicación finlandesa Yle enfatiza que sin la ayuda de los "camaradas finlandeses" alguna vez, no hubiera sido posible hacer una revolución en Rusia.

    Para este reconocimiento, ¡es necesario compensar a los finlandeses por once mantecas (no había necesidad de dañar a Rusia)!
    1. iouris
      iouris Abril 20 2020 21: 11
      -4
      Cita: Lesorub
      Finam debe ser compensado

      1) ¿Por qué escribes la palabra "Finam" con mayúscula, eh?
      2) ¿Le gustaría recibir las consecuencias del "yugo tártaro-mongol"? ¿Quién es la víctima?
      3) También puede intentar recuperarse "por sabotaje de Rusia" de algunos rusos (en la terrible corte de Basmanny). Aquí hablaremos de billones (y no de rublos).
    2. Sergej1972
      Sergej1972 Abril 21 2020 13: 21
      0
      De acuerdo con las reglas del idioma ruso, se acostumbra escribir finlandés, finlandés, con una "n" doble. Y los nombres de los pueblos no están en mayúscula.
  19. Alexey ra
    Alexey ra Abril 20 2020 16: 11
    0
    En el siglo XIX, las relaciones entre los revolucionarios rusos y los nacionalistas finlandeses estaban prácticamente ausentes, pero a principios del siglo XX comenzaron a desarrollarse rápidamente. Esto se debió a dos circunstancias: en primer lugar, en el Gran Ducado de Finlandia, el propio movimiento socialista comenzó a desarrollarse y fortalecerse, y en segundo lugar, los revolucionarios finlandés y ruso se dieron cuenta del enemigo común, y la autocracia rusa fue reconocida como este enemigo.

    Había una tercera razón. Más precisamente, el principal: el Imperio estaba estrechamente involucrado en el VKF, tratando de convertirlo en un estado independiente dentro del Imperio (con derechos mayores que el de Metrópolis) en territorio imperial. Bien identidad nacional retumbó inmediatamente, hasta el asesinato del Gobernador General de Finlandia.
  20. den3080
    den3080 Abril 20 2020 16: 28
    0
    Me gustó el nombre del experto finlandés Janis-Isokangas. Traducido al trapo ruso Hare-Large (pieza de tela).
    sonreír
    Clic con dientes de lobo
    riendo
    inspirado
    y el apellido Zidane, habla de las raíces argelinas de otro experto.
  21. ccsr
    ccsr Abril 20 2020 18: 08
    0
    autor:
    Ilya Polonsky
    Ahora en Finlandia hay dos monumentos a Vladimir Ilich: en Turku y Kotka. A diferencia de varias repúblicas postsoviéticas, los finlandeses modernos reconocen los méritos de Lenin para la soberanía de Finlandia,

    Es bueno que queden pueblos que tienen un concepto de honestidad histórica en relación con personas de épocas pasadas, y que no se rebajen al nivel de nuestros antiguos "hermanos" que escupieron no solo a Lenin, sino también a nuestra victoria en la Gran Guerra Patria.
    Nadie niega la participación de los revolucionarios finlandeses en nuestra historia, pero me parece que su papel en nuestra revolución es exagerado, aunque su territorio fue utilizado por su cercanía a nuestra entonces capital. Al menos no se enteraron de su seria influencia en el PCUS (b) en el curso "Historia del PCUS" del período soviético.
    1. Tatra
      Tatra Abril 20 2020 19: 12
      -3
      Y ninguno de los enemigos de la URSS fuera de la URSS defenderá, a expensas de su país y su pueblo, la historia de su país, a los enemigos de la URSS y del poder soviético en el territorio de la URSS. Y estos enemigos de la URSS y del poder soviético en el territorio de la URSS se apresuran a defender a los finlandeses blancos, los polacos blancos, los invasores de Rusia y la URSS, los invasores y los nazis, y el Occidente antisoviético-rusofóbico, al que están tratando de dar la Victoria del pueblo soviético.
  22. Vadim Golubkov
    Vadim Golubkov Abril 20 2020 20: 00
    +1
    Un finlandés (que habla ruso) en YouTube dijo que Finlandia tenía 400 años bajo Suecia, Suecia no le dio nada a Finlandia, Rusia tenía 100 años y Finlandia le dio todo a Rusia.
    1. reservista
      reservista Abril 22 2020 12: 04
      0
      Cita: Vadim Golubkov
      Finlandia cerca de Suecia tenía 400 años

      como 700
  23. lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 21 2020 00: 20
    0
    El autor olvidó los clásicos de la revolución: las clases altas no pueden, las clases bajas no quieren. El artículo en sí es escoria, los finlandeses fueron arrastrados.
  24. lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 21 2020 00: 22
    0
    Cita: tatra
    Y ninguno de los enemigos de la URSS fuera de la URSS defenderá, a expensas de su país y su pueblo, la historia de su país, a los enemigos de la URSS y del poder soviético en el territorio de la URSS. Y estos enemigos de la URSS y del poder soviético en el territorio de la URSS se apresuran a defender a los finlandeses blancos, los polacos blancos, los invasores de Rusia y la URSS, los invasores y los nazis, y el Occidente antisoviético-rusofóbico, al que están tratando de dar la Victoria del pueblo soviético.

    De qué estás hablando ?! no trataste de usar una cita?
  25. Zementbomber
    Zementbomber Abril 21 2020 07: 03
    +2
    Para las víctimas del examen, también puede ser un descubrimiento. Y en mis años escolares, sobre la cooperación del RSDLP (b) y el Partido Finlandés de Resistencia Activa, se escribió en colores brillantes de un arco iris en los libros de la editorial "Literatura infantil".
  26. George
    George Abril 21 2020 14: 49
    0
    Los frenos de vadeo vagaron.
  27. Sarro
    Sarro Abril 22 2020 15: 14
    0
    Por supuesto, no habrá noticias sobre el 150 aniversario de V.I. Lenin.