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Razones para probar el tanque T-14 Armata en Siria: reflexiones y evaluaciones

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La prensa, las redes sociales y la blogósfera continúan la discusión sobre la declaración de ayer del Ministro de Industria y Comercio de Rusia, Denis Manturov, sobre probar las últimas tanque T-14 Armata en condiciones sirias. Hay varios vectores para discusión. Y uno de ellos está relacionado con por qué la declaración sobre la prueba del equipo militar más reciente fue hecha precisamente por el jefe del Ministerio de Industria y Comercio, y no por el jefe del Ministerio de Defensa.


También hubo comentarios de la siguiente naturaleza: "¿Pero el Ministro de Industria y Comercio tenía derecho a expresar tal información?"

Tenía o no tenía, la pregunta, por supuesto, es interesante ... Sin embargo, es mucho más interesante qué pruebas podría pasar el tanque T-14 Armata en la República Árabe Siria.

Para empezar, por qué la declaración fue hecha por Denis Manturov. Todo es simple aquí. Después de todo, el tanque aún no está en servicio con las Fuerzas Armadas de RF, aunque el contrato se concluyó previamente. Por lo tanto, la máquina que pasa por la revisión final está principalmente en manos de la industria. Manturov es responsable de la industria.

¿Ahora por qué se llevaron a cabo las pruebas, ya que el ministro contó sobre esto en una entrevista con el canal de televisión Rusia 1, en Siria? Reflexiones y evaluaciones.

Primero, en un momento, el comandante supremo designó a Siria no solo como un país donde Rusia está ayudando activamente a la SAA a contrarrestar el terrorismo internacional, sino también como un país donde es posible probar las armas nacionales más recientes y prometedoras en los negocios. Una cosa en este caso, como dicen, no interfiere.

En segundo lugar, si se verificó la efectividad del "Calibre", el Su-57, familias enteras de vehículos aéreos no tripulados, la guerra electrónica, trajo a la mente a los "Cazadores Nocturnos", entonces comprobar el Armata T-14 en las condiciones climáticas de Siria no dañaría. Además, en su discurso, Manturov anunció que había solicitudes de Armata por parte de socios extranjeros y la futura formación de un pasaporte de exportación: los parámetros del tanque para la exportación. La exportación en sí misma, como señaló el ministro, no se establecerá hasta el comienzo de las entregas en serie del T-14 a las Fuerzas Armadas rusas.

En tercer lugar, la razón de las pruebas de T-14 en el SAR es una combinación única de la capacidad de usar vehículos blindados en áreas donde se llevan a cabo hostilidades, con la posibilidad de "entrar" en condiciones climáticas especiales. En las provincias occidentales de la RAE, incluidas Latakia e Idlib (alta humedad y alta salinidad del aire), el mar Mediterráneo se hace sentir. En las provincias del sur, este y noreste del país hay un clima con “encantos” en el desierto, que incluye tormentas de arena y polvo, humedad extremadamente baja en el contexto de cambios significativos en las temperaturas diurnas y nocturnas. Aunque es poco probable que el T-14 "condujera" al este de Siria para realizar pruebas.

Por razones obvias, una cosa es probar el último tanque, por ejemplo, en las condiciones de los Urales de Rusia, y otra muy distinta probar en Latakia. Y dado que "Almaty" tiene un alto potencial de exportación, sería extraño perder la oportunidad de probar un tanque de nueva generación en condiciones que puedan cumplir con las condiciones climáticas de los clientes potenciales.

La red (incluso en la prensa extranjera) también discute la cuestión de si Manturov es engañoso. El mensaje es el siguiente: "Si no hay fotos en Internet con" Armata "de los" chicos barbudos ", entonces probablemente no haya pruebas".

El razonamiento de tal plan parece, al menos, extraño. Como si bajo la prueba de un tanque en condiciones de combate es necesario entender exclusivamente un "picador de carne" del tanque o una cuña del tanque que atraviesa las líneas de defensa del enemigo ...

Vale la pena recordar que hoy el T-14 Armata está equipado con una pistola de ánima lisa de 125 mm de la familia 2A82. El alcance de esta pistola para un proyectil de fragmentación de alto explosivo es de 4,7 km, para URS (misil guiado): unos 8 km. Incluso si los "chicos barbudos" esperaran que el "Almaty" apareciera en el horizonte en el olivar, armado con una cámara con un zoom "impresionante", es poco probable que ocurra algo al final. Para una evaluación preliminar del trabajo de un cañón de tanque, basta con unos pocos disparos; no es necesario organizar un espectáculo con un bombardeo masivo de las posiciones de los militantes.

Es posible que, en este momento, el ejército estadounidense e israelí esté tratando de encontrar ese codiciado disparo con la prueba T-14 en Siria entre los datos de transmisión de satélites espías. Pero si el marco aún no se ha presentado, esto no significa que no hubo pruebas sirias.

¿Mostrar en los portales oficiales del Ministerio de Industria y Comercio, el Ministerio de Defensa o en el sitio web del fabricante? Entonces todo tiene su tiempo. Se mostrarán.

Después de todo, uno no debe olvidarse de un grupo especial de "expertos" que no lo son en ningún caso: para mostrar fotos con "Armata" ahora, los llamarán "dibujos animados Shoigu", "intimidación antihumana adicional en el contexto de una pandemia" o incluso "puesta en escena de Astrakhan de paisajes sirios" , no mostrar un segundo después de la declaración de Manturov: declararán "una mentira y un intento de engañar a la comunidad mundial". Pero estos son los problemas de esos "expertos".

Para las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, lo principal es que el tanque comienza a ingresar a las tropas realmente traído a la mente y con los diversos modos de su uso.
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271 comentario
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  1. Acuerdo
    Acuerdo Abril 20 2020 19: 02
    hasta el 115
    Su-57 condujo a través de Siria, bombardeó chozas, ahora Armata dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.
    1. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 19: 28
      +29
      Cita: Manteniendo
      Su-57 condujo a través de Siria, bombardeó chozas, ahora Armata dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.

      Lo vi yo mismo, ¿o está escrito en el manual de capacitación?
      bombardeo trabajado en chozas,

      Sí, parece que nadie los vio en Orcain amarrar
      1. Lara Croft
        Lara Croft Abril 20 2020 22: 36
        hasta el 17
        Cita: Lipchanin
        Cita: Manteniendo
        Su-57 condujo a través de Siria, bombardeó chozas ,.

        Lo vi yo mismo, ¿o está escrito en el manual de capacitación?

        Sí, parece que todo el país vio el Su-57 en el SAR en la "caja zombie", probablemente estabas trolleando en VO en este momento ... Te he estado observando durante mucho tiempo, no puedes escribir nada sobre el caso ... el artículo es relativamente reciente y Hay un millón de tus exclamaciones ...
        1. Cananecat
          Cananecat Abril 21 2020 09: 37
          +2
          Cita: Lara Croft
          Tus exclamaciones aquí son un millón ...

          Pero los tuyos son más épicos que los demás. El artículo es pequeño y menos lograste confundir los calibres, no el punto por supuesto, para aquellos que miden el calibre de las armas por la distancia entre el dedo índice y el pulgar ...
          ¿Cuántos Armaths ya has quemado entre las chozas? )))
      2. Sémola
        Sémola Abril 21 2020 08: 17
        +3
        Cita: Lipchanin
        Sí, parece que nadie los vio en Orcain

        Solo este tovarisch no vio nada en su vida, excepto las chozas.
        1. umah
          umah Abril 22 2020 09: 38
          +2
          Hace mucho tiempo, los medios de comunicación resbalaron que al usar armas en Siria, nuestro ejército encontró algunas dificultades, hubo distorsiones durante la orientación del láser.

          Se puede suponer que en Siria se probaron elementos del "Armata", por ejemplo: un telémetro láser, un sistema de guía ATGM y sensores de radiación láser. Ni siquiera necesitas un tanque para esto. Un par de cajas de equipo y varias personas.
      3. Insurgente
        Insurgente Abril 21 2020 18: 45
        +14
        Cita: Lipchanin
        Sí, parece que nadie los vio en Orcain

        Vamos, no te distraigas del tema. Armata, entonces Armata! ...

        1. Styletto
          Styletto Abril 22 2020 01: 56
          0
          Encantador !!! riendo
          Skopipastil
    2. Krjugerfred
      Krjugerfred Abril 20 2020 19: 29
      +37
      ¿De qué es el descuento en la armadura calibre 152 mm pistola?
      1. Lipchanin
        Lipchanin Abril 20 2020 19: 49
        +40
        Cita: krjugerfred
        ¿De qué es el descuento en la armadura calibre 152 mm pistola?

        El miedo tiene ojos grandes riendo
        Todavía tiemblan de miedo al recordar los petroleros Buryat en el "Armata" riendo
      2. Azazelo
        Azazelo Abril 20 2020 21: 03
        hasta el 24
        Como había una opción con un cañón de 152 mm para municiones nucleares.
        1. Vadim237
          Vadim237 Abril 20 2020 21: 39
          +14
          Probablemente con un proyectil de subcalibre de uranio, y no nuclear.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 Abril 20 2020 22: 11
            -4
            Cita: Vadim237
            Probablemente con un proyectil de subcalibre de uranio, no nuclear

            En el calibre de 6 pulgadas (152/155 mm) hay proyectiles con una ojiva nuclear.
            Relacionado con las armas nucleares tácticas.
            1. Chaldon48
              Chaldon48 Abril 21 2020 02: 13
              +1
              ¿Por qué gastar más caro en barmolei I? La carga nuclear no es tan estable, es suficiente y ordinaria.
            2. ccsr
              ccsr Abril 21 2020 11: 19
              +4
              Cita: Gregory_45
              En el calibre de 6 pulgadas (152/155 mm) hay proyectiles con una ojiva nuclear.
              Relacionado con las armas nucleares tácticas.

              ¿Y dónde leíste que se usarían en tanques y no en artillería de cañón? Nunca ha habido planes en las SA para el uso de cargas nucleares tácticas por tanques, por lo que no hay necesidad de fantasear con los tanques actuales.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 Abril 21 2020 12: 04
                0
                Cita: ccsr
                ¿Y dónde leíste que se usarían en tanques y no en artillería de cañón? Nunca ha habido planes en las SA para el uso de cargas nucleares tácticas por tanques, por lo que no hay necesidad de fantasear con los tanques actuales.

                Eres tú quien fantasea, como siempre pensando en algo para el interlocutor.
                Yo escribi

                Cita: Gregory_45
                En el calibre de 6 pulgadas (152/155 mm) hay proyectiles con una ojiva nuclear.

                para el tanque, ni una palabra.
                Cita: Gregory_45
                Es irracional tener un proyectil con una ojiva especial en el tanque. Estos regalos son más adecuados para armas autopropulsadas.

                así que, querido troll, tu próximo intento inútil se convirtió en un montón))
                1. ccsr
                  ccsr Abril 21 2020 12: 34
                  +1
                  Cita: Gregory_45
                  para el tanque, ni una palabra.

                  Estás mintiendo, como siempre, porque la discusión fue sobre el arma del tanque:
                  Azazelo
                  Como había una opción con un cañón de 152 mm para municiones nucleares.

                  Vadim237
                  Probablemente con un proyectil de subcalibre de uranio, no nuclear

                  Grigory_45
                  En el calibre de 6 pulgadas (152/155 mm) hay proyectiles con una ojiva nuclear.
                  Relacionado con las armas nucleares tácticas.

                  ¿A dónde fue la mención de la artillería de barril aquí, si hubo una discusión de tanques?
                  Cita: Gregory_45
                  para el tanque, ni una palabra.

                  Toda la discusión es sobre tanques, por lo que su ingenio aquí no ayudará:
                  ¿De qué es el descuento en la armadura calibre 152 mm pistola?
                  1. Grigory_45
                    Grigory_45 Abril 21 2020 12: 38
                    -4
                    Cita: ccsr
                    ¿A dónde fue la mención de la artillería de barril aquí, si hubo una discusión de tanques?

                    Cita: Gregory_45
                    Es irracional tener un proyectil con una ojiva especial en el tanque. Estos regalos son más adecuados para armas autopropulsadas.

                    aprendiendo a leer wassat
                    divertido ver el troll esquivar)
            3. Alex1949
              Alex1949 21 Mayo 2020 10: 08
              0
              Probablemente con un proyectil de subcalibre de uranio, no nuclear

              En el calibre de 6 pulgadas (152/155 mm) hay proyectiles con una ojiva nuclear.
              Relacionado con las armas nucleares tácticas.

              Un proyectil de uranio subcalibre no es un proyectil con una cabeza nuclear, sino un proyectil con una varilla de uranio empobrecido. Es más fuerte que las varillas de tungsteno y, por lo tanto, perfora la armadura a grandes profundidades.
              1. Grigory_45
                Grigory_45 21 Mayo 2020 19: 59
                0
                Cita: Alex1949
                Probablemente con un proyectil de subcalibre de uranio, no nuclear

                esto es exactamente lo que sé, pero vis-a-vis estaba hablando específicamente sobre armas nucleares tácticas

                Cita: Alex1949
                núcleo de uranio empobrecido. Es más fuerte que las varillas de tungsteno y, por lo tanto, perfora la armadura a grandes profundidades.

                No, él no es más fuerte. Tiene sus propias ventajas: el uranio es pirofórico (es decir, el polvo que contiene no solo es tóxico, también es altamente inflamable, pero hay condiciones para eso), además, es más barato que el tungsteno (de hecho, el uranio es un desecho nuclear)
                Su penetración de armadura es aproximadamente la misma.
                La gravedad específica del uranio es de 19050 kg / m3, tungsteno - 19500 kg / m3, es decir, ligeramente superior
        2. Grigory_45
          Grigory_45 Abril 20 2020 22: 09
          +2
          Cita: Azazelo
          Como había una opción con un cañón de 152 mm para armas nucleares

          Es irracional tener un proyectil con una ojiva especial en el tanque. Estos obsequios son más adecuados para el uso de armas autopropulsadas (Msta tiene una carcasa nuclear)
          1. ccsr
            ccsr Abril 21 2020 11: 23
            -1
            Cita: Gregory_45
            Es irracional tener un proyectil con una ojiva especial en el tanque.

            Las tonterías son técnicamente imposibles, porque el calibre de los barriles de los tanques no permite crear una carga nuclear táctica debajo de ellas. Y el alcance de disparo es demasiado limitado: no tiene sentido hacer tales cargas por los cañones de tanques, por lo que solo usan artillería de cañón.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 Abril 21 2020 12: 09
              -3
              Cita: ccsr
              Y el alcance de disparo es demasiado limitado: no tiene sentido hacer tales cargos por los cañones de tanques

              milagro, pero ¿qué dije?
              Cita: Gregory_45
              Es irracional tener un proyectil con una ojiva especial en el tanque. Estos regalos son más adecuados para armas autopropulsadas.

              ¿Puedes leer, niño?

              Cita: ccsr
              Tonterías: esto es técnicamente imposible, porque el calibre de los barriles de los tanques no permite crear una carga nuclear táctica debajo de ellos.

              un milagro inconsciente, ¿otra vez fingiste no entender nada? Eran unos proyectiles de 6 pulgadas.

              Cita: Gregory_45
              en el calibre de 6 pulgadas (152/155 mm) hay proyectiles con una cabeza nuclear

              Hay armas de tanque de 152 mm, si no está al tanto)

              Qué trolling barato) Para una pequeña mente más elegante no es suficiente negativas
              1. ccsr
                ccsr Abril 21 2020 12: 38
                0
                Cita: Gregory_45
                un milagro inconsciente, ¿otra vez fingiste no entender nada? Eran unos proyectiles de 6 pulgadas.

                En qué tanques se usan, dile a un sabio.
                Cita: Gregory_45
                Hay cañones de tanque de 152 mm, si no está al tanto

                ¿Qué tanque doméstico?
            2. ser56
              ser56 Abril 21 2020 15: 13
              +1
              Cita: ccsr
              Y el alcance de disparo es demasiado limitado: no tiene sentido hacer tales cargos por los cañones de tanques, en

              la potencia de 6 dm del proyectil es inferior a kt, por lo que para un tanque desde una distancia de 2 km esto no es nada ...  solicitar
              Por cierto, vi un modelo de esta concha en el Museo VNIITF sentir están muy orgullosos de él ... hi
              1. ccsr
                ccsr Abril 21 2020 18: 01
                0
                Cita: ser56
                la potencia de un proyectil de 6 dm es inferior a kt, por lo que para un tanque desde una distancia de 2 km esto no es nada.

                La pregunta no es sobre el alcance de la acción destructiva, sino sobre el hecho de que con tal proyectil es necesario alcanzar objetivos prioritarios, que en la zona de ataque de los tanques pueden no ser visibles en absoluto.
                Cita: ser56
                Por cierto, vi un modelo de esta concha en el Museo VNIITF

                Dentro del marco de cualquier trabajo de investigación, se pueden hacer varios modelos, pero esto no significa nada de la palabra.
                Cita: ser56
                están muy orgullosos de él ...

                Por supuesto que estamos orgullosos de ellos, estos son nuestros logros. Especialmente si se adopta, y no siguió siendo solo un modelo en el museo.
                1. ser56
                  ser56 Abril 22 2020 15: 17
                  0
                  Cita: ccsr
                  Estos son nuestros logros.

                  aha, aramos ... matón
                  Cita: ccsr
                  Especialmente si se adopta,

                  También están orgullosos de que el 80% de las ojivas nucleares estén armadas con su diseño ... guiño

                  Cita: ccsr
                  que en la zona ofensiva de tanques puede no ser visible en absoluto.

                  aquellos. los tanques avanzan en una dirección secundaria? nuevo, fresco .... sentir
                  1. ccsr
                    ccsr Abril 22 2020 18: 21
                    +2
                    Cita: ser56
                    aha, aramos ..

                    No araste, pero tuve que ocuparme de algunas investigaciones en el campo de los RTG.
                    Cita: ser56
                    También están orgullosos de que el 80% de las ojivas nucleares estén armadas con su diseño ...

                    Honrarlos y alabarlos: ya he expresado mi opinión al respecto.
                    Cita: ser56
                    aquellos. los tanques avanzan en una dirección secundaria? nuevo, fresco ....

                    El comandante de un regimiento de tanques puede no saber dónde se concentran las fuerzas principales del enemigo, por lo que solo el comandante de una formación confía en la cuestión del uso de armas nucleares tácticas, e incluso entonces con reservas. Por lo tanto, no engañe a las personas con la cabeza: hay un umbral de posiciones en el que determina cuándo usar armas nucleares tácticas, y no han pensado en bajarlo al nivel de un comandante de tanque.
                    1. ser56
                      ser56 Abril 22 2020 18: 25
                      -1
                      Cita: ccsr
                      hay un umbral de posiciones en el que determina cuándo es necesario usar armas nucleares tácticas, y no han pensado en bajarlo al nivel de un comandante de tanque.

                      ¿Crees que la decisión de usar un caparazón nuclear de Peony o Tulip es tomada por el comandante de cálculo? matón
                      Cita: ccsr
                      no engañes a la gente

                      llévatelo a ti mismo ...  solicitar
                      Cita: ccsr
                      No araste

                      y me abstendré de comentar, mientras visitaba el museo, usted es nuestro labrador ... guiño
                      1. ccsr
                        ccsr Abril 22 2020 19: 25
                        +2
                        Cita: ser56
                        ¿Crees que la decisión de usar un caparazón nuclear de Peony o Tulip es tomada por el comandante de cálculo?

                        No, por supuesto, pero el comandante adjunto del complejo les da instrucciones al menos después de que el comandante da la orden.
                        Por cierto, las peonías y los tulipanes no avanzan junto con los tanques, porque están en la parte trasera, y el comandante de artillería es más fácil de controlar que los tanques en la batalla.
            3. tarakan
              tarakan Abril 21 2020 18: 08
              0
              Te olvidas del "último cartucho, cáscara" riendo
        3. Insurgente
          Insurgente Abril 21 2020 19: 43
          +7
          Cita: Azazelo
          Como había una opción con un cañón de 152 mm para municiones nucleares.

          ¿O tal vez nos limitaremos al hecho de que el calibre de 152 mm se considera en términos de aumentar el poder del arma y el uso de municiones nuevas y prometedoras, incluidas las guiadas y de referencia?
        4. Gostxnumx
          Gostxnumx Abril 21 2020 21: 32
          +3
          Cita: Azazelo
          Como había una opción con un cañón de 152 mm para municiones nucleares.

          estaba en hierro?
      3. Lara Croft
        Lara Croft Abril 20 2020 22: 38
        -7
        Cita: krjugerfred
        ¿De qué es el descuento en la armadura calibre 152 mm pistola?

        En realidad, inicialmente iban a ponérselo ...
      4. Insurgente
        Insurgente Abril 21 2020 18: 48
        +9
        Cita: krjugerfred
        ¿De qué es el descuento en la armadura calibre 152 mm pistola?

        Sí, 125mm, sí pero PLANIFICADO en perspectiva y 152 mm.
    3. Venik
      Venik Abril 20 2020 19: 48
      +26
      Cita: Manteniendo
      Armata ahora dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.

      ===========
      En primer lugar, en el "Armata" no un cañón de 152 mm, sino uno de 125 mm (¡Aprenda material!). En segundo lugar, ¿por qué no dispara bva a las camionetas? Si desde una distancia de varios kilómetros "Armata" puede golpear con precisión camionetas compactas, de alta velocidad y muy maniobrables, ¡entonces significa que seguramente entrará en el tanque!
      ------------
      Cita: Manteniendo
      Su-57 condujo a través de Siria, trabajó bombardeando chozas

      ======
      Bueno, si la sede de los "barmaleev" está en una choza, ¿por qué no? Segundo: ¿crees, querida, que solo hay "chozas"? Debo decepcionarle - los "barbudos" tienen (o mejor dicho, en su mayoría ya - b [b] [/ b] eran) no solo búnkers de hormigón camuflados e incluso fábricas subterráneas (o al menos talleres) y almacenes subterráneos de hormigón.
      Resumen: A veces es mejor (al menos - MÁS OSCURO) guardar silencio que hablar (más precisamente - ¡decir tonterías!).
      1. Lara Croft
        Lara Croft Abril 21 2020 00: 09
        hasta el 10
        Cita: venik
        Cita: Manteniendo
        Armata ahora dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.

        ===========
        En primer lugar, en el "Armata" no un cañón de 152 mm, sino uno de 125 mm (¡Aprenda material!).

        Camarada general, no se enoje porque todos vieron el arma de 14 mm en el T-125, pero quisieron poner el arma de 152 mm en el futuro, había un artículo al respecto
        Pistola 152-mm para T-14: relevancia y perspectivas

        Artículo de 2016, probablemente todavía no eras un gran general ...
        Tengo que molestarte ... los "barbudos" tienen (o más bien, sobre todo ya - b[/ b] yly) [b] no solo silos de hormigón camuflado e incluso ¡Fábricas subterráneas (o al menos talleres) y almacenes subterráneos de hormigón!

        ¿Visto personalmente? Aquellos. Quería preguntar que definitivamente no hay cabañas allí, pero ¿hay algo que hayas enumerado?
        Resumen: A veces es mejor (al menos - MÁS OSCURO) guardar silencio que hablar (más precisamente - ¡decir tonterías!).

        Bueno, esto es camarada General Sr. mismo, lo resolverá de alguna manera ... el té aún no ha sido cancelado, la libertad de expresión de pensamientos ... incluso si está en la casa de baños, esto puede sucederle a todos, no por las charreteras aquí al final la gente está sentada en el sitio, después de un duro día en autoaislamiento ...
        1. Venik
          Venik Abril 21 2020 11: 25
          +2
          Cita: Lara Croft
          Camarada general, no se enoje porque todos vieron el arma de 14 mm en el T-125, pero quisieron poner el arma de 152 mm en el futuro, había un artículo al respecto

          ==========
          Obviamente NO TODOS Acuerdo parece que no vi ... En cuanto a la perspectiva de una pistola de 152 mm, sí, había tal cosa en el VO (y al menos dos veces) ¡y no solo! Pero todo esto es del campo de supuestos como: "la plataforma permite el uso de un arma más poderosa ... Se está considerando la opción de instalar 152 mm ....." Pero al final - ¡hasta ahora nos hemos limitado a un potente 125-mm 2A-82! Además, ¡NO hay cañones de 152 mm todavía! Tal vez en algún lugar haya un diseño preliminar o se haya avanzado más, pero la presencia de un cañón de tanque de 152 mm "en hardware" aún no se discute.
          ----------
          Cita: Lara Croft
          ¿Visto personalmente? Aquellos. Quería preguntar que definitivamente no hay cabañas allí, pero ¿hay algo que hayas enumerado?

          =========
          Camarada mayor! Imagínese, pero en Siria en realidad se trataba de una gran cantidad de instalaciones militares y militares industriales, no solo bien fortificadas e incluso ocultas bajo tierra. Incluso se vio uno de esos objetos y personalmente. La verdad es muy, muy larga ... Posteriormente, durante la Guerra Civil, algunos de ellos fueron capturados por militantes, algunos fueron recapturados con el tiempo y otros fueron destruidos.
          ¡Y hay mucha información de que el sistema de videoconferencia ha "pinchado" objetos subterráneos en Internet! incl. y municiones subterráneas y fábricas de drones.
          ---------

          Cita: Lara Croft
          nadie ha cancelado aún la libertad de expresión de pensamientos ... incluso si está en la casa de baños, esto puede sucederle a todos, no por las charreteras aquí al final, las personas están sentadas en el sitio después de un duro día en autoaislamiento ...

          ========
          ¡Estoy de acuerdo! "...la libertad de expresión aún no ha sido cancelada....". Sólo preconcebido, aficionado acercarse a perentorio forma, de acuerdo mayor - algo molesto! Especialmente "después de un duro día en autoaislamiento" guiño soldado
    4. Charik
      Charik Abril 20 2020 20: 01
      +4
      dice 2a82-125mm
    5. Dinar Gizatullin
      Dinar Gizatullin Abril 20 2020 21: 27
      +8
      ¿Te gusta atribuir los métodos del ejército ucraniano, el ruso ..
    6. silver169
      silver169 Abril 21 2020 04: 31
      +7
      El animal cabeza de pan sin cerebro no tiene idea de qué es Armata, pero en un espíritu verdaderamente shareware-Bandera trata de estropear el sitio. Espero que esto no dure mucho.
    7. SASHA VIEJA
      SASHA VIEJA Abril 21 2020 05: 06
      +2
      Cita: Manteniendo
      Su-57 condujo a través de Siria, bombardeó chozas, ahora Armata dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.

      Y todavía te tiras un pedo en un charco wassat
    8. Simargl
      Simargl Abril 21 2020 05: 19
      +2
      Cita: Manteniendo
      bombardeo trabajado en chozas
      casas de barbas y barro en ukroreich, en Siria, durante mucho tiempo el siglo XX y edificios de piedra.
      Cita: Manteniendo
      Armata ahora dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.
      ¿De que estás asustado? Todos quemaron 100500 Armat en la frontera, más o menos.
      En la armata siria 203 mm! Y dispara exclusivamente a pacíficos
      Decide en tu delirio.
    9. bistrov.
      bistrov. Abril 21 2020 06: 02
      0
      Cita: Manteniendo
      bombardeo trabajado en chozas

      Entonces las "chozas" en Siria no se construyen, la piedra está de moda allí ... jeje ...,
  2. Lopatov
    Lopatov Abril 20 2020 19: 03
    +2
    Por razones obvias, una cosa es probar el último tanque, por ejemplo, en las condiciones de los Urales de Rusia, y otra muy distinta probar en Latakia. Y dado que "Almaty" tiene un alto potencial de exportación, sería extraño perder la oportunidad de probar un tanque de nueva generación en condiciones que puedan cumplir con las condiciones climáticas de los clientes potenciales.

    Estimado autor, mapa de Rusia:


    Para las pruebas, no es necesario exportar nuestros tanques a ningún lado; nuestro país es bastante grande y climáticamente diverso.
    1. Volodin
      Abril 20 2020 19: 10
      +26
      ¡Querido lector! Ahora en este mapa solo tiene que marcar el área con el clima mediterráneo y la conducta simultánea (que Dios no lo permita) de las operaciones militares.
      Una prueba de transferencia transfronteriza de equipos ya es una experiencia invaluable
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 20 2020 19: 19
        -7
        Cita: Volodin
        Hay que tener en cuenta la zona con clima mediterráneo.

        Novorossiysk. Allí, recuerdo, había un buen campo de entrenamiento.

        Cita: Volodin
        La conducta simultánea (Dios no lo quiera) de hostilidades.

        La lucha interfiere con los ensayos normales. Y mucho.
        En el mejor de los casos, es inútil.
        En el peor de los casos, es engañoso.
        1. Volodin
          Abril 20 2020 19: 29
          +16
          Si es necesario, también probarán con Novorossiysk. Incluso si su clima no tiene nada que ver con el Mediterráneo.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 20 2020 19: 34
            -6
            Cita: Volodin
            Si es necesario, también probarán con Novorossiysk.

            Exactamente
            Y arrastrar tanques a Siria no tiene absolutamente ningún sentido.

            Ahora, si ahora los envías a las tropas, a las unidades de línea, entonces en un par de años será posible enviar un batallón de fusiles motorizado, reforzado por una compañía de tanques T-14 para la guerra. Vea lo que están en el negocio.

            Y ahora es solo una pérdida de dinero.
            1. Lipchanin
              Lipchanin Abril 20 2020 19: 51
              +7
              Cita: Spade
              Y arrastrar tanques a Siria no tiene absolutamente ningún sentido.

              Lo sentimos, ¿pero tal vez sea mejor para los diseñadores saber dónde y cómo probar su producto?
              Es como un chef profesional que aprende a cocinar  solicitar
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 20 2020 19: 56
                +6
                Cita: Lipchanin
                Lo sentimos, ¿pero tal vez sea mejor para los diseñadores saber dónde y cómo probar su producto?

                Si ....
                Incluso si el tanque / tanques fueron realmente arrastrados a Siria (de lo que no estoy seguro), la decisión fue tomada por el no diseñador en absoluto.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin Abril 20 2020 20: 03
                  +1
                  Cita: Spade
                  Incluso si el tanque / tanques fueron realmente arrastrados a Siria (de lo que no estoy seguro),

                  Y nadie está tratando de persuadir
                  La decisión no fue tomada en absoluto por el diseñador.

                  ¿Quién más? Se les pedirá que trabajen con ellos.
                  1. Lopatov
                    Lopatov Abril 20 2020 20: 07
                    +5
                    Cita: Lipchanin
                    Y nadie está tratando de persuadir

                    Naturalmente

                    Cita: Lipchanin
                    ¿Quién más?

                    Los militares
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 12
                      +1
                      Cita: Spade
                      Los militares

                      Creo que no, más bien gerentes. Tal viaje es exitoso solo como un movimiento de relaciones públicas.
                      1. Lopatov
                        Lopatov Abril 20 2020 20: 16
                        +1
                        Cita: Ingvar 72
                        Creo que no, más bien gerentes. Tal viaje es exitoso solo como un movimiento de relaciones públicas.

                        Los gerentes prefieren sugerir decir "lo experimentamos en Siria", pero no lleven el tanque allí, para no desperdiciar dinero.
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 19
                        +1
                        Cita: Spade
                        pero no lleves el tanque allí para que no desperdicies dinero.

                        Dios no permita que se filtren rumores: no serás culpable de pecado. Y así barrió su escenario, y ya está. A su debido tiempo, las ratas de la habitación fueron a Chechenia por medallas. El ejemplo es crudo, pero hay analogías.
                      3. Roman123567
                        Roman123567 Abril 20 2020 23: 01
                        -3
                        Entonces, lo más probable es que ...))
                    2. Cananecat
                      Cananecat Abril 21 2020 09: 44
                      +1
                      Si se tratara de un movimiento de relaciones públicas, veríamos un video colorido de cómo Armata se pone al día con una camioneta frenética de Barmaley y lanza la última en las pistas ... las palabras del oficial deben considerarse como una promesa para algún lado ...)))
                  2. Lipchanin
                    Lipchanin Abril 20 2020 20: 16
                    +6
                    Cita: Spade
                    Los militares

                    Primeramente. El tanque está siendo probado, no transferido a las tropas. Los militares no tienen nada que ver con él.
                    En segundo lugar, son los militares los que harán reclamos contra los diseñadores, si en el campo, Dios no lo quiera, algo les falla.
                    1. Lopatov
                      Lopatov Abril 20 2020 20: 37
                      +7
                      Cita: Lipchanin
                      Primeramente. El tanque está siendo probado, no transferido a las tropas. Los militares no tienen nada que ver con él.

                      Pero al mismo tiempo, solo los militares pueden proporcionar pruebas en Siria. Este es un hecho de hormigón armado.

                      Es decir, ¿resulta que no hubo pruebas en Siria? De acuerdo a tus palabras.
                    2. Lipchanin
                      Lipchanin Abril 20 2020 20: 46
                      -3
                      Cita: Spade
                      Pero al mismo tiempo, solo los militares pueden proporcionar pruebas en Siria.

                      Naturalmente. Hacen un coche para ellos
                      Es decir, ¿resulta que no hubo pruebas en Siria? De acuerdo a tus palabras

                      ¿Dónde dije eso?
                    3. Roman123567
                      Roman123567 Abril 20 2020 23: 09
                      0
                      "Los militares no tienen relación con él. relaciones"
                      "solo los militares pueden proporcionar juicios en Siria ".
                      "Naturalmente"

                      Una mano no sabe lo que escribe la segunda ...))
                  3. gama de
                    gama de Abril 20 2020 21: 11
                    +12
                    Las pruebas siempre las realizan representantes del fabricante y del cliente, es decir, desarrolladores junto con representantes del MO. Y reportan al representante del cliente, y no a los "comentaristas" de Internet y "lo siento ..." de los medios. Y con qué espanto deberían proporcionar un reportaje fotográfico a los esclavos de los medios.
                2. SovAr238A
                  SovAr238A Abril 20 2020 21: 57
                  +5
                  Cita: Lipchanin
                  Cita: Spade
                  Los militares

                  Primeramente. El tanque está siendo probado, no transferido a las tropas. Los militares no tienen nada que ver con él.
                  En segundo lugar, son los militares los que harán reclamos contra los diseñadores, si en el campo, Dios no lo quiera, algo les falla.


                  ¿Qué tan lejos estás de la industria militar y del ejército ...

                  No escriba más aquí, solo se ve ridículo con su obra ...
                3. Lipchanin
                  Lipchanin Abril 21 2020 04: 44
                  +2
                  Cita: SovAr238A
                  No escriba más aquí.

                  No te digo. Las bragas son cortas todavía
                  solo te ves gracioso con tu opus ...

                  "Ríe, payaso"
              2. Grigory_45
                Grigory_45 Abril 20 2020 22: 04
                +6
                Cita: Lipchanin
                El tanque está siendo probado, no transferido a las tropas. Los militares no tienen nada que ver con él.

                sí, esos civiles llegaron a Siria, ¡y probemos el tanque usted mismo! Él mismo no es gracioso por las tonterías que escribió?

                Cita: Lipchanin
                son los militares quienes presentarán

                ¿Entonces no tienen una relación? ¿Cómo harán reclamos si las pruebas se realizan sin ellos?
                Tonterías en cada comentario.
              3. Lipchanin
                Lipchanin Abril 21 2020 04: 45
                +1
                ¿Entonces no tienen una relación? ¿Cómo harán reclamos si las pruebas se realizan sin ellos?

                Como clientes del producto durante las pruebas militares.
              4. Grigory_45
                Grigory_45 Abril 21 2020 08: 33
                +1
                Cita: Lipchanin
                Como clientes del producto durante las pruebas militares.

                Le contaré un terrible secreto: en todas las empresas de defensa hay una PZ (representación militar del cliente), cuyos especialistas participan en todo tipo de pruebas de equipos militares (fábrica, periódico, calificación, estado, etc.)
                Realizarán el control de conformidad desarrollado por la documentación de diseño, las especificaciones técnicas y las especificaciones técnicas con las características técnicas de los productos, resolverán problemas en todo tipo de pruebas y determinarán el alcance de las pruebas junto con diseñadores y probadores.
          2. Roman123567
            Roman123567 Abril 20 2020 23: 05
            +2
            “El tanque está siendo probado, no ha sido transferido a las tropas. Los militares no tienen nada que ver con él ".

            ¿Y es por eso que supuestamente lo enviaron a la zona de guerra para disparar a barmales?
            Pero qué está pasando con la gente, querida madre ...
          3. Lipchanin
            Lipchanin Abril 21 2020 04: 41
            +1
            Cita: Roman123567
            “El tanque está siendo probado, no ha sido transferido a las tropas. Los militares no tienen nada que ver con él ".

            Tener como clientes, pero no como propietarios
            ¿Y es por eso que supuestamente lo enviaron a la zona de guerra para disparar a barmales?

            No supuestamente, pero para probar
            Pero qué está pasando con la gente, querida madre ...

            Sí, el conovirus en tu cabeza es rampante
          4. Grigory_45
            Grigory_45 Abril 21 2020 08: 36
            0
            Cita: Lipchanin
            Tener como clientes, pero no como propietarios

            El cliente representado por MO pagó tanto por el CD como por el producto fabricado. Porque es el dueño del tanque

            Cita: Lipchanin
            Sí, el conovirus en tu cabeza es rampante

            eso es seguro, al principio me reí del hecho de que el coronovirus afecta principalmente al cerebro, pero mirarte de alguna manera no es divertido ...
      2. Martin
        Martin Abril 21 2020 15: 51
        +1
        Cita: Lipchanin
        Primeramente. El tanque está siendo probado, no transferido a las tropas. Los militares no tienen nada que ver con él.

        No te hagas el tonto. El ejército tiene clientes. Y tienen una relación directa con Armata desde la primera línea dibujada en el "Kuhlmann" (espero que esté claro por qué entre comillas). E incluso, de hecho, mucho antes. Porque las líneas están precedidas por muchas letras en documentos de texto todavía. Y ni un solo texto, ni un solo dibujo está completo sin la firma de los militares. Incluyendo (¡especialmente!) En la etapa de prueba.
      3. ccsr
        ccsr Abril 21 2020 18: 08
        0
        Cita: Martyn
        E incluso, de hecho, mucho antes.

        Muy bien, porque son los militares quienes determinan el diseño inicial de cualquier arma. Los desarrollos de la iniciativa ocurren, por supuesto, pero por regla general, la industria primero aseguró que lo que crean podría encontrar una aplicación militar, de lo contrario no se les daría dinero para tales actividades de aficionados.
        Cita: Martyn
        Y ni un solo texto, ni un solo dibujo está completo sin la firma de los militares.

        Esto es conocido por aquellos que realmente estuvieron involucrados en la creación de armas y equipo militar.
        Cita: Martyn
        Incluyendo (¡especialmente!) En la etapa de prueba.

        La presencia del cliente de gas en todas las etapas de las pruebas de fábrica era obligatoria, o en el peor de los casos, se dejaba en manos de representantes militares; esto era habitual en la época soviética.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 11
    +1
    Cita: Spade
    La decisión no fue tomada en absoluto por el diseñador.

    ¡Exactamente! Pero en realidad hay suficientes condiciones, hay pocas Rusia, hay países de la OTSC.
    1. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 20: 26
      0
      Cita: Ingvar 72
      Hay países de la OTSC.

      Y en todos ellos hay una guerra.
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 20 2020 21: 18
        +8
        Cita: Lipchanin
        Y en todos ellos hay una guerra.

        ¿Y quién te dijo que la guerra necesita guerra para poner a prueba?
        1. bueno
          bueno Abril 20 2020 21: 47
          +3
          t-14 no es t-34 con un simple walkie-talkie
          un montón de componentes electrónicos específicos, que un tanque se rellena en el vacío que no puede verificar
          Hay muchos drones, aviones no tripulados y otras cosas de todos los países en Siria ahora en operación, en ningún otro lugar para encontrar un campo de tiro para verificar la interacción del tanque con todos los demás componentes de combate en el campo de batalla.

          Este hierro se puede volver a la fiabilidad en el hogar y los componentes electrónicos no son realistas
        2. Lopatov
          Lopatov Abril 20 2020 21: 50
          +6
          Cita: d0bry
          un montón de componentes electrónicos específicos, que un tanque se rellena en el vacío que no puede verificar

          Solo en condiciones de vertedero
          En Siria, esto es imposible.

          Cita: d0bry
          para verificar la interacción del tanque con todos los demás componentes de combate en el campo de batalla

          ¿Cuáles?
          ¿Con los otros tanques faltantes? ¿Con flechas motorizadas faltantes?
        3. bueno
          bueno Abril 20 2020 22: 07
          +3
          Todo esta ahi :)
          Aviones, helicópteros, drones, barcos, submarinos y MTR en tierra, y hay muchos otros especialistas diferentes.
          En el sitio de prueba, en ausencia de presencia de "socios", es imposible verificar si todo funciona de manera tan confiable.
          Y allí Barmalei, Estados Unidos, Inglaterra, Francia, Turquía, Irán e Israel pastan de inmediato. Y todos estropean el aire, desde simples conversaciones en la radio hasta inteligencia de radio y guerra electrónica.
        4. Lopatov
          Lopatov Abril 20 2020 22: 14
          0
          Cita: d0bry
          MTR y otros especialistas

          Me disculpo. pero los tanques no están diseñados para interactuar con el MTR.
          Trabajan con flechas motorizadas.
          Trabajan contra infantería motorizada normal, mecanizada, etc. unidades
        5. bueno
          bueno Abril 20 2020 22: 43
          0
          Para probar la interacción a nivel de software y hardware, no necesita enviar una división allí, suficientes especialistas
          y necesitas interactuar no solo con rifles motorizados en las guerras modernas
        6. Lopatov
          Lopatov Abril 20 2020 22: 47
          0
          Cita: d0bry
          Para probar la interacción a nivel de software y hardware, no necesita enviar una división allí, suficientes especialistas

          De lo contrario. Esta división particular es necesaria.
          Y luego resulta que "hicimos ruedas nuevas para Ferrari, pero como no tenemos un deportivo, las probamos en una carretilla elevadora".

          Cita: d0bry
          y necesitas interactuar no solo con rifles motorizados en las guerras modernas

          Solo
          Tanques con SSO, si interactúan, a través de un montón de "juntas"
        7. bueno
          bueno Abril 20 2020 23: 04
          +1
          Ahora todo está vinculado en un campo de información.
          con tiradores motorizados solos, no cocinarás gachas durante mucho tiempo
          retrocederán con las divisiones cuando se hayan construido suficientes unidades en serie, y antes de eso todavía es necesario crear centros de capacitación y soporte técnico y descubrir cómo usarlos sabiamente, porque no valen un centavo y no se construyen rápidamente, pero terminarán rápidamente si luchas como en los años 40 .
    2. ser56
      ser56 Abril 21 2020 15: 19
      0
      Cita: Spade
      Trabajan contra infantería motorizada normal, mecanizada, etc. unidades

      está un poco desactualizado en las ideas sobre el uso de la BTT moderna y existe una palabra de moda, centrada en la red, es decir la unificación de diversas fuerzas en el campo de batalla en una única red de información ... hi
  • ccsr
    ccsr Abril 22 2020 18: 28
    +1
    Cita: d0bry
    Este hierro se puede volver a la fiabilidad en el hogar y los componentes electrónicos no son realistas

    ¿Crees seriamente que participaremos en una guerra hipotética en el Mar Mediterráneo y transferiremos una división de tanques o incluso un ejército de tanques allí? Despierta: el tiempo de las batallas de Stalingrado y Kursk ha pasado, e incluso en la primera guerra en la bahía no hubo una sola batalla de tanques, incluso por las fuerzas de varios batallones de tanques estadounidenses, aunque había muchas tropas concentradas allí.
  • Rocket757
    Rocket757 Abril 20 2020 20: 26
    +7
    No creo que estas sean (si las hay / hubo) pruebas valiosas ... ¡¡¡He estado en pruebas de productos muchas veces y nunca tuve que vagar por el mundo debido al "clima"! ¡Todo cabe en un edificio, todas las zonas climáticas!
    ¡El hecho de que esto resulte ser un valioso truco publicitario ... también es muy dudoso, porque es necesario presentar los HECHOS de las victorias, los logros y todo lo demás! Y así, en palabras, ¡solo las ballenas minke pueden! ¡Tendremos que demostrar todo en la práctica o más cerca de los negocios!
    ¡El tanque, y tantos están interesados ​​y se irán! ¡Después de que nuestras tropas tomarán el lugar que se merece!
    1. Grigory_45
      Grigory_45 Abril 20 2020 21: 59
      +1
      Cita: rocket757
      Y así, en palabras, ¡solo las ballenas minke pueden!

      Estamos aprendiendo activamente de ellos.
      La evidencia actual no es necesaria, los caballeros deben tomar una palabra.
      Sí, y mira al público: muchas personas no necesitan pruebas en absoluto. ¡La noticia es buena, pero la buena noticia es tan agradable de creer!
      1. Rocket757
        Rocket757 Abril 20 2020 22: 30
        +1
        Cita: Gregory_45
        La noticia es buena

        ¿Y qué en realidad? Lo que condujo allí, de regreso. quién y cómo ganó allí no se dijo ... en vano, por cierto. Entonces sería más interesante.
        En general, no parece una declaración seria, un líder serio.
  • poquello
    poquello Abril 20 2020 20: 25
    0
    Cita: Spade
    arrastrar tanques a Siria no tiene absolutamente ningún sentido.

    Bueno, como si con este enfoque, no valiera la pena expulsar nuevos equipos a través de un TVD, los guiones no reemplazarán a un enemigo real y no imitarán el comportamiento
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 20 2020 21: 21
      0
      Cita: poquello
      Bueno, por así decirlo, con este enfoque, no vale la pena expulsar nuevos equipos a través de un TVD,

      El equipo que está en servicio con unidades de las Fuerzas Armadas de RF y es utilizado por personal es obligatorio.

      Pero "Armata" estará listo para tales pruebas en cinco años como máximo.
      1. poquello
        poquello Abril 21 2020 01: 47
        +1
        Cita: Spade
        Cita: poquello
        Bueno, por así decirlo, con este enfoque, no vale la pena expulsar nuevos equipos a través de un TVD,

        El equipo que está en servicio con unidades de las Fuerzas Armadas de RF y es utilizado por personal es obligatorio.

        Pero "Armata" estará listo para tales pruebas en cinco años como máximo.

        Las enfermedades infantiles de los nuevos helicópteros les cuestan la vida a los pilotos, y tales razones salen a la luz que armados con equipos que no están armados, es mejor hacerlo antes
        1. Nehistoria
          Nehistoria Abril 21 2020 04: 54
          -2
          Los helicópteros estaban en armamento y eran en serie, no hubo problemas especiales durante la operación del equipo dominado, pero durante la base de datos se descubrieron jambas, por lo que nadie enviaría Armata a Siria hasta que fuera recibido por las unidades de combate.
          1. poquello
            poquello Abril 22 2020 01: 39
            0
            Cita: Nehist
            ... se descubrieron jambas durante la base de datos, por lo que nadie enviaría a Armata a Siria hasta que fuera recibida por las unidades de combate

            ) ¿A qué se parece? como las jambas solo pueden descubrir partes de combate?
            1. Nehistoria
              Nehistoria Abril 22 2020 01: 44
              -1
              La operación diaria y el mantenimiento de los equipos durante la base de datos es muy diferente.
            2. poquello
              poquello Abril 22 2020 01: 57
              0
              Cita: Nehist
              La operación diaria y el mantenimiento de los equipos durante la base de datos es muy diferente.

              ¿y? la conversación trata sobre la capacidad de detectar defectos en la fábrica o el equipo de perforación
  • costo
    costo Abril 21 2020 02: 53
    +4
    Pruebas del tanque T-14 Armata en Siria: reflexiones y evaluaciones

    Estaba muy interesado en cómo se evalúan los resultados de la prueba del tanque Armata T-14 en Siria. Desafortunadamente, a pesar de este título del artículo, no hay una sola palabra al respecto.
    Recientemente, se ha convertido casi en la norma que el título de un artículo no siempre corresponde a su contenido.
  • Dmitriy Vyazmenskiy
    Dmitriy Vyazmenskiy Abril 21 2020 04: 32
    +2
    Buenas noches. ¿Qué crees que saben los KB, el personal general, etc., qué hacer y cómo hacerlo? Te decepcionaré, ¡allí estoy seguro, profesionales en su trabajo de campo! ¡Comprende sin nosotros!
  • Xnumx vis
    Xnumx vis Abril 20 2020 22: 06
    +2
    Puedes conducir en Crimea ... En la costa sur, un análogo del clima mediterráneo ... Eso son solo las montañas ... En Cape Opuk un campo de entrenamiento ... Tal vez condujeron allí.
  • Venik
    Venik Abril 20 2020 20: 09
    +1
    Cita: Spade
    La lucha interfiere con los ensayos normales. Y mucho.

    =========
    ¡En las pruebas de campo, es imposible revelar TODOS esos defectos y defectos que se manifiestan seriamente en condiciones de BATALLA! NUNCA.
    ¡Incluso la gente se comporta de manera completamente diferente! No en vano, cuántos soldados y oficiales no entreno en "condiciones lo más cercanas posible al combate" - NO PUEDEN considerarse "despedidos" mientras están en pelea real no golpeará! ¡Debes saber cómo un oficial debe saber esto!
    ¡Lo mismo ocurre con la tecnología! Incluso las "pequeñas cosas" que son insignificantes durante los ejercicios (o pruebas de campo) pueden "disparar" en condiciones de combate, tanto que luego hay que hacer modificaciones serias ... ¡Uno de esos casos, lo sé con certeza!
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 20 2020 21: 21
      -1
      Cita: venik
      ¡En las pruebas de campo, es imposible revelar TODOS esos defectos y defectos que se manifiestan seriamente en condiciones de BATALLA! NUNCA.

      Igual es posible.
      Pero en los combates como el sirio, no.
      1. Venik
        Venik Abril 20 2020 21: 49
        -1
        Cita: Spade
        Igual es posible.
        Pero en los combates como el sirio, no.

        ========
        ¡Justifique por favor "toda la lista"!
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 20 2020 21: 53
          +3
          Cita: venik
          ¡Justifique por favor "toda la lista"!

          Fácil
          ¿Cómo en Siria se pueden desarrollar operaciones militares contra una unidad de infantería reforzada completa del ejército de la OTAN? Apoyado por la aviación y la artillería, así como por REP
          1. Venik
            Venik Abril 21 2020 11: 31
            -1
            Cita: Spade
            ¿Cómo en Siria pueden realizarse operaciones militares contra una unidad de infantería motorizada reforzada de pleno derecho del ejército de la OTAN?

            =======
            Y POR QUÉ en Siria necesitas hacer ejercicio "...operaciones militares contra una unidad de infantería motorizada reforzada de pleno derecho del ejército de la OTAN... "?
            ¿Se olvidó de Afganistán? Entonces nuestro ejército, bien entrenado para conducir b / d alto Intensidad con excelentes fuerzas armadas ¡La OTAN resultó absolutamente desprevenida para un conflicto local de baja intensidad en una guerra de semiguerrilla! Tuve que aprender "en el camino" y pagar demasiado por ello altos preciostu!
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 21 2020 11: 40
              +1
              Cita: venik
              ¿POR QUÉ necesitas practicar en Siria "... luchando contra una unidad de infantería motorizada reforzada en toda regla del ejército de la OTAN ..."?

              Entonces, que este es su objetivo principal.
              El martillo se puede usar como pisapapeles. Pero debe probarlo para obstruir las uñas.

              Cita: venik
              ¿Se olvidó de Afganistán? ¡Entonces nuestro Ejército, bien entrenado para operaciones aerotransportadas de alta intensidad con excelentes fuerzas armadas de la OTAN, no estaba absolutamente preparado para un conflicto local de baja intensidad en una guerra de semiguerrilla! ¡Tuve que aprender "en el camino" y pagar un precio demasiado alto por ello!

              ¿Qué hay de los tanques?
              Para que las tropas operen normalmente en conflictos de baja intensidad, sus ENSEÑAR necesito
              Y no los tanques que faltan en las unidades de línea para rodar hacia Siria. No por negocios, sino por decir "probamos un tanque en Siria".
              1. Venik
                Venik Abril 21 2020 12: 29
                -1
                Cita: Spade
                Y no los tanques que faltan en las unidades de línea para rodar hacia Siria. No por negocios, sino por decir "probamos un tanque en Siria".

                ==========
                ¡O tal vez para comprender mejor lo que le falta en condiciones REALES! Vaughn - hoy mismo apareció un artículo sobre el Orion BP - también lo experimentaron - todo parecía estar "bien" - lo intentaron en Siria - y el Ministerio de Defensa tenía nuevos deseos ...
  • Pivot
    Pivot Abril 20 2020 22: 36
    0
    Sí, esto no tiene sentido, entiendo que los indios experimentaron el T90 durante varios meses en diferentes condiciones, y este Manturov es un típico balabol que afecta mucho a la administración pública. Un ejemplo es lo más simple que un tanque no rodado va a una posición de combate, como algunos escribieron recientemente aquí, dispararon desde diferentes lados, lo que por supuesto es poco probable que ocurra en el incidente del tanque, un cortocircuito y el tanque comience a disparar 5 cálculos permitidos de la tripulación desde diferentes lados, y aquí la tripulación puede perder su imagen y un tanque Sí, la unidad más simple se descompone, las piezas se pueden cambiar dentro de Rusia en un día, y hasta que esta pieza de repuesto llegue a Siria, es hora de devolver el tanque, las declaraciones de este ministro no se pueden llamar de otra manera.
  • Roman123567
    Roman123567 Abril 20 2020 22: 59
    0
    Por una vez, apoyaré a Lopatov ..
  • Simargl
    Simargl Abril 21 2020 05: 24
    -1
    Cita: Spade
    La lucha interfiere con los ensayos normales.
    Si no lo has notado, Armata se mueve con normalidad e incluso dispara. Sí, el DB interferirá con las pruebas en el mar, pero el DB no experimenta la capacidad de montar y disparar, pero uso de combate. aplicación en el combate es mejor experimentar ... en batalla! Extraño si wassat ?
    ¿O tienes una sustancia gris completamente lavada con alcohol, para no pensar en esto?
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 21 2020 08: 36
      -1
      ¿Y por qué estás seguro de que es "normal"?
      ¿Basado en imágenes de la Plaza Roja?

      Cita: Simargl
      pero en la base de datos no están experimentando la capacidad de montar y disparar, sino el uso militar. El uso en combate es mejor experimentado ... ¡en batalla! Extraño, sí wassat?

      Derecha, en batalla
      ¿Y dónde ves la batalla allí? ¿En qué parte de Siria puede probar un tanque moderno para operaciones militares para el propósito previsto? En ninguna parte Qué, maldita sea, mala suerte.
      Además, esto debe hacerse con equipos de tiempo completo, como parte de la unidad. Y esto no es?

      Entonces, ¿qué se prueba allí?
      1. Simargl
        Simargl Abril 21 2020 19: 48
        0
        Cita: Spade
        ¿Basado en imágenes de la Plaza Roja?
        Muchos videos del vertedero.
        En KP T-14 no disparó ni una sola vez. Y en el campo de entrenamiento ... y el video es.

        Cita: Spade
        ¿Y dónde ves la batalla allí?
        Uh ... la batalla, según tengo entendido, es cuando el enemigo está tratando de hacerse daño. ¿Has sido baneado de YouTube?

        Cita: Spade
        ¿En qué parte de Siria puede probar un tanque moderno para operaciones militares para el propósito previsto?
        Supongo, en primera línea, que, sin embargo, hay algún tipo de ...

        Cita: Spade
        Además, esto debe hacerse con equipos de tiempo completo, como parte de la unidad.
        Aquellos. ¿Necesitas un par de tanques?
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Abril 20 2020 19: 50
    +6
    Cita: Volodin

    ¡Querido lector! Ahora en este mapa solo tiene que marcar el área con el clima mediterráneo y la conducta simultánea (que Dios no lo permita) de las operaciones militares.

    No con el propósito de criticar tu artículo. Simplemente no entiendo el significado de las palabras: pruebas en condiciones reales de combate. ¿Cómo fueron estas pruebas? ¿Tres veces disparó un cañón a un objetivo? Por lo tanto, se puede hacer en cualquier campo de entrenamiento. Si no participó en una batalla real, es decir no atacó las posiciones fortificadas del enemigo, para lo cual el tanque en sí estaba destinado, no era un objetivo para el enemigo, no fue sometido a bombardeos, ¿cómo se probó?
    1. Mitroha
      Mitroha Abril 20 2020 20: 05
      +1
      Cita: Krasnoyarsk
      Si no participó en una batalla real, es decir no atacó las posiciones fortificadas del enemigo, para lo cual el tanque en sí estaba destinado, no era un objetivo para el enemigo, no fue sometido a bombardeos

      Primero: Dime, ¿cómo sabes que esto no fue así?
      En segundo lugar: ¿Sabe qué se probó exactamente, si se probó, en el tanque?
      Para mí hay muy pocos antecedentes e información. Hasta que se demuestre / demuestre lo contrario, crea Manturov
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 14
        +2
        Cita: Mitroha
        Primero: Dime, ¿cómo sabes que esto no fue así?

        Nadie lo permitiría. Imagínese: ¿el Barmalei noqueó el último tanque incluso antes de ser adoptado? ¿Cuál será el golpe a la reputación?
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 20 2020 20: 28
          -2
          Cita: Ingvar 72
          Imagínese: ¿el Barmalei noqueó el último tanque incluso antes de ser adoptado?

          ¿Y de dónde sacaste la idea de que atacó allí?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 31
            +2
            Cita: Lipchanin
            ¿Y de dónde sacaste la idea de que atacó allí?

            ¿Y entonces cuál es la lógica de su presencia allí? amarrar
            1. Lipchanin
              Lipchanin Abril 20 2020 20: 51
              0
              Cita: Ingvar 72

              ¿Y entonces cuál es la lógica de su presencia allí?

              PRUEBAS
              ¿O hay pocos detalles y mecanismos en el tanque que requieren pruebas?
              Si el mismo chasis
              Sí, y el artículo tiene una respuesta.
              Bueno, si lees
              Como si bajo la prueba de un tanque en condiciones de combate es necesario entender exclusivamente un "picador de carne" del tanque o una cuña del tanque que atraviesa las líneas de defensa del enemigo ...
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 Abril 20 2020 21: 08
                +3
                Cita: Lipchanin
                PRUEBAS

                Ya estás empezando a cansarte. Lopatov ya te ha dicho que Rusia está llena de lugares con diferentes condiciones climáticas.
                1. Lipchanin
                  Lipchanin Abril 20 2020 21: 17
                  +1
                  Cita: Ingvar 72
                  Ya estás empezando a aburrir

                  Ya te cansaste de eso.
                  Lopatov ya te lo dijo

                  Tal vez de todos modos, los diseñadores mejor que Lopatov saben qué, cómo y dónde deberían experimentar
                  Lopatov no es responsable de sus "garabatos". Los constructores son responsables del tanque, de la defensa de Rusia.
                  y aquí
                  ¿Leíste esto?
                  Rusia ha probado más de 600 armas y equipos en Siria, incluidas nuevas armas de aviación y múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes (MLRS), dijo hoy el viceministro de Defensa, Yuri Borisov.

                  “Todos los modelos prácticamente nuevos, todos los productos nuevos pasaron por el conflicto sirio para poder ver qué características reales, cómo se comportan las armas. Probamos más de 600 muestras en el conflicto sirio ”, dijo Borisov el jueves en el foro del Ejército 2017. Según él, se probaron nuevos equipos de aviación, nuevos medios de destrucción, MLRS, automóviles protegidos, nuevos equipos.

                  "Tuvimos que rechazar una serie de muestras, porque la práctica ha demostrado que las muestras no resistieron los requisitos que se les impusieron", dijo Borisov. Agregó que los representantes de la industria están constantemente presentes en la base aérea de Khmeimim, que eliminan o registran comentarios.

                  Según Vedomosti, como resultado de las hostilidades en Siria, se identificaron varios tipos de problemas técnicos que difícilmente se habrían manifestado en una situación diferente. Estas cuestiones incluyen cuestiones de operación de aviónica de los últimos aviones de ataque rusos Su-34 y Su-35, incluido el software, la compatibilidad de las últimas armas con el equipo a bordo de aviones de largo alcance, así como la fiabilidad de los sistemas de defensa aerotransportados diseñados para proteger los aviones de sistemas de defensa antiaérea portátiles (MANPADS). Entre las muestras de armas, cuya compra se suspendió después de las pruebas en condiciones de combate, llamadas misiles de crucero basados ​​en aire, comunicaciones e inteligencia electrónica.

                  El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, dijo en mayo que en Siria "el 86% del personal de vuelo, incluido el 75% de las tripulaciones de largo alcance, el 79% de táctico-táctico, el 88% del transporte militar y el 89% de la aviación del ejército (helicópteros) obtuvieron experiencia en combate".

                  Además no tenía que llevar allí?
                  "Tuvimos que rechazar una serie de muestras, porque la práctica ha demostrado que las muestras no resistieron los requisitos que se les impusieron".

                  ¿Tampoco han sido probados en Rusia en diferentes condiciones climáticas?
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A Abril 20 2020 22: 09
                    +6
                    Cita: Lipchanin

                    ¿Tampoco han sido probados en Rusia en diferentes condiciones climáticas?


                    ¿Y por qué te parece climático?
                    El incumplimiento de los conocimientos tradicionales es cualquier incumplimiento.

                    Por ejemplo, el tiempo de despliegue / colapso de viajar a la posición de combate y viceversa.
                    Expresado en errores de cálculo constructivos.

                    O exceder el tiempo de mantenimiento de rutina en más del 15% ...
                    y muchos otros indicadores.
            2. Golovan Jack
              Golovan Jack Abril 20 2020 21: 41
              -3
              Cita: Ingvar 72
              ¿Y entonces cuál es la lógica de su presencia allí? amarrar

              Igor, ¿en qué regimiento serviste? Así es, en construcción.

              Entonces, ¿qué (censura) subes a los tanques?

              Incluso yo (tu chaqueta) podría decirte lo que puedes experimentar allí ... sin ningún ataque. Pero, sabiendo que obviamente no estoy en un caballo, no comenzaré a atormentar a Klava negativas
              1. SovAr238A
                SovAr238A Abril 20 2020 22: 13
                +4
                Cita: Golovan Jack
                Cita: Ingvar 72
                ¿Y entonces cuál es la lógica de su presencia allí? amarrar

                Igor, ¿en qué regimiento serviste? Así es, en construcción.

                Entonces, ¿qué (censura) subes a los tanques?

                Incluso yo (tu chaqueta) podría decirte lo que puedes experimentar allí ... sin ningún ataque. Pero, sabiendo que obviamente no estoy en un caballo, no comenzaré a atormentar a Klava negativas


                Dime pliz, ¿qué puede experimentar exactamente un tanque en Siria, con la ausencia real de una oposición completa de un oponente igual o superior? En la conducción de la guerra de guerrillas.
                En el contexto de la acción potencial de decenas de grupos de fuerzas especiales enemigas, que quieren obtener una muestra "para experimentos" ...

                ¿Quién lo necesita?

                ¿Qué fuerzas se deben utilizar para garantizar la seguridad de la prueba?

                Y mucho mas.

                Y si todo lo anterior está asegurado, protegido de saboteadores profesionales (y, en consecuencia, de barmaleys), entonces esto no será una prueba, será un viaje de invernadero a la naturaleza.
                1. Golovan Jack
                  Golovan Jack Abril 20 2020 22: 20
                  -5
                  Cita: SovAr238A
                  ¿Quién lo necesita?

                  En cuanto a mí, nadie. Además, dado que esto lo afirma un "vendedor", creo que estas pruebas no lo fueron, la foto es un sapo fotográfico, y el significado de la declaración ... bueno, quizás un señuelo para los clientes potenciales.

                  Escribí exactamente lo mismo ayer en un tema similar.

                  El objetivo de mi comentario anterior es recordarle a "Ingvar" (con quien somos viejos "amigos") quién es, qué es y de dónde viene.

                  Entiendo sentir
                  1. Roman123567
                    Roman123567 Abril 20 2020 23: 22
                    0
                    ¿Pero para qué, Igvar tenía algo que recordar cuando, en este caso, sus opiniones están de acuerdo?
                    Él escribe que el blanco es blanco ... te importa algo, y luego aceptas que no hubo pruebas ...
                    Solo discute en cada publicación por hostilidad personal ??)
        2. Vasyan1971
          Vasyan1971 Abril 20 2020 22: 05
          +2
          Cita: Ingvar 72
          Nadie lo permitiría. Imagínese: ¿el Barmalei noqueó el último tanque incluso antes de ser adoptado?

          Si. Escriba, como con el T-62.
      2. Roman123567
        Roman123567 Abril 20 2020 23: 17
        -2
        Cree lo último de Manturov ... hasta que lo demuestre, al menos ...
        ¿Y el tanque, no aceptado en servicio, para enviar bajo fuego? Para probarlo como un objetivo para barmaley? Mdyayaya ..
    2. Lopatov
      Lopatov Abril 20 2020 20: 06
      +1
      Cita: Krasnoyarsk
      ¿Cómo fueron estas pruebas?


      Bueno ... Un tanque, custodiado por un destacamento separado de propósito especial, una compañía de policía militar, un escuadrón de helicópteros de combate y un par de aviones de combate, condujeron un kilómetro y dispararon contra una casa en ruinas en la que un día antes vieron a personas que parecían militantes.
      Las pruebas fueron exhaustivas, porque dispararon tres veces. Bueno, cien ametralladoras.
      Después de lo cual el tanque condujo otro kilómetro, subió al carro y partió para cargar en el barco de aterrizaje ...
      1. Venik
        Venik Abril 20 2020 20: 36
        0
        Cita: Spade
        Bueno ... Un tanque, custodiado por un destacamento de fuerzas especiales, una compañía de policía militar, un escuadrón de helicópteros de combate y un par de aviones de combate, condujeron un kilómetro y dispararon contra una casa en ruinas en la que el día anterior vieron a personas que parecían militantes. Las pruebas fueron exhaustivas, por lo que dispararon a tres veces. Bueno, cien ametralladoras.
        Después de lo cual el tanque condujo otro kilómetro, subió al carro y partió para cargar en el barco de aterrizaje ...

        ========
        Esto es para ti PERSONALMENTE en el "oído susurrado en secreto" o esta "obra maestra" debería mostrar tu "ingenio"?
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 20 2020 20: 43
          +4
          Cita: venik
          ¿Está PERSONALMENTE en tu "oído susurrado en secreto" o esta "obra maestra" debería demostrar tu "ingenio"?

          Esto estimé el conjunto mínimo de fuerzas y medios. Lo más probable es que sea mucho más grande.

          Solo enciende el cerebro. Si esto funciona.

          Incluso el daño al "Armata" es una victoria gigantesca para los "rebeldes" allí. Por no hablar de la captura.
          Lo cual es bastante posible. dado el apoyo activo de los militantes por los estadounidenses, los turcos. y sus otros perros falderos.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Abril 20 2020 23: 16
            -4
            Cita: Spade


            Incluso el daño al "Armata" es una victoria gigantesca para los "rebeldes" allí. Por no hablar de la captura.
            Lo cual es bastante posible. dado el apoyo activo de los militantes por los estadounidenses, los turcos. y sus otros perros falderos.

            No seas tonto. Nadie anunciaba su presencia allí, a menos, por supuesto, que él estuviera allí. Debería haber sido camuflado por todos lados por algo (¿T-90?) Y puesto en combate real. Y no habría nada terrible, incluso si hubiera sido derribado, quemado, etc. Lo principal es que los barmalees no deberían obtenerlo. Y esto podría haberse proporcionado, habría habido suficientes fuerzas y medios para esto.
          2. Venik
            Venik Abril 21 2020 12: 03
            -3
            Cita: Spade
            Solo enciende el cerebro. Si esto funciona.
            Incluso el daño al "Armata" es una victoria gigantesca para los "rebeldes" allí. Por no hablar de la captura.

            ========
            Para evitar la captura, es suficiente simplemente NO usarlo donde dicha captura sea posible (por ejemplo, para romper la defensa del enemigo, con la posterior salida a su retaguardia), es decir. Úselo en formaciones defensivas, donde es poco probable un avance enemigo masivo. En cuanto al "daño", ¿QUIÉN lo sabrá? Especialmente si el tanque se usa junto con un par de tanques de otros tipos, las acciones tienen lugar en la oscuridad y el tanque está cubierto con una cubierta que "absorbe el calor". ¿CÓMO distinguirlo del T-72 o T-90 a una distancia de 1.5 a 2 km? Pero para comparar, ¿QUIÉN de ellos T-14, T-72, T-90 podrá detectar un objetivo más rápido y golpearlo en una batalla REAL? ¡Esto es INTERESANTE!
            Así que eso:
            Cita: Spade
            Solo enciende el cerebro. Si esto funciona.
        2. Roman123567
          Roman123567 Abril 20 2020 23: 24
          +1
          Dicta sentido común.
          Pero el ingenio de algunos "susurros" nos dice que luchó como un león allí, evadiendo a los oponentes y aplastándolos solo.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Lipchanin
        Lipchanin Abril 20 2020 20: 54
        -4
        En Chechenia, el Ka-50 voló exclusivamente de noche y bajo la protección del enlace Mi.
        También fue una prueba.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 20 2020 21: 33
          +1
          Cita: Lipchanin
          En Chechenia, el Ka-50 voló exclusivamente de noche y bajo la protección del enlace Mi.
          También fue una prueba.


          Guay
          Pero recuerden la fecha ... Aparecieron allí en diciembre de 2000. Es decir, el 100% del territorio bajo nuestro control, la mayoría de las tropas están retiradas, en los centros regionales de la oficina del comandante, se está formando la 42ª división.
          Caja de arena
    3. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 20: 19
      -2
      Cita: Krasnoyarsk
      . ¿Cómo fueron estas pruebas?

      Con el tiempo, tal vez dirán
      Si no participó en una batalla real, es decir no atacó las posiciones fortificadas del enemigo

      Muchos componentes y partes se pueden probar sin ataque
      Bueno, ¿quién arriesgará el prototipo? ¿Quién correría el riesgo de perder un automóvil?
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Abril 20 2020 22: 58
        +3
        Cita: Lipchanin

        Muchos componentes y partes se pueden probar sin ataque
        Bueno, ¿quién arriesgará el prototipo? ¿Quién correría el riesgo de perder un automóvil?

        Si eso es correcto. PERO entonces la pregunta lógica es: ¿por qué arrastrarlo a Siria?
        Probarlo en "condiciones reales de combate" es probarlo en combate. Aquellos. tuvo que participar en algún tipo de operación para destruir, capturar, repeler un ataque, elegir a su gusto. Pero tenía que hacer algo allí, además de patinar en las condiciones climáticas de Siria. No estoy negando nada, estoy tratando de entender lo que significan las palabras: "prueba en condiciones de combate".
        ¿O tal vez el ministro soltó sin pensar, y aquí rompemos las lanzas?
  • kit88
    kit88 Abril 20 2020 20: 00
    +10
    Me pregunto por qué Armata necesitaba un clima mediterráneo para las pruebas.
    ¿Y por qué no Madagascar o Indonesia? O incluso Chukchi.
    ¿O hay una información privilegiada?
    1. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 20: 07
      +1
      Cita: kit88
      Me pregunto por qué Armata necesita el clima mediterráneo para las pruebas.

      Sí, porque a la vez se matan dos goles.
      El primero. Hay una guerra en curso.
      El segundo. Un posible comprador puede ser de los países mediterráneos.
      O incluso Chukchi.

      Bueno, en primer lugar, ya podrían haber experimentado en Chukotka.
      ¿Y en segundo lugar / nombrar al comprador potencial con el clima como en Chukotka?
      1. kit88
        kit88 Abril 20 2020 20: 10
        +9
        ¿Y en segundo lugar / nombrar al comprador potencial con el clima como en Chukotka?

        Allí, al otro lado del estrecho, se sentó un "cliente" potencial de Armata.
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 20 2020 20: 31
          -2
          Cita: kit88
          Allí, al otro lado del estrecho, se sentó un "cliente" potencial de Armata.

          Repetiré mi publicación nuevamente
          Bueno, en primer lugar, ya podrían haber experimentado en Chukotka.
          ¿Y en segundo lugar / nombrar al comprador potencial con el clima como en Chukotka?

          para quien se instaló

          Primera parte del post
          No respondiste la segunda parte de las publicaciones
      2. Alf
        Alf Abril 20 2020 20: 49
        +1
        Cita: Lipchanin
        ¿Y en segundo lugar / nombrar al comprador potencial con el clima como en Chukotka?

        EE.UU.. riendo
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 20 2020 21: 18
          -1
          Cita: Alf
          EE.UU..

          Bueno, entonces Canadá riendo
          1. Alf
            Alf Abril 20 2020 21: 58
            +4
            Cita: Lipchanin
            Cita: Alf
            EE.UU..

            Bueno, entonces Canadá riendo

            Los Grizzlies conducen por la tundra. Y luego el oso los conduce más a menudo en el M-60.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 20 2020 21: 03
      +1
      Cita: kit88
      Me pregunto por qué Armata necesitaba un clima mediterráneo para las pruebas.

      El petróleo saudí se escurre. riendo
    3. SovAr238A
      SovAr238A Abril 20 2020 22: 17
      +4
      Cita: kit88
      Me pregunto por qué Armata necesitaba un clima mediterráneo para las pruebas.
      ¿Y por qué no Madagascar o Indonesia? O incluso Chukchi.
      ¿O hay una información privilegiada?


      Sí, porque el autor de esta obra (ni siquiera puedes llamar un artículo), no hay nada que ver con el Mediterráneo.

      Aunque desierta en la Federación de Rusia es.
      Sí, y el mismo sirio mediterráneo - es sobre el tema si - Daguestán.
      Uno a uno con Siria.

      Pero el autor no sabe sobre esto.
      Por lo tanto, escribe sobre el clima. ¿Qué tal un salvavidas?

      Nunca tuvo más argumentos.
    4. persona privada
      persona privada Abril 21 2020 21: 51
      0
      ¿Y por qué no Madagascar o Indonesia? O incluso Chukchi

      Ártico olvidado. ¿O tal vez Siria se convertirá en parte de la Federación Rusa? Y que celebrarán un referéndum el 99,9% estará a favor.
  • Grigory_45
    Grigory_45 Abril 20 2020 20: 10
    +5
    Cita: Volodin
    Ahora en este mapa tienes que marcar el área con el clima mediterráneo.

    ¿Qué no te sientes cómodo con el Mar Negro o el Lejano Oriente? ¿O hay algún campo astral especial en Siria que ayude a pasar las pruebas?


    Cita: Volodin
    y la conducta simultánea (Dios no lo quiera) de hostilidades.

    las operaciones militares interfieren con las pruebas (y esto es lo que se anunció). O estás en guerra, o estás experimentando: todo nunca funcionará. Especialmente ... dime, ¿cuánto tiempo pasaron los tanques en Siri? ¿Un par de días, una semana? ¿Qué puedes experimentar y traer en ese momento? La pregunta retórica es nada.
    ¿Sabes cómo probaron equipos en Afganistán? el mismo Su-25, BMP-2, etc. No hay comparación con pokatushki en Siria. Porque entonces era necesario ganar experiencia para mostrar la necesidad de máquinas. En el caso de Armata, los motivos son diferentes.

    Sería mucho más útil transferir tanques a unidades de línea para una operación controlada, de modo que sean dominados por aquellos que operarán el equipo en el futuro.
    Pero no, condujimos el tanque a Siria. Bombo sobre todo. Y los patriotas están satisfechos, y mostraron al mundo: Armata puede montar no solo en desfiles.
    Y también porque el tanque tendrá que ser vendido. Porque el MO nativo obviamente no se entregará a las órdenes
    1. Venik
      Venik Abril 20 2020 20: 50
      -5
      Cita: Gregory_45
      O estás en guerra, o estás experimentando: todo nunca funcionará.

      =======
      Pero cómo luchas en una técnica que no se ha ejecutado en la batalla, por lo que todas las deficiencias que no aparecieron de ninguna manera o que parecían insignificantes durante las pruebas o ejercicios, de inmediato y "Sal"!
      -------
      Cita: Gregory_45
      dime cuánto tiempo pasaron los tanques en Siri? ¿Un par de días, una semana?

      =======
      ¿Y de dónde sacaste la idea de que se quedaron allí "un par de días o una semana"? ¿Es porque los satélites israelí y estadounidense no los detectaron allí? Así que ayer ya habéis demostrado un COMPLETO MISCENSO de qué es el reconocimiento optoelectrónico espacial y cuáles son sus capacidades reales ...
      Y ¡CUANTO eran! ¡La respuesta es conocida solo por aquellos que participaron en esto! ¿Tú estabas ahí? ¿No?
    2. Vasyan1971
      Vasyan1971 Abril 20 2020 22: 15
      +2
      Cita: Gregory_45
      O estás en guerra, o estás experimentando: todo nunca funcionará.

      Algo así como los "Tigres" cerca de Leningrado en el otoño de 1942.
  • Azazelo
    Azazelo Abril 20 2020 21: 04
    0
    Y también con Crimea como parte de Rusia;)
  • eklmn
    eklmn Abril 21 2020 01: 12
    0
    Por supuesto, no habrá un "molino de tanques", pero no es innecesario controlar el aire acondicionado en condiciones sirias o el funcionamiento del baño en los baches de las carreteras sirias.
  • ccsr
    ccsr Abril 21 2020 11: 48
    0
    Cita: Volodin
    ¡Querido lector! Ahora en este mapa solo tiene que marcar el área con el clima mediterráneo y la conducta simultánea (que Dios no lo permita) de las operaciones militares.

    Por ejemplo, puede traer el clima de la región de Astrakhan o Kalmykia en el verano, allí obtendrá todo lo que desea. El Mediterráneo no tiene nada que ver con eso: las pruebas de clima marino se pueden llevar a cabo en cámaras de fábrica, así como las pruebas con temperaturas negativas. Por lo tanto, para cualquier muestra experimental (en serie) traída a Siria por completo sin sentido, y muy probablemente esta decisión fue impulsada por la industria con fines puramente de relaciones públicas, porque existe un régimen de secreto, que establece claramente que todas las pruebas de desarrollos secretos deben llevarse a cabo solo en forma controlada territorios, es decir en nuestros vertederos.
    Todo es simple aquí. Después de todo, el tanque aún no está en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, aunque el contrato se concluyó previamente. Por lo tanto, la máquina que pasa por la revisión final está principalmente en manos de la industria. Manturov es responsable de la industria.

    Y aquí está malinterpretando todo: la I + D fue a cargo del Ministerio de Defensa y nadie tiene derecho a realizar pruebas fuera del territorio de Rusia sin el permiso del cliente de gas. Solo si el cliente de gas se niega a desarrollar, y solo con su consentimiento, es POSIBLE probar el producto secreto en interés de otro cliente. Así que Manturov debe haber recibido permiso del Ministerio de Defensa para tales pruebas, si es que realmente lo fueron.
    Y dado que "Almaty" tiene un alto potencial de exportación, sería extraño perder la oportunidad de probar un tanque de nueva generación en condiciones que pueden corresponder a las condiciones climáticas de los clientes potenciales.

    Creo que no tienes idea de qué cámaras de prueba están disponibles en eventos pedagógicos especializados: allí no solo serás reproducido por el clima sirio, sino también por los trópicos, y ni siquiera hablo de diferencias térmicas; en condiciones reales es muy difícil hacerlo, pero Aquí en la fábrica fácilmente.
    Para una evaluación preliminar del trabajo de un cañón de tanque, basta con unos pocos disparos: no es necesario organizar un espectáculo con un bombardeo masivo de las posiciones de los militantes.

    No sé quién te dijo esto, pero ten en cuenta que cuando disparas cañones, se realizan varias mediciones constantemente, incluso para el desgaste del cañón. ¿Y cómo hará esto en el campo con un equipo de fábrica y equipos sofisticados en Siria? Antes de escribir un artículo, debe consultar con al menos un representante militar cómo entiende correctamente el programa de prueba de fábrica, sin mencionar el régimen de privacidad.
  • Acuerdo
    Acuerdo Abril 20 2020 19: 25
    -6
    ¿Y por qué en su mapa Crimea no es nuestra?
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 20 2020 19: 27
      +3
      Elemental
      Porque fue redactado antes de la anexión de Crimea.
    2. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 20: 08
      +2
      Cita: Manteniendo
      ¿Y por qué en su mapa Crimea no es nuestra?

      Porque es un mapa de la URSS
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 24
        +2
        Cita: Lipchanin
        Porque es un mapa de la URSS

        Pon un plus. entonces pensó: ¿durante la Unión Crimea no fue nuestra? amarrar
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 20 2020 20: 33
          +1
          Cita: Ingvar 72
          Pon un plus. entonces pensó: ¿durante la Unión Crimea no fue nuestra?

          Crimea era parte de la RSS de Ucrania
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 34
            +3
            La URSS era parte de la URSS. guiño Entonces habrían escrito "Mapa de la RSFSR".
            1. Lipchanin
              Lipchanin Abril 20 2020 20: 56
              0
              Cita: Ingvar 72
              La URSS era parte de la URSS.

              Sí, lo hice. Por lo tanto, Crimea en el mapa como territorio de la RSS de Ucrania
              Entonces habrían escrito "Mapa de la RSFSR".

              Bueno, sí. En el mapa de la URSS no adiviné escribir un mapa de la RSFSR
    3. kot28.ru
      kot28.ru Abril 22 2020 15: 54
      -1
      Y él es tuyo, eso es ucraniano, NUNCA Y FUE hi
  • El comentario ha sido eliminado.
  • ApJlekuHo
    ApJlekuHo Abril 20 2020 20: 35
    +3
    + + +
    Para las pruebas, no es necesario exportar nuestros tanques a ningún lado; nuestro país es bastante grande y climáticamente diverso.


    Video de un tanque en Siria en el estudio. Hasta este momento, toda esta charla es como guisantes contra la pared. Pruebas en Rusia: video al estudio. Los adultos se sientan y se preguntan "ama, no ama". Estoy cansado de la charla ..
    1. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 20: 59
      -4
      Cita: ApJlekuHo
      Video de un tanque en Siria en el estudio.

      ¿Pero nada de que estos marcos puedan ser secretos?
      Cansado de la charla ..

      ¿No sabes cómo salir del sitio?  solicitar
  • Sémola
    Sémola Abril 21 2020 08: 22
    0
    Cita: Spade
    Para las pruebas, no es necesario exportar nuestros tanques a ningún lado; nuestro país es bastante grande y climáticamente diverso.

    En lugar del desierto sirio, Kalmykia o Astrakhan serían muy adecuados. Y si desea aire húmedo y cálido, bienvenido a Primorye.
  • verdaderamente
    verdaderamente Abril 20 2020 19: 03
    -6
    Si tuvo suerte en el verano, cuando el calor y las tormentas de polvo son comprensibles, entonces es comprensible, pero si en el invierno, entonces hay barro, hay suficientes lluvias en Rusia en los vertederos.
  • Vlad5307
    Vlad5307 Abril 20 2020 19: 13
    +6
    Cita: Manteniendo
    Su-57 condujo a través de Siria, bombardeó chozas, ahora Armata dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.

    Llevó a cabo su informe desde la cabaña, ¡todo está claro para usted! riendo
    1. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 19: 32
      -2
      Cita: Vlad5307
      Realizaste tu informe desde la cabaña

      En tres ventanas gana riendo
  • Polímero
    Polímero Abril 20 2020 19: 19
    +3
    Para una evaluación preliminar del trabajo de un cañón de tanque, basta con unos pocos disparos: no es necesario organizar un espectáculo con un bombardeo masivo de las posiciones de los militantes.

    Y tampoco es necesario transferirse a Siria, esto también se puede hacer en el campo de entrenamiento.
    Una prueba de combate real solo es posible en condiciones de oposición activa, cuando el vehículo de combate combate misiles antitanque e incluso destruye las armas de fuego del enemigo. Algo así, probablemente.
    1. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 19: 35
      -2
      Cita: Polimero
      Esto se puede hacer en el vertedero.

      Sí, ningún campo de entrenamiento se puede comparar con una guerra real.
      Bueno, ¿por qué crees que los diseñadores se sintieron atraídos por la guerra?
      ¿Se busca extrema?
      O tal vez mejor sepan exactamente qué era necesario experimentar en Siria en la guerra
      1. Grigory_45
        Grigory_45 Abril 20 2020 20: 22
        +8
        Cita: Lipchanin
        Bueno, ¿por qué crees que los diseñadores se sintieron atraídos por la guerra?

        ¿Estás seguro de que los diseñadores? Ningún evaluador o facilitador, estando sobrio, no registrará dichos artículos en el programa de prueba.
        Esto solo se puede hacer en un caso de emergencia: cuando es necesario demostrar la necesidad de un automóvil, para atravesar el torso miope de alguien. Este es un muy buen argumento cuando la técnica muestra su mejor lado en la guerra.
        Solo aquí con "Armata" de. No importa cómo te muestres, MO no tendrá más dinero para ello. Y para que la técnica se muestre, no debe guardarse en el hangar, sino enviarse a la batalla. Sin embargo, nadie vio el tanque en batalla, ni siquiera escuchó sobre él. Un problema.

        Y todo queda claro si asumimos que el tanque se está preparando para la exportación. Un viaje a Siria es una promoción en todo su esplendor. A pesar de que los compradores potenciales no se harán particularmente la pregunta: "¿Qué son estas pruebas extrañas?" Con el tiempo, esto se olvidará, y solo quedará 1000 veces el repetido "tanque estuvo en la guerra".
        El tanque es definitivamente mejor que el T-90 (si el "Armata", por supuesto, no es "sin grasa"), ya los chinos no les importa en absoluto: sus manos pican en las menudencias del tanque para cavar más profundo.
        1. Lipchanin
          Lipchanin Abril 20 2020 21: 05
          -4
          Cita: Gregory_45
          ¿Estás seguro de que los diseñadores? Ningún evaluador o facilitador, estando sobrio, no registrará dichos artículos en el programa de prueba.

          ¿Qué tal eso?

          Rusia ha probado más de 600 armas y equipos en Siria, incluidas nuevas armas de aviación y múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes (MLRS), dijo hoy el viceministro de Defensa, Yuri Borisov.

          “Todos los modelos prácticamente nuevos, todos los productos nuevos pasaron por el conflicto sirio para poder ver qué características reales, cómo se comportan las armas. Probamos más de 600 muestras en el conflicto sirio ”, dijo Borisov el jueves en el foro del Ejército 2017. Según él, se probaron nuevos equipos de aviación, nuevos medios de destrucción, MLRS, automóviles protegidos, nuevos equipos.

          "Tuvimos que rechazar una serie de muestras, porque la práctica ha demostrado que las muestras no resistieron los requisitos que se les impusieron", dijo Borisov. Agregó que los representantes de la industria están constantemente presentes en la base aérea de Khmeimim, que eliminan o registran comentarios.

          Según Vedomosti, como resultado de las hostilidades en Siria, se identificaron varios tipos de problemas técnicos que difícilmente se habrían manifestado en una situación diferente. Estas cuestiones incluyen cuestiones de operación de aviónica de los últimos aviones de ataque rusos Su-34 y Su-35, incluido el software, la compatibilidad de las últimas armas con el equipo a bordo de aviones de largo alcance, así como la fiabilidad de los sistemas de defensa aerotransportados diseñados para proteger los aviones de sistemas de defensa antiaérea portátiles (MANPADS). Entre las muestras de armas, cuya compra se suspendió después de las pruebas en condiciones de combate, llamadas misiles de crucero basados ​​en aire, comunicaciones e inteligencia electrónica.

          El ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, dijo en mayo que en Siria "el 86% del personal de vuelo, incluido el 75% de las tripulaciones de largo alcance, el 79% de táctico-táctico, el 88% del transporte militar y el 89% de la aviación del ejército (helicópteros) obtuvieron experiencia en combate".

          Bueno, ¿quién los probó?
          Sin embargo, nadie vio el tanque en la batalla, y ni siquiera se enteró.

          ¿Tenía que mostrarle TODO y decirle TODO?
          Cita del artículo.
          Es posible que, en este momento, el ejército estadounidense e israelí esté tratando de encontrar ese codiciado disparo con la prueba T-14 en Siria entre los datos de transmisión de satélites espías. Pero si el marco aún no se ha presentado, esto no significa que no hubo pruebas sirias.

          ¿Mostrar en los portales oficiales del Ministerio de Industria y Comercio, el Ministerio de Defensa o en el sitio web del fabricante? Entonces todo tiene su tiempo. Se mostrarán.
          1. Grigory_45
            Grigory_45 Abril 20 2020 21: 42
            +2
            Cita: Lipchanin
            Según "Vedomosti", como resultado de las hostilidades en Siria, se identificaron varios tipos de problemas técnicos.

            ¿Con referencia al Ministerio de Defensa de RF? En ese caso, látigo. Intentaron imaginar "un gran trabajo hecho" y dijeron lo siguiente.
            Entonces, Vedomosti dice que el equipo defectuoso está entrando en el arsenal de las Fuerzas Armadas de RF. No solo eso, resulta que estos defectos no se detectaron previamente, ni durante el proceso de prueba (la pregunta es quién prueba cómo y cómo son aceptados en el servicio. Quién y cómo producen, cómo aceptan VP). Y esta es una cuestión de cómo se organiza el servicio, la operación del equipo y la realización de los ejercicios. Si los defectos permanecieron ocultos, entonces el entrenamiento de combate es poco convincente. Y esto, por cierto, es la capacidad de defensa del estado. Estas son las conclusiones del informe sobre Siria, según su Vedomosti. Vale la pena considerarlo.
            Entonces, o Vedomosti está embellecido, o revelaron algo muy desagradable.

            Cita: Lipchanin
            ¿Tenía que mostrarle TODO y decirle TODO?

            Una persona tiene ojos. ¿No lo sabías? negativas Siria no es una región de Marte
            1. Vasyan1971
              Vasyan1971 Abril 20 2020 22: 22
              0
              Cita: Gregory_45
              Una persona tiene ojos. ¿No lo sabías? Siria no es una región de Marte

              Si. ¿Cuántas personas compartieron el meteorito cerca de Chelyabinsk? ¿Cuánto cayó allí?
              ¿Cuántas personas compartieron los "Armats" quemados en Ucrania?
              Todo está de alguna manera embarrado ...
              1. Grigory_45
                Grigory_45 Abril 20 2020 22: 41
                -2
                Cita: Vasyan1971
                Si. ¿Cuántas personas compartieron el meteorito cerca de Chelyabinsk? ¿Cuánto cayó allí?

                Visto - miles. Muchos incluso lograron comenzar a grabar videos en el teléfono (incluido el autor de este comentario)
                Y el ejemplo de Ucrania es lamentable. ¿Qué vieron allí los "cyborgs" locales: Armata, bombardeos nucleares, Cheburashkas láser y buceadores a caballo? Guerra de información.
                En cuanto a Siria, nuestra técnica fue azotada bastante rápido. No tuvo tiempo de aparecer allí, tan pronto como llegaron los mensajes. Y no de nuestro MO (por lo general, se ralentizó por completo con comentarios), ya sea de nuestros amigos jurados o de los mismos sirios.
                Guerras modernas: todas están en el marco. Mira la misma barmaley: disparan todo. Y sus propias acciones, y cómo funcionan las fuerzas rusas y sirias. Han llegado un par de giradiscos, están trabajando en el edificio, hay barbudos en la distancia y todos están disparando en teléfonos inteligentes.
                1. Vasyan1971
                  Vasyan1971 Abril 21 2020 01: 29
                  0
                  Cita: Gregory_45
                  Y el ejemplo de Ucrania es lamentable. ¿Qué vieron allí los "cyborgs" locales: Armata, bombardeos nucleares, Cheburashkas láser y buceadores a caballo?

                  ¿Por qué es "desafortunado"? Es decir, que hay gritos a los cielos y evidencia real: nada.
                  Con un meteorito es lo mismo, todo lo contrario: un poco de tiempo y todo Internet con imágenes.
              2. Roman123567
                Roman123567 Abril 20 2020 23: 36
                +2
                El meteorito cayó durante varios minutos, lleno de video ...
                Condujeron el tanque, supuestamente, durante varios días / semanas, ni un solo ojo ...))
                Conclusión: o no lo llevaron allí o lo llevaron a un cobertizo debajo de un dosel ...
      2. Roman123567
        Roman123567 Abril 20 2020 23: 33
        +2
        "Se pueden experimentar muchos componentes y piezas sin pisar
        Entonces, ¿quién arriesgará el auto prototipo? ¿Quién correría tanto riesgo de perder un coche? "

        Después de 5 minutos, la misma persona:

        "Sí, ningún campo de entrenamiento se puede comparar con una guerra real.
        Bueno, ¿por qué crees que los diseñadores se sintieron tan atraídos por la guerra? "

        O bien discute consigo mismo, o bromea así, o ... Hmm ...
  • Strashila
    Strashila Abril 20 2020 19: 21
    +3
    Si se probó en condiciones de combate, entonces, naturalmente, no estaba en la primera línea de ataque. Con el segundo como apoyo de fuego para los atacantes. Vea cómo funcionan los sistemas de advertencia de ataque en situaciones de combate reales. es posible.
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 Abril 20 2020 22: 26
      +2
      Cita: Strashila
      Si se probó en condiciones de combate, entonces, naturalmente, no estaba en la primera línea de ataque. Con el segundo como apoyo de fuego para los atacantes.

      ¿Dónde en Siria sucedió tal milagro? Se formó un ataque de tanque con dos líneas y nadie con un teléfono cargado cerca. Ni los suyos ni los de otros ...
  • g1v2
    g1v2 Abril 20 2020 19: 22
    +7
    Bueno, todo el equipo que se está construyendo para la Región de Moscú es producido solo por empresas bajo el control del Ministerio de Manturov. Está al día en todos los desarrollos y sabe acerca de la construcción y el equipo desarrollado mucho más que la mayoría de los funcionarios del personal. Correr en el clima de Medio Oriente también es algo bueno. No participación en la base de datos, sino lances: mantenimiento, verificación de fiabilidad y propiedades operativas. Otra cosa: ¿por qué se expresa esto? Lo más probable es que interese a los compradores potenciales. Cuantos más países estén interesados, más rápido comenzará la producción en masa. Y si van los pedidos extranjeros, entonces el precio de costo disminuirá.
    1. ccsr
      ccsr Abril 21 2020 13: 01
      +1
      Cita: g1v2
      Bueno, todo el equipo que se está construyendo para la Región de Moscú es producido solo por empresas bajo el control del Ministerio de Manturov.

      En realidad, los enviados militares controlan el equipo del Ministerio de Defensa y otras estructuras de poder; esta estructura en el Ministerio de Defensa aún no se ha destruido por completo.
      Cita: g1v2
      Está actualizado en todos los desarrollos.

      Esto no es del todo cierto: hay pequeñas producciones en las estructuras del Ministerio de Defensa, donde la industria no se deja sin palabras.
      Cita: g1v2
      Y SABE ACERCA DE LA CONSTRUCCIÓN Y EL EQUIPO DESARROLLADO MUCHO MÁS QUE LA MAYORÍA DE LOS OFICIALES DEL PERSONAL.

      Y los oficiales del Estado Mayor no están obligados a conocer los detalles, porque para esto hay departamentos de pedidos e institutos especiales de investigación del Ministerio de Defensa, que tienen su propio pensamiento científico, que puede formular lo que se establecerá en el equipo que se está creando. Pero de acuerdo con la experiencia de la operación y la industria, ni siquiera soñé con la experiencia disponible en el Ministerio de Defensa, al menos presentan quejas y son conscientes de todas las deficiencias de la industria.
      Cita: g1v2
      Correr en el clima de Medio Oriente también es algo bueno.

      Primero, debe comprender lo que quiere decir con la palabra "rodaje": se trata de series o prototipos, porque realizar pruebas de FÁBRICA en el extranjero de equipos que no se aceptan para el servicio no solo es costoso, sino también peligroso desde el punto de vista de la fuga de información clasificada.
      Cita: g1v2
      Otra cosa: ¿por qué se expresa esto?

      Se debe mostrar a la industria cuán geniales son con nosotros, y Manturov decidió presumir, aunque no puedo imaginar cómo se entregará el equipo secreto a alguien sin el permiso del proveedor de gas.
      Cita: g1v2
      Cuantos más países estén interesados, más rápido comenzará la producción en masa.

      No es en absoluto un hecho: si los países a los que todavía tenemos que dar crédito están interesados ​​en esto, entonces, dada la experiencia de Libia, Irak o Argelia, esto puede no suceder en absoluto.

      Cita: g1v2
      Y si van los pedidos extranjeros, entonces el precio de costo disminuirá.

      Me recordó a este nuevo Vasyuki. ¿Quién comprará este equipo si no ha reemplazado el antiguo parque con nosotros y aún no está claro cuándo ocurrirá esto?
  • knn54
    knn54 Abril 20 2020 19: 31
    +2
    En febrero de este año, se informó a UVZ que el suministro de Armat comenzará este año.
    Ahora ha declarado que las entregas en serie del T-14 al ejército comenzarán en 2021.
    Estamos escribiendo para eliminar los comentarios identificados en Siria y esperar un año. Esperamos más.
  • smaug78
    smaug78 Abril 20 2020 19: 32
    +8
    Autor, lea las condiciones bajo las cuales se prueban los tanques en Rusia y piense de nuevo. Y probar un tanque con hombres barbudos es generalmente ridículo ... BMP, transporte blindado de personal, vehículo de apoyo de tanques, pero no un tanque de infantería.
    1. garri-lin
      garri-lin Abril 20 2020 19: 46
      -4
      ¿Y cuál es el tanque para probar si no es en la infantería, en terreno difícil? ¿En aviones?
      1. smaug78
        smaug78 Abril 20 2020 20: 06
        -1
        y vehículos blindados de personal en tanques, todo es lógico ... Entonces los barmaleev se divertirán y otros, derribaron las tuberías Armata del shaitan ...
        1. garri-lin
          garri-lin Abril 20 2020 20: 14
          -6
          Esa será la alegría de los diseñadores, desarrolladores, ingenieros y TD y T P. Cuando el barmaley se canse de dispararle a Armata. En vano. Para todo lo que está instalado en Armata funcionó correctamente. Y el tanque no resultó herido.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 Abril 20 2020 20: 27
            +2
            Cita: garri-lin
            Cuando los barmalei se cansan de dispararle a Armata. En vano.

            No hay tanques invulnerables a priori. guiño Recuerda. cuántos judíos gritaron sobre la invulnerabilidad de su "Zanahoria", pero en el Líbano fueron bajados del cielo a la tierra.
            1. garri-lin
              garri-lin Abril 20 2020 20: 37
              -2
              Bueno, soy figurativo. Está claro que cualquier equipo con cualquier nivel de protección puede ser destruido. Si intentas. Pero aún creo que, en condiciones hipotéticas para el uso de T14 en Siria, será más difícil destruir Armata que otros modelos de tanques. Tal vez incluso los barmalei se cansen y abandonen sus intentos antes de tener éxito. O se acaban las municiones.
              1. Roman123567
                Roman123567 Abril 20 2020 23: 40
                -1
                "Tal vez incluso la cebada se cansará y abandonará sus intentos antes de tener éxito. O te quedas sin munición ".

                Argumento de hierro ..))
                1. garri-lin
                  garri-lin Abril 21 2020 01: 05
                  0
                  Armata tiene los ojos muy grandes. De hecho, llegará una línea de retorno por cada disparo en unos pocos segundos. Para mayor claridad, se debe citar la palabra cansado. Cansado de quedarse sin dinero rápidamente.
          2. smaug78
            smaug78 Abril 20 2020 20: 53
            -1
            Probablemente eres un pionero, ya que crees en los cuentos de hadas? 41 años recuerdan la guerra ruso-finlandesa ...
    2. Lipchanin
      Lipchanin Abril 20 2020 21: 06
      -2
      Cita: smaug78
      pero no un tanque en la infantería.

      ¿Los hombres barbudos no tienen tanques? amarrar
  • smaug78
    smaug78 Abril 20 2020 19: 34
    +2
    Cita: Volodin
    zona con clima mediterráneo
    ¿Y qué países con este clima son compradores potenciales?
    Una prueba de transferencia transfronteriza de equipos ya es una experiencia invaluable

    Y antes de esta experiencia no fue ...
  • Volga073
    Volga073 Abril 20 2020 19: 37
    -5
    Artículo lógico!
    1. Grigory_45
      Grigory_45 Abril 20 2020 20: 27
      +4
      Cita: Volga073
      Artículo lógico!


      ¿Qué es una "entrada lógica"?
      Hay una operación lógica, elementos lógicos, incluso juegos lógicos) ¿Pero el artículo?
      1. Terenin
        Terenin Abril 20 2020 22: 56
        +4
        Cita: Gregory_45
        Cita: Volga073
        Artículo lógico!


        ¿Qué es una "entrada lógica"?
        Hay una operación lógica, elementos lógicos, incluso juegos lógicos) ¿Pero el artículo?

        Un colega obviamente quería comparar el artículo con la lógica femenina. guiñó un ojo
        Como, ya hay un escándalo, pero todavía no hay razones qué
      2. Lara Croft
        Lara Croft Abril 20 2020 23: 27
        -2
        Cita: Gregory_45
        Cita: Volga073
        Artículo lógico!

        ¿Qué es una "entrada lógica"?

        Camarada señor, disculpe, ¿ha decidido qué?
        El artículo parece expresar los pensamientos del autor, están estructurados ...
        Según el artículo en sí, ¿hay algo que decir o escribes una respuesta al comentario de otra persona cuando su autor ya está a una hora del foro?
  • Zastupnik
    Zastupnik Abril 20 2020 19: 40
    -6
    La razón para probar el T-14 en el SAR es una combinación única de la capacidad de usar vehículos blindados en áreas donde se llevan a cabo hostilidades, con la posibilidad de "correr" en condiciones climáticas especiales.

    Aquí estoy de acuerdo con el autor ... Una cosa es nuestro campo de entrenamiento y otro territorio donde la guerra continúa ... Esta es una prueba real y no es solo un ataque frontal, etc. ¡Este es un tanque de una generación y capacidades diferentes!
    para que el tanque comenzara a ingresar a las tropas realmente traído a la mente y con el trabajo varios modos de su uso.

    ¡Así es como debe ser ...! Rusia no tiene derecho a cometer errores en la situación actual del mundo. hi
  • manifestación
    manifestación Abril 20 2020 19: 43
    +7
    Tengo dos kilogramos y medio de comprensión de cómo se prueban las armas.
    Pero incluso para mi cerebro aficionado, una cosa está clara 0: en la Federación de Rusia hay cámaras climáticas donde puedes recrear CUALQUIER zona climática.
    Quieres los desiertos de Arabia, quieres África ecuatorial con su humedad.
    ¿Quieres la costa ártica del mar de Laptev?
    Y lo más importante: no hay peligro de una situación extraordinaria no programada: los niños con barba.
    Ni Manturov ni el resto de las personas responsables e irresponsables que se han esforzado por hablar con sus lenguas no inspiran confianza en mí.
  • A. Privalov
    A. Privalov Abril 20 2020 19: 47
    +1
    En las provincias occidentales de la RAE, incluidas Latakia e Idlib (alta humedad y alta salinidad del aire), el mar Mediterráneo se hace sentir.

    En Latakia, la humedad y la salinidad no son más que en cualquier ciudad costera: Odessa o Sebastopol. En Idlib, el clima es como en Rostov del Don. Yo mismo vivo en la orilla del mar a unos 400 kilómetros al sur de Latakia. Tenemos buen clima.
    Es posible que en este momento, el ejército estadounidense e israelí esté tratando de encontrar ese codiciado disparo con la prueba T-14 en Siria entre los datos de transmisión de satélites espías.

    No sé qué está buscando Estados Unidos, pero Israel no está buscando nada.
    El hecho es que Israel tuvo en cuenta la experiencia de la Guerra del Juicio Final y simplemente no es posible llegar desde Siria hoy en tanque.
    Un avistamiento de disparos de pistola durante cuatro kilómetros con una cola es interesante solo para especialistas y nada más.
    La era de las envolventes de tanques, las cuñas y los ataques frontales se ha hundido en el olvido, y con la llegada de los complejos Spike que operan a distancias de 1 a 25 km, las tácticas de lidiar con el avance de las columnas de vehículos blindados recibieron un desarrollo completamente nuevo.
    Probablemente, el tanque T-14 Armata es un muy buen tanque, pero este no es nuestro problema en absoluto. hi
    1. businessv
      businessv Abril 20 2020 20: 06
      +4
      Cita: A. Privalov
      En Latakia, la humedad y la salinidad no son más que en cualquier ciudad costera: Odessa o Sebastopol.
      ¿Sugieres probar allí?
      Cita: A. Privalov
      La era de la cobertura del tanque, las cuñas y los ataques frontales se ha hundido en el olvido,

      Por lo tanto, ¿su departamento militar no retira del servicio a Merkava y produce vehículos de combate de infantería pesada?
      1. A. Privalov
        A. Privalov Abril 20 2020 20: 49
        -1
        Cita: businessv
        ¿Sugieres probar allí?
        Cita: A. Privalov
        La era de la cobertura del tanque, las cuñas y los ataques frontales se ha hundido en el olvido,

        Por lo tanto, ¿su departamento militar no retira del servicio a Merkava y produce vehículos de combate de infantería pesada?

        Deja que prueben donde quieran. Decidió lanzarse a la orilla del mar? Paseo a la salud. Quieren un poco de arena, la nuestra es con un cepillo. Por su dinero, cualquier capricho.
        En Latakia, repito, el clima de cualquier ciudad costera.
        De hecho, si decían que los rodaron por la parte oriental de Siria, esto sería un verdadero control. Piedras rocosas del desierto con tamaños desde puño / cabeza hasta contenedor de basura. El curso de los arroyos y ríos perseguidos 3-5 metros de profundidad, inmersiones y delicias. Las areniscas se desmoronan en polvo y rocas volcánicas como el basalto ... En invierno, de nuevo, es bueno cuando el agua de lluvia no se absorbe en el suelo, sino que entra en una corriente continua que hace rodar las piedras.
        Todo lo demás es un resort. Perdida de dinero.
        Merkava ya tiene, ¿qué dispararles? Los vehículos de combate de infantería pesada son un uso cuidadoso de la flota existente de equipos viejos y capturados. Son para apoyar a la infantería en condiciones urbanas, operaciones especiales en nuestro teatro, etc. No estándar.
        1. businessv
          businessv Abril 20 2020 21: 57
          0
          Cita: A. Privalov
          De hecho, si decían que los rodaron por la parte oriental de Siria, esto sería un verdadero control.

          Podemos montarlo y tenemos dónde, y los paisajes son mucho más abruptos de lo que usted describió, ciertamente está de acuerdo en que lo principal es el asalto al combate, cuyos detalles nunca sabremos. Me estoy tomando las declaraciones de Manturov incluso menos en serio de lo que estoy pensando en lo que dijo, ¡así que definitivamente no tengo la intención de romper las lanzas, probando sus palabras! hi
          1. Roman123567
            Roman123567 Abril 20 2020 23: 48
            +1
            "Lo principal son las pruebas de combate, cuyos detalles nunca sabremos".
            Aparentemente, un hiperboloide ... nada menos ... ya que nadie lo sabrá ...
            Por supuesto, esto no es un tanque ... sino algo extraño ... no está sujeto a la mente humana ...
            1. businessv
              businessv Abril 21 2020 12: 59
              0
              Cita: Roman123567
              Por supuesto, esto no es un tanque ... sino algo extraño ... no está sujeto a la mente humana ...

              Si no tiene nada que escribir, hágalo, ¡no escriba nada! ¿Sabe mucho sobre ensayos, por ejemplo, el complejo Wasp? ¡Comparto y leí, porque crees que todos deberían saber esto! Y al mismo tiempo lo agradeceré porque fui uno de los probadores.
              1. Aag
                Aag Abril 21 2020 15: 59
                0
                No escribes (y lo estás haciendo bien, aparentemente temprano). ¿Por qué provocas a los demás? guiño
                1. businessv
                  businessv Abril 21 2020 21: 30
                  0
                  Cita: AAG
                  Chatterboxes calcular?

                  Acabo de responder al hombre en su señal. ¡Las cajas de chat existen para chatear! Y Wasp ya es un complejo bastante anticuado, y no debes escribir sobre él.
  • Paranoid50
    Paranoid50 Abril 20 2020 19: 55
    +2
    No debemos olvidarnos del grupo especial de "expertos" que no lo son en ningún caso:
    Bueno, estos camiones volquete se pueden enviar. Compañero Sin embargo, ya subió - y todo "fresco", pero con olor. riendo
  • businessv
    businessv Abril 20 2020 20: 02
    +1
    Para las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, lo principal es que el tanque comienza a ingresar a las tropas realmente traído a la mente y con los diversos modos de su uso.
    Es difícil estar en desacuerdo con esto, pero las declaraciones de alguien de nuestro bendito gobierno, como regla, causan un sentimiento saludable de duda sobre el hecho de que la mayoría de los empleados de esta institución no van más allá de las declaraciones, ¡desafortunadamente! ¡Y las competencias de la mayoría de nuestros burócratas también causan una gran variedad de emociones, lejos de ser positivas!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Viento libre
    Viento libre Abril 20 2020 20: 27
    0
    Qué prueba tan extraña, y opiniones. ¿Qué puede quemar un camión cisterna con un tanque durante las hostilidades? ¿Qué podrían decir los alemanes que tenían un tigre al final de los 42 años? Bueno, Hitler quería un tanque, lo consiguió. Y qué sigue, pregúntale a la tripulación del TIGRE perdido, diseñadores interesados. Bueno, lo entendió, y nos escapamos?!?! Para los diseñadores, ¿es esta una gran cantidad de información? ¿Qué puede decir el tanque muerto? ¿Qué puedes aprender de un tanque quemado en la batalla? Esta armata tiene problemas con la electrónica, se necesitan cámaras de video con una resolución decente. Necesitan 14 piezas al menos. 4 en la torreta para apuntar armas de fuego, y para revisar todo lo que está sucediendo en el cielo. Y 10 en el caso. Todavía no ha hecho óptica de vidrio con las características de un acero blindado. Por lo tanto, mucho. El comandante debe ver todo lo que sucede a su alrededor. Necesitamos cascos de realidad virtual, ¿de qué otra manera mirar hacia atrás? Un paseo por la ciudad es una cosa, pero luchar y mantenerse con vida es otra.
    1. Victorio
      Victorio Abril 20 2020 21: 58
      -2
      Cita: viento libre
      Esta armata tiene problemas con la electrónica,

      ====
      Creo que el modelo sirio estaba en orden con la electrónica.
      1. Roman123567
        Roman123567 Abril 20 2020 23: 53
        -2
        Probablemente, con todo lo demás en esta muestra, ¿todo estuvo bien? (y por qué solo con electrónica)

        Y luego, uno pregunta qué experimentar, si todo está bien ...))
        1. Victorio
          Victorio Abril 21 2020 22: 19
          0
          Cita: Roman123567
          Probablemente, con todo lo demás en esta muestra, ¿todo estuvo bien? (y por qué solo con electrónica)

          Y luego, la pregunta es: qué experimentar si todo está bien..))

          ====
          el significado de la prueba es trabajar en la situación límite / extrema para descubrir los límites de las posibilidades. así que de alguna manera
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 20 2020 20: 30
    +1
    Teniendo en cuenta que el tanque Armata en realidad no es un tanque, sino un SISTEMA de armas, una plataforma en la que se instalarán muchas piezas diferentes de hardware, probar la plataforma prototipo abre una oportunidad para evaluar de antemano el rendimiento de toda una galaxia de máquinas.
  • verdaderamente
    verdaderamente Abril 20 2020 20: 41
    +2
    Extrañas condiciones extremas propuestas, zamusunuyut.
  • cniza
    cniza Abril 20 2020 21: 03
    0
    Para las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, lo principal es que el tanque comienza a ingresar a las tropas realmente traído a la mente y con los diversos modos de su uso.


    Muy competente y equilibrado ...
  • cazador650
    cazador650 Abril 20 2020 21: 07
    +2
    Camiones cisterna, por favor deje comentarios sobre el nuevo tanque!
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 Abril 20 2020 21: 34
      -1
      Cita: huntsmanNNX
      Camiones cisterna, por favor deje comentarios sobre el nuevo tanque!

      Ya casi se han ido.  solicitar
    2. Alexga
      Alexga Abril 20 2020 22: 19
      +6
      Dejar un comentario. Todavía no es un tanque, pero es un desarrollo de I + D lejos de la necesidad real. Creo que se cerrará el tema de la adopción de este producto para armas. Demasiados problemas sin resolver.
      1. ccsr
        ccsr Abril 22 2020 18: 42
        +2
        Cita: AlexGa
        Todavía no es un tanque, pero es un desarrollo de I + D lejos de la necesidad real.

        A juzgar por el hecho de que solo hay diez de ellos (según varias fuentes, unos 20), estos son solo prototipos y ni siquiera una pequeña serie.
        Cita: AlexGa
        Creo que se cerrará el tema de la adopción de este producto para armas.

        Los cabilderos del complejo militar-industrial no lo permitirán, creo que lo pondrán en servicio, pero no en las cantidades que nuestra industria soñó, porque esta tyagomotina se prolongó.

        Cita: AlexGa
        Demasiados problemas sin resolver.

        Estoy de acuerdo. Y lo más importante es el precio del problema, y ​​lo que resultará si no lo compramos en el extranjero.
    3. Terenin
      Terenin Abril 20 2020 23: 29
      +5
      Cita: huntsmanNNX
      Camiones cisterna, por favor deje comentarios sobre el nuevo tanque!

      Eso es todo sí Y, luego, de todas las explicaciones sobre el tanque, me di cuenta de una cosa: donde va el arma, la torre va allí guiñó un ojo
  • Acuerdo
    Acuerdo Abril 20 2020 21: 39
    -5
    Pruebas de Armata:
    1. Transporte ferroviario entregado al puerto.
    2. Inmerso en el BDK
    3. Pasó por el estrecho.
    4. Descargado en Tartus.
    5. En la plataforma condujo a través de Siria.
    6. Disparó algunos disparos.
    7. Hizo un informe para el show del 9 de mayo.
    8. En un camión cisterna entregado al puerto
    9. Esperando carga en vehículos.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx Abril 20 2020 21: 41
    +2
    Pruebas extrañas, si:
    Es posible que en este momento, el ejército estadounidense e israelí esté tratando de encontrar ese codiciado disparo con la prueba T-14 en Siria entre los datos de transmisión de satélites espías.

    La única razón para realizar tales pruebas es verificar el sistema de navegación y, en consecuencia, disparar con una punta precisamente en Siria ... Aunque, lo que no se nos dice que sepamos, no lo sabremos.
    Para las Fuerzas Armadas de RF, lo principal es que el tanque comienza a ingresar a las tropas realmente recordadas y con trabajado varios modos de su aplicación.

    A juzgar por el tiempo de ajuste fino va lentamente. Y a dónde apresurarse, porque no es una guerra ...
    Puedo suponer que la mayoría de los usuarios están interesados ​​en los parámetros de supervivencia del tanque y su capacidad para disparar con precisión varias municiones. Todos los demás parámetros en el chasis y la planta de energía podrían llevarse a cabo en casa sin tensión ...
  • A. Privalov
    A. Privalov Abril 20 2020 21: 55
    +1
    En general, si lo piensa detenidamente, no es tan fácil arrastrar un par de tanques que pesan 50 toneladas cada uno durante 5 mil kilómetros. No puedes ponerlo en un barco civil. Necesito un vehículo militar. No todas estas cargas están adaptadas para transportar, pero, digamos. ¿Dónde debería aterrizar para bajar el tanque a tierra? Y cerca de la costa no está particularmente allí y se acerca. En un puerto civil? Está un poco abarrotado en las bases navales, y no es fácil colocar una rampa al nivel del oh correspondiente. Luego, debe llevarse a la plataforma y entregarse en algún lugar ... Y luego, todo esto está en el orden inverso ...
    En una palabra, alrededor de estas pruebas una molestia por cada mil toneladas.
    Bueno, no daría una garantía total de que nadie haya notado este movimiento.
    Recuerdo que el S-300 estaba oculto a los ojos de extraños. Y los desmantelaron en partes e hicieron algunas nieblas en la orilla, pero nada ayudó. Y aquí, tanques enteros. La ciudad, en una colina a dos kilómetros del puerto en Latakia, se llama Skuben, ya que hay un puerto desde cualquier techo, a la vista.
    1. A. Privalov
      A. Privalov Abril 20 2020 22: 10
      -1
      Y en Tartus, es más fácil hacer una observación. Allí, en general, hay muchos enfoques gratuitos, y los barrios residenciales son muy adecuados.
  • Alexey de Perm
    Alexey de Perm Abril 20 2020 22: 12
    0
    solo para pensar cómo vender ... gerentes
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 20 2020 22: 13
    +1
    Cita: demo
    Tengo dos kilogramos y medio de comprensión de cómo se prueban las armas.
    Pero incluso para mi cerebro aficionado, una cosa está clara 0: en la Federación de Rusia hay cámaras climáticas donde puedes recrear CUALQUIER zona climática.
    Quieres los desiertos de Arabia, quieres África ecuatorial con su humedad.
    ¿Quieres la costa ártica del mar de Laptev?
    Y lo más importante: no hay peligro de una situación extraordinaria no programada: los niños con barba.
    Ni Manturov ni el resto de las personas responsables e irresponsables que se han esforzado por hablar con sus lenguas no inspiran confianza en mí.

    Como profesionalmente tenía que estar en las filas de desarrolladores y fabricantes de hardware militar, no reduciré un par de parsecs de su conocimiento. Dado que el desarrollo no se lleva a cabo desde la bahía de platijas, sino de acuerdo con los términos de referencia aprobados (para los guerreros de acuerdo con los requisitos tácticos y técnicos), todo el cuerpo se termina con la producción del número aprobado de productos experimentales que se prueban de acuerdo con el Programa y la Metodología de prueba adoptados nuevamente con los guerreros, en los que Se indican todos los tipos y métodos de violencia contra el hierro. Al principio, ordenado, en salas de laboratorio, en diferentes cámaras: calor, frío, congelador, batido, golpe con martillos en las gradas, irradiación con rayos X, etc. Tuve que probar mi pieza de hierro para el movimiento del transporte. 1000 km fuera de carretera, a una velocidad de 60 km / h, según lo registrado en el TTT. Y el representante militar quería que, como diseñador líder, estuviera presente en la espontaneidad. Entonces cabalgué con el conductor. Asignado una ruta. Todos los días anotaba el kilometraje, como se esperaba, guardaba un libro de prueba. Puedes, por supuesto, hacer Sahara en Norilsk, con arena, calor. y otras delicias ... Pero, aquí es difícil conducir cientos de miles de kilómetros tendidos allí. Moler la arena, pasando miles de veces en el mismo lugar. Y la pista, sin zagogulin no se puede hacer. No hay suficiente espacio en nuestro vasto país. Después de todo, mejor, más rápido y más barato, en el mismo Sahara ... Y no es necesario que demuestres al coronel burócrata que cabalgaste en igualdad de condiciones. Entiendes, es difícil igualar las condiciones. Azúcar en la tundra. ¿Puedes SEPARARSE POR SEPARADO y POR SEPARADO mientras estás acostado? Es fácil. Entonces, en una cámara con un calor de 60º camarada Celsius, no puedes montar.
    1. Aag
      Aag Abril 21 2020 16: 44
      0
      Como, digamos con razón, la primera impresión. A continuación, y contradecirse ...
      Además: "Mejor, más rápido y más barato, después de todo, en el mismo Sahara" ... ¿Emociones? Bueno, sí, también tuvimos el Cap. el ingeniero de la división que afirmó que el anticongelante "hierve a 90g" Celsius (la altura del reptil por el nivel del mar, para los escépticos, -456m).
    2. ccsr
      ccsr Abril 22 2020 18: 55
      +2
      Cita: Victor 47 de marzo
      (en el guerrero, de acuerdo con los requisitos tácticos y técnicos),

      De hecho, es habitual que los militares convoquen la asignación táctica y técnica para investigación (I + D).
      Cita: Victor 47 de marzo
      Y el representante militar quería que, como diseñador líder, estuviera presente en la espontaneidad. Entonces cabalgué con el conductor.

      El representante militar no es un comandante y no podía exigirle nada; fue su jefe de la compañía quien lo puso en la cabina, porque se requirió un representante del desarrollador en todas las etapas de las pruebas.
      Cita: Victor 47 de marzo
      Mejor, más rápido y más barato, después de todo, en el Sahara mismo ...

      ¿Alguna vez ha encontrado restricciones en el régimen de secreto para prototipos con un sello de secreto? Creo que no se encontraron, de lo contrario no habrían recordado el Sahara. En la época soviética, incluso en avión en las líneas internas de GA, no se permitía transportar todo, porque tenían miedo de secuestrar y secuestrar un avión en el extranjero, así era realmente la situación.
      Cita: Victor 47 de marzo
      Y para demostrarle al coronel burócrata que cabalgaste en igualdad de condiciones, no es necesario.

      Las tonterías son completas, porque son precisamente los coroneles quienes conocen todos los detalles de la creación de una técnica única, pero a los generales se les informa principalmente sobre los resultados. Y estos coroneles solo saben que la industria realmente puede, y actúan como el enlace principal para coordinar los requisitos irrefrenables de los comandantes y las capacidades reales de los diseñadores. Superficialmente, sabes todo esto, y eso es ahorrativo con sellos.
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 20 2020 22: 40
    0
    Cita: A. Privalov
    Probablemente, el tanque T-14 Armata es un muy buen tanque, pero este no es nuestro problema en absoluto.

    Personalmente, sería feliz por esta circunstancia.
  • notando
    notando Abril 20 2020 22: 49
    +2
    Sí, pronto Golikova comenzará a reorganizar las divisiones. Y las tareas de los submarinos se expresan. ¡Lepota! Shoigu y el presidente parecen estar fuera del negocio, y allí miras y Chubais se pondrá al día
  • surfdude
    surfdude Abril 20 2020 22: 54
    +5
    "¿Había un chico?"
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I Abril 21 2020 04: 46
      +2
      Sería realmente bueno probar nuevos equipos en las condiciones de otro país, e incluso cuando el servicio lo realizan no los ingenieros de la fábrica, sino los propios militares. Además, existe una creencia popular de que el equipo de combate va bien para la exportación. Quizás todo esto sería cierto, si no fuera por el hecho principal: Hasta ahora, ningún representante de la única plataforma Armata ha llegado a las pruebas normales. en unidades militares ordinarias de Rusia.

      Y luego inmediatamente un viaje al extranjero, ¡y la guerra!

      El automóvil está en bruto, y todavía no está claro qué cambiará en él y cómo entrará en producción (si es que lo hace). ¿Es muy temprano? ¿No resultaría que todo tendrá que ser alterado drásticamente, como sucedió con el Boomerang con ruedas?
      La naturaleza misma de la prueba plantea preguntas. Curiosamente, ninguno de los representantes de la familia Armata en Siria se iluminó en la foto. Tal vez la contrainteligencia funcione bien después de los pinchazos con BMPT y Su-57 ... Pero aún así, si Armata fue a pelear, ciertamente habría entrado en el marco: no atraparás a todos los sirios con teléfonos. Sí, y es poco probable que arriesguen un automóvil: si algo sucediera, la reputación del tanque ya no se podría lavar.
      Lo más probable es que, si hubo un viaje de negocios, se aprobó de acuerdo con el tipo BMPT en 2017. Lo trajeron durante unos días, lo recorrieron un poco por la base y lo llevaron de regreso a Rusia. Lo llamaron pruebas de combate y estaban muy orgullosos de ellos. Incluso hubo declaraciones de que después de tal éxito las órdenes extranjeras estaban a punto de desaparecer.
      Pero han pasado tres años, y BMPT todavía no es realmente necesario para nadie (el contrato argelino, si existe, aún no se ha confirmado, y nadie está haciendo nuevos BMPT). Tal vez con "Armata" todo es solo "escaparatismo", un intento de impulsar el proyecto a toda costa. ¿Así fue el viaje de "Almaty" a Siria? No está claro. Pero si es así, creo que pronto aparecerá una foto. ¿Y entonces este viaje afectará el destino de la plataforma? Más probablemente no que sí.

      Detalles en warhead.su:
      https://warhead.su/2020/04/20/siriyskaya-komandirovka-armaty-byla-li-platforma-na-ispytaniyah
  • Maks1995
    Maks1995 Abril 20 2020 23: 12
    +3
    Uno soltó 3 palabras: se escriben docenas de artículos
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 21 2020 00: 32
    0
    No tengo prisa, y luego veremos el resultado.
    Estoy más interesado en f-1: el comienzo de la Copa del Mundo
  • MA3UTA
    MA3UTA Abril 21 2020 02: 34
    -1
    El significado de muchos comentarios))
    ¿Y quién te dijo que la guerra necesita guerra para poner a prueba?




    ¿Por qué probar autos nuevos en la pista? - Los neumáticos se borrarán, el kilometraje extra.
    ¿Por qué organizar una degustación de nuevos platos? - solo serán comidos ...
    De hecho, para el equipo militar, la guerra no es necesaria como prueba.

    Desfile es suficiente ... sí
  • Stalllker
    Stalllker Abril 21 2020 04: 07
    +1
    Tengo dudas de lo que había allí. En cualquier lugar, sí, estaba iluminado. Y así, ni una sola foto es de la tierra, no del espacio
  • sanik2020
    sanik2020 Abril 21 2020 10: 55
    0
    Tenía derecho a decir, no tenía derecho a decirlo, así que quizás por eso dije algo para sentarme y escuchar y lo que el resto diría.
  • iouris
    iouris Abril 21 2020 11: 46
    0
    La razón no está clara, el objetivo es ganar la guerra de la información.
  • Vladimir
    Vladimir Abril 21 2020 14: 33
    0
    Cita: Lipchanin
    Sí, parece que nadie los vio en Orcain

    Entonces, probablemente no actuaron en Voentorg y nadie lo vio.
  • Alexfu
    Alexfu Abril 21 2020 14: 58
    0
    Todo es malo para los pro occidentales, el país está comenzando a levantarse de rodillas; es malo, en algún lugar los problemas en el país son malos, ya lo has decidido, pero como dos carneros en el puente, te estás golpeando. Y el tanque es normal, ahora probablemente entrará en serie, si solo nadie interfiere, y lo más importante, no dejes que los pro occidentales entren para disparar un cañón, de lo contrario desenroscarán algo y lo venderán a sus propietarios).
    1. Aag
      Aag Abril 21 2020 17: 10
      0
      CHICOS !! ¿Por qué estamos tan emocionados? ¿Está tan degradado por el autoaislamiento?
      Según el artículo: ¿Qué se puede probar (verificar, medir, probar), qué no se puede hacer en el territorio de la Federación de Rusia?
      Sobre el tema del artículo (declaración) del Ministro: - esto no concierne directamente, y no ante todo (en mi humilde opinión) Bueno, si hubiera dicho que la industria de la Federación de Rusia, teniendo en cuenta los resultados de desarrollo, permite producir, asignar fondos (asignaciones para municipios) para la entrega 1000 fragmentos por año, para lanzar no solo RTO, sino también fragatas, destructores, buscaminas (a granel), submarinos en la cantidad requerida (independientemente del número vendido a terceros países), entonces, probablemente, uno podría estar contento, y soñar dónde más dirigir nuestra energía desenfrenada.
      Aunque ... parece que ahora todos pueden declarar, y cualquier otra cosa, no serán llamados a responder.
      Toda la salud.
      1. ccsr
        ccsr Abril 22 2020 18: 58
        0
        Cita: AAG
        Según el artículo: ¿Qué se puede probar (verificar, medir, probar), qué no se puede hacer en el territorio de la Federación de Rusia?

        Absolutamente todo se puede hacer, y lo más importante, mucho más barato y mejor. Y los desarrolladores y los militares tendrán menos hemorroides, esto es un hecho.
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 21 2020 17: 46
    0
    Cita: AAG
    Como, digamos con razón, la primera impresión. A continuación, y contradecirse ...
    Además: "Mejor, más rápido y más barato, después de todo, en el mismo Sahara" ... ¿Emociones? Bueno, sí, también tuvimos el Cap. el ingeniero de la división que afirmó que el anticongelante "hierve a 90g" Celsius (la altura del reptil por el nivel del mar, para los escépticos, -456m).

    Si, que emociones? Si TTT es resistente a condiciones tropicales húmedas o secas? Cual Kazajstán? ¿Qué Uzbekistán? ¡Esto, después de todo, no es fácil venir y pararse en un hangar o en una cámara de calor durante un mes! Si usted mismo no tuvo que hacerlo, entonces, las señales sobre el anticongelante hirviendo, traiga un fracaso.
  • tarakan
    tarakan Abril 21 2020 18: 02
    0
    La primera vez que veo tantos contras wassat
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 21 2020 18: 08
    0
    Cita: Nikolaevich I
    "Hasta ahora, ni un solo representante de la plataforma Armata ha alcanzado siquiera las pruebas normales en unidades militares ordinarias de Rusia".



    No escriba sobre lo que no conoce. Transferir equipo al ejército para pruebas significa completar pruebas de fábrica, transferir documentación para la producción industrial de un lote experimental, entrenar a los militares, proporcionarles más de un conjunto de armas y elaborar métodos. programas y esas cosas. Más importante aún, para el diseñador, al menos no las respuestas de los militares, sino las cifras exactas de las cargas, el grado de desgaste, las pruebas de resistencia y mucho más, obtenidas en el campo, condiciones de LABORATORIO, cuando la máquina está colgada con sensores y los resultados se ven bajo microscopios. No aprenderá nada de eso del sargento conductor. Llegará el turno a esto. Por lo que tengo entendido, no habrá guerra mañana, pero en todo caso, lo que hay disponible es suficiente para dejar de lado al mestizo que muerde las piernas. Hay tiempo. Y, si Dios no lo quiera ... Entonces no se necesitará "Armata". Se necesitarán sármatas.
  • meandr51
    meandr51 Abril 21 2020 21: 17
    0
    Ahora los estadounidenses, como siempre, hacen falsificaciones sobre el daño "posible" al T-14 en Siria. Creo que si el tanque sufre un daño real durante las pruebas militares, eso es genial. El análisis de aciertos o fallas de unidades y dispositivos proporcionará información única que no obtendrá en el sitio de prueba. Solo una pelea real ayuda a mejorar la técnica.
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 21 2020 21: 39
    0
    Cita: Manteniendo
    Su-57 condujo a través de Siria, bombardeó chozas, ahora Armata dispara desde sus 152 mm. pistolas en camionetas.

    Bueno, si estás sentado en las cabañas que no sueñan con violar y apuñalar a tu esposa, entonces tendrás una opinión completamente diferente sobre los vuelos de estos aviones. Cómo destruir a los mismos no humanos en camionetas.
    Si no estás convencido, entonces eres uno de estos no humanos.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 21 2020 21: 57
    0
    Cita: A. Privalov
    En general, si lo piensa detenidamente, no es tan fácil arrastrar un par de tanques que pesan 50 toneladas cada uno durante 5 mil kilómetros. No puedes ponerlo en un barco civil. Necesito un vehículo militar. No todas estas cargas están adaptadas para transportar, pero, digamos. ¿Dónde debería aterrizar para bajar el tanque a tierra? Y cerca de la costa no está particularmente allí y se acerca. En un puerto civil? Está un poco abarrotado en las bases navales, y no es fácil colocar una rampa al nivel del oh correspondiente. Luego, debe llevarse a la plataforma y entregarse en algún lugar ... Y luego, todo esto está en el orden inverso ...
    En una palabra, alrededor de estas pruebas una molestia por cada mil toneladas.
    Bueno, no daría una garantía total de que nadie haya notado este movimiento.
    Recuerdo que el S-300 estaba oculto a los ojos de extraños. Y los desmantelaron en partes e hicieron algunas nieblas en la orilla, pero nada ayudó. Y aquí, tanques enteros. La ciudad, en una colina a dos kilómetros del puerto en Latakia, se llama Skuben, ya que hay un puerto desde cualquier techo, a la vista.

    No infle un problema donde no existe. Cientos de miles de toneladas son transportadas a lo largo de la ruta siria. El problema es traer un par de tanques no para los camaradas sirios, que fueron traídos para ellos a granel, sino para pruebas a gran escala, con el regreso y con el personal que acompaña a estos vehículos, la instrumentación y la tarea de disparar de acuerdo con todo el procedimiento de prueba. Sí, es mil veces más rápido y más barato que hacer condiciones similares en los vertederos en casa. Ahora, si tu ejército judío establece la tarea de hacer un tanque para las conquistas polares, ¿qué harías? ¿Realmente ha comenzado a generar nieve y establecer el clima en menos 50? ¿O hablaste con tus compatriotas de Canadá?
    Entonces, ¿qué crees que otros son más tontos que tú?
    1. ccsr
      ccsr Abril 22 2020 13: 22
      -2
      Cita: Victor 47 de marzo
      . Sí, es mil veces más rápido y más barato que hacer condiciones similares en los vertederos en casa.

      No, no será más barato, no es necesario fantasear, porque las pruebas son un evento costoso, incluso en nuestro territorio.
      Cita: Victor 47 de marzo
      El problema es traer un par de tanques no para los camaradas sirios, que fueron traídos para ellos a granel, sino para pruebas a gran escala, con el regreso y con el personal que acompaña a estos vehículos, la instrumentación y la tarea de disparar de acuerdo con todo el procedimiento de prueba.

      ¿Y qué hemos hecho para la compra de este equipo, para que las armas no aceptadas de nuestro ejército, ya comiencen a venderse en el extranjero? Y si los indios quieren comprar, ¿necesitamos traer de inmediato un prototipo a la India?
      En cuanto a las pruebas de campo en Siria, esto es una completa tontería: nuestros vecinos de Asia Central lo tendrían más barato y más diverso, y habría menos filtraciones de información. Creo que toda esta "historia" se chupa del dedo.
  • sergv131
    sergv131 Abril 22 2020 04: 14
    -1
    Fig T14 con una pistola 125! ¡152 se deben poner en serie y no enviarlo a Siria!
    1. EvilLion
      EvilLion Abril 22 2020 08: 38
      +1
      ¿Por qué necesitas una pistola de 152 mm?
  • EvilLion
    EvilLion Abril 22 2020 08: 29
    +1
    Pensaron que era necesario experimentar algo, y lo están experimentando. No entiendo cuáles son las noticias. En condiciones de incluso una guerra lenta, siempre hay algo que revisar en un tanque.
  • Dzafdet
    Dzafdet Abril 22 2020 09: 50
    0
    En este momento, los Estados Unidos ya tenían una amplia gama de
    diversos sistemas de artillería nuclear. La URSS se quedó atrás de los Estados Unidos durante años.
    15 años en la creación de ojivas nucleares de pequeño calibre para convencionales
    pistolas Solo en 1964 comenzó el diseño de la mina 240BV3 de 4 mm en
    variantes normales (alcance 9,5 km) y activo-reactivo (18 km) para
    Morteros de 240 mm - M-240 remolcado y "Tulipán" autopropulsado; 203-
    Carcasa de 3BV2 mm para un obús B-203M de 4 mm (18 km) y una carcasa de 152 mm
    3BV3 para obuses de 152 mm - D-20 remolcado y "Acacia" autopropulsada (17,4 km).
    Por lo tanto, tanto en los EE. UU. Como en la URSS, un vehículo de entrega táctica
    Las municiones nucleares se convirtieron en armas de artillería convencionales.
    En servicio con Rusia:
    - Proyectil nuclear 152BV3 de 3 mm para cañones autopropulsados ​​2S19 Msta-S, 2S3 Akatsiya y
    pistolas remolcadas D-20.
    - Carcasa de 180 mm ЗВВ1 para pistola de 180 mm S-23, MK-3-180 (costera
    artillería, antigua flota), alcance de tiro de hasta 45 km.
    - Carcasa de 203 mm 3BV2 para pistolas autopropulsadas 2S7 "Peony", obuses de 203 mm B-4M,
    campo de tiro de 18 km a 30 km.
    - Minas 240BV3 de 4 mm para morteros remolcados por M-240 y autopropulsados
    2C4 "Tulipán". Campo de tiro normal 9,5 km en
    Activo Reactivo Activo Reactivo 18 km.
    En los años 80 en la URSS había proyectiles de artillería y minas para
    Morteros de calibre 152 mm, 203 mm, 240 mm - hasta 2.000 piezas.


    Entonces, en el tanque, no se usaron ni desarrollaron proyectiles con ojivas nucleares.
  • Dzafdet
    Dzafdet Abril 22 2020 10: 01
    0
    Cita: knn54
    En febrero de este año, se informó a UVZ que el suministro de Armat comenzará este año.
    Ahora ha declarado que las entregas en serie del T-14 al ejército comenzarán en 2021.
    Estamos escribiendo para eliminar los comentarios identificados en Siria y esperar un año. Esperamos más.



    Uraltrac no pudo hacer un motor para Almaty, debido a esto un retraso. Más sustitución de importaciones en electrónica ...
  • Victor marzo 47
    Victor marzo 47 Abril 22 2020 12: 28
    0
    Cita: umah
    Hace mucho tiempo, los medios de comunicación resbalaron que al usar armas en Siria, nuestro ejército encontró algunas dificultades, hubo distorsiones durante la orientación del láser.

    Se puede suponer que en Siria se probaron elementos del "Armata", por ejemplo: un telémetro láser, un sistema de guía ATGM y sensores de radiación láser. Ni siquiera necesitas un tanque para esto. Un par de cajas de equipo y varias personas.

    Bueno, para TAS pruebas, no necesitas ir a Siria. No es difícil encontrar un polígono en 10 km. Las pruebas INTEGRALES en un clima que no es posible imitar en Rusia son importantes.
    1. atalef
      atalef Abril 22 2020 19: 43
      0
      Cita: Victor 47 de marzo
      Las pruebas INTEGRALES en un clima que no es posible imitar en Rusia son importantes.

      ahora tenemos \ como decimos el comienzo del verano en San Petersburgo.
      No más que eso.
      No puedes calentar las tropas en la mañana.