"Hecho en China" no siempre es malo. La historia y el entrenamiento de las fuerzas especiales chinas.

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El comienzo de la creación y el desarrollo de fuerzas especiales en China puede considerarse la mitad de los 80 del siglo pasado, cuando el Consejo Militar del Comité Central del Partido Comunista del país, encabezado por Deng Xiaoping, decidió que las fuerzas armadas nacionales no podían participar en un conflicto armado con todas las armas de servicio. . Pronto comenzaron los conocidos eventos en el Golfo Pérsico, que también fue uno de los motivos por los que el gobierno se vio obligado a replantearse el concepto militar, así como el papel desempeñado por las fuerzas armadas chinas en el mundo.

A partir de la situación que existía en ese momento, se llegó a la conclusión de que podría haber un conflicto de alta tecnología de corta duración en las afueras del estado. Sobre esta base, la primera unidad de fuerzas especiales se formó en 1988 en el Distrito Militar de Guanzhong.

Hasta la fecha, todas las unidades de fuerzas especiales que existen en China se distribuyen entre siete distritos militares. Cada regimiento consta de tres batallones, cuyo número total es de mil personas. Además, cada nivel de unidades militares tiene sus propias fuerzas especiales. En el caso hay un batallón especial (hay personas 18 300-400 en cada una), en la brigada hay una compañía especial (sobre personas 120), en el regimiento hay un pelotón especial (sobre personas 30-40).

Por lo tanto, existe la siguiente distribución de regimientos de fuerzas especiales en los distritos militares: en el distrito militar de Shanyang, el “tigre Dunbei”, en Nanking, el “dragón volador”, en Beijing, la “espada mágica del Este”, en el Lanzhou, el “tigre nocturno”, en el distrito militar. Guangzhou - "La espada afilada del sur de China", en la región de Chengdu - "Falcon" y en el distrito militar de Jinan - "Hawk".

Además de estas fuerzas especiales, las fuerzas especiales incluyen la Espada Air Sharp del Cielo Azul y las fuerzas de las Fuerzas Especiales Marinas Impacto de las Fuerzas Especiales Marinas. Además, hay otras unidades en las fuerzas armadas chinas que, a pesar de que no están relacionadas oficialmente con las fuerzas especiales, están siendo entrenadas bajo el programa (aunque sea de peso ligero) por fuerzas especiales. Al mismo tiempo, este programa es mucho más complicado que el programa de entrenamiento para soldados ordinarios. Estas unidades incluyen las divisiones de alta preparación 63-I, 162-I y 149-I, así como el ejército de respuesta rápida 1-I, 38-I, 39-I y 34-I (por cierto, son las más listas para el combate y Ejércitos equipados actualmente en China).

Además, hay unidades especiales de la policía armada en el país, que forman parte de las fuerzas armadas. Y hay fuerzas especiales que están bajo el control del Ministerio de Seguridad Pública, estas son fuerzas especiales de las fuerzas de seguridad pública.

En cuanto a la formación de las fuerzas especiales de China directamente, se lleva a cabo a un nivel profesional muy alto. Una clara prueba de esto puede ser un momento en historias. Esto sucedió cuando los combatientes de 32 de la unidad de Fuerzas Especiales de Sokol fueron enviados a Afganistán para llevar a cabo una operación para liberar a los trabajadores chinos tomados como rehenes. Y, a pesar del hecho de que no hay evidencia oficial de esta operación, en uno de los periódicos se escribió sobre cómo las fuerzas especiales chinas lograron liberar a los rehenes sin un solo disparo y, además, capturar a los terroristas. Las acciones de las fuerzas especiales chinas fueron altamente apreciadas por los servicios especiales de los Estados Unidos de América.

Estas altas calificaciones se han convertido en una realidad debido al hecho de que el sistema chino de entrenamiento de soldados de fuerzas especiales no tiene análogos en ningún lugar del mundo. El personal general del EPL desarrolló una técnica especial y se tuvieron en cuenta las características de cada unidad. Una característica de la técnica es también el hecho de que cada entrenamiento está diseñado de tal manera que aumente gradualmente el estrés psicológico y físico al nivel máximo. Y, además, el propio liderazgo político-militar chino confía en que la preparación de las fuerzas especiales del país sea una de las mejores del mundo.

Todo el programa de entrenamiento de las fuerzas especiales se puede dividir en dos partes: profesional y de combate.

El componente de combate es todo el complejo de ejercicios físicos para la prueba de fuerza, agilidad y resistencia, así como el combate cuerpo a cuerpo y la autodefensa sin el uso de armas, clases de supervivencia en condiciones extremas de campo, superación del área de agua en plena marcha, entrenamiento de escalada, la capacidad de usar todo tipo de armas pequeñas, refugios de excavación, tiendas de campaña, atención médica, métodos de emboscadas, ataques.

Además, también se lleva a cabo entrenamiento de aterrizaje y esquí (se lleva a cabo en todas las condiciones climáticas, incluso en grados -40).

Además, los comandos se enseñan a navegar por el terreno, utilizando una brújula, y también sin él, para leer mapas.

Pero, quizás. La etapa más interesante y difícil del entrenamiento es el entrenamiento de las habilidades de supervivencia y la puesta en escena de la respiración y los movimientos corporales en un estado de agua. Desafortunadamente, una descripción detallada de tal método no se puede encontrar en ninguna parte, pero se puede concluir que el entrenamiento especial de las fuerzas especiales de las fuerzas navales.

Vale la pena señalar que el proceso de entrenamiento de los luchadores es muy difícil. Y, en general, no todos pueden soportarlo. Juzga por ti mismo. El ascenso de los luchadores se produce en la mañana de 4.30. Después de una hora y media, todos corren largas distancias o escalan una montaña. Mientras corre, cada luchador debe tener al menos una docena de ladrillos en su mochila, y la distancia de cinco kilómetros debe cubrirse en minutos 25 y no más. Esta carrera se repite en la noche.

Cuando termina la carrera, comienza otro ejercicio, que tiene el nombre de "palma de hierro". Su esencia radica en golpear la bolsa con frijoles al menos 300 una vez, y luego aplicar la misma cantidad de golpes a la bolsa con limaduras de hierro. Solo durante la primera etapa de preparación, cada luchador inflige sobre 15 miles de golpes con la palma, como resultado de lo cual la piel se cubre con callos y se vuelve insensible. Si aparecen heridas, se tratan con soluciones médicas especiales. Ejercicios similares en las últimas etapas de entrenamiento se llevan a cabo en los codos, los puños, los pies y las rodillas.

Otro ejercicio que las fuerzas especiales deben realizar es romper las barras de madera con sus cabezas. Y si al comienzo del entrenamiento las barras están hechas de madera blanda, entonces son reemplazadas por otras más sólidas. Así, después de completar el curso completo del programa, cada luchador puede romper botellas e incluso ladrillos con su cabeza.

Además, el programa de entrenamiento incluye ejercicios como escalar una pared de ladrillos de cinco pisos sin usar ayudas durante medio minuto, nadar kilómetros 5 con equipo completo para 1 por hora 20 minutos, saltar en una bolsa a kilómetros 10 de atado con patas y equipo, cuyo peso es 4,5 kilogramo, superando 3,5 kilómetros en todo el equipo de la carretera de montaña húmeda rota. Además, se requieren fuerzas especiales para realizar ejercicios como flexiones desde una posición prona (al menos 100 veces), levantar una barra transversal (veces 200), flexiones en barras desiguales (veces 200), levantar granadas 35-kilogramo (veces 60), lanzar granadas en Medidores 50 (veces 100).

El programa de entrenamiento para las fuerzas especiales chinas también incluye clases sobre sabotaje y entrenamiento subversivo, trabajo con explosivos, su instalación y neutralización, así como buceo y penetración de agua en un objeto utilizando medios improvisados: troncos, barriles y botes inflables.

También es de gran interés el proceso de aprender las habilidades de los soldados de las fuerzas especiales chinas sobrevivientes. Entonces, por ejemplo, la situación cuando un grupo pequeño de luchadores (del orden de personas 6-7) es muy típica es para las fuerzas especiales. Antes de ir a una sesión de capacitación, deben llevar consigo todo el equipo necesario, un mínimo de productos (por lo general, hay una lista de lo que puede llevar con usted). Este grupo está avanzando en una gran marcha, cuyo propósito es superar los kilómetros de 7 en aproximadamente un día en 200. En este caso, su forma debe ser apretada, porque el terreno es rico en serpientes e insectos venenosos. Agua apta para beber, también deben encontrar la suya propia. Y muy a menudo tienes que comer serpientes, ratones y hormigas.

Pero eso no es todo. Además de superar una distancia tan larga en condiciones tan difíciles, el equipo debe realizar al menos dos docenas de tareas diferentes, incluyendo asalto, captura del "lenguaje", identificación y evasión de emboscadas enemigas.

En resumen, tal entrenamiento de las fuerzas especiales chinas. De todo esto se desprende que el rumor popular por una buena razón apodó el proceso de entrenamiento de los combatientes de las fuerzas especiales de China "descenso al infierno".

Materiales utilizados:
http://blackteam.su/node/437
http://topwar.ru/604-kitajskij-specnaz.html
http://tchest.org/special_forces/451-trenirovka-specnaza-kitaya.html
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83 comentarios
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  1. Tirpitz
    +7
    31 julio 2012 09: 55
    Artículo de chicos serios +
  2. Esquife
    +12
    31 julio 2012 10: 17
    En cuanto a la preparación directa de las fuerzas especiales de China, se lleva a cabo a un nivel profesional muy alto. Una prueba vívida de esto puede servir como un momento en la historia. Esto sucedió cuando 32 combatientes de las fuerzas especiales del Halcón fueron enviados a Afganistán para llevar a cabo una operación para liberar a los trabajadores chinos tomados como rehenes. Y, a pesar del hecho de que no hay evidencia oficial de esta operación, en una de las publicaciones periódicas se escribió sobre cómo las fuerzas de las fuerzas especiales chinas lograron liberar a los rehenes sin disparar un tiro y, además, capturar a los terroristas. Las acciones de las fuerzas especiales chinas fueron altamente elogiadas por los servicios especiales de los Estados Unidos de América.

    Sí, como todos los bla bla bla, dicen que los pollos están ordeñados, y su técnica recuerda una mezcla de actuaciones de circo, con elementos de ejercicios de demostración de las fuerzas aerotransportadas.
    1. curioso
      +3
      31 julio 2012 12: 21
      Estoy de acuerdo contigo. Toda la historia del ejército chino está asociada con información muy limitada y dosificada al respecto. Quería verlos en una situación de combate real, naturalmente no en mi tierra
    2. +9
      31 julio 2012 12: 25
      Sí, de nuevo, cuentos sobre las fuerzas especiales chinas cuya mano perfora el tanque.
      Kotry sin tener experiencia de combate real es el mejor de todos)))
      1. curioso
        +6
        31 julio 2012 13: 14
        Lo más interesante es que los vietnamitas tienen mucha más experiencia, a un costo mínimo. No es una pena aprender de nadie, incluidos los chinos
        1. +4
          31 julio 2012 13: 24
          Nuestro a ellos cuelgan regularmente. Esto tampoco es particularmente publicitario.
          1. curioso
            +3
            31 julio 2012 13: 38
            Lo más picante será cuando los especialistas rusos y estadounidenses se reúnan y aprendan los conceptos básicos de la lucha en la selva vietnamita en una sesión de entrenamiento. Los estados están construyendo lentamente la cooperación militar con Vietnam, y tampoco nos hará daño
        2. SIT
          +2
          31 julio 2012 15: 36
          Cita: curioso
          Lo más interesante es que los vietnamitas tienen mucha más experiencia, a un costo mínimo. No es una pena aprender de nadie,

          Esto será interesante, dado que los vietnamitas durante la guerra con los Estados Unidos entrenaron sobre la base del entrenamiento de sabotaje cerca de la aldea de Pervomaisky en Crimea, y los nadadores de combate en Kazachka en Sebastopol.
          1. Hans grohman
            0
            1 Agosto 2012 12: 22
            Cita: SIT
            ... fueron entrenados sobre la base del entrenamiento de sabotaje cerca del pueblo de Pervomaisky en Crimea ...

            Muy interesante, pero ¿de dónde vino la información? Él solo sirvió allí (por supuesto, mucho más tarde), pero no hubo rumores de tales cosas.
            1. SIT
              +1
              1 Agosto 2012 16: 22
              Cita: Hans Grohman
              ¿De dónde viene la información?

              Teníamos un chico cubano. Estudió allí. Además de los vietnamitas, también había árabes, esto es a principios de los años 70.
        3. 77bor1973
          +4
          31 julio 2012 16: 55
          ¡En el sudeste asiático, creo que los vietnamitas serán más fríos, más fuertes en espíritu!
        4. +2
          31 julio 2012 20: 57
          Cita: curioso
          Lo más interesante es que los vietnamitas tienen mucha más experiencia, a un costo mínimo. No es una pena aprender de nadie, incluidos los chinos
          - Le enseñaron los chinos a la mente. Le dieron al ejército chino fuerte un lyuli durante una semana y todos los negocios. Los soviéticos también dieron lyuli en Daman. Creo que todo esto habla de China de manera muy reveladora. Coloso a los pies de barro. China perdió toda guerra con enemigos extranjeros y se perderá en el futuro, una tradición centenaria, nada se puede hacer. La fuerza de China está en una expansión silenciosa. Con tales tácticas, incluso el gran Genghis Khan no pudo hacer nada. Solo por enojo para molestar a los chinos, lo que hacía regularmente. Pero esto no detuvo la expansión.
          1. Hans grohman
            0
            1 Agosto 2012 12: 25
            Cita: aksakal
            (sobre vietnamitas) Le dieron a un fuerte ejército chino una liule por una semana y todos los negocios.

            Y no confundes nada, ¿no fue al revés? ¿Y no fue bajo la presión de la URSS que la RPC se vio obligada a detener la base de datos y luego retirar las tropas?
        5. +1
          31 julio 2012 21: 15
          curiosoPor cierto, nuestro prestado su experiencia !!!! guiño riendo
        6. Denzel13
          -1
          1 Agosto 2012 10: 45
          Bueno, sí, se lo colgaron a los chinos en 1979.
      2. SSR
        +2
        31 julio 2012 23: 25
        Cita: leon-iv

        Sí, de nuevo, cuentos sobre las fuerzas especiales chinas cuya mano perfora el tanque.
        Kotry sin tener experiencia de combate real es el mejor de todos)))

        eres tan ingenioso optimista)))
        ¿Has visto los resultados de los últimos tres deportes no cinco Juegos Olímpicos?
        si no, entonces eres un balabol o simplemente no es fácil ... por su preparación ... muestra hu de hu ... (Pido disculpas por mi ... caótico y grosero).
  3. +11
    31 julio 2012 10: 23
    Hmm ... hay algo en que pensar, 4 ejércitos entrenados de acuerdo con el sistema de fuerzas especiales, y armados con la última tecnología, ¡aquí China realmente puede ser restringida solo con armas nucleares!
    1. curioso
      +2
      31 julio 2012 12: 23
      Y lo más interesante es que nadie realmente amenaza a China. No tiene vecinos agresivos, e incluso con Taiwán es necesario negociar, porque nadie lo necesita en ruinas.
    2. +1
      31 julio 2012 17: 05
      ¡O bromas sobre el batallón de construcción ruso! riendo ¡Schaub tenía miedo! ¡No es de extrañar que aprendan a batir ladrillos con la cabeza! ..
  4. +3
    31 julio 2012 10: 27
    ¿Qué tipo de luchador del frente invisible tiene callos en todas partes (en la frente, palmas, codos, rodillas, etc.), este es un disfraz completo, cualquier persona más o menos informada le dirá dónde, cuándo y quién le enseñó a esta persona! ! Estos soldados solo son adecuados para operaciones de poder abierto, algo así como las fuerzas aerotransportadas con nosotros.
    1. curioso
      +5
      31 julio 2012 12: 26
      Después de todo, no son James Bond, para presumir frente a las chicas, y nadie notará sus callos en los bosques y montañas del enemigo. Aunque el estado físico es bueno, no es nada importante
  5. Sergl
    +4
    31 julio 2012 10: 34
    A modo de comparación, puede tomar al menos el mismo "Acuario" Rezun. En cuanto al entrenamiento de fuerzas especiales, el GRU es muy inteligible y claro. No creo que el entrenamiento haya empeorado desde entonces.
    Aunque, si introduces el outsourcing ...;)
  6. wolverine7778
    0
    31 julio 2012 10: 36
    Sí, los chinos se ven severos, pero su único inconveniente es que prácticamente no tienen experiencia en operaciones especiales reales, lo que no cuenta en Afganistán wassat
    1. 0
      31 julio 2012 11: 31
      Cita: wolverine7778
      Sí, los chinos se ven severos, pero su único inconveniente es que prácticamente no tienen experiencia en operaciones especiales reales, lo que no cuenta en Afganistán


      Se podría pensar que nuestro ejército no saldrá de las hostilidades (Dagest y Chechenia no cuentan)
      1. curioso
        +1
        31 julio 2012 12: 28
        Por lo que escuché, en las montañas de Daguestán también reciben una experiencia muy valiosa y difícil en la lucha. Solo necesita aprender lecciones y apreciar al personal experimentado
      2. 0
        31 julio 2012 12: 42
        ¿Por qué no contar?
      3. Denzel13
        0
        1 Agosto 2012 10: 57
        Gerente, Daguestán y Chechenia pueden no contar para usted, como probablemente Bakú 1990 y el conflicto de Transnistria y Abjasia 1992-93, pero algunos pasaron una parte importante de sus vidas allí, y muchos no regresaron en absoluto. Y allí, siguiendo tu pensamiento, los luchadores bebieron té o algo más fuerte sentados en los puestos de control. Solo a nadie que estuvo allí, no le cuente esto en persona, es posible que no lo entiendan.
    2. +3
      31 julio 2012 12: 42
      Tienen completamente. Región Autónoma Uygur - hay mucha diversión.
      1. curioso
        +2
        31 julio 2012 13: 40
        Sí, de hecho, después de viajes "de negocios" a Pakistán y Afganistán, los uigures son claramente de gran interés para los servicios especiales y militares chinos.
  7. +3
    31 julio 2012 12: 43
    Gran artículo. En realidad, cualquier ejército, e incluso más, unidades especiales de reconocimiento de la parte más cerrada del sistema militar. Incluso en nuestra era de apertura universal, este tema está poco cubierto en las publicaciones. Los chinos inspiran respeto incluso si no con la habilidad tan precisa. Absolutamente seguro de que las gorras no bañan a los chinos. Tienen la oportunidad de seleccionar candidatos a nivel escolar. A partir de aquí habrá la calidad de los candidatos y la competición. Mire los Juegos Olímpicos. China ha comenzado a crecer atletas desde el inicio de los 90, y ahora tienen la misma generación de atletas olímpicos y su escuela de entrenamiento.
  8. SIT
    +4
    31 julio 2012 12: 49
    No desde cero comenzaron en los años 80. Las unidades chinas estaban en Vietnam. Además, como parte de las formaciones partidistas del Viet Cong. Solo los detalles de SpN. El día cruzó montañas cubiertas de maleza hasta 70 km. La verdad no está en nuestros kirzachs, sino en las zapatillas de deporte, pero para ese clima este es el mejor zapato. Las botas de la selva de Amerskie son mohosas, y si las quitas del olor, todas las criaturas vivientes locales comienzan a jadear y el secreto del movimiento es imposible.
  9. bromista maestro
    +2
    31 julio 2012 12: 49
    Algo que los estándares son mucho más altos que 200 veces en el travesaño, la misma cantidad en las barras ... Completa tontería ... y un matiz importante: una cosa es luchar y la otra vencer a través de estrategias de 5 pisos y correr 10 km en una bolsa.
    1. +3
      31 julio 2012 13: 23
      Cita: masterjoker

      Algo que los estándares son mucho más altos que 200 veces en el travesaño, la misma cantidad en las barras ... Completa tontería ... y un matiz importante: una cosa es luchar y la otra vencer a través de estrategias de 5 pisos y correr 10 km en una bolsa.


      Los estándares que tienen es lo que necesitas. Dado el peso promedio de los soldados chinos, 50-60 kg y entrenamiento físico constante desde la infancia. Tienen una norma en las clases de educación física en la escuela: 50 pull-ups. (Hay un amigo en China y él decía).
      Mira los resultados de los Juegos Olímpicos. Chino 1e. Y no pueden ser superados y esto es solo el comienzo. Tienen entrenamiento físico universal en el país. ¡Nos gustaría eso! Y luego tenemos el 30% de los jóvenes gopot o simplemente fumar de la escuela. Es hora de tomar el ejemplo de los chinos. O devuelva las tradiciones de la URSS con todo lo que implica. Pioneros, etc. Hubo momentos maravillosos. Varios círculos, muchas secciones gratis.
      1. 77bor1973
        +1
        31 julio 2012 17: 02
        Estoy de acuerdo "+" en que sólo necesita elevar su propio "listón" y reactivar el PRT en las escuelas.
      2. +1
        31 julio 2012 18: 52
        El deporte ahora no es una competencia de músculos, sino una batalla de farmacéuticos, especialmente los pasadores del equipo de biatlón noruego, cuyos miembros, liderados por Bjerndalin, están completamente discapacitados: los asmáticos. Pero entre los líderes en disciplinas militares (a diferencia de las películas chinas de kungfush) no encontrarás chino en la tarde con fuego.
      3. 0
        2 Agosto 2012 05: 20
        Yo vivo (en el sentido literal de la palabra opuesta al chino), a las 06:00 de la mañana, los chinos salen y hacen ejercicios matutinos, Wu-Shu en su idioma. Lo juro. Turistas rusos (borrachos) que regresan de una fiesta nocturna, los mismos participan, no los he visto sobrios. Tienen educación física como "nihau", hola a los nuestros.
    2. +3
      31 julio 2012 18: 44
      Comienza la diversión - 10 km. Saltando en bolsas, el autor incluso imaginó que esto es generalmente, bueno, una locura.
  10. +3
    31 julio 2012 12: 56
    Elevación 35 kg. granadas 60 veces y arrojándolas 50 metros 100 veces ... Es genial, especialmente arrojar.
  11. +5
    31 julio 2012 13: 16
    Sobre experiencia de combate. Tenemos mucho de eso. Y que ¿Quién usa esta experiencia? ¿Quienes, al contrario de todos los experimentos, condujeron vehículos blindados a Grozny en 95? ¿O aquellos que enviaron tropas sin inteligencia a Georgia en 2008? Incluso si todo lo anterior se reduce a la mitad, estos luchadores merecen una actitud y respeto serios. Y compare, para toda Rusia, el regimiento 45 de las tropas aerotransportadas, y aquí en cada unidad, en la formación y en la formación, tienen sus propias unidades y unidades de fuerzas especiales (todos hemos hecho todo ese tipo de cosas de manera segura y segura). Además del ejército muy preparado. De acuerdo, tenemos un vecino muy serio, que requiere atención especial.
    1. +5
      31 julio 2012 13: 35
      ¿Quienes, al contrario de todos los experimentos, condujeron vehículos blindados a Grozny en el 95?
      Traición
      Luego lucharon contra la mente y presionaron rápidamente a los checos. Y si no fuera por el cisne traidor, entonces todo estaría bien.
      ¿O aquellos que introdujeron tropas sin inteligencia en Georgia en 2008?
      Este es un FALSO cínico descarado porque personalmente conozco personas de 215grr 98 GVDD que estuvieron allí mucho antes del comienzo de las batallas.
      Y compare, toda Rusia: el 45º Regimiento Aerotransportado
      Mientes de nuevo, qué dirección de trabajo te interesa
      Por ejemplo, actualmente hay
      7 brigadas de datos de SPN de Wikipedia porque no estoy particularmente interesado en las fuerzas especiales del ejército
      uniendo sus unidades y fuerzas especiales
      Seguramente confundes inteligencia con
      Debes admitir que tenemos un vecino muy serio que necesita atención especial.
      Observación y nada más.
      1. +4
        31 julio 2012 14: 35
        1 Conocer a las personas y participar personalmente son dos cosas diferentes. Mira tu lista de ocio y la cantidad de equipo perdido.
        2. Traición y falta de profesionalismo también. ¿Y el lugar cuando fue "según la mente" no me lo digas?
        3 Las divisiones y unidades de las fuerzas especiales de la subordinación del ejército y del distrito se han hundido en el olvido incluso antes de cambiar al sistema de brigada.
        4 El artículo establece claramente qué divisiones y unidades de fuerzas especiales tienen unidades militares de China.
        5. Esta es su "observación", China es un adversario muy serio. ¡Dios no permita que estemos convencidos de esto por nuestra propia experiencia!
        1. +2
          31 julio 2012 14: 55
          1 Conocer a las personas y participar personalmente son dos cosas diferentes. Mira tu lista de ocio y la cantidad de equipo perdido.
          Vi y que puedo dar una lista de las pérdidas amer en tales operaciones, también se sorprenderá (aprenda su método para calcular el equipo roto).
          Y quién estuvo allí o no fui yo, tu opinión no es de interés para tal vez conozco a los que se fueron volando y a los que se fueron. Debido a esto, nuestras competiciones se rompieron.
          2. Traición y falta de profesionalismo también. ¿Y el lugar cuando fue "según la mente" no me lo digas?
          Al ejército se le permitió luchar como pueda. Utilizando todas las fuerzas y medios. Recomiendo leer "Notas de una trinchera general"
          Las unidades y unidades de las Fuerzas Especiales del ejército y la sumisión del distrito desaparecieron incluso antes de que cambiamos al sistema de brigada.
          Lógicamente se convirtieron en subordinados de la USC y la sede
          4 El artículo establece claramente qué divisiones y unidades de fuerzas especiales tienen unidades militares de China.
          No, no confío en esas fuentes en las que nunca confiaré.
          China es un adversario muy serio.
          ¿Lo negué?
          1. +1
            31 julio 2012 18: 35
            1 Echemos un vistazo a nuestras pérdidas, tenemos más experiencia estadounidense. Y la razón de la derrota de la columna de personal del Ejército 58 en Tskhinval (cuando el Comandante Khrulev fue herido) fue la falta de reconocimiento elemental y la subestimación del enemigo.
            2 Ejército permitido a luchar? No confundiste? ¿Y por qué debería leer las notas de alguien? ¿Alguna vez has visto a un general en una trinchera? Personalmente, nunca he visto a un teniente coronel.
            1. 0
              31 julio 2012 20: 12
              1. Veamos nuestras pérdidas, pero tenemos más experiencia que los estadounidenses. Y la razón de la derrota de la columna del cuartel general del 58 ° ejército en Tsjinvali
              Error personal del general Khrulev. Tk no proporcionó seguridad.
              . ¿Ejércitos permitidos para luchar?
              ¿Te sorprende esto? Piénsalo
              ¿Y por qué debería leer las notas de alguien?
              Bueno, sí, el general Troshev es un verano tan presuntuoso.
              1. 0
                1 Agosto 2012 09: 45
                1 No se trata de preservación, simplemente tenía un lugar para estar. Pero la presencia de artillería y su posición no fueron reveladas. Después del comienzo del bombardeo, nuestra artillería no pudo reprimir al georgiano un día más debido a la ausencia elemental de reconocimiento como tal.
                2. Sí, me sorprende tu afirmación de que a alguien se le permitió algo allí ... Lo extraño es que de alguna manera me pasó por alto personalmente y de nuestra parte, y los "vecinos". Se aplica tanto a la primera como a la segunda campaña.
                3. Bueno, a partir del segundo punto y del hecho de que acerca de los muertos "bien o nada" tú mismo puedes sacar conclusiones sobre los engreídos de los individuos que "permitieron" luchar contra los que acababan de luchar.
      2. Denzel13
        0
        1 Agosto 2012 11: 10
        Leon-IV tiene razón.
        Serví en la 98.ª Dirección de Asuntos Internos y me divertí lo suficiente la información presentada por los medios sobre la presencia y las acciones de nuestras tropas en Georgia y Abjasia en 2008.
        Y en general 45 - ¿un regimiento? La composición de las Fuerzas Aerotransportadas se puede ver bastante en el sitio web del Ministerio de Defensa o en el aterrizaje. RU.
        Una vez más, las fuerzas especiales y las Fuerzas Aerotransportadas tienen tareas básicamente diferentes, hasta cierto punto pueden entrelazarse con la inteligencia, pero nada más.
  12. Gur
    +3
    31 julio 2012 13: 32
    UUUUU que amenazante, lo especial es que "incluso tienen ratones" para comer, es bueno que todavía tengan estos ratones. )))) Pero entrenando a -40, esto ya plantea la pregunta, ¿hacia dónde apuntan ??? Si viene a nosotros, en la frontera debe colgar un cartel con la inscripción "NO TENEMOS RATONES"))) El hecho de que los chinos están varados es bien conocido, y ciertamente es estúpido no evaluarlos. Es solo que el artículo fue escrito, bueno, no es serio, de alguna manera infantil, como cuentos alrededor del fuego. UUUU se comen serpientes y ratones, uuuuu están en Afganistán, me dijo una abuela, uuu rompen botellas con la cabeza)))))))))))))
    1. schonia06rus
      +1
      1 Agosto 2012 12: 55
      Cita: GUR

      UUUUU cómo amenazante

      a juzgar por la bandera eres de Kazajstán. Dime, ¿qué opinas sobre la publicación fronteriza que mataste?
      después de todo, nadie cree que un conscripto le disparó. solo en las fuerzas especiales chinas y todo cayó
  13. -1
    31 julio 2012 13: 47
    Además, el programa de entrenamiento incluye ejercicios como escalar una pared de ladrillos de cinco pisos sin usar ayudas durante medio minuto, nadar kilómetros 5 con equipo completo para 1 por hora 20 minutos, saltar en una bolsa a kilómetros 10 de atado con patas y equipo, cuyo peso es 4,5 kilogramo, superando 3,5 kilómetros en todo el equipo de la carretera de montaña húmeda rota. Además, se requieren fuerzas especiales para realizar ejercicios como flexiones desde una posición prona (al menos 100 veces), levantar una barra transversal (veces 200), flexiones en barras desiguales (veces 200), levantar granadas 35-kilogramo (veces 60), lanzar granadas en Medidores 50 (veces 100).


    Ninja no recuerda? riendo No creo
    ¿100 veces para empujar no es un problema, pero 200 en el travesaño? 200 en las barras asimétricas, lingotes que levantan 35 kg 200 veces (¿por qué no hay designación, con una mano o 2?), No encajan en absoluto con las flexiones.
    Bueno, escalar una pared críptica sin dosel de garras, 5 metros, es fantástico.
    1. -1
      1 Agosto 2012 16: 18
      hamul,

      También dudo mucho de la fiabilidad de los datos.
      - 5 km de récord mundial en aguas abiertas, algo así como 57 minutos. ¿Con qué equipamiento tan completo? ¿Con armadura corporal o algo así?
      - Un claro desequilibrio entre las flexiones y las flexiones (que por alguna razón se llamaba levantar). La proporción habitual es de 2-3 a 1, es decir, para 100 pull-ups - 200-300 flexiones.
      - ¿Cuál es el levantamiento de una granada de 35 kg? ¿Y para qué, curiosamente, la crían? Para el anillo? Aparentemente, el autor tenía en mente un peso.
  14. Gur
    0
    31 julio 2012 13: 50
    Una vez que vi una película delgada, coreana "SHIRI", por supuesto, es estúpido tomar todo por la verdad, bueno, como dicen, cada broma tiene su parte de broma. Así que aquí es donde se muestra el entrenamiento del destacamento de sabotaje de Corea del Norte. Si hay algo de verdad en esto, es horror. La primera vista me dio un shock silencioso)))
    1. 77bor1973
      0
      31 julio 2012 17: 09
      ¡Pero durante la Guerra de Corea, China perdió el orden de la gente de 2000000!
      1. 0
        31 julio 2012 18: 18
        Cita: 77bor1973
        ¡Pero durante la Guerra de Corea, China perdió el orden de la gente de 2000000!

        Según las estadísticas oficiales de China, el ejército chino perdió a miles de personas en la Guerra de Corea 390. De estos: 110,4 miles muertos en batallas; 21,6 mil murieron de heridas; 13 mil murieron de enfermedad; 25,6 mil capturados o desaparecidos; 260 miles heridos en batallas. Según algunas fuentes, tanto occidentales como orientales, desde 500 mil hasta 1, un millón de soldados chinos murieron en batallas, murieron por enfermedades, hambre y accidentes. Algunos dicen que China ha perdido a casi un millón de personas en esta guerra. Uno de los hijos de Mao Zedong, Mao Anying, también murió luchando en la península de Corea.
    2. Proteína
      0
      1 Agosto 2012 06: 29
      Solo miraba a Shiri. Cinco matones: ¡los norcoreanos armados con las ideas del "Juche" mataron a casi todas las fuerzas especiales de Corea del Sur armadas con ametralladoras!
  15. +1
    31 julio 2012 13: 50
    Cita: IRBIS
    Incluso si todo lo anterior se reduce a la mitad, entonces estos luchadores merecen una actitud y respeto serios. Y compare, toda Rusia tiene el 45º Regimiento Aerotransportado, y aquí en cada unidad, unidad y asociación, hay unidades separadas y unidades de fuerzas especiales (todo eso ha sido destruido de manera segura).

    Estás equivocado, no conoces la imagen real.
  16. Drapper
    +1
    31 julio 2012 13: 52
    Impresionante, pero en mi opinión en las fuerzas especiales de cada país, los Rambos sólidos sirven no
  17. +9
    31 julio 2012 13: 58
    Cita: Drapper
    servicio sólido de Rambo

    Estimados, los verdaderos profesionales no necesitan tanto. Recuerde la primera película sobre Rimbaud - fue filmada en base a hechos reales - solo Rambo fue asesinado. Rimbaud fue bombeado, pero al nivel correcto.
    Tengo un amigo, el Prof. Militar Razvedos, siempre dice, lo principal es tener cerebro, orientación, habilidades, memoria, etc.
    ¿Por qué tanto músculo en la guerra? ¿Golpeando tanques con la mano? después de todo, y la bala es mucho más mortal que el enfoque chino en un salto.
    Con respecto a la supervivencia y la comida, muchachos, también podemos comer ranas, serpientes, gusanos y hierba, ¿y qué?
    1. +1
      31 julio 2012 14: 27
      Estoy de acuerdo, como en ese viejo estomago, ¡con un talón desnudo en la espada! ¡tanto que tal entrenamiento físico es más escaparatismo! cabeza principal y cerebro.
    2. Drapper
      +2
      31 julio 2012 14: 27
      Rimbaud es una palabra familiar y se dice con ironía. sonreír Tu gorra
    3. SIT
      +3
      31 julio 2012 14: 53
      Cita: Hamul
      y la bala es mucho más mortal que la mosca china

      Si se encuentra un grupo SPN, no se le permitirá salir y todos tendrán horas para vivir. Un disparo es lo mismo que llamar a la contrainteligencia y presentarse. Si el contacto es inevitable, debe trabajar sin vacunas, y preferiblemente sin sangre (¿por qué los perros deberían hacer la vida más fácil?). Un golpe con el mismo borde de madera de la palma de la mano a lo largo de una trayectoria ligeramente ascendente frente a la garganta resuelve el problema. Solo este cadáver aún tenía que llegar al lugar o ponerse en contacto a la hora señalada. Dependiendo de este tiempo, el grupo tiene varias horas de discapacidad. Si este tiempo es suficiente para llegar al punto de evacuación, entonces es una suerte. Si comienzas a disparar incluso con armas silenciosas, no hay garantía de que no tenga tiempo de apretar el gatillo, ya que recibió una bala. Entonces no habrá desventajas y es poco probable que tenga suerte.
  18. Empresa 8
    +9
    31 julio 2012 14: 47
    Parece que los chinos no se centran en la inteligencia si las frentes callosas son tan importantes para ellos. Nuestra KGB abordó la selección de candidatos para especialistas con mucha más sensatez, por ejemplo, conozco a una persona que se graduó de Baumanka, luego se entrenó en Zenit y luchó en Afganistán. Aunque es posible que los propios chinos estén distribuyendo todo tipo de historias en sus fuerzas especiales.
  19. alx1mik
    +1
    31 julio 2012 15: 16
    ¿Por qué necesitan fuerzas y armas especiales? Pueden poner a cualquiera con un corte de sus ojos :)
    1. -1
      31 julio 2012 15: 49
      Cita: Alx1miK
      ¿Por qué necesitan fuerzas y armas especiales? Pueden poner a cualquiera con un corte de sus ojos :)

      riendo candidato
      1. schonia06rus
        +1
        1 Agosto 2012 12: 59
        Cita: Alx1miK

        ¿Por qué necesitan fuerzas y armas especiales? Pueden poner a cualquiera con un corte de sus ojos :)

        y soldados israelíes con sus narices?
  20. 0
    31 julio 2012 15: 36
    Cita: SIT
    Si se encuentra un grupo SPN, no se le permitirá salir y todos tendrán horas para vivir. Un disparo es lo mismo que llamar a la contrainteligencia y presentarse. Si el contacto es inevitable, debe trabajar sin vacunas, y preferiblemente sin sangre (¿por qué los perros deberían hacer la vida más fácil?). Un golpe con el mismo borde de madera de la palma de la mano a lo largo de una trayectoria ligeramente ascendente frente a la garganta resuelve el problema. Solo este cadáver aún tenía que llegar al lugar o ponerse en contacto a la hora señalada. Dependiendo de este tiempo, el grupo tiene varias horas de discapacidad. Si este tiempo es suficiente para llegar al punto de evacuación, entonces es una suerte. Si comienzas a disparar incluso con armas silenciosas, no hay garantía de que no tenga tiempo de apretar el gatillo, ya que recibió una bala. Entonces no habrá desventajas y es poco probable que tenga suerte.

    Para ser sincero, no entendí bien cuál era el atractivo. Si se encuentra un grupo, la pregunta es principalmente para el grupo. Creo que hay muchas soluciones posibles y conocidas para estos situevins.
    Además, también quise decir que no es particularmente habitual mostrar. Con mis propios ojos, vi cómo no podían enfocarse desde una ametralladora en un hombre acostado inmóvil (algo así como un ojo ciego). Lo creas o no, incluso un perro especialmente entrenado puede tener miedo (algo así como una sugerencia, puedo hacerlo un poco). Y también existe una pelea con cuchillo, un sambo de combate de combate de zapadores de combate (donde lo principal es matar o inmovilizar muy rápidamente) y un montón de otras cosas. Y también hay un tipo muy interesante de artes marciales, que ha sido adoptado por nuestras fuerzas especiales, esta es una batalla sin contacto.
    1. SIT
      0
      31 julio 2012 16: 59
      Cita: Hamul
      Para ser sincero, no entendí bien cuál era el atractivo

      Escribiste que una bala es más mortal que un chino que salta. Les dije que disparar para un grupo de fuerzas especiales es lo último que puede ser útil. En cuanto a los métodos sin contacto de combate cuerpo a cuerpo, con esto para Kochergin, hace tiempo que invita a probarlo con él. Para separar los conceptos de lucha con cuchillos, la lucha MSL y el sambo de combate son del deporte. El combate cuerpo a cuerpo se lleva a cabo en un "motor", y hay algo en las manos o no, estos ya son detalles. El principio de construcción de movimientos sigue siendo el mismo. Por cierto, si empiezas a cavar Sambo, incluida su sección de combate, llegarás rápidamente a sus raíces japonesas y, después de cavarlas, te encontrarás en China. Un número muy pequeño de estudiantes ingresa a los monjes en Shaolin; no todos son adecuados para esto. Aquellos que no son aptos para los monjes reponen las filas de las unidades especiales del EPL o van a deportes, cine, etc.
      1. Odessa
        +3
        31 julio 2012 18: 44
        SIT,
        Te dije que disparar a un grupo de fuerzas especiales es lo último que puede ser útil.

        ¿Es esto de nuevas técnicas? triste ¡No puedes disparar, solo rompe las costillas!
        Una vívida ilustración de la tesis "Para participar en un combate cuerpo a cuerpo, un luchador spetsnaz debe secarse en el campo de batalla: ametralladora, pistola, cuchillo, cinturón, pala, chaleco antibalas, casco, encontrar un área plana sin piedra o palo, encontrar tal cavando como él, y solo después de eso lo enfrentó en un combate cuerpo a cuerpo ": enojado
        1. SIT
          +4
          31 julio 2012 21: 56
          Cita: Odessa
          ¿Es esto de nuevas técnicas? ¡No puedes disparar, solo rompe las costillas!

          Escribí allí por qué es mejor no disparar. Después de sus explosiones exactas de la máquina que mencionó, después de un par de horas, toda el área simplemente estará repleta de una palabra asustada, un saboteador con minas, que, a pesar de la orden de tomarlas con vida, disparará a todo lo que se mueva. Aquí, por favor, puedes disparar desde el corazón la última media hora de tu vida. Solo que esto no contribuirá de ninguna manera al cumplimiento de la tarea, mucho menos al regreso a la base. Los SPN llegaron silenciosamente, completaron la tarea y se fueron silenciosamente, para que todos pudieran pensar que la explosión de un almacén o una posición de misiles fue solo un accidente. Arrastrar tal cosa en el casco y la armadura que mencionaste es definitivamente una técnica desconocida para mí.
          1. Eric
            0
            10 de octubre 2012 11: 28
            Es decir, cuando se descubrió el grupo, no importa si la tarea se completó o no, está a la salida:
            - no pone granadas en un tramo
            - No pone minas MON, Claymore, etc.
            - ¿No se mueve a la mayor velocidad posible para separarse del enemigo?
      2. bachik
        0
        31 julio 2012 18: 54
        a Kochergin: hace tiempo que invita a probarlo

        Bueno, él es una persona famosa, especialmente porque lo invitaron a entrenar ... todavía están esperando))
  21. Kobra66
    0
    31 julio 2012 15: 59
    Da miedo incluso cuántas de estas fuerzas especiales entrenan todos los días
    1. 77bor1973
      0
      31 julio 2012 17: 12
      ¿Y cuántos cancelan por discapacidad?
  22. Sergik527
    -1
    31 julio 2012 17: 30
    Fresco
  23. 0
    31 julio 2012 17: 31
    Cita: SIT
    . Por cierto, si comienzas a cavar sambo, incluida su sección de combate, llegarás rápidamente a sus raíces japonesas, y después de cavarlas te encontrarás en China.

    Sí, ciertamente puede recurrir a las fuentes originales, pero si se asoma así, puede ir a la locura (al menos tome el idioma, pero también puede recordar el arbusto, por cierto, en algún lugar de la literatura histórica se deslizó que el emperador japonés tenía protección contra los Rus en los siglos 13-15).
    Si cavas un poco más allá del siglo XX, resulta que China no tiene victorias militares verdaderamente significativas, solo derrotas. Y Shaolin es un cuento de hadas, hermoso, pero un cuento de hadas. Y los monjes allí, aunque alcanzaron las alturas al poseer su cuerpo y espíritu, no trajeron ninguna aplicación masiva al país (lo mismo puede decirse de los monjes tibetanos modernos).
    Tú mismo entiendes perfectamente que cualquier tipo de artes marciales es asesino, si se agudiza en calidad de combate. Y el maestro siempre sigue siendo el maestro (aún puedes recordar a Ko Fu Ji, tiene muchas historias sobre los maestros)
    Y también, aparentemente, sabes que hay una gran diferencia entre el deporte y el equipo militar real (de diferentes direcciones), y que el maestro no necesita tener muchos músculos.
    1. 101
      101
      0
      31 julio 2012 18: 17
      Un dedo es suficiente para un maestro o solo un especialista, pero los ejercicios de resistencia no pueden causar más que respeto
  24. iSpoiler
    +1
    31 julio 2012 17: 56

    Se pueden escuchar por kilómetro ... cómo gritan los perros ...)))
    1. -1
      31 julio 2012 20: 05
      Los macacos enojados se parecen ...
      solicita
    2. 0
      31 julio 2012 23: 10
      Tal vez esto se considera genial, pero me reí de buena gana))))
      Y a la vista de nuestros comandos no quiero reírme en absoluto)
  25. Tio
    0
    31 julio 2012 20: 00
    ¿Por qué centrarse solo en el entrenamiento físico? Pero ¿qué pasa con los drones, otras armas del siglo XXI? ¿Cómo reacciona la audiencia a la información? Si el artículo trata sobre un avión no tripulado, entonces escriben, genial, 21 zadokhlik destruirá un regimiento o una columna de tanques. Mientras escriben sobre las fuerzas especiales, también es genial, pondrán a todos en puños. Donde esta la verdad ¿Dónde está el término medio entre un avión no tripulado y un soldado del ejército chino? ¿Dónde estaban los samurai japoneses con su espíritu, cuando a los 2 años derrotaron al Ejército Kwantung o los estadounidenses lanzaron su bomba? En el patio del siglo XXI y romper ladrillos con la cabeza es como aplastarlos con una computadora.
    1. SIT
      +2
      31 julio 2012 22: 31
      Cita: tio
      ¿Por qué centrarse solo en el entrenamiento físico? Pero ¿qué pasa con los drones, otras armas del siglo XXI?

      Por lo tanto, el entrenamiento físico es solo un medio, no un objetivo final. El objetivo final puede ser romper el sistema de guía inercial de las municiones de alta precisión. Para hacer esto, configure las estaciones de referencia a gran altitud circundante, obtenga sus coordenadas exactas utilizando receptores geodésicos GPS de 2 frecuencias y determine los rumbos y la distancia al objeto con telémetros láser. Esta información debe transmitirse al satélite de comunicación para que no se detecte la transmisión. La instalación y la coordinación en sí deben realizarse arrastrándose sobre la barriga al anochecer, cuando ya no es visible en la óptica ordinaria, y los dispositivos infrarrojos brillan desde la superficie de la tierra de enfriamiento. Al mismo tiempo, se enmascara no solo de los centinelas y el TCO del sistema de seguridad del objeto, sino también de las cámaras en el rango visible e infrarrojo montados en el maldito drone que mencionaste. Aquí, para arrastrar todo esto al objeto y luego arrastrarnos por el vientre en el calor durante horas entre todos los viles animales tropicales, necesitamos no solo una mejor preparación física, sino también psicológica, lo que nos hace soportar, soportar y soportar cuando una persona común ha pasado sus nervios. Y entre en el punto de evacuación, si no puede prescindir del contacto con el enemigo, es mejor sin disparar, enmascarando hábilmente los cadáveres que se hacen mejor sin sangre.
  26. +3
    31 julio 2012 23: 02
    Es imposible no subestimar al enemigo, puede terminar mal. Entonces no habrá nadie para aprender de sus errores.
  27. Tio
    +1
    31 julio 2012 23: 21
    Cita: SIT
    aguanta, aguanta y aguanta cuando una persona común ya ha perdido los nervios

    Serví como operador de centralita en el cuartel general del batallón, ¡oh, se requerían nervios fuertes! Después del divorcio, todos se apresuran a las oficinas y levantan las tuberías, tienen ese deporte, que es más rápido. Y les respondo a todos al mismo tiempo: "Te escucho". La técnica lo permitió. Aunque escuché lo más escandaloso. En definitiva, no solo hay que entrenar la infantería, y los pilotos y misiles ... Y todo el mundo debe estar entrenado de la mejor manera posible.
  28. +1
    1 Agosto 2012 09: 11
    Puedes recordar a los japoneses, donde la disciplina y el entrenamiento físico eran, pero no, no ayudaron. China arrojó especialmente un viejo similar, es como nuestros tanques inflables. Qué tipo de mano de hierro, qué corre con ladrillos, Shao Lin unos 21 siglos en el patio, y tienen Jackie Chans sólidos. El entrenamiento de unidades especiales es el mismo secreto militar, por lo que todo esto es pirar, como sus aviones, misiles y tanques ...
  29. Suvorov000
    0
    1 Agosto 2012 14: 01
    El artículo no es diferente de los artículos sobre las fuerzas especiales chinas entre sí, al menos se escribió algo nuevo. Su preparación no hace nada escandaloso, a juzgar por lo que está escrito arriba, no mejor que en la Legión, donde incluso hacen correr a Pobol, pero lo que está escrito aquí es el primer espectáculo en acción.
  30. Tártaro enojado
    0
    1 Agosto 2012 16: 47
    Leí aquí en bicicletas que el general japonés en el 45 declaró que su samurai kamikaze (maldito, algo georgiano) recurrió a nuestros tanques con obuses y un golpe en la armadura del fusible, explotó los tanques con ellos ...
    Sonrió
    Y ahora me di cuenta de que no había proyectiles: mordieron a los ejércitos de los treinta y cuatro y los IS ... gee-gee-gee ... ooh-ooh-ooh ... Sí, pusieron todo a bordo ... Resulta ser frontal sin embargo, nuestra armadura era impenetrable incluso de la mano de un artista marcial ...
  31. Vylvyn
    0
    2 Agosto 2012 04: 40
    Y me gustan Ip Man y Jet Li. Jackie Chan no es muy, en lugar de pelear, primero comienza a correr mucho. Y las fuerzas especiales vietnamitas usan su estilo nacional, VietVoDao, se ve muy impresionante. Wushu y Kung Fu también son geniales. Por supuesto, no se puede decir sobre Ju-jutsu (combate) y Ninjutsu, que, desafortunadamente, está casi completamente perdido.
  32. De Bob
    0
    2 Agosto 2012 13: 25
    ¡Sí otra vez cuentos sobre sudaderas!

    Como dicen fuerte pero ligero enojado
  33. PiP
    0
    3 Agosto 2012 16: 16
    Artículo interesante. Pero algo similar a este tema (lo siento si fue) http://www.popmech.ru/article/6543-kitay/

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