Military Review

El ejército ruso recibió el primer complejo no tripulado de largo alcance

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El ejército ruso recibió los primeros tres UAV "Orion". Este complejo no tripulado fue creado por los esfuerzos del grupo de empresas Kronstadt.


Le dijo a la agencia de noticias sobre esto. TASS Diseñador general del equipo de desarrollo Nikolai Dolzhenkov.

La característica principal del nuevo avión es la larga duración de los vuelos. Su peso máximo de despegue es de 1000 kilogramos. El UAV puede permanecer en el aire con una carga máxima de hasta 24 horas. Su "techo" se encuentra a una altitud de 7,5 mil metros. La carga útil máxima del dron es de 200 kilogramos. La carga de combate de Orión en la versión de choque puede alcanzar 450 kilogramos. En particular, el nuevo dron es capaz de transportar cuatro misiles a bordo.

Nikolai Dolzhenkov enfatizó que por primera vez el ejército ruso recibe un vehículo aéreo no tripulado de esta dimensión.

La aceptación militar verificó la configuración del dron y realizó pruebas de vuelo. Tuvieron lugar en Siria. Después de los vuelos de prueba, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia tenía deseos adicionales que no se incluyeron originalmente en la tarea técnica. Por lo tanto, los UAV fueron devueltos al grupo de compañías Kronstadt para su revisión.

La creación de drones Orion se lleva a cabo desde 2011 como parte del proyecto Pacer.
151 comentario
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  1. KVU-NSVD
    KVU-NSVD Abril 21 2020 10: 08
    +51
    Finalmente, incluso es inconveniente trabajar de alguna manera con esta clase de dispositivos de uno de los principales países fabricantes de aviones.
    1. алегро
      алегро Abril 21 2020 10: 27
      hasta el 35
      Fuimos una potencia líder en la fabricación de aviones en el pasado reciente, ahora lamentablemente no somos
      1. KVU-NSVD
        KVU-NSVD Abril 21 2020 10: 31
        +48
        Cita: alegro
        Fuimos una potencia líder en la fabricación de aviones en el pasado reciente, ahora lamentablemente no somos

        ¿Construimos y desarrollamos aviones, en muchos aspectos, además, avanzados, y no somos una potencia de construcción de aviones? ¿No siente ninguna disonancia lógica en su declaración?
        1. costo
          costo Abril 21 2020 10: 50
          +14
          Complejo no tripulado de largo alcance "Orion"

          1. SovAr238A
            SovAr238A Abril 21 2020 12: 17
            +8
            Cita: Rich
            Complejo no tripulado de largo alcance "Orion"


            ¿Tu rango de trabajo no te molesta?
            Largo alcance: no más de 300 km.
            ¿Qué deja esto en claro?
            El hecho de que el parámetro más importante en forma de "canal de comunicación por satélite seguro" no está ni está previsto ...
            No hay un canal seguro estrecho, lo que significa que no hay seguridad contra la intercepción de control, no existe y nunca existirá.
            1. Genry
              Genry Abril 21 2020 13: 03
              +3
              Cita: SovAr238A
              Largo alcance: no más de 300 km.
              ¿Qué deja esto en claro?
              El hecho de que el parámetro más importante en forma de "canal de comunicación por satélite seguro" no está ni está previsto ...
              No hay un canal seguro estrecho, lo que significa que no hay seguridad contra la intercepción de control, no existe y nunca existirá.

              ¿Cuál es la relación entre el rango y el canal de comunicación / control cerrado (encriptado)?
              Se sabe que un repetidor volador es más barato que un satélite ...
              ¿Y qué tipo de "canal seguro estrecho" se le ocurrió?
              1. SovAr238A
                SovAr238A Abril 21 2020 15: 44
                -2
                Cita: Genry

                ¿Y qué tipo de "canal seguro estrecho" se le ocurrió?


                ¿Qué es un canal de datos seguro que utiliza una antena de haz estrecho para la transmisión de datos bidireccional con un satélite?
                1. Tavrik
                  Tavrik Abril 22 2020 00: 41
                  +6
                  En general, los adjetivos "estrecho" y "ancho" se utilizan comúnmente como jerga para el ancho de banda. En términos de patrones de antena, a menudo dicen "circular" o "direccional".
              2. Tavrik
                Tavrik Abril 22 2020 00: 46
                +1
                Para un repetidor volador, se deben involucrar dos tripulaciones más (para trabajo por turnos), además, con un repetidor, su alcance aumenta en solo 50 km. Muy probablemente porque las antenas de los lados son omnidireccionales, a diferencia del "suelo".
            2. deslizado
              deslizado Abril 21 2020 13: 09
              +5
              Cita: SovAr238A
              ¿Tu rango de trabajo no te molesta?


              Y no te confunde el nombre "Orion-E" riendo
              1. SovAr238A
                SovAr238A Abril 21 2020 16: 00
                +1
                Cita: se deslizó
                Cita: SovAr238A
                ¿Tu rango de trabajo no te molesta?


                Y no te confunde el nombre "Orion-E" riendo


                Нет.
                Todos estos años de intentos de subestimar las características de los modelos de exportación "E" son una completa tontería.
                Para un solo comprador que quiere comprar por sus millones de dólares ganados con tanto esfuerzo es obviamente el peor producto, sujeto a una enorme competencia en el mercado ...
                Y la competencia en este mercado es enorme.
                Y los turcos y chinos e Israel y muchos otros.
                1. deslizado
                  deslizado Abril 21 2020 18: 07
                  0
                  Cita: SovAr238A
                  Todos estos años de intentos de subestimar las características de los modelos de exportación "E" son una completa tontería.


                  Bueno, bueno, si lo crees, estamos mejor riendo
                2. Voyager
                  Voyager Abril 21 2020 18: 51
                  +1
                  Es decir, redujo considerablemente las opciones de exportación para Calibre y cientos de otros artículos, ¿una mentira?
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A Abril 21 2020 21: 45
                    -3
                    Cita: Voyager
                    Es decir, redujo considerablemente las opciones de exportación para Calibre y cientos de otros artículos, ¿una mentira?


                    Y, por favor, dígame, ¿qué "versiones de exportación de Calibers muy recortadas" conoce?
                    Vamos a clasificar los puntos ...
                    1. Voyager
                      Voyager Abril 21 2020 23: 48
                      +5
                      Sí por favor. 3M-54E, 3M-54E1, 3M-14E, 91RE1, 91RTE2: todas estas son modificaciones de Calibre en la versión de exportación. Son Club en diferentes formas. Uno de los parámetros principales, el rango, se corta artificialmente y en diferentes versiones varía de 40-50 a 200-300 km.
                      Permítame recordarle que tales productos realizados para las Fuerzas Armadas de RF tienen un alcance mucho mayor.
                      1. SovAr238A
                        SovAr238A Abril 22 2020 07: 36
                        +2
                        Cita: Voyager
                        М-54Э, 3М-54Э1, 3М-14Э

                        ¿Realmente no ves la diferencia entre las versiones antibuque del misil Calibre y sus opciones tácticas?
                        No se vendió una sola opción táctica en el extranjero.

                        Y además, Rusia, como todos los demás países tecnológicos del mundo, no tiene derecho a vender armas de misiles con un alcance de vuelo de más de 300 km.
                        Estas son leyes mundiales, no versiones de "E" ...
                        Entonces no reemplace el concepto.

                        Versiones "E": están disponibles para aviones, radares, sistemas de defensa aérea, etc.
            3. La palabra de la palabra
              La palabra de la palabra Abril 23 2020 09: 53
              0
              Esta es la versión de exportación TTX. ¿Cuáles serán las características de rendimiento, la funcionalidad y un conjunto de equipos a bordo de una muestra en serie hasta ahora nadie lo sabe?
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Años
          Años Abril 22 2020 18: 55
          0
          liderando países fabricantes de aviones.

          líder un poder de construcción de aviones que estábamos en el pasado reciente

          ¿No ves lo absurdo en tu propia declaración?
          Una persona no se opone al hecho de que estamos construyendo aviones, sino al hecho de que somos una potencia líder ...
      2. bistrov.
        bistrov. Abril 21 2020 11: 17
        +3
        Cita: alegro
        Fuimos una potencia líder en la fabricación de aviones en el pasado reciente, ahora lamentablemente no somos

        Disparates. Rusia fue y es una de las pocas potencias líderes en la construcción de aviones. Podemos hablar de una cierta disminución en el nivel, que es bastante natural después de la disminución general causada por el colapso de la URSS. Por cierto, se produjo una caída en el nivel en todos los demás estados de construcción de aviones. Ahora, aparentemente, la brecha se está superando con éxito.
        1. Tornillo roscado
          Tornillo roscado Abril 21 2020 11: 32
          +4
          Rusia fue y es una de las pocas potencias líderes en la construcción de aviones.
          Y el único con un ciclo de producción completo desde la extracción de mineral hasta el software.
          1. SovAr238A
            SovAr238A Abril 21 2020 22: 28
            +6
            Cita: tornillo roscado
            Rusia fue y es una de las pocas potencias líderes en la construcción de aviones.
            Y el único con un ciclo de producción completo desde la extracción de mineral hasta el software.


            ¿Y cómo nos ayuda esto a construir nuestra propia aviación civil?
            Miles de Boeings con Airbus ya se están comprando.

            Y si antes la venta de un avión militar era igual a la venta de 10 civiles en valor.
            Ahora los civiles comienzan a costar tanto como los militares.
            Solo los militares necesitan 12-50 piezas.
            Un civil 200-500 ...
            1. Tornillo roscado
              Tornillo roscado Abril 23 2020 13: 58
              -3
              ¿Y cómo nos ayuda esto a construir nuestra propia aviación civil?
              Señor, hay una gran diferencia entre el mercado y la seguridad de la patria.
              1. SovAr238A
                SovAr238A Abril 23 2020 22: 03
                0
                Cita: tornillo roscado
                ¿Y cómo nos ayuda esto a construir nuestra propia aviación civil?
                Señor, hay una gran diferencia entre el mercado y la seguridad de la patria.


                Un país económicamente desarrollado puede permitirse un ejército de orden de magnitud más fuerte que un país económicamente atrasado.
                Cualquiera que no entienda esto, muere en el primer ataque con borradores. contra tanques ...
                1. Tornillo roscado
                  Tornillo roscado Abril 24 2020 09: 24
                  -2
                  Cualquiera que no entienda esto, muere en el primer ataque

                  ¿Quieres decir esto con tu opus?
      3. bzbo
        bzbo Abril 21 2020 11: 37
        0
        https://rg.ru/2020/04/20/panciri-uspeshno-ohotiatsia-na-tureckie-udarnye-bespilotniki-v-livii.html?utm_source=warfiles.ru
      4. pastel de frutas
        pastel de frutas Abril 22 2020 21: 52
        0
        quienes somos"? Ucranianos excepto
      5. Victor Sergeev
        Victor Sergeev Abril 23 2020 09: 04
        0
        Somos uno de los principales. Está claro que Estados Unidos está por delante del resto, tanto en términos de dinero como en la imposición de su tecnología. Pero aún no es de noche, debemos esforzarnos por ocupar nuestro nicho y, en caso de un colapso de Estados Unidos, luchar por nuestro pastel.
    2. Peter no es el primero
      Peter no es el primero Abril 21 2020 14: 50
      +1
      Más recientemente, felicitamos a Irán por la primera entrega de tres drones de choque por parte de los militares, y ahora nuestro Ministerio de Defensa ha recibido la primera entrega de nuestra industria. Con una iniciativa !!!
    3. Mister X
      Mister X Abril 22 2020 20: 17
      0
      Cita: KVU-NSVD
      e incluso es inconveniente gestionar de alguna manera con esta clase de dispositivos de uno de los principales países fabricantes de aviones

      hi
      Encontré un video sobre el tema.
  2. Mitroha
    Mitroha Abril 21 2020 10: 08
    +5
    El ejército ruso recibió los primeros tres UAV "Orion" ...

    Por lo tanto, los UAV fueron devueltos al grupo de compañías Kronstadt para su revisión.

    ¿Entonces recibido después de la revisión o recibido y devuelto para revisión? ¿Se pueden especificar noticias?
    1. Caza del cielo
      Caza del cielo Abril 21 2020 10: 13
      +8
      El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia tiene nuevos requisitos, por lo que los creadores del UAV Orion lo refinarán aún más.
      El Ministerio de Defensa de RF firmó un certificado de aceptación para el primer complejo no tripulado de larga duración de Orion. El complejo consta de tres dispositivos.


      - El cliente tiene deseos adicionales que inicialmente no tenía. Por lo tanto, recuperaremos el complejo y lo modificaremos ”, explicó Dolzhenkov.
      UAV "Orion" es un complejo no tripulado de altitud media con una larga duración de vuelo y capacidad de carga. Peso de despegue 1000 kg, peso de carga útil 200 kg. El dron puede volar 24 horas a una velocidad media de 200 km / h. El Orion está propulsado por una hélice de empuje y está propulsado por un motor turboalimentado austriaco Rotax de 114 caballos de fuerza para aumentar la altitud. El techo práctico del dron es de siete kilómetros.
      Se supone que el dron se utilizará para reconocimiento aéreo, patrullaje del área, apuntar y ajustar el fuego, estudio topográfico del área. Además de una cámara digital y un conjunto de sensores, Orion está equipado con un radar de banda X.

      https://rg.ru/2020/04/20/reg-szfo/armiia-rossii-poluchila-pervyj-dalnij-bespilotnik.html
      1. Mitroha
        Mitroha Abril 21 2020 10: 19
        +32
        Motor turbo austriaco Rotax

        ¿Todos jugamos a "socios"?
        Durante casi diez años, el UAV se ha desgastado y, como resultado, con un motor importado. ¿Qué hiciste durante diez años entonces? ¿Has instalado el motor desde diferentes lados o qué?
        Es decir, no puede contar con la producción en masa, los austriacos instantáneamente serán "advertidos" de que dejen de vendernos motores.
        1. Zaurbek
          Zaurbek Abril 21 2020 10: 22
          +11
          Este es un producto comercial. No hay alternativa. Si espera el suyo, todo el programa se ralentizará. Si no comenzaras a construir una planta para motores alternativos (y de diferente potencia), le habría disparado a alguien en la plaza.
          1. Altona
            Altona Abril 21 2020 11: 18
            +8
            Cita: Zaurbek
            Este es un producto comercial. No hay alternativa. Si espera el suyo, todo el programa se ralentizará. Si no comenzaras a construir una planta para motores alternativos (y de diferente potencia), le habría disparado a alguien en la plaza.

            ------------------------
            Tienes un buen comentario. Este producto es comercial, lo que significa que cualquier revisión requiere mucho dinero. Sobre la construcción de fábricas. Si construye una planta, necesita encontrar un mercado para estos motores. Este también es un evento costoso. Eso es lo que se llama "el mercado se ha asentado". En el marco de la economía planificada, las versiones iniciales del UAV serían transferidas a la aviación agrícola y al Ministerio de Situaciones de Emergencia, la planta de motores tampoco se quedaría sin pedidos. Los motores irían a la economía nacional para varios equipos. La I + D la llevarían a cabo los institutos de investigación estatales y no el laboratorio de la propia empresa. Lo que quiero decir es que los costos de producción y desarrollo serían menores y la implementación más rápida gracias al plan. Costos porque podrían reembolsarse de diferentes fuentes.
            1. Zaurbek
              Zaurbek Abril 21 2020 11: 26
              0
              Si el producto es comercial, entonces su rotación no está regulada ... eso es todo. Tome la dimensión deseada y establezca. Casi toda la línea de vehículos aéreos no tripulados en los estadounidenses (tal vez, excepto STELS) se construye sobre la base de la raíz comercial, eléctrica y teatro de operaciones militares y motores turborreactores.
              1. Altona
                Altona Abril 21 2020 11: 29
                +2
                Cita: Zaurbek
                Si el producto es comercial, entonces su rotación no está regulada ... eso es todo.

                -----------------------------------------
                ¿Cómo entender "la facturación no está regulada"? Quiero decir, ¿nadie está rastreando al consumidor final?
                1. Zaurbek
                  Zaurbek Abril 21 2020 11: 31
                  0
                  Supervisa, pero no requiere permiso de los Servicios del Estado ...
                  1. Altona
                    Altona Abril 21 2020 11: 32
                    -1
                    Cita: Zaurbek
                    Supervisa, pero no requiere permiso de los Servicios del Estado ...

                    ---------------------
                    Comenté un poco diferente. En nuestras condiciones, los proyectos industriales no son muy rentables, lo digo en serio. Y el mercado es un poco estrecho.
                    1. Zaurbek
                      Zaurbek Abril 21 2020 11: 36
                      +3
                      Por lo tanto, debe diseñar una línea de máquinas (dimensión, tipo de motor) correctamente, con el máximo uso de un motor. Y úsalo en otro lugar. La pregunta no es simple, pero la situación es diferente del proyecto empresarial.
                      1. Altona
                        Altona Abril 21 2020 11: 39
                        +1
                        Cita: Zaurbek
                        Por lo tanto, debe diseñar una línea de máquinas (dimensión, tipo de motor) correctamente, con el máximo uso de un motor. Y úsalo en otro lugar. La pregunta no es simple, pero la situación es diferente del proyecto empresarial.

                        ----------------------
                        Así que hablé de esto, solo en una economía planificada se garantizarían las ventas, pero aquí se necesita una estrategia de marketing, la publicidad es nuevamente un costo. En general, es mejor hacer una planta con una línea de motores. Los bastidores, las carrocerías y los planeadores son más fáciles de hacer que un motor. Por cierto, esta es la razón por la que los productos soviéticos son baratos si todavía se fabrican, con una calidad comparable a los "burgueses". La publicidad no se gastó particularmente en diseño de apariencia.
                      2. Zaurbek
                        Zaurbek Abril 21 2020 11: 45
                        0
                        Si puedes comprar libremente ... entonces necesitas comprar. Ahora la situación con la producción ha cambiado. Lo que solía ser costoso y laborioso ahora se vuelve más fácil. Aparecieron máquinas herramienta de 5 ejes y tecnologías de polvo y tecnologías 3D ...
                        Por supuesto, no es fácil, pero para esto, el Ministerio de Industria está sentado en el centro de la ciudad y hay presupuestos.
                      3. Altona
                        Altona Abril 21 2020 11: 49
                        +1
                        Cita: Zaurbek
                        Si puedes comprar libremente ... entonces necesitas comprar. Ahora la situación con la producción ha cambiado. Lo que solía ser costoso y laborioso ahora se vuelve más fácil. Aparecieron máquinas de 5 coordenadas y tecnologías de polvo y tecnologías 3D ...

                        -------------------------
                        Sí, nadie discute con eso. Tenemos enormes impuestos laborales a bajos salarios. Y hay muchos otros factores cuando los anteriores no son Edison, Zvorykins, Queens, Antonovs, sino Manturovs y Rogozins.
                      4. Zaurbek
                        Zaurbek Abril 21 2020 11: 57
                        +1
                        Este problema se resuelve fácilmente ... subsidios y compensaciones. Si lo desea. En CX, este mecanismo funciona, como en la industria, no lo sé. Pero hay préstamos específicos,% de compensación también está ahí. El orden estatal también está ahí.
        2. Alexey ra
          Alexey ra Abril 21 2020 12: 19
          +2
          Cita: Zaurbek
          Si el producto es comercial, entonces su rotación no está regulada ... eso es todo.

          Sí ... solo el fabricante / exportador, al exportar dichos productos fuera de la UE, debe declarar que este producto es puramente civil, no es un producto de doble uso, no se aplica allí y no cae bajo la nube de las Directivas de la UE sobre restricción y control de exportaciones. Y Dios no lo quiera, si resulta que una de las directivas sigue siendo violada.
          Incluso para el cuero ordinario, la lista de directivas, cuyo cumplimiento es declarado por el exportador, es de dos páginas en letra pequeña.
          1. Zaurbek
            Zaurbek Abril 21 2020 12: 47
            0
            Sí, una situación similar fue con los "Tigres" en un motor diesel y una caja ... pero si te pones una meta puedes usarla. Sudáfrica generalmente hace su MRAP-BTR basado en componentes de comunicaciones. Para exportación gratuita
    2. iouris
      iouris Abril 21 2020 11: 30
      +1
      Cita: Zaurbek
      Le habría disparado a alguien en la plaza.

      Manturova?
      1. Zaurbek
        Zaurbek Abril 21 2020 11: 41
        +1
        ¿Por qué no ... tiene mucho que hacer?
        Armata, Ms21, Aurus (por cierto, su 4 4l piensa en la versión de aviación).
  3. Caza del cielo
    Caza del cielo Abril 21 2020 10: 30
    +5
    Todavía no está claro. Es posible localizar la producción del motor en nuestro país o poner su propio motor.
    El motor del prometedor vehículo aéreo no tripulado Orion se encuentra en la etapa final de pruebas de banco. Los desarrolladores se están preparando para presentar el producto al cliente gubernamental. Una fuente bien informada en el complejo militar-industrial le dijo a Mil.Press Military sobre esto.

    https://военное.рф/2019/%D0%91%D0%BF%D0%BB%D0%B016/
  4. алегро
    алегро Abril 21 2020 10: 33
    -8
    tienes razón, no hay nada propio, componentes más allá de la colina, en esta área todo debe ser tuyo y, lo más importante, el motor
    1. Caza del cielo
      Caza del cielo Abril 21 2020 10: 44
      +20
      Cita: alegro
      tienes razón, no hay nada propio, componentes más allá de la colina, en esta área todo debe ser tuyo y, lo más importante, el motor

      No, en Orions en serie hay un motor ruso APD-110/120. APD-110/120 (Agat-B) está diseñado para 120 hp. El experimentado fue el Rotax 914 austríaco con una capacidad de 115 CV.
      El motor de un prototipo Rotax 914 de 86 kW (115 CV), equipado con un turbocompresor para aumentar la altitud. El tornillo de dos cuchillas AV-115 con un diámetro de 1,9 metros es fabricado por Aerosila. Para la producción en serie, la compañía Agat, en cooperación con TsIAM, está desarrollando el motor ruso APD-110/120. En la actualidad, el motor ha completado con éxito las pruebas y entró en producción en serie. El APD-110/120 (Agat-B) está diseñado para 120 CV. Este es un motor opuesto de cuatro cilindros con enfriamiento combinado (líquido - para culatas, aire - para camisas de cilindros), tiene encendido por chispa y inyección de combustible distribuida controlada electrónicamente, está equipado con un turbocompresor y un engranaje reductor.

      http://putc.org/amerikanskie-bpla-atakuyut/
      1. Mitroha
        Mitroha Abril 21 2020 11: 03
        +1
        No, en Orions en serie hay un motor ruso APD-110/120. APD-110/120

        Este es un asunto completamente diferente.
    2. Zaurbek
      Zaurbek Abril 21 2020 11: 28
      0
      Lo principal no es el motor, sino la carga objetivo. Esto es por precio y exclusividad. Los estadounidenses están lejos de vender su Destripador a todos, en armamento y no a sus aliados.
  5. Lopatov
    Lopatov Abril 21 2020 10: 43
    +3
    Necesitamos comenzar a desarrollar motores de pistones desde cero, desde cero. Porque todo en esta área se perdió incluso a fines de la URSS. No había necesidad.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 21 2020 11: 30
      0
      ..y la URSS no era tan fuerte en motores de raíz de aviones. Por recurso, no llegan a los señores de la guerra en los Estados Unidos durante la Segunda Guerra Mundial
    2. orionvitt
      orionvitt Abril 21 2020 11: 50
      +3
      Cita: Spade
      Porque todo en esta área se perdió incluso a finales de la URSS

      Di tonterías, querida. Si alguna vez se desarrolló e incluso se produjo algo, siempre queda el trabajo de base. Podemos restablecer la producción, renovar tecnologías, sí. La pregunta es diferente. En la URSS, el desarrollo de una línea de motores de pistón para aviones pequeños prácticamente no se inició, al menos desde los años 40. Como dicen, el nicho está vacío. Aquí, sí, es necesario desarrollar (todo fue inventado antes que nosotros) Es solo para los estadounidenses que las tecnologías espaciales pueden "perderse" estúpidamente, y luego surge de inmediato la pregunta: "¿Había un niño?"
      1. Lopatov
        Lopatov Abril 21 2020 16: 03
        0
        Cita: Orionvitt
        Tonterías decir lo más querido. Si alguna vez se desarrolló e incluso se produjo algo, entonces la acumulación siempre permanece.

        Díselo a los estadounidenses, querida.
        Y luego tienen que comprarnos motores desarrollados incluso durante la URSS

        Cita: Orionvitt
        En la URSS, el desarrollo de una línea de motores de pistón para aviones pequeños prácticamente no estuvo involucrado, al menos desde los años 40. Como dicen, el nicho está vacío.

        ¿Yak-52, Yak-54, Yak-55, Su-26 son planeadores?
        1. orionvitt
          orionvitt Abril 21 2020 18: 26
          0
          ¿Puedes leer? Respondí a todas sus preguntas cuando aún no las ha hecho. Releer.
          1. Lopatov
            Lopatov Abril 21 2020 18: 42
            0
            Cita: Orionvitt
            Puedes leer

            ¿Y tú?
            Una vez más, ¿Yak-52, Yak-54, Yak-55, Su-26 son planeadores?
            1. orionvitt
              orionvitt Abril 21 2020 18: 53
              +1
              Cita: Spade
              Una vez más, ¿Yak-52, Yak-54, Yak-55, Su-26 son planeadores?

              El motor M-14, desarrollado en 1947, se instaló originalmente en estas marcas de aviones. (AI-14) Una vez más, fue escrito para mí desde el principio. Me cito
              En la URSS, el desarrollo de una línea de motores de pistón para aviones pequeños prácticamente no estuvo involucrado, al menos desde los años 40.
              Releer. Y también sobre la pérdida de tecnología por parte de los estadounidenses.
              1. Lopatov
                Lopatov Abril 21 2020 19: 18
                -2
                Cita: Orionvitt
                El motor M-14, desarrollado en 1947, se instaló originalmente en estas marcas de aviones.

                Sí ...
                ¿Y la capacidad de 240 a 360 caballos en 1974 aumentó de la humedad?
                riendo riendo riendo
                1. orionvitt
                  orionvitt Abril 21 2020 20: 05
                  +3
                  ¿Qué es una modificación que sabes? ¿O no hay tal palabra en tu vocabulario?
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%98-14
                2. Lopatov
                  Lopatov Abril 21 2020 20: 35
                  -2
                  Cita: Orionvitt
                  ¿Qué es una modificación que sabes?

                  Lo se
                  Pero no sé cómo modificar motores en condiciones en las que "El desarrollo de una línea de motores de pistón para aviones pequeños, casi sin trabajo, al menos desde los años 40"

                  No hay novedades en el campo del pistón para aviones pequeños. Pero el poder está creciendo ... Milagros directos ...
                3. Kasym
                  Kasym Abril 21 2020 21: 49
                  +1
                  "Se necesitan máquinas modernas", eso es lo que se necesita, pero con la ciencia (teoría), desde la época soviética, todo está en orden. hi
                4. SovAr238A
                  SovAr238A Abril 21 2020 22: 08
                  0
                  Cita: Spade

                  No hay novedades en el campo del pistón para aviones pequeños. Pero el poder está creciendo ... Milagros directos ...


                  Bueno, algo de poder se puede aumentar sin desarrollo.
                  Si sigue el mismo camino de desarrollo de los motores de pistón que los automóviles.
                  Aceites de baja viscosidad con aditivos antifricción: hay un aumento del 2-3%.
                  Tipos de gasolina de mayor octanaje (durante la guerra y el B-70 por felicidad y no más alto, y ahora 100 no es un problema). Hay hasta un 5% de aumento.
                  Aumento en el número de válvulas de entrada / salida.
                  Fases de inyección controladas electrónicamente (cambiadores de fase) y operación de válvula escalonada.
                  Cambiando la forma de las boquillas de los inyectores de combustible que cambian la nube de pulverización, suministro parcial medido múltiple (por ciclo) de combustible a los cilindros durante el ciclo (se introducen hasta 6 porciones por ciclo para lograr no solo una mezcla de aire y combustible, sino simplemente una "sustancia homogénea" de aire y combustible). ...
                  No consideramos boost, intercoolers, etc.
                  Lo que entonces podría ser y es ahora.

                  Todo esto y mucho más le permite eliminar cinco veces más potencia de los motores del mismo volumen de los tiempos militares y modernos.
                5. Lopatov
                  Lopatov Abril 21 2020 22: 59
                  0
                  Cita: SovAr238A
                  Bueno, se puede aumentar algo de poder y sin desarrollo.


                  Cita: SovAr238A
                  Aumento en el número de válvulas de entrada / salida.
                  Fases de inyección controladas electrónicamente (cambiadores de fase) y operación de válvula escalonada.
                  Cambiando la forma de las boquillas de los inyectores de combustible que cambian la nube de pulverización, suministro parcial medido múltiple (por ciclo) de combustible a los cilindros durante el ciclo (se introducen hasta 6 porciones por ciclo para lograr no solo una mezcla de aire y combustible, sino simplemente una "sustancia homogénea" de aire y combustible). ...
                  No consideramos boost, intercoolers, etc.


                  riendo
                6. SovAr238A
                  SovAr238A Abril 21 2020 23: 10
                  +2
                  Cita: Spade

                  riendo


                  Lo siento ,, .. :)
                  Finamente me llevas por una galleta ... :)


                  Bueno, por supuesto, todo lo anterior es una verdadera revolución tecnológica.
                  Pero ...
                  Trataré de poner excusas.
                  La tecnología de producción del motor en sí cambia poco.
                  Este es un motor viejo, pero con un nuevo enganche.
                  La culata es nueva allí. Nuevo sistema de cronometraje.
                  Por lo general, en la Unión Soviética, Bosch pagaba por estas innovaciones y luego también por las licencias ... Por lo tanto, en la época soviética, Bosch nunca brilló ...

                  Pero el cárter y el bloque de cilindros en sí son de los años 60 :)
                7. Lopatov
                  Lopatov Abril 21 2020 23: 24
                  0
                  Cita: SovAr238A
                  Bueno, por supuesto, todo lo anterior es una verdadera revolución tecnológica.

                  No, esto es evidencia de que el desarrollo ha continuado.
                  La "revolución tecnológica" sigue siendo algo diferente. Y con volúmenes de producción microscópicos, no habría merecido la pena esperar las revoluciones en la tecnología.
            2. Cheerock
              Cheerock Abril 22 2020 16: 47
              +1
              *** suministro parcial medido múltiple (por ciclo) de combustible a los cilindros durante el ciclo (se agregan hasta 6 porciones por ciclo para lograr no solo una mezcla de aire y combustible, sino simplemente una "sustancia homogénea" de una mezcla de aire y combustible). *** - no confunda suave y cálido: la inyección de múltiples etapas es diesel y common rail. La primera inyección y el primer flash - un aumento en la relación de preexpansión, la segunda inyección y el segundo flash - la parte principal del combustible, la tercera inyección - postcombustión de hollín y reducción de NOx, ecología limpia. FSI funciona de manera diferente en gasolina y hay suficiente tiempo para preparar la mezcla sobre el techo.
          2. orionvitt
            orionvitt Abril 21 2020 23: 42
            +1
            Cita: Spade
            Milagros rectos ...

            Tú, esto, eso, simplemente te quedaste en tu propia ola. riendo

            No hay novedades en el campo del pistón para aviones pequeños. Pero el poder está creciendo.
            Estamos hablando de un motor, que fue recogido en la planta de Voronezh (donde se transfirió la producción de Zaporozhye) durante 40 años. Tanto para aviones como para helicópteros (KA-26), y de todos modos, pero con diferentes modificaciones. Si algo mejoró, aumentó la potencia, cambió la transmisión, nada significativo ha cambiado. Estructuralmente, el motor permaneció igual e incluso el nombre, en lugar de M-14, cambió a M-14P. Lo que quieres probar, no lo entiendo.  solicitar
  • Altona
    Altona Abril 21 2020 11: 54
    0
    Cita: Spade
    Necesitamos comenzar a desarrollar motores de pistones desde cero, desde cero.

    ----------------------------
    ¿Para qué? Es más fácil comprar una licencia. Por lo general, esto se hacía si no había ninguno. Realice ingeniería inversa, es decir, estudie y modifíquelo más tarde, cree otro motor o producto sobre la base.
    1. SovAr238A
      SovAr238A Abril 21 2020 22: 19
      +1
      Cita: Altona
      Cita: Spade
      Necesitamos comenzar a desarrollar motores de pistones desde cero, desde cero.

      ----------------------------
      ¿Para qué? Es más fácil comprar una licencia. Por lo general, esto se hacía si no había ninguno. Realice ingeniería inversa, es decir, estudie y modifíquelo más tarde, cree otro motor o producto sobre la base.


      Para que un ingeniero pueda realizar ingeniería inversa, debe poseer todos los conocimientos y habilidades que los ingenieros que construyeron el motor ...
      De lo contrario, no entenderá esas u otras soluciones constructivas.

      Y si estudiaste y trabajaste en un equipo obsoleto, cuando veas una novedad en ingeniería, la verás como un monstruo alienígena ...

      Lo que (las emociones de los ingenieros técnicos retrasados) he visto más de una vez ...
      1. Altona
        Altona Abril 21 2020 22: 34
        -2
        Cita: SovAr238A
        Y si estudiaste y trabajaste en un equipo obsoleto, cuando veas una novedad en ingeniería, la verás como un monstruo alienígena ...

        Lo que (las emociones de los ingenieros técnicos retrasados) he visto más de una vez ...

        --------------------------
        Si el conocimiento básico es normal, entonces el material no tiene nada que ver con él. ¿Y cómo se entiende por "ingenieros técnicamente retrasados"? Hay ingenieros que no han terminado sus estudios, porque la especialidad implica aprender toda la vida. Otra pregunta es que no siempre se quiere taponar la cabeza y así conocer el principio de funcionamiento del "milagro de la tecnología moderna", sobre todo porque a veces no hay milagros, como describió anteriormente utilizando el ejemplo de los motores. Y todo esto se supuso durante mucho tiempo en los peludos años 1980, justo ahora que la base técnica elemental y de otro tipo ha madurado.
        PD: En cuanto a la "ingeniería inversa", generalmente la realizaban los institutos de investigación con la participación de científicos. Estudiamos todo a fondo para luego dar recomendaciones o hacer nuevos estándares.
        1. SovAr238A
          SovAr238A Abril 21 2020 22: 53
          0
          Cita: Altona
          Cita: SovAr238A
          Y si estudiaste y trabajaste en un equipo obsoleto, cuando veas una novedad en ingeniería, la verás como un monstruo alienígena ...

          Lo que (las emociones de los ingenieros técnicos retrasados) he visto más de una vez ...

          --------------------------
          Si el conocimiento básico es normal, entonces el material no tiene nada que ver con él. ¿Y cómo se entiende por "ingenieros técnicamente retrasados"? Hay ingenieros que no han terminado sus estudios, porque la especialidad implica aprender toda la vida. Otra pregunta es que no siempre se quiere taponar la cabeza y así conocer el principio de funcionamiento del "milagro de la tecnología moderna", sobre todo porque a veces no hay milagros, como describió anteriormente utilizando el ejemplo de los motores. Y todo esto se supuso durante mucho tiempo en los peludos años 1980, justo ahora que la base técnica elemental y de otro tipo ha madurado.
          PD: En cuanto a la "ingeniería inversa", generalmente la realizaban los institutos de investigación con la participación de científicos. Estudiamos todo a fondo para luego dar recomendaciones o hacer nuevos estándares.


          Bueno, aquí está el ejemplo más simple.
          Motores de pistón de la vieja escuela.
          Y luego aparece un motor sin mangas.
          Lo llevan a la planta central de automóviles.
          Y hay un colapso.

          Cómo es que esto no sucede.

          O trae un nuevo motor.
          Y allí los pistones son 3 veces más pequeños que los "habituales".
          Y pasar el rato como anteojos en un lápiz.
          Y de nuevo el colapso del pensamiento.
          Nadie entiende nada.

          Ven lo que no puede ser en principio.
          Esto no es científico.
          Entonces la técnica no funciona.

          ¿Decirte cuándo fue?

          ¿Y luego qué pasó con estos motores?

          Y sí, todavía no tenemos tales motores.
          1. Altona
            Altona Abril 22 2020 07: 58
            -1
            Cita: SovAr238A
            O trae un nuevo motor.
            Y allí los pistones son 3 veces más pequeños que los "habituales".
            Y pasar el rato como anteojos en un lápiz.
            Y de nuevo el colapso del pensamiento.
            Nadie entiende nada.

            ------------------------
            No lo sé, no me he encontrado con tales "ingenieros". Hubo un tiempo en que escribió un diploma sobre bombas de pistones axiales, el nuestro compró una licencia para una bomba alemana de la entonces Mannesmann-Rexroth (ahora probablemente Bosch-Rexroth), allí los pares pistón-biela se hicieron una sola pieza del "pistón-émbolo", y todo el "científico “La base alemana estaba clara, la nuestra carecía, digamos, de cultura de producción, había una base técnica desfasada.
          2. Altona
            Altona Abril 22 2020 09: 12
            0
            Cita: SovAr238A
            Y sí, todavía no tenemos tales motores.

            -------------------
            Si no hay tales motores, entonces esto no es culpa de los ingenieros, incluso si están desatendidos, sino de quienes deben desarrollar la industria del país. Para un ingeniero no es un artesano, sino un trabajador de la industria. Para todo, es necesario crear instalaciones de producción y tecnologías relacionadas para que todos los espacios, números de octanaje, niveles de purificación, números de polillas, limpieza de superficies y otros parámetros correspondan a los modernos.
            Acerca de la base de material "obsoleta". Hubo soldadura manual, trabajamos, aparecieron máquinas semiautomáticas, estamos trabajando, aparecieron soldadores inverter, estamos trabajando. ¿Cuál es el problema? Lo mismo ocurre con las máquinas herramienta. En la máquina universal hay accionamientos mecánicos, en el convertidor de frecuencia CNC, aunque también hay cajas con cajas. ¿Cuáles son los problemas? ¿Aprender los códigos G? Son primitivos desde la época de King Peas. Y así en todo.
  • K-612-O
    K-612-O Abril 21 2020 11: 44
    -1
    ¿Qué pasa con las gacelas y el césped? No pararon algo, e incluso trasladaron toda la línea de producción a GAZ
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 21 2020 11: 54
      0
      ¿Y qué? Allí, la línea de motores diesel se hizo bajo un contrato con los austriacos ... hecha en el césped y los autobuses y algunos potentes 450-550 hp a los Urales y todavía hay un YaMZ (Renault) con licencia de 420 hp y en la Gacela, mientras Kamins caminaba, así sigue. Otro VW TDI 2.0l diésel agregado
    2. SovAr238A
      SovAr238A Abril 21 2020 16: 08
      0
      Cita: K-612-O
      ¿Qué pasa con las gacelas y el césped? No pararon algo, e incluso trasladaron toda la línea de producción a GAZ


      Bien bien
      Puede ver de inmediato a la persona que nunca compró o usó Gazelles and Lawns ...

      Y las UAZ militares no quieren recordar dónde se fabrican la mitad de los componentes en China, incluida la transmisión manual y la República de Kazajstán ...
      Y sobre electrónica
  • x.andvlad
    x.andvlad Abril 21 2020 15: 43
    0
    Cita: Mitroha
    ¿Qué hiciste durante diez años entonces?

    Tenemos "motores" desde tiempos inmemoriales un punto débil.
    Se espera que con el tiempo todavía sea reemplazado por un motor doméstico.
    También tenemos toda una United Engine Corporation. Pero hasta ahora, aparentemente, no han dominado ni siquiera una copia.
  • Venik
    Venik Abril 21 2020 12: 12
    -1
    Cita: Sky Strike fighter
    El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia tiene nuevos requisitos, por lo que los creadores del UAV Orion lo refinarán aún más.

    =======
    Así que tres veces, estas tres, YA AMUEBLADO (después de Siria).
    1. Caza del cielo
      Caza del cielo Abril 21 2020 12: 25
      0
      El Ministerio de Defensa tiene nuevos requisitos, bajo los cuales Orión se desarrollará aún más.
      1. Venik
        Venik Abril 21 2020 12: 37
        +1
        Cita: Luchador Sky Strike
        El Ministerio de Defensa tiene nuevos requisitos, bajo los cuales Orión se desarrollará aún más.

        =======
        De hecho, el UAV Orion se probó en Siria en 2018 (¡es decir, hace más de un año y medio!), Después de lo cual se envió de regreso para su revisión. ¡Entonces, los que se ponen en las tropas (que se discuten en el artículo) ya están como REFINADOS!
  • Hermano gris
    Hermano gris Abril 21 2020 10: 11
    +1
    La carga útil máxima del dron es de 200 kilogramos. La carga de combate de Orión en la versión de choque puede alcanzar 450 kilogramos.

    No entiendo. ¿Me gusta esto?
    En la versión de choque, ¿los fogoneros trabajan 2,5 veces más rápido que las palas?
    1. Mitroha
      Mitroha Abril 21 2020 10: 12
      +9
      Según tengo entendido, ya sea la duración del vuelo o la carga de combate.
    2. vvvjak
      vvvjak Abril 21 2020 10: 13
      +16
      Cita: hermano gris
      No entiendo. ¿Me gusta esto?

      En la versión de choque, no necesita combustible durante 24 horas de vuelo, por lo que puede colgar más misiles.
      1. Hermano gris
        Hermano gris Abril 21 2020 10: 15
        +6
        Cita: vvvjak
        En la versión de choque, no necesita combustible durante 24 horas de vuelo, por lo que puede colgar más misiles.

        No lo pensé. Gracias.
      2. Caza del cielo
        Caza del cielo Abril 21 2020 10: 17
        +9
        En la versión de choque, hay menos sensores para el reconocimiento y la topografía, lo más probable es que no haya un radar de reconocimiento en la banda X, por lo tanto, se libera espacio para la carga de combate.
        1. vvvjak
          vvvjak Abril 21 2020 10: 36
          0
          Según tengo entendido, eres especial. en la aviación. ¿Dime qué tipo de misiles planeas usar en UAV?
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo Abril 21 2020 11: 34
            0
            Cita: vvvjak
            Según tengo entendido, eres especial. en la aviación. ¿Dime qué tipo de misiles planeas usar en UAV?

            Bombas guiadas de 25 kg y 50 kg. Pero lo más probable es que esto no sea todo lo que estará en la versión de ataque del UAV Orion. También es posible el último LMUR, que fue creado para su uso desde helicópteros de ataque.
            El complejo consta de tres muestras de bombas guiadas: un calibre de 25 kg y dos de 50 kg cada una. Un portavoz de la Oficina de Diseño de Aviaavtomatika declaró que una bomba de 25 kg cayó de Orión durante las pruebas.
            Además, la Tactical Missile Armament Corporation (KTRV) también está desarrollando armas guiadas para su uso con UAV.

            https://bmpd.livejournal.com/3278291.html
            1. vvvjak
              vvvjak Abril 21 2020 11: 50
              0
              Bueno, no estoy al tanto de las bombas. Es solo que el artículo dice: "En particular, el nuevo dron es capaz de llevar cuatro misiles a bordo". Me pregunté qué serían. Si LMUR (pruebas de las que TK "Zvezda" mostró en 2019), me temo que tendrán que esperar mucho tiempo.
              1. Venik
                Venik Abril 21 2020 12: 55
                -1
                Cita: vvvjak
                Si LMUR (pruebas de las que TK "Zvezda" mostró en 2019), me temo que tendrán que esperar mucho tiempo.

                =======
                Si LMUR significa "producto 305", entonces no es muy largo:
                ".....El nuevo producto de misiles guiados por aviación 305 se está probando en combate en Siria. Está diseñado para su uso en el "Cazador nocturno", una versión mejorada del helicóptero Mi-28N..... "(https://profile.ru/news/protection/arms/novaya-rossijskaya-raketa-izdelie-305-proxodit-ispytaniya-v-sirii-134234/).
                Supongo que esto es algo así como el JAGM de amer: "dispara y olvídate".
                1. tarakan
                  tarakan Abril 21 2020 17: 51
                  0
                  La frase "disparó y olvidó" siempre está fijada, solo guarde el cheque riendo (broma)
        2. Hermano gris
          Hermano gris Abril 21 2020 10: 39
          0
          Cita: Sky Strike fighter
          La versión de choque tiene menos sensores para reconocimiento y topografía.

          Tales tonterías ahora incluso encajan en "Orlan", al menos una cámara para disparos en tres dimensiones encaja exactamente.
          Cita: Sky Strike fighter
          probablemente no hay radar de inteligencia en la banda X

          Espero que esto no sea así, un baterista con radar es mucho mejor que un baterista sin radar. Estoy más impresionado por la versión con combustible)))
          1. Venik
            Venik Abril 21 2020 13: 05
            -1
            Cita: hermano gris
            Tales tonterías ahora incluso encajan en "Orlan", al menos una cámara para disparos en tres dimensiones encaja exactamente.

            ========
            Además del equipo de mapeo electrónico del terreno óptico (realmente aprendieron cómo hacerlo bastante compacto), hay un montón de otros equipos de inteligencia (incluyendo probablemente equipos de inteligencia radio-técnicos, etc., etc.), que también Tiene sus propias dimensiones y peso (quizás bastante decente).
        3. Odinoki
          Odinoki Abril 21 2020 11: 16
          0
          En principio, un BLPA de ataque debe explorar, explorar y escanear el terreno simultáneamente, encontrar objetivos y destruirlos ... ¿resulta que el primer BLPA vuela primero, explora y luego el delantero se levanta?
          Cita: Sky Strike fighter
          probablemente no haya un radar de inteligencia de banda X,

          qué
          1. Venik
            Venik Abril 21 2020 13: 13
            -1
            Cita: solitario
            Resulta que al principio otro BLPA vuela, explora, y luego el baterista se levanta.

            ======
            Por qué no? La versión es bastante imaginada ... Es posible que incluso en parejas puedan volar: lo que descubrió el explorador es un baterista y golpeó ...
            Quizás incluso un "baterista" pueda trabajar de acuerdo con los datos de reconocimiento de satélites ... Aunque aquí, no voy a responder, es difícil y en el tiempo también ...
            1. Odinoki
              Odinoki Abril 21 2020 13: 20
              +1
              Cita: venik
              Por qué no? La versión es bastante imaginada ... Es posible que incluso en parejas puedan volar: lo que descubrió el explorador es un baterista y golpeó ...

              El proceso que describiste, los bateristas similares de otros países lo hacen solos.
              1. Venik
                Venik Abril 21 2020 16: 25
                -1
                Cita: solitario
                El proceso que describiste, los bateristas similares de otros países lo hacen solos.

                ========
                ¡No todo! Los mismos israelíes (reconocidos especialistas en vehículos aéreos no tripulados) a menudo usan la combinación de reconocimiento y delantero, y los turcos parecen ser los mismos. En general, para vehículos aéreos no tripulados de "clase media" relativamente ligeros, este esquema puede ser óptimo. Allí simplemente tendrás que sacrificar algo: una carga de misiles y bombas o capacidades de detección de objetivos.
                Pero para el pesado drones - ¡hay SÍ! "Dos en uno" - óptimo! El mismo MQ-9 Reaper está ahí con un peso máximo de despegue de casi 5 toneladas (!) - una capacidad de carga de 1.7 toneladas (!!) y el sistema de armas es dónde colocar ...
          2. tarakan
            tarakan Abril 21 2020 17: 54
            0
            Vaya estrella de la muerte resulta y también en peso riendo
    3. El comentario ha sido eliminado.
      1. Hermano gris
        Hermano gris Abril 21 2020 11: 41
        +1
        Cita: NordUral
        Ese combustible para una hora de vuelo solo puede tomar (aproximadamente 450 litros).

        ¿Por qué es esto? Su consumo se indica en gramos por caballo de fuerza, por lo que para averiguar el consumo en kilogramos que necesita para multiplicar 90 por 210, obtiene 18 kg con copecks. 450 dividido entre 18 será 25, este es un reloj.
        Todo parece estar bien.
  • Doccor18
    Doccor18 Abril 21 2020 10: 11
    +2
    ¡Un dron de choque es bueno!
    ¡Prueba en el campo de batalla y cientos en la videoconferencia! ¿Pero es interesante cuando los UAV comienzan a derribarse unos a otros?
    1. Mitroha
      Mitroha Abril 21 2020 10: 20
      -4
      Si cientos ...
      Motor turbo austriaco Rotax
    2. Venik
      Venik Abril 21 2020 13: 30
      -1
      Cita: Doccor18
      ¿Pero es interesante cuando los UAV comienzan a derribarse unos a otros?

      =========
      Entonces ya !!!

      Fuente: "Almaz-Antey ha desarrollado un dron con escopeta para cazar UAV" (https://habr.com/ru/news/t/446274/)
      Incluso en VO fue: "Un video de probar una" carabina voladora "apareció en la Web" (https://topwar.ru/156001-v-seti-pojavilos-video-ispytanij-letajuschego-karabina.html).
      El video mostró cómo derribó a otro despilot ligero (aunque no desde la primera carrera). (https://www.youtube.com/watch?v=yRMYeCHbY3g)
  • Apasus
    Apasus Abril 21 2020 10: 14
    +1
    ¡La buena noticia es muy! Pero de nuevo, había una mosca en la pomada, el UAV Orion tenía un motor Rotax 914 importado. ¿Quién nos dejaría construir aviones serios en caso de conflicto?
    1. Fedor Sokolov
      Fedor Sokolov Abril 21 2020 10: 19
      +9
      ¡El motor ruso APD-110/120 se está desarrollando para Orion!
      1. Venik
        Venik Abril 21 2020 13: 44
        -1
        Cita: Fedor Sokolov
        ¡El motor ruso APD-110/120 se está desarrollando para Orion!

        =======
        por lo que parece que ya se ha desarrollado y probado y ahora se está preparando para la producción en masa. Es una pena que el artículo no diga qué motores están instalados en los Orions transferidos: ¿Rotax o ya APD?
  • Fedor Sokolov
    Fedor Sokolov Abril 21 2020 10: 17
    0
    Esto es muy agradable, es hora de ponerse al día, de lo contrario me avergonzaba mucho la situación en Idlib porque no podríamos dar a los turcos una respuesta asimétrica.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 21 2020 10: 24
      +2
      Recientemente, UAV desconocidos bombardearon una formación pro-turca allí ... ¿no Orions?
      1. Fedor Sokolov
        Fedor Sokolov Abril 21 2020 10: 35
        +1
        ¡No! Para "Orion" se han producido hasta ahora solo unas pocas unidades y apenas están comenzando a entrar en servicio con las Fuerzas Aeroespaciales Rusas.
        1. Zaurbek
          Zaurbek Abril 21 2020 10: 57
          +1
          Pero hubo noticias, la primera formación con oriones fue enviada a Siria
  • sanik2020
    sanik2020 Abril 21 2020 10: 19
    +1
    No entiendo. ¿Me gusta esto?
    En la versión de choque, ¿los fogoneros trabajan 2,5 veces más rápido que las palas?

    Más bien, será otra máquina o modificación, de esta forma, dicha carga no se arrastrará.
    La pregunta es, qué visibilidad de radar tiene este dispositivo, y en el caso de una guerra grave, ni siquiera llegará a la línea del frente, lo notarán y lo derribarán por su propia parte trasera.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 21 2020 10: 25
      +2
      En la "aceptación militar" mostró un par de dimensiones del UAV. Uno es generalmente de tamaño tipo Reaper.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • knn54
    knn54 Abril 21 2020 10: 37
    +2
    Algo que los griegos guardan silencio.
  • Nordural
    Nordural Abril 21 2020 10: 50
    -1
    Finalmente, aunque pequeño, pero al menos así para empezar.
  • andrew42
    andrew42 Abril 21 2020 10: 59
    0
    Buenas noticias, pero, como siempre, esto no es suficiente. Cuando el motor ruso está "instalado" y no "desarrollado", se convertirá en un arma. Hasta entonces NO. De lo contrario, todo termina con los conocidos versos "el enemigo entra en la ciudad, perdona a los prisioneros, porque no había clavo en la fragua".
  • ZAN
    ZAN Abril 21 2020 10: 59
    -1
    alegro (leonid) AAAAA, ......... Todo se ha ido ... Todos moriremos
  • Svetlan
    Svetlan Abril 21 2020 11: 07
    -3
    Cita: alegro
    Poder líder en aeronaves nosotros fueron en el pasado reciente, ahora lamentablemente no estamos

    En el pasado reciente, Rusia como sujeto independiente del derecho internacional no existía.
  • Piramidon
    Piramidon Abril 21 2020 11: 12
    0
    Ejército ruso recibido los primeros tres UAV "Orion" ...
    ... Después de los vuelos de prueba, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia tenía deseos adicionales que no se incluyeron originalmente en los términos de referencia. Por lo tanto, los UAV fueron regresó al grupo de compañías Kronstadt para su revisión.

    Tal vez no entendí algo, pero resulta que ahora el Ministerio de Defensa aún no los tiene y no son aceptados para el servicio. Al menos hasta la finalización de las mejoras.  solicitar
  • Oleg1
    Oleg1 Abril 21 2020 11: 13
    +7
    Además: para los ojos de aquellos que siempre están felices de encontrar incluso una pequeña mota en el ojo ... tenemos:
    El motor de un prototipo Rotax 914 de 86 kW (115 CV), equipado con un turbocompresor para aumentar la altitud. El tornillo de dos cuchillas AV-115 con un diámetro de 1,9 metros es fabricado por Aerosila. Para la producción en serie, la compañía Agat, en cooperación con TsIAM, está desarrollando el motor ruso APD-110/120. En la actualidad, el motor ha completado con éxito las pruebas y entró en producción en serie. El APD-110/120 (Agat-B) está diseñado para 120 CV. Este es un motor opuesto de cuatro cilindros con enfriamiento combinado (líquido - para culatas, aire - para camisas de cilindros), tiene encendido por chispa y inyección de combustible distribuida controlada electrónicamente, está equipado con un turbocompresor y un engranaje reductor.

    http://putc.org/amerikanskie-bpla-atakuyut/
  • Magro
    Magro Abril 21 2020 11: 35
    -1
    Con una tonelada de peso, ¿arrastrará 450 kg de bombas lejos? am amarrar ¿No hay errores en los números por accidente? ?? recurso
  • _Ugene_
    _Ugene_ Abril 21 2020 11: 51
    -3
    La carga de combate de Orión en la versión de choque puede alcanzar 450 kilogramos. En particular, el nuevo dron es capaz de transportar cuatro misiles a bordo.
    ¿Y qué exactamente de misiles aire-tierra de alta precisión tenemos en esta categoría de peso? en mi opinión nada
    1. Hermano gris
      Hermano gris Abril 21 2020 12: 04
      +1
      Cita: _Ugene_
      ¿Y qué exactamente de misiles aire-tierra de alta precisión tenemos en esta categoría de peso? en mi opinión nada

      En la exposición especial del "Club de Innovación" en el marco del 3er foro internacional militar-técnico "Army-2017" en el stand de OKB Aviaavtomatika LLC (Kursk) se presenta un nuevo complejo de armamento de aviación para UAV (KAVB). El trabajo se lleva a cabo conjuntamente con VAIS-Technika LLC (Zhukovsky).


      Estas son bombas, según tengo entendido. Pero hace calor que puedes pegar el motor.
      Según los representantes de la compañía Aviaavtomatika OKB, la familia de municiones se construyó de forma modular con una sola base estructural. Las muestras presentadas de armas de aviación se unifican entre sí de acuerdo con el tamaño transversal del fuselaje (la longitud del fuselaje puede ser diferente) y la cola. Es posible instalar un ala fija en forma de X o una abertura de ala de gran tamaño en vuelo (munición deslizante). Una de las muestras de UAAS está equipada con un sistema de guía de imagen térmica. Quizás el uso de un pequeño motor.

      Las masas de municiones, según los desarrolladores, varían de 25 a 50 kg. Alcance de lanzamiento: hasta 100 km. Como ojivas, se supone el uso de ojivas de tamaño pequeño de los proyectiles MLRS. El dispositivo de suspensión también está unificado.
      1. Caza del cielo
        Caza del cielo Abril 21 2020 12: 41
        +1
        Hasta 100 km decente. Buenas noticias.
      2. _Ugene_
        _Ugene_ Abril 21 2020 12: 42
        -4
        estos son todos prototipos, todavía no tenemos nada en serie en esta clase
        1. Hermano gris
          Hermano gris Abril 21 2020 12: 43
          0
          Cita: _Ugene_
          todavía no tenemos nada en serie en esta clase

          Así que no hay donde colgar.
          1. _Ugene_
            _Ugene_ Abril 21 2020 12: 44
            -2
            así que es como un artículo sobre lo que ya está donde colgar
            1. Hermano gris
              Hermano gris Abril 21 2020 12: 47
              0
              Cita: _Ugene_
              así que es como un artículo sobre lo que ya está donde colgar

              Por lo tanto, no dice qué quiere exactamente el MO y en qué cantidad. Quizás necesiten exploradores limpios.
  • rápido
    rápido Abril 21 2020 11: 52
    0
    ¿Por qué bombas y no cohetes?
    1. Waraga
      Waraga Abril 21 2020 15: 52
      -1
      Se pueden lanzar bombas guiadas desde alturas muy altas. Mientras que los cohetes se ven privados de tal oportunidad.
  • Waraga
    Waraga Abril 21 2020 11: 58
    0
    Camaradas miembros del foro, soy el único que ve que la forma de la nariz de nuestro "Orión" se parece vívidamente a la del Pin-Dos Reaper.
    1. Kurger
      Kurger Abril 21 2020 12: 14
      0
      La nariz de Riper tiene una joroba.
      1. Waraga
        Waraga Abril 21 2020 12: 42
        0
        Si. Pero aún así, en general, es muy similar a él.
  • Galeón
    Galeón Abril 21 2020 12: 26
    +1
    A juzgar por las características dadas en los comentarios, el comercio logró ingresar al reconocimiento militar de largo alcance sin un canal de comunicación satelital, porque durante un vuelo de 24 horas, el alcance de 250 km se debe al horizonte de radio en la altura máxima de vuelo y la altura máxima de antena del kung del operador. Y el puesto del operador permaneció vulnerable en la confrontación armada de un enemigo técnicamente equipado.
    Lo siento. ¡Lo siento mucho! Ya estaba feliz, pensé que habíamos logrado nuestro primer UAV real con comunicaciones satelitales, y habría habido un regimiento en cada VO y un escuadrón en la flota, y aquí: 24 horas ... 250 km ... luego comer ...
    Okay espera.
    El nombre, por cierto, es bueno. El American R-3 Orion es un maravilloso avión de patrulla, cuántas veces se reunió. Su tarjeta de visita especial estaba navegando con un motor apagado.
    Deseo que nuestras cualidades de vuelo de Orión y la longevidad de la aviación no sean peores que las de su homónimo burgués.
    1. Hermano gris
      Hermano gris Abril 21 2020 12: 37
      +1
      Cita: Galeón
      Deseo que nuestras cualidades de vuelo de Orión y la longevidad de la aviación no sean peores que las de su homónimo burgués.

      ¿No envías una línea por correo? riendo
      1. Galeón
        Galeón Abril 21 2020 12: 40
        +2
        Cita: Hermano gris
        Cita: Galeón
        Deseo que nuestras cualidades de vuelo de Orión y la longevidad de la aviación no sean peores que las de su homónimo burgués.

        ¿No envías una línea por correo? riendo

        ¡Oh, mi amigo del seno se aceleró! hi Podría decir hola Tal vez, sí, envíeme una regla de navegación marina personal con un transportador, y también puede hacer un taller de dibujo. No te quedes por ahí, ellos mismos sugirieron.
        1. Hermano gris
          Hermano gris Abril 21 2020 12: 42
          +1
          Cita: Galeón
          envíame una regla de navegación personal con un transportador, y también puedes hacer un taller de dibujo. No te quedes por ahí, ellos mismos sugirieron.

          Solo puedo enviar chinos con milímetros incorrectos (casi 20 cm.))) Verde.
          1. Galeón
            Galeón Abril 21 2020 12: 51
            +3
            Cita: hermano gris
            Solo puedo enviar chinos con milímetros incorrectos (casi 20 cm.))) Verde.

            Sergey, por alguna razón, pensé que toda la oferta terminaría con centímetros chinos riendo detener Gracias no
            Pero en serio, evalúo este aparato principalmente como el primero ... Y está claro que su rango de reconocimiento es lo suficientemente bueno para el uso del RZSO Smerch, pero en términos operativos ya no existe. Y podría ser suficiente para sus características, si tuviera este canal de comunicación que le doliera los dientes, esa es la pena más.
            1. Hermano gris
              Hermano gris Abril 21 2020 12: 57
              +1
              Cita: Galeón
              pero en términos operativos ya falta. Y podría haber sido suficiente con sus características, si hubiera tenido este canal de comunicación que se había caído al límite, eso es lo que más pena.

              Esto no es para él, probablemente sea para Altair. En cuanto a la constelación de satélites, la pregunta tampoco es la última, ni siquiera sé si los dispositivos allí son generalmente adecuados.
  • 501Legion
    501Legion Abril 21 2020 13: 59
    0
    Rusia probablemente debería tener análogos del halfer estadounidense. ¿Por qué no unir pilones para 2-4 misiles?
    1. Hermano gris
      Hermano gris Abril 21 2020 16: 53
      0
      Cita: 501Legion
      Rusia probablemente debería tener análogos del halfer estadounidense. ¿Por qué no unir pilones para 2-4 misiles?

      Hay helicópteros antitanque. Pero existe su propio sistema de guía: tendrá que integrarse y está encarcelado por sistemas de observación de máquinas grandes.
  • Alexey-74
    Alexey-74 Abril 21 2020 14: 27
    -1
    ¡¡¡Este es un evento significativo en las Fuerzas Armadas de RF !!! "Orion" entrará, mejorará, dará una buena experiencia y una base (práctica) para el futuro baterista del S-70 (Hunter)
    1. Hermano gris
      Hermano gris Abril 21 2020 16: 54
      0
      Cita: Alexey-74
      "Orion" entrará, mejorará, dará una buena experiencia y una base (práctica) para el futuro baterista del S-70 (Hunter)

      Se anunció que se conectará con el Su-57 (y no solo), al igual que el Hunter.
    2. SovAr238A
      SovAr238A Abril 21 2020 22: 22
      +1
      Cita: Alexey-74
      ¡¡¡Este es un evento significativo en las Fuerzas Armadas de RF !!! "Orion" entrará, mejorará, dará una buena experiencia y una base (práctica) para el futuro baterista del S-70 (Hunter)


      Tienen diferentes conceptos de aplicación, diferentes conceptos de gestión ...

      No dará nada.

      ¿Un labrador de tractor realmente ayuda con su experiencia y habilidades cuando lo aterriza en un auto de Fórmula 1 y viceversa ... ?????
  • Tavrik
    Tavrik Abril 21 2020 20: 14
    0
    Cita: Galeón
    los mercaderes lograron ingresar al ejército un avión de reconocimiento de largo alcance sin un canal de comunicación satelital,

    ¿Por qué lograste entrar? Lo que ordenaron, se dieron cuenta. Todo el mundo comprende perfectamente que un canal de satélite necesita un recurso serio de un repetidor de satélite, además de arreglos en fase compactos y ligeros o parábolas con todos los "flejes" de alta frecuencia. Además de muchos otros problemas. Y todo esto cambiará las condiciones de trabajo y su precio HZ donde. Y el producto se necesita "aquí y ahora". Así que lo hicieron al mínimo.
    1. SovAr238A
      SovAr238A Abril 21 2020 22: 24
      +1
      Cita: Tavrik
      Cita: Galeón
      los mercaderes lograron ingresar al ejército un avión de reconocimiento de largo alcance sin un canal de comunicación satelital,

      ¿Por qué lograste entrar? Lo que ordenaron, se dieron cuenta. Todo el mundo comprende perfectamente que un canal de satélite necesita un recurso serio de un repetidor de satélite, además de arreglos en fase compactos y ligeros o parábolas con todos los "flejes" de alta frecuencia. Además de muchos otros problemas. Y todo esto cambiará las condiciones de trabajo y su precio HZ donde. Y el producto se necesita "aquí y ahora". Así que lo hicieron al mínimo.


      Aquellos. No hacían pescado ni carne.
      No tiene sentido liberar una nave vacía. No puede cumplir con las tareas modernas requeridas. Simplemente no puedo.
      1. Tavrik
        Tavrik Abril 22 2020 00: 23
        0
        Bueno, practicamos ... "¡No me pondré al día, al menos me mantendré caliente!" Con tal alcance y duración, ¿por qué es mejor, por ejemplo, el Orlan, que lleva mucho tiempo volando, es más barato y más compacto? Es como un avión de ataque.
  • da Vinci
    da Vinci Abril 21 2020 21: 11
    0
    Desafortunadamente, el RQ-4 Global Hawk todavía está muy lejos.
  • Cheerock
    Cheerock Abril 22 2020 16: 29
    0
    Cita: SovAr238A
    Cita: Altona
    Cita: SovAr238A
    Y si estudiaste y trabajaste en un equipo obsoleto, cuando veas una novedad en ingeniería, la verás como un monstruo alienígena ...

    Lo que (las emociones de los ingenieros técnicos retrasados) he visto más de una vez ...

    --------------------------
    Si el conocimiento básico es normal, entonces el material no tiene nada que ver con él. ¿Y cómo se entiende por "ingenieros técnicamente retrasados"? Hay ingenieros que no han terminado sus estudios, porque la especialidad implica aprender toda la vida. Otra pregunta es que no siempre se quiere taponar la cabeza y así conocer el principio de funcionamiento del "milagro de la tecnología moderna", sobre todo porque a veces no hay milagros, como describió anteriormente utilizando el ejemplo de los motores. Y todo esto se supuso durante mucho tiempo en los peludos años 1980, justo ahora que la base técnica elemental y de otro tipo ha madurado.
    PD: En cuanto a la "ingeniería inversa", generalmente la realizaban los institutos de investigación con la participación de científicos. Estudiamos todo a fondo para luego dar recomendaciones o hacer nuevos estándares.


    Bueno, aquí está el ejemplo más simple.
    Motores de pistón de la vieja escuela.
    Y luego aparece un motor sin mangas.
    Lo llevan a la planta central de automóviles.
    Y hay un colapso.

    Cómo es que esto no sucede.

    O trae un nuevo motor.
    Y allí los pistones son 3 veces más pequeños que los "habituales".
    Y pasar el rato como anteojos en un lápiz.
    Y de nuevo el colapso del pensamiento.
    Nadie entiende nada.

    Ven lo que no puede ser en principio.
    Esto no es científico.
    Entonces la técnica no funciona.

    ¿Decirte cuándo fue?

    ¿Y luego qué pasó con estos motores?

    Y sí, todavía no tenemos tales motores.


    *** Y luego aparece un motor sin mangas.
    Se lleva al TsNT de la planta de automóviles. Y hay un colapso. *** - ICE "sin funda" se conoce desde la Edad de Piedra. El mismo VAZ-2101 no tenía mangas. Si estás hablando de "nikasil" para aluminio, entonces este también es un tema muy conocido y en los años 50 no sorprendió a nadie.

    *** Y ahí los pistones son 3 veces más pequeños que los "habituales".
    Y pasar el rato como anteojos con un lápiz. *** - pero cuéntanos cómo fue, sí. La evolución fue exactamente lo contrario: desde aleaciones con un alto grado de expansión lineal y grandes espacios, compensados ​​calentando partes de la GPC hasta pistones compuestos resistentes al calor con un fondo cerámico para minimizar los espacios térmicos.
  • TermNachTer
    TermNachTer Abril 22 2020 19: 59
    -1
    Y el eneldo de Bandera abandonó el primer "Bayraktar". Hoy en Starokonstantinov hay un aterrizaje brusco o una caída controlada. Los detalles aún no están disponibles.
  • nnz226
    nnz226 Abril 22 2020 21: 41
    0
    ¿Lo probarán en Siria?
  • Chaldon48
    Chaldon48 Abril 23 2020 10: 04
    0
    ¿Será interesante ver en algún momento aviones no tripulados capaces de abordar al menos un pelotón de paracaidistas?