Military Review

"Si el Ministerio de Defensa ruso creyera en los planes para" Armata ", no sería posible pedir un lote de T-90M" - razonamiento polaco

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La prensa europea publica evaluaciones de la declaración realizada por el jefe del Ministerio de Industria y Comercio de Rusia, Denis Manturov, sobre las pruebas de los últimos tanque T-14 Armata en el SAR. Los medios de comunicación polacos mostraron una reacción particularmente animada a tal declaración de un funcionario ruso.


El navegador Mateusz Zielonka dijo a los lectores que alrededor de dos docenas de vehículos blindados en la plataforma Armata se han producido en Rusia hoy. Estos son los tanques T-14 y BMP T-15. Al mismo tiempo, el autor recordó que a fines de 2021, las Fuerzas Armadas rusas tienen la intención de suministrar 132 unidades de dicho equipo.

El material con información sobre las pruebas en Siria del tanque T-14 Armata causó una ola de discusión entre expertos polacos y lectores comunes.

Entre los comentarios, uno puede encontrar evaluaciones sobrias e intentos francos de reírse del hecho de que hasta ahora el T-14 no se ha puesto en servicio con unidades de tanques de las Fuerzas Armadas rusas.

Uno de estos comentarios en la edición polaca de Defense24:

Se suponía que comisionaría 2300 de estos vehículos blindados. Pero ahora todos saben sobre el fracaso. Lo único que se puede decir: el primero de ellos (tanques) no caerá al suelo, como fue el caso de Su (57).

Algunos otros comentarios:

Y no creo que el propio Ministerio de Defensa de Rusia crea en la viabilidad de los planes para el suministro de T-14 por la cantidad de 300-400 unidades para 2027, de lo contrario no habrían ordenado un gran lote de T-90M.

Apreciaron nuestras capacidades y se dieron cuenta de que 300 piezas serían suficientes.


Otro usuario recuerda un video lanzado recientemente sobre uno de los recursos occidentales y afirma que el T-14 es un tanque con un sistema de estabilización débil.

Estamos hablando de un video donde se demostró el corte de disparos del tanque Abrams, así como los tanques rusos T-14, chinos y coreanos. Un autor desconocido intentó demostrar que el tanque estadounidense "supera" a otros tanques en estabilización.
Otro comentario:

En realidad, ¿por qué enviaron el T-14 a Siria? En la propia Rusia hay muchas regiones áridas. O quieren ambos con el S-400, que simplemente se para y no dispara a nadie.

Aparentemente, el autor polaco de este comentario cree que si un sistema de defensa aérea se despliega en tierra, entonces debe ser disparado día a día.
62 comentarios
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  1. Dormidont Evlampievich
    Dormidont Evlampievich Abril 21 2020 13: 06 nuevo
    +47
    Las discusiones polacas sobre las armas rusas son tan sustantivas como las discusiones sobre los problemas de fusión nuclear en un campo gitano
    1. TermNachTer
      TermNachTer Abril 21 2020 18: 30 nuevo
      +4
      Bueno, por qué)))) puedes discutir muy fructíferamente el efecto de la luz de la luna en el crecimiento de los postes telegráficos.
  2. KVU-NSVD
    KVU-NSVD Abril 21 2020 13: 08 nuevo
    +10
    Una mezcla de miedo, envidia y estupidez: explosivos que demuelen cualquier cuco.
    Apreciaron nuestras capacidades y se dieron cuenta de que 300 piezas serían suficientes.
    Pero hay una comprensión sensata de la situación.
    1. Alce educado
      Alce educado Abril 21 2020 15: 26 nuevo
      +9
      Cita: KVU-NSVD
      Pero hay una comprensión sensata de la situación.

      Si los "expertos" polacos evaluaran la situación no desde el punto de vista de los conocedores de la construcción de tanques rusos, sino como debería, desde el punto de vista de los comerciantes, como resultado de conclusiones lógicas elementales, llegarían a la revelación universal de que en este momento Rusia está exportando el T-90 , y continuará haciéndolo en el futuro cercano. Y el comprador fue selectivo. Dale todo lo más fresco, ciertamente en servicio con el fabricante, dáselo. Si Rusia ahora se está rearmando masivamente en el T-14, entonces la demanda del T-90 en el mundo seguramente disminuirá. ¿Lo necesitamos? Mejor el enemigo de lo bueno. Y todavía no todo el dinero de los compradores potenciales se agita.
      Yo creo que si.
      1. ROSS_51
        ROSS_51 Abril 22 2020 21: 32 nuevo
        0
        Para empezar, todavía no hemos visto la aparición final del T-14. Si las pruebas aún están en curso y se realizan cambios a pedido de los militares. Además, la carcasa de la torre de metal de 2 mm (exagerado) nunca pareció una solución completa.
  3. Apasus
    Apasus Abril 21 2020 13: 09 nuevo
    +22
    La atención prestada a los expertos militares polacos es sorprendente. Entendería las críticas de los alemanes o de los mismos estadounidenses, de lo contrario, los expertos de un país que no produce una maldita cosa en la unidad de tanques están tratando de obtener puntos sobre las críticas por sí mismos.
    1. Hermano gris
      Hermano gris Abril 21 2020 13: 28 nuevo
      +4
      Cita: APASUS
      que no produce rábano picante en la unidad de tanque,

      Una vez hicieron el T-72, era cierto en la versión de exportación, y luego los cortaron en el PT-91.
      Recientemente han pasado bastante veinte años desde entonces. lol
      1. Apasus
        Apasus Abril 21 2020 14: 47 nuevo
        +4
        Cita: Hermano gris
        Una vez hicieron el T-72, era cierto en la versión de exportación, y luego los cortaron en el PT-91.

        Este sigue siendo el T-72 ruso, no importa cómo lo llamen.
        Los postes PL-01 fueron elaborados en conjunto con los "socios". ¿Qué se suponía que debía hacerse a partir de los 18 años, bueno, y cuánto de este tipo se puso en servicio?

        Czołg lekki - demostrador technologii Wozu Wsparcia Bezpośredniego PL-01 Concept targach MSPO 2013. Zaprojektowany przez OBRUM.
    2. Aficionado
      Aficionado Abril 21 2020 14: 40 nuevo
      +5
      no produce rábano picante en el tanque

      ¿Por qué solo en el tanque? Una vez produjeron un minibús autodesintegrable bajo el cariñoso nombre "Nyusya" y el motor de la "Victoria". Ninguno de ellos podría soportar más de un año de operación, y solo si el conductor observaba cuidadosamente.
    3. TermNachTer
      TermNachTer Abril 21 2020 18: 33 nuevo
      0
      Pero establecieron una nueva versión del T - 72, en sus "Twards". Es cierto que él, después de la alteración, por alguna razón comenzó a atascarse en los vertederos. Nuevamente banderlog basura con almacenamiento a largo plazo "vparivayut" ritmo impactante.
      1. Francotirador amateur
        Francotirador amateur Abril 21 2020 23: 44 nuevo
        +1
        establecieron una nueva versión del T - 72 en sus Twards. Es cierto que él, después de la alteración, por alguna razón comenzó a atascarse en los vertederos.

        Y también: ganó la licitación malaya en T-90. lengua
        1. TermNachTer
          TermNachTer Abril 22 2020 18: 25 nuevo
          0
          Sí, Banderlogs también ganó la licitación tailandesa, aunque luego los tailandeses lo escupieron durante mucho tiempo. Y es posible que todavía escupen. Hubo malas conversaciones de que los "nuevos" Bastiones "se hicieron de los viejos edificios T-64. Así que veamos que los Nanais cantarán en uno o dos años.
          1. Francotirador amateur
            Francotirador amateur Abril 24 2020 18: 43 nuevo
            -2
            Cuántas veces se les ha enseñado a los "luchadores del Frente Wirth": se requiere al menos una alfabetización mínima para un lanzamiento exitoso. riendo
            El suministro de PT.91 a los malayos se completó hace 11 años. Y nadie todavía está "escupiendo". Pero espera, espera ...
            Bueno, "Hold" no se puede realizar en el T-64. Aquí, en el caso del T-80, puedes hacerlo.
            1. TermNachTer
              TermNachTer Abril 25 2020 14: 56 nuevo
              0
              Trabajas en una fábrica con el nombre de Malysheva o extraer información de Wikipedia?
              1. Francotirador amateur
                Francotirador amateur Abril 27 2020 20: 08 nuevo
                -3
                Ni uno ni el otro. lengua
                1. TermNachTer
                  TermNachTer Abril 27 2020 20: 55 nuevo
                  0
                  Entonces te contaré un terrible secreto militar: la planta para ellos. Malysheva solo participa en T-64. La reparación y modernización de T-72 y T-80 son Lviv y Zhytomyr.
                  1. Francotirador amateur
                    Francotirador amateur Abril 27 2020 21: 14 nuevo
                    -2
                    ¿Escribí sobre reparación y modernización en alguna parte?
                    Bueno, también eres un secreto: Malyshev capitaliza T-80UD. Y la actualización del T-80BV a -80BVD también se realiza en Jarkov, pero en HBTZ.
  4. businessv
    businessv Abril 21 2020 13: 11 nuevo
    +3
    Aparentemente, el autor polaco de este comentario cree que si un sistema de defensa aérea se despliega en tierra, entonces debe ser disparado día a día.
    Creo que los autores polacos de artículos y comentarios tienen propaganda anti-rusa muy bien ubicada, lo que significa que sus maestros depuraron muy bien este mecanismo, ¡a diferencia de nosotros!
  5. El comentario ha sido eliminado.
  6. sanik2020
    sanik2020 Abril 21 2020 13: 12 nuevo
    +21
    El T-90m es una modificación de un tanque de batalla real traído a la mente, y el T-14 es el futuro del ejército, su perspectiva. Y nadie acepta la tecnología solo sobre la base de la fe y la opinión personal.
  7. Ru_Na
    Ru_Na Abril 21 2020 13: 17 nuevo
    +6
    ¡Enchufe polaco en cada barril! Leer sus pensamientos sobre los últimos modelos de equipamiento militar de los principales países del mundo causa solo una sonrisa, ¡porque Polonia no puede presumir de algo así!
  8. Victor Sergeev
    Victor Sergeev Abril 21 2020 13: 20 nuevo
    +6
    Los polacos siempre se han distinguido por "inteligencia e ingenio rápido". Ellos mismos idean lo que Rusia quería y ellos mismos discuten con esto.
  9. knn54
    knn54 Abril 21 2020 13: 21 nuevo
    +4
    Las capacidades del T-90 no se han agotado, y nadie va a esperar al T-14 (que es tres veces más caro que incluso el T-90 modernizado), y AHORA fortalecerá el avión.
    No hay más de 600 de ellos en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, y solo en Francia, Alemania e Italia, los leopardos modernizados y nuevos, Leclerc y otros suman más de 1000.
    Entonces "cada verdura tiene su propio tiempo".
  10. El comentario ha sido eliminado.
    1. Caza del cielo
      Caza del cielo Abril 21 2020 13: 44 nuevo
      +6
      Es bueno que no se ofrezcan para comentar los comentarios de los comentaristas de Gabón, pero me temo que a este ritmo puedes llegar a esto.
  11. iouris
    iouris Abril 21 2020 13: 27 nuevo
    +7
    En la televisión de la URSS, hubo tal espectáculo "Zucchini" 13 Chairs ", en el que los actores del teatro de la sátira de Moscú, estilizados como polacos, ridiculizaron nuestra realidad. Cuando te familiarizas con publicaciones como esta, hay una fuerte sensación de deja vu.
    Nota Deja vu es un estado mental en el que una persona siente que alguna vez estuvo en una situación similar, pero este sentimiento no está asociado con un momento específico en el pasado, sino que se relaciona con el pasado en general.
  12. PSih2097
    PSih2097 Abril 21 2020 13: 32 nuevo
    +3
    Aparentemente, el autor polaco de este comentario cree que si se despliega un sistema de defensa aérea en tierra, debe dispararse todos los días.

    Me imagino qué aullido sería si los cálculos de los sistemas de misiles de defensa aérea / sistemas de misiles de defensa aérea recibieran la orden de bajar del cielo todo lo que no responde a la solicitud "amigo o enemigo" en Siria ...
  13. Ros 56
    Ros 56 Abril 21 2020 13: 32 nuevo
    +5
    Aquí está el problema, no consultaron con los polacos. Sí, pisotea a rayas, te esperaban allí, nadie para lamerte el culo.
  14. Caza del cielo
    Caza del cielo Abril 21 2020 13: 48 nuevo
    +2
    Apreciaron nuestras capacidades y se dieron cuenta de que 300 piezas serían suficientes.

    Comienza a parecer esquizofrenia, todos los polacos piensan que necesitan a alguien, que serán atacados. Menos
    Debemos escuchar las tonterías de propaganda de las autoridades polacas.
    1. espía extranjero
      espía extranjero Abril 21 2020 16: 31 nuevo
      +2
      literalmente debajo de komenty: "Para poner a los polacos en cáncer, y el T-72 es suficiente, así que no te dejes engañar))"
      1. Caza del cielo
        Caza del cielo Abril 21 2020 16: 46 nuevo
        +2
        De hecho, este es un verdadero equilibrio de poder hoy en día, pero esto no significa que alguien quiera atacar a Polonia. Simplemente significa que no nos estamos armando para capturar Polonia, eso es seguro, Polonia tendrá suficientes recursos.
        1. espía extranjero
          espía extranjero Abril 21 2020 16: 49 nuevo
          0
          las expresiones "no nos estamos armando para la captura de Polonia" y "para Polonia y los recursos disponibles son suficientes" tienen significados muy diferentes.
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo Abril 21 2020 17: 00 nuevo
            +1
            Nos estamos armando para defender nuestro país. Nos fijaríamos el objetivo de capturar Polonia, probablemente tendríamos otras prioridades en la construcción militar, no las Fuerzas de Misiles Estratégicos, la flota submarina, la misma Aviación de Largo Alcance para disuadir a los Estados Unidos, pero invertiríamos principalmente en ejércitos de ataque terrestre para crear una reserva en caso de un viaje a Polonia, para responder a la reacción de los defensores de Polonia, ¿me he dejado claro?
          2. 1976AG
            1976AG Abril 21 2020 18: 41 nuevo
            0
            Cita: espía extranjero
            las expresiones "no nos estamos armando para la captura de Polonia" y "para Polonia y los recursos disponibles son suficientes" tienen significados muy diferentes.

            Sí, eres el genio de la analítica) Bueno, ¿has espiado mucho aquí?
            1. espía extranjero
              espía extranjero Abril 22 2020 09: 49 nuevo
              +1
              mucho, en otro paquete de sanciones que compromete la evidencia obtenida, el Departamento de Estado estará encantado
  15. boris epstein
    boris epstein Abril 21 2020 13: 49 nuevo
    +2
    300 vehículos es un lote de instalación para extensas pruebas militares en varias unidades de combate. Todavía hay tiempo para esto. Nunca se sabe qué tipo de rastreo saldrá. Una cosa son los equipos de fábrica, y otra es el ejercicio.
  16. Alce educado
    Alce educado Abril 21 2020 13: 54 nuevo
    +3
    "Si el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia creyera en los planes para Armata, no sería posible pedir un lote de T-90M"

    Si la abuela tuviera algunas características de género, entonces su edad de jubilación habría aumentado ligeramente.
  17. 7,62h54
    7,62h54 Abril 21 2020 14: 05 nuevo
    +2
    A juzgar por el hecho de que los psheks ordenan la modernización del T72 soviético, ellos mismos no creen realmente en el presumido Abrams.
    1. VIP.
      VIP. Abril 21 2020 14: 34 nuevo
      0
      Entonces, su probable adversario (por quien llaman la Federación Rusa) tiene el mismo T-72 con la letra M. Así que hacen lo mismo que nuestra actualización. Además, los produjeron, la fábrica era. Produjeron protección dinámica ellos mismos. Para que no tengan sentido comprar "abrams". Han estado rodando un modelo de su tanque invisible durante varios años. Tal vez piensen lo mismo que la Federación Rusa, hasta que sirvan 72, y cuando tengamos una "armata", entonces puedan hacer su propio tanque sigiloso))) ... O comprarán un leopardo 2A7 más rápido
      1. Francotirador amateur
        Francotirador amateur Abril 21 2020 23: 54 nuevo
        0
        Brigada Leo II: lo tienen. Fieltros A5, fieltros incluso A6.
  18. Aficionado
    Aficionado Abril 21 2020 14: 32 nuevo
    +1
    Navegador Mateusz Zielonka

    ¿Es el caso de Dave Majumdar! O Turchins.
    Y luego, acerca de este dólar, el autor del artículo fue incluso tímido para suscribirse. negativo
  19. Incisivo
    Incisivo Abril 21 2020 14: 35 nuevo
    +2
    ¿Realmente piensan que cuando t 14 entre en la serie reemplazará inmediatamente a t 90 y 70? Bueno, tonto ...
  20. Incompetente
    Incompetente Abril 21 2020 14: 44 nuevo
    -4
    Pshek ríe porque hay algo! Y aquí, no se necesita ninguna razón si nuestra industria no cambia constantemente los términos a la derecha. ¿Y por qué los polacos deberían ser objetivos si todos lanzamos sus noticias sobre sus noticias?
    1. bars1
      bars1 Abril 21 2020 15: 02 nuevo
      0
      Los Pshechs se están riendo ... Recuerdo que De Beaumarchais escribió una vez: "Me apresuro a reírme de todo, de lo contrario tendría que llorar ..."
    2. 1976AG
      1976AG Abril 21 2020 18: 46 nuevo
      0
      Cita: incompetente
      Pshek ríe porque hay algo! Y aquí, no se necesita ninguna razón si nuestra industria no cambia constantemente los términos a la derecha. ¿Y por qué los polacos deberían ser objetivos si todos lanzamos sus noticias sobre sus noticias?

      Si se familiariza cuidadosamente con el proceso de desarrollo de armas, verá que el giro a la derecha fue en la URSS y ahora hay un lugar para estar no solo en Rusia. Solo reírse de los Estados Unidos es más costoso para usted, y los psheks en sí mismos no producen nada serio, no hay absolutamente nada de qué reírse. Solo queda Rusia ..
  21. Señor de los sith
    Señor de los sith Abril 21 2020 14: 58 nuevo
    +1
    Psheks en su repertorio, los Yankees lamieron, vertieron un tazón de baba en nuestro equipo. Sin embargo, nada nuevo.

    Para poner a los polacos en cáncer, y el T-72 es suficiente, así que no te hagas ilusiones))
    1. espía extranjero
      espía extranjero Abril 21 2020 16: 35 nuevo
      -1
      irás a la vanguardia?
      1. Señor de los sith
        Señor de los sith Abril 21 2020 16: 36 nuevo
        -1
        ¿Quién es reconocido en este "espía extranjero", eh))
        Si solo se cambiara el nombre)))
        1. espía extranjero
          espía extranjero Abril 21 2020 16: 52 nuevo
          0
          Sí, nadie duda de que usted Sith en la parte trasera se sentará tejiendo sus intrigas en los comentarios
          1. Señor de los sith
            Señor de los sith Abril 21 2020 17: 19 nuevo
            0
            Y usted, Sr. John Lancaster Beck, estará a la vanguardia, o apestará en Internet, ¿cómo es maravilloso para usted?)
          2. 1976AG
            1976AG Abril 21 2020 19: 02 nuevo
            0
            Cita: espía extranjero
            Sí, nadie duda de que usted Sith en la parte trasera se sentará tejiendo sus intrigas en los comentarios

            Usted tampoco aparecerá en la línea del frente.
            1. espía extranjero
              espía extranjero Abril 22 2020 09: 47 nuevo
              0
              bueno, así que no me arranco el chaleco con gritos "en este momento, vamos a encender el mundo entero" como la mitad de los comentaristas
  22. Maks1995
    Maks1995 Abril 21 2020 16: 30 nuevo
    -4
    Los expertos polacos y chinos son nuestro todo.

    ¿Todos desaparecieron en alguna parte?
  23. veritas
    veritas Abril 21 2020 16: 45 nuevo
    +5
    El material con información sobre las pruebas en Siria del tanque T-14 Armata causó una ola de discusión entre expertos polacos y lectores comunes.

    Expertos polacos, son tales, pueden entender las manzanas, pero los tanques están más allá de su comprensión.
  24. Waraga
    Waraga Abril 21 2020 17: 02 nuevo
    0
    El nuestro será retirado con la adopción del T-14 hasta el final. Después de todo, el T-90 se compra bien. Por lo tanto, tiene que vender toda la cartera de pedidos de "noventa". Y luego ya puede poner en servicio la "Armata" (leer - anunciar).
  25. Waraga
    Waraga Abril 21 2020 17: 12 nuevo
    -1
    Pero ahora todos saben sobre el fracaso.

    ¿Quiénes son estos "todos"? ¿Qué "saben"? ¿De qué tipo de "fracaso" estamos hablando? ¿Cómo puede un perro callejero saber que "todo el mundo sabe todo" sobre algún tipo de "fracaso"? Sí, este lagarto no sabe si el mañana sobrevivirá. Y aún más, él no sabe si vivirá para ver el final de la semana ... Pero sobre ARMATU sabemos exactamente todo. Especialmente que es un fracaso. ¡Tonterías polacos! Corteza de Nekhai ...
    1. Francotirador amateur
      Francotirador amateur Abril 21 2020 23: 53 nuevo
      0
      Sí, este lagarto no sabe si el mañana sobrevivirá. Y aún más, ella no sabe si vivirá para ver el final de la semana ...

      Te abriré la América por la ventana: nadie lo sabe. Y usted también. Y yo. E incluso Putin, Trump y Xi no lo saben al 100%.
  26. pytar
    pytar Abril 21 2020 17: 26 nuevo
    +2
    El navegador Mateusz Zielonka dijo a los lectores que alrededor de dos docenas de vehículos blindados en la plataforma Armata se han producido en Rusia hoy ...

    Mateusz Zilonka publica periódicamente en la edición polaca de Defense24, artículos sobre "Armata" y mucho más de todo el mundo. Están diseñados en un estilo informativo compacto. La publicación en sí, similar a la "Revisión militar" en estructura y contenido. Tal es el portal de información con un sesgo en temas militares, políticos y económicos.

    El material con información sobre las pruebas en Siria del tanque T-14 Armata causó una ola de discusión entre expertos polacos y lectores comunes.

    No sé cuántos de los expertos comentan allí, pero no hay tantos comentarios, ¡solo 183! Generalmente más interesante para los lectores del artículo, se recopilan más de 24 comentarios en el portal Defense300.
    Entre los comentarios, uno puede encontrar evaluaciones sobrias e intentos francos de reírse del hecho de que hasta ahora el T-14 no se ha puesto en servicio con unidades de tanques de las Fuerzas Armadas rusas.

    Por supuesto que hay todo tipo de comentarios. ¡Usted leyó el precio aquí en el VO, donde hay un artículo sobre Polonia! No es tan difícil elegir un par de negativos y dejar caer un artículo que inspira negatividad hacia ciertas personas, ¿verdad? ¡Creo que esto sucede en otros países, cuando seleccionan publicaciones "adecuadas" de los foros rusos, para que luego puedan mostrarse allí!
  27. Klingon
    Klingon Abril 21 2020 17: 46 nuevo
    -2
    Oh sí, pero el Pszek Wunderwaflah PL-1 ha sido adoptado por mucho tiempo wassat
  28. sergv131
    sergv131 Abril 22 2020 05: 02 nuevo
    +3
    Estuve en Polonia 1 vez como si todo fuera normal. La rusofobia no se dio cuenta. y lees a sus psicópatas envidiosos. 2300 por supuesto que no. harán al menos 700 será más tranquilo y los polacos también tienen 2 leopardos en ellos.700 piezas serán suficientes para quemar a todos sus nerds.
    1. espía extranjero
      espía extranjero Abril 22 2020 09: 54 nuevo
      -1
      Ahora imagine cómo un Polo ingresa a VO para leer nuestros comentarios sobre ellos, qué debería pensar después de eso
      1. Waraga
        Waraga Abril 22 2020 13: 55 nuevo
        -1
        Pensar que es un khan, si sus "burbujas" en el poder le harán ganarse el favor.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Waraga
            Waraga Abril 22 2020 15: 09 nuevo
            -1
            Pensar que eres khan.
  29. Zhevlonenko
    Zhevlonenko Abril 22 2020 14: 28 nuevo
    0
    Lo importante no es cuánto se desvía el cañón durante el disparo, sino qué tan rápido se estabiliza el cañón, y a una velocidad de 10 disparos por minuto, 5-6 segundos entre disparos es más que suficiente.