"Si el Ministerio de Defensa ruso creyera en los planes para" Armata ", no sería posible pedir un lote de T-90M" - razonamiento polaco

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La prensa europea publica evaluaciones de la declaración realizada por el jefe del Ministerio de Industria y Comercio de Rusia, Denis Manturov, sobre las pruebas de los últimos tanque T-14 Armata en el SAR. Los medios de comunicación polacos mostraron una reacción particularmente animada a tal declaración de un funcionario ruso.

El navegador Mateusz Zielonka dijo a los lectores que alrededor de dos docenas de vehículos blindados en la plataforma Armata se han producido en Rusia hoy. Estos son los tanques T-14 y BMP T-15. Al mismo tiempo, el autor recordó que a fines de 2021, las Fuerzas Armadas rusas tienen la intención de suministrar 132 unidades de dicho equipo.



El material con información sobre las pruebas en Siria del tanque T-14 Armata causó una ola de discusión entre expertos polacos y lectores comunes.

Entre los comentarios, uno puede encontrar evaluaciones sobrias e intentos francos de reírse del hecho de que hasta ahora el T-14 no se ha puesto en servicio con unidades de tanques de las Fuerzas Armadas rusas.

Uno de estos comentarios en la edición polaca de Defense24:

Se suponía que comisionaría 2300 de estos vehículos blindados. Pero ahora todos saben sobre el fracaso. Lo único que se puede decir: el primero de ellos (tanques) no caerá al suelo, como fue el caso de Su (57).

Algunos otros comentarios:

Y no creo que el propio Ministerio de Defensa de Rusia crea en la viabilidad de los planes para el suministro de T-14 por la cantidad de 300-400 unidades para 2027, de lo contrario no habrían ordenado un gran lote de T-90M.

Apreciaron nuestras capacidades y se dieron cuenta de que 300 piezas serían suficientes.


Otro usuario recuerda un video lanzado recientemente sobre uno de los recursos occidentales y afirma que el T-14 es un tanque con un sistema de estabilización débil.

Estamos hablando de un video donde se demostró el corte de disparos del tanque Abrams, así como los tanques rusos T-14, chinos y coreanos. Un autor desconocido intentó demostrar que el tanque estadounidense "supera" a otros tanques en estabilización.
Otro comentario:

En realidad, ¿por qué enviaron el T-14 a Siria? En la propia Rusia hay muchas regiones áridas. O quieren ambos con el S-400, que simplemente se para y no dispara a nadie.

Aparentemente, el autor polaco de este comentario cree que si un sistema de defensa aérea se despliega en tierra, entonces debe ser disparado día a día.
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    62 comentarios
    información
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    1. +47
      Abril 21 2020 13: 06
      Las discusiones polacas sobre las armas rusas son tan sustantivas como las discusiones sobre los problemas de fusión nuclear en un campo gitano
      1. +4
        Abril 21 2020 18: 30
        Bueno, por qué)))) puedes discutir muy fructíferamente el efecto de la luz de la luna en el crecimiento de los postes telegráficos.
    2. +10
      Abril 21 2020 13: 08
      Una mezcla de miedo, envidia y estupidez: explosivos que demuelen cualquier cuco.
      Apreciaron nuestras capacidades y se dieron cuenta de que 300 piezas serían suficientes.
      Pero hay una comprensión sensata de la situación.
      1. +9
        Abril 21 2020 15: 26
        Cita: KVU-NSVD
        Pero hay una comprensión sensata de la situación.

        Si los "expertos" polacos evaluaran la situación no desde el punto de vista de los expertos en la construcción de tanques rusos, sino como debería ser, desde el punto de vista de los comerciantes, como resultado de conclusiones lógicas elementales, llegarían a la revelación universal de que en este momento Rusia está exportando el T-90. y seguirá haciéndolo en un futuro próximo. Y el comprador se volvió quisquilloso ahora. Darle todo lo más fresco, sin duda en servicio con el fabricante. Si ahora Rusia reequipa masivamente el T-14, entonces se garantiza que la demanda del T-90 en el mundo disminuirá. Lo necesitamos? Mejor al enemigo de lo bueno. Y todavía no se ha agotado todo el dinero de los compradores potenciales.
        Yo creo que si.
        1. 0
          Abril 22 2020 21: 32
          Para empezar, todavía no hemos visto la aparición final del T-14. Si las pruebas aún están en curso y se realizan cambios a pedido de los militares. Además, la carcasa de la torre de metal de 2 mm (exagerado) nunca pareció una solución completa.
    3. +22
      Abril 21 2020 13: 09
      La atención prestada a los expertos militares polacos es sorprendente. Entendería las críticas de los alemanes o de los mismos estadounidenses, de lo contrario, los expertos de un país que no produce una maldita cosa en la unidad de tanques están tratando de obtener puntos sobre las críticas por sí mismos.
      1. +4
        Abril 21 2020 13: 28
        Cita: APASUS
        que no produce rábano picante en la unidad de tanque,

        Una vez hicieron el T-72, era cierto en la versión de exportación, y luego los cortaron en el PT-91.
        Recientemente han pasado bastante veinte años desde entonces. lol
        1. +4
          Abril 21 2020 14: 47
          Cita: hermano gris
          Una vez hicieron el T-72, era cierto en la versión de exportación, y luego los cortaron en el PT-91.

          Este sigue siendo el T-72 ruso, no importa cómo lo llamen.
          Los polacos estaban haciendo PL-01 junto con "socios" que se suponía que se produciría a partir de los 18 años, bueno, ¿cuánto de esto se puso en servicio?

          Czołg lekki - demostrador technologii Wozu Wsparcia Bezpośredniego PL-01 Concept targach MSPO 2013. Zaprojektowany przez OBRUM.
      2. +5
        Abril 21 2020 14: 40
        no produce rábano picante en el tanque

        Por qué solo en el tanque. Una vez produjeron un minibús autodestructivo con el cariñoso nombre "Nyusya" y un motor de "Victory". Ninguno podría soportar más de un año de funcionamiento, y solo si el portaaviones estuviera vigilando de cerca.
      3. 0
        Abril 21 2020 18: 33
        Pero instalaron una alteración del T-72, en sus "Tvards". Es cierto que después de la alteración, por alguna razón, comenzó a quedarse atascado en los vertederos. Una vez más, la basura pasada de moda del almacenamiento a largo plazo es "vparivayut" a un ritmo de choque.
        1. +1
          Abril 21 2020 23: 44
          establecieron una alteración del T-72, en sus "Tvards". Es cierto que después de la alteración, por alguna razón, comenzó a quedarse atascado en los vertederos.

          Y también: ganó la licitación malaya en T-90. lengua
          1. 0
            Abril 22 2020 18: 25
            Sí, el Banderlog también ganó la licitación tailandesa, aunque luego los tailandeses escupieron durante mucho tiempo. Y es posible que sigan escupiendo. Se habló mal de los "nuevos" "Oplots" de los viejos edificios T-64. Así que veamos que los Nanais cantarán un año más o menos.
            1. -2
              Abril 24 2020 18: 43
              Cuántas veces se les ha enseñado a los combatientes del "Frente Virt": para una inyección exitosa, se requiere al menos un mínimo de alfabetización. riendo
              La entrega del PT.91 a los malayos se completó hace 11 años. Y nadie allí todavía "escupe". Pero espera, espera ...
              Bueno, "Oplot" no se puede realizar en el casco del T-64. Aquí, en el edificio T-80, puedes.
              1. 0
                Abril 25 2020 14: 56
                Trabajas en una fábrica con el nombre de Malysheva o extraer información de Wikipedia?
                1. -3
                  Abril 27 2020 20: 08
                  Ni uno ni el otro. lengua
                  1. 0
                    Abril 27 2020 20: 55
                    Entonces te contaré un terrible secreto militar: la planta para ellos. Malysheva solo participa en T-64. La reparación y modernización de T-72 y T-80 son Lviv y Zhytomyr.
                    1. -2
                      Abril 27 2020 21: 14
                      ¿Escribí sobre reparación y modernización en alguna parte?
                      Bueno, también eres un secreto: Malyshev capitaliza T-80UD. Y la actualización del T-80BV a -80BVD también se realiza en Jarkov, pero en HBTZ.
    4. +3
      Abril 21 2020 13: 11
      Aparentemente, el autor polaco de este comentario cree que si un sistema de defensa aérea se despliega en tierra, entonces debe ser disparado día a día.
      Creo que los autores polacos de artículos y comentarios tienen propaganda anti-rusa muy bien ubicada, lo que significa que sus maestros depuraron muy bien este mecanismo, ¡a diferencia de nosotros!
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. +21
      Abril 21 2020 13: 12
      El T-90m es una modificación de un tanque de batalla real traído a la mente, y el T-14 es el futuro del ejército, su perspectiva. Y nadie acepta la tecnología solo sobre la base de la fe y la opinión personal.
    7. +6
      Abril 21 2020 13: 17
      ¡Enchufe polaco en cada barril! Leer sus pensamientos sobre los últimos modelos de equipamiento militar de los principales países del mundo causa solo una sonrisa, ¡porque Polonia no puede presumir de algo así!
    8. +6
      Abril 21 2020 13: 20
      Los polacos siempre se han distinguido por su "inteligencia e ingenio". Ellos mismos inventan lo que Rusia quería y ellos mismos lo discuten.
    9. +4
      Abril 21 2020 13: 21
      Las capacidades del T-90 no se han agotado, y nadie va a esperar al T-14 (que es tres veces más caro que incluso el T-90 modernizado), y AHORA fortalecerá el avión.
      No hay más de 600 de ellos en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, y solo en Francia, Alemania e Italia, los leopardos modernizados y nuevos, Leclerc y otros suman más de 1000.
      Entonces, "cada verdura tiene su propio tiempo".
    10. El comentario ha sido eliminado.
      1. +6
        Abril 21 2020 13: 44
        Es bueno que no se ofrezcan para comentar los comentarios de los comentaristas de Gabón, pero me temo que a este ritmo puedes llegar a esto.
    11. +7
      Abril 21 2020 13: 27
      En la televisión de la URSS había un programa de este tipo "Calabacín" 13 sillas ", en el que los actores del teatro de la sátira de Moscú, estilizados como polacos, ridiculizaban nuestra realidad. Cuando te familiarizas con publicaciones como esta, tienes una fuerte sensación de déjà vu.
      Nota Deja vu es un estado mental en el que una persona siente que alguna vez estuvo en una situación similar, pero este sentimiento no está asociado con un momento específico en el pasado, sino que se relaciona con el pasado en general.
    12. +3
      Abril 21 2020 13: 32
      Aparentemente, el autor polaco de este comentario cree que si se despliega un sistema de defensa aérea en tierra, debe dispararse todos los días.

      Puedo imaginarme lo que sería un aullido si se ordenara a los sistemas de misiles de defensa aérea / sistemas de misiles de defensa aérea que enviaran desde el cielo todo lo que no responda a la solicitud de "amigo o enemigo" en Siria ...
    13. +5
      Abril 21 2020 13: 32
      Aquí está el problema, no consultaron con los polacos. Sí, pisotea a rayas, te esperaban allí, nadie para lamerte el culo.
    14. +2
      Abril 21 2020 13: 48
      Apreciaron nuestras capacidades y se dieron cuenta de que 300 piezas serían suficientes.

      Comienza a parecer esquizofrenia, todos los polacos piensan que necesitan a alguien, que serán atacados. Menos
      Debemos escuchar las tonterías de propaganda de las autoridades polacas.
      1. +2
        Abril 21 2020 16: 31
        literalmente debajo de los comentarios: "Para poner a los polacos en cáncer, y el T-72 será suficiente, que no se engañen a sí mismos))"
        1. +2
          Abril 21 2020 16: 46
          De hecho, este es un verdadero equilibrio de poder hoy en día, pero esto no significa que alguien quiera atacar a Polonia. Simplemente significa que no nos estamos armando para capturar Polonia, eso es seguro, Polonia tendrá suficientes recursos.
          1. 0
            Abril 21 2020 16: 49
            las expresiones "no nos estamos armando para capturar Polonia" y "para Polonia y los recursos disponibles serán suficientes" tienen significados muy diferentes.
            1. +1
              Abril 21 2020 17: 00
              Nos estamos armando para defender nuestro país. Nos fijaríamos el objetivo de capturar Polonia, probablemente tendríamos otras prioridades en la construcción militar, no las Fuerzas de Misiles Estratégicos, la flota submarina, la misma Aviación de Largo Alcance para disuadir a los Estados Unidos, pero invertiríamos principalmente en ejércitos de ataque terrestre para crear una reserva en caso de un viaje a Polonia, para responder a la reacción de los defensores de Polonia, ¿me he dejado claro?
            2. 0
              Abril 21 2020 18: 41
              Cita: espía extranjero
              las expresiones "no nos estamos armando para capturar Polonia" y "para Polonia y los recursos disponibles serán suficientes" tienen significados muy diferentes.

              Sí, eres el genio de la analítica) Bueno, ¿has espiado mucho aquí?
              1. +1
                Abril 22 2020 09: 49
                mucho, en otro paquete de sanciones que compromete la evidencia obtenida, el Departamento de Estado estará encantado
    15. +2
      Abril 21 2020 13: 49
      300 vehículos es un lote de instalación para extensas pruebas militares en varias unidades de combate. Todavía hay tiempo para esto. Nunca se sabe qué tipo de rastreo saldrá. Una cosa son los equipos de fábrica, y otra es el ejercicio.
    16. +3
      Abril 21 2020 13: 54
      "Si el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia creyera en los planes para Armata, no sería posible pedir un lote de T-90M"

      Si la abuela tuviera algunas características de género, entonces su edad de jubilación habría aumentado ligeramente.
    17. +2
      Abril 21 2020 14: 05
      A juzgar por el hecho de que los psheks ordenan la modernización del T72 soviético, ellos mismos no creen realmente en el presumido Abrams.
      1. 0
        Abril 21 2020 14: 34
        Entonces su potencial adversario (al que llaman Federación de Rusia) tiene el mismo T-72 con la letra M. Entonces hacen lo mismo que el nuestro, modernizarse. Además, los produjeron, la planta fue. Ellos mismos hicieron protección dinámica. Entonces, no tiene sentido que compren "Abrams". Han estado rodando una maqueta de su tanque sigiloso durante varios años. Tal vez piensen lo mismo que la Federación de Rusia, hasta que cumplan 72 años, y cuando tengamos una "armata", puedan hacer su propio tanque de sigilo))) ... O comprarán rápidamente un "leopardo 2A7".
        1. 0
          Abril 21 2020 23: 54
          Brigada Leo II: lo tienen. Fieltros A5, fieltros incluso A6.
    18. +1
      Abril 21 2020 14: 32
      Navegador Mateusz Zielonka

      ¿Es el caso de Dave Majumdar! O Turchins.
      Y luego, acerca de este dólar, el autor del artículo fue incluso tímido para suscribirse. negativas
    19. +2
      Abril 21 2020 14: 35
      ¿Realmente piensan que cuando t 14 entre en la serie reemplazará inmediatamente a t 90 y 70? Bueno, tonto ...
    20. -4
      Abril 21 2020 14: 44
      ¡Psheki se ríe porque hay algo! Y entonces no hay necesidad de una razón, si nuestra industria no cambia constantemente los plazos a la derecha. ¿Y por qué los polacos tienen que ser objetivos si cubrimos todas sus noticias con sombreros?
      1. 0
        Abril 21 2020 15: 02
        Los psheks se ríen ... Recuerdo que de Beaumarchais escribió en un momento: "Me apresuro a reírme de todo, de lo contrario tendría que llorar ..."
      2. 0
        Abril 21 2020 18: 46
        Cita: incompetente
        ¡Psheki se ríe porque hay algo! Y entonces no hay necesidad de una razón, si nuestra industria no cambia constantemente los plazos a la derecha. ¿Y por qué los polacos tienen que ser objetivos si cubrimos todas sus noticias con sombreros?

        Si se familiariza cuidadosamente con el proceso de desarrollo de armas, verá que el giro a la derecha fue en la URSS y ahora hay un lugar para estar no solo en Rusia. Solo reírse de los Estados Unidos es más costoso para usted, y los psheks en sí mismos no producen nada serio, no hay absolutamente nada de qué reírse. Solo queda Rusia ..
    21. +1
      Abril 21 2020 14: 58
      Psheks en su repertorio, los Yankees lamieron, vertieron un tazón de baba en nuestro equipo. Sin embargo, nada nuevo.

      Para poner a los polacos en cáncer, y el T-72 es suficiente, así que no te hagas ilusiones))
      1. -1
        Abril 21 2020 16: 35
        irás a la vanguardia?
        1. -1
          Abril 21 2020 16: 36
          ¿Quién admite esto ante un "espía extranjero", eh))
          Si solo se cambiara el nombre)))
          1. 0
            Abril 21 2020 16: 52
            Sí, nadie duda de que usted Sith en la parte trasera se sentará tejiendo sus intrigas en los comentarios
            1. 0
              Abril 21 2020 17: 19
              Y usted, Sr. John Lancaster Beck, estará a la vanguardia, o apestará en Internet, ¿cómo es maravilloso para usted?)
            2. 0
              Abril 21 2020 19: 02
              Cita: espía extranjero
              Sí, nadie duda de que usted Sith en la parte trasera se sentará tejiendo sus intrigas en los comentarios

              Usted tampoco aparecerá en la línea del frente.
              1. 0
                Abril 22 2020 09: 47
                bueno, no me rasgo el chaleco gritando "ahora mismo, vamos a vencer al mundo entero" como la mitad de los comentaristas
    22. -4
      Abril 21 2020 16: 30
      Los expertos polacos y chinos son nuestro todo.

      ¿Todos desaparecieron en alguna parte?
    23. +5
      Abril 21 2020 16: 45
      El material con información sobre las pruebas en Siria del tanque T-14 Armata causó una ola de discusión entre expertos polacos y lectores comunes.

      Expertos polacos, son tales, pueden entender las manzanas, pero los tanques están más allá de su comprensión.
    24. 0
      Abril 21 2020 17: 02
      Los nuestros retrasarán la adopción del T-14 hasta el final. Después de todo, el T-90 se compra bien. Así que tenemos que vender toda la cartera de pedidos de "noventa". Y luego ya puede poner en servicio el "Armata" (leer - anunciar).
    25. -1
      Abril 21 2020 17: 12
      Pero ahora todos saben sobre el fracaso.

      ¿Quiénes son estos "todos"? ¿Qué "saben"? ¿De qué "fracaso" estamos hablando? ¿Cómo puede saber un perro vagabundo que cecea que "todo el mundo lo sabe todo" acerca de algún tipo de "fracaso"? ¡Sí, este lagarto encorvado no sabe si sobrevivirá mañana! Y más aún, no sabe si vivirá hasta el final de la semana ... Pero por otro lado, sabemos todo sobre ARMAT. Especialmente que es un fracaso. ¡Tonterías de los polacos! Ir ladrar ...
      1. 0
        Abril 21 2020 23: 53
        Sí, este lagarto no sabe si el mañana sobrevivirá. Y aún más, ella no sabe si vivirá para ver el final de la semana ...

        Te abriré la América por la ventana: nadie lo sabe. Y usted también. Y yo. E incluso Putin, Trump y Xi no lo saben al 100%.
    26. +2
      Abril 21 2020 17: 26
      El navegador Mateusz Zielonka dijo a los lectores que alrededor de dos docenas de vehículos blindados en la plataforma Armata se han producido en Rusia hoy ...

      Mateusz Zilonka, publica periódicamente artículos sobre "Armata" y muchas otras cosas de diferentes países del mundo en la edición polaca de Defense24. Están diseñados en un estilo informativo compacto. La publicación en sí es similar a la "Revista Militar" en estructura y contenido. Tal es el portal de información, con un enfoque en temas militares, políticos y económicos.

      El material con información sobre las pruebas en Siria del tanque T-14 Armata causó una ola de discusión entre expertos polacos y lectores comunes.

      No sé cuántos de los expertos comentan allí, pero no hay tantos comentarios, ¡solo 183! Generalmente más interesante para los lectores del artículo, se recopilan más de 24 comentarios en el portal Defense300.
      Entre los comentarios, uno puede encontrar evaluaciones sobrias e intentos francos de reírse del hecho de que hasta ahora el T-14 no se ha puesto en servicio con unidades de tanques de las Fuerzas Armadas rusas.

      Por supuesto que hay todo tipo de comentarios. ¡Leíste para ver los precios en VO, donde hay un artículo sobre Polonia! No es tan difícil elegir un par de negativos y, en su buzz, lanzar un artículo que inspire negatividad hacia una nación determinada, ¿verdad? Supongo que esto también sucede en otros países, cuando eligen publicaciones "adecuadas" de foros rusos, ¡para que luego puedan mostrarse allí!
    27. -2
      Abril 21 2020 17: 46
      Oh sí, pero el Pszek Wunderwaflah PL-1 ha sido adoptado por mucho tiempo wassat
    28. +3
      Abril 22 2020 05: 02
      Estuve en Polonia 1 vez como si todo fuera normal. La rusofobia no se dio cuenta. y lees a sus psicópatas envidiosos. 2300 por supuesto que no. harán al menos 700 será más tranquilo y los polacos también tienen 2 leopardos en ellos.700 piezas serán suficientes para quemar a todos sus nerds.
      1. -1
        Abril 22 2020 09: 54
        Ahora imagine cómo un Polo ingresa a VO para leer nuestros comentarios sobre ellos, qué debería pensar después de eso
        1. -1
          Abril 22 2020 13: 55
          Pensar que es un khan si sus "burbujas" de poder se reducen.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. -1
              Abril 22 2020 15: 09
              Pensar que eres khan.
    29. 0
      Abril 22 2020 14: 28
      Lo importante no es cuánto se desvía el cañón durante el disparo, sino qué tan rápido se estabiliza el cañón, y a una velocidad de 10 disparos por minuto, 5-6 segundos entre disparos es más que suficiente.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

    “Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"