Military Review

Nos gusta el aire, necesitamos nuevos motores diesel para el ejército y la marina.

168

¿Alguna vez has estado en una situación en la que un hombrecillo te haya puesto en una situación incómoda con una o dos preguntas? Pero recientemente tuve que experimentar tal vergüenza. Vimos la famosa película "Tigre blanco" con un niño vecino de 4 años. El niño miró a todos los ojos detrás de los altibajos de la trama y al final de la película preguntó: "Tío Sasha, ¿por qué no hicieron lo mismo por nuestros otros tanqueros? tanquescomo el que derrotó al alemán?


No sé sobre ti, pero vi esta película más de una vez, pero no tenía esa pregunta. Probablemente porque los adultos saben demasiado y pierden la capacidad de hacer preguntas simples con la edad. Nos acostumbramos a encontrar explicaciones para todo, pero ya no podemos hacer preguntas. Pero una pregunta tan simple que escuché es realmente importante. La respuesta a esta pregunta en la película la muestran más de una docena de tanques soviéticos destrozados y terribles tipos de petroleros incendiados.

En lugar de un corazón, un motor ardiente.


Por supuesto, podría decirle al niño sobre las ventajas del T-34 soviético sobre los tanques alemanes, podría decirle que fue este tanque, por decisión de los tíos que entendieron los tanques, que fue reconocido como el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial y mucho más. Pero Karen Shakhnazarov intervino con muchos de los mejores tanques quemados en la pantalla. Y todas mis explicaciones se convirtieron en cáscaras.

Después de todo, la verdad era una. Simple y desagradable. Hicimos exactamente el tanque que se nos permitió hacer nuestras capacidades. Y ahora no estoy hablando de las capacidades de nuestros ingenieros y diseñadores, no de los talleres de producción de las fábricas de tanques. Estoy hablando de motores. Esos mismos "motores ardientes que son en lugar del corazón". Cuántos buenos proyectos se arruinaron solo porque no había un motor de la potencia requerida.

Se necesita un poderoso sistema de propulsión como el aire. Este es el sueño de los diseñadores de cualquier tecnología. Del tractor al cohete espacial. Y esto es exactamente lo que siempre falta. Lo que siempre ralentiza el proyecto durante un cierto período. Pero con mayor frecuencia, generalmente cancela su implementación en el futuro.

¡Dale un buen diesel!


Por alguna razón, la mayoría de los lectores tienen la opinión de que el problema con los motores diesel rusos surgió recientemente. Y esto se debe a las sanciones que los países occidentales nos imponen periódicamente. Por desgracia, los problemas comenzaron mucho antes. Y comenzaron a resolverlos hace mucho tiempo. Pero esto no siempre es fácil de implementar.

Les recordaré historia, que todavía se recuerda con orgullo en la planta de tractores de Chelyabinsk. La historia se refiere al familiar para la mayoría de los tanques T-90S.

En 1996, negociamos con India para comprar un lote de T-90 rusos para las necesidades del ejército indio. Exactamente las mismas negociaciones fueron conducidas por Pakistán y Ucrania. Allí hablaron sobre la compra del T-80UD ucraniano. El T-90 en ese momento ya estaba en servicio con el ejército ruso y estaba bastante cómodo con los indios. Pero ... El tanque ucraniano tenía un motor de 1000 caballos de fuerza y ​​el ejército indio no podía comprar un T-90 con una planta de energía de 840 caballos de fuerza. Ambición, ya sabes.

Luego comisionaron a Barnaul Transmash para hacer un nuevo motor diesel. Pero el motor no pasó la prueba. El contrato con los indios estaba roto. Jefe de GABTU Coronel General S.A. Maev rasgó y metal. Y luego aparecieron representantes de ChTZ que propusieron desarrollar su propio motor diesel. Mayev estuvo de acuerdo, pero los ciudadanos de Chelyabinsk tuvieron que desarrollar el motor a su costa y bajo su propio riesgo y riesgo.

Como resultado, los tanques T-90S con motores V-92C2 nuevos e inigualables en el mundo fueron a la India para realizar pruebas. Ahora todos los expertos ya saben sobre el hecho de que al momento de probar este motor ni siquiera pasó todas las pruebas requeridas.

Luego, en el desierto de Thar, cerca de la frontera con Pakistán, a una temperatura de 57 grados, los tanques con motores nuevos mostraron las características superiores a las especificadas en el contrato. Los indios los "mataron" conscientemente. Además, la tarea era sobrecalentar específicamente los motores para ver el interior del motor. T-90S resistió todo.

La creación del motor diesel V-92C2 fue un evento tan importante en la construcción de tanques rusos que muchos expertos en el campo de tanques generalmente consideran este evento el regreso de Rusia a la élite mundial de fabricantes de tanques.

El problema con el T-90 se resolvió, pero, como lo ha demostrado la práctica, el problema con los motores de tanques en Rusia continúa. Los autos más pesados ​​ya no pueden satisfacer ni siquiera 1000 motores diesel fuertes.

¿Cómo se llama un yate para que navegue?


Observamos la misma imagen en la Marina. En general, toda la historia de la construcción naval es la historia de la búsqueda de las fuentes de energía más efectivas para garantizar un curso determinado de la nave y proporcionar potencia a las armas. Y el motor principal de la Armada hoy es el diesel.

Es cierto que hay una categoría de barcos, cuyo tamaño le permite instalar plantas de energía nuclear en ellos. Estos son submarinos con un desplazamiento de más de 4000 toneladas y barcos de superficie de 8000 a 100000. Está claro que el número de tales barcos está bastante limitado por muchos factores.

Déjame recordarte qué plantas de energía están instaladas en barcos de diferentes tipos. En los submarinos no nucleares, se utilizan dos tipos de ES: diesel-eléctrico y anaeróbico. Las embarcaciones de combate con un desplazamiento de hasta 500 toneladas están equipadas con unidades de energía de turbina de gasoil o diesel. Los buques PMO (defensa de minas. - Aut.) Con un desplazamiento de 100 a 1500 toneladas están equipados con plantas de energía diesel-eléctrica.

Los buques de pequeño y mediano desplazamiento, de 500 a 3000 toneladas, están equipados con DEU y DGTEU. Los buques militares de superficie de gran desplazamiento, de 3000 a 40000 toneladas, están equipados con unidades de potencia de turbina de gas y unidades de potencia de turbina de gas y gas combinadas. En buques con un desplazamiento de 3000 a 90000 toneladas: plantas de energía de turbinas de calderas.

De todo lo anterior, podemos sacar una conclusión simple: flota Necesito diesels! Aviso, no mencioné buques auxiliares, de 100 a 25000 toneladas. Pero hay plantas de energía diesel en todas partes. Sin un motor confiable, potente, sin pretensiones de combustible y fácil de mantener y reparar, ¡no podemos desarrollar nuestra flota!

En lugar de una conclusión


El problema del retraso tecnológico en la producción de motores diesel en Rusia es bastante grave, como mencioné al principio del material. Además, el problema dificulta el desarrollo no solo de los sectores militar sino también civil, en particular el transporte ferroviario, tanto que en 2011 se adoptó el Programa Federal, que indica explícitamente la necesidad de elevar la producción nacional de diesel a un nuevo nivel.

Y se planeó hacer esto en cinco años. Bueno, la humanidad aún no ha encontrado motores que sean más económicos en términos de consumo de combustibles fósiles. Los motores diesel se utilizan en casi todas partes hoy en día. Y la tendencia a mejorarlos se puede ver claramente en el desarrollo de diseñadores de todos los países líderes del mundo.

Y tenemos un retraso. Permítanme recordarles las palabras del Ministro de Industria y Comercio de la Federación de Rusia, Denis Manturov, que dijo en la apertura de un nuevo complejo de producción para la producción de motores de nueva generación en la planta de motores diesel Ural en Ekaterimburgo el 12 de julio de 2016:

En menos de 4 años, pudimos lograr un avance tecnológico cualitativo en la familia de motores de alta velocidad con una potencia de 1 mil a 4 mil kW. La familia desarrollada de motores DM-185 en términos de funcionalidad, parámetros de eficiencia y respeto al medio ambiente no solo son inferiores, sino también superiores a los análogos extranjeros. Gracias a esto, podemos, sin ninguna pérdida, negarnos a usar una serie de motores diesel extranjeros en ingeniería de transporte, construcción naval y pequeñas energías. Esto dará un impulso adicional al desarrollo de sectores enteros de nuestra industria.

No tenemos derecho a quedarnos atrás nuevamente.
autor:
168 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Misma lechuga
    Misma lechuga Abril 24 2020 06: 19 nuevo
    +5
    ¿Y qué no se adapta a un motor de turbina de gas?

    https://topwar.ru/33172-chto-dlya-tanka-luchshe-gazovaya-turbina-ili-dizel.html
    1. Abuelo
      Abuelo Abril 24 2020 06: 27 nuevo
      +25
      Ya es ridículo el hipo de las palabras "no hay análogos", especialmente cuando se trata de motores ...
      1. tormenta de coches 11
        tormenta de coches 11 Abril 24 2020 06: 36 nuevo
        0
        ¿Y qué te hace hipo en esta frase? Análogo (del otro griego: ἀνάλογος - correspondiente, proporcionado) - un objeto (solución técnica) con el mismo propósito, similar en combinación de características esenciales. Se deduce que cualquier cambio en estos valores da derecho a decir que no tiene análogos. ¿Tiene sentido responder a una frase si ni siquiera quieres saber cuál es exactamente la diferencia? Si una persona está equivocada, ¿puede corregirla y si tiene razón? de donde la pregunta es esencialmente algo que decir? para desafiar esta afirmación?
        1. Nikolay S.
          Nikolay S. Abril 24 2020 14: 40 nuevo
          +13
          En el Programa Federal de Objetivos “Base Tecnológica Nacional” (2007–2011) había una subsección “Creación y organización de la producción en la Federación de Rusia en 2011–2015 de motores diesel y sus componentes de una nueva generación”. Se han desarrollado tres líneas de motores diesel modernos en tres empresas: en UDMZ DM-185 (en relación con la flota: reemplazo del DM-21 por submarinos nucleares)en el "Star" M-150 (M-507 de Zvezda se coloca en Karakurt y Dugong, y el M-150 es más eficiente en consumo de combustible que el DM-185), en Kolomna D-500 (para la flota 16SD500, los motores de la planta se ponen en nueve proyectos: 636 y 677, 20380, 22350, 18280, 11711 ...).

          Todos tienen un problema. Todas las líneas de motores se desarrollaron con la participación de socios europeos, que se fueron debido a sanciones. Incluso se hace la pregunta: el dinero del presupuesto gastado en financiar oficinas de diseño extranjeras, pero no hay resultado. Los socios asiáticos no pueden ofrecer un reemplazo de calidad. Están comprometidos en la localización. Aparentemente, todos tienen sus propios cigüeñales, bloques de cilindros, pistones en nuevos desarrollos. No sé cómo alguien con el recurso. El principal problema es Common Rail. La mayoría de los componentes no están localizados. Esto no solo es una parte costosa, sino que también se apaga fácilmente mediante equipos de guerra electrónica. Está bien, los tenemos, pero ¿cómo estamos con ellos? Los expertos dicen que podemos manejar la protección.

          En general, hay movimiento, pero los plazos se vuelven a programar. Y quien es fácil ahora.
          1. trahterista
            trahterista Abril 28 2020 19: 30 nuevo
            +2
            Cita: Nikolay S.
            En el Programa Federal de Objetivos “Base Tecnológica Nacional” (2007–2011) había una subsección “Creación y organización de la producción en la Federación de Rusia en 2011–2015 de motores diesel y sus componentes de una nueva generación”. Se han desarrollado tres líneas de motores diesel modernos en tres empresas: en UDMZ DM-185 (en relación con la flota: reemplazo del DM-21 por submarinos nucleares)en el "Star" M-150 (M-507 de Zvezda se coloca en Karakurt y Dugong, y el M-150 es más eficiente en consumo de combustible que el DM-185), en Kolomna D-500 (para la flota 16SD500, los motores de la planta se ponen en nueve proyectos: 636 y 677, 20380, 22350, 18280, 11711 ...).

            Todos tienen un problema. Todas las líneas de motores se desarrollaron con la participación de socios europeos, que se fueron debido a sanciones. Incluso se hace la pregunta: el dinero del presupuesto gastado en financiar oficinas de diseño extranjeras, pero no hay resultado. Los socios asiáticos no pueden ofrecer un reemplazo de calidad. Están comprometidos en la localización. Aparentemente, todos tienen sus propios cigüeñales, bloques de cilindros, pistones en nuevos desarrollos. No sé cómo alguien con el recurso. El principal problema es Common Rail. La mayoría de los componentes no están localizados. Esto no solo es una parte costosa, sino que también se apaga fácilmente mediante equipos de guerra electrónica. Está bien, los tenemos, pero ¿cómo estamos con ellos? Los expertos dicen que podemos manejar la protección.

            En general, hay movimiento, pero los plazos se vuelven a programar. Y quien es fácil ahora.

            ¡No hay lugar para el ferrocarril general en el equipo militar!
            En el caso de los automóviles y los camiones de 'parquet' (que rara vez se levantan del asfalto), todavía tirará, y en condiciones extremas este sistema, perdón, excremento.
            No puedes arreglarlo en tu rodilla, ni el combustible. No puedes llenarlo.
            Solo mecánicos en bomba de combustible de alta presión.
            Sobre el divorcio de los tontos, bajo el nombre de la norma Euro / Tier, en los foros de perfil se ha masticado durante mucho tiempo las bagatelas.
      2. knn54
        knn54 Abril 24 2020 08: 31 nuevo
        0
        Estas palabras, sí a "celestiales" en los oídos.
        1. NEOZ
          NEOZ Abril 24 2020 22: 19 nuevo
          +1
          Cita: knn54
          Estas palabras, sí a "celestiales" en los oídos.

          halva halva?
      3. 2112vda
        2112vda Abril 24 2020 09: 07 nuevo
        +34
        Escuchar a Manturov para que sea generalmente el salvador de la Patria. La construcción del motor de pistón en Rusia es derrotada por los reformadores. Revisará la lista de fábricas de motores y verá cuántas de ellas ya han "descansado en el Bose" y cuántas están en calambres mortales. Entonces, para la aviación, decidieron usar un motor de automóvil de Aurus. La economía está dirigida por "economistas universales" sin experiencia práctica en la industria. Aquí, según Arkady Raikin: "¿Qué son tan inteligentes? No, solo tienen un permiso de residencia en Moscú", se puede agregar que también hay parientes de alto rango. Si comienzas a entender seriamente lo que nuestros reformadores han hecho a la construcción de motores rusos, estarán expuestos a múltiples disparos al colgar y ahogarse en una necesidad rural. Los reformadores del Señor finalmente han presenciado personalmente quiénes son estos "enemigos del pueblo". Solo tenía que trabajar en varias fábricas de motores y sé cómo se destruyó la industria.
        Ahora para el motor del tanque. En términos de potencia, el motor diesel del tanque ha alcanzado el límite de sus capacidades. Mire el proyecto "La gaviota" y vea que el MTO simplemente está "obstruido". Aún así, el futuro está en los motores de turbina de gas. La rentabilidad se puede llevar a los estándares requeridos. El costo de la central eléctrica está determinado por el coeficiente de parcialidad. Cuantos más motores haya, más baratos serán. Entonces no debe descartar que GTE trabaje en un ciclo de ciclo combinado con combustibles alternativos como KAS.
        1. Alexander mosin
          Alexander mosin Abril 24 2020 17: 40 nuevo
          +1
          Cita: 2112vda
          En términos de potencia, el motor diesel del tanque ha alcanzado el límite de sus capacidades. Mire el proyecto "La gaviota" y vea que el MTO simplemente está "obstruido"

          MTU MT 883 V12 diesel para ayudarte. Por el momento, está deformado por 1500 hp. pero se pueden abrir hasta 2200 hp sin problemas. Pero el futuro, por supuesto, no es para las turbinas de gas, sino para los motores eléctricos, y se está realizando un trabajo muy serio en esta dirección.
          1. Private-K
            Private-K Abril 26 2020 08: 56 nuevo
            +5
            Cita: Alexander Mosin
            MTU MT 883 V12 diesel para ayudarte

            Este motor tiene tasas muy altas.
            Pero hay un problema maaalenky: no es reprensible por las fuerzas de los cuerpos de reparación militares.
            En caso de problemas, lo sacan inmediatamente y lo envían a los centros de servicio del fabricante. Aquellos. solo especialistas altamente calificados, altamente remunerados y selectos pueden controlarlo.
      4. antivirus
        antivirus Abril 24 2020 10: 33 nuevo
        +12
        ¡Estamos nuevamente por delante de todos en el mundo!
        Manturov fue enmarcado (?) Y será transferido al puesto de subsecretario general de la ONU para el motor.
        Los motores nuevos no son tanto diseño y tecnología, sino más bien una cultura de producción y operación
        1. Capitán Pushkin
          Capitán Pushkin Abril 24 2020 11: 09 nuevo
          +4
          Cita: antivirus
          Los motores nuevos no son tanto diseño y tecnología, sino más bien una cultura de producción y operación

          De todos modos, será más preciso no solo "no tanto" y "más", sino "no solo". y además"
          1. antivirus
            antivirus Abril 24 2020 18: 36 nuevo
            +1
            Sí, tal vez tengas razón ... más una cultura de diseño basada en alguna parte (? ¿Qué ???) basada en una comprensión de la mentalidad del operador y otros "-ismos de cultura"
    2. EvilLion
      EvilLion Abril 24 2020 08: 41 nuevo
      +12
      Probablemente porque cuesta varias veces más, come combustible, como si no fuera en sí mismo, lo que requiere un aumento en el consumo interno. volumen del tanque, lo que tiene sentido la idea misma de un motor de turbina de gas en un tanque, y aumenta el número de buques tanque en una unidad militar. Es efectivo solo en el modo de funcionamiento máximo, es decir, en un avión que vuela durante mucho tiempo en modo crucero, pero no en un tanque que a menudo golpea a baja velocidad y viaja en una variedad de modos.
    3. Alekseev
      Alekseev Abril 24 2020 10: 41 nuevo
      +16
      Cita: El mismo Lech
      motor de turbina de gas que no se adapta?

      Principalmente por el hecho de que él es del "otro mundo" guiño
      Y es más fácil, porque come mucho y es mucho más caro. Pintar sus ventajas y desventajas durante mucho tiempo, especialmente porque todo ha sido pintado durante mucho tiempo.
      Pero el artículo es regular, en aras de una tarifa. El autor está lejos del tema.
      ¿Qué es este "nuevo, incomparable en el mundo, motores V-92C2"? riendo
      Deberíamos preguntar y saber que este motor es solo otra modernización del viejo B-2. Simplemente tiene un gran grado de impulso debido al uso de un impulso de turbina de gas más eficiente en lugar del sobrealimentador del motor B-84. También fortaleció los detalles del KShM, modificó la bomba de combustible de alta presión y fortaleció el control de calidad de la fabricación. A pesar de esto, debido al aumento de las cargas, garantizar El recurso disminuyó de 500 a 350 m / h.
      Parece que no es tan crítico. Pero esta disminución da una señal clara: un aumento adicional en la potencia de la unidad inferior mientras se mantiene la confiabilidad suficiente es imposible. Un digno veterano de muchas guerras se ha agotado.
      Pero después de todo, hace mucho tiempo había una familia 2B utilizada en el pulpo, Armata. Y parece haber pasado con éxito la prueba. Pero lamentablemente no se nos informa qué es bueno allí y qué es posiblemente malo.
      También hay una familia UTD para vehículos blindados medianos. Tampoco están especialmente escritos sobre. Pero si el UTD-20 con un BMP, etc., es bien conocido por nosotros sin evidencia, entonces solo podemos adivinar la calidad de sus hermanos mayores UTD-29, UTD-32. Teniendo en cuenta que los automóviles con tales motores "funcionan" bien para la exportación, podemos concluir que los motores diesel están en el nivel adecuado.
      Es inquietante que ya había hechos en la historia cuando los pusieron en servicio debido a consideraciones mercenarias ... y difamaron y no dieron un buen desarrollo al curso. Por lo tanto, tres MBT aparecieron en servicio con las SA, con diferentes MTO, con una diferencia en las armas pero aproximadamente igual tácticamente. Pero las fábricas en varias ciudades funcionaron y las autoridades recibieron bonificaciones.
      1. Vovanya
        Vovanya Abril 24 2020 11: 16 nuevo
        -5
        Tenemos que pensar en un motor con un suministro externo de calor, tiene una presión de trabajo varias veces mayor y se pone en marcha fácilmente en frío, además, es multicombustible, también silencioso, y si es giratorio, entonces todas las características simplemente "saltarán". Es cierto, esta es una nueva tecnología, pero todo está resuelto e incluso más simple.
      2. D16
        D16 Abril 24 2020 21: 58 nuevo
        +1
        agregado inferior

        Un error tipográfico según Freud, pero a finales de los años 30 era una megaunidad. ¡Cuatro válvulas por cilindro con dos árboles de levas en cabeza por unidad! Sí, esto no siempre se encuentra en todas partes. Pero el diablo está en los detalles como siempre. Y la principal de estas partes es el cárter de silumin y los bloques de cilindros. Por cierto, esta es la desgracia hereditaria de la familia UTD. Con un aumento en la relación de compresión, las cargas aumentan, causando deformación estructural y destrucción de los sellos. Todos los problemas se resuelven con la mejora de la calidad de fundición. El diésel no se puede fabricar con lumindio riendo El autor claramente no sabe acerca del AN-1 en la dimensión 18x20. Es de nacimiento 1000 hp hizo entrega de. Después de la guerra, fue puesto en forma de TB-30B en el IS-7. Durante la guerra, modificaciones de costos V-2.
        Así, tres MBT aparecieron en servicio con las SA, con diferentes MTO, con una diferencia en las armas pero aproximadamente igual tácticamente. Pero las fábricas en varias ciudades funcionaron y las autoridades recibieron bonificaciones.

        El punto no está en los premios, sino en la geografía, la logística y las tecnologías dominadas por diferentes rincones del país.
    4. max702
      max702 Abril 24 2020 13: 59 nuevo
      +10
      Para los motores, este es el viejo y principal problema de nuestra ingeniería mecánica desde la creación de la URSS. Además, si con el jet, el cohete, el atómico y otras tecnologías de alta tecnología todo parece ser menor, entonces con el tradicional ICE thrash y humos ... No hay un motor que sea al menos a nivel de líderes mundiales .. Aquí está el B-92C2. da 1000l \ s con un volumen de 39l .. Y este es nuestro top .. Scania, MAN, Mercedes de 12-16 litros se eliminan a 500-800l \ sy esto es con EURO-6 con un consumo mínimo de combustible / aceite y con un recurso de un millón de km .. Algo me dice que reduzca los recursos y los ruidos ambientales que exprimirán 1200-1500 l / s de estos motores. El retraso principal en nuestro equipo de combustible y electrónica de control. ¿Es interesante que nuestros motores de tanque dominen la rampa Common Reil? Pero esto es anteayer. No estoy hablando de la boquilla piezo. Se necesita invertir dinero y aparentemente mucho dinero ... Ahora YaMZ y Kamaz, junto con los alemanes, están tratando de lanzar una nueva línea de motores de clase mundial, Dios no lo quiera, tendrán éxito ... Pero los operadores de motores de tanques deben pensar en dejar de patear 80 años de diesel con un T-34.
      rs: Aunque leí las declaraciones de los ingenieros diesel de Chelyabinsk de que si no hubieran desperdiciado dinero en estafas para motores diesel de dos tiempos y tanque GTE, un motor diesel normal hubiera sido hace mucho tiempo ... Bueno, este es el caso ...
      1. Ponchik78
        Ponchik78 Abril 24 2020 17: 36 nuevo
        +4
        Bueno, si te comprometiste a comparar, entonces compara lo comparable. Porque comparar un tanque diesel con uno civil es una ocupación. Un ejemplo de nuestro V-92S2F es, por ejemplo, MB 873 Ka-501. Así que compáralos.
        1. Pulpo
          Pulpo Abril 24 2020 20: 39 nuevo
          +3
          Primero, haz un motor civil. mas dificil, y mucho.

          En segundo lugar, comparar los motores de tanques rusos con EuroPowerPack tampoco es una experiencia agradable.
          1. mkop
            mkop Abril 25 2020 10: 13 nuevo
            +2
            ¿Tiene experiencia diseñando y desarrollando productos militares y civiles al mismo tiempo? ¿O solo estás hablando en teoría? ¿Sabes qué requisitos se imponen a los equipos civiles y cuáles a los militares? ¿Cómo funciona la producción en la producción de equipos civiles y militares? ¿Cuáles son los requisitos para extranjeros y los nuestros, por ejemplo?

            Por ejemplo, ¿puede decirme por qué en el equipo occidental (MAN, DAF, Scania, etc.), al diseñar una bomba de combustible de alta presión para un motor diesel, el electroimán, de acuerdo con la documentación, garantiza la operabilidad hasta -40 ° C y, al mismo tiempo, nuestro equipo civil ruso DEBE funcionar a -50 ° C? Usted sabe que reducir, por ejemplo, la temperatura en solo 10 ° C le limita la elección de materiales para sellos, por ejemplo, no solo a veces, sino en realidad a unidades de posiciones de mercado. Y luego los militares vienen y dicen, tenemos que trabajar hasta -60 ° C. Y ahí estás
        2. max702
          max702 Abril 26 2020 21: 37 nuevo
          +2
          Leí comentarios aquí ... La sensación de que la gente está delirando ... El motor tiene tres características principales: potencia, par, vida útil del motor ... Hay incluso un consumo de combustible ligeramente menos importante por kWh, hp / kg de peso del motor, TODO ... Se necesita un combustible múltiple mítico para Pontos y en la vida real no se usa, como la conducción de tanques subacuáticos y el descenso en paracaídas BT, el componente anfibio BT y otros elementos exóticos. Todos los aullidos sobre los motores diesel militares son evidencia directa de incompetencia. Hoy en día, las tecnologías pueden crear motores diesel comerciales militares civiles, pero ¡Tengo una afirmación de que los motores de tanque que tienen un tanque de diesel con todas las deficiencias es mucho peor que el civil! La gente es ciega chtol? 39l de volumen y 1130l \ s de retorno. Establezca una tarea para MAN y lo alejará de 39 l 2000l \ s especialmente con un recurso de 1000-15000 horas. Es una pena admitir que los polímeros en esta área son profesionales ... si ... ¡SI, ESO! Y en lugar de admitirlo y buscar soluciones al problema, se escuchan algunas excusas miserables. ¿Para qué? ¿Qué le dará? Gracias a Dios, el progreso en el país es que YaMZ que Kamaz junto con los alemanes están preparando una nueva línea de motores de un nivel completamente de clase mundial ... Depende de los tanques ... No pruebes con espuma en la boca que el rey no está desnudo, sino hacerlo ... Para establecer la producción principalmente de modernos equipos de combustible y luego un motor moderno ...
      2. Elturisto
        Elturisto Abril 24 2020 20: 03 nuevo
        +5
        Entendí correctamente que antes de la creación de la URSS, los motores diesel de RI conquistaron todo el mundo.
        En cuanto a la comparación, aquí tiene un problema, problemas con la educación: para un tanque, el torque y la potencia a largo plazo son lo más importante, y una cucaracha convertida en salchicha que se parezca a un puente de hierro fundido puede funcionar a la potencia indicada de 5-10 minutos.
      3. wert111
        wert111 Abril 25 2020 09: 54 nuevo
        +5
        Los motores diesel europeos funcionan con combustible diesel super limpio. El tanque debe comer todo lo que vierte. ¿Qué son los inyectores piezoeléctricos? Creo que el diseñador fue deliberadamente a reducir los retornos en aras de la vitalidad y la falta de pretensiones de combustible.
      4. MMX
        MMX Abril 25 2020 16: 28 nuevo
        +1
        Cita: max702
        Para los motores, este es el viejo y principal problema de nuestra ingeniería desde la creación de la URSS. Además, si con chorro, cohete, atómico y otros de alta tecnología, parece que cada vez menos con el tradicional ICE thrash and burn ...


        Derecha. Con los motores en la URSS, todo era tradicionalmente triste (tanto militar como civil).

        Scania, MAN, Mercedes de 12-16 litros se eliminan a 500-800l / sy esto es con EURO-6 con un consumo mínimo de combustible / aceite y con un recurso de un millón de km. Algo me dice que han reducido los recursos y los ruidos ambientales de estos motores exprimir 1200-1500l \ s ..


        Comparación no válida Durante mucho tiempo se ha demostrado que los ICE civiles no son adecuados para vehículos blindados.

        Interesante rampa común Reil dominado nuestros motores de tanque?

        No conozco los tanques, pero dominaron en Barnaul (pero para ICE civil).

        Un motor de tanque debería pensar lo suficiente como para patear 80 años de diesel con un T-34.


        Esto debería haberse hecho hace 60-70 años.
    5. Albert1988
      Albert1988 Abril 24 2020 16: 37 nuevo
      0
      Cita: El mismo Lech
      ¿Y qué no se adapta a un motor de turbina de gas?

      Más difícil, más costoso, requiere un servicio más calificado (más costoso), consume combustible más costoso y es aún más glotón ...
    6. Lara Croft
      Lara Croft Abril 24 2020 18: 01 nuevo
      +1
      Cita: El mismo Lech
      ¿Y qué no se adapta a un motor de turbina de gas?

      https://topwar.ru/33172-chto-dlya-tanka-luchshe-gazovaya-turbina-ili-dizel.html

      Carreteras en funcionamiento, en comparación con el diesel ...
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U Abril 24 2020 06: 24 nuevo
    +4
    Es extraño leer acerca de la singularidad del motor V-92C2 y no menos extraño leer acerca de los barcos de combate de 500 toneladas con plantas de energía diesel-eléctrica. Los botes PMO no cuentan
  3. Viento libre
    Viento libre Abril 24 2020 06: 28 nuevo
    +5
    Sí, los necesitamos por cien años !!!!!!!!!!!!!
    1. Viento libre
      Viento libre Abril 24 2020 06: 29 nuevo
      +3
      no es una broma.
      1. hidrox
        hidrox Abril 24 2020 19: 50 nuevo
        +7
        ¡Necesitamos, necesitamos!
        ¡Y MÁS DE CIENTOS AÑOS COMO NECESARIO!
        Solo responda, por favor, ¿por qué en los últimos 30 años, durante los cuales la producción de armas simplemente se adelantó, ninguno de los oligarcas (en cuyas manos se concentra toda la industria creativa del país) ni siquiera pensó en ofrecer sus servicios, ni sus cerebros, ni su dinero, ni sus oficinas de diseño para sentar las bases del ejército y la construcción de motores de la armada - después de todo, este "secreto" ya sobresale en el hígado de cientos de miles (¡si no millones!) de motores de motores (¡esto es por 100 años de la existencia de la Rusia moderna!)
        No hay nada que nacionalizar: es demasiado tarde para comenzar desde cero, es demasiado tarde para crear una escuela, no hay nadie para pararse en la máquina ...
        ¿Y por qué las autoridades sobre este tema NADA pueden decirnos algo positivo?
        1. max702
          max702 Abril 28 2020 00: 02 nuevo
          0
          Cualquiera de nuestros oligarcas que comience a hacer algo útil para el país inmediatamente dejará de ser tal cosa ... Se les explica popularmente ... Mostraron a todos aburridos con el ejemplo de Deripaska, pero ahora Tinkov y otros ... Así que antes no hay nada, es decir, AHORA las posibilidades apenas comienzan a aparecer. ..
          1. hidrox
            hidrox Abril 28 2020 07: 08 nuevo
            +1
            Cita: max702
            a saber, las oportunidades AHORA apenas comienzan a aparecer.

            Bueno, aquí: pensé que crear las condiciones y las OPORTUNIDADES para el crecimiento económico del país es la principal y principal preocupación del estado, pero resulta que a fines del año 30 este gobierno apenas comienza a estallar.
            Tristemente ... llanto
            1. max702
              max702 Abril 28 2020 10: 27 nuevo
              +1
              Cita: hydrox
              Cita: max702
              a saber, las oportunidades AHORA apenas comienzan a aparecer.

              Bueno, aquí: pensé que crear las condiciones y las OPORTUNIDADES para el crecimiento económico del país es la principal y principal preocupación del estado, pero resulta que a fines del año 30 este gobierno apenas comienza a estallar.
              Tristemente ... llanto

              ¡Entonces sí! ¿Nada de lo que nuestro país ha estado bajo ocupación durante 30 años? ¿De qué tipo de discurso abierto podemos hablar en un país donde gobierna el enemigo? Después de 91 años, escribieron una constitución para EE. UU. Y nos hicieron cumplirla colocando a las personas dedicadas a ellos en puestos clave. El partidismo es bueno, pero solo puede tener éxito si hay una patria en la distancia que apoyará y llegará tarde o temprano ... ¿Y quién apoyará y vendrá a nosotros? ¡Ninguna! Todos solos ... En esto se sentaron refunfuñando y esperando ... Hoy existe la oportunidad de salir del control debilitado debido al estancamiento del sistema mundial ... Y el referéndum sobre los cambios en la constitución es el primer pero más importante paso para abandonar el yugo después de 91 años ...
  4. Dart2027
    Dart2027 Abril 24 2020 06: 54 nuevo
    +13
    Solo le respondería al niño que esta película es ficción de principio a fin.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 24 2020 07: 52 nuevo
      +4
      Y no la mejor pelicula
      1. Dart2027
        Dart2027 Abril 24 2020 09: 38 nuevo
        +3
        Cita: Zaurbek
        no es el más exitoso

        Bueno, aquí hay una cuestión de gustos. No nombraré una obra maestra, pero fue interesante de ver.
      2. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Abril 24 2020 11: 02 nuevo
        +2
        Cita: Zaurbek
        Y no la mejor pelicula

        Porque no lo entendiste.
        1. Zaurbek
          Zaurbek Abril 24 2020 12: 27 nuevo
          0
          El arte debe ser entendido por las masas y brindarles la información histórica y técnica correcta. Para decirlo suavemente, no "Save Private Ryan" y no "Hot Snow".
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Abril 24 2020 12: 47 nuevo
            +2
            Cita: Zaurbek
            El arte debe ser entendido por las masas.

            Estoy de acuerdo. Pero las masas también deben ser llevadas a la comprensión de lo más simple, y no esperar cuando atraen señuelo.
            1. Zaurbek
              Zaurbek Abril 24 2020 12: 49 nuevo
              +1
              Si la película no es interesante y confiable (al menos técnicamente) nadie mirará y profundizará ... Este es el problema de todas las películas de guerra modernas ...
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk Abril 24 2020 13: 13 nuevo
                +9
                Cita: Zaurbek
                Si la película no es interesante y confiable (al menos técnicamente) nadie mirará y profundizará ... Este es el problema de todas las películas de guerra modernas ...

                ¿Cómo no puedes entender que la película es una alegoría? Simplemente difiere de las películas modernas sobre la guerra. No hay necesidad de que tal película, y por el contrario, se adhiera a la precisión en aspectos técnicos y de otro tipo (el conductor sufrió quemaduras incompatibles con la vida y sobrevivió). Lo principal en esta película es la idea: el fascismo está vivo. Te gusta eso. película, dilo? ¿Se suponía que un cierto héroe de la película pronunciara estas palabras? ¿Sería prudente, convincente? Pero Shakhnazarov "revivió" el mechvod (la personificación del invencible guerrero soviético) y obligó al Tigre, la personificación del fascismo, a esconderse en el pantano (de la vida). Incluso la obstrucción del arma y su posterior ruptura, una situación extremadamente improbable (me refiero a una obstrucción de este tipo) sugiere que el fascismo es tenaz, no porque el Ejército Rojo haya hecho todo lo posible. Que hay situaciones en las que el Tigre abandona el pantano y golpea, y es muy doloroso, y Shakhnazarov lo mostró en su película.
                1. Aag
                  Aag Abril 24 2020 16: 47 nuevo
                  0
                  Muy interesante "lectura" ...
                  Pero la mayoría de la audiencia, seguramente, ve la imagen desde un ángulo diferente.
                  1. AUL
                    AUL Abril 24 2020 18: 12 nuevo
                    +2
                    ¡Pero, por alguna razón, los militantes con Schwarzenegger no lo hacen en términos de credibilidad! ¡No hay necesidad de pensar! Es un buen tipo y sus enemigos son malos. Y todo está claro. Pero para Shakhnazarov, uno debe pensar. Tiene sentido en la trama, en la idea y no en la "acción". ¡Y necesitas entender esta idea!
                    1. notando
                      notando Abril 25 2020 17: 36 nuevo
                      0
                      Vi la película "Tigre blanco" muchas veces. Me gusta mucho. Es difícil entender el concepto moderno de fiabilidad. Por lo general, es confiable cuando los personajes: la bestia es especial. coronel reprimido, judío matón y maestro alemán a quien todos solicitan. "Además, incluso los convictos están vestidos con una aguja.
      3. garri-lin
        garri-lin Abril 24 2020 22: 46 nuevo
        -1
        La acción mística habitual. Una mezcla de búnker infernal y transformadores en la capacidad de observación.
        1. Zaurbek
          Zaurbek Abril 24 2020 23: 03 nuevo
          0
          Pero va a la zaga de las vistas
          1. garri-lin
            garri-lin Abril 24 2020 23: 17 nuevo
            0
            ¿De qué? ¿Desde el búnker infernal? No lo creo. Cuando salió la película, casi todos mis amigos la vieron. Las abuelas en el patio estaban sentadas y discutiendo. Había mucha publicidad en televisión. Quizás por esto. Aunque, para ser sincero, en los últimos años solo se filmó una película normal sobre el tema de los tanques. Tanques Y el resto huele un poco. Especialmente invencible. Es muy difícil enseñarle a un niño lo bueno del ejemplo de tales películas.
  5. avia12005
    avia12005 Abril 24 2020 06: 58 nuevo
    +11
    Necesitamos un ministro normal como el aire, no Manturov.
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. Abril 24 2020 07: 17 nuevo
      +11
      Nosotros, como el aire, necesitamos mucho ... (Y si también cambias a todos los máximos directivos), ¡parece que vivimos en el vacío, o peor aún, en un entorno activamente dañino!
      1. hidrox
        hidrox Abril 24 2020 13: 58 nuevo
        0
        ¡Uy!
        De alguna manera resulta extraño: tienes la impresión, pero al mismo tiempo, TODOS LOS DEMÁS simplemente viven en todo esto ...
        Además, tienes pocas opciones: o te unes a nosotros (que vive aquí en la tierra), o de alguna manera logras llegar a las alturas donde los "celestiales" ya viven (se ven como personas externamente, y el contenido interno nunca es para nosotros no se entenderá ... lol )
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. Abril 24 2020 14: 26 nuevo
          +6
          Si yo fuera celestial, no nos habríamos encontrado aquí ...
          Solo sigo trabajando. De hecho, no en un lugar remoto y cobrar por ello.
          Y la "grasa" acumulada durante 4-5 meses ni siquiera salió de la casa.
          Y en invierno fui a descansar sobre la colina, y hace tres años en viajes de negocios a países extranjeros ...
          Pero, como puede ver, me estoy deslizando en silencio ... Y no por mi propia voluntad, estoy haciendo mucho para mantenerme a flote. Solo los cambios en mi vida comenzaron exactamente en 2014 ... Entonces, ¿a quién debo culpar?
          1. hidrox
            hidrox Abril 24 2020 19: 01 nuevo
            +4
            Cita: Líder de los Redskins
            Si yo fuera celestial, no nos habríamos encontrado aquí ...

            Pero no chocamos, sino que nos encontramos en ausencia.
            Pero ahora ya no trabajo y no me hace feliz en absoluto, pero no porque no tenga suficientes pensiones, sino porque no veo una aplicación adecuada de mi fuerza ni con un telescopio ni con un microscopio (soy de ex científicos, )
            Así que estoy pensando: dominar la elaboración casera (teóricamente lista al nivel de doctorado) o participar en la combustión del ácido carboxílico (también dominar varias decenas de miles de caracteres).
            Pero su estado de ánimo es completamente menor y ¿realmente no hay transferencia de flechas a otra ruta con un vector de empleo diferente?
            Buena suerte para ti
            1. El líder de los Redskins.
              El líder de los Redskins. Abril 24 2020 19: 34 nuevo
              -1
              Ya hice muchos cambios descendentes en mi vida. Renunció a su carrera, cambió ligeramente su perfil de trabajo (yo trabajo en empresas de construcción). ¡Solo recuerdo cómo fue hace siete años! ¡Los propagandistas no me convencerán de que todos estos idiotas están presentes por mi propio bien!
  6. Aficionado
    Aficionado Abril 24 2020 07: 18 nuevo
    +10
    Por decisión de los tíos que entendieron los tanques, fue reconocido como el mejor tanque de la Segunda Guerra Mundial y mucho más. Pero Karen Shakhnazarov intervino con muchos de los mejores tanques quemados en la pantalla.

    Explicar nuestra historia a los niños modernos sobre la base de películas modernas sobre la Segunda Guerra Mundial, en las que un absurdo se alterna con otra estupidez, y a veces con una franca glorificación de la traición y la humillación del heroísmo, no es la lección más sabia. engañar
    1. EUG
      EUG Abril 24 2020 07: 42 nuevo
      -1
      Aún así, la gente gana, no los tanques ...
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk Abril 24 2020 11: 00 nuevo
        +4
        Cita: Eug
        Aún así, la gente gana, no los tanques ...

        Hermoso, pero lejos de la realidad.
        Estás con el periódico, y el adversario está con nudillos de bronce.
        Estás en PO-2 y Basurman en ME-109.
        Bueno, y así sucesivamente.
        1. EUG
          EUG Abril 24 2020 12: 41 nuevo
          +2
          No defiendo los nudillos de bronce opuestos con un periódico. Entiendo perfectamente que cuanto peor sea el equipo, menos% de personas podrán ganarlo y más muertes habrá. Estoy en contra de la idea de que si una técnica es peor, no se puede ganar con ella y por encontrar formas de ganar, incluso con la peor técnica. Repito una vez más: cuanto mejor sea la técnica, más permanecerá viva. Y al final, de todos modos, la gente gana, y con ambas piernas tengo que tener un equipo de muy alta calidad.
      2. Aag
        Aag Abril 24 2020 16: 50 nuevo
        0
        Pero ahora estamos hablando de tecnología, específicamente de motores diesel.
  7. lector65
    lector65 Abril 24 2020 07: 22 nuevo
    +6
    Esto es lo que necesitamos:

    Las paredes del templo principal de las Fuerzas Armadas rusas en el parque Patriot cerca de Moscú estarán decoradas con mosaicos que representan a Vladimir Putin y Sergei Shoigu.
    1. Kepmor
      Kepmor Abril 24 2020 07: 32 nuevo
      +8
      Cyril !!! ... entonces se olvidaron de Cyril !!! ...
  8. Kepmor
    Kepmor Abril 24 2020 07: 23 nuevo
    +25
    y cuánto pathos ... no tenemos derecho a retrasarnos nuevamente ...
    Sí, nunca hemos apoyado a la "élite diesel" (Alemania, Japón, Suecia, Finlandia y los estados) ... la construcción de motores es principalmente tecnologías avanzadas que ni siquiera existían en la época soviética ...
    Nunca he sido un petrolero, pero para la flota diré ... nuestros motores diésel para mecánicos son peores que la mano de obra dura ... charla eterna en vacío con ellos ... especialmente con los de alta velocidad ...
    No fue sin razón que nació una broma que todas las manos se lavaron después de una letrina, y la mecánica antes ...
    Recuerdo que cuando uno de mis comandantes del BS-5 se transfirió a un BDK construido en Polonia, simplemente se estaba volviendo loco del servicio en el "paraíso" ... problemas con motores diesel, calderas, bombas, equipos eléctricos, bueno, simplemente no ... todo funciona de manera tan confiable, ese servicio es solo un placer ...
    No creo en absoluto la palabrería de Manturov de la palabra ... ni el nivel de tecnología que tenemos que saltar por encima de nuestros oídos ...
    1. Jager
      Jager Abril 24 2020 07: 47 nuevo
      +9
      Usted, por supuesto, no tuvo en cuenta los motores diesel más confiables y potentes de nuestras locomotoras diesel. Como dijo el jefe del depósito, en aras del ahorro de los motores diesel estadounidenses, después de que el aceite se drena y el nuestro todavía está trabajando en ello. O cómo con el refrigerante drenado del sistema, nuestro moderno 2TE ha estado sonando durante dos horas y con un daño mínimo)
      El problema es diferente. Como siempre, las migajas llegan a artistas específicos y ahorran. En la época soviética, el taller de pruebas de diesel en una de las plantas de puré trabajaba en tres turnos, pero ahora apenas está vivo.
      1. Kepmor
        Kepmor Abril 24 2020 08: 24 nuevo
        +6
        mi amigo en 99 en caddilake-deville (8 ollas) de sheremetev a esos. centrarse en Aviamotornaya condujo sin ningún tipo de enfriamiento ...
        tiró de la tubería inferior del radiador ... casi 12 litros en el asfalto ... anillos en esos. centro, dicen que puede recorrer otros 100 km, solo mantener la velocidad no más de 80 ... condujo, cambió, agregó ... otros 2 años se fueron sin problemas ...
        1. Jager
          Jager Abril 24 2020 13: 55 nuevo
          +2
          Un moderno motor turbo de 1.2 litros se sobrecalienta incluso en modo normal))
          Por ejemplo, un amigo compró Moskvich-408 para restaurarlo. Un problema: calentado. Radiador nativo, parcheado. Se subieron al motor, resultó que la culata estaba defectuosa, algunos canales de enfriamiento estaban en una nube de aluminio, la fundición en la planta simplemente no se procesó mecánicamente hasta el final. Entonces tiene 40 años y se quedó con un sistema de enfriamiento que no funciona a medias. Esta es la técnica! bueno
          1. Aag
            Aag Abril 24 2020 18: 06 nuevo
            0
            "... un moderno motor turbo de 1.2 litros".
            ¿Estás hablando de diesel?
            He estado operando un turbodiésel por cuarto año, sin embargo, 1,4l (1ND-TV), 76l.s., no es realista sobrecalentar, con condiciones de trabajo, así como calentar sin carga a bajas temperaturas ... Así que compare las capacidades de los litros, -u M- 408 1,4 50 hp (55 para exportación). Pares de torsión. Recursos de motor. Sin embargo, casi medio siglo ha estado compartiendo estos motores.
            No, realmente respeto el M-408. Aprendí a conducirlo desde el quinto grado. Durante más de 5 años él (M-10IE) vivió en la familia ...
            Por cierto, los motores moscovitas, que no lo saben, también son de un adversario: crecieron en Opel-Kadet. Fueron ampliamente utilizados en pequeñas embarcaciones y como generadores. El año pasado, un amigo obtuvo un nuevo MZMA-408, de conservación, con repuestos, en el NAC, -Restaurado el M-403 de su padre.
            1. Jager
              Jager Abril 25 2020 13: 26 nuevo
              +1
              408 sí, tiene una relación distante con los alemanes. El 412 ya es completamente su propio desarrollo.
              1. Aag
                Aag Abril 25 2020 18: 04 nuevo
                0
                "El 412 ya es completamente su propio desarrollo".
                En confirmación de tus palabras:
                1)
                El éxito del M-412 en el rally Londres-México, y algunos otros (ampliamente cubiertos en los años soviéticos), (ver la película "Racers" -Leonov, Yankovsky)
                2) Tengo un amigo, un graduado de MAMI, que afirma que en el año 82-83 los alemanes vinieron a AZLK, pidieron una licencia para el dviglo 412. Amenazaron con exprimir 150 hp, y eso es interesante para el tema en discusión , - solo debido a la calidad de las piezas utilizadas, una mejor selección (peso, tamaño).
                No puedo garantizar la fiabilidad, pero es bastante posible. Porque no recuerdo el número de la revista "ZR" (Al volante), Stasis Brundza escribió allí que para la capacitación, los técnicos utilizan el VAZ-21011-13. Donde la capacidad se incrementa a 90 l .s (+ -) solo debido a la selección de partes del número de fábrica, transportador. Solo imagine la dispersión de parámetros, como una razón, la cultura de producción.
                Por lo tanto, cuando las personas aquí en el foro afirman que este o aquel motor ... no es una fuente, creo que tal vez no fue mal diseñado ... La ejecución nos decepcionó (?)
            2. Jager
              Jager Abril 25 2020 13: 26 nuevo
              0
              Estoy hablando de la gasolina de VAG, cuyo recurso es de 80-100 t.
              1. Aag
                Aag Abril 25 2020 18: 16 nuevo
                0
                VAG-Tú, aparentemente, sobre Volkswagen ...
                En estado de shock ... No, Golf de la segunda y tercera generación, un cuento de hadas, en su clase (en mi humilde opinión) ... Sobre los modernos: (no se utiliza, según las observaciones) -, el "Lifan" chino, no es menos funcional por menos dinero con calidad comparable ... hi
        2. zorro polar
          zorro polar Abril 24 2020 23: 40 nuevo
          +2
          Cita: kepmor
          mi amigo en 99 en caddilake-deville (8 macetas)

          EMNIP, sus macetas funcionan a través de una, solo para ese caso, a una velocidad económica (50 mph) ... tal firmware es para dvigla.
      2. Alexey ra
        Alexey ra Abril 24 2020 16: 02 nuevo
        +1
        Cita: Jager
        Usted, por supuesto, no tuvo en cuenta los motores diesel más confiables y potentes de nuestras locomotoras diesel.

        Los motores diesel son buenos para las locomotoras diesel. Tan pronto como llegaron a las naves de superficie, el truncado desapareció. La planta de energía "Stereguschego" con motores diesel Kolomna después de siete años de refinamiento aún se quemó.
        1. Jager
          Jager Abril 25 2020 13: 28 nuevo
          0
          Los motores marinos no están tan cargados como los motores diesel. No hay tales cargas de choque.
      3. AU Ivanov.
        AU Ivanov. Abril 24 2020 18: 05 nuevo
        +2
        ¿De qué tipo de diésel estás hablando? Reglas D-49 limo y 2D10 de 100 tiempos, que comían mantequilla como si en sí mismos y fumaban sin piedad?
        1. Jager
          Jager Abril 25 2020 13: 30 nuevo
          0
          El 10D100 de "dos tiempos" ha estado en museos por mucho tiempo debido al alto consumo de petróleo y combustible. Pero esto no es culpa de la planta, sino del esquema del motor en sí. Porque los motores de empujar y tirar no están en ningún otro lugar, excepto en las cortadoras de césped. Come más, fuma sin piedad, pero la eficiencia es mayor)
          1. Jager
            Jager Abril 25 2020 13: 37 nuevo
            0
            KZ también produce D500 moderno. Solo para barcos y para locomotoras diésel y para centrales eléctricas.
          2. AU Ivanov.
            AU Ivanov. Abril 25 2020 14: 08 nuevo
            +1
            Fumado todavía. En la carretera del norte, en el Volga, en Moscú. M62 con un 14D40 de dos tiempos también es suficiente en la red de carreteras rusa.
          3. savelii1805
            savelii1805 9 Agosto 2020 13: 21 nuevo
            0
            Sí, diablos. Todavía se conocen. Trabajó como probador de motores diesel en la planta de reparación de locomotoras de Ussuriysk. Máquina Shaitan que todavía hizo 10-100 follando ... Solo el PDG es peor que él. Los motores diesel 1A9DG actuales y su serie son mucho mejores Y los ciudadanos que comentan sobre el nicromo no entienden los motores diésel: la dificultad más importante en la construcción de motores diésel es la fabricación de un cigüeñal. Hay tolerancias en los muñones del eje en cientos de mm. No es un problema cortarlo, un problema para molerlo, es precisamente la tecnología de tratamiento de superficies lo que se necesita para tales tolerancias. Los militares de MAN, estaban puliendo el cuello del bastidor en 12K90MS.3 semanas duró este trabajo.
    2. Sergey S.
      Sergey S. Abril 24 2020 10: 35 nuevo
      +5
      Cita: kepmor
      Sí, nunca hemos apoyado a la "élite diesel" (Alemania, Japón, Suecia, Finlandia y los estados) ... la construcción de motores es principalmente tecnologías avanzadas que ni siquiera existían en la época soviética ...

      En muchos aspectos tienen razón, pero no es necesario generalizar.
      Sobre la "élite diesel".
      Alemania, sí.
      Estados Unidos - una vez - sí, hoy - sí, se aferra ...
      Japón lo está intentando.
      Suecia - casos aislados.
      Finlandia es una curiosidad de historia y economía.
      URSS - ¡SÍ!
      El primer éxito nacional, los diesels Lampreys, los primeros reversibles de cuatro tiempos, desde la planta Nobel hasta San Petersburgo. Por cierto, no es muy confiable y difícil de mantener. ¡Pero Rusia ha creado submarinos diesel-eléctricos! Y fue durante la época de los barcos alemanes con motores de queroseno.

      El segundo éxito fue organizado por A.D. Charomsky Fue su trabajo lo que justificó los futuros B-2 y M-50. Son solo estos motores de diferentes dimensiones para los no iniciados en las imágenes, como dos gotas de agua ...
      Cuando el tema del tanque llegó a Jarkov, había 15/18 motores diesel para tractores y 4 hp en 50 cilindros, y literalmente después de 6 años, con la misma dimensión en 12 cilindros, ya había 500 hp.
      Fue un milagro que nadie pudiera repetir durante mucho tiempo.
      Por cierto, Daimler-Benz tampoco logró crear rápidamente algo similar en masa.

      La versión del avión 18/20 no se pudo depurar durante mucho tiempo. Hasta que adivinaste convertirlo en mar. Aquí, enfriar es un poco más fácil ...
      Los motores diésel de la familia M-50 han servido a la flota durante muchas décadas, sin ellos no habría habido barcos pequeños, de alta velocidad y alados ...
      Del mismo modo, la familia M-500 con docenas de cilindros dimensiona un diseño en forma de estrella 16/17. Fueron estos motores los que proporcionaron ventajas de velocidad a los pequeños buques de guerra de la generación de posguerra.
      Los motores del tipo M-50 y M-500 se fabricaron en la planta de Zvezda.
      Y para dejar en claro el recurso y el humo ... De alguna manera alrededor de cero hubo una demostración de un bote con motores Zvezda, al que asistieron representantes de empresas occidentales. Y uno de ellos está hacia abajo ... dicen humo ... A lo que el representante de la "Estrella" preguntó: - ¿Qué motor puede proporcionar a este barco una velocidad de más de 50 nudos? Luego hubo silencio ...

      El próximo éxito es la planta de Russky Diesel, un motor diésel 23/30 con pistones opuestos en movimiento, de dos hileras. Fue creado para las dimensiones de la sala de máquinas del barco de aproximadamente 1000 toneladas.
      Ksstati sobre la fiabilidad. Esta máquina de dos tiempos fue elegida precisamente por su confiabilidad para la instalación en plantas de energía nuclear como generadores diesel de emergencia.
      En Chernobyl, todo estaba mal, y solo los generadores diésel se pusieron en marcha y calcularon tres recursos ...

      Los éxitos del Kolomensky Zavod no encajarán aquí ... También son de clase mundial.

      Otra cosa es que puedes matar todo lo bueno.
      Y puedes soñar de diferentes maneras.
      Lo que realmente nos sucedió en la década de 1990.
      1. Kepmor
        Kepmor Abril 24 2020 11: 38 nuevo
        +6
        Ciertamente no soy un ingeniero diésel, pero incluso mi educación minera defectuosa y mis 15 años en hardware me permiten juzgar la calidad de unidades como 504 y 507A con la familia de generadores diésel DG-500/300/200 ...
        incluso ajustado para el apretón de manos de los capitanes de barcos, la calidad sigue siendo inferior a la media ... no es una ruptura arbitraria de las bielas y los anillos de los cilindros desmoronados son eventos bastante comunes ... Las bombas de inyección con bombas de aceite tampoco eran confiables ...
        Sí, y la vida útil del motor es insignificante ... 2500 para 507 y 5000 para DGshek ... pero en realidad, ni una sola unidad ha sobrevivido ...
        y sin embargo ... todas estas unidades de desarrollo de los años 50 ... cortina ...
        1. Sergey S.
          Sergey S. Abril 24 2020 12: 45 nuevo
          0
          Cita: kepmor
          Sí, y la vida útil del motor es insignificante ... 2500 para 507 y 5000 para DGshek ... pero en realidad, ni una sola unidad ha sobrevivido ...
          y sin embargo ... todas estas unidades de desarrollo de los años 50 ... cortina ...

          El recurso es pequeño. Este es un cargo por la gravedad específica.
          Pero una vez con este pequeño recurso, Diesels "Stars" mostró una alta fiabilidad ...
          ... ??? ...
          Me imagino la sorpresa de muchos.
          Además, la producción de cintas transportadoras con el diseño complejo de máquinas en forma de estrella garantizaba un bajo costo de potencia.
          El diseñador jefe, Yakovlev, en algún momento de la década de 1960, sugirió que estos motores, en aras de un beneficio económico, los reemplazaran por Kolomenskoye y otros motores diesel de velocidad media ...
          Yo mismo entiendo que esto es un exceso ...
          Pero no tiene sentido doblarlo en la dirección opuesta.
          La década de 1990 no fue organizada por ingenieros diesel.
          Y en las condiciones actuales ... más interjección sin especificaciones técnicas ...
          En comparación con las turbinas de gas, estos motores diesel Zvezda son súper económicos y baratos, como los fósforos. Y el recurso es bastante ...
      2. Jager
        Jager Abril 24 2020 13: 59 nuevo
        +1
        Ahora Kolomensky Zavod es más una sombra de ese KZ soviético ... Aunque también están intentando algo. Pero los "gerentes efectivos" y la denuncia de irregularidades con la gerencia no inspiran optimismo.
        1. Sergey S.
          Sergey S. Abril 24 2020 15: 21 nuevo
          +1
          Cita: Jager
          Ahora Kolomensky Zavod es más una sombra de ese KZ soviético ...

          Puede estar de acuerdo con esto, si realmente comprende cómo funcionaba la planta de Kolomna y sus unidades en diferentes ciudades, bases de flotas ...
          Los motores diésel de la nave tenían un diseño continuo y soporte tecnológico.
          Según uno de los motores antiguos que ya han pasado a la historia: ¡25 actualizaciones en 32 años de funcionamiento!
          ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
          Pero hoy, si no fuera por Kolomna, no tendríamos barcos ... Solo pequeños y barcos.
          Estoy seguro de que habrá una serie de alrededor de 20-30 barcos: Motors traerá el Kolomna.
          Y en copias individuales, un diseño complejo no puede llevarse rápida y económicamente.
      3. Alexey ra
        Alexey ra Abril 24 2020 17: 16 nuevo
        +2
        Cita: Sergey S.
        El primer éxito nacional, los diesels Lampreys, los primeros reversibles de cuatro tiempos, desde la planta Nobel hasta San Petersburgo. Por cierto, no es muy confiable y difícil de mantener. ¡Pero Rusia ha creado submarinos diesel-eléctricos! Y fue durante la época de los barcos alemanes con motores de queroseno.

        ¿Y cómo terminó este primer éxito? ¿Fracaso épico con los "leopardos"?
        Motores diesel de 1320 hp para el primer barco se ordenaron "bares" a la empresa alemana "F. Krupp ”(astillero“ Alemania ”), para los próximos dos - a la fábrica“ Felser & Co. ”en Riga. La planta de diesel para el cuarto barco debía ser fabricada por el Astillero Báltico, que dominaba su producción con tecnología alemana.
        La guerra impidió el suministro de motores diesel ordenados en Alemania, y la planta Ludwig Nobel de San Petersburgo no pudo dominar rápidamente la producción de motores diesel de gran capacidad. En estas condiciones, el ministerio se vio obligado a ordenar la instalación de los primeros barcos 11 Bars de motores diesel de 250 hp desarrollados por el Kolomensky Zavod, así como motores diesel retirados de los cañoneros Amur del tipo Shkval. Se suponía que cuatro submarinos más instalarían motores diesel (420 hp), comprados en Estados Unidos a la compañía "New London". Esto, por supuesto, empeoró los elementos tácticos y técnicos más importantes de los barcos en comparación con las condiciones técnicas, pero no había otra manera. Y solo en los últimos tres submarinos se planeó instalar motores de 1320 caballos de fuerza a tiempo completo, cuya producción debía ser dominada en ese momento por la planta de Ludwig Nobel.

        Cita: Sergey S.
        Los motores del tipo M-50 y M-500 se fabricaron en la planta de Zvezda.
        Y para dejar en claro el recurso y el ahumado ...

        Y para dejar en claro el diseño:

        112 cilindros por motor. Y en barcos pequeños ponen hasta tres piezas.
        336 macetas ... no merece la gratitud, ojiva-5, contacta de nuevo. sonreír
        1. Sergey S.
          Sergey S. Abril 24 2020 17: 28 nuevo
          0
          Cita: Alexey RA
          Motores diesel de 1320 hp para el primer barco se ordenaron "bares" a la empresa alemana "F. Krupp ”(astillero“ Alemania ”), para los próximos dos - a la fábrica“ Felser & Co. ”en Riga.

          ¿De dónde viene esta información?
          Era diferente.

          Krupp o Feldzer, por lo que recuerdo, hicieron generadores diesel para acorazados del tipo Sebastopol.

          Motores para leopardos en 1320 hp no funciono. Pero fueron hechos por Nobel.
          Al principio no podían hacer cigüeñales: todas las mejores plantas rusas se negaron a ayudar a Nobel: Putilovsky, Metallic, Kharkov ...
          Los ejes ordenaron a Vickers ...
          Con todo, dos motores "Barsakh" eran tales motores. Pero 1320 hp no traicionaron ... se ahogaron ...
          Realmente dio unos 700 CV
          Estoy de acuerdo en que fue un fracaso.
          Pero motores de hasta 500 hp Nuestras fábricas lo hicieron.
          Y la "lamprea" tenía 120 CV. - Y fue un verdadero éxito.
        2. Sergey S.
          Sergey S. Abril 24 2020 17: 47 nuevo
          +2
          Cita: Alexey RA
          112 cilindros por motor. Y en barcos pequeños ponen hasta tres piezas.
          336 macetas ... no merece la gratitud, ojiva-5, por favor contacte

          Esto es comprensible.
          112 cilindros es una unidad única, también con una caja de cambios.
          Una reparación es solo agregada.
          Y unidades en bodegas, listas para reemplazo ...
          ¿Era? Con raras excepciones.
          Como ejemplo, 1124 - en la década de 1990, cuando se agotaron los recursos de la turbina, sirvió durante años por debajo de 507.
          ¿Y qué hay de las turbinas de gas?
          ¿Realmente tienen más recursos? ¿O son moderados en la destrucción del combustible?

          Una alternativa es la instalación de motores de cualquier tipo de empresas y ... una disminución en la velocidad del barco o un aumento en el desplazamiento con todas las consecuencias ...
          Esto se entendió antes, pero por el bien de las cualidades de combate, el Warhead-5 sufrió ...
          Sobre los horrores del servicio en el warhead-5 en el saber. Esto, por supuesto, es un argumento ... En tiempos de paz.
      4. Alexander mosin
        Alexander mosin Abril 25 2020 02: 12 nuevo
        0
        Cita: Sergey S.
        ¡Pero Rusia ha creado submarinos diesel-eléctricos! Y fue durante la época de los barcos alemanes con motores de queroseno.

        Leíste algún tipo de Narnia directa, la sensación de que Rusia es en realidad la primera en la industria del motor, los alemanes fuman a un lado ... ¿Cuántos motores toma la serie M500, 80 años? ¿Qué motores, cuando los últimos 20 años han sido sistemáticamente destruidos en ingeniería y competencia en el segmento de alta tecnología? Pero a principios de la década de 2000 todo fue más o menos, hubo crecimiento, hasta que los Chezovs tomaron todo en sus manos. Se necesitaban motores y la demanda en el país número 140 millones era y es, pero no hay condiciones para inventar y crear, o al menos copiar y desplegar la producción. Pero el tiempo de los motores de gasolina y diesel está pasando, los motores eléctricos están reemplazando, el futuro del hidrógeno no está claro, pero en el futuro cercano no hay alternativas al paquete de motor eléctrico de batería y puede resultar que si bien se gasta mucho dinero, esfuerzo y tiempo en motores diesel, la competencia cambiará por completo a Enchufe híbrido. Incluso estoy dispuesto a apostar que el reemplazo de Abramsu, Leo2, Leclerc estará en motores eléctricos. En general, los motores eléctricos con baterías, de diferentes categorías de peso, son el producto futuro de una demanda masiva, desde aspiradoras robóticas hasta equipos pesados ​​e incluso aviones, y ¿por qué el estado no debería financiar un programa a gran escala? Después de todo, los motores eléctricos ponen a todo el mundo en pie de igualdad, los alemanes comienzan de nuevo con los japoneses también, los chinos se estrellan, y Elon Musk ha otorgado más de 3000 patentes de automóviles eléctricos para uso gratuito y por qué no artesanos rusos, y tal vez KB hacer esto con la asistencia financiera del estado? Lo principal es no quejarse del pasado y ver con seriedad el presente, comprender los desafíos.
        1. Sergey S.
          Sergey S. Abril 25 2020 03: 14 nuevo
          0
          Cita: Alexander Mosin
          Al parecer, algún tipo de Narnia, la sensación de que Rusia es en realidad la primera en la industria del motor, los alemanes fuman a un lado ...

          No distorsione.
          Pero hasta ahora, nuestras naves funcionan principalmente con motores Star viejos ...
          Cita: Alexander Mosin
          ¿Cuántos motores de la serie M500, 80 años?

          Uno de los expertos expertos al comienzo del cero uno a uno de los subversivos apresurados de las autoridades explicó que durante 45 años se hicieron alrededor de 2000 cambios en los motores.
          Entre ellos estaban, por supuesto, como la tubería de la izquierda, la tubería de la derecha, pero también hubo cambios en los bujes, pistones, cabezales y sistemas de suministro de aire. equipo de combustible ... ¿Qué es cualquier parte, sistema, componentes? y se mejorará con un alto grado de probabilidad en comparación con el inicial.
          Cita: Alexander Mosin
          ¿Qué motores, cuando los últimos 20 años han sido sistemáticamente destruidos en ingeniería y competencia en el segmento de alta tecnología?

          Entonces estoy de acuerdo ... Pero lo escribí yo mismo ...
          Cita: Alexander Mosin
          Pero a principios de la década de 2000 todo fue más o menos, hubo crecimiento, hasta que los Chezovs tomaron todo en sus manos. Se necesitaban motores y la demanda en el país número 140 millones era y es, pero no hay condiciones para inventar y crear, o al menos copiar y desplegar la producción.

          Copiar es a menudo más difícil que hacerlo.
          La copia se obtiene solo cuando el equipo tecnológico correspondiente se compra con la licencia.
          Hoy en Rusia es extremadamente difícil reproducir un motor diesel de otro diseño.
          Incluso las construcciones más simples no pueden reproducirse bien.
          Cita: Alexander Mosin
          Pero el tiempo de los motores de gasolina y diesel está pasando, los motores eléctricos están reemplazando, el futuro del hidrógeno no está claro, pero en el futuro cercano no hay alternativas al paquete de motor eléctrico de batería y puede resultar que si bien se gasta mucho dinero, esfuerzo y tiempo en motores diesel, la competencia cambiará por completo a Enchufe híbrido.

          A DAM se nos ocurrió esto ... Gracias a Dios, luego el Presidente le explicó en una conferencia de prensa que la electricidad primero debe ser generada por máquinas de calor ...
          El electro no es el motor primario que da movimiento, sino la transmisión de energía mecánica del motor primario a la propulsión: la hélice del barco o la rueda del automóvil.
          La conversión directa a ECG es costosa, no económica y muy dañina ... O más bien, muuuy costosa.
          [quote = Alexander Mosin Incluso apuesto a que el reemplazo de Abramsu, Leo2, Leclerc estará en motores eléctricos. En general, los motores eléctricos con baterías, de diferentes categorías de peso, son el producto futuro de una demanda masiva, desde aspiradoras robóticas hasta equipos pesados ​​e incluso aviones, y ¿por qué el estado no debería financiar un programa a gran escala? [/ cita]
          Nuevamente, DAM lo intentó, la gente inteligente lo detuvo a tiempo ...
          Ya han aparecido instalaciones híbridas en vehículos militares, pero el tanque principal con una instalación híbrida tendrá baja velocidad de marcha. O será mucho más pesado: motor de turbina diesel o de gas + generador eléctrico + accionamiento + sistema de control + motores eléctricos en ejes móviles.
          Y los aviones ...
          No es necesario escuchar a cabilderos sin escrúpulos de ingeniería eléctrica.
          Durante más de 120 años se han estado burlando del sentido común.
          Para ser claros:
          En 1900 había más vehículos eléctricos. que los automóviles de gasolina, el primer automóvil eléctrico rompió el récord de velocidad de 100 km / h ...
          ¿Y dónde está el progreso de los autos eléctricos?
          Cita: Alexander Mosin
          Después de todo, los motores eléctricos ponen a todo el mundo en pie de igualdad, los alemanes comienzan de nuevo con los japoneses también, los chinos se estrellan, y Elon Musk ha otorgado más de 3000 patentes de automóviles eléctricos para uso gratuito y por qué no artesanos rusos, y tal vez KB hacer esto con la asistencia financiera del estado?

          Bueno, si se trata de Mask, entonces lanzaremos un matrimonio inadecuado al espacio ... Y luego procesaremos los contratos estatales para el estiércol.
          Cita: Alexander Mosin
          Lo principal es no quejarse del pasado y ver con seriedad el presente, comprender los desafíos.

          Y te deseo lo mismo.
          Estoy hablando de la técnica de la posguerra ...
          Y luego, generalmente, sobre la antigua idea de la tracción eléctrica ...
          1. Alexander mosin
            Alexander mosin Abril 25 2020 14: 23 nuevo
            -1
            Cita: Sergey S.
            Gracias a Dios, el presidente le explicó en una conferencia de prensa que la electricidad primero debe ser generada por máquinas de calor ...


            Bueno, desde que el presidente explicó, él es un gran especialista en todo. Es cierto que las personas que conocen sus conclusiones a menudo causan desconcierto o risa. En Alemania, más de 20 años de 3 a más del 50% de la energía se extrae de molinos de viento, el sol y otros métodos ecológicos. Los alemanes recibieron un Premio Nobel por usar energía solar incluso de noche. Usan espejos doblados que calientan el aceite en los tubos, los tubos a su vez transportan el aceite al almacenamiento, donde permanece caliente por la noche. Un par de estaciones grandes en el norte de África podrían proporcionar a Europa y África energía infinita. Y esta es solo una forma. Por supuesto, si bien la situación geopolítica no permite que se implementen estos megaproyectos, llegarán a esto en el futuro y en el futuro cercano. El petróleo y el gas son cosa del pasado, especialmente el petróleo, gracias a los vehículos eléctricos. Los automovilistas estadounidenses gastan más en petróleo, más que toda la economía china, pero están cambiando gradualmente a motores económicos y automóviles eléctricos.


            Cita: Sergey S.
            pero el tanque principal con una configuración híbrida tendrá baja velocidad de marcha. O será mucho más pesado: motor de turbina diésel o de gas + generador eléctrico + accionamiento + sistema de control + motores eléctricos en ejes móviles.


            Estas son todas sus teorías, en realidad, el motor eléctrico es mucho más efectivo en todos los aspectos que el motor de combustión interna. Lo único que descansaba era la batería, el generador en el caso de un híbrido, el tamaño y la fiabilidad de todo esto. Pero cómo el éxito de Tesla muestra el futuro de los motores eléctricos. Ya, los autos eléctricos casi han alcanzado el rango de los autos comunes, y el nuevo Tesla promete con un aumento significativo en el rango y una carga más corta.

            Cita: Sergey S.
            Bueno, si se trata de Mask, entonces lanzaremos un matrimonio inadecuado al espacio ... Y luego procesaremos los contratos estatales para el estiércol.


            ¿Los contratos del gobierno de Musk están engullendo o el matrimonio está cumpliendo? En general, no está claro lo que quería decir. Pero en relación con la Máscara en Rusia, por todas las tonterías y mentiras que se están vertiendo sobre él, no está claro por qué razón, aparentemente, no pronto la Federación de Rusia se convertirá en el lugar donde están surgiendo las innovaciones y tecnologías del futuro.
            1. Sergey S.
              Sergey S. Abril 25 2020 15: 31 nuevo
              +1
              Cita: Alexander Mosin
              Estas son todas sus teorías, en realidad, el motor eléctrico es mucho más efectivo en todos los aspectos que el motor de combustión interna.

              ¿Estudiaste las leyes de conservación y conversión de energía?

              El último intento de amonestación.
              Si todos los autos se reemplazan por autos eléctricos, tratando de cargarlos por la noche, entonces la capacidad de todas las plantas de energía en el mundo no será suficiente para cargar la batería.
              El daño ambiental de los molinos de viento a la fauna es mayor. que desde el motor de combustión interna, siempre que los automóviles no conduzcan en masa a través de bosques y campos.
              Como ejemplo del desarrollo de la energía verde, ya es necesario poner no Alemania, sino China ...
              Alemania lo intentó, lo intentó, pero a China le está yendo masivamente ...
    3. AUL
      AUL Abril 24 2020 18: 22 nuevo
      +3
      Cita: kepmor
      ... no tenemos el nivel de tecnología para saltar por encima de nuestras orejas ...

      Para tener un nivel de tecnología apropiado, es necesario tener una maquinaria adecuada. Y, dado que nuestra industria de máquinas herramienta se ha arruinado durante mucho tiempo y de manera confiable, soñar con la tecnología no es productivo.
  9. Kig
    Kig Abril 24 2020 07: 27 nuevo
    +4
    Algún tipo de división de barcos de autor por tipo de UE. Tomó y compartió.
  10. mvg
    mvg Abril 24 2020 07: 27 nuevo
    +11
    Como de costumbre, el autor escribe que no entiende. Todo es descabellado ... oídos
  11. Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich Abril 24 2020 07: 30 nuevo
    +5
    Si toma el "Avance" del T-90M, el corazón del tanque es un motor V-2 modificado del T-34, cuyo desarrollo comenzó en 1931. En 1941, el B-2 fue modernizado y recibió el nombre de B-2-34. Durante la guerra, V-2IS (también conocido como V-2-10), V-2-34M (también conocido como V-34), V-2-44 (también conocido como V-44) y V-11- se desarrollaron y comenzaron a producirse IS-3. Además de mejorar las características de la producción en serie, la planta de tractores de Chelyabinsk también llevó a cabo trabajos de desarrollo, lo que resultó en un diseño preliminar del B-850 de 7 caballos de fuerza en 1954 y el B12-7 (A-7) con una capacidad de 1000 hp. en 1956. Este último fue probado en 1959 en un tanque pesado Object 770 y un modelo de tanque de misiles Object 282. Luego, debido a problemas de transmisión y chasis, el T-10M experimental (Object 272) con un motor V800-12F de 6 caballos de fuerza (A- 6F). Finalmente, en 1962-1963. Se llevaron a cabo experimentos con combustible múltiple V-12-6BM. Durante varias décadas después de la guerra, además de los motores diésel V-12, la familia se repone con los motores de tanque V-45, V-46, V-54, V-55, V-58, V-59, V-84, V-85, V-88 , V-90, V-92, V-92S2F (V-93) y sus diversas modificaciones, ambas en serie, producidas principalmente en ChTZ y con experiencia. El V-92S2F es un moderno motor diesel de tanque ruso con una capacidad de 1130 hp, que se instala en los modernos tanques de batalla rusos T-72B3, T-90AM, T-90M, T-90MS.
    1. Jager
      Jager Abril 24 2020 14: 02 nuevo
      0
      Si habla así, entonces el "Focus" de Ford es una profunda modernización del modelo Ford T. O la "Gazelle" es una revisión del "uno y medio" de los tiempos de la guerra.
      1. Alexander mosin
        Alexander mosin Abril 26 2020 00: 46 nuevo
        -1
        Si el camión tiene el mismo bastidor, cuerpo y bloque de motor que la Gazelle, entonces sí. Pero sabemos que en Gazelle no hay nada de uno y medio. Pero el V-92S2F tiene el mismo bloque que el antiguo, ingenioso motor en ese momento, es decir, su tatarabuelo. En los Estados Unidos, sus resinas y bloques grandes, 8cyl, también se han utilizado durante décadas. motores
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 26 2020 00: 49 nuevo
          0
          Cita: Alexander Mosin
          Pero el V-92S2F tiene el mismo bloque que el antiguo y brillante motor.

          En general es más simple que eso. Reparando un camión. Ohrenel Incluso hay pastillas de freno de goma.
  12. Magro
    Magro Abril 24 2020 07: 30 nuevo
    -4
    De hecho, incluso el biatlón funciona con tanques con motores diesel.
    ¡más de 1500 l / s! ¿O el autor no sabe esto? ?? amarrar
    1. 113262a
      113262a Abril 24 2020 07: 52 nuevo
      +4
      Pero esto es F-1, ¡solo tanque! ¡Para una o dos carreras! Entonces, un mamparo. Conociendo en detalle el diseño de este motor, ¡afirmo que finalmente está desactualizado! ¡Todas las decisiones a la aviación de los años 30!
      1. Servisinzhener
        Servisinzhener Abril 24 2020 11: 52 nuevo
        0
        ¿Qué es exactamente lo que está desactualizado? ¿Y qué debería haber en el nuevo motor, que no se puede implementar para mejorar el V-92?
        1. 113262a
          113262a Abril 24 2020 13: 12 nuevo
          +3
          Aros de pistón de pésima calidad, manguitos de acero cromado, engranajes cónicos en la sincronización de la cabeza, filtro de aceite, consumo de aceite salvaje para residuos. El diseño de las barras principales y de remolque. ¡El combustible es una conversación separada!
          1. Servisinzhener
            Servisinzhener Abril 24 2020 15: 42 nuevo
            +2
            Aprendí más información útil de tu comentario que del artículo. Muchas personas escriben que el B-92 básicamente tiene un V-2, pero no escriben lo que es común en ellos y lo que está desactualizado.
            Conocer en detalle el diseño de este motor.
            Debería escribir un artículo sobre este motor que explique las áreas problemáticas específicas.
            1. 113262a
              113262a Abril 24 2020 23: 01 nuevo
              +1
              Hace aproximadamente dos años, la historia de la creación de este motor se describió aquí. . Bastante exactamente todo se describe, pero! En el momento del desarrollo, el motor ya no era un super-duper, las raíces de la aviación todavía están llegando al fondo del esfuerzo para forzar este milagro. Debido a la naturaleza de la aviación de la estructura, el costo de fabricación es alto, la confiabilidad es baja y hay muchas decisiones controvertidas hasta la fecha. ¿Cuál es la relación de compresión diferente para el medio bloque izquierdo y derecho? Sí, la longitud del motor se redujo (no mucho), pero se agregó la desigualdad del par. ¿Peso reducido? Pero aumentaron la presión sobre la pared del cilindro de la biela del remolque, en detrimento del mismo recurso. ¿Y de qué vale reparar la tapa de la biela principal con la ayuda de pasadores de baqueta, también cónicos? ¡Solo la pesadilla de un tecnólogo! ¡Y el reparador también!
          2. Alexander mosin
            Alexander mosin Abril 25 2020 02: 39 nuevo
            0
            Uno de los problemas es reemplazar el motor con un T-72 o T-90, necesita una sola unidad con una transmisión, como con Leo2, que se puede cambiar en cualquier lugar en 15 minutos, y no dos días como con el T-72/90. Directamente en las áreas de la base de datos, esta es una cualidad muy importante.
            1. 113262a
              113262a Abril 25 2020 12: 13 nuevo
              +1
              ¡A los 72, también, parcialmente! ¡El motor con la GUITARRA se retira por completo, la caja de cambios de transmisión final con la caja de cambios permanece en su lugar!
              1. Alexga
                Alexga Abril 26 2020 17: 31 nuevo
                0
                El motor con la GUITARRA se retira por completo, ¡la caja de cambios de transmisión final con la caja de cambios permanece en su lugar!
                Vladimir, ¿has mezclado algo? ¿O es algo nuevo en la reparación de tropas?
        2. 113262a
          113262a Abril 25 2020 12: 23 nuevo
          +1
          Hay un Tutaevsky YaMZ-240 con un cigüeñal muy complicado (solo el Tatra es más complicado), los mismos 12 cilindros, solo que de un volumen más pequeño. Dele las mismas 4 válvulas por cilindro de acuerdo con el esquema DAF, que es muchas veces más simple y más confiable que el esquema B-2 y otros similares. ¡El árbol de levas inferior puede manejar el motor con revoluciones de hasta 3000! Essno-turbocharging con intercooler. Bueno, para mayor importancia, el esquema con un sumidero seco y una bomba más grande. Para equipos pequeños y morflot, el mismo Tutaevsky Kamaz es un crecimiento excesivo, el ocho, que se desarrolló para torpederos.
      2. serezhasoldatow
        serezhasoldatow Abril 24 2020 14: 54 nuevo
        +1
        Y el PE-8 voló en algunos ... motores diesel.
        1. 113262a
          113262a Abril 24 2020 15: 07 nuevo
          -1
          Fue en algunos! Yu-88-también voló en diesel! Luego fueron puestos en el t-64.
          1. 113262a
            113262a Abril 24 2020 15: 09 nuevo
            0
            ¡Y el recurso del B-2 forzado se mantuvo comparable con la aviación! Con un gran recurso, estos motores diesel tienen solo 300-400 hp. Tipo D-12-400, etc.
          2. serezhasoldatow
            serezhasoldatow Abril 25 2020 22: 52 nuevo
            0
            Desde el PE-8 pusieron botes en el tablero. Y ... las tonterías son más fáciles de llevar que un registro. Lo siento groseramente, pero ...
            1. 113262a
              113262a Abril 26 2020 01: 28 nuevo
              0
              Sí, no entregue las bolsas ... TB-7 se construyeron en la fábrica de aviones en Kazan. Los primeros aviones estaban equipados con el sistema de presurización central del motor ya mencionado. Luego comenzaron a instalar motores AM-35A de gran altitud (los turbocompresores nunca se pusieron en funcionamiento) y, en su mayor parte, diésel M-3O o M-40, que tenían el mismo diseño. En julio de 1941, la primera formación de combate bajo el mando del famoso piloto polar M.V. Vodopyanov se formó a partir de tales aviones, y en agosto de 1941 esta formación asaltó Berlín. Durante este vuelo de largo alcance, el TB-7 transportó tres toneladas de bombas. aquellos. varias veces más que los bombarderos de largo alcance de doble cara.

              Debido a la inseguridad revelada de los motores diesel, AM-7A se instaló en TB-35. Fue en un avión de ese tipo que la tripulación del piloto E.K. Pusep entregó a los Estados Unidos en 1942. y luego de regreso a Moscú, la misión diplomática soviética dirigida por V.M. Molotov.

              Después de la muerte en 1942 V.M. Petlyakova. Uno de los principales líderes del proyecto "42" (TB-7), el avión TB-7 pasó a llamarse Pe-8.

              Después del cese de la producción de motores AM-35A, los bombarderos Pe-8 comenzaron a equiparse con motores M-82 refrigerados por aire. así que esta fue la única experiencia sin éxito en la introducción de motores diesel (con nosotros) en la aviación. Junkers también inventó, fabricó e implementó su propio YuMO, que se convirtió en el prototipo del milagro de sesenta y cuatro. Y los que están en los barcos son motores 400-401. Emitido hasta el día de hoy, ¡aunque aún lisiado! ¡Consumo de aceite: 5-6 litros por hora!
              1. 113262a
                113262a Abril 26 2020 01: 33 nuevo
                0
                Aquí hay un buen artículo http://alternathistory.com/aviatsionnye-dizeli-v-sssr-an-1-m-40-m-30/
    2. Zaurbek
      Zaurbek Abril 24 2020 07: 53 nuevo
      +2
      Tanques chinos?
  13. Ros 56
    Ros 56 Abril 24 2020 07: 47 nuevo
    -2
    Autor, haga esta pregunta a Chubais y su gopkompakke, ¿qué dijeron allí a principios de los 90?
    Y no seas tonto al escribir sobre tiempos de guerra, es solo que los alemanes no tenían la capacidad de crear un diesel para tanques.
    Y la esperanza de aumentar los motores diesel modernos para tanques y construcción naval no debe ser planteada por el VO, sino en una reunión del gobierno y el Ministerio de Defensa. Pregunta equivocada.
  14. svp67
    svp67 Abril 24 2020 08: 34 nuevo
    +3
    No sé sobre ti, pero vi esta película más de una vez, pero no tenía esa pregunta.
    Sí, porque no fue el tanque el que ganó, sino la tripulación, el HOMBRE resultó ser más fuerte que el "demonio malvado de la guerra"
    Hicimos exactamente el tanque que se nos permitió hacer nuestras capacidades. Y ahora no estoy hablando de las capacidades de nuestros ingenieros y diseñadores, no de los talleres de producción de las fábricas de tanques. Estoy hablando de motores. Esos mismos "motores ardientes que son en lugar del corazón". Cuántos buenos proyectos se arruinaron solo porque no había un motor de la potencia requerida.
    ????? Este pasaje causó MUCHAS preguntas, pero ¿qué tenían el KV-13 y el T-44 con otros motores?
    1. Pulpo
      Pulpo Abril 24 2020 20: 47 nuevo
      +1
      Cita: svp67
      Este pasaje causó MUCHAS preguntas, pero ¿qué tenían el KV-13 y el T-44 con otros motores?

      El autor entró con cartas de triunfo.

      B-2 fue suficiente para el T-25 de 34 toneladas en abundancia. El motor era un problema solo en términos de confiabilidad, calidad y kits de reemplazo adicionales.
      1. svp67
        svp67 Abril 24 2020 20: 58 nuevo
        0
        Cita: Pulpo
        El motor era un problema solo en términos de confiabilidad, calidad y kits de reemplazo adicionales.

        Bueno, había más preguntas para fabricar que para diseñar
  15. EvilLion
    EvilLion Abril 24 2020 08: 37 nuevo
    0
    ¿Y en qué se diferenciaba el tanque del protagonista del resto en la película "Tigre blanco"? ¿Y en qué se diferenciaba el "tigre blanco" del resto de los "tigres" que fueron quemados por cientos? De hecho, esta es una historia extraña sobre la batalla de dos inmortales, uno a nivel humano y el otro a nivel de una pieza de hierro indestructible.

    Motor de 1130 litros con. para un tanque de aproximadamente 50 toneladas de peso, ¿el autor no está básicamente satisfecho?
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich Abril 24 2020 08: 57 nuevo
      +4
      Cita: EvilLion
      De hecho, esta es una historia extraña sobre la batalla de dos inmortales, uno a nivel humano y el otro a nivel de una pieza de hierro indestructible.

      Y ahí está. El "tigre blanco" es un símbolo del "triunfo del espíritu alemán", en esos años: el nazismo, que no fue destruido, sino que se arrastró a la oscuridad para salir nuevamente después de muchos años, el mal que está oculto y, a veces, muchos (por ejemplo, el artillero Hook) no ven Punto en blanco. Por cierto, la preocupación de la película Mosfilm ordenó una copia del Tigre para la película, pero no logró llegar a tiempo. Ahora tienen un dosel en su patio.
      1. EvilLion
        EvilLion Abril 24 2020 08: 58 nuevo
        0
        EMNIP en el set estaba cubierto con tableros IS-2. Un tanque, como, querían tomar un museo.
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich Abril 24 2020 10: 30 nuevo
          +1
          La preocupación de la película Mosfilm ordenó un tanque en el estudio modelo Rondo-S. Y el monstruo de madera contrachapada basado en el IS-2 fue filmado. El hecho es que los fabricantes del diseño fueron decepcionados por los fabricantes de las pistas y el diseño no tuvo tiempo de completarse al comienzo del rodaje.
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich Abril 24 2020 10: 31 nuevo
            +2
            Características técnicas del diseño del tanque Tiger:
            Peso - 26 toneladas.
            Motor - YaMZ 238 (240 l / s).
            miércoles velocidad. - 25-30 km / h.
            Los mecanismos internos fueron realizados por el estudio modelo Rondo-S. Las orugas (copias de las originales) se fundieron en patrones de cera perdida.
    2. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Abril 24 2020 18: 01 nuevo
      +4
      En general, ¿cómo podría uno filmar un excelente libro homónimo de Boyashov? Esta es una parábola sobre la lucha entre el bien y el mal. Una parábola terrible: un camión cisterna muerto, o más bien su alma en un cuerpo quemado, contra una máquina malvada invulnerable sin alma. Asegúrate de leer el libro.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich Abril 24 2020 20: 15 nuevo
        0
        hi Definitivamente voy a leer cómo encontrar el tiempo.
  16. Maks1995
    Maks1995 Abril 24 2020 08: 49 nuevo
    -2
    Según un artículo a la semana, resulta que necesitamos motores, necesitamos motores ...
    Y las cosas están ahí.
  17. Rocket757
    Rocket757 Abril 24 2020 08: 52 nuevo
    +4
    El niño miró a todos los ojos detrás de los altibajos de la trama y al final de la película preguntó: "Tío Sasha, ¿por qué nuestros otros tanqueros no fabricaron los mismos tanques que el que derrotó al alemán?"

    ¡Oh, qué familiar! Especialmente cuando no se trata solo de un niño, sino de todo un "club de jóvenes ¿por qué?"
    ¿Cómo pueden explicar que hay diferentes excusas "lógicas" que los tíos grandes "aman" jugar?
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Abril 24 2020 10: 39 nuevo
      +3
      Cita: rocket757

      ¿Cómo pueden explicar que hay diferentes excusas "lógicas" que los tíos grandes "aman" jugar?

      La película no se trata de eso. Y el asunto no está en la confrontación entre el T-34 y el Tigre. T-34 aquí es tomado como un "héroe épico de las fuerzas de tanques de la URSS", junto con Katyusha, ZIS-3 y PPSh. Y el "Tigre Blanco" - como la personificación del fascismo = guerra. La idea de la película es que el fascismo no es derrotado. Sí, el fascismo se ve privado del heroísmo del Ejército Rojo para hacer la guerra, pero no se destruye, entró en el "pantano" pero volverá.
      Y, como vemos, él está de regreso.
      1. Rocket757
        Rocket757 Abril 24 2020 11: 22 nuevo
        0
        Cita: Krasnoyarsk
        La película no se trata de eso.

        Vi la película, ¡ES INTERESANTE para mí!
        ¡Pero tampoco estoy hablando de eso! ¿Por qué ahora se están desarrollando más rápido de lo que éramos a su edad, y veamos todo tipo de cosas diferentes! Por lo tanto, hacen todo tipo de preguntas diferentes ... ¡mucho incómodo! Hacer trampa no sirve para nada, pero la verdad es muy diferente, ¡probarla!
        Si volvemos a la construcción de nuestro motor, ¡es obvio que estamos en una "guerra" continua! Ahora es difícil entender en general qué prioridades pueden ganar ... estatales, económicas o incluso qué tipo de necesidad, en contra de algún tipo, ¿cuál es su propósito?
        Aquellos. Se necesitan BUENOS motores, ¡muchos diferentes! Pero, ¿quién y cómo puede hacer esto, y quién y cómo puede interferir?
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Abril 24 2020 11: 47 nuevo
          0
          Cita: rocket757

          ¡Pero tampoco estoy hablando de eso! ¿Por qué ahora se están desarrollando más rápido que nosotros a su edad,

          Por eso deberías haber explicado la idea de la película.
          Por lo demás, estoy de acuerdo contigo. Nuestro eterno problema son los motores. Por otra parte, cualquiera.
          Para mí, una persona lejos de este problema, parece que incluso ... hace once años era necesario crear un instituto de investigación separado para la construcción de motores. Y no ahorrar dinero por su trabajo. Y en cada planta de fabricación, su propia oficina de diseño. Y el trabajo de estas oficinas de diseño e institutos de investigación debe coordinarse. E incluso hoy no es demasiado tarde para hacerlo. Hasta invitar a especialistas extranjeros a trabajar en este instituto de investigación.
          1. Rocket757
            Rocket757 Abril 24 2020 12: 17 nuevo
            0
            Cita: Krasnoyarsk
            Por eso deberías haber explicado la idea de la película.

            Es un grupo de edades mixtas, es demasiado pronto para explicarlo a la mayoría, pero solo para creerlo ... no es muy confiable, no quiero disfrutar de la confianza de los niños. Crecerán, comprenderán correctamente de todos modos, pero por sí mismos y con seguridad.
            Cómo desarrollar la producción nacional de todo y de todo, los métodos han sido conocidos y probados por mucho tiempo. Todo lo que se necesita es una tarea claramente definida y el apoyo del estado.
  18. Mihalych
    Mihalych Abril 24 2020 09: 55 nuevo
    +5
    Me sorprende cuando comparan un tanque Tiger pesado con un T-34 promedio. Con KV o IS-2 no quieren ... Entonces compárelo con el vehículo blindado, que Lenin habló en 1917. Los beneficios del tigre serán increíbles. Y los alemanes elogiaron el motor B-2 en el T34.
    lengua
  19. Vdi73
    Vdi73 Abril 24 2020 10: 00 nuevo
    +5
    Para producir algo eficiente, se necesita industrialización, ingenieros, trabajadores calificados, instituciones educativas y potencial científico. Y tenemos abogados, financieros, especuladores, ambientalistas, ladrones y oligarcas. Si bien esta política interna será, permaneceremos en el limbo, parcheamos un hoyo, el segundo se forma.
  20. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Abril 24 2020 10: 25 nuevo
    +4
    En menos de 4 años, pudimos lograr un avance tecnológico cualitativo en la familia de motores de alta velocidad con una potencia de 1 mil a 4 mil kW. La familia desarrollada de motores DM-185 en su funcionalidad,
    Bien..? Ni siquiera podemos ponerlos en los RTO de Buyan o Karakurt. ¿Qué es la victoria? ¿Por qué alegría?
  21. ComandanteDIVA
    ComandanteDIVA Abril 24 2020 10: 34 nuevo
    +1
    ¿Puede ser simple si no podemos recordar el tema del diesel, comprar una licencia a los alemanes, finlandeses o suecos, saturar el sector civil y luego el ejército? Ahora es más difícil hacerlo durante el período de sanciones, pero si realmente quieres algo y puedes obtener una estrella del cielo, nadie canceló la inteligencia científica y técnica, el liderazgo del país debe tomar el control personal
  22. Basarev
    Basarev Abril 24 2020 11: 41 nuevo
    +3
    Un punto importante Este B-92 mencionado en el artículo no es en absoluto un nuevo motor diesel. Esto es una vez más forzado V-2, el motor de los treinta y cuatro. Después de eso, no se creó ni un solo tanque diesel nuevo desde cero.
  23. Mikhail3
    Mikhail3 Abril 24 2020 12: 25 nuevo
    +3
    No puede ser una estera ... No puede ser una estera ...
    En general, comencemos con el hecho de que una persona que muestra a un niño de cuatro años una película rusa moderna es claramente y muy inadecuada. Una película rusa moderna es adecuada para cualquier cosa, simplemente no para que los adultos la vean, no como niños. Siga adelante.
    El motor T34 fue el pináculo de la ingeniería diesel de aquellos años, con la excepción de los inyectores, y fue una unidad de potencia magnífica e inigualable, sobre la base de la cual se han desarrollado todos los motores diesel domésticos que utilizamos hasta ahora. Numerosos problemas con él no fueron causados ​​por el hecho de que el motor en sí era malo (2 caballos bajo turboalimentación, tracción desde abajo, un superdeportivo para un tanque y otro equipo pesado), sino porque la mano de obra y el montaje estaban muy por detrás.
    El autor presenta una idea sólida (aunque completamente imposible) de que es hora de desarrollar un nuevo motor diesel doméstico. Por desgracia, al mismo tiempo, él, como es habitual, conduce una terrible tormenta de nieve, queriendo difamar el equipo soviético. Al mismo tiempo, demuestra la habitual ignorancia ahora densa, la incapacidad para pensar e incluso profundizar un poco en la red para iluminar el cerebro.
    Es una lástima.
  24. Alexander Zlobinsky
    Alexander Zlobinsky Abril 24 2020 13: 27 nuevo
    -1
    El poder específico del V-2 para el T-34 fue de 18 hp / t. Esta es la cifra más alta para el período de la Segunda Guerra Mundial. El motor era feo: el rango de crucero era de 80-100 km. El aceite debe rellenarse 4 veces más a menudo que el combustible. La purificación del aire no funcionó. En general, el tanque no funcionó. Era simplemente una etapa en la formación de principios de diseño, la formación de una escuela de diseño. Es malo que el escenario corriera por las decisiones políticas del dictador. Como resultado, los alemanes produjeron alrededor de 30 tanques y se rindieron a 000 tanques. Produjimos 2 y ganamos con 000. Gasto 101/000. Cada tanque tenía, es decir, habrá deficiencias, deficiencias. No hay nada perfecto Pero los principales defectos del T-10 no están relacionados con la potencia del motor. La técnica, la historia, la habilidad militar no pueden estudiarse a partir de películas de cuentos de hadas. Y la película no soportará críticas en absoluto. Pero aquí no criticaremos la película.
    1. Alexey ra
      Alexey ra Abril 24 2020 17: 30 nuevo
      0
      Cita: Alexander Zlobinsky
      El poder específico del V-2 para el T-34 fue de 18 hp / t. Esta es la cifra más alta para el período de la Segunda Guerra Mundial.

      ¿Cuál es el punto de? La transmisión arruinó toda esta riqueza: los cuatro pasos simplemente no permitieron usar toda la potencia del motor y, además, limitaron la velocidad en la batalla a 12-14 km / h. Para cuando la marcha cambió, el tanque disminuyó la velocidad hasta detenerse, e incluso el motor podría apagarse (según el informe Kubinka sobre la transmisión T-34, 1942). Así que metí el segundo, y hacia adelante, sin dejarla. Bueno, no es necesario olvidar unos 25-30 kg en las palancas de control.
      Cita: Alexander Zlobinsky
      Es malo que el escenario corriera por las decisiones políticas del dictador.

      ¿Qué haces? Majo sho majo: de alguna manera no funcionó antes de la revolución con la construcción de motores y, en general, con ABT. Así que tuve que ponerme al día, para no estar en la posición de Polonia o China de los años 30.
      Estamos 50-100 años detrás de los países avanzados.
      Tenemos que correr esta distancia en diez años.
      O lo hacemos o nos aplastan.
      © IVS
      1. Pulpo
        Pulpo Abril 24 2020 20: 54 nuevo
        +1
        Cita: Alexey RA
        Así que tuve que ponerme al día, para no estar en la posición de Polonia o China de los años 30.

        ¿Por qué no Japón?
        Cita: Alexey RA
        Tenemos que correr esta distancia en diez años.

        No corra.
    2. Siberian54
      Siberian54 Abril 24 2020 20: 00 nuevo
      0
      ¿Y qué querías para llevar al diseñador jefe a la ejecución? ... Y la oficina moderna era un gerente realmente efectivo (gerente), pudo llevar el tanque a la liberación, pero los trabajadores comunes no sacaron el diseño ... De aquí todo lo que describiste acerca de T-34
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 24 2020 20: 53 nuevo
        0
        Cita: Siberian54
        ¿Y qué deseaba que el diseñador jefe resumiera en ejecución ...

        Lo peor es que a donde denunciado incluso por otros diseñadores. Aquí está un ejemplo típico:
        ... la plaga Firsov, el ex jefe de la oficina de diseño en la planta de KhPZ, donde fue transferido por la plaga Neiman, el ex jefe de Spetsmashtrest; en la fábrica número 48 (Jarkov), donde esos. El director fue el demoledor-fascista Simsky, quien arrastró al fascista Gakkel a la planta No. 48 y lo colocó a la cabeza de la producción de BT-IS.
        © N.F. Tsyganov. Carta al Comité Central del PCUS (B.).
        1. Pulpo
          Pulpo Abril 24 2020 21: 04 nuevo
          0
          Cita: Alexey RA
          Lo más sucio es que incluso otros diseñadores escribieron denuncias.

          Y entonces, ¿tú también, los anteojos tienen la culpa de todo, y los valientes cuerpos elaboraron sinceramente los documentos entrantes?

          Bien bien
          1. Siberian54
            Siberian54 Abril 25 2020 18: 43 nuevo
            0
            GPU-NKVD: hasta el 60% de los empleados tenían cursos educativos de uno a tres años o educación primaria real, la mayoría de ellos no tenían educación legal, excepto un curso especial en administración política. ¿Cómo puede ese personal averiguar dónde está el problema político? abordado) o la persona técnica no está en su lugar perjudicando al estado?
            1. Pulpo
              Pulpo Abril 25 2020 18: 56 nuevo
              0
              Cita: Siberian54
              ¿Cómo pueden esos cuadros averiguar dónde está el problema político (alguien se está metiendo en los jefes o la esposa de alguien es de su gusto) o la persona técnica no está dañando al estado en su lugar?

              Elemental. Toda la confesión es la reina de la evidencia.
  25. iouris
    iouris Abril 24 2020 13: 28 nuevo
    -1
    Así que hace treinta años eran necesarios. ¿Y qué?
  26. eklmn
    eklmn Abril 24 2020 17: 00 nuevo
    0
    Y como estan ellos
    Encontré en Google una comparación de Abrams y T-14.
    Sobre el motor como este (primero Google):
    “Los tanques de American Abrams están equipados con un motor de turbina de gas que desarrolla 1500 hp. Básicamente, este es un motor de helicóptero modificado adaptado para su uso en tanques. Es compacto por su potencia de salida. Por lo tanto, a pesar de que el Abrams es pesado y voluminoso, este tanque es sorprendentemente ágil gracias a un potente motor. Es mucho más rápido que muchos otros tanques y tiene un excelente rendimiento todoterreno. Además, su unidad de turbina de gas tiene más ventajas en comparación con un motor diesel tradicional. Es un motor de combustible múltiple que puede funcionar con queroseno, diesel, gasolina o combustible de aviación. A temperaturas muy bajas, el motor puede tener problemas para arrancar. Además, el motor es notablemente silencioso. Debido a esta característica, Abrams incluso fue apodado Silent Death. Un motor de turbina de gas tiene intervalos de mantenimiento significativamente más largos que los motores diesel. Sin embargo, un motor de turbina de gas tiene varias desventajas: es difícil de mantener y tiene un consumo de combustible muy alto en comparación con los motores diesel.
    Russian Armata está equipado con un nuevo motor diesel turboalimentado, que desarrolla una capacidad de 1 hp. Este es un motor de nueva generación, que es mucho más compacto y potente que los motores de tanques rusos anteriores. Este motor aún no se ha probado y puede tener varios problemas. Sin embargo, este motor diesel ruso es mucho más económico y más fácil de mantener que una turbina de gas estadounidense.
    Abrams acelera más rápido que Armata y tiene un excelente rendimiento a campo traviesa. Sin embargo, en general, en términos de potencia y movilidad del motor, ambos tanques tienen sus puntos fuertes y débiles ".
    Y además. Sentado en cuarentena vi la serie "Tank Battles". Sobre las batallas de tanques desde el primer mundo hasta el siglo XXI. En 1 (o 21), los alemanes lograron escapar del caldero báltico a Koniksberg y traer 1944 mil. El avance fue realizado por petroleros. Por la noche fueron al pueblo donde estaba la división de tanques soviéticos pesados, no ese T-XX o IS-XX (no recuerdo). Recordé que nadie escuchó el acercamiento de los tanques alemanes, y que los alemanes, acercándose a ellos, dispararon a la división. Y no porque no se resistieron, sino porque para cargar el tanque soviético, su arma tuvo que inclinarse hacia el suelo.
    1. Pulpo
      Pulpo Abril 24 2020 20: 53 nuevo
      +2
      Cita: eklmn
      Y como estan ellos
      Encontré en Google una comparación de Abrams y T-14.

      Los estadounidenses tienen sus propios problemas característicos. Odian la refrigeración líquida en los tanques, y la turbina les permitió pasar con aire. Ahora se está trabajando en un motor diesel, pero también extremadamente confuso en términos de disipación de calor.

      Pero los estadounidenses están solos. No es el hecho de que su posición deba tomarse como Apocalipsis.
    2. iouris
      iouris Abril 24 2020 21: 13 nuevo
      0
      Cita: eklmn
      Esto es principalmente un motor de helicóptero modificado,

      ¿Qué significa "mayormente"? No puedes estar medio embarazada (¿o es posible?).
      En nuestro país (en la URSS) es al revés: el motor del tanque se instaló en el MiG-29.
      Cita: eklmn
      A temperaturas muy bajas, el motor puede tener problemas para arrancar.

      Pero pienso lo contrario: el motor diesel tendrá problemas y el motor de turbina de gas no. ¿Quién juzgará?
  27. tsinik
    tsinik Abril 24 2020 21: 37 nuevo
    0
    "Cuántos buenos proyectos se arruinaron solo porque no había un motor de la potencia requerida".
    Es deseable para un más específico. Personalmente, no conozco ningún proyecto de este tipo. Por ejemplo, además del T-34, había un tanque pesado KV y su desarrollo de IS. El motor aumentó ligeramente igual que en el T-34 y la movilidad era bastante comparable con el Tigre alemán y en términos de alcance era casi el doble que el Tigre. (220 km frente a 120 km).
  28. Operador
    Operador Abril 24 2020 23: 05 nuevo
    -4
    Diesel: un callejón sin salida tecnológico (dinero por el desagüe), GTE: taxis.
  29. IC
    IC Abril 25 2020 15: 03 nuevo
    0
    Artículo interesante. Pero hay muchas imprecisiones en la sección de la Marina. En el mundo se utilizan varios sistemas para buques de superficie: diésel, turbina de gas, turbina de gas diésel. La introducción de sistemas eléctricos diesel ha comenzado. Pero no en botes. Las calderas durante mucho tiempo no se han instalado en nuevos proyectos. Excepción, nuevos portaaviones indios y chinos. Pero esta es una continuación del antiguo proyecto soviético.
    El retraso en los motores diesel de los buques es realmente significativo y afecta negativamente a los nuevos proyectos.
  30. Mal xnumx
    Mal xnumx Abril 25 2020 15: 53 nuevo
    0
    Artículo real ... Pero el hecho es que las decisiones que tomamos son tomadas por gerentes exitosos con registro en Londres y algunos pasaportes en el seno ... Por lo tanto, no necesitan un país fuerte o una tecnología moderna de producción nacional.
  31. GRANADO-19
    GRANADO-19 Abril 25 2020 17: 15 nuevo
    0
    El niño necesitaba decir: "Sí, porque durante la guerra hicimos autos con un faro! ...".
    Si no entendió, explique con más detalle.
  32. Aag
    Aag Abril 25 2020 18: 51 nuevo
    0
    Cita: AAG
    VAG-Tú, aparentemente, sobre Volkswagen ...
    En estado de shock ... No, Golf de la segunda y tercera generación, un cuento de hadas, en su clase (en mi humilde opinión) ... Sobre los modernos: (no se utiliza, según las observaciones) -, el "Lifan" chino, no es menos funcional por menos dinero con calidad comparable ... hi
    1. Aag
      Aag Abril 25 2020 18: 56 nuevo
      0
      "Estoy hablando de la gasolina de VAG, cuyo recurso es de 80-100 t. A".
      Sobre el marketing actual y la inutilidad de la "aguja eterna para el gramófono", por supuesto, lo sé ...
      Pero 100t.k.-exageración! Tal vez la frecuencia del servicio (?)
  33. certero
    certero Abril 25 2020 22: 26 nuevo
    0
    Cita: Albert1988
    comiendo combustible más caro

    Comiendo cualquier combustible
  34. Arabfun
    Arabfun Abril 26 2020 03: 19 nuevo
    -1
    Para un buen motor necesita una sustancia de calidad de la que se hará. Si el país tiene una sustancia de peor calidad que el enemigo tiene tales motores, es poco probable que el enemigo venda mineral puro a nuestros tanques.
  35. Aibolit
    Aibolit Abril 26 2020 03: 33 nuevo
    0
    Cita: Autor
    Y tenemos un retraso. Permítanme recordarles las palabras del Ministro de Industria y Comercio de la Federación de Rusia, Denis Manturov,

    Sanya Staver ... ¿Por qué tienes retraso mental o una prostituta como Naila en Back / Nightingale tendrá una camada?
    Manturov (amante ronco de hoteles caros a expensas de los contribuyentes en Rusia) hace un mes
    ?
    Y ... ¿te mando un video de las niñeras cosiendo máscaras?
    ¿Has comprado una máscara por mucho tiempo?
    ¿Sabes el costo?
    34₽ / 75 = 0,45 $ / mayorista
    Y fue 7 ₽ / 65 = $ 0,10 / minorista
    Staver ... ¿sabes algo de los ocupantes de la Patria?
    Lo sabes
    ¿O su patria no es el "uno", y el eclipse causó un eclipse del topvar por un monto de 24 000 000 ₽ / 2018?
    Dudo que de otra manera Manturov no hubiera sido citado
    ¿Qué pasa con un antiséptico?
    Staver, y usted, como una típica "niña simple", ¿cómo evalúa el informe en Occidente y Manturov sobre las pruebas de Almaty en Siria?
    ¿Cómo estás llamando o 3,14 aquí?
    / Seré prohibido, pero al menos las heces identificadas /
  36. Alexey Polyutkin
    Alexey Polyutkin Abril 26 2020 05: 06 nuevo
    0
    Pero también me pregunté de inmediato: por qué ese tanque se hizo solo. Pero soy un adulto y yo mismo respondí esta pregunta: ¿tal vez no había estabilizadores? ¿Y si no pusiste algo para hacer más tanques?
    Y sin una película, la pregunta es: ¿por qué el T-34-85 fue hasta el final de la guerra con una armadura corporal de 45 mm? ¿Por qué no aumentaron la reserva cuando la nemchura ya cabalgaba sobre los Panthers y los Tigers?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 26 2020 05: 15 nuevo
      0
      Cita: Alexey Polyutkin
      ¿Por qué el t-34-85 fue hasta el final de la guerra con una armadura corporal de 45 mm? ¿Por qué no aumentó la reserva?

      Aumentado. Lea la trilogía Pershanin: "Petrolero, finlandés, terrorista suicida". En algún lugar se describe cómo se aumentó la armadura.
  37. Valerei
    Valerei Abril 26 2020 12: 44 nuevo
    0
    Si el autor es varias veces !!! vi esta mierda "Tigre blanco", entonces ¿cómo puedes hablar con él sobre algo?
  38. Oleg Korenchenko
    Oleg Korenchenko Abril 26 2020 16: 05 nuevo
    0
    Por supuesto, el B-92 no tiene análogos en el mundo, porque es una versión mejorada del viejo B-2, desarrollado a finales de los años treinta del siglo pasado, y en todo el mundo ya se han reemplazado más de una generación de motores diesel durante este tiempo.
  39. Podvodnik
    Podvodnik Abril 26 2020 17: 42 nuevo
    +2
    Necesitamos nuevos motores diesel como el aire.


    Sí, necesitamos muchas cosas. Y no solo motores diesel. Cansado de la lista. Y no ahora, sino "ayer". ¿Y qué conclusión se sigue de esto? Sí, simple de deshonrar. Necesitamos personas Sí, GENTE !!!!, que podrá (y querrá) hacer todo esto. Si hay cerebros, manos, herramientas, deseo, entonces habrá diesel. Si no hay diesel, entonces falta algo de la lista anterior. Y la razón de esto es clara para la desgracia. Esta es la política interna del estado. Y no dura uno o dos años, sino décadas.
    pero hay una solución. Y también simple de deshonrar. Pero no es rápido. Se llama "educación". Lo hay, hay un motor diesel y todo lo demás. No hay ninguno, nada. La guerra la gana el maestro de escuela. Y económico también. No hay forma de escapar de esto.

    Por lo tanto, uno debe comenzar con jardines de infantes. Continuar a la escuela, seguro en la escuela secundaria. Habrá "marcos", habrá un motor diesel y todo lo demás. Nuevamente descansamos en contra del término "política interna del estado". Es solo que nada caerá del cielo.
    ¿Cuánto no decir: "azúcar" - en la boca no será más dulce.
  40. Konatantin 1992
    Konatantin 1992 Abril 27 2020 06: 02 nuevo
    0
    El motor es necesario, por supuesto, pero la base de producción y los recursos humanos son más pobres ... por lo que será difícil de desarrollar y construir ...
  41. Chaldon48
    Chaldon48 Abril 27 2020 21: 12 nuevo
    0
    Necesitamos construir nuevas plantas y reconstruir las viejas, ¡y no tendremos que ir a ningún lado!
  42. nikon7717
    nikon7717 Abril 28 2020 21: 14 nuevo
    0
    Estimado autor! Perdone mi ignorancia, pero en términos de fuentes en los barcos, mencionó los buques nucleares solo para un gran tonelaje. Y tengo curiosidad, hace un par de años nos presentaron torpedos de una central nuclear e incluso un cohete. ¿Por qué el diseñador no puede hacer ensamblajes de tales centrales nucleares para buques pequeños (los tanques es una fantasía de largo alcance, muy peligroso), resulta que tales centrales nucleares militares ya están armadas con buques militares? Queda por ponerlos en práctica. Este será otro avance cualitativo para los militares.
  43. sobre 2
    sobre 2 Abril 30 2020 08: 39 nuevo
    0
    El autor, los indios, todavía estableció nuestra condición para que la transmisión automática esté en el T 90, y la nuestra la ordenó a la compañía alemana Rank, la que desarrolla sistemas similares para los tanques alemanes Leopard.