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Pacific Fleet espera recibir la fragata "Marshal Shaposhnikov" antes de fin de año

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Pacific Fleet espera recibir la fragata "Marshal Shaposhnikov" antes de fin de año

La Flota del Pacífico planea antes de finales de este año regresar a su membresía la fragata "Mariscal Shaposhnikov" que se ha modernizado. Esto fue informado por el servicio de prensa de la Flota del Pacífico.


Según el servicio de prensa, la modernización de la fragata está programada, sin interrupciones, a pesar de la situación con el coronavirus. El comandante del Pacífico visitó el centro de reparación de barcos "Dalzavod", donde se está modernizando y reparando el barco. flota Almirante Sergey Avakyants, que se familiarizó con el progreso del trabajo. Después de la visita, el almirante expresó su confianza en que el barco regresaría a la Flota del Pacífico a finales de año.

Como se informó anteriormente, el antiguo BOD del proyecto 1155 "Marshal Shaposhnikov" en el verano de 2019 fue reentrenado como fragata. Esta decisión fue tomada por el Ministerio de Defensa.

Durante la modernización, el mariscal Shaposhnikov ya instaló el complejo antibuque de Uran con misiles X-35, el calibre universal, el lanzador de misiles de crucero Onyx o Zircon, el sistema de control de fuego Bagira para artillería naval, el barco complejo de supresión electrónica TK-25; montaje de artillería de proa reemplazado. Más del 20% de la superestructura del barco fue desmantelada y refabricada, se reparó el casco y se llevaron a cabo otros trabajos.

El BOD fue establecido el 25 de mayo de 1983, lanzado el 27 de diciembre de 1984 y puesto en servicio el 30 de diciembre de 1985. En la flota del Pacífico desde 1986.

Desplazamiento total - 7480 toneladas, estándar - 6840 toneladas. Longitud 163 metros, ancho 19 metros, calado 7,8 metros. Velocidad 30 nudos, económico 14 nudos. La tripulación de 220 personas, incluidos 29 oficiales.
Fotos utilizadas:
http://www.korabli.eu/
68 comentarios
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy Abril 24 2020 10: 12 nuevo
    +4
    Pacific Fleet espera recibir la fragata "Marshal Shaposhnikov" antes de fin de año
    Una vez necesario, lo recibirá.  solicitar
    1. Teberii
      Teberii Abril 24 2020 10: 20 nuevo
      +4
      La flota necesita nuevos armamentos y equipos, todavía hay barcos que pueden ser reequipados.
    2. knn54
      knn54 Abril 24 2020 11: 39 nuevo
      +2
      Sería bueno para el 3 de septiembre.
    3. TermNachTer
      TermNachTer Abril 25 2020 15: 04 nuevo
      0
      ¿No entendí por el artículo que le pusieron UVP?
  2. Dart2027
    Dart2027 Abril 24 2020 10: 13 nuevo
    +3
    Esperamos. Será interesante ver lo que pasa.
  3. Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
    +5
    Desplazamiento total - 7480 toneladas. ¿Y esto es una fragata? Pero este es un destructor y él será más que Burke.
    1. Abuelo
      Abuelo Abril 24 2020 10: 51 nuevo
      -3
      Cita: Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
      Desplazamiento total - 7480 toneladas. ¿Y esto es una fragata? Pero este es un destructor y él será más que Burke.

      y los cohetes son menos a veces.
      1. Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
        0
        Bueno, Burke tiene 74 misiles y 8 misiles antibuque Harpoon, Shaposhnikov tiene 64 misiles antiaéreos, pero todavía no entiendo cuántos misiles antiaéreos tiene, pero probablemente al menos 8. Así que la diferencia no es tan grande. Y de acuerdo con las características de rendimiento, los arpones junto a Calibre ni siquiera estaban por ahí.
        1. kjhg
          kjhg Abril 24 2020 11: 41 nuevo
          +7
          Cita: Salavat EMERCOM
          Bueno, Burke tiene 74 SAM y 8 misiles antibuque Harpoon, Shaposhnikov tiene 64 SAM

          ¿Entiendes lo que estás escribiendo y con qué te estás comparando? En Arly Berks hay lanzadores universales MK-41. Se puede cargar un cohete SM-3 o Tomahawk en cada celda, dependiendo de la tarea. Además, esta instalación de PU le permite cargar 4 antimisiles de corto alcance en cada celda. En Shaposhnikov solo hay una daga del sistema de defensa aérea de corto alcance. No estoy hablando del poderoso radar Aegis, que hace posible derribar incluso misiles balísticos intercontinentales en la parte de marcha del vuelo. Entonces, nuestra fragata y el destructor estadounidense son comparables solo en desplazamiento.
          1. Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
            +4
            ¿Entiendes lo que estás escribiendo y con qué te estás comparando?


            Lo siento, no es un especialista, por eso estoy escribiendo algo sobre lo que aprendí algunos hechos de dominio público. Ya sabes, en el Ministerio de Emergencias, donde trabajo, está un poco tenso con los Arpones y Aegis. Aunque, según tengo entendido, Aegis solo permite detectar, pero derribar ... ¿Me derribarán?
            1. alexmach
              alexmach Abril 24 2020 16: 33 nuevo
              +1
              Aunque, según tengo entendido, Aegis solo permite detectar, pero derribar ... ¿Me derribarán?

              Se puede cargar un cohete SM-3 en cada celda
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo Abril 24 2020 12: 09 nuevo
            0
            No estoy hablando del poderoso radar Aegis

            Aegis de radar de aguas residuales en 4 TsU en 4 radar = 16 TsU con un borde inferior de no menos de 60 metros
            1. Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
              +1
              16 unidades de control central con un borde inferior de al menos 60 metros

              ¿Qué significa esto? ¿Que no puede lanzar un cohete por debajo de los 60 metros? Lo siento, no soy un experto, y en términos como "canal" - un completo laico, me gustaría comentar sobre personas conocedoras, ¿qué tiene de bueno este Aegis
              1. bayard
                bayard Abril 25 2020 01: 57 nuevo
                0
                Boris, escribe la palabra "Aegis" en Wikipedia y disfruta del conocimiento. No moleste a la gente para discutir la noticia.
            2. kjhg
              kjhg Abril 24 2020 15: 24 nuevo
              +1
              Cita: Romario_Argo
              No estoy hablando del poderoso radar Aegis

              Aegis de radar de aguas residuales en 4 TsU en 4 radar = 16 TsU con un borde inferior de no menos de 60 metros

              Tienes información desactualizada. Este problema ha sido resuelto.
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy Abril 24 2020 10: 53 nuevo
      0
      Cita: Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
      Desplazamiento total - 7480 toneladas. ¿Y esto es una fragata? Pero este es un destructor y él será más que Burke.

      También llamó la atención.
      el ex BOD del proyecto 1155 "Marshal Shaposhnikov" en el verano de 2019 fue reentrenado en fragatas. Esta decisión fue tomada por el Ministerio de Defensa. Desplazamiento total - 7480 toneladas, estándar - 6840 toneladas. Longitud 163 metros, ancho 19 metros
      Destructores del proyecto Sarych
      6 500 t (estándar),
      7 t (completo) Longitud 904 m (más grande) Ancho 156,5 m (en la línea de flotación de diseño)
      Como dice el refrán: Encuentra la diferencia.
    3. donavi49
      donavi49 Abril 24 2020 11: 14 nuevo
      +8
      Badden Wurtenberg 7200t - fragata.


      Una gran serie de Nigiri, donde los indios condujeron Zorya y compraron turbinas de poscombustión estadounidenses, menos de 7000 toneladas.



      La última variación del FREMM italiano: el bloqueo extremo (que se entregó antes del coronovirus) ha crecido hasta 6870 toneladas.
  4. novela66
    novela66 Abril 24 2020 10: 55 nuevo
    +2
    la armadura no es suficiente ..
    1. bayard
      bayard Abril 25 2020 02: 01 nuevo
      +2
      Cita: novela xnumx
      la armadura no es suficiente ..

      Y artillería: tres torres de tres troncos en 12 pulgadas.
      Y VELAS - una fragata, después de todo. sentir
      1. Svarog51
        Svarog51 Abril 25 2020 05: 23 nuevo
        +4
        Y artillería: tres torres de tres troncos en 12 pulgadas.
        Y VELAS - una fragata, después de todo.

        El acorazado resultará con un rango de natación ilimitado. sentir Las velas son mejores que el escarlata y una carta de marca para el comandante. bueno
        1. novela66
          novela66 Abril 25 2020 10: 36 nuevo
          +2
          ¡¡¡Lo conozco!!! Interesante, ¿aún vivo?
          1. Svarog51
            Svarog51 Abril 25 2020 14: 43 nuevo
            +3
            John Silver? Entonces ordenó a la galera.  solicitar
            1. novela66
              novela66 Abril 25 2020 14: 55 nuevo
              +3
              fue un disfraz, ¿no te acuerdas de chtoli?
              1. Svarog51
                Svarog51 Abril 25 2020 15: 31 nuevo
                +3
                Disturbios hasta el final, y fracasaron. El capitán Smolett permaneció en el cargo.
                1. novela66
                  novela66 Abril 25 2020 15: 37 nuevo
                  +3
                  es una pena llanto
                  1. Svarog51
                    Svarog51 Abril 25 2020 15: 39 nuevo
                    +3
                    ¿Plata? ¡Guauu! Entonces, ¿por qué necesitamos un perdedor? Sugiero Blood.
                    1. novela66
                      novela66 Abril 25 2020 15: 40 nuevo
                      +3
                      es imposible con ese nombre en nuestra flota ...
                      1. Svarog51
                        Svarog51 Abril 25 2020 16: 23 nuevo
                        +3
                        ¿Puede ser plata? guiño Lo registraremos con un nombre diferente. Utilizamos el programa de protección de testigos. bebidas
                      2. novela66
                        novela66 Abril 25 2020 20: 51 nuevo
                        +2
                        Silver: él es Silver, pero imagina cómo Blood llamará a la línea descendente.
    2. novela66
      novela66 Abril 25 2020 10: 36 nuevo
      +3
      Encantado de conocer ideas afines! lol
  • 89625588851
    89625588851 Abril 24 2020 11: 05 nuevo
    +1
    UKKS es ciertamente bueno, pero sería interesante saber si hubo algún trabajo para modernizar el sistema de defensa aérea Dagger, ¿quién sabe?
    1. alexmach
      alexmach Abril 24 2020 17: 48 nuevo
      0
      Lo más probable es que no, ya que en el primero no hay informes sobre esto, y en el segundo, la daga en sí misma, como defensa aérea de autodefensa, parece no ser tan mala.
      1. Dart2027
        Dart2027 Abril 24 2020 20: 34 nuevo
        0
        Cita: alexmach
        Daga como defensa aérea de autodefensa
        El problema es que es una defensa aérea de corto alcance, y las naves de este tamaño generalmente tienen algo más de largo alcance. Solo tengo miedo de no poder empujar a Redoubt o Calmarlo sobre él.
        1. alexmach
          alexmach Abril 24 2020 20: 40 nuevo
          +3
          Esto es cierto, pero modernizar la Daga no puede resolverlo. Es una lástima que no empujaron al menos el mínimo de celdas Calm. Al parecer, seguirá llevando a cabo misiones de combate al amparo de una nave con una defensa aérea más desarrollada, y ahora camina en parejas con el 22350. Por otro lado, construir una "estrella de la muerte" sobre la base de un barco gastado es probablemente una ocupación inútil.

          Lo único que agrada es que informaron que los 3 DBO restantes de la flota del Pacífico se modernizarán bajo el mismo proyecto.
          1. bayard
            bayard Abril 25 2020 02: 12 nuevo
            0
            Cita: alexmach
            Aparentemente, llevará a cabo misiones de combate bajo la apariencia de un barco con defensa aérea más avanzada, y ahora caminará en parejas con 22350.

            Pero el "polinomio" como se aleja - toda la hidroacústica en el océano se volverá sorda ... y las ballenas saltan a la orilla ...
            En general, salió bien y bastante presupuesto. Espero que en la modernización de los siguientes tableros se puedan meter 3 UKKS, ya que en los últimos 22350+, hay suficiente espacio allí.
            Y tratar de ponerle un nuevo sistema de defensa aérea y un sistema de defensa aérea es remodelar todo el barco, y ya es viejo. Plantas de energía renovadas, armamento reforzado, aviónica actualizada ... ¿qué más se necesita para la felicidad? Servirá otros 15 años, y en reposo.
            1. alexmach
              alexmach Abril 25 2020 09: 53 nuevo
              0
              Y tratar de poner un nuevo sistema de defensa aérea y sistemas de radar es remodelar todo el barco

              Y para tratar de instalar el USKK con toda la nomenclatura de misiles, ¿no se va a rehacer esta nave o qué?
              En general, salió bien y bastante presupuesto

              Bueno ... hubo opiniones de que sería aún más presupuestario colocar los mismos misiles en lanzadores inclinados.

              Pero en general, la noticia sobre la modernización de los "atrevidos" es muy positiva. Finalmente la esperaron.
              1. bayard
                bayard Abril 25 2020 14: 30 nuevo
                0
                Cita: alexmach
                Bueno ... hubo opiniones de que sería aún más presupuestario colocar los mismos misiles en lanzadores inclinados.

                Y esta es una nueva versión del cohete ... y su PU. El presupuesto no funcionará.
                Y luego, arrojaron la torre, despejaron un lugar en la torreta con un cortador de gas, insertaron 2 - 3 UKKS, extendieron los cables al FCS y ... Compañero .
                ¿Y qué hay de la versión de modernización de los 90 (se compuso a finales de los 80)? ¡Cuando, en lugar de la torre número 2, hay hasta 48 CR en seis UKSK! Y "Polyment-Redut" con UVP para 96 ​​misiles, que incluso en lugar de tubos de torpedos sobresalían ... BESTIA ... Sí, más otros 4 x 4 = 16 misiles antibuque X-35 en lanzadores inclinados en lugar del PLUR.
                Ahí es donde descansaba Orly Burke !!!
                Sí, la nuestra y cien veces más bella. Sí matón
                Pero ... no crecieron juntos, esta era una tarea para una superpotencia ...
                Y ahora, según la edad de los años y las oportunidades ... solo la modernización del presupuesto.
                1. alexmach
                  alexmach Abril 25 2020 15: 42 nuevo
                  +1
                  Y esta es una nueva versión del cohete ... y su PU. El presupuesto no funcionará.

                  Lo que tiene sentido si hay barcos soviéticos con lanzadores inclinados en la flota. Y la alteración no es en absoluto Veleika. Se usó el mismo "Onyx" en el carrete con un lanzador inclinado. Esto es exactamente lo que es una solución económica.
                  estiró el cable al MSA y ...

                  y rehacer el SOU. Y desde cero.
                  ¿Y qué hay de la versión de modernización de los 90 (se compuso a finales de los 80)? ¡Cuando, en lugar de la torre número 2, hay hasta 48 CR en seis UKSK! Y "Polyment-Redut" con UVP para 96 ​​misiles

                  De todos modos, no fue un proyecto para modernizar el BOD existente, sino un destructor completo, que costó desde cero.
                  1. bayard
                    bayard Abril 25 2020 16: 10 nuevo
                    +1
                    Cita: alexmach
                    ¿Y qué hay de la versión de modernización de los 90 (se compuso a finales de los 80)? ¡Cuando, en lugar de la torre número 2, hay hasta 48 CR en seis UKSK! Y "Polyment-Redut" con UVP para 96 ​​misiles

                    De todos modos, no fue un proyecto para modernizar el BOD existente, sino un destructor completo, que costó desde cero.

                    E iban a construir desde cero y modernizar a los combatientes durante las reparaciones previstas. Había un plan de modernización para las "Grenades" y "Onyx" en el USK y los destructores del tipo "Sarych" - en lugar del palo UKSK de la torre de popa. Había muchos planes ... Había un Gran País.
                    Cita: alexmach
                    estiró el cable al MSA y ...

                    y rehacer el SOU. Y desde cero.

                    De todos modos, después de todo, lo rehicieron. No puedes colocar nuevas armas sin esto.
                    Cita: alexmach
                    Y esta es una nueva versión del cohete ... y su PU. El presupuesto no funcionará.

                    Lo que tiene sentido si hay barcos soviéticos con lanzadores inclinados en la flota. Y la alteración no es en absoluto Veleika. Se usó el mismo "Onyx" en el carrete con un lanzador inclinado. Esto es exactamente lo que es una solución económica.

                    Para los años 90, tal modernización estaba bastante justificada, y el Onyx realmente se probó primero en lanzadores inclinados. Pero en un momento no hubo dinero para el rearme, y más tarde, se planearon todos los barcos nuevos del UKSK, el complejo costero también, un lanzamiento vertical. Entonces la idea era buena, pero no funcionó a tiempo, y ahora están esculpiendo solo bajo los lanzadores operativos.
                    Reequipar barcos viejos simplemente no es rentable, demasiado caro para barcos que tienen 15 años de vida después de una revisión importante. El costo de tal actualización es casi como un nuevo barco que sale. Y no menos tiempo. Por lo tanto, es mejor construir nuevas naves y, por lo tanto, extender la vida hasta que llegue el turno.
                    1155 y, por lo tanto, se convierte en una bestia decente después de tal modernización, incluso reducida. Después de todo, es un barco antisubmarino. Tiene un "Polynom" y un nuevo PLUR en el UKSK, sí, 8 - 16 misiles antibuque X-35, y dos helicópteros. Luchará de nuevo. Y para tareas serias, puede dar un paseo con un par de 22350. Juntos costarán más que cualquier "Burke".

                    Al igual que con la reparación de barcos, usted mismo comprende ahora que no podrán tirar más de todos modos. Pero tal modernización "presupuestaria" de 1155 reducirá el tiempo de la modernización en sí y conducirá tantos barcos como sea posible a través de ella. Lo principal es que las centrales eléctricas de Ucrania han aprendido a reparar: era lo más importante, el resto es más fácil. hi
                    1. alexmach
                      alexmach Abril 25 2020 19: 34 nuevo
                      +2
                      . Entonces, el plan era bueno, pero no funcionó a tiempo, y ahora solo esculpe bajo los misiles PU existentes.

                      Darse cuenta de la posibilidad de lanzar verticalmente y desde un lanzador inclinado para el mismo misil es un cambio mínimo.
                      Reequipar barcos viejos simplemente no es rentable, demasiado caro para barcos que tienen 15 años de vida después de una revisión importante.

                      Un poco más arriba, ¿estaba contento con la modernización no solo de tal barco?
                      Y hay 7 de ellos
                      + Chabanenko
                      + 2 más patrullas de guardia en la Flota del Mar Negro.
                      + MRK
                      + tal vez un par más de "buitres en movimiento"
                      Esa sería para ellos la modernización más presupuestaria con la sustitución del Código Civil.

                      Recientemente ha habido informes de que Ladnoye no está reparado. Salió con nuevas turbinas y obviamente durará los mismos 10-15 años. ¿Pero con qué servirle entonces? No tiene armas tan modernas. ¿Por qué no reemplazar su complejo PLUR irrevocablemente obsoleto con un USKK inclinado?
                      1. bayard
                        bayard Abril 25 2020 20: 54 nuevo
                        0
                        Cita: alexmach
                        Darse cuenta de la posibilidad de lanzar verticalmente y desde un lanzador inclinado para el mismo misil es un cambio mínimo.

                        Esto tendrá que cambiar los algoritmos de inicio en su cabeza. ¿Has visto qué tipo de equilibrio en el inicio vertical es "Onyx"? De uno oblicuo debe ser completamente diferente. Los "medidores" de la pendiente nunca han comenzado. Es decir, habrá que alterar los misiles para un lanzamiento inclinado (en este caso, no partirán de la UKSK y no serán universales), y esto es caro e injustificado.
                        Con lanzadores inclinados, solo el X-35 ahora comienza con nosotros. Aquí se pueden poner en los viejos vigilantes, como se ponen ahora en los RTO.

                        Cita: alexmach
                        Un poco más arriba, ¿estaba contento con la modernización no solo de tal barco?

                        Quien no se regocija ante tal modernización no tiene mente ni corazón.
                        Cita: alexmach
                        Y hay 7 de ellos
                        + Chabanenko

                        Y maravilloso, aquí están para la modernización, y es aconsejable modernizar no solo en Dalzavod, sino también en Severodvinsk, y en una corriente, de modo que en el menor tiempo posible.
                        Cita: alexmach
                        + 2 más patrullas de guardia en la Flota del Mar Negro.

                        Excepto el X-35, UKKS, no puedes meterlos en los vigilantes.
                        Cita: alexmach
                        + MRK

                        Ya ponen 4 x 4 = 16 X-35. Esto es bastante
                        Cita: alexmach
                        + tal vez un par más de "buitres en movimiento"
                        Esa sería para ellos la modernización más presupuestaria con la sustitución del Código Civil.

                        Estos desaparecen: sus plantas de energía son inestables, solo soporte. Tienen unidades de turbina de caldera que son únicas en su tiempo, pero no hay nadie para actualizarlas. Pobre de mí.
                        Cita: alexmach
                        Recientemente ha habido informes de que Ladnoye no está reparado. Salió con nuevas turbinas y obviamente durará los mismos 10-15 años. ¿Pero con qué servirle entonces? No tiene armas tan modernas. ¿Por qué no reemplazar su complejo PLUR irrevocablemente obsoleto con un USKK inclinado?

                        Este es un barco antisubmarino y servirá en esta capacidad. Como un perro guardián. Con pistola y PLUR viejo. También puede agregarle un par de misiles antibuque PU 2 x 4 X-35 para mayor solidez. Para observar los barcos enemigos en el Mar Negro y el Mediterráneo Oriental, basta con emitir designaciones de objetivos para los complejos costeros Bastion y Bal, así como la aviación.
                        Y construya nuevos barcos: 22350, 22350M y 20380.
                        hi
                      2. alexmach
                        alexmach Abril 25 2020 23: 23 nuevo
                        +1
                        Esto tendrá que cambiar los algoritmos de inicio en su cabeza. ¿Has visto qué tipo de equilibrio en el inicio vertical es "Onyx"? De uno inclinado debe ser completamente diferente

                        Esta es una tarea de mierda. El cohete ya ha resuelto muchos más complejos, este también es solucionable.
                        Es decir, es necesario rehacer los cohetes para un inicio inclinado (en este caso, no comenzarán desde el UKKS y no serán universales)

                        Estarán. Una vez más, tener un buen cohete comenzando verticalmente para agregar la habilidad de lanzar en ángulo no es imposible ni difícil. Esto se hace, y no hay nada que valla un jardín con 100-500 comentarios sobre lo difícil que es. Es relativamente no es difícil.
                        Los "medidores" de la pendiente nunca han comenzado

                        ¿Y cómo comienzan en Varshavyanka? ¿Pueden desde el USKK, desde el agua, desde el suministro del tubo de torpedos y desde el lanzador inclinado no? Esto es una especie de tontería y no un argumento.
                        Con lanzadores inclinados, solo el X-35 ahora comienza con nosotros. Aquí se pueden poner en los viejos vigilantes, como se ponen ahora en los RTO.

                        Es posible, pero es un cohete de una clase diferente. Por ejemplo, reemplazar los mosquitos con el X-35 cambiará por completo el concepto de uso del barco. Reemplazarlos con Onyxes es solo para modernizar la munición.

                        Y maravilloso, aquí están para la modernización, y es aconsejable modernizar no solo en Dalzavod, sino también en Severodvinsk, y en una corriente, de modo que en el menor tiempo posible.

                        Con las PU inclinadas, esto sería más fácil, más rápido y más barato.
                        Ya ponen 4 x 4 = 16 X-35. Esto es bastante

                        ¿Para qué es exactamente suficiente? Para huelgas en la costa, por ejemplo, ¿es suficiente? ¿Y para un ataque masivo contra KUG / AUG?
                        Estos desaparecen: sus plantas de energía son inestables

                        ¿Los chinos son reparables, el almirante Kuznetsov es reparable pero no reparable aquí? ¿y por qué? Estoy de acuerdo en que hay una pregunta que tiene sentido, pero es con respecto a cualquier modernización de cualquier barco.
                        Este es un barco antisubmarino, y en esta capacidad servirá

                        ¿Bueno? Ya está irremediablemente desactualizado en esa capacidad.
                      3. bayard
                        bayard Abril 26 2020 00: 59 nuevo
                        0
                        Bueno, ni los comandantes navales ni los constructores navales de nuestros lanzadores inclinados quieren molestarse. Tomaron esa decisión y no tienen la intención de negarse.  solicitar También me gustaría ver el Atlantis actualizado a Calibre y Onyx, pero ... llegamos tarde. Los barcos se han vuelto viejos. Y la modernización de "Ustinov" mostró cuán costosa y larga es incluso esta versión. Y más aún con el rearme. Mire el tormento con la modernización de "Nakhimov": por esa cantidad de dinero y durante ese período, fue más fácil construir uno nuevo.
                        Pérdida de competencia?
                        Si
                        Pero no solo eso. Es solo que a veces reparar un viejo ... ni siquiera un barco, pero ... un automóvil conlleva costos y tiempo tales que es más barato comprar uno nuevo. Entonces en este caso. Por lo tanto, se tomó la decisión de reparar y mantener los barcos antiguos, la modernización, pero el presupuesto, para 1155, como los barcos más reparables y demandados, para actualizar y volver a equipar.
                        Y esperar la llegada de nuevos barcos, que todos esperan.

                        Si el presupuesto es limitado, y es necesario planificar los gastos a largo plazo (con la flota siempre así), elija direcciones prioritarias y rechace el lastre.
                        Así sucedió con el "Sarychami": aquí no hay nadie para repararlo. Y los chinos ... se cambiaron a turbinas de gas no hace mucho, y no me sorprendería que el equipo del St. la vida tiene, los chinos a menudo hacían esto ...
                        Ahora, los barcos viejos deben estirarse de 10 a 15 años antes de que llegue el turno. Exactamente - para estirar. Al costo más bajo, porque se necesitan fondos para la construcción de otros nuevos.
                        El 1155 tiene un destino envidiable en general: no fueron descartados y puestos en la pared en los años 90, fueron impulsados ​​por servicios de cero y décimos, y ahora son los únicos candidatos para la modernización. Edificios y plantas de energía dolorosamente exitosos ... Sí, y son hermosos.

                        Y el X-35 no vale la pena pecar. Es al menos pequeño, pero es inteligente con su cabeza y su perfil de vuelo es extremadamente bajo, un objetivo difícil. Especialmente si en una salva masiva. En MRK ahora hay 16 de ellos. establecer, y tales barcos rara vez van uno a la vez. Incluso un par de tales RTO de un solo trago a 32 KR no solo confundirá cualquier barco, sino también el KUG. Y a las 1155 se ponen como arma auxiliar, para propósitos menos prioritarios.

                        Nuestra Flota no tiene tiempo para engordar ahora, pero al menos dos naves de superficie decentes recibirán este año: "Almirante Kasatonov" y "Mariscal Shaposhnikov" ... y "Moscú" de reparaciones. Si espero, es casi una celebración del alma ... Y cuando el Nakhimov sea comisionado, se empezarán a encargar nuevas fragatas, dos al año ...
                        Vivir.
                        hi
                      4. alexmach
                        alexmach Abril 26 2020 09: 36 nuevo
                        +2
                        Bueno, ni los comandantes navales ni los constructores navales de nuestros lanzadores inclinados quieren molestarse. Tomaron esa decisión y no tienen la intención de negarse.

                        Son algo muy reacios a lo que realmente se necesita.
                        Y la modernización de "Ustinov" mostró cuán costosa y larga es incluso esta versión. E incluso con el rearme y más aún

                        Me parece que, en el contexto del trabajo que se hizo con él y esas inversiones, la modernización de las armas en primer lugar no sería súper costosa ... Sería una ventaja para la estimación, pero no una ventaja espacial. Y con ese nivel de inversión en su modernización, volver a equiparlo con misiles modernos sería una decisión muy lógica.
                        El 1155 tiene un destino envidiable en general: no fueron descartados y echados a la pared en los años 90, fueron impulsados ​​por servicios de cero y décimos, y ahora son los únicos candidatos para la modernización. Edificios dolorosamente exitosos y GEM ... Sí, y son hermosos

                        Sí, los barcos se mostraron bien y es excelente que al menos se sometan a la modernización de la antigua cartera de pedidos soviética.
                      5. bayard
                        bayard Abril 26 2020 14: 09 nuevo
                        +1
                        Cita: alexmach
                        Bueno, ni los comandantes navales ni los constructores navales de nuestros lanzadores inclinados quieren molestarse. Tomaron esa decisión y no tienen la intención de negarse.

                        Son algo muy reacios a lo que realmente se necesita.

                        El capitalismo ... y su hija es corrupción.  solicitar
                    2. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl Abril 26 2020 15: 32 nuevo
                      +2
                      Cita: bayard
                      Bueno, ni los comandantes navales ni los constructores navales de nuestros lanzadores inclinados quieren molestarse
                      lo siento recurso y estoy de acuerdo con el orador anterior
                      Cita: alexmach
                      Son algo muy reacios a lo que realmente se necesita.
                      guiñó un ojo y llamarlos pereza - el motor del progreso, no tendría prisa .. no porque realmente
                      Cita: alexmach
                      Con las PU inclinadas, esto sería más fácil, más rápido y más barato.
                      . No te ofendas por mi amigo, Vitaliy, pero aquí hay una pelota hacia Alexander (alexmach (Alexander)
                      Cita: bayard
                      Ahora, los barcos viejos deben estirarse de 10 a 15 años antes de que llegue el turno. Exactamente - para estirar. Al costo más bajo, porque se necesitan fondos para la construcción de otros nuevos.
                      Y aquí estoy completamente de acuerdo contigo! Y ya una pelota en tu dirección ... Pero ...
                      "Estoy plagado de dudas vagas"- en el sentido de que no entiendo lo que van a hacer cambio / reparación Marcha turbinas de barcos pr. 1155 ?! qué amarrar Estadísticas "congelado pendiente de reparación" tres unidades de 1155 (1155.1) de la Flota del Norte, como si indicara indirectamente que aquí está la raíz del problema ?! sentir ¿No lo encuentras? qué hi
                    3. bayard
                      bayard Abril 26 2020 17: 06 nuevo
                      0
                      Cita: Nemchinov Vl
                      "Estoy atormentado por vagas dudas", en el sentido de que no entiendo bien cómo van a cambiar / reparar las turbinas de crucero de los barcos pr. 1155?! Las estadísticas de tres unidades de la Flota del Norte 1155 (1155.1) "congeladas en anticipación de la reparación", como si indirectamente testificaran que esta es la raíz del problema. ¿no crees?

                      Espero que la solución a la raíz de este problema radique en la reparación exitosa (pero dada con gran esfuerzo y nervios) de la planta de energía del BOD "Marshal Shaposhnikov". Si lograron reparar y restaurar la central eléctrica de esta nave, significa que han aprendido, han aparecido capacidades y competencias, y por lo tanto será más fácil, rápido y divertido con las próximas naves. De hecho, fue después de la solución de ESTE problema que se anunciaron los planes para modernizar todos los barcos de esta serie. Pero hubo opiniones de que la reparación de "Shaposhnikov" se volvería "eterna" con un flujo fluido de utilización.
                      Entonces, después del éxito con el "Shaposhnikov", ya estoy considerando la reparación de los barcos posteriores con cierto optimismo. Pero para tener tiempo de modernizar al menos la mayoría de estos barcos, debe comenzar a trabajar en al menos dos astilleros y ponerlos en funcionamiento, de lo contrario se pudrirán antes de que llegue el turno.
                      Y en cuanto a los otros tipos de barcos ... Mira lo que está pasando con nosotros en general con la reparación de barcos, con la reparación de los mismos submarinos nucleares y submarinos. Es horror y melancolía. No faltan crónicamente ni capacidad, ni fondos, ni personal. El astillero de Sebastopol y el Kerch "Zaliv", que llegaron a tiempo con la anexión de Crimea, ahora están reviviendo y posiblemente diluyendo estas terribles estadísticas. Pero "Moscú" y "Ladny" son solo reparaciones y restauración de la capacidad de servicio. Pocos son capaces de más.
                      Por lo tanto, tengo la misma opinión sobre los lanzadores inclinados: no tuvieron tiempo para llevar a cabo la modernización con rearme (al menos para el Onyx) en un momento, cuando los barcos tenían una reserva de recursos, por desgracia, tiempo perdido. Ahora estos viejos están reparados, como un coche viejo, cuando toques lo que toques, todo se desmorona. Y el precio de la renovación con modernización a veces es más caro que la construcción de una nueva equivalente. El ejemplo de "Nakhimov" es especialmente evidente aquí: según los rumores de Klimov, el costo de todos los trabajos de reparación y modernización se acercó a 200 (!!!) mil millones de rublos. Además, la mayor parte de esta cantidad ya se ha gastado y al tipo anterior. A modo de comparación, el destructor nuclear "Leader" se estima en unos 100 mil millones de rublos.
                      ¿Siente la diferencia en costos y resultados?
                      Es por esta razón (bueno, la experiencia de modernizar Ustinov) llevó al hecho de que la sede se apoderó de sus cabezas: ¡las reparaciones son más caras y más largas que construir un nuevo barco!
                      Por lo tanto, la negativa a modernizar "Moscú", "Varyag" y "Pedro el Grande".
                      Y apuesta por la construcción de NUEVOS barcos.
                      Es decir, no es un tonto de almirantes aquí, sino pura aritmética.
                      Además de problemas con motores diesel y turbinas de gas, cajas de engranajes, en general con turbinas de gas.
                      Durante ya un año y medio o dos, escuché sobre la compra y el comienzo del despliegue de una gran cantidad de máquinas de corte de engranajes y otras máquinas herramientas para resolver el problema con las cajas de engranajes, están a punto de prometer una línea completa de motores diesel marinos ...
                      Y cuanto más lo piensa, más claramente comprende que sería más fácil y más barato en 2014 simplemente devolver Ucrania a Rusia, a pedido de su presidente Yanukovych, y no tener problemas ni con la planta de energía para barcos ni con los motores de aviones y helicópteros, ni con la reanudación de la producción de "Ruslan", la producción de An-70 en Ulyanovsk, An-148 para el Ministerio de Defensa de RF en lugar de Tu-134, ni problemas con el tránsito de gas a Europa.
                      En el peor de los casos, habrían tenido las mismas sanciones, pero se habrían sentido MUCHO mejor.

                      Las decisiones correctas deben tomarse a tiempo.
                      hi
                    4. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl Abril 26 2020 18: 03 nuevo
                      0
                      Cita: bayard
                      Espero que la solución a la raíz de este problema radique en la reparación exitosa (pero dada con gran esfuerzo y nervios) de la planta de energía del BOD "Marshal Shaposhnikov".
                      Yo tambien espero ... guiñó un ojo
                      Cita: bayard
                      Si logró reparar y restaurar la planta de energía de esta nave, entonces - aprendió (1) , había capacidades y competencias,
                      это SI gestionado ¿restablecer? y no se utilizaron como "donantes", partes de la central eléctrica de tres barcos que se levantaron para reparar 1155 Flota del Norte (2) ?! qué pero desafortunadamente, no estoy seguro de lo que sucedió como tú y yo soñamos (ver opción 1), y no como desafortunadamente sucede con mayor frecuencia en realidad (ver opción 2) ...  solicitar y entonces, -
                      Cita: bayard
                      ... y con los siguientes barcos será más fácil, más rápido y más divertido
                      se vuelve cuestionable ?! qué recurso
                      Cita: bayard
                      Después de todo, fue después de resolver este problema que planes anunciados para la modernización de todos los barcos de esta serie .
                      Bueno ... decir en voz alta sobre "planes grandiosos", es como en ese dicho sobre, - "prometer, no estar casado todavía" ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario Compañero y créeme, digo esto con pesar. Dios conceda que resulta que no confío demasiado en las promesas de los industriales en los planes para la reactivación de la flota. amarrar Aquí me gustaría estar equivocado, pero ...  solicitar
                      Cita: bayard
                      Pero hubo opiniones de que la reparación de "Shaposhnikov" se volvería "eterna" con un flujo fluido de utilización.
                      Y mientras, por ejemplo "Almirante Chabanenko" no vino a la vida? recurso no , por lo que objetivamente testifica, -
                      Cita: bayard
                      restaurar la planta de energía de esta nave, significa - aprendido, el poder y las competencias aparecieron ,
                      ?! amarrar  solicitar Con sus comentarios más allá (en el texto de su publicación), ciertamente estoy de acuerdo en su mayor grado. Con uv. Vladimir hi
                    5. bayard
                      bayard Abril 26 2020 20: 22 nuevo
                      0
                      Yo mismo trato las declaraciones de nuestra industria con ... precaución. Cuando veamos a "Shaposhnikov" en las filas, beberé un vaso por la iniciativa, y cuando escuche que uno o dos BOD más fueron a reparar, significa que la reparación de la planta de energía realmente funciona. De todos modos, no hay lugar para llevarles nuevas turbinas.
                      Incluso si logramos actualizar 3-4 barcos, será genial, especialmente porque en un par de años 22350 \ 22350+ debería comenzar a llegar uno o dos al año, será más fácil.
                      Este año, el almirante Kasatonov entrará en servicio, el mariscal Shaposhnikov y el crucero Moskva regresarán, y estos son los tres primeros rangos. En los últimos años, pocas veces la flota se ha reabastecido con barcos de superficie. Y la flota de submarinos también se repondrá.
                      Pero todavía hay más incertidumbres que confianza. hi
                    6. alexmach
                      alexmach Abril 26 2020 22: 02 nuevo
                      0
                      No hay ningún lugar para llevarles nuevas turbinas de todos modos

                      Bueno, en realidad se trataba del desarrollo de la producción de Saturno y las turbinas que también necesitaban. Pero esta fue la siguiente tarea prioritaria después del desarrollo del 22350 GEM. Bueno, estas mismas turbinas, según tengo entendido, también serán necesarias para el 22350M.
                    7. bayard
                      bayard Abril 26 2020 22: 33 nuevo
                      0
                      La potencia y las características de una planta de energía, que se está preparando para el 22350M, son bastante adecuadas: un turbopar en el M70FRU (10 - 000 l / s) y el M14FR (000 l / s). Pero si será posible integrarlo en el edificio 90 ... es un tema muy controvertido. Además, este GEM aún no está disponible, y se está preparando para el nuevo 27M, cuya colocación se retrasa debido a la falta de disponibilidad del GEM.
                      Entonces, por ahora, la única esperanza son las reparaciones. Aunque ... tal vez "Saturno" sorprenda ...
                    8. alexmach
                      alexmach Abril 26 2020 23: 01 nuevo
                      0
                      y prepararlo para el nuevo 22350M, cuya pestaña se retrasa debido a la falta de disponibilidad de la central eléctrica

                      Esto no es cierto, ya lo hemos discutido en un artículo anterior. Su marcador no se retrasa. Su colocación no es posible debido a la falta de disponibilidad del proyecto, en el cual, como se informó, no funcionan después de la finalización del diseño del esquema hace medio año.
                      Según la potencia y las características de la central eléctrica, que está preparada para 22350M

                      Sí, de hecho, miré atentamente 1155 otras instalaciones "nativas". Pero por lo que recuerdo, se trataba del hecho de que el M70FRU estaba planeado para ser utilizado en la reparación de barcos viejos.
                    9. bayard
                      bayard Abril 26 2020 23: 39 nuevo
                      +1
                      Cita: alexmach
                      Sí, de hecho, miré atentamente 1155 otras instalaciones "nativas". Pero por lo que recuerdo, se trataba del hecho de que el M70FRU estaba planeado para ser utilizado en la reparación de barcos viejos.

                      La pregunta es si se ajustará a la caja de cambios en términos de velocidad. Sin embargo, el M70FRU en este caso se usa como marcha, es decir Máxima carga durante la operación. Si logra reemplazar la turbina en pleno vuelo con 1155, esto resolverá mucho. Sería posible integrarse. Por eso dije
                      Cita: bayard
                      tal vez Saturno te sorprenda ...


                      Y en cuanto al 22350M ... lo más probable es que hayan decidido continuar con la serie 22350 por ahora y finalizar el proyecto Super-Gorshkov.
                    10. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl Abril 27 2020 00: 37 nuevo
                      +1
                      Cita: alexmach
                      Miré de cerca a 1155 otros entornos "nativos".
                      absolutamente
                      Cita: alexmach
                      Pero hasta donde recuerdo, se dijo que el M70FRU estaba planeado para ser utilizado en la reparación de barcos viejos.
                      No, por falta de sus motores de marcha similares al DO90 (9000 hp), supuestamente querían engañar al M75FR (7500 hp). Incluso en lugares de cierres personalizados (Me encontré con un artículo sobre "livejornal", lamentablemente no encuentro el enlace) pero ... sobre ella (M75FR) después de 2006, no se escuchó nada ...?!  solicitar aparentemente no fue (no salió) ella es sensata ...
                      El problema es que los GTE "Saturn" no tienen un análogo de DO90 (9000 hp), ni DT-59 (22500 hp), ni DT59.N1 (18500 hp) / para continuar serie "Petrel 11356 R / M ...?!
                    11. alexmach
                      alexmach Abril 27 2020 08: 53 nuevo
                      0
                      El problema es que los GTE "Saturn" no tienen un análogo de DO90 (9000 hp), ni DT-59 (22500 hp), ni DT59.N1 (18500 hp) / para continuar serie "Petrel 11356 R / M ...?!

                      Entonces todo con los motores es aún más triste de lo que pensaba.
                    12. Nemchinov Vl
                      Nemchinov Vl Abril 27 2020 13: 42 nuevo
                      +1
                      Cita: alexmach
                      Entonces todo con los motores es aún más triste de lo que pensaba.
                      Por desgracia sí. Por desgracia, esta es una realidad objetiva. llanto recurso
                      Además, DO90 se propuso como el tipo principal de motores sustentadores para BOD 1155 y SKR11540 ... y DT59, como el tipo de postcombustión principal. Pero lo más importante, el Nikolaev "Zarya-Mashproekt" les hizo cajas de cambios sin forzar en convulsiones convulsivas, como ahora "Zvezda-Reduktor", y los programas de construcción naval de la URSS, marcharon como un reloj. sonreír Hoy en día, NPO Saturn no solo es capaz de producir solo dos tipos de GTE (M90FR y M70FRU), y el tercero M75FR "de alguna manera no funcionó", y también la velocidad de montaje de las cajas de cambios "Zvezda" ...?! - https://shoehanger.livejournal.com/547182.html (Y aquí encontré el enlace que prometiste, sobre la caja de cambios y el motor de la turbina de gas ...) hi
                      Por lo tanto, en Rusia, para programas de construcción naval completos y rítmicos, lo necesita con mucha urgencia: cree su NUEVO centro para la construcción de motores de turbina de gas para buques marinos y cajas de cambios para ellos (como el "Zarya-Mashproekt" soviético) !!! De lo contrario, ¡todos los programas de construcción naval se estancarán! Lo único que puede salvar, al principio (digamos durante el período de su creación / formación, y alcanzando ciertas capacidades), ahora es necesario conducir una serie de fr. 22350 para DMZ, para estimular (y controlar) al máximo "Zvezda-Reducer", para la producción de cajas de cambios que ya domina, y para invertir en Kolomensky 16SD-500 (en 10000 hp), como el más prometedor de los motores diesel, para "cuádruple" (como en 20380) GEM, por analogía con DDA-12000 .... (bajo el mismo proyecto 11664 aumentado hacia el pr. "Trueno" 12441...) !!!
                      Por ejemplo, los chinos no agitaron las orejas, y la licencia para la versión forzada del DT-59 de Zarya-Mashproekt, compraron y montaron su producción en serie, bajo el índice QC280... !! Ella está en pr 055 !!! y como postquemador en 052D / siete de trece planes, ya en funcionamiento / ... !!! Aprendieron a liberar sus / licencia GTD DT59 / TURBINAS Y REDUCTOR, y ya no se estancan !!!
                      Sin embargo, Rusia perdió el punto y no compró licencias oportunas para las principales para su Marina DO90 y DT59 (como DK59 en 18000 HP. y DS-71 en 8450 CV) ?! Pero lo principal que se perdieron, preguntas y tecnología para fabricar cajas de cambios para ellos !!!
  • Apasus
    Apasus Abril 24 2020 11: 31 nuevo
    +1
    La campaña sufrió una seria modernización del Proyecto 1155 Marshal Shaposhnikov BOD, hasta ese momento los BOD no estaban equipados con lanzadores universales para misiles de crucero Calibre, Onyx o Zircon.
  • Nemchinov Vl
    Nemchinov Vl Abril 24 2020 14: 19 nuevo
    -1
    En realidad, me parece que si el almirante Sergey Avakyants fuera "todavía gran aficionado tu flota ", entonces probablemente habría encontrado personas de ideas afines en el Estado Mayor (y otros altos mandos militares de la Armada y el gobierno de la Federación de Rusia), y con ellos lanzaría un berrinche global a los dirigentes (pedía mucho escribir, la masturbación del país !!), que encuentra 127,6 mil millones de rublos para la colocación del rompehielos nuclear "Leader" (!!) (en la "Estrella" en Bolshoy Kamen ?!), y al mismo tiempo no encuentra medios para poner allí cuatro fragatas 22350.1; o 2 fragatas de este tipo, y un BOD / EM del proyecto digitalizado 11560 (para sistemas de armas modernos; 64 celdas del sistema de misiles de defensa aérea Poliment-Redut / en virtud del cual, por cierto, se planificó una de las opciones 11560, en la etapa de diseño /, y UKKS de 32-48 celdas (!!)), para no ser más sabio con el nuevo 22350M ?!
    1. bayard
      bayard Abril 25 2020 02: 54 nuevo
      +1
      ¡Saludos, Vladimir!
      ¿Eres todo sobre el paciente?
      Cita: Nemchinov Vl
      BOD / EM del pr.11560 digitalizado (para sistemas de armas modernos; 64 celdas del sistema de misiles de defensa aérea Polyment-Redut / para el cual, por cierto, se planeó una de las opciones 11560, en la etapa de diseño /, y 32-48 celdas UKSK (!!)), de modo que ¿No ser inteligente con el nuevo 22350M?

      Por el bien de esto solo tiene que ser sabio.
      22350M, este es el mismo 22350, pero con una central eléctrica de turbina de gas más potente y municiones aumentadas, cuya construcción la industria ya ha dominado. Retrasar con marcadores SOLO debido a la falta de disponibilidad de la planta de energía, y para no distraerse de traer y probar la planta de energía para 22350.
      Estas dos naves son una continuación de la otra, con la unificación resultante de esto y la simplificación en el proceso de entrenamiento de las tripulaciones.

      Pero en cuanto a los rompehielos "Leader", estoy completamente de acuerdo: prematuramente, "Zvezda no está listo para esto todavía. No se ha construido un solo barco allí desde cero, y el único que se botó se construyó principalmente en Corea ..." orden compleja ...
      La impresión es que en el último día de su mandato como primer ministro, Medvedev hizo un sabotaje de despedida: firmó un decreto sobre el inicio de la construcción del "Líder".
      Pero los buques de guerra no podrán construir allí aún más. En primer lugar, es mucho más complicado, a pesar del desplazamiento. En segundo lugar, hay órdenes civiles por una década / décadas antes de la cola, para este propósito se construyó un astillero. Según estas órdenes, el gobierno ya está pidiendo la construcción de UNO o dos de los mismos súper astilleros en otros lugares; no cumplirá con todas las órdenes.
      ¿Y cuál es el punto de colocar los cascos de los nuevos barcos si la planta de energía no está lista para ellos? Dios no permita que la industria proporcione motores a "Yantar" y "Severnaya Verf" ... Luego la Planta Amur (espero que se balancee y pueda construir destructores y fragatas nuevamente) y ... quizás la Planta Kerch - también construyeron la serie 1135 allí, y no solo.
      Pero esto es si habrá suficientes plantas de energía.
      Mientras tanto, sea paciente y espere las primeras pruebas de la planta de energía doméstica en un barco real. Si todo va bien, lo será.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl Abril 25 2020 14: 49 nuevo
        +1
        Cita: bayard
        ¡Saludos, Vladimir!
        ¿Eres todo sobre el paciente?
        Cita: Nemchinov Vl
        BOD / EM del pr.11560 digitalizado (para sistemas de armas modernos; 64 celdas del sistema de misiles de defensa aérea Polyment-Redut / para el cual, por cierto, se planeó una de las opciones 11560, en la etapa de diseño /, y 32-48 celdas UKSK (!!)), de modo que ¿No ser inteligente con el nuevo 22350M?

        Saludos vitaliy hi Paz en casa !!! hi
        Cita: bayard
        Por el bien de esto solo tiene que ser sabio.
        realmente no .
        Cita: bayard
        ... sigue siendo el mismo 22350,
        Escalar 22350 a 22350M (en las VI 8000 toneladas, en el proyecto 3-D) es casi la misma tarea que volver a digitalizar 11560 a 3-D, bajo nuevos sistemas de armas. Sí La planta de energía debajo de ellos sería la misma (!). Y el número (municiones) de misiles (RCC / SAM) es lo mismo (!), pero sería más fácil encajarlo en el VI planificado previamente del proyecto 11560 (que es de 9-10 mil toneladas). Y la navegabilidad 1155 está probada por el tiempo ... Bueno, ya sabes mi posición, ¿vale la pena repetirla? ... sonreír
        Cita: bayard
        Pero sobre los rompehielos "Leader" estoy completamente de acuerdo - prematuramente
        ¡Pronto tendremos más rompehielos que NK de combate de primer rango! Esto es indignante. Además del hecho de que el astillero, construido con fondos presupuestarios, en primer lugar no funciona para resolver el problema de la Armada (y en primer lugar de la Flota del Pacífico) !!), pero parece el ejecutor de las órdenes comerciales de Rosneft (?!), a pesar de que - "el rey está desnudo" ...
        Cita: bayard
        ¿Y cuál es el punto de colocar los cascos de los nuevos barcos si la planta de energía no está lista para ellos? Dios no permita que la industria proporcione a Yantar y Severnaya Verf
        Bueno, de esto ya hemos hablado. Este problema solo se resolverá cuando su - centro para la construcción de motores de turbinas de gas en alta mar y ensamblaje de engranajes, similar al "Zarya-Mashproekt" soviético !!! Rybinsk aún no desempeña el papel de una empresa de este tipo (y me temo que difícilmente podrá hacerlo en el futuro ...). guiño bebidas
  • antivirus
    antivirus Abril 24 2020 15: 07 nuevo
    -1
    de nuevo una cucharadita al año. cuando son 100 mil toneladas de VI?
    todo se perdió y Papanov murió, y Mironov con Gaidai (?)
    ¿Cuál es el PIB promedio, solo la modernización de 7 mil toneladas de VI, cuando se construirán 100?
  • bars1
    bars1 Abril 24 2020 20: 37 nuevo
    +3
    Puesto el 25 de mayo de 1983 En la flota del Pacífico desde 1986. Desplazamiento total de agua de 7480 toneladas.
    ¡Ahora te puedes follar cuál es el nivel de degradación de la industria de la construcción naval!
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 24 2020 21: 17 nuevo
    0
    Cita: Dead Day
    Cita: Salavatsky Ministerio de Situaciones de Emergencia
    Desplazamiento total - 7480 toneladas. ¿Y esto es una fragata? Pero este es un destructor y él será más que Burke.

    y los cohetes son menos a veces.

    no se trata de cantidad sino de calidad
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 24 2020 21: 19 nuevo
    -1
    Cita: antivirus
    de nuevo una cucharadita al año. cuando son 100 mil toneladas de VI?
    todo se perdió y Papanov murió, y Mironov con Gaidai (?)
    ¿Cuál es el PIB promedio, solo la modernización de 7 mil toneladas de VI, cuando se construirán 100?

    esta basura no es necesaria, cualquier embarcación grande es un buen objetivo, hay en el tonelaje de la mina cuánta cobertura se necesita
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 24 2020 21: 27 nuevo
    0
    Cita: Nemchinov Vl
    En realidad, me parece que si el almirante Sergey Avakyants fuera "todavía gran aficionado tu flota ", entonces probablemente habría encontrado personas de ideas afines en el Estado Mayor (y otros altos mandos militares de la Armada y el gobierno de la Federación de Rusia), y con ellos lanzaría un berrinche global a los dirigentes (pedía mucho escribir, la masturbación del país !!), que encuentra 127,6 mil millones de rublos para la colocación del rompehielos nuclear "Leader" (!!) (en la "Estrella" en Bolshoy Kamen ?!), y al mismo tiempo no encuentra medios para poner allí cuatro fragatas 22350.1; o 2 fragatas de este tipo, y un BOD / EM del proyecto digitalizado 11560 (para sistemas de armas modernos; 64 celdas del sistema de misiles de defensa aérea Poliment-Redut / en virtud del cual, por cierto, se planificó una de las opciones 11560, en la etapa de diseño /, y UKKS de 32-48 celdas (!!)), para no ser más sabio con el nuevo 22350M ?!

    olvidaste una pequeña cosa, 2 océanos nos lavan y un montón de mares, puedes decir 3 océanos. Y no debemos rociar recursos. Jruschov tenía razón al decir que no comenzó una carrera de portaaviones, etc., sino que desarrolló la defensa aérea. ¡Desde entonces, nadie nos ha estado subiendo! tanto barato como alegre
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl Abril 25 2020 15: 05 nuevo
      0
      Cita: lvov_aleksey
      ... olvidaste una pequeña cosa, 2 océanos nos lavan y un montón de mares, puedes decir 3 océanos.
      Has olvidado ?! ¡Parece que no! Por lo tanto, las fronteras orientales (PF !!), debe proporcionar un nuevo BNK del primer rango "Estrella" (en Bolshoi Kamen) !! Mientras que el Astillero del Norte repondrá las fragatas 22350 - SF и BSF...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Cita: lvov_aleksey
      Y no debemos rociar recursos.
      ¡Y estoy hablando de eso! Lea cuidadosamente !! -
      Cita: Nemchinov Vl
      ... que encuentra 127,6 mil millones de rublos a la colocación del rompehielos atómico "Leader" (!!) (¡¿sobre el "Zvezda" en Bolshoy Kamen?!), y al mismo tiempo no encuentra esos medios para poner cuatro fragatas 22350.1 allí
      !!! Esta cantidad debe gastarse en BNK por "TOF desnudo"y no en un super rompehielos !! ¡Más de una docena de ellos ya han sido planeados y se están construyendo!
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 29 2020 01: 29 nuevo
    0
    Cita: Nemchinov Vl
    Cita: lvov_aleksey
    ... olvidaste una pequeña cosa, 2 océanos nos lavan y un montón de mares, puedes decir 3 océanos.
    Has olvidado ?! ¡Parece que no! Por lo tanto, las fronteras orientales (PF !!), debe proporcionar un nuevo BNK del primer rango "Estrella" (en Bolshoi Kamen) !! Mientras que el Astillero del Norte repondrá las fragatas 22350 - SF и BSF...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Cita: lvov_aleksey
    Y no debemos rociar recursos.
    ¡Y estoy hablando de eso! Lea cuidadosamente !! -
    Cita: Nemchinov Vl
    ... que encuentra 127,6 mil millones de rublos a la colocación del rompehielos atómico "Leader" (!!) (¡¿sobre el "Zvezda" en Bolshoy Kamen?!), y al mismo tiempo no encuentra esos medios para poner cuatro fragatas 22350.1 allí
    !!! Esta cantidad debe gastarse en BNK por "TOF desnudo"y no en un super rompehielos !! ¡Más de una docena de ellos ya han sido planeados y se están construyendo!

    Gran parte de la flota va a la Flota del Pacífico desde el oeste, no estoy en estructuras estatales, pero puede ser más rentable para todos. Nadie debería cancelar la carga de las plantas, es posible que no confíen en la gran financiación en el Lejano Oriente después del cosmodromo y Sakhalin.
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey Abril 29 2020 01: 53 nuevo
    0
    Cita: lvov_aleksey
    Cita: Nemchinov Vl
    Cita: lvov_aleksey
    ... olvidaste una pequeña cosa, 2 océanos nos lavan y un montón de mares, puedes decir 3 océanos.
    Has olvidado ?! ¡Parece que no! Por lo tanto, las fronteras orientales (PF !!), debe proporcionar un nuevo BNK del primer rango "Estrella" (en Bolshoi Kamen) !! Mientras que el Astillero del Norte repondrá las fragatas 22350 - SF и BSF...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
    Cita: lvov_aleksey
    Y no debemos rociar recursos.
    ¡Y estoy hablando de eso! Lea cuidadosamente !! -
    Cita: Nemchinov Vl
    ... que encuentra 127,6 mil millones de rublos a la colocación del rompehielos atómico "Leader" (!!) (¡¿sobre el "Zvezda" en Bolshoy Kamen?!), y al mismo tiempo no encuentra esos medios para poner cuatro fragatas 22350.1 allí
    !!! Esta cantidad debe gastarse en BNK por "TOF desnudo"y no en un super rompehielos !! ¡Más de una docena de ellos ya han sido planeados y se están construyendo!

    Gran parte de la flota va a la Flota del Pacífico desde el oeste, no estoy en estructuras estatales, pero puede ser más rentable para todos. Nadie debería cancelar la carga de las plantas, es posible que no confíen en la gran financiación en el Lejano Oriente después del cosmodromo y Sakhalin.

    Quiero agregar, mi abuelo se movilizó solo en septiembre 45 con el Lejano Oriente
    Y no se olviden de China, con la que nunca han peleado, una buena cobertura con una unión de estados en defensa conjunta.