Buque sanitario "Armenia" hundido por fascistas descubiertos en la costa de Crimea

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Buque sanitario "Armenia" hundido por fascistas descubiertos en la costa de Crimea

Buque sanitario "Armenia" hundido en 1941 aviación fascistas y hundidos en la costa de Crimea, descubiertos por miembros de la "expedición de investigación submarina rusa". Esto fue informado por los medios de comunicación con referencia al mensaje de la expedición.

Según el informe, el barco fue descubierto por el aparato de aguas profundas del Ministerio de Defensa frente a la costa de Crimea, a unos 18 kilómetros de Yalta a una profundidad de 1500 metros. La ubicación de "Armenia" se estableció después de un estudio de más de 300 kilómetros cuadrados del Mar Negro. La ubicación preliminar del buque se determinó en 2016.



Ahora las dudas se han disipado, y nuestro punto, anunciado en 2016, fue confirmado. Ahora sabemos exactamente dónde se encuentra el mayor desastre en el Mar Negro. El barco estaba en una gran pendiente, deslizándose en una grieta. Profundidad, como se indicó anteriormente, 1 metros

- dijo el representante de la expedición.

Debe recordarse que el barco a motor "Armenia", convertido en un buque médico, salió de Sebastopol el 6 de noviembre de 1941. A bordo se encontraban los heridos, el personal médico de varios hospitales, los empleados del campamento pionero de Artek con sus familias y parte del liderazgo del partido de Crimea. También a bordo se encontraban archivos, colecciones de museos y colecciones. En la noche del 6 de noviembre, "Armenia" fue a la incursión externa de Balaklava para abordar a los oficiales de la NKVD y al personal de los hospitales locales. Esa misma noche, el barco fue a Yalta, donde tomó a los últimos pasajeros y navegó a Tuapse.

El 7 de noviembre de 1941, a las 11 a.m., un bombardero de torpedos alemán He-25 lanzó dos torpedos y ambos alcanzaron el objetivo en un barco que tenía los signos distintivos de un buque médico. El barco se hundió literalmente en 111 minutos, llegando al fondo de cinco a diez mil personas, el número exacto de víctimas aún no se ha establecido.
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    196 comentarios
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    1. -54
      Abril 25 2020 18: 10
      Desafortunadamente, había varias armas antiaéreas en Armenia ...
      1. +40
        Abril 25 2020 18: 16
        ¿De verdad crees que los alemanes no habrían hundido Armenia si no hubieran estado allí?
        1. -34
          Abril 25 2020 18: 35
          No creo. Estoy afirmando un hecho. Deje la historia a los alternatistas.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +19
            Abril 26 2020 00: 27
            La ausencia de armas antiaéreas no impidió que los nazis dispararan a los trenes de ambulancia y camiones de la Cruz Roja que transportaban a los heridos. Entonces, con o sin armas, la nave definitivamente sería atacada
          3. +2
            Abril 26 2020 13: 40
            Nazarius .... En el Inglés Athenia eran armas de fuego?
            1. -8
              Abril 26 2020 14: 47
              ¡Sí, no apruebo a los nazis! No entiendo el nuestro: pintaron el barco en un color militar, instalaron armas antiaéreas y, cuando se hundió, comenzaron a gritar que el barco del hospital había recibido un disparo. De la historia de la Segunda Guerra Mundial, solo conozco un caso de la nobleza de la Kriegsmarine. Y el resto son los mismos ataques.
        2. -16
          Abril 25 2020 18: 39
          La presencia de artillería antiaérea en un barco con una cruz roja lo convierte automáticamente en un objetivo legal para el enemigo. Está claro que a los alemanes no les importa. Guerra de aniquilación.
          1. +27
            Abril 25 2020 20: 52
            ¿Crees que la gente que luchó con estos espíritus malignos durante más de cuatro meses no sabía que los ZU hacen de este barco una unidad de combate? Probablemente lo sabían. ¿Por qué se instalaron? Seguramente ya tenían una idea y experiencia de lo que es esperar "honor" y la observancia de las reglas de la guerra por parte de esta gente fea.
            1. -9
              Abril 25 2020 21: 16
              Establecer la memoria es solo un intento de aumentar las posibilidades de supervivencia en una guerra de aniquilación. La eficiencia de Xe 111 es sorprendente, parece que una sola fue bombardeada y con mucha precisión.
              1. +8
                Abril 25 2020 23: 20
                Heinkel 111 no bombardeó, torpedeó. Es poco probable que un bombardero horizontal pueda poner una bomba en un barco. ¿Es eso un maestro superior?
                1. +7
                  Abril 26 2020 01: 51
                  ¡No hay excusa para tales crímenes! El reino de los cielos está perdido.
        3. +27
          Abril 25 2020 20: 44
          Golem intenta justificar la escoria nazi.
          1. +3
            Abril 26 2020 14: 52
            Cita: Cautivo
            Golem intenta justificar la escoria nazi.

            Definitivamente, solo estaban buscando cruces rojas ... Luego dejaron de aplicarlas, porque es aún peor ...
            Messers con placer disparó estos barcos y trenes gogosh en el aire. negativas
      2. -36
        Abril 25 2020 18: 20
        Y si no estuvieran allí, entonces los nazis no ahogarían el barco soviético ...
        1. +20
          Abril 25 2020 18: 24
          Cita: Sergey Zhikharev
          Y si no estuvieran allí, entonces los nazis no ahogarían el barco soviético ...

          Oh santa simplicidad.
          1. +22
            Abril 25 2020 18: 41
            ¡Oh si por supuesto!
            Los alemanes no planearon destruir al pueblo soviético, por lo que siguieron estrictamente las reglas de la guerra. Varias armas antiaéreas: hay una razón para avivar un barco médico. Los rusos no firmaron las convenciones de Ginebra y La Haya: hay razones legítimas para destruir a los rusos capturados. Y el hecho de que aviones alemanes dispararon a columnas de refugiados, esto es toda la propaganda de la URSS.
            Entonces que
            1. +3
              Abril 25 2020 19: 00
              Cita: Sergey Zhikharev

              Los alemanes no planearon destruir al pueblo soviético, por lo que siguieron estrictamente las reglas de la guerra. Varias armas antiaéreas: hay una razón para avivar un barco médico. Los rusos no firmaron las convenciones de Ginebra y La Haya: hay razones legítimas para destruir a los rusos capturados. Y el hecho de que aviones alemanes dispararon a columnas de refugiados, esto es toda la propaganda de la URSS.

              ¿Los alemanes o más bien los nazis no planearon destruir a los pueblos de la URSS? ¿Estás loco? Te aconsejo que te familiarices con la educación general:
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Нацистская_политика_по_отношению_к_славянам

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Политика_Третьего_рейха_в_отношении_гражданского_населения_на_оккупированных_территориях_СССР
              Fundamentos legales ...- es una pena que ahora no sea 45 y no tengamos la ley de Lynch
              Bueno, por supuesto, no los nazis aplicaron con éxito la teoría racial, además, fue principalmente contra los pueblos eslavos orientales ...
              1. +7
                Abril 25 2020 19: 56
                Estimado colega seti
                1. Además de este párrafo que citó, hay otra última oración.
                2. Me parece que hay un malentendido banal, y el argumento comienza desde cero:
                Un colega, el líder de los pieles rojas, indicó que había varios cañones antiaéreos en el "Armenia".
                Señalé de manera ambigua: que si no hubiera cañones antiaéreos, entonces no se hundieron (de hecho, la presencia de cañones antiaéreos permitió a los nazis hundir legalmente "Armenia", pero si no hubiera cañones antiaéreos ni barcos de escolta, "Armenia" todavía estaría hundida)
            2. +11
              Abril 25 2020 20: 44
              Sergey Zhikharev (Sergey Zhikharev) -
              ..... Los rusos no firmaron las convenciones de Ginebra y La Haya: hay razones legítimas para destruir a los rusos capturados.

              Lo principal es que los alemanes lo firmaron. Y la mortalidad en el cautiverio soviético fue menor que en el alemán.
              1. -1
                Abril 26 2020 11: 37
                En los días de la URSS, el FRG declaró a unos 600 que no regresaron del cautiverio.
            3. -3
              Abril 26 2020 04: 28
              Los rusos no firmaron las convenciones de Ginebra y La Haya: hay razones legítimas para destruir a los rusos capturados.

              La URSS fue miembro de pleno derecho de todos los Convenios de La Haya. Como el cesionario del Imperio ruso. Y partes (no todas) de los Convenios de Ginebra. Pero los prisioneros de guerra soviéticos def. Convención de Ginebra - realmente no tenía.
            4. +15
              Abril 26 2020 06: 07
              No escribas tonterías.
              El 25 de agosto de 1931, M. M. Litvinov, Comisario del Pueblo de Relaciones Exteriores, firmó una declaración especial anunciando la adhesión de la URSS a la convención.
              Resulta que:
              1. La URSS se adhirió al "Convenio para aliviar la suerte de los heridos y enfermos de las fuerzas armadas en campaña".
              2. Alemania estaba obligada a cumplir con la Convención independientemente de las acciones de la URSS.
              El 17 de julio de 1941, la URSS, a través de un intermediario, Suecia, recurrió a Alemania con el mensaje de que reconoce la Convención de La Haya de 1907
              y listo para cumplirlo sobre la base de la reciprocidad. Al no haber recibido una respuesta, después de tres semanas el 8 de agosto de 1941, todos los jefes de las misiones diplomáticas de los países con los que la URSS tenía relaciones diplomáticas recibieron una nota del mismo contenido.
              Después de todo esto, para decir que la muerte de nuestros prisioneros en los campos de concentración y los heridos en los hospitales es culpa de Stalin, que el país y su líder no hicieron nada para salvar a la gente, nuestra liberde realmente no debe tener conciencia.
              1. -1
                Abril 26 2020 06: 38
                Tonterías, no escribas

                Me parece sarcasmo.
              2. -8
                Abril 26 2020 07: 08
                1. Sería bueno que aprendieras a distinguir entre los diferentes Convenios de Ginebra. engañar
                El "Convenio de Ginebra relativo al trato debido a los prisioneros de guerra" y el "Convenio de Ginebra para aliviar la suerte de los heridos y enfermos de las fuerzas armadas en campaña" son documentos diferentes y no relacionados.
                2. ARTÍCULO 82.
                Las disposiciones de la presente Convención se refieren a los respetados por las Hautes Parties Contractantes en toutes circonstances.
                Au cas où, en temps de guerre, un des belligérants ne serait pas partie à la Convention, sus disposiciones demeurefront néanmoins obligatoires entre les belligérants qui y participent.
                Traduce tu mismo.
                3. Recurso del Gobierno de la URSS - El Gobierno del Imperio Alemán no se comprometió a nada. Además, en el llamamiento del Gobierno de la URSS se formularon reservas sumamente importantes. En estas condiciones, el Reich podría mostrar "buena voluntad" o no mostrarla. Hitler, por razones completamente comprensibles (solo lea "Mein Kampf"), decidió no mostrar tal "buena voluntad". El resultado es más que conocido.

                Y "liberda" (especialmente la tuya), no tiene nada que ver con eso. Soy un nacionalista radical Wielkopolska de opiniones radicales de ultraderecha.
            5. +1
              Abril 26 2020 12: 25
              Cita: Sergey Zhikharev
              ¡Oh si por supuesto!
              Los alemanes no planearon destruir al pueblo soviético, por lo que siguieron estrictamente las reglas de la guerra. Varias armas antiaéreas: hay una razón para avivar un barco médico. Los rusos no firmaron las convenciones de Ginebra y La Haya: hay razones legítimas para destruir a los rusos capturados. Y el hecho de que aviones alemanes dispararon a columnas de refugiados, esto es toda la propaganda de la URSS.
              Entonces que

              ¿Qué tipo de no humanos para ese comentario ofrecen tantas ventajas?
        2. 0
          Abril 25 2020 21: 30
          41 se habría convertido porque estaba muy ordenado. y a los 45 años, la actitud hacia la URSS cambió, pero aún así lo harían, porque estamos perdiendo.
        3. +3
          Abril 26 2020 08: 21
          Cita: Sergey Zhikharev
          Y si no estuvieran allí, entonces los nazis no ahogarían el barco soviético ...

          Aquí explícame, miserable, tonto, estúpido, por qué destruyeron soldados comunes, mujeres, niños, ancianos, prisioneros (desarmados, heridos) al final. campamentos ... Llevaron a cabo experimentos médicos sádicos con ellos, extrajeron sangre de niños ... ¿También es como si las personas no tuvieran armas y rifles ...? ¿Por qué los nazis bombardearon ciudades y pueblos con gente pacífica ...?
          1. +1
            Abril 26 2020 10: 29
            Aquí explícame, miserable, tonto, estúpido, por qué destruyeron soldados comunes, mujeres, niños, ancianos, prisioneros (desarmados, heridos) al final. campamentos ... Llevaron a cabo experimentos médicos sádicos con ellos, extrajeron sangre de niños ... ¿También es como si las personas no tuvieran armas y rifles ...? ¿Por qué los nazis bombardearon ciudades y pueblos con gente pacífica ...?

            Teoría de la súper raza y el espacio vital.
            Los arios (alemanes) deben vivir y los subhumanos (eslavos) deben morir. Aquellos que pueden trabajar - déjelos trabajar, aquellos que no pueden trabajar - no deberían vivir. Y dado que es fácil destruir subhumanos derrochadores, entonces se deben usar todos los recursos. Necesitamos un "conejo" experimental o "ratones de laboratorio": hay prisioneros; necesita sangre humana - hay un recurso (niños, mujeres, adultos - no hay diferencia). Al mismo tiempo, los propios nazis de alguna manera no se molestaron en mezclar la sangre de ARIEV y subhumanos.
            En cuanto al bombardeo de ciudades y pueblos, la respuesta es simple: guerra. Una ciudad indefensa o un objeto estratégico importante, polaco, noruego, inglés, yugoslavo, no hay diferencia.
        4. +3
          Abril 26 2020 13: 22
          ¡Y saben que de los 28 millones de muertos en la Segunda Guerra Mundial, según diversas fuentes, de 15 a 18 millones son civiles!
      3. +21
        Abril 25 2020 18: 41
        Cita: líder de los pieles rojas
        Desafortunadamente, había varias armas antiaéreas en Armenia ...

        Y mi abuelo viajaba el 22 de junio de 1941 desde Brest, en un tren de pasajeros, pero un avión alemán bombardeó el tren.
      4. +12
        Abril 25 2020 20: 19
        Cita: líder de los pieles rojas
        Desafortunadamente, había varias armas antiaéreas en Armenia ...

        "Wilhelm Gustlov" fue nuestra respuesta ...
        Espero que el barco ya sea reconocido como un "entierro de guerra".
        1. -1
          Abril 26 2020 04: 30
          Sí, hubo otvetki soviéticos y mucho más abruptamente "Gustlov" en términos de importancia militar. "Tortilla" y "Teia" se pueden recordar por ejemplo.
      5. +8
        Abril 25 2020 20: 23
        Cita: líder de los pieles rojas
        Desafortunadamente, había varias armas antiaéreas en Armenia ...

        Parece una excusa para los nazis.
        1. -1
          Abril 25 2020 20: 35
          Honestamente, yo por ejemplo, fuertemente noEstoy seguro de que los FOSHistas sienten la necesidad de justificarse amados por AntifA ...
          1. 0
            Abril 26 2020 09: 26
            Por qué justificarlos, deben ser destruidos, sin embargo, esto se aplica no solo a los nazis, sino al otro extremo de todos los colores y colores para que no se imaginen a sí mismos.
            1. -1
              Abril 27 2020 11: 19
              Entonces "ellos" nadie "justifica". AntiFa - está tratando con todas sus fuerzas de fusionar el Fa en pedazos. El Fa, a su vez, está tratando con todas sus fuerzas de fusionar AntiFa en chatarra. El juego habitual de la vida. "esos" contra "estos".
      6. +28
        Abril 25 2020 20: 35
        Cita: líder de los pieles rojas
        Desafortunadamente, había varias armas antiaéreas en Armenia ...

        de que te arrepientes solicita

        las pistolas se instalaron solo DESPUÉS ya han sido bombardeados buques sanitarios desarmados "Kotovsky" "Adjara", Kuban ".

        Aquellos. fue una medida FORZADA y una respuesta a la anarquía.

        el error fue una orden de llamar al barco en Yalta, donde perdió la noche ...
        1. +4
          Abril 25 2020 23: 54
          Cita: Olgovich
          el error fue una orden de ir a Yalta

          Hubo muchos errores:
          1. evacuación de todos los médicos por un barco
          2. La orden de Beria de devolver el barco de Yalta a Balaklava, y quién no se atreve a cumplir su orden. solicita
          3. el error de dos luchadores, cubriendo el barco y dos MO
          1. +2
            Abril 26 2020 00: 03
            Cita: Silvestr
            La orden de Beria de devolver el barco de Yalta a Balaklava, y quién no se atreve a cumplir su orden

            Allí parece que el NKVD con sus trozos de papel rellenos.
            1. +1
              Abril 26 2020 00: 09
              Cita: Mordvin 3
              Allí parece que el NKVD con sus trozos de papel rellenos.

              ¿Quién sabe? Tal vez papel, tal vez no. ¿Tal vez por eso se sumergieron?
              1. -1
                Abril 26 2020 00: 12
                Cita: Silvestr
                Tal vez papel, tal vez no. ¿Tal vez por eso se sumergieron?

                Leí en el Komsomol a principios de los 90. El NKVD exportó su archivo.
                1. +2
                  Abril 26 2020 00: 15
                  Cita: Mordvin 3
                  El NKVD exportó su archivo.

                  en algún lugar de mi juventud leí, oro, dinero del banco estatal, objetos de valor del museo, para que pueda haber ambos
                  1. -1
                    Abril 26 2020 00: 19
                    Cita: Silvestr
                    leer oro, dinero del banco estatal, valores del museo

                    Esto es una provocación riendo Leí que el barco se apagó precisamente por el archivo NKVD. Bueno, algo como esto.
            2. El comentario ha sido eliminado.
          2. -1
            Abril 26 2020 04: 37
            Los errores del mando de la Flota del Mar Negro en esta historia fueron en realidad más de una docena (aunque de hecho ni siquiera está claro si había en la escolta del transporte MO y si es así, ¿uno o dos?) - Vicealmirante Ivanov- "Oktyabrsky" era ese "kivifrukt". Pero no hubo "orden de Beria".
          3. +1
            Abril 26 2020 07: 51
            Cita: Silvestr
            La orden de Beria de devolver el barco de Yalta a Balaklava, y quién no se atreve a cumplir su orden

            un intento incomprensible e inexplicable de abrazar lo inmenso: descargar uno. y ya está sobrecargado en Sebastopol, el barco, también en balaclava y Yalta ...

            porque en. Sebastopol había docenas más, barcos mucho menos valiosos ...
      7. +11
        Abril 25 2020 20: 41
        Aún lloras. Cocodrilo. ¿Quiere decir que si el barco no tuviera armas, estos "superhombres" no se hundirían? Usted, amigo mío, parece ser uno de los que crecerán de "rodillas de Urengoy". El abuelo de mi esposa murió cerca de Kalinin. Un hombre malherido acabó en un hospital, que estos bastardos de Fritz bombardearon con sumo cuidado. ¿Qué? Cruz roja en las pancartas y sin defensa aérea. Entonces los cabrones asomaron la cabeza.
      8. NKT
        +7
        Abril 25 2020 20: 56
        En Athenia no estaban, pero esto no la salvó.
        1. -1
          Abril 26 2020 04: 42
          "Athenia" - fue con luces de marcha apagadas. Lo cual, según los convenios de entonces que regulaban las reglas de los no militares en el mar, lo convertía en un objetivo legítimo para un ataque no anunciado de un buque de guerra, TKA o submarino.
          1. NKT
            0
            Abril 26 2020 14: 18
            Leí en alguna parte que las acciones del capitán del submarino violaron el Acuerdo Marítimo de Londres, que dice que solo se puede ahogar a un pasajero / barco mercante si "retira" a todos los pasajeros y envía los documentos a un lugar seguro.

            Alemania hasta el final de la guerra ocultó el torpedo de este barco. Si tenían "razón", ¿qué había para esconderse? Además, el propio capitán del submarino le dijo a Doenitz que le parecía que el barco estaba patrullando, no se hablaba de luces de navegación.
            1. -2
              Abril 27 2020 11: 22
              Según el informe del comandante del U-30, "el barco seguía sin luces de navegación, en zigzag antisubmarino y un rumbo general inusual para los buques mercantes". Por eso fue identificado como crucero auxiliar.
              Y lo escondieron, por razones de propaganda. En septiembre de 1939 (antes del bombardeo de Varsovia), todas las partes seguían pretendiendo que "pretenden librar y están librando una" guerra misericordiosa "en estricta conformidad con el derecho internacional e incluso con más humanidad de lo que permite el actual derecho militar internacional". + gran política. Antes, EMNIS, 30 de septiembre, contra barcos identificados como franceses (incluso militares), a los barcos y submarinos de la Kriegsmarine se les permitía usar armas solo con el propósito de autodefensa y protección de otros barcos que enarbolaban la bandera alemana.

              Generalmente, una guerra entre sociedades civilizadas es usualmente no comienza como una masacre despiadada. La escalada de brutalidad es un proceso de cierta duración, siempre. Pero para qué ir lejos con ejemplos: también los nuestros, en abril de 2014, todavía tenían forma de almendra con los separatistas (al igual que los separatistas todavía tenían forma de almendra con los nuestros). Y ya en agosto, a menudo ni siquiera los otros fueron hechos prisioneros, fueron fusilados en el acto nafig. Y es "bueno" si "simplemente" dispararon "...
      9. +13
        Abril 25 2020 21: 28
        Cita: líder de los pieles rojas
        Desafortunadamente, hubo varias armas antiaéreas en Armenia.

        En julio de 41 se hundieron los transportes sanitarios "Adjara" (del mismo tipo que "Armenia") y "Kuban", aunque cumplían con los requisitos de los barcos hospitales (en particular, no llevaban armas). Cuatro máquinas semiautomáticas de 45 mm en el "Armenia" aparecieron después de la destrucción de los buques mencionados anteriormente.

        Aviones alemanes atacaron naves hospitalarias en la mayor parte del teatro, incluyendo y en el mar negro
      10. El comentario ha sido eliminado.
        1. -8
          Abril 26 2020 00: 09
          4 ametralladoras K45 de 21 mm y 4 ametralladoras de 12.7 mm.
          ¿Te prohibieron en Google o quieres cambiar el historial de tus suposiciones? Y no me empujes, de lo contrario se romperá.
          1. El comentario ha sido eliminado.
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      11. +1
        Abril 26 2020 00: 27
        entonces el submarino soviético de 1945, febrero o enero, hundió el barco fascista GUSTOF en el Mar Báltico, hundiendo 6000 fascistas y otro segundo barco hundiendo 5000 fascistas.
      12. +1
        Abril 26 2020 20: 56
        Los alemanes todavía están tratando de colgar perros en Marinesko por "Gustlov", dicen, un criminal de guerra, pero ¿qué pasa con la tripulación del He-111 y aquellos que lo enviaron en una misión y lo dirigieron al objetivo? Por otra parte, "Gustlov" iba con una escolta de buques de guerra (no recuerdo la clase de improviso, pero parecen destructores), y él mismo tenía varios FLAK 88mm a bordo, que, en caso de un impacto exitoso, podrían hundir un submarino, es decir. de hecho, era un buque de guerra. Bueno, la escuela de oficiales de buceo no se puede atribuir a los heridos y civiles.
    2. +36
      Abril 25 2020 18: 11
      ¿Y después de eso, alguien se atreve a reprochar a Marinesco por William Gustlov?

      Debo recordarles a los "socios" reacios ...
      1. +20
        Abril 25 2020 18: 27
        Cita: Olegi1
        Debo recordarles a los "socios" reacios ...

        Los estadounidenses tenían tal Dudley Walker Morton. Heroicamente disparó a los sobrevivientes desde barcos hundidos. Y todo estaría bien ... Pero una vez que la mayoría de los asesinados eran prisioneros de guerra indios. Lo que llevó a un escándalo. Sin embargo, el comando dijo que aquellos en barcos atacaron un submarino.
      2. +16
        Abril 25 2020 18: 50
        Miro, un cuco salió de una liberda de la rusofobia.
        Los intentos de justificarse ante los "socios", colocando a los nazis y los héroes rusos en el mismo nivel, no causan nada más que desprecio. Ugh sobre ti.
        1. +8
          Abril 25 2020 19: 20
          Amigo hi espera un poco. El ataque no fue planeado.
          1. +4
            Abril 25 2020 20: 54
            y donde esta el personal general?
            1. +7
              Abril 26 2020 02: 34
              En el búnker, hay el lugar más seguro.
      3. +1
        Abril 26 2020 06: 02
        Y quien "reprocha Marinesco por" Wilhelm Gustlov "?? Un objetivo legítimo para un ataque, un éxito brillante para la KBF. La clase alta funcionó, en resumen. Y este es precisamente el punto de vista de aquellos a los que llama despectivamente "Europs". Por cierto, la pregunta: ¿Por qué el Marinesco no abandona el GSS? (y que esto no es una tripa) - los primeros en levantar en forma impresa fueron los marineros suecos. En el apogeo de la guerra fría ...
    3. -14
      Abril 25 2020 18: 23
      Por cierto, aquí miro la foto en el artículo del barco y las personas en él, de alguna manera no puedo creer que 5 a 10 mil personas y cualquier otra mercancía evacuada encajen allí
      1. +3
        Abril 25 2020 18: 45
        Cita: Graz
        Por cierto, aquí miro la foto en el artículo del barco y las personas en él, de alguna manera no puedo creer que 5 a 10 mil personas y cualquier otra mercancía evacuada encajen allí

        Usted quiere vivir, no tan raskoryachishsya!
      2. +7
        Abril 25 2020 19: 34
        Desde este ángulo de Wikipedia, se ve mucho más grande:

        Fabricante: Baltic Plant
        Lanzado el año 1928
        Año 1928 comisionado
        Desplazamiento de toneladas 5770
        Longitud xnumx m
        Ancho xnumx m
        Tripulación 96 hombre
        Capacidad de pasajeros 950 personas
      3. +9
        Abril 25 2020 20: 46
        Las camillas con los heridos fueron erigidas en Armenia, la gente estaba parada en un tranvía lleno de gente. Si Armenia de Sebastopol fuera inmediatamente a las costas del Cáucaso, entonces no se hundiría, la transición sería de noche. Pero al capitán se le ordenó ir a Yalta y recoger líderes de alto rango del partido. Esto es con los heridos graves a bordo cuando cada minuto es precioso. Como resultado, Armenia dejó Yalta durante el día y se hundió.
        1. +10
          Abril 25 2020 21: 27
          Cita: AS Ivanov.
          Pero al capitán se le ordenó ir a Yalta y recoger líderes de alto rango del partido. Esto es con los heridos graves a bordo cuando cada minuto es precioso. Como resultado, Armenia dejó Yalta durante el día y se hundió.

          Lo que pasó, lo que pasó ...
          Llamar a Yalta fue un error.
          Pero, ¿qué harías como comandante de flota o comandante de barco?
          De hecho, en Yalta, los líderes soviéticos permanecieron, quienes, cuando aparecieron los alemanes, debían ser identificados primero y destruidos.
          Destruidos y miembros de sus familias.
          Y no había a dónde ir desde Yalta.
          La experiencia de tales situaciones llega con cierto retraso.
          Pero en junio de 1942 ya "Tashkent" pasará sin detenerse en el lugar donde fueron asesinados los marineros del "Impecable" y los soldados del 142º OSB.
          Y en octubre de 1943, mientras intentaba salvar a sus camaradas, el líder "Kharkov", los destructores "Merciless" y "Capable" murieron. Una vez más, mostraron humanidad en la guerra ...
          Este es un problema muy difícil.

          No sé cómo viviría si supiera que para salvarme, tuve que abandonar a las familias en Yalta con mujeres y niños para ser destruidos por los nazis.
          1. 0
            Abril 25 2020 21: 39
            En la bahía de Yalta había muchos buques de pequeño tonelaje, pero bastante marineros: yates, barcos de pesca, varios tipos de pequeños graneleros y graneleros. Recuerda cómo los británicos evacuaron de Dunkerque a través del Canal de la Mancha. Sobre todo lo que flotaba. Para estas cifras de Yalta, según el testimonio de un oficial sobreviviente de la NKVD, se despejaron las cabañas heridas. De los heridos !!! Los tíos grandes querían navegar cómodamente.
            1. -1
              Abril 25 2020 21: 45
              Cita: AS Ivanov.
              Los tíos grandes querían navegar cómodamente.

              Creo que no fueron los tíos quienes lo arreglaron, sino el asistente superior de "Armenia" mostró una iniciativa inhumana.
              En este caso, esto no es lo principal ...
              1. +4
                Abril 25 2020 21: 55
                Quien dio esta orden para entrar y salir de Yalta durante el día no está claro. Termina en el agua. Pero claramente esta no es la iniciativa de la tripulación armenia. La orden del comandante de la Flota del Mar Negro de Oktyabrsky estaba en vigor, prohibiendo el acceso al mar hasta las 19.00, es decir, antes del anochecer, debido a la falta de cobertura aérea. Es poco probable que el capitán o uno de sus asistentes puedan tomar e ignorar la orden del comandante de la Flota del Mar Negro, sin presión desde arriba.
                1. +2
                  Abril 25 2020 21: 58
                  Cita: AU Ivanov.
                  Quien dio esta orden para entrar y salir de Yalta durante el día no está claro.

                  Esto es comprensible.
                  Escribí que para los Yalta la gente inhumanamente liberó las cabañas de los heridos ...
                2. 0
                  Abril 25 2020 23: 58
                  Cita: AS Ivanov.
                  ¿Quién dio esta orden para entrar y salir de Yalta durante el día,

                  La llamada a Yalta fue después de la orden de regresar a Balaklava. Allí, el NKVD se cargó con cajas y el barco navegó a Yalta. Después de la carga, la salida solo fue posible durante el día, ya que ya había alemanes en los suburbios de la ciudad.
              2. 0
                Abril 26 2020 05: 58
                Si había un archivo de la NKVD, entonces los papeles son "Secreto" y "Secreto. Significa que se ha colocado un lugar separado y seguridad.
        2. +1
          Abril 25 2020 23: 43
          Además, parte de la carga se cargó en Balaklava, escoltada por oficiales de la NKVD.
      4. -1
        Abril 26 2020 04: 57
        Por cierto, aquí miro la foto en el artículo del barco y las personas en él, de alguna manera no puedo creer que 5 a 10 mil personas y cualquier otra mercancía evacuada encajen allí

        Bueno, LKR "Krasny Kavkaz" una vez llevó a 4700 personas en una campaña a Sebastopol. Con armas, equipo y municiones, además.
        En el total del ferry costero de 2600 toneladas de pasajeros "Donja Paz", que se perdió en vísperas de 1988, había 4399 personas.
    4. +10
      Abril 25 2020 18: 34
      El 7 de noviembre de 1941, a las 11 a.m., un bombardero de torpedos alemán He-25 lanzó dos torpedos y ambos alcanzaron el objetivo en un barco que tenía los signos distintivos de un buque médico. El barco se hundió literalmente en 111 minutos, llegando al fondo de cinco a diez mil personas, el número exacto de víctimas aún no se ha establecido.
      Sólo según Mikhalkov, los "buenos" alemanes distribuyen chocolate a nuestros soldados desde sus tanques y bombardean ambulancias solo después del golpe exacto de los malvados rusos en la parte trasera desnuda de Alemania (Ciudadela) .......
      1. Mwg
        +4
        Abril 25 2020 19: 14
        De modo que el chocolate de los tanques estaba con anfitamina (equipo estándar) y lo distribuyeron no solo así, sino también para liberar los idiomas de los prisioneros y los residentes locales para recopilar información.
        1. -2
          Abril 26 2020 04: 59
          secador de pelo - no desata la lengua. Obviamente nunca lo usaste. matón
    5. +4
      Abril 25 2020 18: 50
      a bordo se encontraban archivos, colecciones de museos y colecciones


      Expedición interesante para exhibiciones del museo será, o se dejará en la parte inferior.
      1. -1
        Abril 25 2020 23: 44
        Creo que es poco probable que las pinturas hayan sobrevivido durante tantos años.
        1. -1
          Abril 26 2020 00: 26
          Cita: avior
          Es poco probable que las pinturas hayan sobrevivido durante tantos años.

          Ekatirana el segundo compró un montón de lienzos a los holandeses. Todavía está acostado en el fondo, y nadie puede levantarlo. Nuestro reclamo, los holandeses (su barco) y los suecos (se hundieron en sus aguas). Manicomio, en resumen.
          1. -1
            Abril 26 2020 00: 27
            No pensé que los lienzos se puedan almacenar en agua de mar durante tantos años
            1. 0
              Abril 26 2020 00: 31
              Cita: avior
              No pensé que los lienzos se puedan almacenar en agua de mar durante tantos años

              Se envasan en tubos y se llenan de plomo. Hay Van Gogh, y algunos otros famosos. En los años 90, los conductores encontraron el barco. En algún lugar del Báltico.
              1. +1
                Abril 26 2020 00: 40
                Frau Maria, 27 pinturas, estimadas en mil quinientos millones de libros verdes.
                Si está intacto, por supuesto.
                Pero parece que ahora los finlandeses los reclaman, el lugar de la muerte solía ser sueco, ahora son las aguas de Finlandia y, supuestamente, si han estado bajo el agua durante cien años, se consideran propias según la ley.
                Cien años fue en 2017
                https://www.google.com/amp/s/tass.ru/v-strane/3690786/amp

                Me pregunto cómo termina la historia
                1. 0
                  Abril 26 2020 00: 44
                  Cita: avior
                  Me pregunto cómo termina la historia

                  Exactamente. Catherine luego pagó por ellos. solicita
                  1. +1
                    Abril 26 2020 00: 51
                    Un argumento importante y serio, pero no innegable.
                    Una vez alguien pagó por toda la carga, pero los barcos y la carga vieja se crían así para su propio beneficio.
                    Muchos matices
                    1. +1
                      Abril 26 2020 00: 53
                      Cita: avior
                      Muchos matices

                      De hecho del asunto. No puedes resolverlo sin un vaso. recurso
    6. +5
      Abril 25 2020 19: 11
      Es divertido ver cómo los ukro-bots intentan justificar a los nazis por cualquier medio ...
      simplemente se convirtió en una especie de víbora de propaganda
    7. Mwg
      +5
      Abril 25 2020 19: 11
      El reino de los cielos para todos los que murieron en esa guerra ...
    8. +9
      Abril 25 2020 19: 21
      Es un hecho conocido y verificado en la historia que, bajo ciertas circunstancias, nuestros socios de Europa occidental (especialmente alemanes) de ciudadanos respetables y respetuosos de la ley se convierten en animales salvajes y despiadados sin excepción.
      1. +3
        Abril 25 2020 19: 44
        Desde hace tiempo se sabe que "un caballero al oeste de Suez no es responsable de lo que hace al este de Suez".
      2. 0
        Abril 25 2020 23: 46
        Lo sentimos, no es visible allí, no lo sabes, este es un póster de ¿a qué hora?
    9. +6
      Abril 25 2020 19: 23
      [quote = Gammon] es divertido ver cómo los ukro-bots intentan justificar a los fascistas por cualquier medio ...
      simplemente se convirtió en una especie de víbora de propaganda
      Cada vez, siguiendo el ejemplo de los checos, seré estos sufridores, torturados por el Holodomor, las represiones de Stalin y ... con toda su basura liberal os recordaré a los traidores, y sobre todo a los que levantan sobre el escudo como la "Primavera de Praga".
      Aquí me extiendo de nuevo:
      ¿Por qué los checos se rindieron sin luchar?

      Todo esto es desconcertante. Había más de diez mil fortines y fortines checos, y en la Línea Mannerheim, por ejemplo, solo había unos pocos cientos de ellos. Su calidad también era buena: impresionó incluso a Hitler, generalmente con desprecio por los eslavos. Los tanques checos superaban claramente en número a los alemanes, la aviación era comparable en número y, teniendo en cuenta la ayuda militar soviética, era como si no más numerosa. La excelente artillería del Skoda también es familiar para nuestro ejército: la Wehrmacht nos disparó desde allí. La URSS también probó las armas pequeñas de los checos en su propia piel. Las ametralladoras checas ZB-26, por sus altas cualidades de combate, las tropas de las SS prefirieron a las alemanas MG y lucharon con ellas. ¿Por qué los checos no se atrevieron a luchar, rindiéndose a las demandas alemanas? Durante todos estos siglos, no fueron tanto una etnia como un sustrato étnico, junto a los alemanes que absorbieron activamente este sustrato. Lo único malo de esta situación fue que, por alguna razón, a las personas con un sentimiento nacional tan subdesarrollado se les dio soberanía, que realmente no necesitaban. Lo que se entrega sin luchar a menudo no se aprecia. Septiembre de 1938 es un excelente ejemplo de este tipo. La principal razón de la rendición de los checos no fue el Acuerdo de Munich. Esta razón fue su falta de voluntad para hacer algo por el bien de su independencia.
      1. +6
        Abril 25 2020 20: 26
        Aquí me extiendo de nuevo:
        ¿Por qué los checos se rindieron sin luchar?

        Primero necesitas comer. Y sólo entonces "difundir". matón
        A finales de septiembre de 1938, la "Línea Checa Maginot" tenía aproximadamente 1200 DOS. Al mismo tiempo, todos los DOS de artillería, excepto el DOS de Tversi Bouda, no tenían torres blindadas ni armas de artillería casamatas. Se determinó la fecha de finalización de su construcción, hasta 1946 (!!) año
        El resto de su "información" tiene aproximadamente el mismo "nivel". negativas
      2. +3
        Abril 25 2020 23: 47
        Todos los líderes checos lo firmaron y lo aprobaron solo en las películas, las masas lucharán contra su liderazgo.
      3. 0
        Abril 26 2020 00: 32
        No olvide que aproximadamente una cuarta parte de la población de Checoslovaquia eran alemanes. En la región de los Sudetes, tenían menos del 90 por ciento. Y son solo fronteras, y cuando atacan a Alemania, ¿qué piensas, a quién apoyarían estos residentes? no
        1. +1
          Abril 26 2020 05: 13
          Allí, no solo los alemanes de los Sudetes (25% de la población) no se quemaron, por decirlo suavemente, con el deseo de luchar por su Checoslovaquia “nativa”. También bohemios, moravos y eslovacos (solo en Bratislava había 120 mil) alemanes, húngaros (1.2 millones por segundo) , Polacos, rusos, rumanos ... Y los eslovacos tampoco tenían muchas ganas de luchar - y con gran entusiasmo (y por segunda vez) se separaron a la primera oportunidad. + Checos que se consideran "moravos". Checoslovaquia-1938 - era un mini-imperio tan "mosaico" a la manera de Austria-Hungría, del cual surgió en 1918. Y tan "fuerte" ...
      4. +1
        Abril 26 2020 01: 58
        El segundo teniente Pavlik luchó durante 2 horas (hasta 3 veces ordenadas). Dispararon en la 43a. No todos los checos son excéntricos. Ludwig Freedom es un ejemplo.
        1. -10
          Abril 26 2020 05: 22
          Sí, no era un excéntrico. negativas Se rindió Checoslovaquia sin luchar contra las tropas del Tratado de Varsovia en agosto de 1968. Teniendo más que todas las posibilidades, fue una buena idea lavar la sangre de los intervencionistas. Nada ... negativas
          1. 0
            Abril 26 2020 05: 52
            Y los checos nunca pelearon. Freedom y Pavlik son una excepción. Pavlik personalmente. No tengo en cuenta la guía del feldsher retozando en el Ferrocarril Transiberiano.
            1. -6
              Abril 26 2020 06: 08
              De hecho, la historia militar de la República Checa es bastante épica. ¡Algunas guerras husitas valen la pena!
              Bueno, el Cuerpo de Checoslovaquia estaba rojo en el "Frente Kolchak" - no enemas débilmente insertados con vidrios rotos.
              1. 0
                Abril 26 2020 06: 37
                Tiene su propio ambiente. Transiberiano. No hay maniobra. Y la guerra, como sabes, basura ...
                1. -5
                  Abril 26 2020 07: 27
                  La guerra puede ser muy divertida, pero que una guerra real es "basura". no él dijo. De mi experiencia en cr. menos. sonreír
                  Y las hostilidades en el Frente Oriental en su Civil - fueron completamente no solo en áreas adyacentes al Ferrocarril Transiberiano.
          2. +1
            Abril 26 2020 09: 47
            Y tú ... uh, solo los sinvergüenzas pueden insultar a una persona que luchó contra el fascismo. Olvidó, incluso a los mismos fascistas.
            1. -4
              Abril 27 2020 11: 37
              La lucha contra el nazismo no puede servir como excusa para la cobardía bestial como Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de su propio país. Incluso si esta pelea fue exitosa. "El ejército - debe luchar, si es posible - ganar, - y - si es necesario - morir - ¡no es adecuado para nada más y no es necesario!" (desde) El general del ejército Ludwik Freedom: en 1968 traicionó a su Estado y a su nación.
    10. +5
      Abril 25 2020 19: 28
      El mando de la Flota del Mar Negro no fue una rareza infantil: o plantaron minas, no está claro de quién, estaban esperando la fuerza de desembarco del mar, o el transporte de ambulancia se enviaría sin escolta y cobertura. Gran parte del personal médico de la Flota del Mar Negro, los heridos, los evacuados y la tripulación se perdieron en "Armenia". Las cifras son más de 5 personas, aunque me temo que no sabremos exactamente cuántos están por encima.
      1. +6
        Abril 25 2020 19: 44
        * Armenia * fue escoltada por dos barcos, desde el aire estaba cubierta por dos cazas I-153.
      2. +3
        Abril 25 2020 21: 00
        El historiador naval caperang Vladimir Shigin da la cifra de 9000 personas.
        1. +5
          Abril 25 2020 22: 11
          La misma historia que con las cifras de * Gustlof * es aproximada. Si ya es imposible determinar con precisión el número de muertes en tiempos de paz en * Titanic *, entonces, ¿qué pasa con estos desastres?
          1. +4
            Abril 25 2020 22: 16
            y con * Gustlof * cifras aproximadas

            ,,, o "Goya"
        2. -2
          Abril 26 2020 05: 24
          El historiador naval caperang Vladimir Shigin da la cifra de 9000 personas.

          Figura Otlamp. Como en muchos otros casos, nadie consideró a las personas a bordo del "Armenia" ni siquiera groseras.
      3. +3
        Abril 25 2020 21: 43
        Cita: 39RUS
        entonces la ambulancia será enviada sin convoy y cubierta

        "Armenia" fue escoltado por dos barcos MO-4 y un par de cazas I-153, pero ambos fallaron el ataque de Heinkel.

        Pero, al tener una tapadera, "Armenia" fue automáticamente privada del estatus de barco hospital en el sentido legal.

        Cita: 39RUS
        El comando de la flota del Mar Negro no es infantil

        raro, sucedió ... Pero en el lugar del capitán de "Armenia", ¿qué harías? ¿Permaneció en Yalta, arriesgándose a ser bombardeado, y esperando a los alemanes que avanzaban, para que se apoderaran del barco o lo dispararan con artillería?
        Los alemanes capturaron Yalta el 8 de noviembre, el día después de la salida de "Armenia".
    11. +4
      Abril 25 2020 19: 35
      ¿Y cuándo encontraste algo? Esta temporada debe ser asumida.
      Leí para este barco. Allí, casi por hora, sus acciones fueron resueltas. Y el movimiento. Y las acciones del comando también entendieron ...
      El veredicto final fue un asunto oscuro.
      1. +1
        Abril 25 2020 19: 41
        ... el barco fue descubierto por el aparato de aguas profundas del Ministerio de Defensa frente a la costa de Crimea, a unos 18 kilómetros de Yalta a una profundidad de 1500 metros ...
        ¿Sigues buscando un avión? Bueno, ¿cuál es el fondo? Hace mucho tiempo, los garabateadores escribieron que en el fondo hay depósitos terribles de limo y sulfuro de hidrógeno. ¡Así es como huele! ¡Crimea no será! Pero como realmente?
        1. +3
          Abril 25 2020 19: 53
          Y, ¿qué, hasta el día de hoy no he encontrado algo?! .. Este es un turno ...
          Lo he olvidado incluso aquí. Y estaba seguro de que todo fue descubierto y sacado sin demasiado ruido.
          1. +3
            Abril 25 2020 21: 24
            No es de extrañar. * El Titanic * se hundió en 1912, y se encontró solo en 1985, a pesar de las coordenadas aparentemente conocidas de la muerte.
            1. +4
              Abril 25 2020 21: 38
              ,,, apareció la tecnología y la encontró.
              a pesar de las coordenadas aparentemente conocidas de la muerte
              ,, aproximado.
              1. +4
                Abril 25 2020 21: 40
                ¡No Sergey! ¡No todo es tan simple! Fue buscado, objetivamente, desde principios de los 70. Las tecnologías lo permitieron, pero no lo encontraron. ¡¿Por qué ... las coordenadas de la muerte fueron diferentes!
                1. +5
                  Abril 25 2020 21: 43
                  detener La principal dificultad era que el lugar de la muerte se conocía con muy poca precisión: se trataba de un área de 100 kilómetros de diámetro. Dado que el Titanic se hundió en un área donde la profundidad del Atlántico es de varios kilómetros, la búsqueda de un barco fue muy problemática. si
                  1. +4
                    Abril 25 2020 21: 51
                    ¡Aquí! ¡Aquí estoy! Por cierto, leí que el Sr. Ballard fue * llevado * al lugar de la muerte del barco, como los estadounidenses ya lo sabían. Ya que estaban buscando algún tipo de submarino hundido en esas partes / aquí estás tarjetas en la mano! Usted está en estos asuntos especiales ./, bueno, tropecé con él por accidente!
                    1. +4
                      Abril 25 2020 21: 54
                      ,,Creo que sí qué , en materia de búsquedas submarinas, Konstantin podría decir algo práctico.
                      1. +2
                        Abril 25 2020 21: 58
                        ¡Las profundidades claramente no son suyas! riendo El es un buzo.
                        1. +3
                          Abril 25 2020 22: 00
                          ,,, conoce los principios de las búsquedas, o ¿tiene una suscripción de no divulgación sin término?riendo
                        2. -1
                          Abril 25 2020 22: 02
                          Cita: bubalik
                          o es su suscripción de no divulgación ilimitada?

                          ¿OMS? ¿Stirlitz? wassat
                    2. +3
                      Abril 25 2020 21: 56
                      estaban buscando un submarino hundido

                      si El buque R / V Knorr y el aparato Argo iban a llevar a cabo una misión para examinar los sitios de la muerte de dos submarinos nucleares estadounidenses Scorpio y Thresher, que se habían hundido en la década de 1960.
                      1. +2
                        Abril 25 2020 22: 14
                        ¡Aquí! ¡Estoy diciendo que en estos asuntos toda esperanza es para ti! candidato
                2. +2
                  Abril 25 2020 21: 51
                  ,,, y con Armenia, o intencionalmente las coordenadas de la muerte fueron incorrectas o qué?
                  El informe oficial sobre la muerte de “Armenia” dice: “A las 11 (25 de noviembre de 7) TR“ Armenia ”, que estaba custodiada por dos lanchas patrulleras desde Yalta a Tuapse con heridos y pasajeros, fue atacada por un avión torpedo enemigo. Uno de los dos torpedos arrojados golpeó la proa del barco y a las 1941 horas se hundió a w = 11 grados 29 minutos. 44 segundos, D = 15 g 5 min. Fueron rescatadas ocho personas, murieron unas 34 ".,, ¿por qué tanto tiempo no podría encontrar si se conocen las coordenadas?
                  1. +2
                    Abril 25 2020 22: 01
                    Bueno, lo descubrirás, el barco se hundió en 4 minutos, por lo tanto, las coordenadas son aproximadas. ¡No hubo tiempo para determinarlas de acuerdo con la situación actual! Y antes de eso simplemente no había necesidad.
                  2. +1
                    Abril 26 2020 06: 05
                    Estábamos contando. Y si las coordenadas con un error son incluso 200 metros, entonces estará cansado de mirar bajo el agua.
        2. +3
          Abril 25 2020 20: 06
          Hace mucho tiempo, los garabateadores escribieron que en el fondo hay depósitos terribles de limo y sulfuro de hidrógeno. ¡Así es como huele! ¡Crimea no será! Pero como realmente?

          Manipulación de la conciencia, Kara-Murza
          Auge de sulfuro de hidrógeno. Se sabe que una característica del Mar Negro es la presencia de una "capa de sulfuro de hidrógeno" en él. Fue descubierto hace cien años por un contramaestre ruso, oliendo una cuerda bajada a las profundidades, de la cual olía un poco a huevos podridos. El nivel de la "capa de sulfuro de hidrógeno" fluctúa, a veces su límite se eleva a una profundidad de solo 50 m. En 1927 hubo incluso "incendios marinos" durante un gran terremoto, y se observaron pilares de llamas en el mar en las regiones de Sebastopol y Yevpatoriya.
          La perestroika en la URSS coincidió con otro aumento en la capa de sulfuro de hidrógeno, y glasnost dio a los periódicos información picante sobre los "incendios marinos" de 1927 (antes, cuando no había costumbre de asustar a la gente, esta información no se publicaba ampliamente). Aparecieron condiciones convenientes para un gran auge, y él estaba "sin torcer". Aquí hay ejemplos de predicciones histéricas de 1989-1990. solo en periódicos centrales:
          Literaturnaya Gazeta: "¿Qué pasará si, Dios no lo quiera, ocurra un nuevo terremoto en la costa del Mar Negro?" ¿Fuegos de mar otra vez? ¿O un destello, una gran antorcha? "El sulfuro de hidrógeno es combustible y venenoso ... cientos de miles de toneladas de ácido sulfúrico aparecerán en el cielo".
          “Plataforma de trabajo”: “Un pequeño terremoto es suficiente para que el sulfuro de hidrógeno llegue a la superficie del Mar Negro y se incendie, y su costa se convertirá en un desierto”.
          "Alto secreto": "Hay suficiente coincidencia en el tiempo y el espacio ... una fuerte disminución de la presión atmosférica y el flujo vertical. El agua hirviendo saturará el aire con gases tóxicos de gas combustible. Donde la nube mortal va a la deriva, solo Dios lo sabe. Puede causar bajas en la costa, en cuestión de segundos puede convertir un avión de pasajeros en un "holandés errante" 293: #.
          Finalmente, el propio señor Gorbachov advirtió al mundo sobre el apocalipsis proveniente de la URSS. Dijo desde la tribuna del Foro Global Internacional sobre Protección y Desarrollo Ambiental para la Supervivencia (¡cómo se llama el foro!): “El límite superior de la capa de sulfuro de hidrógeno en el Mar Negro durante las últimas décadas se ha elevado desde una profundidad de 200 ma 75 m desde la superficie. No mucho más, y a través del umbral del Bósforo irá al Mar de Mármara, Egeo y el Mediterráneo ". Esta declaración fue publicada en Pravda.
          Los científicos, los oceanólogos y los químicos, intentaron explicar a los políticos que todo esto es una tontería ignorante (pensaron ingenuamente). Datos conocidos fueron publicados en revistas científicas:
          1. Los "incendios marinos" de 1927 no tienen nada que ver con el sulfuro de hidrógeno. Se observaron en lugares distantes del límite de la zona de sulfuro de hidrógeno durante 60-200 km. Su razón es la aparición de metano de una falla tectónica de Kryvyi Rih-Yevpatoriya durante un terremoto. Esta es una región con gas, se está realizando perforación para la producción de gas, se observan regularmente salidas de gas natural en esta área en forma de "antorchas". Todo esto es bien conocido, y la negativa de todos los principales periódicos a publicar esta nota académica indica directamente que fue una cuestión de desinformación deliberada.
          2. La concentración máxima de sulfuro de hidrógeno en el agua del Mar Negro es de 13 mg por litro, que es 1000 veces menos de lo necesario para que pueda liberarse del agua en forma de gas. ¡Mil veces! Por lo tanto, no puede haber ningún tipo de ignición, devastación de la costa y quema de revestimientos. Durante cientos de años, la gente ha estado utilizando los resortes de sulfuro de hidrógeno de Matsesta con fines medicinales (tal vez incluso el mismo M. Gorbachov lo disfrutó). No escucharon sobre explosiones e incendios, e incluso el olor a sulfuro de hidrógeno era bastante tolerable allí. Pero el contenido de sulfuro de hidrógeno en las aguas de Matsesta es cientos de veces mayor que en el agua del Mar Negro.
          Ha habido casos en que las personas en minas encontraron chorros de sulfuro de hidrógeno de alta concentración. Esto condujo al envenenamiento de las personas, pero las explosiones, a diferencia del metano, nunca fueron ni pudieron ser: el umbral de concentración explosiva de dióxido de azufre en el aire es muy alto.
          3. Las concentraciones fatales de sulfuro de hidrógeno en el aire son de 670-900 mg por metro cúbico. Pero incluso a una concentración de 2 mg por metro cúbico, el olor a sulfuro de hidrógeno es insoportable. Pero incluso si toda la "capa de sulfuro de hidrógeno" del Mar Negro es arrojada repentinamente a la superficie por alguna fuerza desconocida, el contenido de sulfuro de hidrógeno en el aire será muchas veces menor que el nivel de olor insoportable por el olor. Entonces, mil veces más bajo que el nivel peligroso para la salud. Entonces no se puede hablar de envenenamiento.
          4. La modelización matemática de todos los regímenes concebibles en fluctuaciones en el nivel del mar y la presión atmosférica sobre el Mar Negro, realizada por oceanólogos en relación con la declaración del señor Gorbachov, mostró que el flujo de sulfuro de hidrógeno en el Mar de Mármara y más allá, con el envenenamiento de la civilización occidental dulce para su corazón, absolutamente imposible, incluso si el ciclón tropical más poderoso conocido pasa sobre Yalta.
          Todo esto era completamente conocido, la anomalía del sulfuro de hidrógeno del Mar Negro ha sido estudiada durante cien años por muchos científicos de todo el mundo. Cuando la prensa soviética comenzó este auge, varios científicos autorizados, incluidos académicos (!), Recurrieron a los periódicos, ninguno de ellos se comprometió a brindar información tranquilizadora. La publicación más popular que logró entrar: la revista de la Academia de Ciencias de la URSS "Nature", una revista para científicos. Pero no pudo compararse con las circulaciones de Pravda, Literaturnaya Gazeta, Ogonyka de esa época o con la influencia de la televisión.
          1. +2
            Abril 25 2020 20: 47
            Sin embargo, ¡una respuesta detallada! ... ¡Respeto! ...
            Si no te subes a la naturaleza y en pocas palabras ...
            Los horrores y la combustión espontánea de la Copa del Mundo, los sulfuros de hidrógeno periódicamente asustan a la gente local, sí.
            Ahora no recuerdo, a finales de los años ochenta, ¡la pregunta se planteó con mucha seriedad y urgencia! Yo era un niño entonces. Quince años. Hoy no, mañana habrá terremoto, el mar se iluminará. Vivo- envidia a los muertos! Fue espantoso. De hecho.
            Tolchek o tres ... Había un lugar para estar. Personalmente me sentí en el cuarto piso. Las puertas se tambalearon ...
            Sin embargo, en mi memoria, nuestros Jruschov no se derrumbaron por algo, el mar no se encendió. Y no veo razón para más incendios. Al menos "toros" sobre sus cadáveres.
            1. 0
              Abril 26 2020 10: 15
              Gracias.
              Al principio iba a escribir simplemente "la concentración no es la misma", y luego decidí mirar el original.
              Recuerdo que después del tsunami en el sudeste asiático (diciembre de 2004) hubo un ruido de que el tsunami estará en el Mar Negro (literalmente mañana o pasado mañana), y todas las ciudades de la costa del Cáucaso serán arrastradas. Y luego todo se extinguió, tal vez incluso ANTES de los Juegos Olímpicos.
          2. -2
            Abril 26 2020 05: 37
            La publicación más popular que logró entrar: la revista de la Academia de Ciencias de la URSS "Nature", una revista para científicos.

            Priroda no era una "revista para científicos". Estaba en la sala de lectura de cada biblioteca y cada parque. La circulación es de cientos de miles. Aunque no podría comparar con "Pravda", por supuesto, sí. Pero yo, personalmente, todavía era un "octubrista, un niño galante", comencé a leer. Y completamente sin problemas de accesibilidad. También le otorgaron la insignia de la Sociedad de Amantes del Libro. riendo
        3. 0
          Abril 26 2020 02: 00
          El sulfuro de hidrógeno se disuelve a una profundidad inferior a 50 metros. No bzdi, no explotará.
          1. -1
            Abril 26 2020 06: 10
            Mucho más bajo.
      2. +2
        Abril 25 2020 21: 35
        Cita: Benzorez
        ¿Y cuándo encontraste algo?

        Parece que cada nueva generación de buceadores del Mar Negro está redescubriendo "Armenia" ...
        Este "descubrimiento" definitivamente no es el primero.
        Supongo que al descubrir, se olvidan de documentar esto y agregar el lugar exacto a la lista de entierros de Soyin.
        Lo que da derecho a la próxima expedición para anunciar un nuevo descubrimiento.
        1. +2
          Abril 25 2020 21: 56
          El pato es la cosa.
          ¿Qué hay en ese Mundial?
          ¡Pero todo está enredado en el misterio y la oscuridad!
          Durante la Segunda Guerra Mundial, "Armenia" se hundió. No hay testigos, no hay supervivientes. Nadie sabe nada.
          Leíste allí mismo, bombardearon en línea directa desde la orilla ...
          Quiero decir, en el Océano Ártico, no deberías mirar ...
          Inmediatamente, el bombardero de torpedos golpeó. Pero los testigos de la costa dicen que el bombardero golpeó con una sola bomba en el seradinu (esto también sucede). Steamboat golpeó en el medio y en la parte inferior ...
          1. +1
            Abril 25 2020 23: 50
            ¿Cómo es que no hay testigos? Tal cual. Armenia marchó con dos barcos y dos aviones.
          2. +1
            Abril 26 2020 00: 05
            Cita: Benzorez
            No hay sobrevivientes.

            Varias personas fueron recogidas y entregadas a Yalta
      3. +2
        Abril 26 2020 00: 04
        Cita: Benzorez
        ¿Y cuándo encontraste algo? Esta temporada debe ser asumida.

        el barco fue encontrado en algún lugar en el año 16, pero no pudo identificarlo.
    12. +5
      Abril 25 2020 19: 49
      La profundidad es grande, por supuesto. La tragedia es enorme: vale la pena un hospital de Sebastopol: todos los médicos, el personal médico, el equipo y todos los heridos.
      Pero también es curioso lo siguiente: Beria, por orden personal, retrasó la salida de "Armenia", los chekistas cargaron algo allí y ellos mismos se embarcaron en el barco escoltando el cargamento.
      Este "algo" aún se desconoce y probablemente sea de gran valor.
      1. +1
        Abril 25 2020 20: 02
        Sí Sí. Se culpaba a esta versión. Por lo que recuerdo. Hace mucho que leo ...
        Parece que estaba esperando algo allí, así que tuvo que salir por la tarde. Y aquí el BAM y el fascista cubrieron una bomba.
        Además, la cuestión es ... Bueno, ¿cómo volaría un fascista un poco más lejos ...
        O no volaría en absoluto ... ¿Un motor no sería un parásito? Nada hubiera pasado ese día.
        1. +3
          Abril 25 2020 20: 10
          No es la culpa ... El punto está en eso ahora. ¿Y qué era, por qué arriesgaron el barco y los evacuados?
          Sí, perdieron a este riesgo, pero la pregunta seguía siendo: ¿qué era?
      2. +1
        Abril 25 2020 21: 05
        Parecen archivos. Pero la razón principal por la que el barco partió durante el día fue la llamada a Yalta para recoger a los miembros del grupo desde allí. Aunque en Yalta había muchos barcos, desde yates hasta barcos pesqueros. Alguien realmente quería nadar con comodidad.
      3. +2
        Abril 25 2020 21: 37
        Cita: la paternidad
        oficiales de seguridad cargaron algo allí

        Creo que todo es simple: documentos operativos ... archivos ...
        1. +1
          Abril 25 2020 23: 21
          El NKVD no mantendría hasta el último archivo en esa situación, como regla general, dichos materiales se sacaron con anticipación, lo más probable es que los empleados del NKVD fueran tomados
          1. +1
            Abril 25 2020 23: 28
            Cita: ComandanteDIVA
            El NKVD no mantendría hasta el último archivo en esa situación, como regla general, dichos materiales se sacaron con anticipación, lo más probable es que los empleados del NKVD fueran tomados

            Definitivamente había documentos. Testigos presenciales vieron cajas y sacos en el muelle.
            Los empleados del NKVD que fueron evacuados podrían ser los jefes y sus familias. Estos fueron principalmente los líderes de Yalta y otras ciudades y líderes del partido, así como sus familias.
            Y los propios oficiales del NKVD se mantuvieron: estos eran principalmente guardias fronterizos y operativos, principalmente futuros partisanos y trabajadores clandestinos. Sus familias también podrían ser evacuadas.
      4. +1
        Abril 26 2020 00: 06
        Cita: la paternidad
        Este "algo" aún se desconoce y probablemente sea de gran valor.

        tal vez es por eso que el vehículo de aguas profundas fue arrastrado al Mar Negro
    13. 0
      Abril 25 2020 19: 57
      Cita: lopvlad
      a bordo se encontraban archivos, colecciones de museos y colecciones


      Expedición interesante para exhibiciones del museo será, o se dejará en la parte inferior.

      En realidad este es un entierro bajo el agua. ¿Subiremos a la tumba? Déjenlos mentir, no hay nada que moleste a los muertos. hi
    14. El comentario ha sido eliminado.
      1. +8
        Abril 25 2020 20: 29
        ¿Qué puedo decir? Los estados bálticos siempre han considerado a Rusia / la URSS como ocupantes.
        Las actividades de Ucrania (como ex ciudadano) durante los últimos quince años se hundieron en el desaliento.
        Especialmente el enfrentamiento entre el sudeste y el resto de Ucrania se intensificó en '13-14. Nunca nos habíamos amado antes.
        En Crimea en el '14, esto escaló hasta el punto de imposibilidad. Y la Federación de Rusia nos apoyó. Muchas gracias por esto.
    15. +1
      Abril 25 2020 20: 27
      C ... ki alemán. Tanta gente a la vez. Eh
    16. +1
      Abril 25 2020 20: 28
      El informe oficial sobre la muerte de “Armenia” dice: “A las 11 horas (25 de noviembre de 7) TR“ Armenia ”, que estaba custodiada por dos lanchas patrulleras desde Yalta a Tuapse con heridos y pasajeros, fue atacada por un avión torpedero enemigo. Uno de los dos torpedos arrojados golpeó la proa del barco y a las 1941 horas se hundió a w = 11 grados 29 minutos. 44 seg., D = 15 gr.5 min. Fueron rescatadas ocho personas, murieron unas 34 ".
    17. +1
      Abril 25 2020 20: 29
      Memoria eterna!
    18. -3
      Abril 25 2020 20: 49
      8 unidades a bordo armas antiaéreas y la protección de los barcos de combate - excluyó automáticamente el estado de "transporte en ambulancia" para "Armenia".
    19. 0
      Abril 25 2020 20: 54
      parte de la dirección del partido de Crimea
      En la noche del 6 de noviembre, "Armenia" entró en la incursión exterior de Balaklava para llevar a bordo a oficiales de la NKVD.

      ¡Han pasado tantos años! ¿O el enemigo sabía algo sobre los pasajeros? Y ... no quisiera, pero ... ¿alguien decidió esconderse detrás del hospital? ...
      1. +3
        Abril 25 2020 21: 12
        No, por lo que recuerdo, las principales penas comenzaron mucho más tarde que Baba Klava. A saber, en el área de Yalta.
        Allí esperaron / aceptaron algo ...
        Y honestamente, no creo en una mega conspiración contra el barco.
        Inclinado a pensar, ha sucedido una coincidencia.
        Lo que no salió por la noche ciertamente no está bien.
        De nuevo ... No estábamos allí en ese momento tampoco.
        El comandante del barco lo sabe mejor. Desafía sus acciones ...
        Dios me prohíbe estar en su lugar.
    20. +5
      Abril 25 2020 21: 01
      El bombardero alemán de torpedos He-111 disparó dos torpedos en el barco, que tenía los signos distintivos de un buque médico, y ambos dieron en el blanco. El barco se hundió literalmente en 4 minutos, llevando al fondo de cinco a diez mil personas, el número exacto de víctimas aún no se ha establecido.


      Esta es toda su esencia shakalya ...
    21. 0
      Abril 25 2020 21: 12
      Hm. El barco ingresó al puerto, cargando, incluyendo el NKVD y la carga.
      Es posible que no solo los valores sino también los archivos, que eran mucho más importantes.
      Bueno, el ataque de un solo bombardero de torpedos (ni una pareja, ni una troika, sin cobertura) conduce a ciertos pensamientos.
      1. +3
        Abril 25 2020 21: 19
        Accidente de agua pura.1941, el dominio completo de la aviación alemana en el aire.
        1. +1
          Abril 25 2020 21: 29
          Bueno, hz No digo nada, pero lo que vi en el museo, allí los torpedos corresponden a un tamaño estándar de 4 Fabs 250 y vuelan con un par de estos para cazar libremente en ese tipo de camaradas, bueno, no creo que los alemanes fueran tontos.
          Explícitamente señalado.
          1. +4
            Abril 25 2020 21: 37
            Un par de nuestros combatientes patrullaron a una altitud de unos 3000 metros, ya que temían en su mayoría los bombarderos de buceo. Bueno, el bombardero de torpedos de bajo vuelo falló, y un par de perros guardianes se adelantaron injustificadamente. ¡Aquí hay una emboscada! Por cierto, en febrero de este año hubo un artículo sobre este desastre en el VO. ¡Y el artículo y la discusión fueron bastante buenos!
            1. +2
              Abril 25 2020 21: 48
              En serio?
              Es decir, un bombardero de torpedos (leer el objetivo) voló sin cobertura?
              Hmm, Goering en su partido comunista en Lerz comió pan en vano.
              1. +3
                Abril 25 2020 22: 04
                Bueno, ¿por qué no? Caza libre. Sí, y tenía 41 años en el calendario, las cosas iban bien en ese momento. Heinkel 111 no es un objetivo.
                1. +1
                  Abril 25 2020 22: 18
                  Bueno, no es un hecho. Carga de bomba de 1500 kg., Bueno, o un par de torpedos.
                  De los 3 7,92 MG-15 defensivos, la tripulación de 4 personas, bueno, obviamente no es Stratofortress.
                  1. +2
                    Abril 25 2020 22: 21
                    ¡Lada! Entonces atribuimos esta situación a la autoconfianza de los alemanes y ... ¡Repito, en el otoño de 1941, lo que generó esta autoconfianza!
                    1. -1
                      Abril 25 2020 22: 34
                      Si quieres, tomaré un poco de acción.
                      En Crimea, hubo una gran diáspora de alemanes, incluso durante el primer MB, fueron capturados espías y saboteadores, no entro en la historia, léalo usted mismo.
                      Entonces, aquí estoy inclinado a la idea de que aquí también hubo una guía clara sobre el objetivo.
                      1. 0
                        Abril 26 2020 01: 12
                        Cita: agoran
                        En Crimea había una gran diáspora de alemanes.

                        Había tártaros. Leí las memorias del comandante del subsuelo de Crimea, los tártaros eran muy amigables con los alemanes.
                  2. 0
                    Abril 26 2020 06: 13
                    Bueno no. Usted da las características de la era He.111 del comienzo de la guerra en España. En 1941, ya era un avión bastante diferente.
          2. +1
            Abril 25 2020 23: 02
            Cita: agoran
            Bueno, hz No digo nada, pero lo que vi en el museo, allí los torpedos corresponden a un tamaño estándar de 4 Fabs 250 y vuelan con un par de estos para cazar libremente en ese tipo de camaradas, bueno, no creo que los alemanes fueran tontos.
            Explícitamente señalado.

            Cita: agoran
            En serio?
            Es decir, un bombardero de torpedos (leer el objetivo) voló sin cobertura?

            No era raro volar cacerías libres de cóndores solitarios (incluso se les llamaba el azote del Atlántico) Focke-Wulf Fw 200. Este es un automóvil robusto de 4 motores. Podría atacar al objetivo en sí, si parecía demasiado duro, o dar vueltas sobre el convoy, transmitiendo constantemente coordenadas, a submarinos y dirigiendo aviones (concebidos - de sus propios hermanos). Los convoyes no tenían cobertura aérea, y los Cóndores actuaron al comienzo de la Segunda Guerra Mundial casi con impunidad.
            En el Mar Negro, el dominio alemán fue abrumador.
      2. +1
        Abril 25 2020 22: 55
        Cita: agoran
        Bueno, el ataque de un solo bombardero de torpedos (no un par, no una troika, sin cobertura) conduce a ciertos pensamientos

        Caza libre. Fue practicado no solo por combatientes, sino también por pilotos de bombarderos y torpederos.
        Además, no había nadie a quien temer especialmente: la aviación de la Luftwaffe dominaba el cielo. Conozca a los combatientes soviéticos: la probabilidad es muy pequeña.
    22. 0
      Abril 25 2020 22: 01
      En la guerra como en la guerra ... las normas morales no se aplican ...
      Los combatientes de Napoleón durante la campaña a Moscú fueron ofendidos por hombres rusos que no se vallaron de acuerdo con las reglas adoptadas en Europa ... sino que simplemente se quedaron sordos en la cabeza ...
    23. El comentario ha sido eliminado.
    24. -1
      Abril 25 2020 23: 43
      ¡De hecho, un gran día para el descanso de muchas personas! Tierra descansan en paz.
      Y sobre los cañones antiaéreos, por un lado parece que sí, con ellos el barco ya no es civil y esto es un hecho.
      Pero hay que mirar las circunstancias. En primer lugar, el avión estaba solo. Esto significa que el reconocimiento aéreo preliminar probablemente no sucedió y el avión voló para torpedear la nave. Es poco probable que el piloto haga un sobrevuelo preliminar, y luego nuevamente fue a torpedear. Con un alto grado de probabilidad, podemos decir que bombardearon deliberadamente.
      La única opción podría ser que fue disparado por los mismos cañones antiaéreos y atacó. Luego, los artilleros antiaéreos firmaron una sentencia.
      Pero en cuanto a mí, sin embargo, está más cerca de la verdad la primera opción, en la que el barco se hundió conscientemente.
      Sea como fuere, este es un gran evento, un día de justicia y tranquilidad.
    25. +5
      Abril 26 2020 00: 18
      ,,, a principios de agosto, el barco fue re-equipado para transportar a los heridos desde Odessa, cambiando su estado y pintado en un color esférico, tradicional para un buque de guerra. En la embarcación se instalaron 4 pistolas universales 45K de 21 mm y cuatro ametralladoras de 12,7 mm. Desde el 10 de agosto de 1941 ya es incorrecto llamar a "Armenia" un barco, es un barco que era parte de la Flota del Mar Negro, porque él, además de las armas, recibe un comando totalmente militar.
      ,,, desde el punto de vista de la construcción naval, es imposible acomodar a 5 mil personas a bordo del "Armenia". Esta es una cantidad muy grande. Un análisis del transporte del mismo tipo de transporte "Abjasia" y "Georgia" muestra que el número máximo de personal transportado por estos vehículos en un momento nunca excedió las 2,7 mil personas. Los cálculos de la capacidad de estos barcos muestran que cuando se transporta a tantos pasajeros, el personal debe colocarse en la cubierta superior mientras está de pie y en el espacio de la oficina sentado en el piso. Al mismo tiempo, se suponía que al menos 4 personas debían sentarse en cada cama estacionaria, y las camas colgantes deberían retirarse, es decir. se excluyó el transporte de los heridos.
      1. +4
        Abril 26 2020 00: 39
        ,,, tradicionalmente, el ahogamiento de "Armenia" se atribuye al grupo II./KG26, su sexto escuadrón (6 aviones) se basó en el aeródromo de Buzeau al oeste de Galati, en Rumania, desde donde este escuadrón operaba en comunicaciones en la región de Odessa.
        Teóricamente, sus aviones podrían llegar a Yalta, la distancia desde el aeródromo a Yalta es de aproximadamente 700 km, el radio de la aeronave, 800-900 km (rango de vuelo 1950 km). Pero hay un "pero": desde el 19 de octubre de 1941. escuadrón de aviones no lo hizo, ni una sola salida.
        ,,, la aviación de la Flota del Mar Negro no pudo garantizar el paso del barco, especialmente porque los documentos mencionan la I-153, lo cual también es extraño, porque El tiempo que pasaban los aviones en el aire era limitado, especialmente teniendo en cuenta la necesidad de regresar a Sebastopol.

        Entonces las preguntas están llenas.
        1. 0
          Abril 26 2020 05: 47
          El tiempo que pasaban los aviones en el aire era limitado, especialmente teniendo en cuenta la necesidad de regresar a Sebastopol.

          Podrían basarse no en Sevas. En ese momento, todavía tenían toda la península de Kerch al este de la frontera Ak-Monai.
      2. -2
        Abril 26 2020 05: 41
        ,,, desde el punto de vista de la construcción naval, es imposible acomodar a 5 mil personas a bordo del "Armenia".

        Con la mitad del tamaño de Donne Paz, había más de 400 personas. Y no refugiados, sino pasajeros comerciales.
        1. -1
          Abril 26 2020 05: 48
          FRAUDE - debe ser "más de 4000 personas".
    26. 0
      Abril 26 2020 07: 27
      Marinesco, un héroe de la Unión Soviética.
    27. -1
      Abril 26 2020 09: 15
      Entonces, facture a la abuela Merkel por el pago teniendo en cuenta los intereses devengados y condenar por destrucción SANITARIO el recipiente
      1. -2
        Abril 27 2020 11: 41
        Sí, nada de eso, nafig, no era "sanitario". Ver discusión. El gobierno alemán lo enviará lejos. Y será adecuado para el 146%.
    28. 0
      Abril 26 2020 11: 33
      ¿Y el 7 de noviembre, el 41 a las 23.00 era ligero?
    29. 0
      Abril 26 2020 13: 01
      Otras fuentes escriben que el ataque contra "Armenia" fue de dos torpederos. ……… El primer objetivo fue visto por un par de bombarderos de torpedos alemanes Heinkel He-111. Nuestros combatientes consideraban que los bombarderos de buceo del Yu-87 eran el principal peligro, porque patrullaban alto y no se daban cuenta de los vehículos que volaban a baja altura. Los botes se adelantaron y también perdieron el ataque. La nave sobrecargada no pudo partir a tiempo para el zigzag antitorpedo. Más tarde, durante los interrogatorios, el katerniki testificó que dos torpedos del plomo de Heinkel pasaron y explotaron en los acantilados costeros. El segundo llegó desde la orilla, en una máquina de afeitar, apretando las crestas de las olas con tornillos. El torpedo golpeó el compartimento de proa, "Armenia" se hundió en pocos minutos ....... ..

      https://svpressa.ru/post/article/263675/?utm_source=warfiles.ru
    30. 0
      Abril 26 2020 16: 54
      Cita: Zementbomber
      La guerra puede ser muy divertida, pero que una guerra real es "basura". no él dijo. De mi experiencia en cr. menos. sonreír
      Y las hostilidades en el Frente Oriental en su Civil - fueron completamente no solo en áreas adyacentes al Ferrocarril Transiberiano.

      ¿Y qué experiencia y dónde quiero preguntar?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. 0
          Abril 27 2020 12: 08
          ¿Y de qué lado?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. 0
              Abril 27 2020 13: 01
              Un polígamo, e incluso un enemigo ... Evano como
              1. -1
                Abril 27 2020 13: 15
                ¿Qué, nafig, "polígamo"? Tengo una sola esposa. El cuarto ya es cierto. riendo Pero hay chicas en común con su esposa, sí. sonreír
                Bueno, sí, soy el enemigo del "mundo ruso". Y también mis chicas. Por cuatro juramentos - como "algún" diputado. com. sus flotas, no están acostumbrados a aceptar. Se llama Soldier's Honor, ya sabes.
                1. 0
                  Abril 27 2020 13: 27
                  No todos tomaron 4 juramentos y para individuos no se deben sacar conclusiones.
                  1. -1
                    Abril 28 2020 16: 14
                    Por supuesto. Si el "juramento del cargo" fuera una especie de caída costera o incluso capraz, y el episodio estuviera fechado en los años 90, no valdría la pena darle ninguna importancia a esto. Pero este es el diputado. comandantes en rango de vicealmirante, nombrados después de 2014. Lo que caracteriza tu actitud hacia los gusta, ejem ... "camaradas". Los policías (e incluso los agentes de seguridad) también están lejos de ser basura. Pero la policía y los agentes de seguridad son juzgados por los "representantes más destacados" de estas propiedades. Sin duda, esto es injusto e incluso ofensivo en relación con aquellos a quienes Honor ... no sonido vacio Pero estas son las leyes inmutables de la formación de la percepción pública. "una oveja negra - estropea todo el rebaño"- Sin embargo, este es un dicho de aquellos tiempos en que ni Rusia ni Ucrania existían de manera elemental.
                2. +1
                  Abril 28 2020 07: 52
                  Bueno, si tus chicas están en contra del fin del mundo ruso, él no sobrevivirá a esto, colapsará. riendo
                  1. -1
                    Abril 28 2020 16: 26
                    Y entonces! lengua Pero en serio - sarcasmo-humor - apreciado. candidato Además, ponlo. Pero, por supuesto, todo el mundo entiende perfectamente que el destino del "Proyecto Russian Mir" no depende de las personas. Ni siquiera depende de Rusia o de la sociedad rusa en su conjunto, ni más aún de Ucrania. El destino de este proyecto, como muchos otros en nuestro Hermoso Planeta, se decide por la opinión consensuada de quienes "poseen todas las riquezas de la Tierra y la Tierra misma".
                    1. 0
                      Abril 28 2020 19: 10
                      ¿Crees seriamente en el Gobierno Mundial, o más bien, en una conspiración global? guiñó un ojo El destino de cualquier entidad estatal depende únicamente de sus ciudadanos, en qué medida sean capaces de anteponer los intereses de la Patria por encima de los propios, si por el contrario, es una tapadera, y la opinión de los que 'poseen' juega solo un cierto papel, nada más.
                      1. -1
                        Abril 28 2020 19: 48
                        No, no creo en la existencia de un gobierno mundial. Además, soy de la opinión de que dicho gobierno no puede crearse en principio, al menos hasta que la humanidad comience a colonizar Marte a gran escala o entre en un intercambio de recursos con la civilización extraterrestre.
                        Pero la Conspiración Mundial existe. Y no solo. Pero todas esas "conspiraciones" no son más que intentos de "pescar en las turbulentas aguas de la crisis generalizada de la civilización".
                        Sin embargo, existe el fenómeno de las "élites mundiales". Y si se desarrolla un consenso estable, amplio y activo sobre algún tema entre estas élites, ningún estado y ninguna sociedad podrá resistirlos con éxito y a largo plazo.
                        PD: En el curso de una guerra nuclear general, ¿"el destino de la formación del Estado" también "dependerá exclusivamente de sus ciudadanos"? Tal vez, ¿de todos modos del megatonaje usado y otros factores operativos? (No considero que VOYAV sea esencialmente probable; esto es solo una ilustración del obvio absurdo de su tesis correspondiente)
    31. 0
      Abril 27 2020 07: 37
      Y después de eso, alguien más está tratando de culpar a Marinesco por el hundimiento de William Gustav
      1. -1
        Abril 27 2020 11: 52
        Bueno, ¿a quién "condena" Marinesco? Incluso los miembros de la OTAN escriben y dicen: fue un gran éxito de la Flota del Báltico. Clasificado en el Top 5 de ataques submarinos de la Segunda Guerra Mundial.
    32. 0
      Abril 27 2020 11: 41
      Qué lástima que los batiscafos Mir ya no se utilicen y sus operadores hayan envejecido. Creo que será problemático explorar el barco a tanta profundidad sin ellos.
    33. 0
      Abril 30 2020 23: 52
      Cita: Zementbomber
      Y quien "reprocha Marinesco por" Wilhelm Gustlov "?? Un objetivo legítimo para un ataque, un éxito brillante para la KBF. La clase alta funcionó, en resumen. Y este es precisamente el punto de vista de aquellos a los que llama despectivamente "Europs". Por cierto, la pregunta: ¿Por qué el Marinesco no abandona el GSS? (y que esto no es una tripa) - los primeros en levantar en forma impresa fueron los marineros suecos. En el apogeo de la guerra fría ...

      Exactamente así, un ataque brillante contra un objetivo legítimo, a diferencia de Armenia, del que nadie habla allí. Estoy tratando de decir que sus acciones están tratando de presentarse como una barbarie, en contraste con las acciones de los nazis, que están justificados de todas las formas posibles en este momento. Sobre Marinesko - Yandex al rescate, una persona difícil estaba con un destino difícil. Pero definitivamente le daría al Héroe de Rusia.

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