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El ejército suizo ordenó los sistemas de mortero autopropulsado Mörser 16

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El ejército suizo ordenó los sistemas de mortero autopropulsado Mörser 16

El ejército suizo pronto recibirá un complejo de mortero autopropulsado de 120 mm modificado Mörser 16. El Ministerio Federal de Defensa, Defensa Civil y Deportes de Suiza anunció la finalización de las pruebas de este complejo.


En enero de 2016, el Ministerio de Defensa suizo firmó un contrato con la empresa suiza RUAG para el suministro de 32 sistemas de morteros autopropulsados ​​Mörser, 16 vehículos de transporte, municiones y equipos relacionados. Se suponía que la entrega se realizaría de 12 a 2018, sin embargo, las pruebas de los primeros prototipos revelaron numerosas deficiencias tanto en la unidad de disparo como en el sistema de control de incendios. Después de eso, los complejos se refinaron a un nivel que satisfizo a los militares suizos. Ahora, los complejos refinados comenzarán a ingresar a las fuerzas armadas solo en 2022.

La instalación en sí es una instalación del sistema de mortero automatizado Cobra de 120 mm desarrollado por RUAG en el chasis de los transportes blindados de personal Piranha IV con una disposición de ruedas de 8x8. El elemento principal del sistema es un mortero de ánima lisa de 120 mm, cargado desde el cañón. La longitud estándar del cañón es de 2 m. También hay una modificación con un tronco acortado a 1,6 m. El cañón está suspendido en dispositivos de retroceso hidroneumáticos y está conectado con sistemas de guía.


Directamente sobre el cañón se coloca el mecanismo de carga. La munición se ofrece para ser colocada manualmente en la máquina, después de lo cual los mecanismos la envían independientemente en la dirección del barril y se colocan en un casete tubular. Luego el casete se alinea con el punto de mortero y la mina se introduce en el barril. Después de sacar el cassette del cañón, se dispara un tiro. Las partes móviles del mecanismo de carga que operan cerca de la boca del mortero están equipadas con escudos.

A petición del cliente, el sistema Cobra puede fabricarse sin un mecanismo de carga. En este caso, el mortero se convierte en una pistola de carga de cañón con carga manual, pero conserva todas las demás cualidades de combate. El mortero puede usar todos los disparos existentes de 120 mm. Alcance de disparo 7-9 km (barril largo), según el tipo de mina.

La selección del mortero se realiza mediante actuadores eléctricos integrados en una mesa giratoria. Guía circular horizontal o con restricciones en el diseño de la máquina portadora. Vertical - hasta 75-80 granizo. No es necesario cambiar el ángulo de elevación para la carga.

Cabe señalar que el chasis con ruedas autopropulsadas Piranha IV fabricado para Mörser 16 serán los primeros vehículos de producción de esta modificación de la familia Piranha (hasta la fecha, el vehículo blindado Piranha IV no ha encontrado clientes en serie).

Fotos utilizadas:
RUAG
65 comentarios
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  1. Insurgente
    Insurgente Abril 26 2020 13: 37 nuevo
    +4
    Directamente sobre el cañón está el mecanismo de carga. Se propone apilar municiones manualmente en la máquina, después de lo cual los mecanismos la envían independientemente en la dirección dula y se coloca en un casete tubular. Luego el cassette se alinea con a punta de pistola mortero, y la mina va al barril. Después de quitar la cinta de dula Se está disparando un tiro. Partes móviles del mecanismo de carga trabajando cerca dula Morteros equipados con escudos.


    "Viento del mar DUL, ponerse al día con problemas "...

    Artesanos negativo escribir, no periodistas especializados no
    1. Rayo
      Rayo Abril 26 2020 13: 47 nuevo
      +3
      ¿Y qué hay de malo si el mortero de carga de boca ...? Sólo me preguntaba.)))
      1. Insurgente
        Insurgente Abril 26 2020 14: 12 nuevo
        +7
        Cita: Thunderbolt
        ¿Y qué hay de malo si el mortero de carga de boca ...? Sólo me preguntaba.

        Esta es una descripción breve y técnicamente precisa (competente) del cañón de cualquier arma de fuego.
        El hocico (frente) del tronco termina bozal. Bozal del cañón: la sección transversal que pasa por el extremo frontal del cañón sin tener en cuenta el descargador (compensador, freno de boca)

        Por lo tanto, al describir el proceso de carga del mortero, los autores (si fueran pro-técnicos, armeros) escribirían esto:
        Directamente sobre el cañón está el mecanismo de carga. Se propone apilar municiones manualmente en la máquina, después de lo cual los mecanismos la envían independientemente en la dirección baúl y se coloca en un casete tubular. Luego el cassette se alinea con bozal mortero, y la mina va al barril. Después de quitar la cinta de bozal Se está disparando un tiro. Partes móviles del mecanismo de carga trabajando cerca bozal Morteros equipados con escudos.
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem Abril 26 2020 17: 47 nuevo
          +3
          Un extremo delantero deslizante longitudinalmente se llama bomba y se ha introducido en las masas.
          VO no ha sido durante mucho tiempo cuando extraes más información en los comentarios que en el artículo.
          Recuerdo cuando aún no me había registrado, pero leí VO, una disputa, como Ascetic con alguien, algún tipo de armero, lo siento, lo olvidé ...
          Entonces, tales detalles en los comentarios, sobre las sutilezas de la ametralladora MG e incluso en el camino, son diferentes, lo que está claro de inmediato, el hombre lo sostuvo en sus manos, disparó, etc.
          1. Insurgente
            Insurgente Abril 27 2020 07: 29 nuevo
            +3
            Cita: Razvedka_Boem
            Un extremo delantero deslizante longitudinalmente se llama bomba y se ha introducido en las masas.

            Bien desencadenar, en la "vida cotidiana" se llama desencadenar,aunque obviamente es diferente detalles ...
      2. Starover_Z
        Starover_Z Abril 26 2020 20: 18 nuevo
        +1
        Cita: Thunderbolt
        ¿Y qué hay de malo si el mortero de carga de boca ...?

        Pensé, pero ¿cómo cobran dos metros? recurso
        Me gustó específicamente el cargador automático bueno
    2. Aborigen4ik
      Aborigen4ik Abril 27 2020 04: 13 nuevo
      +1
      ¡Qué artesano te critica por la verdad, rzhunimaga!
      ¡Parece que el barril también llama al barril en la vida, el hrzhnimag histérico!
  2. Ros 56
    Ros 56 Abril 26 2020 13: 37 nuevo
    -9
    ¿Y cuándo caerá su trasero de tales sobrecargas?
    1. Alexander mosin
      Alexander mosin Abril 26 2020 13: 43 nuevo
      +6
      Estos morteros incluso se pueden poner en el Humvee, gracias al sistema de compensación de retroceso y retroceso. Gracias a este sistema, la velocidad de disparo es más alta que los morteros habituales de 120 mm.
      1. Ros 56
        Ros 56 Abril 26 2020 13: 48 nuevo
        -9
        Es posible apostar, solo con disparar de alguna manera no es muy. No los vi en uso generalizado. Aquí hay ametralladoras de gran calibre, tantas como quieras, pero con morteros de alguna manera no realmente.
        1. voyaka uh
          voyaka uh Abril 26 2020 13: 58 nuevo
          +10
          Y ellos, con compensación por los retornos, han aparecido relativamente recientemente. Todavía no tienen experiencia en combate.
        2. Alexander mosin
          Alexander mosin Abril 27 2020 13: 51 nuevo
          0
          Una vez más, hay un sistema de retroceso muy fuerte, que no causa ningún problema con las plataformas, tales morteros incluso se colocan en el Humvee, y este sistema también afecta positivamente la velocidad de disparo.
    2. Aborigen4ik
      Aborigen4ik Abril 27 2020 04: 14 nuevo
      -1
      Inmediatamente y caerse riendo
  3. gabonskijfront
    gabonskijfront Abril 26 2020 13: 37 nuevo
    -5
    Así es nuestro Boomerang.
    1. Aborigen4ik
      Aborigen4ik Abril 27 2020 04: 15 nuevo
      0
      No es un martillo de un campo salvaje: ¡ya es bueno!
  4. Lara Croft
    Lara Croft Abril 26 2020 13: 40 nuevo
    0
    Y por qué es imposible cargar las minas desde la recámara, respectivamente, y la velocidad de disparo del SM no está indicada ...
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I Abril 26 2020 14: 18 nuevo
      0
      Cita: Lara Croft
      ¿Y por qué es imposible cargar minas desde la recámara?

      Por lo general, en tales sistemas, es posible usar el mortero en condiciones de "campo" ... ¡fuera del automóvil! Para hacer esto, es suficiente tener una máquina bípeda y una placa base ... obtenemos un mortero de carga manual ... ¡barato y fácil!
  5. Aficionado
    Aficionado Abril 26 2020 13: 44 nuevo
    -5
    A petición del cliente, el sistema Cobra puede fabricarse sin un mecanismo de carga. En este caso, el mortero se convierte en una pistola de carga frontal con carga manual,

    ¿Y cómo arrastran una mina a un tronco de 2 metros? En la escalera? ¿Como eso?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 26 2020 13: 48 nuevo
      +1
      Cita: Amateur
      ¿Y cómo arrastran una mina a un tronco de 2 metros? En la escalera?

      Así que me rasco los nabos, pero ¿cómo se metieron nuestros granos en el Cañón del Zar? triste
      1. Aficionado
        Aficionado Abril 26 2020 13: 55 nuevo
        0
        Así que me rasco los nabos, pero ¿cómo se metieron nuestros granos en el Cañón del Zar?

        "puedes encontrar otro nombre:" escopeta rusa ". Este nombre se debe al hecho de que el arma fue lanzada específicamente para disparar un tiro". En términos generales, se suponía que debía disparar adoquines. Bueno, puedes llenar el adoquín con una pala.
        1. Rayo
          Rayo Abril 26 2020 13: 59 nuevo
          +6
          Cita: mordvin xnumx
          Así que me rasco los nabos, pero ¿cómo se metieron nuestros granos en el Cañón del Zar?

          Nunca dispararon desde allí.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I Abril 26 2020 14: 13 nuevo
            +1
            Cita: Thunderbolt
            Nunca dispararon desde allí.

            ¿Ese shaw vi gutarite? Pero ¿qué pasa con los rastros de pólvora encontrados en el maletero? Y sí ... ¡El "formato" de la aceptación estatal de ese tiempo requería una prueba obligatoria de "incendio" ...!
            1. Rayo
              Rayo Abril 26 2020 14: 52 nuevo
              +5
              Cita: Nikolaevich I
              ¿Ese shaw vi gutarite? Pero ¿qué pasa con los rastros de pólvora encontrados en el maletero? Y sí ... ¡El "formato" de la aceptación estatal de ese tiempo requería una prueba obligatoria de "incendio" ...!

              En 1980, antes de los Juegos Olímpicos, se tomó el Cañón del Zar para su restauración. El estudio del barril fue realizado por un grupo de especialistas bajo la guía del "armero" M.E. Portnov, el ingeniero G.M. Zakharikov fue invitado como consultor técnico. así que, en el curso de un estudio exhaustivo, se descubrió que el cañón del zar ... carece de un agujero de disparo a través del cual se encendió la carga. Profe. Falkovsky consideró erróneamente en 1946 que había un fusible y, por lo tanto, lo describió en el dibujo. El cañón del zar tiene un sumidero, hay indicios de un fusible (aprox. 10 mm de diámetro), pero el canal en sí, que va a la recámara, no lo es. Además, la cámara interna del barril no se limpia después de la fundición, hay mareas: restos de metal en los bordes del molde, que se forman durante el proceso de fundición. Si se disparara un arma, entonces estos restos de bronce se habrían eliminado. Pero eso no sucedió. Dos de estos hechos son evidencia indiscutible de que no dispararon desde el Cañón del Zar. Http://www.milhist.info/2013/06/13/lobin_5/
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I Abril 26 2020 15: 28 nuevo
                +1
                Bueno, a juzgar por este comentario, no está a punto de que en ese momento el método de encender una carga de polvo se practicara no solo a través del orificio de encendido en la recámara, sino también a través del cable de encendido desde el lado del hocico ...
                1. Rayo
                  Rayo Abril 26 2020 15: 52 nuevo
                  +2
                  ¿Qué hacer con esto?
                  la cámara interna del barril no se limpia después de la fundición, hay mareas en ella: restos de metal en los bordes del molde, que se forman durante el proceso de fundición. Si se disparara un arma, entonces estos restos de bronce se habrían eliminado. Pero eso no sucedió.
                  1. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I Abril 27 2020 04: 35 nuevo
                    +2
                    Cita: Thunderbolt
                    ¿Qué hacer con esto?

                    en 1980, expertos de la Academia Dzerzhinsky descubrieron que al menos un disparo del cañón del zar fue disparado. Se encontraron micropartículas de pólvora quemada en el barril. Es cierto, determine si hubo un disparo combate o inactivoimposible en ellos "Combate o individual "¡Antes de nada, se podía probar el arma con una carga de pólvora, sin usar" proyectiles de artillería "... es decir, con un disparo inactivo! Además, el primer disparo de prueba a menudo se hacía" ¡media carga del calculado! " con una carga de medio polvo sin "caparazón" (!): ¿por qué, en este caso, aferrarse a algún tipo de "afluencia"?
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 Abril 27 2020 04: 51 nuevo
                      0
                      Cita: Nikolaevich I
                      Al menos un disparo del cañón del zar fue disparado a la vez.

                      El historiador nos dijo que el cañón del zar fue puesto en la pared y que los mongoles le shuganuli. Se asustaron y huyeron. riendo
        2. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka Abril 26 2020 14: 10 nuevo
          +4
          Lo aclararé un poco!
          El cañón del zar, a juzgar por el diseño (el dispositivo del cañón y la cámara de carga, así como la recámara plana (sin uvas), es un bombardeo clásico.
          Además, adaptado para disparar núcleos de piedra.
          Un carro de hierro fundido y núcleos en el pedestal de las armas en el Kremlin, un accesorio de 1834.
          Sin embargo, la aparición de núcleos de hierro fundido y poner fin a los bombarderos. La gravedad específica del hierro fundido es un orden de magnitud (tres veces) mayor que el núcleo de piedra. En este sentido, desapareció la necesidad de lanzar monstruos como el Cañón del Zar.
          La capacidad de disparar con un disparo en las direcciones del "tanque", esto es secundario. ¡Aunque en Moscú, la mayoría de las puertas estaban cubiertas por tales armas!
          Por ejemplo, el cañón del zar durante mucho tiempo estuvo en el cuadrado rojo con sus bienes: ¡pavo real!
        3. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 26 2020 17: 19 nuevo
          +1
          Cita: Amateur
          Bueno, puedes llenar el adoquín con una pala.

          No quisiera ser parte de esta arma. amarrar
      2. Lopatov
        Lopatov Abril 26 2020 17: 13 nuevo
        +1
        Cita: mordvin xnumx
        Cita: Amateur
        ¿Y cómo arrastran una mina a un tronco de 2 metros? En la escalera?

        Así que me rasco los nabos, pero ¿cómo se metieron nuestros granos en el Cañón del Zar? triste

    2. Errr
      Errr Abril 26 2020 14: 22 nuevo
      +2
      Cita: Amateur
      ¿Y cómo arrastran una mina a un tronco de 2 metros? En la escalera?
      Como siempre, es mejor mirar en acción.https://www.youtube.com/watch?v=nLT6zjGuOA8
  6. Zeev zeev
    Zeev zeev Abril 26 2020 13: 48 nuevo
    +1
    Así que aquí estás, el CARDOM suizo. Verdadero mortero israelí solo carga manual, pero probado en batalla.
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 26 2020 14: 26 nuevo
      +4
      Israel tampoco haría daño en instalar un mortero similar en Namer. Para transferir minas a la calle vecina a través de la casa en las ciudades
      1. strannik1985
        strannik1985 Abril 26 2020 15: 06 nuevo
        0
        ¿Ha dejado de arreglar Cardom AOI?
        1. voyaka uh
          voyaka uh Abril 26 2020 15: 22 nuevo
          +3
          Estoy hablando de la plataforma. No se puede ingresar a la ciudad en una plataforma liviana.
          Necesita armadura circular. Como TBTR Namer. Y la ciudad realmente necesita morteros
          para fuego montado a lo largo de una alta trayectoria. Esta combinación no lo es.
          1. strannik1985
            strannik1985 Abril 26 2020 15: 41 nuevo
            +1
            Estoy hablando de la plataforma.

            Y estoy hablando de la plataforma, "Keshet" es Cardom basado en el BTR M113, Mörser 16-Cobra basado en el BTR Piranha.
            Su dispositivo semiautomático no tiene carga, por lo que las características están bastante en el nivel.
      2. Zeev zeev
        Zeev zeev Abril 26 2020 16: 09 nuevo
        0
        ¿Por qué entrar a la ciudad? Los morteros se paran afuera y martillan si es necesario en los objetivos. Por otra parte, la designación de destino con el UAV. Para entrar no se requiere en absoluto.
        1. Lopatov
          Lopatov Abril 26 2020 17: 09 nuevo
          +1
          Cita: Zeev Zeev
          ¿Por qué entrar a la ciudad? Morteros parados afuera y martillo

          En primer lugar, rango.
          Segundo, las trayectorias.
          1. Zeev zeev
            Zeev zeev Abril 26 2020 17: 13 nuevo
            0
            Israel no va a luchar contra países donde las ciudades ocupan decenas de kilómetros de diámetro, y en esas ciudades hay suficientes espacios libres para crear posiciones de mortero protegidas. Información sobre herramientas - Dubi
            Las trayectorias se ajustan fácilmente.
            1. Lopatov
              Lopatov Abril 26 2020 17: 20 nuevo
              +3
              Cita: Zeev Zeev
              Israel no va a luchar contra países donde las ciudades ocupan decenas de kilómetros de diámetro,

              Debes decidir allí si estás en guerra con Siria o no. Y luego todo depende del contexto. Sí, y Líbano ha invadido dos veces ...

              Cita: Zeev Zeev
              Las trayectorias se ajustan fácilmente.

              ¿Conciencia proletaria?

              El mortero tiene un rango menor, el ángulo de incidencia está más cerca de los 90 grados. Y esto es muy importante en la ciudad. Especialmente con edificios de varios pisos.
              Incluso hay una imagen famosa del manual de campo estadounidense sobre esto.
              1. Zeev zeev
                Zeev zeev Abril 26 2020 18: 10 nuevo
                0
                No estamos entrando en Siria y no vamos a capturar Damasco o Alepo. Sí, y el Líbano no tenía el objetivo de capturar algo. Y el área de la ciudad desde la cual es más fácil disparar con obuses de 20 km cubre 155 mm o (si es un objetivo puntual), ATGM desde la misma distancia para disparar. Pérdidas más eficientes y asociadas menos. Los morteros están adaptados para disparar a objetivos en áreas abiertas (grupos militantes, posiciones de lanzamiento, ubicaciones de almacenamiento de municiones, etc.). En edificios de varios pisos, sus beneficios no son suficientes, porque los objetivos están en las casas mismas, que no se pueden tomar con una mina, o en las calles cercanas a las casas y siempre se pueden esconder en ellas mientras la mina está volando.
                Y los disparos desde el mortero se ajustan mediante la posición correcta para disparar (a lo largo de las calles) o mediante el uso de municiones ajustables.
                1. Lopatov
                  Lopatov Abril 26 2020 18: 21 nuevo
                  +1
                  Cita: Zeev Zeev
                  No estamos entrando en Siria y no vamos a capturar Damasco o Alepo. Sí, y el Líbano no tenía el objetivo de capturar algo.

                  Capturado sin rumbo?

                  Cita: Zeev Zeev
                  Y el área de la ciudad desde la cual es más fácil disparar con 20 km de obuses cubre 155 mm o (si es un objetivo puntual)

                  No hay problema. Y en lugar de objetivos, alcanzarás rascacielos que aparecerán en la trayectoria.

                  Y si disparas desde un obús de mortero autopropulsado, todavía tienes que arrastrar las armas más cerca

                  Cita: Zeev Zeev
                  Y se ajusta el disparo desde el mortero o la posición correcta para disparar (a lo largo de las calles)

                  Arrastrar el mortero con fuego directo es una señal de muy mal entrenamiento tanto para el comandante como para el personal.
                  1. Zeev zeev
                    Zeev zeev Abril 26 2020 21: 12 nuevo
                    0
                    ¿Qué fue exactamente capturado? Base terroristas? ¿Los pueblos de los que fueron bombardeadas las ciudades israelíes? Y salieron después de la expulsión de los militantes de la OLP.
                    Al disparar artillería, el alcance de la destrucción es mucho mayor. Es decir, en el mismo ángulo de incidencia del proyectil, el arma autopropulsada se mantendrá mucho más lejos que el mortero. Y ATGM en general puede volar casi verticalmente.
                    Ahora sobre los morteros. ¿Por qué arrastrar un mortero al fuego directo? Con la inteligencia real en la mano, el mortero se puede configurar para que la trayectoria no se cruce con los edificios. Y la munición corregida le permite cambiar la parábola balística a valores bastante grandes.
                    1. Lopatov
                      Lopatov Abril 26 2020 22: 39 nuevo
                      0
                      Cita: Zeev Zeev
                      ¿Qué fue exactamente capturado?

                      Beirut ¿Cuánto es de ancho?

                      Cita: Zeev Zeev
                      Al disparar artillería, el alcance de la destrucción es mucho mayor. Es decir, en el mismo ángulo de incidencia del proyectil, el arma autopropulsada se mantendrá mucho más lejos que el mortero.

                      Esto no es cierto.


                      Cita: Zeev Zeev
                      Y ATGM en general puede volar casi verticalmente.

                      riendo
                      Varios patios-pozos. Un mortero En otros, imitadores. Piense en cómo lo golpeará con un ATGM que "generalmente puede volar casi verticalmente"
                      En realidad, actuaron de manera muy simple: trabajaron en todos los patios con una batería de mortero. Resolver el problema con el fuego de acoso de otra persona.

                      Cita: Zeev Zeev
                      Teniendo inteligencia real a mano, el mortero se puede configurar para que la trayectoria no se cruce con los edificios.

                      riendo riendo riendo
                      solo encontrar un fuego normal ya es un problema.
                      Intentar en la ciudad elegir una posición para el gol es muy fuerte.

                      Cita: Zeev Zeev
                      Y la munición corregida le permite cambiar la parábola balística a valores bastante grandes.

                      Teóricamente, esto es posible, pero en la práctica no existe tal funcionalidad.
                      1. Zeev zeev
                        Zeev zeev Abril 27 2020 08: 18 nuevo
                        -1
                        Nadie ha capturado Beirut. Las tropas israelíes defendieron los barrios cristianos y bloquearon el oeste de Beirut capturado por los militantes de la OLP.
                        En cuanto a las armas autopropulsadas. El ángulo de elevación del mortero es de 85 °, el ángulo de elevación del obús M109 es de 75 °. ¿Hablar de práctica?
                        Ahora sobre los pozos. ¿Que es esto? Puertas de Petersburgo? No dispararás desde allí. En cuanto a los otros patios, puedo decir que personalmente observé el impacto ATGM en la posición del cohete entre casas desde 15 km. Aunque la aviación se usa con más frecuencia para tales fines.
                      2. Lopatov
                        Lopatov Abril 27 2020 09: 01 nuevo
                        0
                        Cita: Zeev Zeev
                        Nadie ha capturado Beirut. Las tropas israelíes defendieron los barrios cristianos y bloquearon el oeste de Beirut capturado por los militantes de la OLP.

                        Además de la provisión de masacres en Sabra y Chatil. Bloqueando los campos, retirando de ellos a aquellos que pudieron proteger a las personas pacíficas, transfiriendo allí a los militantes de los falangistas, iluminando con artillería para que los héroes pudieran cortar convenientemente a sus hijos con hachas ... se hizo mucho trabajo ...

                        Cita: Zeev Zeev
                        En cuanto a las armas autopropulsadas. El ángulo de elevación del mortero es de 85 °, el ángulo de elevación del obús M109 es de 75 °. ¿Hablar de práctica?

                        riendo
                        Que sepas que un ángulo de elevación de más de 45 grados es un disparo de mortero. Es decir, no hay diferencias con los morteros.
                        Lo único es que es realmente difícil lograr ángulos de incidencia realmente grandes. Por ejemplo, para 2C1, el ángulo de incidencia mínimo posible es de 77 grados. Con este ángulo, el edificio estándar de nueve pisos dará una "zona muerta" de 130 metros


                        Cita: Zeev Zeev
                        Ahora sobre los pozos. ¿Que es esto?

                        Astucia ... Podrías pensar, no sales de la aldea, nunca has estado en la ciudad.


                        Cita: Zeev Zeev
                        Puertas de Petersburgo? No dispararás desde allí.

                        ¿Prohibiciones religiosas?
                        Mortero, colimador, teléfono. Y será muy difícil alcanzar esta posición incluso con otros morteros.
                      3. Zeev zeev
                        Zeev zeev Abril 27 2020 09: 18 nuevo
                        0
                        Por lo tanto, los cristianos fueron a Sabra y Shatila para limpiar, porque desde allí dispararon contra barrios cristianos. Entonces los "defensores" estaban allí. Bueno, el hecho de que los árabes cristianos se vengó de los árabes musulmanes durante los años de la masacre de cristianos en el Líbano es un problema intraárabe.
                        Por cierto, vivo en una ciudad con edificios densos (mucho más denso que el de la foto) y, debido a mi experiencia de vida, sé cómo funciona la artillería en condiciones urbanas. Y disparar a las ciudades del diseño "soviético" también representa el ejemplo de Ucrania y Yugoslavia. Sarajevo fue bombardeado con artillería desde grandes distancias, prescindiendo perfectamente de la introducción de morteros en la ciudad.
                      4. Lopatov
                        Lopatov Abril 27 2020 09: 28 nuevo
                        0
                        Cita: Zeev Zeev
                        Por lo tanto, los cristianos fueron a Sabra y Shatila para limpiar, porque desde allí dispararon contra barrios cristianos. Entonces los "defensores" estaban allí.

                        Gran excusa Promovido por Israel. Sin embargo, la ausencia de pérdidas significativas entre los héroes de falange indica que esto es una mentira.

                        Cita: Zeev Zeev
                        Estos son problemas intraárabes.

                        No. Esto es en su forma más pura un crimen de guerra. La única pregunta es el grado de culpa de Israel. Los ocupantes son totalmente responsables de todo lo que sucede en su territorio. Incluso por el hecho de que sus aliados entran libremente en el enclave bloqueado por las tropas israelíes y cortan a los niños con hachas.

                        Cita: Zeev Zeev
                        y debido a mi experiencia de vida, sé cómo funciona la artillería en un entorno urbano

                        riendo
                        Yo no creo
                      5. Zeev zeev
                        Zeev zeev Abril 27 2020 09: 43 nuevo
                        0
                        Pregunta número uno Si no hubo militantes (aunque Ilich Ramírez Sánchez, un gran amigo de la OLP, afirma lo contrario), ¿quién disparó a los cristianos y al ejército israelí?
                        Pregunta número dos. La masacre de cristianos en el Líbano también es un crimen de guerra, ¿o es posible para los militantes de la OLP apoyada por la URSS?
                        Ahora sobre artillería. Puede que no lo creas. Vi trabajos de artillería en 2006 y en 2014. Bastante bien visto.
  • Pesimista22
    Pesimista22 Abril 26 2020 13: 59 nuevo
    +2
    El AMOS sueco es mejor.
  • V1er
    V1er Abril 26 2020 14: 12 nuevo
    0
    Cosa interesante. Solo que ahora la plataforma podría elegirse más fácilmente y ofrecer un sistema de carga de tambor para aumentar la velocidad de disparo.
  • askort154
    askort154 Abril 26 2020 14: 51 nuevo
    -7
    El ejército suizo ordenó los sistemas de mortero autopropulsado Mörser 16

    Para qué ? ¿Proteger los bancos?
    ¿O espera que esto salve su sufrida "neutralidad"?
    A finales del siglo XVIII, Napoleón entró en Suiza y ella se convirtió en su "aliada".
    En 1815, después de la expulsión de Napoleón, Rusia, Austria, Prusia e Inglaterra decidieron hacer de Suiza un "país neutral". Pero, a pesar de esto, Hitler entró, y luego fue bombardeada por todos los países de la coalición anti Hitler.
    Por lo tanto, es más realista llamar a Suiza: un "patio de paso neutral" con cajeros automáticos
    Todas las monedas del mundo. Para ella, un arma, eso para un acordeón de botón de cabra.
    1. Aficionado
      Aficionado Abril 26 2020 17: 26 nuevo
      +2
      Pero, a pesar de esto, Hitler entró, y luego fue bombardeada por todos los países de la coalición anti Hitler.

      ¿Historia alternativa o autor de realidad paralela?
      1. askort154
        askort154 Abril 26 2020 19: 19 nuevo
        -2
        Aficionado ¿Historia alternativa o autor de realidad paralela?

        Una historia primaria del currículum escolar del siglo XX. Las tropas francesas entraron en Suiza (20. Napoleón).
        Luego, a pesar de asignarle el estado de "neutralidad" (Rusia, Austria, Prusia, después de la derrota de Napoleón en 1815), las tropas alemanas entraron en él (Hitler, escupiendo sobre su estado de "neutralidad"). En 1945, los países aliados: la URSS, Estados Unidos e Inglaterra, bombardearon alternativamente a Suiza, exprimiendo a los alemanes.
        ¿Tan comprensible? hi
        1. Aficionado
          Aficionado Abril 26 2020 19: 25 nuevo
          +1
          en 1815) incluía tropas alemanas (Hitler, escupiendo sobre su estado de "neutralidad").

          El hecho de que A.V.Suvorov estuvo en Suiza en 1799 es nuestra historia.
          Pero Hitler en Suiza en 1815 es una realidad paralela, como la Fuerza Aérea Soviética en el cielo suizo en 1945.
          1. askort154
            askort154 Abril 27 2020 06: 50 nuevo
            0
            Aficionado..Y aquí Hitler en 1815 en Suiza es una realidad paralela, como la Fuerza Aérea Soviética en el cielo suizo en 1945.

            Lee mi publicación detenidamente, sin distorsionar su significado.
            ¿Dónde está escrito que Hitler ingresó a Suiza en 1815 y que la URSS bombardeó Suiza? El significado de mi publicación es irónico en relación con la "neutralidad" suiza, porque Alemania no la respetó (leída por Hitler).
            ¿Qué más es incomprensible? Una vez más - "en los tanques"! llanto
            Lea el libro de Mikhail Shishkin - "La Suiza rusa". : cr hi
    2. Max otto
      Max otto Abril 26 2020 21: 28 nuevo
      -1
      Incluso usted tiene un conocimiento estricto. Por ejemplo, Hitler no tomó Suiza en absoluto porque hay muchos bancos. Simplemente no podía hacerlo, aunque lo planeó y quiso hacerlo.
  • VIP.
    VIP. Abril 26 2020 15: 05 nuevo
    +3
    Bueno, mucha gente hace morteros autopropulsados ​​en un chasis con ruedas. Conjunto AMOS sueco-finlandés

    Hay un barril -NEMO /
    Rusia "Drok"

    Nona ICS (puede disparar minas y proyectiles)

    La contraparte china de Nona..PLL-05

    Emiratos Árabes Unidos Agrab
    [Centro][
    1. VIP.
      VIP. Abril 26 2020 15: 13 nuevo
      +4
      Turquía Aselsan Alkar

      France Mepac


      También en un chasis con ruedas, España fabrica un mortero Eimos de 81 mm y 60 mm, Alakran 120 mm
      Lanza Israel Mk-2, Cardom.
      Los estadounidenses en el chasis del BTR Stryker tienen un mortero Isaril. En el chasis seguido hay un mortero, Corea del Sur, Japón, Alemania
      1. garri-lin
        garri-lin Abril 26 2020 15: 56 nuevo
        +2
        Gorse es 82 mm?
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  • Vlad Mirniy
    Vlad Mirniy Abril 26 2020 15: 53 nuevo
    +3
    Sueco "Grkpbv 90/120"
    , Francés VAB 2R2M
    , estados unidos (ADIM)
  • ALCANCE LISTO
    ALCANCE LISTO Abril 26 2020 16: 15 nuevo
    0
    Mortero, como un mortero.
    Pero con el sistema de envío, creo, son demasiado inteligentes, se ven demasiado débiles y no inspiran confianza, también reducen la velocidad de disparo.
  • Denimax
    Denimax Abril 26 2020 17: 49 nuevo
    +1
    Cita: voyaka uh
    Israel tampoco haría daño en instalar un mortero similar en Namer. Para transferir minas a la calle vecina a través de la casa en las ciudades

    Suena como un mito. Con morteros, la distancia mínima es de cientos de metros. O debería ser una casa muy grande.
    1. Lopatov
      Lopatov Abril 26 2020 18: 25 nuevo
      +2
      Cita: Denimax
      Con morteros, la distancia mínima es de cientos de metros.

      Específicamente, aquí no es un hecho.
      Este no es un "triángulo imaginario", puede funcionar en ángulos de elevación extremos.
  • Apasus
    Apasus Abril 26 2020 20: 56 nuevo
    0
    Creo que la colocación un poco controvertida

    puede ser golpeado por el fuego de retorno. En mi opinión, una muestra más prometedora