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¡No vivimos en la URSS! Actos optimizadores

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¡No vivimos en la URSS! Actos optimizadores

Primer material: "¿Optimización? ¡Destrucción de la medicina!"


Después del comienzo de la lucha de la rama Angarsk del Hospital Psiquiátrico Regional de Irkutsk con optimización y nominación de requisitos, después de la apelación del miembro más antiguo del equipo a los funcionarios de salud en la región de Irkutsk, los activistas fueron convocados a una "reunión". El resultado se describe a continuación. Este es un resumen de la "conversación". Si se necesita un archivo de grabación MP3 para confirmación, se proporcionará. ¡Gracias a la administración de Military Review por informar sobre el problema de la medicina rusa!

El 23 de abril de 2020, representantes del colectivo de la sucursal de Angara de IAPND, que hicieron un llamamiento de protesta abierto contra la optimización en la institución, asistieron a una reunión en el Ministerio de Salud de la Región de Irkutsk, donde fueron invitados a resolver el conflicto.

Al comienzo de la reunión, el público dejó en claro que no hablarían con ellos como con los representantes del sindicato. Médico jefe de la IOPND Alekhine I.N. Dijo que ya se había preparado una respuesta a la apelación abierta de la gerencia, pero los trabajadores no recibirán esta respuesta hasta que hayan presentado documentos que confirmen el estado legal del sindicato Action.

Por lo tanto, los líderes no solo ignoraron el requisito inicial de incluir representantes de un sindicato independiente en el grupo de trabajo para resolver la situación, sino que también se negaron a reconocer al sindicato como un tema de negociaciones intermedias. "Usted representa una organización, no un equipo", dijo Alekhine. "Cuando recibamos toda la información necesaria de usted, entonces interactuaremos". Los trabajadores objetaron que representaban al equipo.

Después de este comienzo, se les pidió a los empleados que hablaran sobre sus problemas. Sin embargo, pronto se produjo una cortesía formal formal, por lo que los empleados de la sucursal de Angarsk aparentemente solicitaron una entrevista: el liderazgo comenzó a demostrar la falta de fundamento de las demandas de los médicos.

En un tono inicial, se hizo la pregunta sobre cómo están las cosas con la implementación del plan de trabajo anual. Se pidió a los médicos que proporcionaran un análisis del desempeño de la institución. Se dio una respuesta sobre el desempeño general de la institución de todos los objetivos.

Una y otra vez, los representantes de la gerencia intentaron señalar el hecho de que los pacientes supuestamente no abandonaron la institución por un tiempo excesivamente largo. Los médicos y el personal médico de la institución, según la gerencia, durante mucho tiempo "tratan a las mismas personas, en lugar de transferirlas al departamento de atención ambulatoria y organizar el tratamiento en el hogar". Se informó a los trabajadores de salud que, en lugar de tratar con pacientes gravemente enfermos en un hospital, deberían transferirlos a un régimen ambulatorio y luego "caminar y distribuir píldoras".

Los representantes del sindicato se opusieron, señalando la prolongada estadía forzada en el hospital para ciertos pacientes que, debido a trastornos mentales graves, son peligrosos para ellos y para otros. Indicaciones de que tales pacientes simplemente no pueden ser tratados de forma ambulatoria, que algunos pacientes no tienen hogar o familiares en absoluto, respondieron torpemente con indicaciones de estándares y normas existentes. “Hoy, la tendencia es esta: no trate a pacientes en un hospital. Los pacientes deben ser tratados en casa ", dijo el viceministro de Salud Golonetskaya E.S.

Alekhine, director médico del Instituto de Medicina Nuclear, dijo que el tratamiento ambulatorio puede ser muy efectivo, citando la experiencia de tratar a los pacientes con asma bronquial en el hogar (!!!). Una comparación de pacientes con asma bronquial con aquellos que, debido a un trastorno mental, no son conscientes de la naturaleza de sus acciones y no pueden proporcionar ayuda primaria, habla de una comprensión extremadamente extraña por parte del médico jefe de una institución médica especializada de las metas y objetivos del servicio psiquiátrico.

"Los pacientes con psicosis agudas no pueden simplemente dejarse ir por los cuatro lados al final del período de tratamiento establecido por la norma", dijeron los médicos. En respuesta a esto, hubo acusaciones de que los empleados de la sucursal de Angara de IAPND supuestamente organizaron una especie de refugio para las personas sin hogar dentro de los muros de su institución. Por lo tanto, los representantes de la gerencia trataron deliberadamente de cambiar el enfoque del problema real de la falta de camas para las personas que necesitaban ayuda psiquiátrica y el tipo de organización inadecuada de la institución, en la cual una masa de pacientes sin un lugar fijo de residencia ahora supuestamente se sentó. Y aunque un funcionario de alto rango tiene claro que no hay necesidad de celebrar una ceremonia con respecto a las personas sin hogar, los representantes del equipo médico trataron de desafiar esta visión de la situación, dijeron que no había dominio de las personas sin hogar en su institución.

El debate sobre el momento del tratamiento duró mucho tiempo y, a veces, las partes en disputa recurrieron a tonos elevados. Los optimizadores, ya sea en orden de amenaza o para alardear de su éxito en la reducción de camas de hospital e instalaciones médicas, dijeron que retirarían a todos los pacientes del hospital de Angarsk de la misma manera que lo hicieron con el Hospital Psiquiátrico de Irkutsk, ahora cerrado (el famoso Alexander Central) .

El viceministro también instó a los presentes a tomar un ejemplo de las autoridades de protección social, que ya han reducido todas sus instituciones. Ahora, en sus palabras, ha llegado el turno de las instituciones psiquiátricas.

"No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",

- dijo el viceministro.

Nos atrevemos a suponer que la actitud de los representantes de la gerencia y los trabajadores comunes puede variar significativamente: los funcionarios de optimización en la Unión Soviética tendrían un destino y una carrera diferentes a los actuales gerentes de atención médica.

Se pidió a los médicos que implementaran el plan: en este caso, se supone que la institución conservará las camas. No hubo respuesta a la objeción de que los trabajadores médicos habían establecido deliberadamente planes que no eran factibles en las condiciones actuales.

Los médicos también notaron la falta de medicamentos, lo que hace que sea imposible brindar una atención efectiva al paciente. Los representantes de la gerencia dejaron este comentario sin respuesta.

Como resultado, los representantes de la gerencia declararon que los trabajadores médicos no podían justificar sus reclamos ...

Sobre el tema del procesamiento, el viceministro, no avergonzado, declaró que su jornada laboral también comienza una hora antes y termina unas horas más tarde (por lo que a los trabajadores se les dijo en texto simple que estaban en las mismas condiciones que un funcionario de alto rango). Aparentemente, la naturaleza del trabajo, las condiciones laborales y el salario del viceministro y psiquiatra en nuestra área no difieren.

Los trabajadores reunidos han sido acusados ​​repetidamente de organizar incorrectamente su trabajo, de que sus reclamos no están justificados, de que la razón de la mala gestión de los asuntos de la institución radica en la falta de su propio trabajo.

A pesar de los muchos llamados "para mostrarse respeto mutuo" expresados ​​por representantes de la dirección, ellos mismos no rehuyeron interferir con los médicos y comunicarse con ellos al borde de la rudeza.

Cuando Aleksey Vereshchagin, el jefe de la célula sindical "Actions" en la institución, comenzó a refutar los argumentos de los optimizadores, fue interrumpido por la frase: "Aleksey Sergeevich, todavía eres muy joven ...". Cuando preguntó cómo curar a un paciente psiquiátrico severo en dos meses, se le respondió: "Leer la literatura".

En general, el sistema de servicios psiquiátricos, según los funcionarios, funciona muy bien. En respuesta al asombro de los médicos, el viceministro de salud de la región repitió que el servicio psiquiátrico estaba funcionando bien y que no era satisfactorio, se dijo, solo en su institución ... No se ha recibido una sola queja sobre la disponibilidad de atención psiquiátrica, según el funcionario.

El problema de los salarios y la falta de tarifas se explicó por el método anticuado de calcular las tarifas, que, según el médico jefe, no ha cambiado desde los años 80 y, por lo tanto, está desactualizado irremediablemente. ¿Deberíamos entender esto de tal manera que ahora, en comparación con los años 80, las personas sean menos propensas a sufrir enfermedades mentales graves? ¿O tal vez el nivel de adicción a las drogas ha disminuido significativamente en los últimos 35-40 años? ¿Ha disminuido realmente la necesidad objetiva de ayuda psiquiátrica con los años? Aparentemente, la gerencia cree que sí.

La falta de personal (según los representantes de los líderes) debe ser decidida por los jefes de departamento, quienes, a pesar de combinar dos, y a veces tres tarifas, deben viajar a las escuelas de medicina y seleccionar allí a estudiantes prometedores ...

Se les pidió a los médicos que calcularan el número óptimo de tasas por sí mismos, con base en los estándares e indicadores actuales de la institución. Al mismo tiempo, se les aseguró que la reducción de personal en la institución ocurrirá de todos modos. Del mismo modo, se les pidió que calcularan el número de camas. De todo lo que se ha dicho, es imposible no destacar la siguiente frase lanzada por los principales trabajadores: "Cuantas más apuestas tenga, menos dinero tendremos para el desarrollo".

Hacia el final de la conversación, los representantes de la gerencia volvieron a la ofensiva y advirtieron a los trabajadores de salud reunidos que después de que terminara la cuarentena, llegaría a su institución un cheque que analizaría el tratamiento de cada paciente.

Naturalmente, no podría prescindir de los llamados a manifestarse ante una amenaza común: la epidemia de coronavirus. Por cierto, los médicos de Angara durante la conversación organizaron un interrogatorio natural sobre qué medidas preventivas contra la propagación del coronavirus se tomaron en su institución. Las autoridades aprovechan cada oportunidad para indicarle al empleado su lugar.

Al final, los funcionarios y altos funcionarios sugirieron que los médicos de Angara elaboren sus propuestas en forma de un programa de desarrollo bien definido y calculado, justificado y constructivo, para que la gerencia pueda considerarlo y dar una respuesta. Huelga decir que esto es solo una artimaña, calculada que la protesta contra los fenómenos negativos se convertirá en una petición de algunos cambios positivos. Cuál es el destino de todas esas peticiones, no es difícil de adivinar: simplemente se enviarán debajo de la tela. O bien, dicha solicitud con el programa simplemente recibirá una respuesta negativa, basándose en los "estándares y normas actuales" que permiten enterrar cualquier empresa positiva bajo los escombros de las evasiones burocráticas.

Por lo tanto, creemos que tenemos que reunirnos con nuestros requisitos y con una organización sindical independiente, cuya célula opera en nuestra institución. Todavía tenemos muchas pruebas, probablemente estaremos asustados, persuadidos, confundidos, pero si sucumbimos y nos alejamos de las disposiciones de nuestra circulación abierta, seremos derrotados, lo que significa que todo irá como los optimizadores quieren: la reducción de camas y personal continuará , la carga sobre los médicos restantes aumentará y su salario disminuirá, la calidad de la atención médica se deteriorará y su cobertura se reducirá.

No nos desviaremos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos, ¡por el bien de los empleados de nuestra institución, por el bien de nuestros pacientes y de todos los ciudadanos!
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245 comentarios
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  1. Mordvin 3
    Mordvin 3 Abril 27 2020 04: 56 nuevo
    +17
    representantes del personal de la sucursal de Angarsk de IAPND

    Todas. Kaput ellos. Sí
    1. Lejos en
      Lejos en Abril 27 2020 05: 27 nuevo
      +26
      Aparentemente, los representantes del kaput y del propio hospital también son kaput si requieren (como se indica en el artículo) la reducción de camas y personal. Aquí están los servicios sociales: aquellos bien hechos, auto-reducidos riendo Los optimizadores de coronavirus no enseñaron nada. Aparentemente, para que algo funcione en sus cabezas, necesitan algo más fuerte "Fausto" de Goethe pandemias (exageradas o reales: otra pregunta, ahora no se trata de eso).
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 27 2020 05: 33 nuevo
        +39
        Cita: Dalny V
        Y los representantes del kaput, y el hospital en sí, aparentemente, también kaput,

        ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.
        1. Stas157
          Stas157 Abril 27 2020 06: 46 nuevo
          +30
          Indicaciones de que es simplemente imposible tratar a tales pacientes. de forma ambulatoria, el hecho de que algunos pacientes no tienen un hogar o parientes en absoluto, torpemente replicado por indicaciones de normas y regulaciones existentes.

          Какая главная цель, для чего все таки существует больница, для "стандартов и нормативов" или для людей, которых надо лечить? Чиновники от медицины дали четкий ответ на это. И плевать они хотели на больных людей!

          Disputa en torno a la cuestión del momento del tratamiento nduró mucho tiempo

          Когда для начальства главное не живые люди, а бесплотные "стандарты и нормативы" (пусть даже они и губительные для пациентов), что в конечном итоге победит - очевидно.
          1. nikvic46
            nikvic46 Abril 27 2020 08: 49 nuevo
            +17
            Stas. Tiene toda la razón. Y esta actitud hacia las personas gracias a la tecnocracia, que se promociona en todos los sentidos. Y como resultado, se talan árboles en las ciudades, se construye gente humana. Incluso la inteligencia artificial puede enseñarse pequeñas cosas burocráticas.
            1. Tatiana
              Tatiana Abril 27 2020 15: 09 nuevo
              +6
              "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no", dijo el viceministro.
              Это самое мы уже слышали об "утилизации" населения в той же Украине.

              La atención médica es un componente social importante del estado. Sin embargo, con el capitalismo y el monetarismo de la economía (la búsqueda de ganancias) a gran escala, ¡esto en principio no es posible!

              Si sucumbimos y nos apartamos de las disposiciones de nuestra apelación abierta, seremos derrotados, lo que significa que todo irá como los OPTIMIZADORES quieren: la reducción de camas y el personal continuará, la carga sobre los médicos restantes aumentará y su salario disminuirá, la calidad de la atención médica será empeorar, y su cobertura - estrecha.

              5 millones de habitantes serán suficientes para Ucrania, el resto será utilizado por Igor Berkut. El desempeño de Igor Berkut todavía está bajo Yanukovich en 2013-2014.
              1. Nordural
                Nordural Abril 28 2020 21: 13 nuevo
                +2
                Entonces estas tareas tienen que deshacerse de nosotros. Lo que hacen con bastante éxito.
            2. ANB
              ANB Abril 27 2020 19: 57 nuevo
              +9
              ¿Y qué tiene que ver la tecnocracia con esto? Este es solo un ejemplo de democracia gerencial.
              Когда рукамиводители не разбираются в том, в чем "руководят". И так уже не только в бюджетной сфере.
          2. Starover_Z
            Starover_Z Abril 28 2020 08: 48 nuevo
            +5
            Cita: Stas157
            Los funcionarios médicos han dado una respuesta clara a esto. ¡Y querían escupir a los enfermos!

            А чиновники от медицины не хотят оптимизировать ЛечСанУпры, куда сами шастают ?! Передать их на обслуживание рядовых больных ? Или у них там планы выполняются и перевыполняются "стахановскими" методами и это трогать сейчас не нужно ?! Пускай идут в рядовые поликлиники по месту жительства, к семейному-участковому врачу в порядке очереди ! Пусть сами почувствуют свою "оптимизацию" !
          3. Severok
            Severok Abril 28 2020 14: 54 nuevo
            +2
            Таких чиновников на ракетный выстрел нельзя подпускать к руководству теми отраслями, которые непосредственно занимаются работой с людьми. Эти все "главврачи" и чиновники - ВРАГИ.
        2. Stas157
          Stas157 Abril 27 2020 07: 10 nuevo
          +19
          En respuesta a la sorpresa de los médicos, el Viceministro de Salud de la región repitió que el servicio psiquiátrico estaba funcionando. maravilloso

          Bueno, ayer Peskov también se empapó:

          Gabinete nuevoeso solo funciona 100 días en una crisis y pandemia actúa de manera brillante y profesional. - Secretario de prensa del presidente de la Federación de Rusia, Dmitry Peskov


          Cuando el preguntocómo curar a un paciente psiquiátrico severo en dos meses, fue respondido: "Leer la literatura".

          ¿Por qué molestas a tus jefes con semejantes tonterías? ¡Esto ni siquiera es una discusión! Vamos, lee la literatura.

          "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
          - dijo el viceministro.

          Se ha notado durante mucho tiempo que tan pronto como usted señala a las personas confundidas la inhumanidad de la realidad actual, la respuesta sigue una línea similar. Digamos, normal, ahora esto no es necesario.
          1. Lannan Shi
            Lannan Shi Abril 27 2020 08: 54 nuevo
            +23
            Cita: Stas157
            Digamos, normal, ahora esto no es necesario.

            El problema de la sucursal de Angarsk es que las personas que se acostarían en una cama en esta sucursal están involucradas en su financiamiento.
            1. avva2012
              Abril 27 2020 14: 48 nuevo
              +13
              Lannan Shi
              las personas que se acostarían en una cama en esta sucursal están involucradas en su financiamiento.

              ¿Cuál es su diagnóstico exacto!
              Los miré Después de todo, vi y conocí algunos incluso antes de que llegaran a los administradores. Si él mismo no hubiera visto, no habría creído cómo están cambiando las personas.
          2. Altona
            Altona Abril 27 2020 09: 39 nuevo
            +25
            Cita: Stas157
            Se ha notado durante mucho tiempo que tan pronto como usted señala a las personas confundidas la inhumanidad de la realidad actual, la respuesta sigue una línea similar. Digamos, normal, ahora esto no es necesario.

            --------------------------------
            Логика у нынешней системы простая "чем больше будет уничтожено бюджетных учреждений, тем больше денег останется в бюджете, который потом можно будет пускать на свои хотелки: пиар, дорогие машины , загранкомандировки, то есть нецелевое использование". И людям надо чаще заявлять о себе, не молчать с гордо опущенной головой. Чем больше молчания и согласия, тем больше утащат денег на ненужные расходы и планово повысят цены.
            1. avva2012
              Abril 27 2020 13: 51 nuevo
              +14
              "чем больше будет уничтожено бюджетных учреждений, тем больше денег останется в бюджете, который потом можно будет пускать на свои хотелки

              Miras la raíz, para este presupuesto de medicina y destruyes. Algunos serán desmantelados en clínicas pagas, otros se instalarán en el centro.
          3. Nordural
            Nordural Abril 28 2020 21: 15 nuevo
            -2
            Так даже "гарант" как-то заявил, что песков несет "пургу".
        3. AUL
          AUL Abril 27 2020 08: 09 nuevo
          +25
          Cita: Mordvin 3
          Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

          Creo que esto tampoco será perdonado para estos médicos. Se dispersará Optimizar el hospital gradualmente. Y luego estás pensando en algo: ¡critica el poder!
          1. Malyuta
            Malyuta Abril 27 2020 09: 44 nuevo
            +21
            Cita: AUL
            Creo que esto tampoco será perdonado para estos médicos. Acelerar Optimizar el hospital gradualmente. Y luego estás pensando en algo: ¡critica el poder!

            Товарищ, власть не прилетела к нам с Нубиру и издевается над народом она не первый день, ведь надаром было сказано одним из жертв Дахау:"Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
            Cuando encerraron a los socialdemócratas, guardé silencio; Yo no era socialdemócrata.
            Cuando llamaron a los sindicalistas, guardé silencio; Yo no era sindicalista.
            Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.", что в вольной трактовке- переводе звучит так:"Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
            Luego vinieron por los miembros del sindicato, y yo guardé silencio, porque no era miembro del sindicato.
            Luego vinieron por los judíos y yo guardé silencio, porque no era judío.
            Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы заступиться за меня."
            No importa cuán cínico sonara, pero en este caso vinieron por médicos, es decir, por medicina y, en consecuencia, por nuestra salud y vidas, solo los habitantes de skrepo no ven relaciones de causa y efecto aquí y marchan con paso rápido directamente al matadero, pero sin lana. y grasa acumulada.
            1. avva2012
              Abril 27 2020 13: 54 nuevo
              +10
              No importa cuán cínico sonara, pero en este caso vinieron por médicos, es decir, por medicina y, en consecuencia, por nuestra salud y vidas, solo los habitantes de skrepo no ven relaciones de causa y efecto aquí y marchan con paso rápido directamente al matadero, pero sin lana. y grasa acumulada.

              Cansado de estar en silencio.
              ¿Y qué escribes, cómo golpear la cabeza de las personas?
            2. Nordural
              Nordural Abril 28 2020 21: 17 nuevo
              +1
              Guardar silencio es bueno. Pero tienes que hacer algo. Al menos para elegir personas decentes, todavía no se han extinguido en Rusia.
              1. Malyuta
                Malyuta Abril 28 2020 22: 00 nuevo
                +12
                Cita: NordUral
                Guardar silencio es bueno. Pero tienes que hacer algo. Al menos para elegir personas decentes, todavía no se han extinguido en Rusia.

                La elección en nuestro caso es una ilusión. Camarada, no te hagas ilusiones, cuáles son las opciones cuando la supervivencia física está en juego. Después de todo, cualquier persona alternativa que haya llegado al poder llevará a cabo una auditoría de las acciones de los que se fueron.
                ¿Algo que aún no entiendes? hi
                1. Nordural
                  Nordural Abril 28 2020 22: 02 nuevo
                  0
                  Es necesario usar todo lo que conducirá a un cambio en el sistema y la energía. Incluyendo elecciones. ¡Todas!
                  1. Malyuta
                    Malyuta Abril 28 2020 23: 03 nuevo
                    +10
                    Cita: NordUral
                    Todo debe ser usado

                    Estoy de acuerdo, pero solo por el momento, porque ahora todo se ha unido en un punto de tensión, y si el fraude anterior hubiera causado un ruido sordo, ahora definitivamente es una crisis política, superpuesta a muchos factores desfavorables para las autoridades.
                    En general, el arma cerca de la cabeza con gatillo armado, solo queda para comenzar el descenso.
                    1. Nordural
                      Nordural Abril 29 2020 10: 42 nuevo
                      0
                      Espero que en esta situación, y ella esté en descenso, no dejemos ir al fraude criminal de las autoridades.
                      También creo que los maestros asustados, que trabajan principalmente en los colegios electorales, finalmente comprenderán que es imposible evitar las trampas. Afortunadamente, declararon abiertamente la destrucción práctica de la escuela con la transferencia de la mayor parte de los estudiantes (nuestros hijos y nietos) a la educación a distancia.
                      Por lo tanto, es necesario votar, y así será cómo está destinado. Pero no te sientes allí.
          2. avva2012
            Abril 27 2020 15: 02 nuevo
            +5
            AUL (Alexander)
            Alexander, tal vez no perdonarán. Ahora hay un coronavirus, pero se verá allí. Pero tenemos un vínculo activo, este es un ex nachmed, ahora un experto en la calidad del trabajo médico, un médico del departamento, yo soy el jefe del departamento, un médico de la clínica, donde de todos modos no hay médicos. Entonces, si intentan despedirnos, el hospital se levantará por completo.
            La malicia, por supuesto, es algo irracional, es posible que no les importen los problemas y comiencen a vengarse, sino que esperen y vean.
            1. AUL
              AUL Abril 27 2020 16: 08 nuevo
              +3
              Cita: avva2012
              Alexander, tal vez no perdonarán. Ahora hay un coronavirus, y luego se verá ...

              Alexander, creo que una actitud de esperar y ver no te ayudará. Si bien la epidemia no puede ser tocada. ¡Pero definitivamente lo recordarán! Desde que empezaste esta pelea, ¡ve al final! Escriba a las autoridades superiores, a los medios de comunicación (solo que no a las locales, se callarán rápidamente). Si la historia tiene una amplia resonancia en el país, será difícil callarla o desatarla. Y tiene que resolver este problema a niveles altos. Lo principal es demostrar que no se calmará en una acción única y no se calla así.
              Al mismo tiempo, sería bueno contar con un apoyo legal competente.
              ¡Buena suerte en tu lucha!
              1. avva2012
                Abril 27 2020 17: 37 nuevo
                +4
                AUL
                Alexander, creo que una actitud de esperar y ver no te ayudará.

                No vamos a esperar Las personas en nuestro hospital son llevadas al límite. Y apoyo legal, creo que nos proporcionarán)). Gracias por el deseo !!!!
            2. rana
              rana Abril 27 2020 20: 31 nuevo
              +2
              Не простят точно. Наобщался с этими, эффективными. В самом лучшем случае подождут до некоторого снижения напрягов, связанных с "19-м". Но могут и не дожидаться..... Местечковые нравы, они такие......
              1. avva2012
                Abril 27 2020 20: 45 nuevo
                0
                rana
                Costumbres de pueblo pequeño, son tan ......

                Hasta ahora prometieron esperar hasta el final de la epidemia)). Aunque es cierto, quién sabe. Todavía hay un problema, en Irkutsk hay una actuación sólida, comenzando por el gobernador. El Ministro de Salud interino, la persona es temporal, porque hay un límite de edad para un funcionario público. Aunque muchos lo lamentan, dicen que la persona no es mala.
                1. rana
                  rana Abril 27 2020 20: 57 nuevo
                  +1
                  Пардон, конечно, вполне может быть вы и правы, но..... "Он мужик, конечно, хороший..... Вто только хороший мужик - не профессия"(с)
                  Solo repetidamente encontré algunos ... mmm ..... la diferencia en los modos de Wivend con operandos guiño condicionalmente en las capitales y en Zamkadye ... Bueno, sin mencionar las áreas en estos Zamkadye. A veces sucede que estás silenciosamente sorprendido, aunque parece que he visto muchas cosas. Pero la reacción de este kodla a tales estímulos es la misma en todas partes. La única pregunta es ....... intensidad ..... Ay ......
                  1. avva2012
                    Abril 27 2020 21: 04 nuevo
                    +2
                    rana
                    Pero la reacción de este kodla a tales estímulos es la misma en todas partes. La única pregunta es ....... intensidad .....

                    Sucede de diferentes maneras. Nos dijeron que algunos de los medicamentos vencidos fueron arrojados, y luego se realizó un control. Las provocaciones son posibles con cebo vivo, de repente el médico morderá el cebo. Cualquier cosa puede suceder. El hecho es que tales acciones también pueden romper la carrera de alguien, o pueden despejar el camino para alguien. No adivinará sin conocer los diseños en el aire.
                    1. rana
                      rana Abril 27 2020 21: 08 nuevo
                      +1
                      В общем и целом - вы правы. Реакция насяльника на такое известна. "Как, оно еще о говорит что-то, несогласованное с пресс-службой???" Методы реакции ....... разнообразные. Разве что, вдруг, сложится так, что кто-то использует сие для продвижения кого надо. Только потом возмутителя спокойствия все равно скушают. Разве что с салфеткой, ножичком и вилочкой...... А не просто в пасть запихнут.
                      1. avva2012
                        Abril 27 2020 21: 19 nuevo
                        +2
                        Надеюсь, что можно и подавиться, тем более "возмутителей" приличное количество. К тому же есть примеры когда проходило без последствий. Есть же независимый профсоюз и тоже врачи в его руководстве, "лига защиты врачей", есть пример "Скорой" г. Пенза, те вообще, за горло берут. Одно точно, на ошибки лимит исчерпан)) Я отбиваюсь))) Всего доброго!
                      2. rana
                        rana Abril 27 2020 21: 21 nuevo
                        +1
                        ¡¡Buena suerte para ti!! Buena suerte y perseverancia !!!!
                  2. Severok
                    Severok Abril 28 2020 15: 02 nuevo
                    +1
                    El hecho es que acciones similares pueden romper la carrera de alguien

                    Otra peor, estas vidas (obscenas) rompen a las personas y no ven nada sucio en esto. Eso es lo malo. Hasta que ellos mismos se encuentren en una situación, nada los alcanzará. Se dejaron caer en el sistema como un pastor en un piso de vacas y nunca admitirían que apesta a sí mismos.
            3. Severok
              Severok Abril 28 2020 14: 59 nuevo
              +1
              Comunicado con estos, efectivo

              Un burro siempre patea más fuerte. En nuestro caso, estos son aquellos que, sentados en sillas altas para las personas, no les arrancarán el lomo.
          3. Nordural
            Nordural Abril 28 2020 21: 18 nuevo
            0
            Entonces, si intentan despedirnos, el hospital se levantará por completo.
            Lo cual era requerido por esto.
      2. tihonmarina
        tihonmarina Abril 27 2020 08: 41 nuevo
        +14
        Cita: Mordvin 3
        ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

        Así es como la gente cierra la boca, aunque muchos asienten al hecho de que
        "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
        . Ahora esto es solo una burla.
      3. Malyuta
        Malyuta Abril 27 2020 09: 29 nuevo
        +18
        Cita: Mordvin 3
        ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

        Любопытная статистика по Вашему комменту. Вы написали правду про доктора Ивановской больницы, но 5 челов поставили Вам "-" и 12 "+" это 9:19 мск.
        Para mí, sigue siendo un misterio lo que impulsa a estas personas que ponen el menos. ¿Todavía no creen que la medicina fue destruida bajo Putin? ¿O la mera mención del nombre de este ciudadano es inaceptable para ellos en un contexto malo y frágil? qué
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Abril 27 2020 05: 38 nuevo
      -8
      Bueno, estrictamente hablando, los servicios sociales no solo han disminuido, es decir, optimizados. que tenias antes vienes y haces cola. después de la reducción, se registra y no hace cola. Como resultado, tenemos, aunque menos personal, pero un trabajo más eficiente. Conduje a mi madre antes y conduzco ahora. el tiempo que pasó en resolver problemas se redujo varias veces, lo mismo en la clínica. Los SMS ahora le llegan cuando debe venir y por qué. No es necesario pararse en la recepción. Todos los problemas se resuelven llamando o por Internet. La madre se sometió a un examen médico que ahora está disponible para cualquier persona y es muy conveniente. sin colas y sin problemas, fue a los médicos y pasó las pruebas. luego, de acuerdo con sus resultados, le recetaron cosas adicionales; ellos mismos fueron grabados y notificados por una llamada. más SMS con un recordatorio. En cuanto a este caso, no puedo decir nada. Necesitas saber toda la situación.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 27 2020 05: 56 nuevo
        +17
        Cita: carstorm 11
        El tiempo que dedicó a resolver problemas se redujo significativamente.

        Отношение к больным стало хуже. Медсестры даже не могли сказать моему бате, что ему есть можно, а что нельзя. Ничего не давали. Когда мой батя возмутился, они ляпнули: " А что, у вас жены нет? Пусть она вам жратву приносит." А когда у него живот заболел, ляпнули что это от сока томатного. Я вообще охренел от таких заявлений. Томаты рекомендуются при болезни кишечника, а они такое залупили.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Abril 27 2020 06: 03 nuevo
          -7
          Estoy hablando de clínicas. Nunca he estado en hospitales. al menos en general, toda mi experiencia en el hospital es militar 301 OVKG y todo eso. no había tal cosa y no podía ser. así que es bastante similar, puedo admitir de lo que estás hablando ... pero en una clínica regular todo está según lo descrito. convenientemente rápido y sin este juego con las colas como antes. Es difícil no darse cuenta.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 Abril 27 2020 06: 13 nuevo
            +15
            Cita: carstorm 11
            Estoy hablando de clínicas.

            Bueno. También puedo hablar de policlínicas. No solo tiene la esposa de un médico, mi hermana ha estado trabajando allí desde el año 87 (en la clínica ambulatoria). El desorden se ha convertido. Además, muchos trabajan a una y media o dos tasas. Le pregunté cuántos médicos hay en la población. Ella respondió que alrededor de un médico por cada 3 mil personas.
            1. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 Abril 27 2020 06: 33 nuevo
              -6
              Lo admito bastante en diferentes lugares. pero lo tenemos como es. Personalmente me gustó. Digo, juzgo por lo que personalmente sentí. Quería llevar a mi madre en privado y me encontré con un examen médico. y lo sostuvo en ella personalmente. Gratis y muy conveniente. el oficial del distrito llega a la primera llamada. ella tiene 67 años de todos modos. todo pasa ella también está feliz con todo. No estoy a favor de nada en contra de esto. Solo digo lo que vi yo mismo.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 Abril 27 2020 06: 37 nuevo
                +11
                Cita: carstorm 11
                ella tiene 67 años de todos modos. todo pasa

                El mío es 72. Ese año tuvieron una cirugía ocular. Catarata. Entonces aquí. Después de esa operación, ella comenzó a ver aún peor.
                1. Mitroha
                  Mitroha Abril 27 2020 07: 28 nuevo
                  +3
                  Cita: mordvin xnumx
                  Y cuando su estómago se enfermó, soltaron que era de jugo de tomate. En general, estoy jodido con tales declaraciones. Los tomates se recomiendan para la enfermedad intestinal, y la han vencido.

                  No tienes suficiente conocimiento, y los médicos y las enfermeras tienen la culpa.
                  El jugo de tomate no se recomienda para personas con úlceras estomacales, acidez aumentada del jugo gástrico. Abstenerse deben ser aquellos que son diagnosticados con urolitiasis y enfermedad de cálculos biliares. Las enfermedades pancreáticas también son una contraindicación. Y está claramente prohibido en estas enfermedades en la etapa aguda.
                  Tu papá tuvo problemas estomacales, lo que significa que puede haber habido algún tipo de exacerbación. ¿Qué te dijo mal la enfermera?
                  Cita: mordvin xnumx

                  El café condensado se daba casi todos los días. Ahora, para perder peso, tienes que ir allí. Morir de hambre para congelar. sentir

                  Nunca, cuántos de los laicos / visitados en los hospitales durante toda la vida no vi que daban café de ninguna forma. Para la gran mayoría de los pacientes en casi todos los departamentos, está contraindicado. Lo máximo que pueden dar es el cacao.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 Abril 27 2020 08: 00 nuevo
                    +8
                    Cita: Mitroha
                    El jugo de tomate no se recomienda para personas con úlceras estomacales.

                    ¿Y dónde escribí que tenía una úlcera estomacal? Tenía cáncer de esófago.
                    Cita: Mitroha
                    Nunca, cuántos de los laicos / visitados en los hospitales durante toda la vida no vi que daban café de ninguna forma.

                    89 año. La altura del déficit. Novomoskovsk, región de Tula. Mentir con bronquitis. Estuve esquiando durante unas cuatro horas, llegué a casa, comí un par de helados, luego fui al cine, compré un helado allí. Recogido bronquitis. El hospital recibió café condensado.
                    Cita: Mitroha
                    Lo máximo que pueden dar es el cacao.

                    ¿Soy una tontería, crees?
                    1. Mitroha
                      Mitroha Abril 27 2020 08: 19 nuevo
                      +3
                      Cita: mordvin xnumx
                      Y cuando su estómago se enfermó, soltó ¿Qué es del jugo de tomate? Generalmente estoy jodido de tales declaraciones.

                      Respondí esta declaración.
                      Usted acusó al personal médico de incompetencia.

                      Cita: mordvin xnumx
                      ¿Y dónde escribí que tenía una úlcera estomacal? Tenía cáncer de esófago.

                      Tampoco escribiste nada sobre el cáncer.
                      Esto no niega el hecho de que el jugo de tomate podría provocar una exacerbación de la pancreatitis o un aumento de la acidez y como resultado del dolor en el estómago.

                      Cita: mordvin xnumx
                      Cita: Mitroha
                      Lo máximo que pueden dar es el cacao.

                      ¿Soy una tontería, crees?

                      Compartiste tus observaciones, yo tengo las tuyas.
                  2. tihonmarina
                    tihonmarina Abril 27 2020 08: 45 nuevo
                    +2
                    Cita: Mitroha
                    Para la gran mayoría de los pacientes en casi todos los departamentos, está contraindicado. Lo máximo que pueden dar es el cacao.

                    ¿Y por qué entonces sanar, incluso si solo beben agua tibia?
                    1. Mitroha
                      Mitroha Abril 27 2020 15: 20 nuevo
                      -1
                      Cita: tihonmarin

                      ¿Y por qué entonces sanar, incluso si solo beben agua tibia?

                      Hasta ahora no te he visto publicaciones inadecuadas.
                      ¿Tiene alguna certeza de que los pacientes pueden ser tratados dándoles café?
                      Dígame honestamente, incluso si no tiene contraindicaciones para el café, ¿le gustaría tomar una bebida que se le traerá en un centro médico como el café?
                      PD El agua tibia será al menos exactamente agua)
                    2. tihonmarina
                      tihonmarina Abril 27 2020 18: 02 nuevo
                      +2
                      Cita: Mitroha
                      PD El agua tibia será al menos exactamente agua

                      Я и про то, кто принесёт кофе в больнице, максимум "железнодоржный чай".
                  3. Golovan Jack
                    Golovan Jack Abril 27 2020 15: 30 nuevo
                    -4
                    Cita: Mitroha
                    Nunca he visto a nadie dar café de ninguna forma. Para la gran mayoría de los pacientes en casi todos los departamentos, está contraindicado

                    Cita: tihonmarine
                    ¿Por qué entonces sanar en absoluto, incluso si solo beben agua tibia?

                    Um ... amigo, ¿eres bueno en la lógica? Mis dudas.

                    А насчет теплой воды - я уже тут озвучивал слышанное мною лично (от врачей) и неоднократно: "холод, голод и покой". И лежишь ты два-три дня, сосешь лапу... ну, можно водички немножко, чисто небо смочить.

                    Adivina la llaga? guiño
                  4. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. Abril 27 2020 23: 21 nuevo
                    +2
                    Pancreatitis
                  5. avva2012
                    3 Mayo 2020 18: 49 nuevo
                    +3
                    "холод, голод и покой"

                    Pancreatitis )))
                  6. Golovan Jack
                    Golovan Jack 3 Mayo 2020 18: 54 nuevo
                    -6
                    Cita: AS Ivanov.
                    pancreatitis

                    Cita: avva2012
                    pancreatitis

                    Doga-a-a-aaaah ... maldita sea. avva2012¿Eres médico si no me equivoco? Tan deshonesto ... sabías riendo
                  7. avva2012
                    3 Mayo 2020 18: 59 nuevo
                    +3
                    ¿Eres médico si no me equivoco?

                    sí, bueno, ¿de qué otra manera brillar en VO?
        2. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Abril 27 2020 07: 51 nuevo
          -3
          Bueno, los aspectos médicos no son míos. Simpatizo, tenemos un centro de microcirugía ocular en la ciudad. no fue tratado, pero su hija realizó todo tipo de exámenes. así que no sé mucho sobre concreto.
      2. Malyuta
        Malyuta Abril 27 2020 12: 54 nuevo
        +7
        Cita: carstorm 11
        Quería llevar a mi madre en privado y me encontré con un examen médico. y lo sostuvo en ella personalmente. Gratis y muy conveniente. el oficial del distrito llega a la primera llamada. ella tiene 67 años de todos modos. todo pasa

        No puedo entender, ¿estás escribiendo por dinero o por voluntad de tu propia alma? Si por el dinero, entonces entiendo, pero si es el segundo, entonces al médico.
        Entonces querías llevar a tu madre a médicos pagados y luego, de repente, tropezar con un examen médico ... Ya es ridículo.
        Además, le dirá que el médico local, que se ha reducido a imposible, se sienta y espera su llamada para correr de cabeza a su madre a través de las llanuras nevadas. Aquí, también, puedes aplaudir al oficial de policía del distrito o tu imaginación o mentiras intencionales.
        Cita: carstorm 11
        Solo digo lo que vi yo mismo.

        Inmediatamente recuerdo una broma de cómo los estadounidenses aparecieron con ojos de vidrio con visión de futuro.
        Y ahora en esencia !!!
        1) Para hacer una cita con un médico de especialización limitada, ¡debe hacer una cita con un médico local!
        2) Ahora puede hacer una cita con un oficial de policía local solo en una presentación personal, o de familiares a través de la terminal en la clínica (el registro ya no hace esto)
        3) Su registro (cupón) para el oficial de policía del distrito puede extenderse en el tiempo de 1 a 14 días, dependiendo de la carga de trabajo del médico.
        4) ¡El médico local te registra (solo él puede hacerlo ahora) a un especialista, la línea a la que puedes estirar de 1 día a 2-3 meses! Dependiendo de la disponibilidad de especialistas y pacientes sedientos y sufrientes.
        5) Ni siquiera hablaré sobre diagnósticos como el ultrasonido durante al menos 2 semanas, ni siquiera hablaré sobre resonancia magnética y tomografía computarizada, no es realista.
        Si lo necesita con urgencia, entonces un welk en un lugar de pago es si tiene dinero, pero si está encallado, simplemente siéntese, respire uniformemente y seque.
        Todo esto sucede en cualquier ciudad regional, en los centros regionales la medicina se destruye TODO, en el mejor de los casos miden la presión y se extienden algo en el verde, en casos pesados ​​solo la ambulancia y en la región y todo estará bien si sobrevives ...
        1. Mitroha
          Mitroha Abril 27 2020 15: 33 nuevo
          -6
          O no vives en la Federación Rusa, como ya te dije, o distorsionas intencionalmente la información.
          1. Mentiras. Sitio de servicio estatal, dos minutos de tiempo
          2. Si, si. Servicios gubernamentales o una llamada a domicilio.
          3. Automáticamente después del elemento 1 allí. Vi un máximo de dos semanas. El doctor tuvo vacaciones.
          4. Ultrasonido, tal vez sí. Tuve una semana desde la grabación hasta la recepción.
          La CT y la MRI generalmente no están relacionadas con las clínicas de ninguna manera. En el sentido de que nunca han estado allí. Quizás solo en las capitales. Si hay evidencia, lo enviarán a un hospital y allí, según la necesidad, serán examinados por un seguro médico obligatorio. O si lo necesita con urgencia ya petición suya, sí, pagado en cualquier clínica.
          Centro del distrito, si eso.
          1. Malyuta
            Malyuta Abril 27 2020 18: 07 nuevo
            +3
            Cita: Mitroha
            O no vives en la Federación Rusa, como ya te dije, o distorsionas intencionalmente la información.

            Sí, distorsiono la información porque no descargo todo lo que sé sobre medicina moderna y no juro aquí, bueno, por supuesto, vives solo en Rusia, oh no, dos, porque solo en este hermoso país es el sitio de servicios públicos no cuelga, en cada pueblo y centro de distrito hay un cable 5Zh, la primera letra de la famosa palabra y excelentes carreteras ...
            Cita: Mitroha
            Centro del distrito, si eso.
            Región de Moscú...
            1. Mitroha
              Mitroha Abril 27 2020 21: 39 nuevo
              -1
              en cada pueblo y centro de distrito hay un cable 5Zh, la primera letra de la famosa palabra y excelentes caminos ...

              Es decir, usted confirma que no vive en Rusia, porque a juzgar por su productividad en el sitio al escribir publicaciones con una buena cantidad de mentiras y especulaciones, todo está bien con Internet.
              Región de Moscú...
              Entonces la especulación llegó a tiempo.
              Dedo al cielo. hi
        2. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Abril 27 2020 23: 31 nuevo
          0
          y por que tantas letras Sí, me gustaría que los médicos examinen a la madre. solo para averiguar si hay algo que necesita saber. Comenzó a estudiar el tema en el segmento pagado y se encontró con un examen médico. ¿Qué es malo usarlo? casi lo mismo que quería solo gratis. ¿Qué te sorprende tanto en el hecho de que puedo contar mis fondos? Para inscribirse en un médico altamente especializado, solo tiene que ir al sitio web de servicios públicos. el oficial de policía del distrito es el mismo (aparentemente esto es una novedad para ti) y no creerás que nada se extendió allí. el oficial de policía del distrito lo escribirá él mismo. justo en el lugar lo que se le notificará allí en el mismo lugar. Ultrasonido y otros sí. Necesita esperar. pero esto es bastante habitual ya que hay mucha gente y no se puede colocar un aparato así en cada oficina. No quiero convencerte. puedes verificar todo tú mismo ya que no oculto el lugar donde pasé por todo esto y solo busco en Google. y no te apresures en ira justa no entiendo con qué acusaciones.
  2. Reptiloide
    Reptiloide Abril 27 2020 06: 42 nuevo
    +4
    Los médicos no siempre encajan en el tiempo y puede haber una cola.
    Cita: tormenta de coche 11
    Estoy hablando de clínicas. Nunca he estado en hospitales. al menos en general, toda mi experiencia en el hospital es militar 301 OVKG y todo eso. no había tal cosa y no podía ser. así que es bastante similar, puedo admitir de lo que estás hablando ... pero en una clínica regular todo está según lo descrito. convenientemente rápido y sin este juego con las colas como antes. Es difícil no darse cuenta.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 06: 47 nuevo
      +14
      Cita: Reptiloid
      Los médicos no siempre encajan en el tiempo y puede haber una cola.

      Los consiguieron con papeleo a fondo. Ya no tratan, sino que escriben papeles. Y las líneas, sí. Nos sentamos un par de horas en la recepción.
      1. Reptiloide
        Reptiloide Abril 27 2020 07: 09 nuevo
        +4
        Y no todos los médicos son buenos con la computadora, piden la ayuda de otro médico, toda la autorización, el hospital, las recetas y más, a través de la computadora. Como resultado, la línea está creciendo.
        Deje que los médicos realicen qué tipo de entrenamiento centralmente con una computadora en documentos
        Cita: mordvin xnumx
        .... Los consiguieron con papeleo a fondo. Ya no tratan, sino que escriben papeles. Y las líneas, sí. Nos sentamos un par de horas en la recepción.
        Es bueno que los apoyes.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 27 2020 07: 33 nuevo
          +12
          Cita: Reptiloid
          Es bueno que los apoyes.

          Bueno, por cierto, los médicos son diferentes. En el año 94 atrapé tres escoria en el ojo. Bueno. El doctor lo sacó, le compré una botella de coñac. Querida, algunos tenían un salario en ese momento, como el costo de esa botella. Entonces se negó. Y hace unos años, mi madre se rompió el brazo, por lo que los médicos insinuaron directamente que deberíamos agradecerles.
          1. bober1982
            bober1982 Abril 27 2020 08: 02 nuevo
            -18
            Cita: Mordvin 3
            así que los médicos insinuaron directamente que deberíamos agradecerles.

            Siempre se aceptó que era antes, ahora. Esta es una regla de buena forma, si se insinúa, cuando probablemente sea bastante lenta.
            1. tihonmarina
              tihonmarina Abril 27 2020 08: 49 nuevo
              +11
              Cita: bober1982
              Siempre se aceptó que era antes, ahora. Esta es una regla de buena forma, si se insinúa, cuando probablemente sea bastante lenta.

              Интересное суждение, если сантехник заменил кран, то его надо отблагодарить, шофера автобуса тоже надо отблагодарить, да и дворника тоже не забывайте, "пузырёк" ему поставьте.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 Abril 27 2020 08: 56 nuevo
              +4
              Cita: bober1982
              Así que siempre se aceptó eso antes, ahora.

              Le escribo en ruso que el cirujano rechazó una botella de carne de caballo.
            3. bober1982
              bober1982 Abril 27 2020 09: 26 nuevo
              -15
              Как Вы сообщаете,это было в 1994 году,какой тогда мог быть коньяк? Действительно,какая-та конина паленая была,вот и отказался доктор,ведь понимал,к каким последствиям приведёт распитие такого "коньяка".
            4. Mordvin 3
              Mordvin 3 Abril 27 2020 09: 41 nuevo
              +7
              Cita: bober1982
              fue en 1994, ¿qué brandy podría ser entonces?

              Tienes algo no muy bueno con la memoria. hi A partir de finales del 93, comenzaron a llenar toda Rusia con bebidas alcohólicas. Y la iglesia estuvo activamente involucrada en este proceso. Recuerde, Rasputín guiñó un ojo, el piano fluyó como un río, el águila blanca bailó ballet, Smirnoff convirtió a un gato en una pantera. riendo Napoleones polacos, Olimpo griego ... Pero no recuerdo exactamente cuál compré. Recuerdo que mi querido es muy, luego fue persuadido con los chicos.
            5. bober1982
              bober1982 Abril 27 2020 10: 05 nuevo
              -9
              Cita: Mordvin 3
              Napoleones polacos

              Cita: Mordvin 3
              Olimpo griego.

              Cita: Mordvin 3
              entonces lo persuadieron.

              Era posible quedar ciego por tal naufragio.
            6. Mordvin 3
              Mordvin 3 Abril 27 2020 10: 17 nuevo
              +6
              Cita: bober1982
              Era posible quedar ciego por tal naufragio.

              Cegado por el alcohol, que apesta con tacones de goma. Por cierto, trabajó en la empresa de los ciegos, solo allí fue cegado por esto. ¿Y no bebiste alcohol de los MiG y no lo usaste? guiño
            7. bober1982
              bober1982 Abril 27 2020 10: 27 nuevo
              -2
              Qué tema (inusual), tales y comentarios (inusual)
              Y, para ti mi respeto, fuego, agua y tuberías de cobre + vodka chamuscado pasaron, como yo.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 27 2020 08: 19 nuevo
    +6
    Sugerencia --- bueno, solo para ayudar. Si solo una pista es factible para usted. Cuando mi abuela (el reino de los cielos para ella) en el hospital, la temperatura subió a 40, no querían escribir. Resfriados, dicen. Mamá llamó a la ciudad salud. ¿Qué piensas? El médico luego limpió el recipiente y fue tratado durante otra semana. Y si hubieran sido dados de alta, no habría vivido otros 10 años más tarde.
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Reptiloid
    Es bueno que los apoyes.

    Bueno, por cierto, los médicos son diferentes. En el año 94 atrapé tres escoria en el ojo. Bueno. El doctor lo sacó, le compré una botella de coñac. Querida, algunos tenían un salario en ese momento, como el costo de esa botella. Entonces se negó. Y hace unos años, mi madre se rompió el brazo, por lo que los médicos insinuaron directamente que deberíamos agradecerles.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 Abril 27 2020 07: 10 nuevo
    +8
    Cita: Mordvin 3
    Los consiguieron con papeleo a fondo.

    Además, no deben llenarse tanto en la computadora como en papel.
    1. Mitroha
      Mitroha Abril 27 2020 08: 23 nuevo
      +9
      Это иногда "напрягает" больше всего, ты сидишь ей о своих болячках повествуешь, а она одним пальцем пытается победить электронного помощника бюрократа. Такое ощущение, спроси у не о чем говорил, не сможет повторить. Дежавю про школу, ёмоё sonreír
  • tormenta de coches 11
    tormenta de coches 11 Abril 27 2020 07: 52 nuevo
    -8
    Bueno, esto es particular. Esto no niega el hecho de que uno podría sentarse allí varias horas antes sabiendo que la recepción comienza a las 14, sin detalles.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 27 2020 06: 48 nuevo
    +8
    Simpatizo con tus parientes, Vladimir, sobre quienes escribiste antes.
    Recordamos al Doctor, pensamos por qué tuvo un descanso. En los comentarios Y resulta que él está tratando de resolver problemas muy importantes para su ciudad. Respeto a el!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave Abril 27 2020 07: 46 nuevo
      +1
      Dmitry! hi
      У Доктора "перерыв в комментах" по другому поводу. И не перерыв, а протестная акция, связанная с некорректным поведением одного из авторов с аудиторией. В остальном, Вы правы.
      Realmente me falta comunicación con Alexander.  solicitar
      1. Reptiloide
        Reptiloide Abril 27 2020 08: 28 nuevo
        +3
        ¿Y quién te dijo esto, Anton? ¿O lo crees tú mismo?
        Es extraño hacer acciones aquí, porque somos básicamente anónimos. En mi opinión, este no es su estilo. El trabajo no le dejó tiempo para nada.
        Si Alexander destruyó su anonimato, un asunto serio.
        Cita: 3x3zsave
        Dmitry! hi
        У Доктора "перерыв в комментах" по другому поводу. И не перерыв, а протестная акция, связанная с некорректным поведением одного из авторов с аудиторией. В остальном, Вы правы.
        Realmente me falta comunicación con Alexander.  solicitar
        1. 3x3zsave
          3x3zsave Abril 27 2020 08: 39 nuevo
          +1
          ¿Y quién te dijo esto, Anton? ¿O lo crees tú mismo?
          No estoy listo para dialogar en tal tonalidad.
          1. Reptiloide
            Reptiloide Abril 27 2020 08: 46 nuevo
            +2
            Sí, la pregunta se hace normalmente, Anton! No tengo más clave que la sorpresa. ¿Por qué necesitas aceptar tus palabras como verdad? ¿Cómo sabes las razones de las acciones de Alexander? No conocía ninguna acción, aunque a menudo hablé en los comentarios con Alexander antes. No hay respuestas, muy probablemente
            1. 3x3zsave
              3x3zsave Abril 27 2020 09: 03 nuevo
              +1
              Как и недостатки, у каждого свои критерии "нормальности".
              1. Reptiloide
                Reptiloide Abril 27 2020 09: 18 nuevo
                +2
                La pregunta directa es la respuesta directa, Antont. ¿Cómo sabías que esto es una acción? Hechos. ¿O es tu interpretación? ¿Cuál es el nombre del artículo donde puedes mirar?
              2. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Abril 27 2020 11: 37 nuevo
                +3
                El nombre del artículo, donde puedes ver.

                Colegas, olvídalo. Si es necesario, vendrá. Realmente no es suficiente en el foro.
                Я хотел сказать за СМИ. Тут, значит, еду я в пятницу утром на работу, поставил "Вести ФМ". Ведущий с приглашенным политологом Ищенко обсуждают обращение персонала киевской больницы. Idem. Коек нет, зарплата маленькая и т.п. И, естественно, после зачитывания всего этого переводят разговор на "майданную революцию", и как у них вследствие этого все хреново, потому что майдан все порушил. Если хотите - найдите запись, вроде, после 10 утра они обсуждали.
                Colegas, quería estar exhausto. Porque nuestros doctores escriben lo mismo. Pero ustedes, damas y caballeros, están discutiendo no es su problemay discutir Maidan, etc. - El tema es demasiado atractivo. negativas
                Это уж, как говорится - "в чужом глазу соринку увижу". Хочется вспомнить Иосифа Виссарионовича и его предложение построения социализма в отдельно взятой стране. Может, стоит сначала в своих больницах порядок навести (а не "оптимизацию"!), а потом уже только соседей обсуждать?
                Pero, desde el punto de vista de nuestros medios, ¡esto no es interesante!  solicitar
              3. Leshy1975
                Leshy1975 Abril 27 2020 12: 26 nuevo
                +3
                Cita: Pan Kohanku
                El nombre del artículo, donde puedes ver.

                Colegas, olvídalo. Si es necesario, vendrá. Realmente no es suficiente en el foro.
                Я хотел сказать за СМИ. Тут, значит, еду я в пятницу утром на работу, поставил "Вести ФМ". Ведущий с приглашенным политологом Ищенко обсуждают обращение персонала киевской больницы. Idem. Коек нет, зарплата маленькая и т.п. И, естественно, после зачитывания всего этого переводят разговор на "майданную революцию", и как у них вследствие этого все хреново, потому что майдан все порушил. Если хотите - найдите запись, вроде, после 10 утра они обсуждали.
                Colegas, quería estar exhausto. Porque nuestros doctores escriben lo mismo. Pero ustedes, damas y caballeros, están discutiendo no es su problemay discutir Maidan, etc. - El tema es demasiado atractivo. negativas
                Это уж, как говорится - "в чужом глазу соринку увижу". Хочется вспомнить Иосифа Виссарионовича и его предложение построения социализма в отдельно взятой стране. Может, стоит сначала в своих больницах порядок навести (а не "оптимизацию"!), а потом уже только соседей обсуждать?
                Pero, desde el punto de vista de nuestros medios, ¡esto no es interesante!  solicitar

                О, только не Ищенко. Я его тоже по началу слушал, когда он только после майдана в РФ перебрался. На всех тв-шоу был. Ну слушал я его год-полтора, его "точнейшие" previsiones фантазии, как Украина вот-вот сейчас замерзнет, развалится, обанкротится ну и все остальные "казни Египетские" её непременно постигнут.
                En general, el starball, Ishchenko, raro. Pero la población cuelga los fideos exactamente de acuerdo con la receta aprobada por el estado, pero mira, en Ucrania es aún peor. Eso afectaría terriblemente a la población de la Federación de Rusia y distraería de sus propios problemas internos. Entonces lo arrastran por los medios.

                PD: Sería alguien que le preguntara al aire, pero ¿dónde se cumple al menos uno de sus pronósticos en Ucrania?
              4. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Abril 27 2020 12: 30 nuevo
                +4
                Pero la población cuelga los fideos exactamente de acuerdo con la receta aprobada por el estado, pero mira, en Ucrania es aún peor.

                solo siguiendo hábilmente la tendencia. Como, lo siento, una mujer caída. por lo que pagan: hablaré y lo haré.
                No he estado escuchando a Solovyov durante mucho tiempo. Simplemente no puedo. Me sorprendí pensando que si escucho cinco minutos, me iré moralmente por medio día. La ira sale del altavoz. Pero esta es mi opinión personal.
              5. Leshy1975
                Leshy1975 Abril 27 2020 12: 32 nuevo
                +2
                Cita: Pan Kohanku
                Pero la población cuelga los fideos exactamente de acuerdo con la receta aprobada por el estado, pero mira, en Ucrania es aún peor.

                solo siguiendo hábilmente la tendencia. Como, lo siento, una mujer caída. por lo que pagan: hablaré y lo haré.
                No he estado escuchando a Solovyov durante mucho tiempo. Simplemente no puedo. Me sorprendí pensando que si escucho cinco minutos, me iré moralmente por medio día. La ira sale del altavoz. Pero esta es mi opinión personal.

                Estoy completamente de acuerdo contigo. hi
              6. Pane Kohanku
                Pane Kohanku Abril 27 2020 12: 48 nuevo
                +4
                Estoy completamente de acuerdo contigo.

                Es lamentable que esto esté sucediendo en los medios centrales.
            2. rana
              rana Abril 27 2020 20: 39 nuevo
              +1
              Si solo ira. Al final, solo una emoción. Pero también lidera ............ profesionalmente. Y esto ya no es una emoción, sino un cálculo engullido
            3. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Abril 28 2020 09: 26 nuevo
              0
              Pero también lidera ............ profesionalmente. Y esto ya no es una emoción, sino un cálculo de golem

              Tengo una opinión muy negativa sobre este personaje. ¡Pero entendemos esto! bebidas Y la multitud de personas lo verá ...  solicitar
  • Error digital
    Error digital Abril 27 2020 06: 50 nuevo
    +4
    Cita: Mordvin 3
    del jugo de tomate

    que la esposa trajo ... Dios no quiera ir al hospital en el interior
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 06: 56 nuevo
      0
      Cita: DigitalError
      Dios no quiera ir al hospital en el interior

      Estuve en el mismo hospital a los 89 años. La alimentación era mejor que ahora. El café condensado se daba casi todos los días. Ahora, para perder peso, tienes que ir allí. Morir de hambre para congelar. sentir
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 Abril 27 2020 07: 12 nuevo
        +3
        Cita: Mordvin 3
        La alimentación fue mejor

        En particular, en Togliatti, puedo decir que la alimentación ha mejorado un poco, pero la profesionalidad de los médicos y la actitud son peores.
      2. tu1970
        tu1970 Abril 27 2020 19: 57 nuevo
        +1
        Cita: Mordvin 3

        Estuve en el mismo hospital a los 89 años. La alimentación era mejor que ahora. El café condensado se daba casi todos los días.

        ¡Tu hospital era rico!
        A finales de 1989, probé el jabón de un soldado en Moscú y envié caramelos en paquetes, ya que en Kushka este bien estaba a granel ... y en Moscú ya estaba tenso ...
        Pero incluso con nosotros la leche condensada ya era escasa
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 27 2020 20: 40 nuevo
          -1
          Cita: tu1970
          ¡Tu hospital era rico!

          Самая обыкновенная. А лежал я в двухместной палате с одним дедушкой. Помнится он меня Фантой угощал: "Пей, а то прокиснет!" riendo Y sobre Moscú, sí, justo en el 89 fui allí en verano, allí, cuando el Mamai pasó por los estantes. Y la gente está realmente amargada. Todo recayó en el Partido Comunista.
          1. tu1970
            tu1970 Abril 27 2020 22: 04 nuevo
            0
            Cita: Mordvin 3
            Lo mas ordinario

            Мы специфичность вашего города как-то уже обсуждали."Фанта" была в Москве, Питере и у вас..
            Cita: Mordvin 3
            Todos abandonados en el partido comunista
            - perdon, y con quien ???
            Директора магазинов, торгов, заводов,райпотребсоюзов и овощебаз- все поголовно 100% были членами КПСС.На кого валить ещё было- кроме как на КПСС то что в Кушке стояли снегоходы "Буран"( даже не посреди - а ЗА Karakum !!!!) - un par de miles de kilómetros al norte de las personas se ahogaron tras ellos .....
            ¿El Mossad y la CIA compraron a nuestros comerciantes del distrito?
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 Abril 27 2020 22: 43 nuevo
              -1
              Cita: tu1970
              Los directores de tiendas, comercios, fábricas, sindicatos de consumidores del distrito y tiendas de verduras: todos los miembros del 100% eran miembros del PCUS.

              Кроме вывески, что они из КПСС, у многих из них за душой ничего и не было. Видел я и таких "коммунистов" и настоящих Коммунистов с большой буквы. К каким из них причислите нынешнюю верхушку власти, там сплошные "коммунисты" сидят.
              Cita: tu1970
              ¿El Mossad y la CIA compraron a nuestros comerciantes del distrito?

              La estupidez desesperada los compró. Y la codicia. Más irresponsabilidad
              Cita: tu1970
              "Фанта" была в Москве, Питере и у вас..

              No aquí, sino en el pueblo minero a 15 kilómetros de la ciudad. Olvidé mi número La cuenca del carbón cerca de Moscú. Me sorprendí a mí mismo.
              1. tu1970
                tu1970 Abril 27 2020 23: 08 nuevo
                +1
                Cita: Mordvin 3
                Además de la señal de que eran del PCUS, muchos de ellos no tenían nada para sus almas.

                Sin embargo, estaban en el poder, gobernaban el país, comandaban el ejército / Ministerio del Interior / KGB. ....
                así que es el PCUS el responsable de todos los actos de todos sus miembros ...
                Y Gorbachov, quien fue elegido Secretario General por unanimidad, también tiene la culpa de los comunistas.
                Y, en general, no tiene ninguna importancia, incluso que fueran honestos, inteligentes y decentes.
                Es suficiente que ellos Todo fueron culpables del colapso de la URSS. Alguien aprobó, alguien guardó silencio, alguien por el bien de una carrera, alguien no fue divertido ... el resultado: la URSS no existe y nunca existirá, por desgracia ...
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 Abril 27 2020 23: 26 nuevo
                -1
                Cita: tu1970
                Y Gorbachov, secretario general elegido por unanimidad, también es el culpable de los comunistas

                Tenían sus propios juegos encubiertos. Por ejemplo, Romanov, bastante decente, solicitó el puesto de secretario general. ¿Y por qué no admites que la CIA no pudo comprar la élite del partido? Por ejemplo, el ideólogo de la perestroika, Yakovlev, estudió en la Universidad de Columbia en el mismo grupo que el futuro general de la KGB Kalugin, quien fue condenado en ausencia a cero por traición. Bueno, en los años 80 y en un sueño terrible, la gente no podía asumir que el capitalismo terry comenzaría en nuestro país. Al menos, recordando los años 80, no lo sabía. Sí, incluso Estados Unidos no esperaba que la URSS colapsaría 5 años después del inicio del desastre. Estaban perdidos cuando Yeltsin los llamó.
              3. tu1970
                tu1970 Abril 28 2020 01: 18 nuevo
                +1
                Угу...Горбачев и Ельцин - больше никто не виноват...нормальная такая позиция....только вот она очень обидно для населения СССР- мол" ЦРУ купило пастухов- а население - 300 млн баранов полностью безмозглых пошло под нож"
                И эта формула оооочень удобна для коммунистов" это не мы предали Идею- это вон те двое, а мы вовсе не при делах"
  • Hagen
    Hagen Abril 27 2020 07: 07 nuevo
    +10
    Cita: Mordvin 3
    Las enfermeras ni siquiera podían decirle a mi baht qué podía comer y qué no debía. No dieron nada.

    De hecho, la prescripción de una dieta es una función del médico, no de la enfermera. Pero si no se alimentan, intente presentar una queja ante la sucursal local del MHIF. Las comidas están incluidas en el costo del tratamiento (en el hospital) y se transfieren al hospital para cada caso presentado. Las preguntas sobre la presencia de esposas y otros miembros del hogar son incorrectas y merecen al menos una carta al departamento de salud del tema. Refiérase al hecho de que
    Cita: Mordvin 3
    Los tomates se recomiendan para la enfermedad intestinal, y la han vencido.
    Creo que no está del todo bien, porque las enfermedades son diferentes y las dietas, respectivamente, también. Es mejor (más correcto) usar las recomendaciones de un médico.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 07: 22 nuevo
      -2
      Cita: Hagen
      De hecho, la prescripción de una dieta es una función del médico, no de la enfermera.

      ¿Son realmente bajos? Yo, un laico completo en medicina, y sé mejor que ellos lo que es posible y lo que no. Y luego, esas enfermeras trabajan para nosotros, al menos pararse, incluso caer. Uno ha trabajado hasta el punto de que ella pronunció un hacha con un extraño. Atrapado en la calle y pirateado. Cuatro años de hospital psiquiátrico dieron. Enfermero. sentir Tengo un amigo de su vecino, así que tengo miedo de ir con él. Quién sabe por qué anda esta loca. riendo
      1. Hagen
        Hagen Abril 27 2020 11: 18 nuevo
        +4
        Cita: Mordvin 3
        Y luego, esas enfermeras trabajan para nosotros, al menos pararse, incluso caer. Uno ha trabajado hasta el punto de que ella pronunció un hacha con un extraño.

        Частный случай нельзя распространять на на всю категорию медработников. Все, которые кого-то "тюкают", имеют профессию. Кто сантехник, кто слесарь, кто водитель.... Но это не значит, что все водители-слесари--сантехники сплошные "тюкальщики". Глупо ведь, правда? К сожалению, человеческий фактор ни из одной профессии не возможно исключить. А соки все, или почти все, сегодня могут иметь нежелательные для больного ингредиенты. Мне вот тоже апельсины есть можно, а сок апельсиновый под запретом.
        Cita: Mordvin 3
        y luego sé mejor que ellos
        Déjame estar en desacuerdo. Esta es una declaración muy segura de sí misma. En principio, con cualquier enfermedad, puedes comer todospero algo de esto una vez. riendo
  • Golovan Jack
    Golovan Jack Abril 27 2020 07: 53 nuevo
    -2
    Cita: Mordvin 3
    Las enfermeras ni siquiera podían decirle a mi baht qué podía comer y qué no debía. No dio nada

    По моему опыту лежания в гастре (а этот опыт у меня чуь больше, чем мне хотелось бы), "что можно, что нельзя" (и вообще - можно ли что-нибудь) определяют не медсестры, а лечащий врач. О чем делается запись в истории болезни, кстати. Меня тоже, как правило, по первости не кормили - "холод, голод и покой", блин.

    Entonces, las enfermeras probablemente estén fuera del negocio aquí.

    Cita: Mordvin 3
    Tomates recomendados para la enfermedad intestinal.

    Tomates, tal vez. Y aquí está el jugo de tomate ... Vladimir, ¿has visto cómo y de qué se consume? Vi que mi proyecto estaba en la fábrica de Nidan-Soki. Entonces, los trabajadores de la fábrica no beben sus productos. Categóricamente. Todos son estúpidos allí, probablemente Sí
    1. Altona
      Altona Abril 27 2020 09: 58 nuevo
      0
      Cita: Golovan Jack
      Y aquí está el jugo de tomate ... Vladimir, ¿has visto cómo y de qué se consume?

      ---------------------------
      Por cierto, sí. El jugo de manzana está incluido en los ingredientes de muchos néctares y ketchups como un diluyente barato, y su acidez también es bastante equina, y el vinagre está hecho de él. Por lo tanto, es mejor no dejarse llevar por los jugos. Los jugos cítricos, por ejemplo, pueden provocar una alergia. Ya estoy hablando de otras enfermedades.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 11: 33 nuevo
      +1
      Cita: Golovan Jack
      Vladimir, ¿has visto cómo y de qué está tomado?

      Не видел, если честно. Яблочный видел, в технаре в совхоз ездили на яблоки, а томатный - не видел. Но ведь пишут на коробках, про рекомендацию :"для детей от трёх лет". Выходит, что нас обманывают. Все ради китайского концентрата, потому, как при таких рекомендациях налоги меньше платят. У бати был рак пищевода, он прямо в пупок из трубки заливал. А ему приносили такую еду, которая в трубку не проходила. То есть он тупо не мог залить еду в желудок. Когда батя возмутился, медсестра на него наорала: "А что, у тебя жены нет? Пусть она тебе жрачку приносит!"
      1. tu1970
        tu1970 Abril 27 2020 20: 01 nuevo
        +2
        Cita: Mordvin 3
        Todo por el bien del concentrado chino, porque, como con tales recomendaciones, los impuestos se pagan menos.

        No, no del chino, de la pasta de tomate iraní, la más barata pero sorprendentemente la más alta calidad.
        El chino es mucho más caro ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 27 2020 20: 25 nuevo
          -2
          Cita: tu1970
          El chino es mucho más caro ...

          Я читал в АиФ, что именно из Китая экспортируют. А надпись "рекомендовано Минздравом" продавили производители, потому как там налоговые льготы идут при такой надписи. Есть концентрат трех сортов, и наши бодяжники покупают самый дешевый. Это они сами признали, заявив, что без рекомендации минздрава сок бы стоил дороже. Позаботились о нас, благодетели. Да хоть и Иранский. Не думаю, что они особо стараются, снимая плоды с кустов, как мы старались студентами. Малейшая вмятина на яблоке - брак. Это нам агроном популярно на примерах обьяснил. В этом совхозе и вино делали и повидло и сок...
    3. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 20: 46 nuevo
      -2
      Cita: Golovan Jack
      y el médico tratante.

      Luego, el médico, que le hizo quimioterapia, dijo que no era por jugo, sino por una llaga. Se irradiaron tres días, al cuarto día se enfermó, el cuerpo no pudo soportarlo. Bueno, al menos gracias por no llamar por la noche sobre la muerte, el gerente llamó por la mañana. Madre no había dormido en toda la noche.
  • knn54
    knn54 Abril 27 2020 08: 19 nuevo
    +4
    Ucrania.
    По поводу "психушек".Это было до Майдана( после заокеанской "реформаторши" Супрун не думаю что положение улучшилось) .Практически все пациенты были "косившими " от суда или армии.Больных лечили символически и не задерживали.
    Por cierto, al ex ministro ya se le ocurrió la idea de probar nuevas vacunas y medicamentos en ucranianos.
    Ahora estamos presenciando reformas en Rusia, la verdad es que no hay reformadores optimizadores extranjeros.
    Sin URSS, sin socialismo. Se minimizará la protección social de las personas.
  • avva2012
    Abril 27 2020 15: 13 nuevo
    +1
    Mordvin 3
    La actitud hacia los pacientes ha empeorado.

    Hay varias razones. La carga aumentó a veces y no solo físicamente, sino también moralmente. Aplastar por todos lados. Aparentemente, para justificar la optimización, era necesario mostrar la ineficiencia del antiguo sistema. Para hacer esto, comenzaron a gritar en todos los rincones que se quejan de los médicos, incluso del ministerio. Créame, hay 50 basuras por queja justificada. La respuesta con el informe es necesaria para cada uno. El equipo tiene fiebre, los nervios tiemblan.
    Se llenaron de papeleo, y esto a pesar del hecho de que en la época soviética no había suficiente papel. Ahora, simplemente no se puede describir! Y finalmente, selección artificial. De la medicina, en general, se van, y también a los pagados, dejan representantes de compañías farmacéuticas. Hay jóvenes después de la universidad, jubilados, a menudo con más de 80 años y caballos conducidos.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 15: 41 nuevo
      0
      Cita: avva2012
      Hay jóvenes después de la universidad, jubilados, a menudo con más de 80 años y caballos conducidos.

      Y se irán mientras los médicos tengan esos salarios. Además, en las regiones pagan a los médicos tres veces menos que en Moscú. Vivo doscientos km. de la capital, y el salario es muchas veces diferente. Me pregunto por qué mi tía en Moscú obtiene tres veces más que mi hermana con exactamente el mismo trabajo. Esa, que las otras enfermeras trabajan.
      1. avva2012
        Abril 27 2020 15: 55 nuevo
        0
        Esto se debe a que a la gente no le importa un bledo el alto campanario. Y si tienen pocos psicopacientes, aún serán liberados y no serán atrapados ...
      2. rana
        rana Abril 27 2020 20: 48 nuevo
        0
        Y se irán mientras los médicos tengan esos salarios.

        Tenemos en el valiente VKS no suficiente ahora, probablemente ya, más de 2 mil pilotos. Hace un par de años, según Kuzhugetiche en el estado ... Es decir, 1300 estaban desaparecidos, aproximadamente. Después de eso, todo está claro con la posición de los médicos. Y no solo médicos, desafortunadamente.
  • tu1970
    tu1970 Abril 27 2020 19: 47 nuevo
    +3
    Cita: Mordvin 3
    La actitud hacia los pacientes ha empeorado.

    Oh nafig ... escriba en la URSS fue increíble!
    En una tranquila década de 1980, su padre estaba en el hospital, toda la sala estaba mintiendo ... así que la enfermera sacó un rublo de la nariz para sacar el pato y esa era la norma para ese momento ...
    A juzgar por el hecho de que el médico jefe se quejó repetidamente, y la abuela continuó cortando rublos, él estaba con ella en proporción ...
    Sobre gachas de avena en aceite de girasol, incluso recuerde que no es interesante ...
    La bronquitis comenzó a tratarse; fueron tratados con complicaciones en el corazón y el hígado, y hasta 2 grupos de discapacidad ...
    1980, URSS, hospital regional ...
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 21: 09 nuevo
      -2
      Cita: tu1970
      En una tranquila década de 1980, su padre estaba en el hospital, toda la sala estaba mintiendo ... así que la enfermera sacó un rublo de la nariz para sacar el pato y esa era la norma para ese momento ...

      En un tranquilo 82, mi temperatura subió a 40. Una ambulancia se apresuró después de 10-15 minutos. Inyectaron una inyección y después de media hora la temperatura bajó a 34. Ahora vivo el doble de cerca de la estación, una ambulancia viaja durante unos 20 minutos.
      En 1987, se acostó en Tula. Con la gripe, pasé 2 semanas en un hospital infantil. No puedo decir nada malo de ella. Solo impresiones positivas. En la víspera de Año Nuevo, fueron dados de alta. Y en el 89 ya estaba en un adulto. Y de nuevo, no hay impresiones negativas. Todas. Y ya no estaba enfermo. Pero cuando visité a otros, vi cómo la calidad se desvaneció. En Tula, cuando silbaron una manzana de un refrigerador común, fue una emergencia. y en el 89, en el adulto, no recuerdo lo que me robaron, pero mis padres constantemente arrastraban los engranajes. Ahora casi todos los días roban de refrigeradores comunes, nadie pica.
      1. tu1970
        tu1970 Abril 27 2020 22: 14 nuevo
        +1
        "Скорая примчалась"- в СССР...да ну нафиг...через дом помер мужик(очень дальний родственник) в 1988 в день моего призыва- его позвали с утра, ноему уже было нехорошо, позвонили на скорую....
        9 horas y 3 kilómetros recorridos ... pero la verdad debe rendirse homenaje: hubo un escándalo, el médico jefe fue regañado ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 Abril 27 2020 22: 34 nuevo
          0
          Cita: tu1970
          "Скорая примчалась"- в СССР...да ну нафиг...через дом помер мужик(очень дальний родственник) в 1988 в день моего призыва- его позвали с утра, ноему уже было нехорошо, позвонили на скорую....
          9 horas y 3 kilómetros recorridos ... pero la verdad debe rendirse homenaje: hubo un escándalo, el médico jefe fue regañado ...

          Tuya, ¿dónde vives en general? ¿Qué tipo de personas eres irresponsable? Moscú o qué? ¿Cuál es el punto de mentirme? En el 82 vivió unos dos kilómetros. desde la estación, ahora - menos de un km. Hace unos cuatro años, un adicto en un banco se doblaba debajo de mi ventana, llamaron a una ambulancia, por lo que condujo estos medidores durante 20 minutos. A pesar de que no tenemos atascos en esta área en particular. Sí, camino a esta estación en cinco minutos.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 27 2020 06: 39 nuevo
    +3
    Que tu querido tormenta de coches 11 escribieron, definitivamente tenemos en San Petersburgo, en otras grandes ciudades. ¿Y qué hay de lo pequeño, e incluso tan lejos de las capitales ----- que no vemos. No hay razón para no creerle al autor del artículo.
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 Abril 27 2020 07: 08 nuevo
    -2
    Cita: carstorm 11
    Todos los problemas se resuelven llamando o por Internet.

    Esto se llama progreso científico y tecnológico, que por alguna razón se tiene en cuenta como un plus del gobierno actual.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack Abril 27 2020 07: 57 nuevo
      -5
      Cita: Ingvar 72
      Esto se llama progreso científico y tecnológico.

      Не, дружище... этот самый "прогресс" лишь lo hace posible "решать вопросы" таким образом. А вот La introducción de todo esto en el flujo de trabajo requiere costos muy específicos. Dinero, tiempo y trabajo humano..

      Технически возможность "решать звонком" была и в в СССР, в каком-нить там 1960-м. И далее. И где оно там было, не подскажете? guiño
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 Abril 27 2020 08: 01 nuevo
        +1
        Cita: Golovan Jack
        requiere absolutamente rizado costos. Dinero, tiempo y trabajo humano.

        Как показывает опыт других стран, "оно" внедряется гораздо успешнее. И что то мне подсказывает, при Союзе эти нововведения внедрялись бы более успешно. А в 60-х это было там же, где и в остальном мире.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack Abril 27 2020 08: 03 nuevo
          -9
          Cita: Ingvar 72
          algo me dice que bajo la Unión estas innovaciones se implementarían con más éxito

          Una vez más, la pregunta es:

          Cita: Golovan Jack
          Технически возможность "решать звонком" была и в в СССР, в каком-нить там 1960-м. Y mas. ¿Y dónde estaba, no lo digas?

          No te des la vuelta así, intenta responder ya guiño
        2. Renacimiento
          Renacimiento Abril 27 2020 16: 35 nuevo
          -2
          ¿Por qué estás perdiendo el tiempo en el troll? Predigo que la conversación terminará sin nada, presionar el hecho, entrar en palabrería, etc.
          1. Golovan Jack
            Golovan Jack Abril 27 2020 16: 39 nuevo
            -5
            Cita: Renacimiento
            la conversación terminará nada

            Debes escribir correctamente para aprender a comenzar, o algo así ...

            Cita: Renacimiento
            hecho de prensa

            Пока что "прижали" именно "Ингвара" - внедрение достижений техпрогресса в рабочие процессы "само по себе" не вырастает... хотите - можете попробовать опровергнуть... ну, коли тямы хватит, конечно guiño
    2. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Abril 27 2020 08: 00 nuevo
      -2
      Y su presentación, ¿supuestamente la han cultivado ustedes mismos?) Repito, cuido mucho a mis padres y siempre conduzco médicos. Perdón por la expresión, pero mi madre generalmente patea porque no le gusta todo) papá cuando la ambulancia se estaba muriendo a la primera solicitud lo llevó al hospital. Llegó muy rápido. toda su enfermedad estaba cerca y vio todo por sí mismo. y no tengo ninguna queja sobre mi caso en la vida con los médicos y el personal y con el sistema en general. . Todo estaba a la altura. pero desafortunadamente no todos pueden ser ayudados ... lo que por supuesto no niega el hecho de que en otros lugares todo puede ser completamente diferente. El país es grande y todas las personas son diferentes. así como el enfoque de la medicina en diferentes lugares. el factor humano, él siempre fue y seguirá siendo.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 27 2020 15: 51 nuevo
        0
        Cita: carstorm 11
        . Llegó muy rápido.

        ¿Qué tan rápido es eso? Vivo el doble de cerca de una estación de ambulancias que en los años 80, y una ambulancia viaja una vez y media más. Comparo específicamente el 82 y el 2016. Sí, y doctores corriendo por los porches, buscando mudanzas. Drove se sienta y no pica, y los médicos buscan quién cargaría al paciente en una ambulancia.  solicitar
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Abril 28 2020 00: 22 nuevo
          +2
          rápido es rápido No recuerdo exactamente. . logró vestirse y bajar por la calle. y se paró un momento. No tuve tiempo de notarlo. Bueno, unos 15 minutos, quizás un poco más. No escuché que había problemas con las ambulancias con ambulancias. Durante muchos años, cada año comprando nuevos, son conducidos a la Plaza Lenin para que todos los vean. Se ha convertido en una tradición que se parece a esto.

          el mismo Ford vino solo de cardiología. También hay muchas ambulancias UAZ y Gazelles también nuevas cada año. Hay muchas fotos en internet. y así, año tras año, probablemente comenzó en los noventa.
  • Stas157
    Stas157 Abril 27 2020 07: 53 nuevo
    -2
    Cita: carstorm 11
    Conduje a mi madre antes y conduzco ahora. el tiempo que pasó en resolver problemas se redujo varias veces, lo mismo en la clínica. Los SMS ahora le llegan cuando debe venir y por qué. No es necesario pararse en la recepción. Todos los problemas se resuelven llamando o por Internet. la madre fue examinada que ahora está disponible para cualquier persona y es muy conveniente. sin colas y sin problemas, fue a los médicos y pasó las pruebas. luego, de acuerdo con sus resultados, le recetaron cosas adicionales; ellos mismos fueron grabados y notificados por una llamada. más SMS con un recordatorio

    А вы про какую страну пишете? Вам бы сказки писать, о том, как все хорошо у нас. Я в ноябре диспансеризацию проходил, так два дня угрохал. А в бюджетных поликлиниках так "хорошо" у нас, что все больше людей платные предпочитает. И это para nada deque la gente tiene dinero extra

    Tengo una esposa, una doctora en una clínica económica, ella siempre prefiere caminar mejor en una clínica pagaque usar lo que el estado proporciona de forma gratuita. Porque la calidad de los servicios médicos prestados por el estado nativo es absolutamente insatisfactoria.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Abril 27 2020 08: 26 nuevo
      -2
      Estoy hablando específicamente de la ciudad de Khabarovsk. Puedo llamar a la clínica si quieres. Dos días es bastante normal. No dije lo que pasó en un día. De todos modos, hay un horario de trabajo de varios especialistas. Y es diferente. en cuanto a lo pagado, no lo has leído cuidadosamente; quería llevarlo a lo pagado, pero me encontré con esto. y no te arrepientas. esto a pesar del hecho de que puedo pagar en general con calma. Por cierto, en todas las clínicas remuneradas trabajan médicos del presupuesto. en general) me encontré con estas docenas de veces que un médico pagado me recetó una cita en el lugar de trabajo principal en el presupuesto. ¿no te parece extraño?)
  • Stas157
    Stas157 Abril 27 2020 08: 15 nuevo
    -1
    Cita: tormenta de coche 11
    Bueno, estrictamente hablando, los servicios sociales no solo han disminuido, es decir, optimizados. que tenias antes

    El objetivo de optimizar la medicina era reducir los costos y no mejorar el tratamiento para la población. Como resultado, se redujeron las instalaciones hospitalarias, las camas, la cantidad y la calidad de los servicios médicos. ¡Pero Dmitry, que siempre ve nuestra vida en un arcoíris, nos cuenta cómo todo ha cambiado para mejor de una manera maravillosa!
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Abril 27 2020 08: 29 nuevo
      -5
      No la veo a la luz del arco iris. Me confundes con alguien aparentemente. Solo sé cómo vivir en este momento y estudiar si veo dificultades. Para mí, las dificultades son siempre un desafío y una oportunidad para mejorar. eso es todo. y repito, describí lo que vi y fui personalmente. y compartió su percepción. lo tienes diferente y este es tu negocio. pero en mi vida fue así. Si todo en tu vida es malo, esto no significa que deba ser así para que todos lo entiendan.
      1. Stas157
        Stas157 Abril 27 2020 08: 45 nuevo
        +1
        Cita: carstorm 11
        No la veo a la luz del arcoiris. me confundes con alguien

        Oh bien

        Cita: carstorm 11
        todas las clínicas pagas tienen doctores de presupuesto. en general) me encontré con estas docenas de veces que un médico pagado me recetó una cita en el lugar de trabajo principal en el presupuesto. no te parece extraño ?)

        No parece. Estoy seguro de que los médicos del sector público están presionando solo para empleos a tiempo parcial salario insuficiente en su lugar principal Pero, tiene razón, tal como es: la mayoría de los médicos en clínicas pagas vienen (forzosamente) desde la esfera del presupuesto.
        1. tormenta de coches 11
          tormenta de coches 11 Abril 27 2020 09: 08 nuevo
          +2
          En general, estoy hablando de otra cosa) si todo está mal en el presupuesto y los médicos a los que se les paga y el presupuesto son los mismos) ¿por qué quiere que le paguen a su esposa si los mismos médicos están en el presupuesto?) ¿Reciben un trato diferente allí?)
          y no si, pero lo es. Siempre estoy fuera de la política y siempre digo solo mi opinión. sin hacerte creer en otra cosa. Mi vida es mi vida. y ella me gusta bastante Tengo hijos maravillosos y una esposa maravillosa. excelente trabajo y vida arreglada que yo mismo creé. ¿De qué debería quejarme? lo siento mucho, pero deja tu sarcasmo para ti mismo.
          1. Stas157
            Stas157 Abril 27 2020 15: 08 nuevo
            -6
            Cita: carstorm 11
            Generalmente estoy hablando de otra cosa) si todo está mal en el presupuesto y los médicos a los que se les paga y el presupuesto son los mismos) ¿Por qué quiere tu esposa pagar? si en el presupuesto los mismos médicos?) ¿reciben un trato diferente allí?)

            ¿Estás fingiendo ser algo? Ya te han respondido sobre esto:

            Cita: Malyuta

            1) Para hacer una cita con un médico de especialización limitada, ¡debe hacer una cita con un médico local!
            2) Ahora puede hacer una cita con un oficial de policía local solo en una presentación personal, o de familiares a través de la terminal en la clínica (el registro ya no hace esto)
            3) Su registro (cupón) para el oficial de policía del distrito puede extenderse en el tiempo de 1 a 14 días, dependiendo de la carga de trabajo del médico.
            4) ¡El médico local te registra (solo él puede hacerlo ahora) a un especialista, la línea a la que puedes estirar de 1 día a 2-3 meses! Dependiendo de la disponibilidad de especialistas y pacientes sedientos y sufrientes.
            5) Ni siquiera hablaré sobre diagnósticos como el ultrasonido durante al menos 2 semanas, ni siquiera hablaré sobre resonancia magnética y tomografía computarizada, no es realista.
            Si lo necesita con urgencia, entonces un welk en un lugar de pago es si tiene dinero, pero si está encallado, simplemente siéntese, respire uniformemente y seque.


            Mi esposa (una doctora en presupuestos) dice que el estado está haciendo todo lo posible para expulsar a la población de las clínicas presupuestarias a las pagas. La opinión de un profesional.
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack Abril 27 2020 15: 21 nuevo
              -4
              Cita: Stas157
              Opinión profesional

              Дружище, а себя вы тоже, наверное, к "профессионалам" причисляете?
            2. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 Abril 27 2020 23: 37 nuevo
              0
              No me respondieron. aparentemente, una persona no conoce cosas como Internet, etc., o la religión no le permite inscribirse en un médico a través de Internet) en cuanto a la opinión de un profesional, mi esposa también es médico y no tiene esa opinión. En cuanto a la burla, la pregunta era bastante específica: ¿por qué acudir a los médicos remunerados que trabajan en el presupuesto? ¿son tratados de manera diferente allí?) porque como tú y yo acordamos, las mismas personas trabajan allí y allá)
            3. tormenta de coches 11
              tormenta de coches 11 Abril 27 2020 23: 55 nuevo
              +2
              https://uslugi27.ru/nd/main.htm
              estudiar. Todo es concreto y claro. cómo registrarse y dónde.
  • avva2012
    Abril 27 2020 18: 33 nuevo
    +1
    tormenta de coches 11
    Como resultado, tenemos, aunque menos personal, pero un trabajo más eficiente.

    Посмотрите, послушайте, мы ведь не ведём пропаганду чего либо. То что вы пишите, нам говорят чиновники: "вы не эффективны!" Я работаю с 1995 года по профессии, имею высшую квалификационную категорию, награжден Благодарностью Мин. здрава РФ, всегда был эффективным, а сейчас вдруг перестал.... Это даже не смешно.
    1. tormenta de coches 11
      tormenta de coches 11 Abril 27 2020 23: 41 nuevo
      +2
      Acabo de hablar sobre lo que pasé personalmente. y no se niegan problemas en medicina. El hecho de que solía salir con mi madre durante horas en una red social y ahora paso varias veces menos tiempo es un hecho. que solía hacer cola en la clínica y ahora no estoy sentado, esto también es un hecho. ¿calidad de servicio? Estaba satisfecho en esta etapa. Todo puede cambiar en el futuro, pero hasta ahora todo está bien. No estoy apuntando un dedo al cielo, pero digo que lo vi yo mismo. En cuanto a la propaganda, no inserte video del canal de asalto político. No encaja con sus declaraciones.
    2. avva2012
      Abril 29 2020 04: 53 nuevo
      +1
      Este video alguien puso un signo menos .....
      Escuchad, gente, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿QUÉ ES LO QUE TIENES QUE SER ?? ¿Quién y qué puede no estar de acuerdo allí?
  • Topo
    Topo Abril 27 2020 22: 55 nuevo
    0
    Por lo tanto, probablemente en la región de Irkutsk en los líderes en muertes por Kovid 4% del número de casos, más que solo en Pskov - 6%.
  • DEDPIHTO
    DEDPIHTO Abril 27 2020 05: 47 nuevo
    +8
    Cita: mordvin xnumx
    representantes del personal de la sucursal de Angarsk de IAPND

    Todas. Kaput ellos. Sí

    Para las negociaciones con las plagas, era necesario llevar jeringas cargadas y una ambulancia con ayudantes fuertes ... Se debe hacer un diagnóstico a corto plazo en el acto. guiñó un ojo ..
    1. Hagen
      Hagen Abril 27 2020 07: 12 nuevo
      +3
      Cita: DEPHIHTO
      Para las negociaciones con las plagas, era necesario llevar jeringas cargadas y una ambulancia con fuertes ayudantes ...

      Para las negociaciones, es necesario tomar los resultados del examen para el cumplimiento del curso del tratamiento con el diagnóstico. Lo hacen, pero por el dinero. Y luego conecte la inspección del trabajo y la oficina del fiscal.
      1. DEDPIHTO
        DEDPIHTO Abril 27 2020 08: 13 nuevo
        +5
        Digamos que tienes chinches en casa. ¿Persuadirás a algunos de los insectos para que luchen contra el resto? wassat Este es un SISTEMA, desafortunadamente. hi
        1. Hagen
          Hagen Abril 27 2020 17: 23 nuevo
          +2
          Cita: DEPHIHTO
          Digamos que tienes chinches en casa.

          Para combatir los insectos, debe mantenerse limpio y limpiar su casa, es decir Llevar un estilo de vida higiénicamente correcto. Para tratar con los elementos del sistema, es necesario aplicar los métodos legales de protección correctos. Y usted, creo, usted mismo era poco probable que tomara jeringas y ordenanzas para un enfrentamiento con el sistema, pero ofrece lo que usted mismo no puede. wassat
      2. depresivo
        depresivo Abril 27 2020 09: 29 nuevo
        +9
        Отбыла недавно (с 12-го по 17-е марта) полных пять дней в подмосковной больнице, которая считается хорошей, и, не долечившись, решительно потребовала выписки. Два дня нчего не ела, но когда попыталась... Бог мой! Дело не в том, что все несоленое, несладкое и без капли жира -- больного ни чем таким перегружать нельзя. А в том дело, что... Вот доводилось вам мыть когда-нибудь кастрюлю из-под борща или супа, набрав до половины той кастрюли горячую воду? Повозив по стенкам мочалкой, вы получите помои, в которых плавает кусочек капусты и более редкие мелкие фракции того, что налипло на стенки. Либо две-три вермишелинки плавают. Вот эти помои и образуют несколько порций "борща" или "супа". На второе -- котлета из хлеба с признаками вкуса лежалого фарша, который давно надо было выкинуть. Картофельное пюре -- вообще песня! Сколько бы вы не разбавляли домашнее пюре водой, такую взвесь, растекающуюся по тарелке, вы не получите -- очевидно, в больнице работают мастера поварского искусства. Я свои тарелки почти не тронутыми относила. Такая вот оптимизация питания, очевидно, в расчёте на то, что
        Familiares y amigos llevarán comida casera a todas las personas enfermas. ¿Existe una contradicción entre lo que el paciente puede comer y lo que le traen de casa? Probablemente no, ya que se permiten transferencias. Esto significa que el hospital alimenta a los enfermos, ahorra en comida: si solo aquellos a quienes nadie trae mueren de hambre, morirán de hambre y devorarán las laderas para un alma dulce ...

        К персоналу претензий не имею, хотя отношение к больным со стороны врачей, особенно медсестер -- повелительное. Корректная грубость. Уборщицы -- добрые, ласковые. Но было видно, что весь персонал на взводе. То ли из-за приближающегося коронавируса, то ли из-за ограниченности зарплат, то ли еще от чего-то. В моем случае взведенность врачей прорвалась дважды. Сгорели у них тосты. Отделение наполнилось запахом гари. Встревоженные больные, кто мог ходить, высыпали в коридор. После выяснения обстоятельства на мое замечание "Как так можно? Здесь же больница!" в ответ я получила грубость и оправдание "А если кто-то из ваших соседей по палате испражнится в постель? Мы же терпим!" На вскользь брошенную реплику, предназначенную вовсе не врачам, а соседкам по палате, что,мол, общий карантин --с 7-го марта, а в отделении обьявлен только с 17-го, я получила вскрик от дежурного врача:
        " Езжайте в свою Америку!" Конечно, мысленно я лишь улыбнулась: где я и где Америка, но тогда и поняла, насколько врачи на взводе, подавлены. Видимо, для меня как пациента многое осталось за кадром.
        No fue la comida lo que me sacó del hospital, ni la inflación excesiva del personal, ni el coronavirus cercano, la desesperanza del diagnóstico.

        А если говорить о медицине в контексте того, что до сих пор творится в стране согласно "оптимизации", а по сути -- утилизации всего наследия Советского Союза, -- того, что нуждалось лишь в небольшой правке, приведении к современному уровню технологий и властных институтов, но до сих пор ожесточенно срывается под корень, то "оптимизация" медицины неудивительна. Ведь у нас власть оптимизирована! Всё, что можно было взять в неё худшего вместо лучшего, -- взято. А оптимизаторы -- за рубежом. Говоря решительное "Нет!" собственным оптимизаторам, мы с этим "Нет!" не можем докричаться до их хозяев. Как убедительно сказать "Нет!" тем, и другим?
        Я пытаюсь это делать, говоря "Нет!" собственным.
        1. Hagen
          Hagen Abril 27 2020 11: 23 nuevo
          +1
          Cita: depresor
          ¿Alguna vez has lavado una cacerola de sopa de remolacha o sopa con media olla de agua caliente?

          Me pregunto a ti ¿Eres una chica tan activa, pero no presentas la evidente escasez de productos a un alto funcionario? Es tan simple. Tiene un número de tabla, hay un diseño en el menú y la salida de productos terminados en porciones. Filmado por teléfono y transferido al médico jefe con comentarios. ¿Sin reacción? Lo mismo en el Departamento de Salud Pública de la Región de Moscú. Te aseguro que después de eso te gustará quedarte allí. guiño
          1. depresivo
            depresivo Abril 27 2020 13: 49 nuevo
            +3
            Ya sabes, colega, en el hospital estaba tan mal que solo había un deseo: llegar a mi agujero lo antes posible. Y no llevé el teléfono conmigo. Cuando me llevaron en ambulancia, estaba en un estado de desmayo, la tierra se estaba yendo bajo mis pies, ¡qué teléfono! Al no tener experiencia en un hospital, no capturé muchas cosas. Ahora sé lo que necesita llevar allí y, por si acaso, lo recogí por adelantado, pero realmente espero no ingresar más en la institución médica, el ambiente es difícil allí. Cuatro pacientes en la sala, dos viejas ancianas roncan poderosamente, es imposible dormir, congestionamiento, olores viles, los vecinos no permiten abrir la ventana, gritan todo el día en el teléfono celular, una cama dura de un tipo extraño, que causa dolor de espalda, absolutamente inadecuado para asombrar a los italianos. WC en el único en el departamento del baño de mujeres. Nos llevaron a una radiografía repetida en un karateka roto, y de regreso, a unos 700 metros a pie ... Hay muchas cosas que no están bien. Obviamente con grandes fondos gastados en la reparación del departamento. Era imposible acostarse en una ambulancia traqueteando con algún tipo de artículos metálicos dentro de la cabina, un avión helado desde el cual el paciente podía deslizarse fácilmente. La cabecera no está levantada. Tuve que aferrarme a alguna postura. El doctor está en la cabina conversando con el conductor. Me parece que si hubiera perdido el conocimiento, él no lo habría notado. Pero, en general, todo se hizo como si alguien se hubiera dado cuenta de su deseo de entregar el máximo inconveniente y sufrimiento a una persona que ya se siente mal.
            1. depresivo
              depresivo Abril 27 2020 14: 46 nuevo
              +1
              Y por cierto, ¿qué tipo de número de mesa?
              Sospecho que este es el nombre de la dieta. ¡Qué dieta allí! Trajeron comida en cisternas, la cargaron en un carro y transportaron lo mismo en todas las salas.
              1. Hagen
                Hagen Abril 27 2020 17: 36 nuevo
                +3
                Cita: depresor
                ¿Cuál es el número de la mesa?

                Да, это диета, установленная в соответствии с заболеванием. Я со своим "столом" за три недели 12 кг скинул. Даже не знаю в итоге - понравилась она (диета) мне или нет. riendo
            2. Hagen
              Hagen Abril 27 2020 17: 31 nuevo
              +4
              Cita: depresor
              en el hospital me sentí muy mal

              Сочувствую. Когда хорошо - попадают в другие места. Я сам год назад три недели в больнице лежал с противным заболеванием. Да, "полезную" пищу на "воле" в рот бы не взял. Но.... со временем вместе с опытом приобретаем и груз всякого сопутствующего вполне ощутимого негатива. Главное - не терять присутствия духа, тогда и болтающие без умолку "сокамерники" будут легче переноситься. Иногда всё вокруг становится нестерпимо плохим просто от нашего настроения. Здоровья вам и оптимизма...
              1. depresivo
                depresivo Abril 27 2020 18: 16 nuevo
                +1
                Gracias, colega Hagen, por sus amables palabras de consuelo. Intento aguantar.
                ¿Pero nuestros médicos aguantan? Después de todo, también son personas, de carne, sangre y nervios.
                25 апреля главврач краевой больницы для ветеранов в Красноярске "выпала" из окна 5-го этажа прямо во время селекторного совещания с главой краевого Минздрава Борисом Немиком. Женщина доставлена в бодьницу в тяжелом состоянии.
                Que?
                Simplemente se supo que el médico jefe del hospital Star City se suicidó. Oficialmente hay 6 coronavirus, y extraoficialmente, mucho por 20.
                Que?
                Los burócratas de gran rango, también son los conductores de la optimización inhumana del sistema de salud estatal, ponen al personal del hospital en condiciones inhumanas, la gente no puede soportar la brecha entre los innumerables requisitos presentados por los optimizadores y la escasez de oportunidades para cumplir con esos requisitos en el desempeño de los deberes oficiales. Puedes decir todo lo que quieras que todo está bien, como hacen algunos colegas en este foro, pero la realidad nos supera de la manera más trágica.
                Creo que estos casos no son los únicos. Espero una investigación dura e imparcial por parte de la fiscalía de todos los episodios de suicidio entre médicos. Creo que el Comité de Investigación de la Federación de Rusia debería estar conectado.
                1. Hagen
                  Hagen Abril 27 2020 18: 30 nuevo
                  +2
                  Cita: depresor
                  Oficialmente hay 6 coronavirus, y extraoficialmente, mucho por 20.
                  Que?

                  А насколько можно доверять неофициальной информации. Мне иногда кажется, что мы, читая все подряд, иной раз сами захлебываемся переизбытком информации и затрудняемся отсеять ложную. Все вместе нас и приводит к депрессии и прочим недомоганиям. Порой вместо надо просто взять хорошую книгу... или погулять на свежем воздухе. Мы сами способны регулировать объем "съеденной" информации, часто этим пренебрегаем и становимся этакими страдающими инфонаркоманами. И от этого все вокруг нас становится нам не мило и даже противно. Вот и пример с и.о.главврача, выпавшего из окна. Вы уверены, что это не несчастный случай? Ведь много противоречивой информации, вы выбираете именно суицидальную версию. Ведь так? Но правда ли это? Хотя справедливости ради отмечу, что административный пресс на первых руководителей бюджетных организаций сегодня "не детский", и кратно большую зарплату они заслуженно получают. Но и время сегодня, тоже, не легкое. Впрочем, как и всегда... Я лишь предлагаю не делать скоропалительных выводов на недостаточной информации. Надо ко всему относиться с известной долей философских рассуждений - все проходит, пройдет и это...
                  1. depresivo
                    depresivo Abril 27 2020 18: 52 nuevo
                    +1
                    Hagen, no hemos sacado conclusiones apresuradas durante demasiado tiempo y hemos llegado a lo que tenemos. Reducir la capacidad de defensa del país en términos de su apoyo médico. Es solo en particular.
                    1. Hagen
                      Hagen Abril 27 2020 19: 05 nuevo
                      +1
                      Cita: depresor
                      durante demasiado tiempo no sacamos conclusiones apresuradas y llegamos a lo que tenemos.

                      En este sentido, soy optimista. Todavía no es tan malo como para esperar mejoras ... riendo Pero en general, no hay nadie a quien culpar excepto a ti mismo. Como solía decir un personaje: no le dio al enemigo, lo forjó.
  • Beringovsky
    Beringovsky Abril 27 2020 05: 10 nuevo
    +16
    El optimizador principal se encuentra en el búnker.
    Nuestro búnker es presidente.
    Y los funcionarios solo siguen las instrucciones de arriba, no tienen sus propios pensamientos. En una palabra, lo que es pop, como es parroquia, tenemos lo que tenemos. Vertical sin embargo wassat
    1. DEDPIHTO
      DEDPIHTO Abril 27 2020 06: 48 nuevo
      +8
      La vertical es buena)) Bunker-presidente, mineros de demolición, funcionarios deshonestos, diputados lacayos, siloviki spin-off ... y también olvidé amigos heroicos ... wassat
  • Tio lee
    Tio lee Abril 27 2020 05: 54 nuevo
    +16
    "No vivimos en la Unión Soviética

    1. apro
      apro Abril 27 2020 06: 21 nuevo
      -6
      No hay nada soviético allí ...
  • Doccor18
    Doccor18 Abril 27 2020 06: 27 nuevo
    +7
    Desafortunadamente, los funcionarios de salud están escuchando cada vez más sobre la viabilidad económica.
    Y escuchamos sobre la salud humana
    menos y menos. Pero cuidado de la salud,
    con todo deseo, no puede traer ganancias fabulosas
    al presupuesto Fue creado para tratar a las personas y no para obtener ganancias garantizadas.
  • Error digital
    Error digital Abril 27 2020 06: 53 nuevo
    +2
    Según el funcionario, no se ha recibido una sola queja sobre la disponibilidad de atención psiquiátrica.

    Ну так вот же выход - и не в Минздрав, а в Росздравнадзор, Роспотребнадзор и прокуратуру. Это работает, проверял. А работает потому, что там сидят такие же чиновники, которые в случае угрозы своему благополучию "пойдут по головам" описанных в статье руководителей.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 07: 05 nuevo
      +7
      Cita: DigitalError
      Según el funcionario, no se ha recibido una sola queja sobre la disponibilidad de atención psiquiátrica.

      ¿Y quién, se quejarán algunos psicópatas? Este funcionario no tiene cerebro en absoluto, necesita que la pongan en la misma habitación y que se queje de cuánto le quedará.
      1. Error digital
        Error digital Abril 27 2020 07: 08 nuevo
        +2
        Cita: Mordvin 3
        ¿Hay algún psicópata que se queje?

        Родственники - "законные представители". Отсутствие мозгов проблема повсеместная - такие вышестоящее начальство не подсидят, а будут "исполнительными"...
  • Más amable
    Más amable Abril 27 2020 07: 03 nuevo
    +4
    Es solo que los psicópatas deberían comenzar a explotar gases en casa, recibir tratamiento en el hogar y, tal vez, tomar píldoras en casa que la miel les trajo cuidadosamente. Hermana, bueno, si hay píldoras, pero si no son suficientes, de todos modos una enfermera psiquiátrica vendrá y dejará que el psicópata lo firme. Una vez que la cantidad de psicópata. los pacientes en la calle crecerán y la cantidad de delitos cometidos por ellos aumentará, por lo que de inmediato los optimizadores recibirán bonos de la oficina del fiscal y del Ministerio del Interior. Doctores sobrevivientes cariño. las instituciones se darán de baja del Ministerio del Interior y la falta de vacantes del fiscal, que recibirán presentaciones y adm. multas bajo los protocolos, por lo que en Siberia será divertido y todo en el trabajo. Luego, para las apelaciones anuales a los más oscuros, todos pedirán devolver la nuez. hospitales y no elevar la carga. pagaría, estaría vivo, no gordo, bueno, y como dijo un activista, buen humor para ti.
  • Error digital
    Error digital Abril 27 2020 07: 06 nuevo
    +4
    Los trabajadores reunidos fueron acusados ​​repetidamente de organizar incorrectamente su trabajo.
    Среди нескольких соискателей претендовал как-то в 2012 году на должность замдиректора, прислали в итоге на это место женщину из областного центра (перспектива карьерного роста - а что это?). Эта мадам свесила на меня свою работу (ты же молодой, да и претендовал - вот тебе "трудовое испытание") без освобождения от моей. Пришлось работать по 10-12 часов, чтобы доказать, что могу. Когда речь зашла о доплате за расширение зоны обслуживания, мне было сказано что я перерабатываю, потому что "не могу правильно организовать свое рабочее время". Написал заявление в тот же день (пятница), дав подумать до понедельника. В понедельник вызвал директор, обещал золотые горы (потом), а сейчас надо потерпеть. В итоге две недели отработал я и уволился. Любопытная деталь - когда уволился, позвонил директор и предложил мне работу в другой организации - значит, моя работа его устраивала...
  • samarin1969
    samarin1969 Abril 27 2020 07: 15 nuevo
    +6
    "Гуманизация" психиатрических клиник началась ещё при Союзе в 80х. Многих "полупсихов" выпустили на улицы. с 2000х начался контроль за психдиспансерами на предмет "эксплуатации" больных. Сейчас комиссии признают "недостаточно больными" большинство.

    Вообще, тема "оптимизации" больниц довольно печальная и покрыта тайной. "Писателей" могут и в "пациенты" записать "вне конкурса". matón
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 Abril 27 2020 07: 40 nuevo
      +9
      Cita: samarin1969
      Многих "полупсихов" выпустили на улицы.

      Pero Raisa Gorbacheva, su hermano, escritor de niños, por el contrario, fue internada en un hospital psiquiátrico en el 89 y no fue dada de alta. Allí murió en los años 10. El bastardo etiquetado ni siquiera se molestó en su destino.
  • Oleg Skvortsov
    Oleg Skvortsov Abril 27 2020 07: 19 nuevo
    +9
    Solo quiero reciclar todos estos optimizadores: golikovy, starling, nabibulin, gref, kudrin ¿Y el 1% de los errores que destruyen mi país y mi gente?
    1. depresivo
      depresivo Abril 27 2020 10: 52 nuevo
      +6
      ¡No estas solo! )))
  • parusnik
    parusnik Abril 27 2020 07: 35 nuevo
    +5
    "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
    - dijo el viceministro.
    ....Eso es... riendo
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Abril 27 2020 11: 13 nuevo
      +3
      Eso es todo

      они не стесняются этой фразы, Алексей Анатольевич. Хотя, вроде бы, должны думать о больных, в первую очередь, как те врачи, которых они приглашали "на ковер".
      refiriéndose a la experiencia del tratamiento en el hogar para pacientes con asma bronquial

      после таких слов данного "оптимизатора" можно заменить Малышевой. Хуже уж точно не будет.
      Коллеги, это страшно - когда приходят вот такие "оптимизаторы", и начинают все перестраивать "под себя и свое видение". Обычно получается очень плохо. Более того, они чувствуют себя непогрешимыми. У них есть кресло. Ты им слово разума - они тебе двадцать с давлением. Проходил-общался с подобными.
      Me alegra una cosa: los médicos de IPA no se rinden. soldado
      1. parusnik
        parusnik Abril 27 2020 12: 29 nuevo
        +1
        Коллеги, это страшно - когда приходят вот такие "оптимизаторы"
        Vinieron hace mucho tiempo. Una persona no es una pulga, se acostumbra a todo ... triste
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku Abril 27 2020 12: 37 nuevo
          -1
          Una persona no es una pulga, se acostumbra a todo ...

          и все закончится, как в "Красавце-мужчине" Островского?
          - Sobrevivir, Pierre?
          - Sobrevivimos, Georges!

          ¡Que Dios conceda que los doctores escuchen! hi
          No se trata de salarios. Tales enfermedades no se tratan rápidamente. Si los pacientes no se quedan en el hospital, muchas personas peligrosas para ellos y otros estarán en las calles y en sus familias. Prácticamente no los vemos solo porque sus médicos los ven. Todos los días. hi Pero con este enfoque, las cosas podrían cambiar pronto.
  • podymych
    podymych Abril 27 2020 07: 52 nuevo
    -1
    En ningún caso puedes reducir el asilo. De lo contrario, después de todo, no habrá ningún lugar para poner berrinches de KOVIDO
  • svp67
    svp67 Abril 27 2020 07: 54 nuevo
    +11
    Señor, bueno, recuérdalos ... Bueno, ¿por qué es necesario abandonar algo malo, tienes que demoler todo? Y luego, en estas ruinas, para reconstruir algo que tiene sus propios defectos ... La medicina ya se ha optimizado para que en pueblos pequeños, sin mencionar pueblos y pueblos, prácticamente no quede nadie. Ahora estamos cosechando los beneficios ...
  • oracul
    oracul Abril 27 2020 07: 55 nuevo
    +5
    Сталинская формулировка - "Кадры решают всё" многое объясняет. Могу лишь подчеркнуть одно - система управления сверху донизу в значительной степени набита случайными людьми. Цель существования которых определяется просто - дотянуть до выхода на пенсию госслужащего: федерального, регионального, муниципального уровня. А это весьма непростая задача. Например, вам 25 лет и вас приглашают на работу чиновником. Оклады вроде и небольшие (чтобы народ не шумел),но различные надбавки обеспечивают неплохую итоговую зарплату. Однако, проблема в том, что пенсию служащего вы получите, обычно отработав не меньше 15 лет, но только, если выйдете в отставку с чиновничьей должности. Другими словами, если через пятнадцать лет вам будет 40 и вы захотите уйти, то право на пенсию госслужащего утрачивается. А большинство этого не хотят, вот и цепляются всеми правдами и неправдами за своё место. Главное промолчать и выполнять указания руководства. Конечно, лазейка остается - перед выходом на заслуженный отдых поработать снова в чиновниках, но естественно не 15 лет. И всё в шоколаде. Кадрами надо заниматься постоянно на всех уровнях, проверять на реальных делах, а не на одних тренингах и деловых играх. Только в плотном общении с людьми,умении воспринимать их проблемы, а не только с начальством, можно получить реальное представление и оценку человека.
    1. tu1970
      tu1970 Abril 27 2020 20: 17 nuevo
      0
      Cita: Oracul
      Sin embargo, el problema es que recibirá la pensión de un empleado, generalmente después de trabajar durante al menos 15 años, pero solo si se jubila de un puesto oficial. En otras palabras, si en quince años cumplirás 40 años y quieres irte, entonces el derecho a jubilarte

      Solo aqui esta
      1) desde los 65 años,
      2) una pensión con una duración de servicio de 40 años en el especialista principal del experto estará en la región de 11 ... con especialistas líderes y justos 000-8 9
      Con 15 años, la pensión será de 7 .....
  • victor50
    victor50 Abril 27 2020 07: 55 nuevo
    +4
    Cita: carstorm 11
    El tiempo que pasó resolviendo problemas se redujo significativamente, lo mismo ocurrió en la clínica. Los SMS ahora le llegan cuando debe venir y por qué. no es necesario pararse en la recepción

    Sé que oh qué lejos de todas partes así.
  • tank64rus
    tank64rus Abril 27 2020 07: 56 nuevo
    +7
    У "ОПТИМИЗАТОРОВ" есть другое название ВРЕДИТЕЛИ.
  • Barba enojada
    Barba enojada Abril 27 2020 08: 03 nuevo
    +6
    Qué puedo decir. Anteriormente, numerosos ejemplos de la llamada optimización causaron estupidez y descontento sordo, pero en el contexto de una epidemia, cuando se revelan hechos evidentes a costa de la vida de los pacientes y el personal médico, solo hay un requisito: los tribunales militares.
    Cuando leí las memorias de los revolucionarios bolcheviques, en alguna parte describieron un imperio podrido lleno de fanáticos tontos y ladrones en la cima que no podían pensar ni planificar, ni táctica ni estratégicamente, sobre el futuro del país y la gente. La historia ha dado un giro y nuevamente lo mismo.
  • Gardamir
    Gardamir Abril 27 2020 08: 03 nuevo
    +5
    "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
    Bueno, sí, la Unión tenía todo para la gente. En Rusia, todo es para cleptócratas.
  • Maks1995
    Maks1995 Abril 27 2020 08: 13 nuevo
    +2
    No puedes jugar sus cartas con tramposos ...

    Mientras no tengas AK, no te respetarán.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • nikvic46
    nikvic46 Abril 27 2020 08: 53 nuevo
    +4
    Dejan en claro que desaprenderemos nuestros viejos hábitos y comportamiento anterior después del final de la pandemia. No será difícil adivinar cómo se verá. Alguien vivirá como antes. Y alguien se tambaleará hasta que bata la crema agria.
  • Siberia
    Siberia Abril 27 2020 08: 55 nuevo
    +8
    ¡La optimización y reducción de las instituciones psiquiátricas es estupidez y destrucción! Usted leyó las noticias: un hombre fue asesinado allí, un niño fue asesinado allí ... Culpable fue encontrado rápidamente, pero el tribunal lo encontró loco. ¡Y ahora miles de personas tan irresponsables ahora van a nuestras ciudades y lo que nadie sabe en su mente! Veo en mi ciudad: las personas que están claramente fuera de sí están caminando en silencio ... Pero hay quienes parecen ser personas bastante normales ...
  • Igoresha
    Igoresha Abril 27 2020 08: 56 nuevo
    +7
    parece que Putin y Zelensky de un centro se gestionan:
    https://hippy-end.livejournal.com/3390603.html


    Bueno, ahora las crónicas reales de Armageddon. Durante la epidemia de coronovirus, la cuarentena global, la crisis económica mundial, nuestro gobierno apuñaló a los médicos de manera cruel y traidora por la espalda. Yo trabajo en un gran hospital psiquiátrico - KNPKL "PSIQUIATRIA" de la ciudad de Kiev en el Departamento de psicosis aguda para 35 camas.

    Nuestras camas se han llenado el 99% durante todo el año pasado. Pacientes psicóticos agudos. Por un día hay 1 enfermera y 2 enfermeras. Que tratan con pacientes excitados, suicidas, agresivos, somáticos severamente, pacientes con SIDA, sífilis, etc. La enfermera recibe alrededor de 3 UAH por mes, la enfermera, alrededor de 500.



    que en la Federación de Rusia y en Ucrania lo mismo y al mismo tiempo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Avior
      Avior Abril 27 2020 09: 41 nuevo
      -1
      La enfermera recibe alrededor de 3 UAH por mes.

      De hecho, el salario mínimo en Ucrania es de 4700.
      Lo que hacen las enfermeras allí, e incluso en Kiev, y no en el interior, no está claro
      1. Igoresha
        Igoresha Abril 27 2020 10: 23 nuevo
        +2
        Las enfermeras generalmente mantienen el orden, lavan los pisos, etc. Yo, cuando era gatsrabiter, me acosté en el hospital de Moscú que lleva el nombre de Pirogov y allí trabajaban como enfermeras de la región de Vladimirovsk.
        1. Avior
          Avior Abril 27 2020 10: 30 nuevo
          0
          Sí, sé lo que hacen las enfermeras.
          Tenía en mente algo más, ¿por qué trabajan allí con tal salario, e incluso en Kiev, donde el salario promedio es de 16500? Entiendo que las enfermeras no pagan el promedio, pero no puedo creerlo en 3500 ni una sola vez. Sin mencionar que el salario simplemente no puede ser inferior al salario mínimo.
          Es más fácil para ellos moverse de un lugar a otro, en todos los hospitales y oficinas prácticamente están haciendo lo mismo.
          En ese mensaje me pareció que su enlace no estaba de acuerdo en algo.
          hi
          1. Igoresha
            Igoresha Abril 27 2020 10: 43 nuevo
            -2
            "Зеркало недели"! НАТОвский рупор, и статья свежая от 25 апреля с.г. так и сообщают
            Inmediatamente después de Pascua, el personal del hospital mental de la capital redujo los salarios a la mitad

            https://zn.ua/UKRAINE/vrach-psihiatr-pokazala-hroniki-armageddona-v-kievskoy-psihlechebnice-352278_.html

            los años gordos han pasado (((en el sitio https://www.work.ua/en/jobs-kyiv-sanitary/ no más de 12 mil UAH y el consultorio del dentista, es decir, obviamente no alcanzan el promedio de Kiev en 16 mil. Oskol, de la Región de Belgorod, habló con una enfermera, trabajó en un hospital psiquiátrico durante una hora y media e iba a dejarle 20 rublos al mes, el año pasado.
            1. Avior
              Avior Abril 27 2020 11: 17 nuevo
              -1
              este enlace también con un enlace a la misma publicación, cuyo texto citó
              me pareció extraño
              y en cuanto a
              han pasado años gordos (((en el sitio https://www.work.ua/en/jobs-kyiv-sanitary/ no más de 12 mil UAH y el consultorio del dentista, es decir, obviamente no alcanzan el promedio de Kiev en 16 mil.

              12 mil hryvnias son 33 mil rublos., La tasa de conversión es de 2,75, no está mal para una enfermera.
              Bueno, en odontología, los salarios son más altos, por supuesto, que para otros, pero tampoco creo en 3500, simplemente no es realista, por ese tipo de dinero nadie trabajaría
              1. Igoresha
                Igoresha Abril 27 2020 13: 55 nuevo
                0
                si cree que el artículo con ZN se redujo s / n, y si no hay dinero en absoluto, entonces adónde ir y trabajará para obtener alimentos.
                12 x 4 ahora son 48 mil rublos, ahora es 1 UAH = 4 rublos, por 3500 UAH habría funcionado de la misma manera, en el verano estuve en un hospital de Jarkov, enfermeras del distrito de Valkovsky, teniendo en cuenta el camino de regreso, no es tan preciso Por supuesto, es mejor preguntar directamente, pero una de las únicas enfermeras que conocí en la República Checa tocó la larga corona matón
                1. Avior
                  Avior Abril 27 2020 22: 19 nuevo
                  +2
                  en realidad 1 hryvnia = 2,75 rublos, tal curso
                  y el salario en Ucrania no puede ser inferior a 4723 de ninguna manera: este es el salario mínimo oficial
  • El comentario ha sido eliminado.
  • veritas
    veritas Abril 27 2020 09: 00 nuevo
    +9
    No nos desviaremos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos, ¡por el bien de los empleados de nuestra institución, por el bien de nuestros pacientes y de todos los ciudadanos!

    Estas personas son respetadas. Pero es solo eso, no se saldrán con la suya. Se vengarán y harán daño en todos los sentidos.
  • torpe
    torpe Abril 27 2020 09: 24 nuevo
    +6
    Ты приполз еды попросить уже ходить не можешь(так получилось не повезло) а тебе с умным видом начинают вопросы задавать да такие что ты понимаешь их задают чтобы обосновать отказ в корке хлеба Вот это и есть работа наших чиновников А ты сядь с человеком поговори(закон там чего то не позволяет на умной бумажке чтой то написано) Так найди выход-другой вариант помощи человеку причем максимально быстрый и эффективный без волокиты А отмазы лепить на бумажки ссылаясь это не дело- это вредительство Засели одни "троечники"приспособленцы в администрациях(все чему научились-ничего не делать обосновывая очередной писулькой) А зарплату получают немалую А ведь людям помогать это тяжелый труд и он требует определенных качеств-смекалки высокой скорости принятия решений импровизации и логики и самое главное-поменьше умных слов(типа оптимизации освоения и т д) У нас большинство "наверх" даже не обращается-понимают люди что там в лучшем случае "вежливо пошлют на три буквы" а в худшем еще сам виноват окажешься И может быть если интересы просителя(!!!) чисто случайно совпадут с интересами какого нибудь чиновника бизнесмена прикрученного и т д который и сам собирался порешать вопрос в этом направлении(какой нибудь личный интерес допустим дорога плохая а ему к дому тож по ней ехать) успех будет достигнут Тут полный тупик в общем
  • dgonni
    dgonni Abril 27 2020 09: 27 nuevo
    +6
    La pregunta es que el liderazgo del ministerio vive en una realidad completamente diferente. No caminan por las mismas calles con médicos y personas enfermas. No creen que un paciente dado de alta pueda hacer negocios con víctimas humanas. Y el hecho de que ellos o sus familiares pueden convertirse en estas víctimas. Moscú está lejos, la seguridad y todos los asuntos. No lo tocaremos.
    Pero como lo muestra el virus corona, puede afectar a todos.
    En principio, todos los servicios especiales del mundo, durante un intento contra personas superiores, temen a la llamada abuela loca. Bueno, ¡tienen una jerga tan profesional!
    Y esta expresión implica un intento de asesinar a un solitario sin ninguna conexión y puntos destacados en las personas y las redes. identificando un problema tan grande. Por cierto, asesinatos casi exitosos, tanto contra Stalin, Brezhnev y el mismo Reagan, fueron cometidos por solitarios. Y fueron salvados por el círculo extremo de protección, o incluso la mano de Dios. No puedes llamarlo de otra manera.
    Por cierto, los esquizofrénicos piensan de manera muy racional e incluso sofisticada.
  • Pvi1206
    Pvi1206 Abril 27 2020 09: 49 nuevo
    +5
    Cuando el dinero en el estado se convierte en un fin en sí mismo, esto lleva periódicamente a una crisis social ... se rompe donde está delgado ... el gobierno ha diluido tanto la medicina que comenzó a sufrirla ... y solo después de eso cambió de opinión ... gravemente, cuando el gobierno en el país pertenece a personas cuyo único propósito es comer deliciosamente y dormir dulcemente ...
  • Qwertyarion
    Qwertyarion Abril 27 2020 10: 11 nuevo
    +5
    No retrocederemos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos

    Recientemente vi una historia en la televisión sobre la lucha contra el coronavirus en Italia.
    Там говорил наш военный медик находящийся в Италии:"одна из причин тяжёлого положения дел с эпидемией в том, что оптимизация здравоохранения в Италии прошла раньше чем в России и поэтому все так плохо, закрыли много больниц, фактически нет инфекционистов и. Т. Д. И. Т. П.
    Resulta que la optimización de la atención médica se lleva a cabo en muchos países, obviamente de acuerdo con las recomendaciones de otra persona ... que Rusia también sigue.
    1. avva2012
      Abril 27 2020 14: 02 nuevo
      +4
      Qwertyarion
      Resulta que la optimización de la atención médica se lleva a cabo en muchos países, obviamente de acuerdo con las recomendaciones de otra persona ... que Rusia también sigue.

      Oh, ¿de qué otra manera va? Solo Alemania se lo puso todo. Aquí están los resultados con el mismo coronavirus. Si y loco. no redujeron hospitales, sino que los modernizaron.
      1. Qwertyarion
        Qwertyarion Abril 27 2020 14: 26 nuevo
        +1
        Cita: avva2012
        Oh, cómo más sale ...

        Conozco solo una organización en el mundo cuyas recomendaciones es imposible no hacer caso, y este es el FMI.
        1. avva2012
          Abril 27 2020 14: 38 nuevo
          +2
          Entonces Alemania no es un decreto. Una cosa puedo decir, pero la optimización se ha preparado durante varios años. Primero, los hospitales de la ciudad fueron transferidos a la subordinación regional directa, y luego, a la unificación y reducción. Todo se hace con mucho cuidado.
          1. Qwertyarion
            Qwertyarion Abril 27 2020 15: 22 nuevo
            +1
            Cita: avva2012
            y luego, unificación y contracción. Todo se hace con mucho cuidado.

            ¿Para qué, para qué?
            Lógicamente, resulta que los medicamentos de baja calidad y difíciles de alcanzar afectarán la esperanza de vida de la población, y con un aumento en la edad de jubilación, muchos simplemente no sobrevivirán.
            Todo es simple y triste ...
            1. avva2012
              Abril 27 2020 15: 34 nuevo
              +4
              Qwertyarion
              ¿Para qué, para qué?

              ¿Y para qué fue necesario calumniar a los trabajadores y campesinos hasta el año 17 en todo el mundo? Después de todo, después de la Revolución, de inmediato encontramos los recursos y las oportunidades para mejorar de alguna manera la vida de la gente común en Occidente para que no miraran a la URSS.
              Me parece que la codicia y la sensación de poder es una droga muy fuerte. Desde estos salones blindados de Benckley miras a estas personas serpenteantes y te sientes como una bestia rubia, un superhombre. El problema es que el parásito no se considera un parásito.
  • Viejo orco
    Viejo orco Abril 27 2020 10: 24 nuevo
    +6
    Lamentablemente, la medicina se presenta como un servicio en el mundo. algo como una peluquería Lo cual es fundamentalmente incorrecto. Medicina, la educación es un sistema que forma las obligaciones del estado y el gobierno. Si no lo están, entonces no lo hay, o pronto no habrá un estado que se niegue a cumplir con sus obligaciones.
  • Rocket757
    Rocket757 Abril 27 2020 11: 03 nuevo
    +5
    No hay nada que discutir ... los funcionarios recibieron instrucciones de reducir, optimizar algo allí, lo harán.
    девиз " денег нет, а вы ......." переживет всех и вся, любое правительство. Это СИСТЕМА!
  • Undecim
    Undecim Abril 27 2020 12: 58 nuevo
    +1
    Puedo suponer que el resultado de esta lucha será casi según Pushkin.
    En las profundidades de los minerales siberianos.
    Mantener la paciencia
    Sino tu triste trabajo se habrá ido
    Y condenación de alta aspiración.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • avva2012
    Abril 27 2020 14: 00 nuevo
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Dmitry! hi
    У Доктора "перерыв в комментах" по другому поводу. И не перерыв, а протестная акция, связанная с некорректным поведением одного из авторов с аудиторией. В остальном, Вы правы.
    Realmente me falta comunicación con Alexander.  solicitar

    За "не хватает..."огромное спасибо, очень тронут hi Но в данном вопросе больше прав Дмитрий. Последний год, как минимум, нагрузки возросли. Я работаю в "остром" мужском отделении один без врачей на 3 ставки, плюс дежурства ещё на 0,5. Да и другие проблемы навалились.
  • la paternidad
    la paternidad Abril 27 2020 14: 29 nuevo
    +7
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Dalny V
    Y los representantes del kaput, y el hospital en sí, aparentemente, también kaput,

    ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

    El mayor misterio aparece: quién es nuestro principal cliente de escaparatismo. Y estos no son ministros regionales estúpidos. Ahora sabemos exactamente cómo se llama. E incluso si se vuelve desagradable y escribe a Dios a sus cómplices, ¡no ayudará!
  • Radikal
    Radikal Abril 27 2020 14: 46 nuevo
    +5
    Cita: avva2012
    No importa cuán cínico sonara, pero en este caso vinieron por médicos, es decir, por medicina y, en consecuencia, por nuestra salud y vidas, solo los habitantes de skrepo no ven relaciones de causa y efecto aquí y marchan con paso rápido directamente al matadero, pero sin lana. y grasa acumulada.

    Cansado de estar en silencio.
    ¿Y qué escribes, cómo golpear la cabeza de las personas?

    К сожалению, без условного "маузера" - никак.  solicitar matón
    1. avva2012
      Abril 27 2020 16: 05 nuevo
      +3
      Radikal
      Desafortunadamente sin

      Es necesario que la idea prevalezca en la cabeza de las personas de que solo en todo el mundo podemos cambiar algo en nuestras vidas. Hay pocos parásitos, pero nosotros .....
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Tick
    Tick Abril 27 2020 16: 23 nuevo
    +3
    Развал СССР начался после закрытия многих психушек ...Песня Высоцкого сразу вспомнилась "Дорогая передача.." И смешно и грустно.У меня за стенкой живут ,ох страшновато ,периодически их куда то увозят .потом возвращают ..Так газ окроют и пол дома нет...И жаловались всем домом .чтобы закрыли их насегда все бесполезно ...
    No nos desviaremos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos, ¡por el bien de los empleados de nuestra institución, por el bien de nuestros pacientes y de todos los ciudadanos!

    Espera, tal vez esta información continúe. Necesitas luchar, de lo contrario, Rusia se convertirá en un gran manicomio.
    1. avva2012
      Abril 27 2020 17: 09 nuevo
      +5
      Tick
      Espera, tal vez este infa irá más lejos ...

      No habrá otra manera. He estado trabajando durante un cuarto de siglo y creo que no fue en vano que viví mi vida consciente, ya que muchas personas, a pesar del diagnóstico terrible, volvieron a la vida normal. La gente se casó, dio a luz a niños, trabajan simplemente recibiendo tratamiento de apoyo. Recientemente conocí a un antiguo paciente y al menos lo reconocí, pero, francamente, creí que había sido especial o forzado durante mucho tiempo. como o en un cementerio, porque tuvo terribles ataques. Pero él está bien, va a nuestra clínica una vez al mes, recibe tratamiento, está casado, trabaja.
      Por el bien de él y de muchos de nuestros otros pacientes, continuaremos la lucha. De lo contrario, más allá del umbral, ¿qué diré en mi defensa?
      1. Tick
        Tick Abril 27 2020 17: 20 nuevo
        +3
        Cita: avva2012
        Pero él está bien, va a nuestra clínica una vez al mes, recibe tratamiento, está casado, trabaja.
        Por el bien de él y de muchos de nuestros otros pacientes, continuaremos la lucha. De lo contrario, más allá del umbral, ¿qué diré en mi defensa?

        Cada vez hay menos personas como tú en Rusia ... Me gustaría ayudarte de verdad ... ¡Parece que te relacionas con tu trabajo con alma!
        Lo principal es no guardar silencio. Hay muchos hombres normales en el sitio y con conexiones, tal vez eso es lo que sucede. hi
        1. avva2012
          Abril 27 2020 17: 33 nuevo
          +2
          Спасибо. На самом деле таких, кто "к своей работе с душой относится", среди мед. работников, к счастью ещё очень много. Медицину надо искренне любить, чтобы окунувшись в её реалии там остаться. Наши санитарочки/санитары, мед. сестры, это особенные люди. То что они выносят из смены в смену не описать. Причем не только у нас.
          А я надеюсь, что мы все сможем остановить расчеловечивание в нашей стране, что мы не превратимся в "хатаскрайщиков". Россия всегда жила Миром, обществом.
          1. Tick
            Tick Abril 27 2020 18: 46 nuevo
            +3
            Cita: avva2012
            А я надеюсь, что мы все сможем остановить расчеловечивание в нашей стране, что мы не превратимся в "хатаскрайщиков". Россия всегда жила Миром, обществом.

            Tus palabras, sí al alma de Dios o al tenedor al lado del poder, la gente ya se ha boquiabierto al punto ... hi
            1. avva2012
              Abril 27 2020 18: 55 nuevo
              +2
              Tick
              Para el alma de Dios o la horca en el lado del poder, la gente ha estado murmurando al mando ...

              Dicen que las personas aprovechan durante mucho tiempo, pero viajan rápidamente. Traerán a la manija, traer. Si los médicos de todo el país, entonces allí, entonces gruñir, por lo que, por así decirlo, una profesión pacífica. Trajeron ....
          2. Reptiloide
            Reptiloide Abril 27 2020 18: 58 nuevo
            0
            Cita: avva2012
            Спасибо. На самом деле таких, кто "к своей работе с душой относится", среди мед. работников, к счастью ещё очень много. Медицину надо искренне любить, чтобы окунувшись в её реалии там остаться. Наши санитарочки/санитары, мед. сестры, это особенные люди. То что они выносят из смены в смену не описать. Причем не только у нас. ......
            Sí, conocí a esas buenas niñeras.
            1. avva2012
              Abril 27 2020 19: 01 nuevo
              +2
              Estas amables niñeras aún necesitan ser educadas, enseñadas y, para empezar, elegir entre quienes están adaptados a este trabajo.
              1. Reptiloide
                Reptiloide Abril 27 2020 19: 15 nuevo
                0
                ¿Entiendes qué? ¡Alejandro! En cirugía Separado .---- lejos, puede que no se vea en absoluto. Para toda la estadía en el hospital. Y las niñeras están cerca, y pueden trabajar más y las ves con más frecuencia. Lo que traen, la gente no piensa.
                1. avva2012
                  Abril 27 2020 19: 18 nuevo
                  +1
                  Entonces, al final, la cabeza se hizo cargo del trabajo de estas niñeras. rama. En su mayor parte, van al departamento de personal solo después de una entrevista con el futuro gerente directo. Y los cuidas y explicas, y este es también tu trabajo.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide Abril 27 2020 19: 27 nuevo
                    0
                    ¡No podría imaginar eso, Alexander!
                    Cita: avva2012
                    Entonces, al final, la cabeza se hizo cargo del trabajo de estas niñeras. rama. En su mayor parte, van al departamento de personal solo después de una entrevista con el futuro gerente directo. Y los cuidas y explicas, y este es también tu trabajo.
                    1. avva2012
                      Abril 27 2020 19: 39 nuevo
                      +1
                      El gerente es responsable de sus empleados. Nosotros, como en el ejército, solo no nos llama y, por lo tanto, existe la oportunidad de elegir. Los últimos años, junior y middle honey. El personal pagado no está mal. Y por lo tanto, hubo una oportunidad para seleccionar candidatos capaces. En los años 90, se aferró a todas las enfermeras, si ella había trabajado desde la era soviética, si no se hubiera ido. Porque tal milagro podría venir en su lugar que no podría ser descrito. Y donde llegaste, alguien tenía que trabajar. Y ahora, todo puede volver a suceder. La gente puede irse, un equipo que ha evolucionado a lo largo de los años para desintegrarse. ¿Quién se sentirá bien por esto?
                      1. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 27 2020 19: 57 nuevo
                        0
                        ¿Y quién iba a ir en los 90? Aquellos que también cayeron bajo reducciones, porque en nuestro país muchas personas de los suburbios perdieron sus trabajos, pero es difícil de encontrar, lo destruyeron y viajan lejos. Y en el hospital --- un día. Cabalgando cada vez menos. Y el personal también fue alimentado en el hospital.
                        Después de todo, la industria se optimizó, los hospitales apoyaron a muchos.
                      2. avva2012
                        Abril 27 2020 20: 20 nuevo
                        +2
                        Bueno, entonces en un hospital, al menos el nuestro, no como la miel. personal, los pacientes no tenían nada que alimentar. Miel. el personal de sus jardines, algunas papas, algunas verduras. Vinieron diferentes personas, sin embargo, tenemos un servicio específico. Pero los hospitales somáticos ayudaron mucho. Fue entonces cuando a menudo los ancianos fueron puestos en literas, ya que había al menos algún tipo de comida y podían llegar a la pensión.
                        Ahora, los optimizadores no permiten tales cosas. La humanidad es tal cosa. Sin dimensiones.
                      3. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 27 2020 20: 30 nuevo
                        0
                        Lo que me sorprendió un poco. No he escuchado sobre el alcoholismo y otros hábitos.
                        Además, el departamento de atención de enfermería, resulta que esto no es tratamiento, sino el contenido ... ... decimos sobre el alcoholismo y el tratamiento en el hospital. Pro ... diferentes dependencias ...... sobre el cuidado de enfermería no escuchó. ...
                      4. avva2012
                        Abril 27 2020 20: 39 nuevo
                        +3
                        Reptiloide
                        No escuché sobre cuidados de enfermería. ...

                        Esta es una sucursal única para el país, y no solo para nuestra región. Hay un gerente y cariño. Hermanas con enfermeras. Naturalmente, proporciona no solo atención, sino también tratamiento de apoyo para pacientes en la etapa final de una enfermedad como la esquizofrenia y pacientes con demencia senil.
                        Золотое дно для некоторых, как видимо, так как с родственников больных со слабоумием можно драть деньги. Поэтому убирают "конкурента".
                      5. Reptiloide
                        Reptiloide Abril 28 2020 00: 28 nuevo
                        +1
                        -
                        Cita: avva2012
                        ....... Esta es una sucursal única para el país, y no solo para nuestra región. Hay un gerente y cariño. Hermanas con enfermeras. Naturalmente, proporciona no solo atención, sino también tratamiento de apoyo para pacientes en la etapa final de una enfermedad como la esquizofrenia y pacientes con demencia senil.
                        Золотое дно для некоторых, как видимо, так как с родственников больных со слабоумием можно драть деньги. Поэтому убирают "конкурента".
                        Ni siquiera lo imagino
                      6. avva2012
                        Abril 28 2020 05: 09 nuevo
                        +1
                        Otro departamento único está cerrado: la rehabilitación de pacientes con adicción al alcohol y las drogas. Cuando los pacientes nos preguntan, ¿dónde viviremos? La respuesta siguió, esta es una institución médica, no un refugio nocturno. En psiquiatría y narcología, los problemas médicos y sociales siempre han coexistido. Érase una vez .....
    2. Tick
      Tick Abril 27 2020 19: 17 nuevo
      +4
      Cita: avva2012
      Estas amables niñeras aún necesitan ser educadas, enseñadas y, para empezar, elegir entre quienes están adaptados a este trabajo.

      Exactamente! Uno comenzará (una oveja negra) y todos los muchos años de trabajo por el desagüe. Esto no es solo en medicina, sino también en otras áreas hi
      1. avva2012
        Abril 27 2020 19: 20 nuevo
        +4
        Por supuesto, pero el factor humano en la medicina, afecta especialmente el resultado. Sucede que una persona es buena, pero en condiciones especiales se rompe. No es su trabajo simple.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 27 2020 18: 55 nuevo
    +2
    Resulta, Alexander, que además del tratamiento, a excepción de las píldoras, le dio a ese paciente la dirección correcta, para que tomara el medicamento, siguiera el régimen, no bebiera alcohol.
    Gracias a ti --- la familia se ha desarrollado.
    1. avva2012
      Abril 27 2020 19: 10 nuevo
      +4
      Дмитрий, лекарства не только лечат/купируют психоз, но и меняют мировосприятие. Когда у человека в голове прекращается ор из голосов, когда голоса прекращают угрожать, приказывать, вот в этот момент и надо донести до сознания, что это лекарство свою работу сделало, мозг защитило, допустим. И это правда, но препарат на каждого пациента действует по разному. Индивидуальные особенности. И к тому же надо к каждому человеку найти подход, чтобы он видел в тебе именно врача, а никого-то ещё. А если всех грести под одну гребенку, то эффекта не будет. Человек потеряет веру в то, что ему могут помочь, озлобиться. Смотрели "Джокер"? Вот, пока службу у них не сократили, пусть и захудалую, он ещё жил надеждой на понимание, да и препарат действовал. А потом всё. Его выкинули из общества и он начал мстить.
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 27 2020 18: 50 nuevo
    +1
    ...... El colapso de la URSS comenzó después del cierre de muchos hospitales psiquiátricos .....

    De alguna manera no estoy de acuerdo ..... ????? Quizás por el contrario ---- la gente no entendía lo que estaba sucediendo, los nervios cedieron,
    ¿Golpearon los hospitales? Luego, después de todo, resultó una capa entera de personas que perdieron sus trabajos y terminaron sin un pedazo de pan. En el hospital, qué tipo de alimentos salvaron del hambre. En cualquier caso, los más desamparados, personas en situación difícil, recibieron apoyo en el hospital.
  • rotkiv04
    rotkiv04 Abril 27 2020 17: 20 nuevo
    +3
    Es hora de que los optimizadores del Kremlin piensen que después de la histeria con una pandemia, que ellos mismos organizaron, será necesario restaurar los hospitales psiquiátricos (ya que ahora están reconstruyendo y construyendo heroicamente hospitales), ya que los pacientes pueden aumentar considerablemente
  • iouris
    iouris Abril 27 2020 17: 50 nuevo
    +3
    А то МЫ не видим, ГДЕ живём: где главврачи выпадают из окон во время служебных телефонных разговоров с "оптимизаторами". Ещё не известно, чем эта вся история закончится и когда.
    1. avva2012
      Abril 27 2020 19: 14 nuevo
      +3
      ¡Este es hombre! Hasta el final, defendió su punto de vista de que es imposible organizar un departamento para pacientes con coronavirus en una habitación inadecuada. Pero no hace tanto tiempo y había habitaciones especializadas, se llamaban hospitales infecciosos. ¡Optimizado!
  • Reptiloide
    Reptiloide Abril 27 2020 19: 05 nuevo
    +2
    Cita: avva2012
    Cita: 3x3zsave
    Dmitry! hi
    У Доктора "перерыв в комментах" по другому поводу. И не перерыв, а протестная акция, связанная с некорректным поведением одного из авторов с аудиторией. В остальном, Вы правы.
    Realmente me falta comunicación con Alexander.  solicitar

    За "не хватает..."огромное спасибо, очень тронут hi Но в данном вопросе больше прав Дмитрий. Последний год, как минимум, нагрузки возросли. Я работаю в "остром" мужском отделении один без врачей на 3 ставки, плюс дежурства ещё на 0,5. Да и другие проблемы навалились.

    ¡Grandes personas trabajando contigo cerca, Alexander!
    Quizás tu ejemplo es muy importante para ellos.
    Deja que todo salga bien, lo que buscas. Salud para usted, sus colegas, las personas que le importan.
    1. Tick
      Tick Abril 27 2020 19: 19 nuevo
      +5
      Cita: Reptiloid
      ¡Grandes personas trabajando contigo cerca, Alexander!
      Quizás tu ejemplo es muy importante para ellos.
      Deja que todo salga bien, lo que buscas. Salud para usted, sus colegas, las personas que le importan.

      Me uno a mi alma contigo y con gente como tú en Rusia, espero que no todo esté perdido todavía ... hi
    2. avva2012
      Abril 27 2020 20: 33 nuevo
      +3
      Reptiloide
      ¡La gente está trabajando contigo, Alexander!

      Да, Дмитрий, люди точно замечательные! Такое единодушие от большинства, администрация ИОПНД, точно не ожидало. А насчет примера. У нас до прошлого года работала бывший главный врач, 1934 года рождения, Федотенко В.Е., вот это реальный пример! Человек, когда узнала что у нас творится попала в больницу с сердечным приступом. Она активно участвует, как может. В частности написала в поддержку больницы письмо на имя и.о. губернатора и и.о. министра здравоохранения Иркутской области. Думаете какой результат? Нам его спустили для ответа на это обращение. Письмо заканчивалось такими словами: "Спасите больницу!". Что мы должны на него ответить?
      1. Reptiloide
        Reptiloide Abril 28 2020 00: 20 nuevo
        +2
        Sí, sé sobre esta carta.
        Por su parte, esta es una relación formal.
  • Phoenix040
    Phoenix040 Abril 28 2020 20: 15 nuevo
    +2
    Si el viceministro no comprende que los psicosis peligrosos para la población no deben salir del hospital psiquiátrico, ¡entonces tiene dolor de cabeza y no puede trabajar en el ministerio por razones de salud! Tengo una pregunta para Putin, quien nombra a esos funcionarios: si un psicópata que es dado de alta de un hospital psiquiátrico mata a alguien en la calle, ¿quién y cómo será responsable de esto? ¿O de nuevo algo se murmurará en la televisión y eso es todo? ¡Entonces Rusia necesita un nuevo presidente! ¡Y este con el coronavirus jodido para que ya haya más casos en la Federación de Rusia que en China!
  • Jager
    Jager Abril 29 2020 14: 47 nuevo
    +2
    Es curioso que CUALQUIERA, incluso desde la cima (que se olvidará de su colega viajero al día siguiente) pueda ingresar a esta institución benéfica. Dios no lo quiera.
    1. avva2012
      Abril 29 2020 16: 26 nuevo
      +1
      Да просто кровеносный сосуд в голове не в том месте лопнет, не повезет и "добро пожаловать". От сумы, тюрьмы и психбольницы не убережешься.