¡No vivimos en la URSS! Actos optimizadores

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¡No vivimos en la URSS! Actos optimizadores

Primer material: "¿Optimización? ¡Destrucción de la medicina!"

Después del comienzo de la lucha de la rama Angarsk del Hospital Psiquiátrico Regional de Irkutsk con optimización y nominación de requisitos, después de la apelación del miembro más antiguo del equipo a los funcionarios de salud en la región de Irkutsk, los activistas fueron convocados a una "reunión". El resultado se describe a continuación. Este es un resumen de la "conversación". Si se necesita un archivo de grabación MP3 para confirmación, se proporcionará. ¡Gracias a la administración de Military Review por informar sobre el problema de la medicina rusa!



El 23 de abril de 2020, representantes del colectivo de la sucursal de Angara de IAPND, que hicieron un llamamiento de protesta abierto contra la optimización en la institución, asistieron a una reunión en el Ministerio de Salud de la Región de Irkutsk, donde fueron invitados a resolver el conflicto.

Al comienzo de la reunión, el público dejó en claro que no hablarían con ellos como con los representantes del sindicato. Médico jefe de la IOPND Alekhine I.N. Dijo que ya se había preparado una respuesta a la apelación abierta de la gerencia, pero los trabajadores no recibirán esta respuesta hasta que hayan presentado documentos que confirmen el estado legal del sindicato Action.

Por lo tanto, los líderes no solo ignoraron el requisito inicial de incluir representantes de un sindicato independiente en el grupo de trabajo para resolver la situación, sino que también se negaron a reconocer al sindicato como un tema de negociaciones intermedias. "Usted representa una organización, no un equipo", dijo Alekhine. "Cuando recibamos toda la información necesaria de usted, entonces interactuaremos". Los trabajadores objetaron que representaban al equipo.

Después de este comienzo, se les pidió a los empleados que hablaran sobre sus problemas. Sin embargo, pronto se produjo una cortesía formal formal, por lo que los empleados de la sucursal de Angarsk aparentemente solicitaron una entrevista: el liderazgo comenzó a demostrar la falta de fundamento de las demandas de los médicos.

En un tono inicial, se hizo la pregunta sobre cómo están las cosas con la implementación del plan de trabajo anual. Se pidió a los médicos que proporcionaran un análisis del desempeño de la institución. Se dio una respuesta sobre el desempeño general de la institución de todos los objetivos.

Una y otra vez, los representantes de la gerencia intentaron señalar el hecho de que los pacientes supuestamente no abandonaron la institución por un tiempo excesivamente largo. Los médicos y el personal médico de la institución, según la gerencia, durante mucho tiempo "tratan a las mismas personas, en lugar de transferirlas al departamento de atención ambulatoria y organizar el tratamiento en el hogar". Se informó a los trabajadores de salud que, en lugar de tratar con pacientes gravemente enfermos en un hospital, deberían transferirlos a un régimen ambulatorio y luego "caminar y distribuir píldoras".

Los representantes del sindicato se opusieron, señalando la prolongada estadía forzada en el hospital para ciertos pacientes que, debido a trastornos mentales graves, son peligrosos para ellos y para otros. Indicaciones de que tales pacientes simplemente no pueden ser tratados de forma ambulatoria, que algunos pacientes no tienen hogar o familiares en absoluto, respondieron torpemente con indicaciones de estándares y normas existentes. “Hoy, la tendencia es esta: no trate a pacientes en un hospital. Los pacientes deben ser tratados en casa ", dijo el viceministro de Salud Golonetskaya E.S.

Alekhine, director médico del Instituto de Medicina Nuclear, dijo que el tratamiento ambulatorio puede ser muy efectivo, citando la experiencia de tratar a los pacientes con asma bronquial en el hogar (!!!). Una comparación de pacientes con asma bronquial con aquellos que, debido a un trastorno mental, no son conscientes de la naturaleza de sus acciones y no pueden proporcionar ayuda primaria, habla de una comprensión extremadamente extraña por parte del médico jefe de una institución médica especializada de las metas y objetivos del servicio psiquiátrico.

"Los pacientes con psicosis agudas no pueden simplemente dejarse ir por los cuatro lados al final del período de tratamiento establecido por la norma", dijeron los médicos. En respuesta a esto, hubo acusaciones de que los empleados de la sucursal de Angara de IAPND supuestamente organizaron una especie de refugio para las personas sin hogar dentro de los muros de su institución. Por lo tanto, los representantes de la gerencia trataron deliberadamente de cambiar el enfoque del problema real de la falta de camas para las personas que necesitaban ayuda psiquiátrica y el tipo de organización inadecuada de la institución, en la cual una masa de pacientes sin un lugar fijo de residencia ahora supuestamente se sentó. Y aunque un funcionario de alto rango tiene claro que no hay necesidad de celebrar una ceremonia con respecto a las personas sin hogar, los representantes del equipo médico trataron de desafiar esta visión de la situación, dijeron que no había dominio de las personas sin hogar en su institución.

El debate sobre el momento del tratamiento duró mucho tiempo y, a veces, las partes en disputa recurrieron a tonos elevados. Los optimizadores, ya sea en orden de amenaza o para alardear de su éxito en la reducción de camas de hospital e instalaciones médicas, dijeron que retirarían a todos los pacientes del hospital de Angarsk de la misma manera que lo hicieron con el Hospital Psiquiátrico de Irkutsk, ahora cerrado (el famoso Alexander Central) .

El viceministro también instó a los presentes a tomar un ejemplo de las autoridades de protección social, que ya han reducido todas sus instituciones. Ahora, en sus palabras, ha llegado el turno de las instituciones psiquiátricas.

"No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",

- dijo el viceministro.

Nos atrevemos a suponer que la actitud de los representantes de la gerencia y los trabajadores comunes puede variar significativamente: los funcionarios de optimización en la Unión Soviética tendrían un destino y una carrera diferentes a los actuales gerentes de atención médica.

Se pidió a los médicos que implementaran el plan: en este caso, se supone que la institución conservará las camas. No hubo respuesta a la objeción de que los trabajadores médicos habían establecido deliberadamente planes que no eran factibles en las condiciones actuales.

Los médicos también notaron la falta de medicamentos, lo que hace que sea imposible brindar una atención efectiva al paciente. Los representantes de la gerencia dejaron este comentario sin respuesta.

Como resultado, los representantes de la gerencia declararon que los trabajadores médicos no podían justificar sus reclamos ...

Sobre el tema del procesamiento, el viceministro, no avergonzado, declaró que su jornada laboral también comienza una hora antes y termina unas horas más tarde (por lo que a los trabajadores se les dijo en texto simple que estaban en las mismas condiciones que un funcionario de alto rango). Aparentemente, la naturaleza del trabajo, las condiciones laborales y el salario del viceministro y psiquiatra en nuestra área no difieren.

Los trabajadores reunidos han sido acusados ​​repetidamente de organizar incorrectamente su trabajo, de que sus reclamos no están justificados, de que la razón de la mala gestión de los asuntos de la institución radica en la falta de su propio trabajo.

A pesar de los muchos llamados "para mostrarse respeto mutuo" expresados ​​por representantes de la dirección, ellos mismos no rehuyeron interferir con los médicos y comunicarse con ellos al borde de la rudeza.

Cuando Aleksey Vereshchagin, el jefe de la célula sindical "Actions" en la institución, comenzó a refutar los argumentos de los optimizadores, fue interrumpido por la frase: "Aleksey Sergeevich, todavía eres muy joven ...". Cuando preguntó cómo curar a un paciente psiquiátrico severo en dos meses, se le respondió: "Leer la literatura".

En general, el sistema de servicios psiquiátricos, según los funcionarios, funciona muy bien. En respuesta al asombro de los médicos, el viceministro de salud de la región repitió que el servicio psiquiátrico estaba funcionando bien y que no era satisfactorio, se dijo, solo en su institución ... No se ha recibido una sola queja sobre la disponibilidad de atención psiquiátrica, según el funcionario.

El problema de los salarios y la falta de tarifas se explicó por el método anticuado de calcular las tarifas, que, según el médico jefe, no ha cambiado desde los años 80 y, por lo tanto, está desactualizado irremediablemente. ¿Deberíamos entender esto de tal manera que ahora, en comparación con los años 80, las personas sean menos propensas a sufrir enfermedades mentales graves? ¿O tal vez el nivel de adicción a las drogas ha disminuido significativamente en los últimos 35-40 años? ¿Ha disminuido realmente la necesidad objetiva de ayuda psiquiátrica con los años? Aparentemente, la gerencia cree que sí.

La falta de personal (según los representantes de los líderes) debe ser decidida por los jefes de departamento, quienes, a pesar de combinar dos, y a veces tres tarifas, deben viajar a las escuelas de medicina y seleccionar allí a estudiantes prometedores ...

Se les pidió a los médicos que calcularan el número óptimo de tasas por sí mismos, con base en los estándares e indicadores actuales de la institución. Al mismo tiempo, se les aseguró que la reducción de personal en la institución ocurrirá de todos modos. Del mismo modo, se les pidió que calcularan el número de camas. De todo lo que se ha dicho, es imposible no destacar la siguiente frase lanzada por los principales trabajadores: "Cuantas más apuestas tenga, menos dinero tendremos para el desarrollo".

Hacia el final de la conversación, los representantes de la gerencia volvieron a la ofensiva y advirtieron a los trabajadores de salud reunidos que después de que terminara la cuarentena, llegaría a su institución un cheque que analizaría el tratamiento de cada paciente.

Naturalmente, no podría prescindir de los llamados a manifestarse ante una amenaza común: la epidemia de coronavirus. Por cierto, los médicos de Angara durante la conversación organizaron un interrogatorio natural sobre qué medidas preventivas contra la propagación del coronavirus se tomaron en su institución. Las autoridades aprovechan cada oportunidad para indicarle al empleado su lugar.

Al final, los funcionarios y altos funcionarios sugirieron que los médicos de Angara elaboren sus propuestas en forma de un programa de desarrollo bien definido y calculado, justificado y constructivo, para que la gerencia pueda considerarlo y dar una respuesta. Huelga decir que esto es solo una artimaña, calculada que la protesta contra los fenómenos negativos se convertirá en una petición de algunos cambios positivos. Cuál es el destino de todas esas peticiones, no es difícil de adivinar: simplemente se enviarán debajo de la tela. O bien, dicha solicitud con el programa simplemente recibirá una respuesta negativa, basándose en los "estándares y normas actuales" que permiten enterrar cualquier empresa positiva bajo los escombros de las evasiones burocráticas.

Por lo tanto, creemos que tenemos que reunirnos con nuestros requisitos y con una organización sindical independiente, cuya célula opera en nuestra institución. Todavía tenemos muchas pruebas, probablemente estaremos asustados, persuadidos, confundidos, pero si sucumbimos y nos alejamos de las disposiciones de nuestra circulación abierta, seremos derrotados, lo que significa que todo irá como los optimizadores quieren: la reducción de camas y personal continuará , la carga sobre los médicos restantes aumentará y su salario disminuirá, la calidad de la atención médica se deteriorará y su cobertura se reducirá.

No nos desviaremos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos, ¡por el bien de los empleados de nuestra institución, por el bien de nuestros pacientes y de todos los ciudadanos!
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245 comentarios
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  1. +17
    Abril 27 2020 04: 56
    representantes del personal de la sucursal de Angarsk de IAPND

    Todas. Kaput ellos. si
    1. +26
      Abril 27 2020 05: 27
      Aparentemente, los representantes del kaput y del propio hospital también son kaput si requieren (como se indica en el artículo) la reducción de camas y personal. Aquí están los servicios sociales: aquellos bien hechos, auto-reducidos riendo Los optimizadores de coronavirus no enseñaron nada. Aparentemente, para que algo funcione en sus cabezas, necesitan algo más fuerte "Fausto" de Goethe pandemias (exageradas o reales: otra pregunta, ahora no se trata de eso).
      1. +39
        Abril 27 2020 05: 33
        Cita: Dalny V
        Y los representantes del kaput, y el hospital en sí, aparentemente, también kaput,

        ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.
        1. +30
          Abril 27 2020 06: 46
          Indicaciones de que es simplemente imposible tratar a tales pacientes. de forma ambulatoria, el hecho de que algunos pacientes no tienen un hogar o parientes en absoluto, torpemente replicado por indicaciones de normas y regulaciones existentes.

          ¿Cuál es el propósito principal, por qué existe el hospital, para "estándares y regulaciones" o para las personas que necesitan ser tratadas? Los funcionarios médicos dieron una respuesta clara a esto. ¡Y querían escupir a los enfermos!

          Disputa en torno a la cuestión del momento del tratamiento nduró mucho tiempo

          Cuando lo principal para los jefes no son las personas vivas, sino los "estándares y normas" etéreos (incluso si son destructivos para los pacientes), lo que finalmente ganará es obvio.
          1. +17
            Abril 27 2020 08: 49
            Stas. Tiene toda la razón. Y esta actitud hacia las personas gracias a la tecnocracia, que se promociona en todos los sentidos. Y como resultado, se talan árboles en las ciudades, se construye gente humana. Incluso la inteligencia artificial puede enseñarse pequeñas cosas burocráticas.
            1. +6
              Abril 27 2020 15: 09
              "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no", dijo el viceministro.
              Ya hemos escuchado esto sobre la "utilización" de la población en la misma Ucrania.

              La atención médica es un componente social importante del estado. Sin embargo, con el capitalismo y el monetarismo de la economía (la búsqueda de ganancias) a gran escala, ¡esto en principio no es posible!

              Si sucumbimos y nos apartamos de las disposiciones de nuestra apelación abierta, seremos derrotados, lo que significa que todo irá como los OPTIMIZADORES quieren: la reducción de camas y el personal continuará, la carga sobre los médicos restantes aumentará y su salario disminuirá, la calidad de la atención médica será empeorar, y su cobertura - estrecha.

              5 millones de habitantes serán suficientes para Ucrania, el resto será utilizado por Igor Berkut. El desempeño de Igor Berkut todavía está bajo Yanukovich en 2013-2014.
              1. +2
                Abril 28 2020 21: 13
                Entonces estas tareas tienen que deshacerse de nosotros. Lo que hacen con bastante éxito.
            2. ANB
              +9
              Abril 27 2020 19: 57
              ¿Y qué tiene que ver la tecnocracia con esto? Este es solo un ejemplo de democracia gerencial.
              Cuando los líderes no entienden lo que están "dirigiendo". Y esto ya no es solo en el sector público.
          2. +5
            Abril 28 2020 08: 48
            Cita: Stas157
            Los funcionarios médicos han dado una respuesta clara a esto. ¡Y querían escupir a los enfermos!

            Y los funcionarios de la medicina no quieren optimizar LechSanUpry, ¿por dónde corren? ¿Transferirlos al servicio de pacientes comunes? ¿O sus planes allí se están cumpliendo y cumpliendo en exceso con los métodos de "Stakhanov" y no hay necesidad de tocarlos ahora? ¡Que vayan a los policlínicos ordinarios en el lugar de residencia, al médico del distrito familiar a su vez! ¡Que sientan su "optimización"!
          3. +2
            Abril 28 2020 14: 54
            No se debe permitir que tales funcionarios disparen con misiles al liderazgo de aquellas industrias que están directamente involucradas en el trabajo con la gente. Todos estos "médicos jefes" y funcionarios son ENEMIGOS.
        2. +19
          Abril 27 2020 07: 10
          En respuesta a la sorpresa de los médicos, el Viceministro de Salud de la región repitió que el servicio psiquiátrico estaba funcionando. maravilloso

          Bueno, ayer Peskov también se empapó:

          Gabinete nuevoeso solo funciona 100 días en una crisis y pandemia actúa de manera brillante y profesional. - Secretario de prensa del presidente de la Federación de Rusia, Dmitry Peskov


          Cuando el preguntocómo curar a un paciente psiquiátrico severo en dos meses, fue respondido: "Leer la literatura".

          ¿Por qué molestas a tus jefes con semejantes tonterías? ¡Esto ni siquiera es una discusión! Vamos, lee la literatura.

          "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
          - dijo el viceministro.

          Se ha notado durante mucho tiempo que tan pronto como usted señala a las personas confundidas la inhumanidad de la realidad actual, la respuesta sigue una línea similar. Digamos, normal, ahora esto no es necesario.
          1. +23
            Abril 27 2020 08: 54
            Cita: Stas157
            Digamos, normal, ahora esto no es necesario.

            El problema de la sucursal de Angarsk es que las personas que se acostarían en una cama en esta sucursal están involucradas en su financiamiento.
            1. +13
              Abril 27 2020 14: 48
              Lannan Shi
              las personas que se acostarían en una cama en esta sucursal están involucradas en su financiamiento.

              ¿Cuál es su diagnóstico exacto!
              Los miré Después de todo, vi y conocí algunos incluso antes de que llegaran a los administradores. Si él mismo no hubiera visto, no habría creído cómo están cambiando las personas.
          2. +25
            Abril 27 2020 09: 39
            Cita: Stas157
            Se ha notado durante mucho tiempo que tan pronto como usted señala a las personas confundidas la inhumanidad de la realidad actual, la respuesta sigue una línea similar. Digamos, normal, ahora esto no es necesario.

            --------------------------------
            La lógica del sistema actual es simple: "cuantas más instituciones presupuestarias se destruyan, más dinero quedará en el presupuesto, que luego podrá usarse según sus propios deseos: relaciones públicas, autos caros, viajes de negocios al extranjero, es decir, mal uso". Y la gente necesita declararse a sí misma más a menudo, no callar con la cabeza gacha con orgullo. Cuanto más silencio y acuerdo, más dinero se arrastrará para gastos innecesarios y los precios se subirán según lo previsto.
            1. +14
              Abril 27 2020 13: 51
              "cuantas más instituciones presupuestarias se destruyan, más dinero quedará en el presupuesto, que luego podrá utilizarse en su lista de deseos

              Miras la raíz, para este presupuesto de medicina y destruyes. Algunos serán desmantelados en clínicas pagas, otros se instalarán en el centro.
          3. -2
            Abril 28 2020 21: 15
            Así que incluso el "garante" dijo una vez que las arenas traen "una ventisca".
        3. AUL
          +25
          Abril 27 2020 08: 09
          Cita: Mordvin 3
          Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

          Creo que esto tampoco será perdonado para estos médicos. Se dispersará Optimizar el hospital gradualmente. Y luego estás pensando en algo: ¡critica el poder!
          1. +21
            Abril 27 2020 09: 44
            Cita: AUL
            Creo que esto tampoco será perdonado para estos médicos. Acelerar Optimizar el hospital gradualmente. Y luego estás pensando en algo: ¡critica el poder!

            Camarada, el gobierno no vino a nosotros con Nubiru y no es el primer día que se burla del pueblo, porque una de las víctimas de Dachau dijo nadar: "Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.
            Cuando encerraron a los socialdemócratas, guardé silencio; Yo no era socialdemócrata.
            Cuando llamaron a los sindicalistas, guardé silencio; Yo no era sindicalista.
            Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte. ", Que en una interpretación y traducción libres suena así:" Primero vinieron por los socialistas, y yo guardé silencio, porque no era socialista.
            Luego vinieron por los miembros del sindicato, y yo guardé silencio, porque no era miembro del sindicato.
            Luego vinieron por los judíos y yo guardé silencio, porque no era judío.
            Luego vinieron por mí, y no quedó nadie para interceder por mí ".
            No importa cuán cínico sonara, pero en este caso vinieron por médicos, es decir, por medicina y, en consecuencia, por nuestra salud y vidas, solo los habitantes de skrepo no ven relaciones de causa y efecto aquí y marchan con paso rápido directamente al matadero, pero sin lana. y grasa acumulada.
            1. +10
              Abril 27 2020 13: 54
              No importa cuán cínico sonara, pero en este caso vinieron por médicos, es decir, por medicina y, en consecuencia, por nuestra salud y vidas, solo los habitantes de skrepo no ven relaciones de causa y efecto aquí y marchan con paso rápido directamente al matadero, pero sin lana. y grasa acumulada.

              Cansado de estar en silencio.
              ¿Y qué escribes, cómo golpear la cabeza de las personas?
            2. +1
              Abril 28 2020 21: 17
              Guardar silencio es bueno. Pero tienes que hacer algo. Al menos para elegir personas decentes, todavía no se han extinguido en Rusia.
              1. +12
                Abril 28 2020 22: 00
                Cita: NordUral
                Guardar silencio es bueno. Pero tienes que hacer algo. Al menos para elegir personas decentes, todavía no se han extinguido en Rusia.

                La elección en nuestro caso es una ilusión. Camarada, no te hagas ilusiones, cuáles son las opciones cuando la supervivencia física está en juego. Después de todo, cualquier persona alternativa que haya llegado al poder llevará a cabo una auditoría de las acciones de los que se fueron.
                ¿Algo que aún no entiendes? hi
                1. 0
                  Abril 28 2020 22: 02
                  Es necesario usar todo lo que conducirá a un cambio en el sistema y la energía. Incluyendo elecciones. ¡Todas!
                  1. +10
                    Abril 28 2020 23: 03
                    Cita: NordUral
                    Todo debe ser usado

                    Estoy de acuerdo, pero solo por el momento, porque ahora todo se ha unido en un punto de tensión, y si el fraude anterior hubiera causado un ruido sordo, ahora definitivamente es una crisis política, superpuesta a muchos factores desfavorables para las autoridades.
                    En general, el arma cerca de la cabeza con gatillo armado, solo queda para comenzar el descenso.
                    1. 0
                      Abril 29 2020 10: 42
                      Espero que en esta situación, y ella esté en descenso, no dejemos ir al fraude criminal de las autoridades.
                      También creo que los maestros asustados, que trabajan principalmente en los colegios electorales, finalmente comprenderán que es imposible evitar las trampas. Afortunadamente, declararon abiertamente la destrucción práctica de la escuela con la transferencia de la mayor parte de los estudiantes (nuestros hijos y nietos) a la educación a distancia.
                      Por lo tanto, es necesario votar, y así será cómo está destinado. Pero no te sientes allí.
          2. +5
            Abril 27 2020 15: 02
            AUL (Alexander)
            Alexander, tal vez no perdonarán. Ahora hay un coronavirus, pero se verá allí. Pero tenemos un vínculo activo, este es un ex nachmed, ahora un experto en la calidad del trabajo médico, un médico del departamento, yo soy el jefe del departamento, un médico de la clínica, donde de todos modos no hay médicos. Entonces, si intentan despedirnos, el hospital se levantará por completo.
            La malicia, por supuesto, es algo irracional, es posible que no les importen los problemas y comiencen a vengarse, sino que esperen y vean.
            1. AUL
              +3
              Abril 27 2020 16: 08
              Cita: avva2012
              Alexander, tal vez no perdonarán. Ahora hay un coronavirus, y luego se verá ...

              Alexander, creo que una actitud de esperar y ver no te ayudará. Si bien la epidemia no puede ser tocada. ¡Pero definitivamente lo recordarán! Desde que empezaste esta pelea, ¡ve al final! Escriba a las autoridades superiores, a los medios de comunicación (solo que no a las locales, se callarán rápidamente). Si la historia tiene una amplia resonancia en el país, será difícil callarla o desatarla. Y tiene que resolver este problema a niveles altos. Lo principal es demostrar que no se calmará en una acción única y no se calla así.
              Al mismo tiempo, sería bueno contar con un apoyo legal competente.
              ¡Buena suerte en tu lucha!
              1. +4
                Abril 27 2020 17: 37
                AUL
                Alexander, creo que una actitud de esperar y ver no te ayudará.

                No vamos a esperar Las personas en nuestro hospital son llevadas al límite. Y apoyo legal, creo que nos proporcionarán)). Gracias por el deseo !!!!
            2. +2
              Abril 27 2020 20: 31
              Seguro que no perdonarán. Hablé con estos efectivos. En el mejor de los casos, esperarán hasta alguna reducción de las tensiones asociadas con "19". Pero puede que no esperen ... Costumbres locales, son ...
              1. 0
                Abril 27 2020 20: 45
                rana
                Costumbres de pueblo pequeño, son tan ......

                Hasta ahora prometieron esperar hasta el final de la epidemia)). Aunque es cierto, quién sabe. Todavía hay un problema, en Irkutsk hay una actuación sólida, comenzando por el gobernador. El Ministro de Salud interino, la persona es temporal, porque hay un límite de edad para un funcionario público. Aunque muchos lo lamentan, dicen que la persona no es mala.
                1. +1
                  Abril 27 2020 20: 57
                  Lo siento, claro, puede que tengas razón, pero ..... "Es un hombre, claro, uno bueno ..... Sólo un buen hombre no es una profesión" (c)
                  Solo repetidamente encontré algunos ... mmm ..... la diferencia en los modos de Wivend con operandos guiño condicionalmente en las capitales y en Zamkadye ... Bueno, sin mencionar las áreas en estos Zamkadye. A veces sucede que estás silenciosamente sorprendido, aunque parece que he visto muchas cosas. Pero la reacción de este kodla a tales estímulos es la misma en todas partes. La única pregunta es ....... intensidad ..... Ay ......
                  1. +2
                    Abril 27 2020 21: 04
                    rana
                    Pero la reacción de este kodla a tales estímulos es la misma en todas partes. La única pregunta es ....... intensidad .....

                    Sucede de diferentes maneras. Nos dijeron que algunos de los medicamentos vencidos fueron arrojados, y luego se realizó un control. Las provocaciones son posibles con cebo vivo, de repente el médico morderá el cebo. Cualquier cosa puede suceder. El hecho es que tales acciones también pueden romper la carrera de alguien, o pueden despejar el camino para alguien. No adivinará sin conocer los diseños en el aire.
                    1. +1
                      Abril 27 2020 21: 08
                      En general, tienes razón. La reacción de Nasalnik a esto es bien conocida. "¿Cómo, todavía dice algo inconsistente con el servicio de prensa?" Los métodos de reacción ... son variados. A menos que, de repente, resulte que alguien lo use para promover a quien sea necesario. Solo entonces el alborotador es devorado de todos modos. A menos que con una servilleta, un cuchillo y un tenedor ... Y no solo metidos en la boca.
                      1. +2
                        Abril 27 2020 21: 19
                        Espero que sea posible atragantarse, especialmente el "indignante" una cantidad decente. Además, hay ejemplos en los que pasó sin consecuencias. Hay un sindicato independiente y también médicos en su dirección, una "liga para la protección de los médicos", hay un ejemplo de la "Ambulancia" en Penza, generalmente se la toman por la garganta. Una cosa es segura, el límite de errores se ha agotado)) Me defiendo))) ¡Todo lo mejor!
                      2. +1
                        Abril 27 2020 21: 21
                        ¡¡Buena suerte para ti!! Buena suerte y perseverancia !!!!
                    2. +1
                      Abril 28 2020 15: 02
                      El hecho es que acciones similares pueden romper la carrera de alguien

                      Otra peor, estas vidas (obscenas) rompen a las personas y no ven nada sucio en esto. Eso es lo malo. Hasta que ellos mismos se encuentren en una situación, nada los alcanzará. Se dejaron caer en el sistema como un pastor en un piso de vacas y nunca admitirían que apesta a sí mismos.
              2. +1
                Abril 28 2020 14: 59
                Comunicado con estos, efectivo

                Un burro siempre patea más fuerte. En nuestro caso, estos son aquellos que, sentados en sillas altas para las personas, no les arrancarán el lomo.
            3. 0
              Abril 28 2020 21: 18
              Entonces, si intentan despedirnos, el hospital se levantará por completo.
              Lo cual era requerido por esto.
        4. +14
          Abril 27 2020 08: 41
          Cita: Mordvin 3
          ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

          Así es como la gente cierra la boca, aunque muchos asienten al hecho de que
          "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
          . Ahora esto es solo una burla.
        5. +18
          Abril 27 2020 09: 29
          Cita: Mordvin 3
          ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

          Estadísticas interesantes sobre tu comentario. Escribiste la verdad sobre el médico del hospital de Ivanovo, pero 5 personas te dieron "-" y 12 "+" son las 9:19 hora de Moscú.
          Para mí, sigue siendo un misterio lo que impulsa a estas personas que ponen el menos. ¿Todavía no creen que la medicina fue destruida bajo Putin? ¿O la mera mención del nombre de este ciudadano es inaceptable para ellos en un contexto malo y frágil? qué
      2. -8
        Abril 27 2020 05: 38
        Bueno, estrictamente hablando, los servicios sociales no solo han disminuido, es decir, optimizados. que tenias antes vienes y haces cola. después de la reducción, se registra y no hace cola. Como resultado, tenemos, aunque menos personal, pero un trabajo más eficiente. Conduje a mi madre antes y conduzco ahora. el tiempo que pasó en resolver problemas se redujo varias veces, lo mismo en la clínica. Los SMS ahora le llegan cuando debe venir y por qué. No es necesario pararse en la recepción. Todos los problemas se resuelven llamando o por Internet. La madre se sometió a un examen médico que ahora está disponible para cualquier persona y es muy conveniente. sin colas y sin problemas, fue a los médicos y pasó las pruebas. luego, de acuerdo con sus resultados, le recetaron cosas adicionales; ellos mismos fueron grabados y notificados por una llamada. más SMS con un recordatorio. En cuanto a este caso, no puedo decir nada. Necesitas saber toda la situación.
        1. +17
          Abril 27 2020 05: 56
          Cita: carstorm 11
          El tiempo que dedicó a resolver problemas se redujo significativamente.

          La actitud hacia los enfermos empeoró. Las enfermeras ni siquiera podían decirle a mi bata lo que podía y no debía comer. No dieron nada. Cuando mi padre se indignó, soltaron: "¿Por qué no tienes esposa? Deja que te traiga comida". Y cuando le dolía el estómago, soltaron que era por jugo de tomate. En general, estaba jodido con esas declaraciones. Los tomates se recomiendan para la enfermedad intestinal, y lo consiguieron.
          1. -7
            Abril 27 2020 06: 03
            Estoy hablando de clínicas. Nunca he estado en hospitales. al menos en general, toda mi experiencia en el hospital es militar 301 OVKG y todo eso. no había tal cosa y no podía ser. así que es bastante similar, puedo admitir de lo que estás hablando ... pero en una clínica regular todo está según lo descrito. convenientemente rápido y sin este juego con las colas como antes. Es difícil no darse cuenta.
            1. +15
              Abril 27 2020 06: 13
              Cita: carstorm 11
              Estoy hablando de clínicas.

              Bueno. También puedo hablar de policlínicas. No solo tiene la esposa de un médico, mi hermana ha estado trabajando allí desde el año 87 (en la clínica ambulatoria). El desorden se ha convertido. Además, muchos trabajan a una y media o dos tasas. Le pregunté cuántos médicos hay en la población. Ella respondió que alrededor de un médico por cada 3 mil personas.
              1. -6
                Abril 27 2020 06: 33
                Lo admito bastante en diferentes lugares. pero lo tenemos como es. Personalmente me gustó. Digo, juzgo por lo que personalmente sentí. Quería llevar a mi madre en privado y me encontré con un examen médico. y lo sostuvo en ella personalmente. Gratis y muy conveniente. el oficial del distrito llega a la primera llamada. ella tiene 67 años de todos modos. todo pasa ella también está feliz con todo. No estoy a favor de nada en contra de esto. Solo digo lo que vi yo mismo.
                1. +11
                  Abril 27 2020 06: 37
                  Cita: carstorm 11
                  ella tiene 67 años de todos modos. todo pasa

                  El mío es 72. Ese año tuvieron una cirugía ocular. Catarata. Entonces aquí. Después de esa operación, ella comenzó a ver aún peor.
                  1. +3
                    Abril 27 2020 07: 28
                    Cita: mordvin xnumx
                    Y cuando su estómago se enfermó, soltaron que era de jugo de tomate. En general, estoy jodido con tales declaraciones. Los tomates se recomiendan para la enfermedad intestinal, y la han vencido.

                    No tienes suficiente conocimiento, y los médicos y las enfermeras tienen la culpa.
                    El jugo de tomate no se recomienda para personas con úlceras estomacales, acidez aumentada del jugo gástrico. Abstenerse deben ser aquellos que son diagnosticados con urolitiasis y enfermedad de cálculos biliares. Las enfermedades pancreáticas también son una contraindicación. Y está claramente prohibido en estas enfermedades en la etapa aguda.
                    Tu papá tuvo problemas estomacales, lo que significa que puede haber habido algún tipo de exacerbación. ¿Qué te dijo mal la enfermera?
                    Cita: mordvin xnumx

                    El café condensado se daba casi todos los días. Ahora, para perder peso, tienes que ir allí. Morir de hambre para congelar. sentir

                    Nunca, cuántos de los laicos / visitados en los hospitales durante toda la vida no vi que daban café de ninguna forma. Para la gran mayoría de los pacientes en casi todos los departamentos, está contraindicado. Lo máximo que pueden dar es el cacao.
                    1. +8
                      Abril 27 2020 08: 00
                      Cita: Mitroha
                      El jugo de tomate no se recomienda para personas con úlceras estomacales.

                      ¿Y dónde escribí que tenía una úlcera estomacal? Tenía cáncer de esófago.
                      Cita: Mitroha
                      Nunca, cuántos de los laicos / visitados en los hospitales durante toda la vida no vi que daban café de ninguna forma.

                      89 año. La altura del déficit. Novomoskovsk, región de Tula. Mentir con bronquitis. Estuve esquiando durante unas cuatro horas, llegué a casa, comí un par de helados, luego fui al cine, compré un helado allí. Recogido bronquitis. El hospital recibió café condensado.
                      Cita: Mitroha
                      Lo máximo que pueden dar es el cacao.

                      ¿Soy una tontería, crees?
                      1. +3
                        Abril 27 2020 08: 19
                        Cita: mordvin xnumx
                        Y cuando su estómago se enfermó, soltó ¿Qué es del jugo de tomate? Generalmente estoy jodido de tales declaraciones.

                        Respondí esta declaración.
                        Usted acusó al personal médico de incompetencia.

                        Cita: mordvin xnumx
                        ¿Y dónde escribí que tenía una úlcera estomacal? Tenía cáncer de esófago.

                        Tampoco escribiste nada sobre el cáncer.
                        Esto no niega el hecho de que el jugo de tomate podría provocar una exacerbación de la pancreatitis o un aumento de la acidez y como resultado del dolor en el estómago.

                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: Mitroha
                        Lo máximo que pueden dar es el cacao.

                        ¿Soy una tontería, crees?

                        Compartiste tus observaciones, yo tengo las tuyas.
                    2. +2
                      Abril 27 2020 08: 45
                      Cita: Mitroha
                      Para la gran mayoría de los pacientes en casi todos los departamentos, está contraindicado. Lo máximo que pueden dar es el cacao.

                      ¿Y por qué entonces sanar, incluso si solo beben agua tibia?
                      1. -1
                        Abril 27 2020 15: 20
                        Cita: tihonmarin

                        ¿Y por qué entonces sanar, incluso si solo beben agua tibia?

                        Hasta ahora no te he visto publicaciones inadecuadas.
                        ¿Tiene alguna certeza de que los pacientes pueden ser tratados dándoles café?
                        Dígame honestamente, incluso si no tiene contraindicaciones para el café, ¿le gustaría tomar una bebida que se le traerá en un centro médico como el café?
                        PD El agua tibia será al menos exactamente agua)
                      2. +2
                        Abril 27 2020 18: 02
                        Cita: Mitroha
                        PD El agua tibia será al menos exactamente agua

                        Estoy hablando de quién traerá café al hospital, máximo "té de ferrocarril".
                      3. -4
                        Abril 27 2020 15: 30
                        Cita: Mitroha
                        Nunca he visto a nadie dar café de ninguna forma. Para la gran mayoría de los pacientes en casi todos los departamentos, está contraindicado

                        Cita: tihonmarine
                        ¿Por qué entonces sanar en absoluto, incluso si solo beben agua tibia?

                        Um ... amigo, ¿eres bueno en la lógica? Mis dudas.

                        Y sobre el agua tibia, ya he expresado lo que he escuchado personalmente (de los médicos) y repetidamente: "frío, hambre y paz". Y te quedas ahí dos o tres días, chupándote la pata ... bueno, puedes tomarte un poco de agua, humedecer el cielo limpiamente.

                        Adivina la llaga? guiño
                      4. +2
                        Abril 27 2020 23: 21
                        Pancreatitis
                      5. +3
                        3 Mayo 2020 18: 49
                        "frío, hambre y calma"

                        Pancreatitis )))
                      6. -6
                        3 Mayo 2020 18: 54
                        Cita: AS Ivanov.
                        pancreatitis

                        Cita: avva2012
                        pancreatitis

                        Doga-a-a-aaaah ... maldita sea. avva2012¿Eres médico si no me equivoco? Tan deshonesto ... sabías riendo
                      7. +3
                        3 Mayo 2020 18: 59
                        ¿Eres médico si no me equivoco?

                        sí, bueno, ¿de qué otra manera brillar en VO?
                  2. -3
                    Abril 27 2020 07: 51
                    Bueno, los aspectos médicos no son míos. Simpatizo, tenemos un centro de microcirugía ocular en la ciudad. no fue tratado, pero su hija realizó todo tipo de exámenes. así que no sé mucho sobre concreto.
                2. +7
                  Abril 27 2020 12: 54
                  Cita: carstorm 11
                  Quería llevar a mi madre en privado y me encontré con un examen médico. y lo sostuvo en ella personalmente. Gratis y muy conveniente. el oficial del distrito llega a la primera llamada. ella tiene 67 años de todos modos. todo pasa

                  No puedo entender, ¿estás escribiendo por dinero o por voluntad de tu propia alma? Si por el dinero, entonces entiendo, pero si es el segundo, entonces al médico.
                  Entonces querías llevar a tu madre a médicos pagados y luego, de repente, tropezar con un examen médico ... Ya es ridículo.
                  Además, le dirá que el médico local, que se ha reducido a imposible, se sienta y espera su llamada para correr de cabeza a su madre a través de las llanuras nevadas. Aquí, también, puedes aplaudir al oficial de policía del distrito o tu imaginación o mentiras intencionales.
                  Cita: carstorm 11
                  Solo digo lo que vi yo mismo.

                  Inmediatamente recuerdo una broma de cómo los estadounidenses aparecieron con ojos de vidrio con visión de futuro.
                  Y ahora en esencia !!!
                  1) Para hacer una cita con un médico de especialización limitada, ¡debe hacer una cita con un médico local!
                  2) Ahora puede hacer una cita con un oficial de policía local solo en una presentación personal, o de familiares a través de la terminal en la clínica (el registro ya no hace esto)
                  3) Su registro (cupón) para el oficial de policía del distrito puede extenderse en el tiempo de 1 a 14 días, dependiendo de la carga de trabajo del médico.
                  4) ¡El médico local te registra (solo él puede hacerlo ahora) a un especialista, la línea a la que puedes estirar de 1 día a 2-3 meses! Dependiendo de la disponibilidad de especialistas y pacientes sedientos y sufrientes.
                  5) Ni siquiera hablaré sobre diagnósticos como el ultrasonido durante al menos 2 semanas, ni siquiera hablaré sobre resonancia magnética y tomografía computarizada, no es realista.
                  Si lo necesita con urgencia, entonces un welk en un lugar de pago es si tiene dinero, pero si está encallado, simplemente siéntese, respire uniformemente y seque.
                  Todo esto sucede en cualquier ciudad regional, en los centros regionales la medicina se destruye TODO, en el mejor de los casos miden la presión y se extienden algo en el verde, en casos pesados ​​solo la ambulancia y en la región y todo estará bien si sobrevives ...
                  1. -6
                    Abril 27 2020 15: 33
                    O no vives en la Federación Rusa, como ya te dije, o distorsionas intencionalmente la información.
                    1. Mentiras. Sitio de servicio estatal, dos minutos de tiempo
                    2. Si, si. Servicios gubernamentales o una llamada a domicilio.
                    3. Automáticamente después del elemento 1 allí. Vi un máximo de dos semanas. El doctor tuvo vacaciones.
                    4. Ultrasonido, tal vez sí. Tuve una semana desde la grabación hasta la recepción.
                    La CT y la MRI generalmente no están relacionadas con las clínicas de ninguna manera. En el sentido de que nunca han estado allí. Quizás solo en las capitales. Si hay evidencia, lo enviarán a un hospital y allí, según la necesidad, serán examinados por un seguro médico obligatorio. O si lo necesita con urgencia ya petición suya, sí, pagado en cualquier clínica.
                    Centro del distrito, si eso.
                    1. +3
                      Abril 27 2020 18: 07
                      Cita: Mitroha
                      O no vives en la Federación Rusa, como ya te dije, o distorsionas intencionalmente la información.

                      Sí, distorsiono la información porque no descargo todo lo que sé sobre medicina moderna y no juro aquí, bueno, por supuesto, vives solo en Rusia, oh no, dos, porque solo en este hermoso país es el sitio de servicios públicos no cuelga, en cada pueblo y centro de distrito hay un cable 5Zh, la primera letra de la famosa palabra y excelentes carreteras ...
                      Cita: Mitroha
                      Centro del distrito, si eso.
                      Región de Moscú...
                      1. -1
                        Abril 27 2020 21: 39
                        en cada pueblo y centro de distrito hay un cable 5Zh, la primera letra de la famosa palabra y excelentes caminos ...

                        Es decir, usted confirma que no vive en Rusia, porque a juzgar por su productividad en el sitio al escribir publicaciones con una buena cantidad de mentiras y especulaciones, todo está bien con Internet.
                        Región de Moscú...
                        Entonces la especulación llegó a tiempo.
                        Dedo al cielo. hi
                  2. 0
                    Abril 27 2020 23: 31
                    y por que tantas letras Sí, me gustaría que los médicos examinen a la madre. solo para averiguar si hay algo que necesita saber. Comenzó a estudiar el tema en el segmento pagado y se encontró con un examen médico. ¿Qué es malo usarlo? casi lo mismo que quería solo gratis. ¿Qué te sorprende tanto en el hecho de que puedo contar mis fondos? Para inscribirse en un médico altamente especializado, solo tiene que ir al sitio web de servicios públicos. el oficial de policía del distrito es el mismo (aparentemente esto es una novedad para ti) y no creerás que nada se extendió allí. el oficial de policía del distrito lo escribirá él mismo. justo en el lugar lo que se le notificará allí en el mismo lugar. Ultrasonido y otros sí. Necesita esperar. pero esto es bastante habitual ya que hay mucha gente y no se puede colocar un aparato así en cada oficina. No quiero convencerte. puedes verificar todo tú mismo ya que no oculto el lugar donde pasé por todo esto y solo busco en Google. y no te apresures en ira justa no entiendo con qué acusaciones.
            2. +4
              Abril 27 2020 06: 42
              Los médicos no siempre encajan en el tiempo y puede haber una cola.
              Cita: tormenta de coche 11
              Estoy hablando de clínicas. Nunca he estado en hospitales. al menos en general, toda mi experiencia en el hospital es militar 301 OVKG y todo eso. no había tal cosa y no podía ser. así que es bastante similar, puedo admitir de lo que estás hablando ... pero en una clínica regular todo está según lo descrito. convenientemente rápido y sin este juego con las colas como antes. Es difícil no darse cuenta.
              1. +14
                Abril 27 2020 06: 47
                Cita: Reptiloid
                Los médicos no siempre encajan en el tiempo y puede haber una cola.

                Los consiguieron con papeleo a fondo. Ya no tratan, sino que escriben papeles. Y las líneas, sí. Nos sentamos un par de horas en la recepción.
                1. +4
                  Abril 27 2020 07: 09
                  Y no todos los médicos son buenos con la computadora, piden la ayuda de otro médico, toda la autorización, el hospital, las recetas y más, a través de la computadora. Como resultado, la línea está creciendo.
                  Deje que los médicos realicen qué tipo de entrenamiento centralmente con una computadora en documentos
                  Cita: mordvin xnumx
                  .... Los consiguieron con papeleo a fondo. Ya no tratan, sino que escriben papeles. Y las líneas, sí. Nos sentamos un par de horas en la recepción.
                  Es bueno que los apoyes.
                  1. +12
                    Abril 27 2020 07: 33
                    Cita: Reptiloid
                    Es bueno que los apoyes.

                    Bueno, por cierto, los médicos son diferentes. En el año 94 atrapé tres escoria en el ojo. Bueno. El doctor lo sacó, le compré una botella de coñac. Querida, algunos tenían un salario en ese momento, como el costo de esa botella. Entonces se negó. Y hace unos años, mi madre se rompió el brazo, por lo que los médicos insinuaron directamente que deberíamos agradecerles.
                    1. -18
                      Abril 27 2020 08: 02
                      Cita: Mordvin 3
                      así que los médicos insinuaron directamente que deberíamos agradecerles.

                      Siempre se aceptó que era antes, ahora. Esta es una regla de buena forma, si se insinúa, cuando probablemente sea bastante lenta.
                      1. +11
                        Abril 27 2020 08: 49
                        Cita: bober1982
                        Siempre se aceptó que era antes, ahora. Esta es una regla de buena forma, si se insinúa, cuando probablemente sea bastante lenta.

                        Un juicio interesante, si el plomero reemplazó el grifo, entonces se le debe agradecer, también se debe agradecer al conductor del autobús, y no se olvide que el conserje, también, le puso una "botella".
                      2. +4
                        Abril 27 2020 08: 56
                        Cita: bober1982
                        Así que siempre se aceptó eso antes, ahora.

                        Le escribo en ruso que el cirujano rechazó una botella de carne de caballo.
                      3. -15
                        Abril 27 2020 09: 26
                        Como dices, fue en 1994, ¿qué tipo de coñac pudo haber sido entonces? De hecho, se quemó algún tipo de carne de caballo, por lo que el médico se negó, porque entendía las consecuencias de beber tal "coñac".
                      4. +7
                        Abril 27 2020 09: 41
                        Cita: bober1982
                        fue en 1994, ¿qué brandy podría ser entonces?

                        Tienes algo no muy bueno con la memoria. hi A partir de finales del 93, comenzaron a llenar toda Rusia con bebidas alcohólicas. Y la iglesia estuvo activamente involucrada en este proceso. Recuerde, Rasputín guiñó un ojo, el piano fluyó como un río, el águila blanca bailó ballet, Smirnoff convirtió a un gato en una pantera. riendo Napoleones polacos, Olimpo griego ... Pero no recuerdo exactamente cuál compré. Recuerdo que mi querido es muy, luego fue persuadido con los chicos.
                      5. -9
                        Abril 27 2020 10: 05
                        Cita: Mordvin 3
                        Napoleones polacos

                        Cita: Mordvin 3
                        Olimpo griego.

                        Cita: Mordvin 3
                        entonces lo persuadieron.

                        Era posible quedar ciego por tal naufragio.
                      6. +6
                        Abril 27 2020 10: 17
                        Cita: bober1982
                        Era posible quedar ciego por tal naufragio.

                        Cegado por el alcohol, que apesta con tacones de goma. Por cierto, trabajó en la empresa de los ciegos, solo allí fue cegado por esto. ¿Y no bebiste alcohol de los MiG y no lo usaste? guiño
                      7. -2
                        Abril 27 2020 10: 27
                        Qué tema (inusual), tales y comentarios (inusual)
                        Y, para ti mi respeto, fuego, agua y tuberías de cobre + vodka chamuscado pasaron, como yo.
                    2. +6
                      Abril 27 2020 08: 19
                      Sugerencia --- bueno, solo para ayudar. Si solo una pista es factible para usted. Cuando mi abuela (el reino de los cielos para ella) en el hospital, la temperatura subió a 40, no querían escribir. Resfriados, dicen. Mamá llamó a la ciudad salud. ¿Qué piensas? El médico luego limpió el recipiente y fue tratado durante otra semana. Y si hubieran sido dados de alta, no habría vivido otros 10 años más tarde.
                      Cita: mordvin xnumx
                      Cita: Reptiloid
                      Es bueno que los apoyes.

                      Bueno, por cierto, los médicos son diferentes. En el año 94 atrapé tres escoria en el ojo. Bueno. El doctor lo sacó, le compré una botella de coñac. Querida, algunos tenían un salario en ese momento, como el costo de esa botella. Entonces se negó. Y hace unos años, mi madre se rompió el brazo, por lo que los médicos insinuaron directamente que deberíamos agradecerles.
                2. +8
                  Abril 27 2020 07: 10
                  Cita: Mordvin 3
                  Los consiguieron con papeleo a fondo.

                  Además, no deben llenarse tanto en la computadora como en papel.
                  1. +9
                    Abril 27 2020 08: 23
                    Esto a veces es "molesto" sobre todo, te sientas con ella sobre tus llagas, le dices, y con un dedo intenta derrotar al burócrata asistente electrónico. Tal sentimiento, no preguntes nada sobre lo que dijo, no se puede repetir. Deja vu sobre la escuela, yomyo sonreír
              2. -8
                Abril 27 2020 07: 52
                Bueno, esto es particular. Esto no niega el hecho de que uno podría sentarse allí varias horas antes sabiendo que la recepción comienza a las 14, sin detalles.
          2. +8
            Abril 27 2020 06: 48
            Simpatizo con tus parientes, Vladimir, sobre quienes escribiste antes.
            Recordamos al Doctor, pensamos por qué tuvo un descanso. En los comentarios Y resulta que él está tratando de resolver problemas muy importantes para su ciudad. Respeto a el!
            1. +1
              Abril 27 2020 07: 46
              Dmitry! hi
              El Doctor tiene una "pausa de comentarios" por otra razón. Y no una pausa, sino una acción de protesta relacionada con el comportamiento incorrecto de uno de los autores con el público. De lo contrario, tienes razón.
              Realmente me falta comunicación con Alexander. solicita
              1. +3
                Abril 27 2020 08: 28
                ¿Y quién te dijo esto, Anton? ¿O lo crees tú mismo?
                Es extraño hacer acciones aquí, porque somos básicamente anónimos. En mi opinión, este no es su estilo. El trabajo no le dejó tiempo para nada.
                Si Alexander destruyó su anonimato, un asunto serio.
                Cita: 3x3zsave
                Dmitry! hi
                El Doctor tiene una "pausa de comentarios" por otra razón. Y no una pausa, sino una acción de protesta relacionada con el comportamiento incorrecto de uno de los autores con el público. De lo contrario, tienes razón.
                Realmente me falta comunicación con Alexander. solicita
                1. +1
                  Abril 27 2020 08: 39
                  ¿Y quién te dijo esto, Anton? ¿O lo crees tú mismo?
                  No estoy listo para dialogar en tal tonalidad.
                  1. +2
                    Abril 27 2020 08: 46
                    Sí, la pregunta se hace normalmente, Anton! No tengo más clave que la sorpresa. ¿Por qué necesitas aceptar tus palabras como verdad? ¿Cómo sabes las razones de las acciones de Alexander? No conocía ninguna acción, aunque a menudo hablé en los comentarios con Alexander antes. No hay respuestas, muy probablemente
                    1. +1
                      Abril 27 2020 09: 03
                      Además de las desventajas, cada uno tiene su propio criterio de "normalidad".
                      1. +2
                        Abril 27 2020 09: 18
                        La pregunta directa es la respuesta directa, Antont. ¿Cómo sabías que esto es una acción? Hechos. ¿O es tu interpretación? ¿Cuál es el nombre del artículo donde puedes mirar?
                      2. +3
                        Abril 27 2020 11: 37
                        El nombre del artículo, donde puedes ver.

                        Colegas, olvídalo. Si es necesario, vendrá. Realmente no es suficiente en el foro.
                        Quería hablar por los medios. Aquí, entonces, voy a trabajar el viernes por la mañana, pon "Vesti FM". El presentador y el politólogo invitado Ishchenko están discutiendo el atractivo del personal del hospital de Kiev. Idem. No hay camas, el salario es bajo, etc. Y, por supuesto, después de leer todo esto, giran la conversación hacia la "revolución de Maidan", y como resultado de esto, todo es malo para ellos, porque el Maidan lo arruinó todo. Si lo desea, busque la entrada, como después de las 10 de la mañana, discutieron.
                        Colegas, quería estar exhausto. Porque nuestros doctores escriben lo mismo. Pero ustedes, damas y caballeros, están discutiendo no es su problemay discutir Maidan, etc. - El tema es demasiado atractivo. negativas
                        Esto, como dicen: "Veré una mota en el ojo de otra persona". Me gustaría recordar a Joseph Vissarionovich y su propuesta de construir el socialismo en un solo país. Tal vez valga la pena primero poner las cosas en orden en nuestros hospitales (¡y no la "optimización"!), Y luego hablar solo de los vecinos.
                        Pero, desde el punto de vista de nuestros medios, ¡esto no es interesante! solicita
                      3. +3
                        Abril 27 2020 12: 26
                        Cita: Pan Kohanku
                        El nombre del artículo, donde puedes ver.

                        Colegas, olvídalo. Si es necesario, vendrá. Realmente no es suficiente en el foro.
                        Quería hablar por los medios. Aquí, entonces, voy a trabajar el viernes por la mañana, pon "Vesti FM". El presentador y el politólogo invitado Ishchenko están discutiendo el atractivo del personal del hospital de Kiev. Idem. No hay camas, el salario es bajo, etc. Y, por supuesto, después de leer todo esto, giran la conversación hacia la "revolución de Maidan", y como resultado de esto, todo es malo para ellos, porque el Maidan lo arruinó todo. Si lo desea, busque la entrada, como después de las 10 de la mañana, discutieron.
                        Colegas, quería estar exhausto. Porque nuestros doctores escriben lo mismo. Pero ustedes, damas y caballeros, están discutiendo no es su problemay discutir Maidan, etc. - El tema es demasiado atractivo. negativas
                        Esto, como dicen: "Veré una mota en el ojo de otra persona". Me gustaría recordar a Joseph Vissarionovich y su propuesta de construir el socialismo en un solo país. Tal vez valga la pena primero poner las cosas en orden en nuestros hospitales (¡y no la "optimización"!), Y luego hablar solo de los vecinos.
                        Pero, desde el punto de vista de nuestros medios, ¡esto no es interesante! solicita

                        Oh, simplemente no Ishchenko. También lo escuché al principio, cuando se mudó a Rusia solo después del Maidan. Estuve en todos los programas de televisión. Bueno, lo escuché durante un año y medio, su "más precisa" previsiones fantasías sobre cómo Ucrania está a punto de congelarse, desmoronarse, ir a la quiebra y todas las demás "ejecuciones egipcias" ciertamente le sobrevendrán.
                        En general, el starball, Ishchenko, raro. Pero la población cuelga los fideos exactamente de acuerdo con la receta aprobada por el estado, pero mira, en Ucrania es aún peor. Eso afectaría terriblemente a la población de la Federación de Rusia y distraería de sus propios problemas internos. Entonces lo arrastran por los medios.

                        PD: Sería alguien que le preguntara al aire, pero ¿dónde se cumple al menos uno de sus pronósticos en Ucrania?
                      4. +4
                        Abril 27 2020 12: 30
                        Pero la población cuelga los fideos exactamente de acuerdo con la receta aprobada por el estado, pero mira, en Ucrania es aún peor.

                        solo siguiendo hábilmente la tendencia. Como, lo siento, una mujer caída. por lo que pagan: hablaré y lo haré.
                        No he estado escuchando a Solovyov durante mucho tiempo. Simplemente no puedo. Me sorprendí pensando que si escucho cinco minutos, me iré moralmente por medio día. La ira sale del altavoz. Pero esta es mi opinión personal.
                      5. +2
                        Abril 27 2020 12: 32
                        Cita: Pan Kohanku
                        Pero la población cuelga los fideos exactamente de acuerdo con la receta aprobada por el estado, pero mira, en Ucrania es aún peor.

                        solo siguiendo hábilmente la tendencia. Como, lo siento, una mujer caída. por lo que pagan: hablaré y lo haré.
                        No he estado escuchando a Solovyov durante mucho tiempo. Simplemente no puedo. Me sorprendí pensando que si escucho cinco minutos, me iré moralmente por medio día. La ira sale del altavoz. Pero esta es mi opinión personal.

                        Estoy completamente de acuerdo contigo. hi
                      6. +4
                        Abril 27 2020 12: 48
                        Estoy completamente de acuerdo contigo.

                        Es lamentable que esto esté sucediendo en los medios centrales.
                      7. +1
                        Abril 27 2020 20: 39
                        Si solo ira. Al final, solo una emoción. Pero también lidera ............ profesionalmente. Y esto ya no es una emoción, sino un cálculo engullido
                      8. 0
                        Abril 28 2020 09: 26
                        Pero también lidera ............ profesionalmente. Y esto ya no es una emoción, sino un cálculo de golem

                        Tengo una opinión muy negativa sobre este personaje. ¡Pero entendemos esto! bebidas Y la multitud de personas lo verá ... solicita
          3. +4
            Abril 27 2020 06: 50
            Cita: Mordvin 3
            del jugo de tomate

            que la esposa trajo ... Dios no quiera ir al hospital en el interior
            1. 0
              Abril 27 2020 06: 56
              Cita: DigitalError
              Dios no quiera ir al hospital en el interior

              Estuve en el mismo hospital a los 89 años. La alimentación era mejor que ahora. El café condensado se daba casi todos los días. Ahora, para perder peso, tienes que ir allí. Morir de hambre para congelar. sentir
              1. +3
                Abril 27 2020 07: 12
                Cita: Mordvin 3
                La alimentación fue mejor

                En particular, en Togliatti, puedo decir que la alimentación ha mejorado un poco, pero la profesionalidad de los médicos y la actitud son peores.
              2. +1
                Abril 27 2020 19: 57
                Cita: Mordvin 3

                Estuve en el mismo hospital a los 89 años. La alimentación era mejor que ahora. El café condensado se daba casi todos los días.

                ¡Tu hospital era rico!
                A finales de 1989, probé el jabón de un soldado en Moscú y envié caramelos en paquetes, ya que en Kushka este bien estaba a granel ... y en Moscú ya estaba tenso ...
                Pero incluso con nosotros la leche condensada ya era escasa
                1. -1
                  Abril 27 2020 20: 40
                  Cita: tu1970
                  ¡Tu hospital era rico!

                  El más ordinario. Y yo estaba acostado en una habitación doble con un abuelo. Recuerdo que me invitó a Fanta: "¡Bebe, de lo contrario se amargará!" riendo Y sobre Moscú, sí, justo en el 89 fui allí en verano, allí, cuando el Mamai pasó por los estantes. Y la gente está realmente amargada. Todo recayó en el Partido Comunista.
                  1. 0
                    Abril 27 2020 22: 04
                    Cita: Mordvin 3
                    Lo mas ordinario

                    Ya hemos hablado de la especificidad de su ciudad. "Fanta" estuvo en Moscú, San Petersburgo y usted ..
                    Cita: Mordvin 3
                    Todos abandonados en el partido comunista
                    - perdon, y con quien ???
                    Los directores de tiendas, comercios, fábricas, sindicatos regionales de consumidores y depósitos de hortalizas, todos sin excepción, eran miembros al 100% del PCUS. ¿Quién más tiene la culpa, excepto el PCUS, de que hubiera motos de nieve Buran en Kushka (ni siquiera ЗА Karakum !!!!) - un par de miles de kilómetros al norte de las personas se ahogaron tras ellos .....
                    ¿El Mossad y la CIA compraron a nuestros comerciantes del distrito?
                    1. -1
                      Abril 27 2020 22: 43
                      Cita: tu1970
                      Los directores de tiendas, comercios, fábricas, sindicatos de consumidores del distrito y tiendas de verduras: todos los miembros del 100% eran miembros del PCUS.

                      Aparte de la señal de que eran del Partido Comunista de la Unión Soviética, muchos de ellos no tenían nada para el alma. He visto tales "comunistas" y comunistas reales con mayúscula. ¿A cuál de ellos se incluye la actual élite del poder? Hay sólidos "comunistas" sentados allí.
                      Cita: tu1970
                      ¿El Mossad y la CIA compraron a nuestros comerciantes del distrito?

                      La estupidez desesperada los compró. Y la codicia. Más irresponsabilidad
                      Cita: tu1970
                      "Fanta" estuvo en Moscú, San Petersburgo y tú ...

                      No aquí, sino en el pueblo minero a 15 kilómetros de la ciudad. Olvidé mi número La cuenca del carbón cerca de Moscú. Me sorprendí a mí mismo.
                      1. +1
                        Abril 27 2020 23: 08
                        Cita: Mordvin 3
                        Además de la señal de que eran del PCUS, muchos de ellos no tenían nada para sus almas.

                        Sin embargo, estaban en el poder, gobernaban el país, comandaban el ejército / Ministerio del Interior / KGB. ....
                        así que es el PCUS el responsable de todos los actos de todos sus miembros ...
                        Y Gorbachov, quien fue elegido Secretario General por unanimidad, también tiene la culpa de los comunistas.
                        Y, en general, no tiene ninguna importancia, incluso que fueran honestos, inteligentes y decentes.
                        Es suficiente que ellos Todo fueron culpables del colapso de la URSS. Alguien aprobó, alguien guardó silencio, alguien por el bien de una carrera, alguien no fue divertido ... el resultado: la URSS no existe y nunca existirá, por desgracia ...
                      2. -1
                        Abril 27 2020 23: 26
                        Cita: tu1970
                        Y Gorbachov, secretario general elegido por unanimidad, también es el culpable de los comunistas

                        Tenían sus propios juegos encubiertos. Por ejemplo, Romanov, bastante decente, solicitó el puesto de secretario general. ¿Y por qué no admites que la CIA no pudo comprar la élite del partido? Por ejemplo, el ideólogo de la perestroika, Yakovlev, estudió en la Universidad de Columbia en el mismo grupo que el futuro general de la KGB Kalugin, quien fue condenado en ausencia a cero por traición. Bueno, en los años 80 y en un sueño terrible, la gente no podía asumir que el capitalismo terry comenzaría en nuestro país. Al menos, recordando los años 80, no lo sabía. Sí, incluso Estados Unidos no esperaba que la URSS colapsaría 5 años después del inicio del desastre. Estaban perdidos cuando Yeltsin los llamó.
                      3. +1
                        Abril 28 2020 01: 18
                        Ajá ... Gorbachov y Yeltsin - nadie más tiene la culpa ... esta es una posición normal ... sólo que ahora es muy insultante para la población de la URSS - dicen: "La CIA compró pastores, y la población - 300 millones de carneros sin cerebro pasaron por el quirófano"
                        Y esta fórmula es muuuuuuy conveniente para los comunistas "no fuimos nosotros los que traicionamos la Idea, estos son esos dos de ahí, y no estamos para nada en el negocio"
          4. +10
            Abril 27 2020 07: 07
            Cita: Mordvin 3
            Las enfermeras ni siquiera podían decirle a mi baht qué podía comer y qué no debía. No dieron nada.

            De hecho, la prescripción de una dieta es una función del médico, no de la enfermera. Pero si no se alimentan, intente presentar una queja ante la sucursal local del MHIF. Las comidas están incluidas en el costo del tratamiento (en el hospital) y se transfieren al hospital para cada caso presentado. Las preguntas sobre la presencia de esposas y otros miembros del hogar son incorrectas y merecen al menos una carta al departamento de salud del tema. Refiérase al hecho de que
            Cita: Mordvin 3
            Los tomates se recomiendan para la enfermedad intestinal, y la han vencido.
            Creo que no está del todo bien, porque las enfermedades son diferentes y las dietas, respectivamente, también. Es mejor (más correcto) usar las recomendaciones de un médico.
            1. -2
              Abril 27 2020 07: 22
              Cita: Hagen
              De hecho, la prescripción de una dieta es una función del médico, no de la enfermera.

              ¿Son realmente bajos? Yo, un laico completo en medicina, y sé mejor que ellos lo que es posible y lo que no. Y luego, esas enfermeras trabajan para nosotros, al menos pararse, incluso caer. Uno ha trabajado hasta el punto de que ella pronunció un hacha con un extraño. Atrapado en la calle y pirateado. Cuatro años de hospital psiquiátrico dieron. Enfermero. sentir Tengo un amigo de su vecino, así que tengo miedo de ir con él. Quién sabe por qué anda esta loca. riendo
              1. +4
                Abril 27 2020 11: 18
                Cita: Mordvin 3
                Y luego, esas enfermeras trabajan para nosotros, al menos pararse, incluso caer. Uno ha trabajado hasta el punto de que ella pronunció un hacha con un extraño.

                El caso particular no puede extenderse a toda la categoría de trabajadores de la salud. Todos los que "bale" a alguien tienen una profesión. Quién es el plomero, quién es el cerrajero, quién es el conductor ... Pero esto no significa que todos los conductores-cerrajeros sean plomeros. Tonto, ¿no? Lamentablemente, el factor humano no puede excluirse de ninguna profesión. Y todos los jugos, o casi todos, hoy en día pueden tener ingredientes indeseables para el paciente. También puedo comer naranjas, pero el jugo de naranja está prohibido.
                Cita: Mordvin 3
                y luego sé mejor que ellos
                Déjame estar en desacuerdo. Esta es una declaración muy segura de sí misma. En principio, con cualquier enfermedad, puedes comer todospero algo de esto una vez. riendo
          5. -2
            Abril 27 2020 07: 53
            Cita: Mordvin 3
            Las enfermeras ni siquiera podían decirle a mi baht qué podía comer y qué no debía. No dio nada

            En mi experiencia de mentir en el tracto gastrointestinal (y esta experiencia tengo más de lo que me gustaría), "lo que es posible, lo que no es" (y en general, ¿es posible hacer algo) no lo determinan las enfermeras, sino el médico tratante. Lo que se está registrando en la historia clínica, por cierto. Yo también, por regla general, no fui alimentado en primer lugar - "frío, hambre y paz", maldita sea.

            Entonces, las enfermeras probablemente estén fuera del negocio aquí.

            Cita: Mordvin 3
            Tomates recomendados para la enfermedad intestinal.

            Tomates, tal vez. Y aquí está el jugo de tomate ... Vladimir, ¿has visto cómo y de qué se consume? Vi que mi proyecto estaba en la fábrica de Nidan-Soki. Entonces, los trabajadores de la fábrica no beben sus productos. Categóricamente. Todos son estúpidos allí, probablemente si
            1. 0
              Abril 27 2020 09: 58
              Cita: Golovan Jack
              Y aquí está el jugo de tomate ... Vladimir, ¿has visto cómo y de qué se consume?

              ---------------------------
              Por cierto, sí. El jugo de manzana está incluido en los ingredientes de muchos néctares y ketchups como un diluyente barato, y su acidez también es bastante equina, y el vinagre está hecho de él. Por lo tanto, es mejor no dejarse llevar por los jugos. Los jugos cítricos, por ejemplo, pueden provocar una alergia. Ya estoy hablando de otras enfermedades.
            2. +1
              Abril 27 2020 11: 33
              Cita: Golovan Jack
              Vladimir, ¿has visto cómo y de qué está tomado?

              No lo he visto, para ser honesto. Vi a Yablochny, fueron a la granja estatal en un técnico a comprar manzanas, pero no vi una de tomate. Pero escriben en los recuadros sobre la recomendación: "para niños a partir de los tres años". Resulta que nos están engañando. Todo por el bien del concentrado chino, porque con tales recomendaciones se pagan menos impuestos. Batya tenía cáncer de esófago, lo vertió directamente en el ombligo desde el tubo. Y le trajeron tal comida que no cabía en el tubo. Es decir, estúpidamente no podía verter comida en su estómago. Cuando papá se indignó, la enfermera le gritó: "¿Por qué, no tienes esposa? ¡Deja que te traiga comida!"
              1. +2
                Abril 27 2020 20: 01
                Cita: Mordvin 3
                Todo por el bien del concentrado chino, porque, como con tales recomendaciones, los impuestos se pagan menos.

                No, no del chino, de la pasta de tomate iraní, la más barata pero sorprendentemente la más alta calidad.
                El chino es mucho más caro ...
                1. -2
                  Abril 27 2020 20: 25
                  Cita: tu1970
                  El chino es mucho más caro ...

                  Leí en la AIF qué es exactamente lo que se exporta desde China. Y la inscripción "recomendada por el Ministerio de Salud" fue aprobada por los fabricantes, porque los beneficios fiscales vienen con dicha inscripción. Hay tres grados de concentrado y nuestros constructores compran el más barato. Ellos mismos lo admitieron, diciendo que sin la recomendación del Ministerio de Salud, el jugo hubiera costado más. Nos cuidaron, benefactores. Sí, incluso iraní. No creo que se estén esforzando mucho por recoger frutas de los arbustos, como lo hicimos nosotros como estudiantes. La más mínima abolladura en una manzana es un matrimonio. El agrónomo nos lo explicó con ejemplos. En esta finca estatal hacían vino, mermeladas y jugos ...
            3. -2
              Abril 27 2020 20: 46
              Cita: Golovan Jack
              y el médico tratante.

              Luego, el médico, que le hizo quimioterapia, dijo que no era por jugo, sino por una llaga. Se irradiaron tres días, al cuarto día se enfermó, el cuerpo no pudo soportarlo. Bueno, al menos gracias por no llamar por la noche sobre la muerte, el gerente llamó por la mañana. Madre no había dormido en toda la noche.
          6. +4
            Abril 27 2020 08: 19
            Ucrania.
            En cuanto a los "hospitales psiquiátricos". Fue antes del Maidan (después del "reformador" transatlántico Suprun, no creo que la situación haya mejorado). Casi todos los pacientes fueron "arrancados" de la corte o del ejército. Los pacientes fueron tratados simbólicamente y no fueron detenidos.
            Por cierto, al ex ministro ya se le ocurrió la idea de probar nuevas vacunas y medicamentos en ucranianos.
            Ahora estamos presenciando reformas en Rusia, la verdad es que no hay reformadores optimizadores extranjeros.
            Sin URSS, sin socialismo. Se minimizará la protección social de las personas.
          7. +1
            Abril 27 2020 15: 13
            Mordvin 3
            La actitud hacia los pacientes ha empeorado.

            Hay varias razones. La carga aumentó a veces y no solo físicamente, sino también moralmente. Aplastar por todos lados. Aparentemente, para justificar la optimización, era necesario mostrar la ineficiencia del antiguo sistema. Para hacer esto, comenzaron a gritar en todos los rincones que se quejan de los médicos, incluso del ministerio. Créame, hay 50 basuras por queja justificada. La respuesta con el informe es necesaria para cada uno. El equipo tiene fiebre, los nervios tiemblan.
            Se llenaron de papeleo, y esto a pesar del hecho de que en la época soviética no había suficiente papel. Ahora, simplemente no se puede describir! Y finalmente, selección artificial. De la medicina, en general, se van, y también a los pagados, dejan representantes de compañías farmacéuticas. Hay jóvenes después de la universidad, jubilados, a menudo con más de 80 años y caballos conducidos.
            1. 0
              Abril 27 2020 15: 41
              Cita: avva2012
              Hay jóvenes después de la universidad, jubilados, a menudo con más de 80 años y caballos conducidos.

              Y se irán mientras los médicos tengan esos salarios. Además, en las regiones pagan a los médicos tres veces menos que en Moscú. Vivo doscientos km. de la capital, y el salario es muchas veces diferente. Me pregunto por qué mi tía en Moscú obtiene tres veces más que mi hermana con exactamente el mismo trabajo. Esa, que las otras enfermeras trabajan.
              1. 0
                Abril 27 2020 15: 55
                Esto se debe a que a la gente no le importa un bledo el alto campanario. Y si tienen pocos psicopacientes, aún serán liberados y no serán atrapados ...
              2. 0
                Abril 27 2020 20: 48
                Y se irán mientras los médicos tengan esos salarios.

                Tenemos en el valiente VKS no suficiente ahora, probablemente ya, más de 2 mil pilotos. Hace un par de años, según Kuzhugetiche en el estado ... Es decir, 1300 estaban desaparecidos, aproximadamente. Después de eso, todo está claro con la posición de los médicos. Y no solo médicos, desafortunadamente.
          8. +3
            Abril 27 2020 19: 47
            Cita: Mordvin 3
            La actitud hacia los pacientes ha empeorado.

            Oh nafig ... escriba en la URSS fue increíble!
            En una tranquila década de 1980, su padre estaba en el hospital, toda la sala estaba mintiendo ... así que la enfermera sacó un rublo de la nariz para sacar el pato y esa era la norma para ese momento ...
            A juzgar por el hecho de que el médico jefe se quejó repetidamente, y la abuela continuó cortando rublos, él estaba con ella en proporción ...
            Sobre gachas de avena en aceite de girasol, incluso recuerde que no es interesante ...
            La bronquitis comenzó a tratarse; fueron tratados con complicaciones en el corazón y el hígado, y hasta 2 grupos de discapacidad ...
            1980, URSS, hospital regional ...
            1. -2
              Abril 27 2020 21: 09
              Cita: tu1970
              En una tranquila década de 1980, su padre estaba en el hospital, toda la sala estaba mintiendo ... así que la enfermera sacó un rublo de la nariz para sacar el pato y esa era la norma para ese momento ...

              En un tranquilo 82, mi temperatura subió a 40. Una ambulancia se apresuró después de 10-15 minutos. Inyectaron una inyección y después de media hora la temperatura bajó a 34. Ahora vivo el doble de cerca de la estación, una ambulancia viaja durante unos 20 minutos.
              En 1987, se acostó en Tula. Con la gripe, pasé 2 semanas en un hospital infantil. No puedo decir nada malo de ella. Solo impresiones positivas. En la víspera de Año Nuevo, fueron dados de alta. Y en el 89 ya estaba en un adulto. Y de nuevo, no hay impresiones negativas. Todas. Y ya no estaba enfermo. Pero cuando visité a otros, vi cómo la calidad se desvaneció. En Tula, cuando silbaron una manzana de un refrigerador común, fue una emergencia. y en el 89, en el adulto, no recuerdo lo que me robaron, pero mis padres constantemente arrastraban los engranajes. Ahora casi todos los días roban de refrigeradores comunes, nadie pica.
              1. +1
                Abril 27 2020 22: 14
                "Una ambulancia pasó corriendo" - en la URSS ... bueno, nafig ... un hombre (un pariente muy lejano) murió por la casa en 1988 el día de mi llamada - lo llamaron por la mañana, pero ya se sentía mal, llamaron una ambulancia ...
                9 horas y 3 kilómetros recorridos ... pero la verdad debe rendirse homenaje: hubo un escándalo, el médico jefe fue regañado ...
                1. 0
                  Abril 27 2020 22: 34
                  Cita: tu1970
                  "Una ambulancia pasó corriendo" - en la URSS ... bueno, nafig ... un hombre (un pariente muy lejano) murió por la casa en 1988 el día de mi llamada - lo llamaron por la mañana, pero ya se sentía mal, llamaron una ambulancia ...
                  9 horas y 3 kilómetros recorridos ... pero la verdad debe rendirse homenaje: hubo un escándalo, el médico jefe fue regañado ...

                  Tuya, ¿dónde vives en general? ¿Qué tipo de personas eres irresponsable? Moscú o qué? ¿Cuál es el punto de mentirme? En el 82 vivió unos dos kilómetros. desde la estación, ahora - menos de un km. Hace unos cuatro años, un adicto en un banco se doblaba debajo de mi ventana, llamaron a una ambulancia, por lo que condujo estos medidores durante 20 minutos. A pesar de que no tenemos atascos en esta área en particular. Sí, camino a esta estación en cinco minutos.
        2. +3
          Abril 27 2020 06: 39
          Que tu querido tormenta de coches 11 escribieron, definitivamente tenemos en San Petersburgo, en otras grandes ciudades. ¿Y qué hay de lo pequeño, e incluso tan lejos de las capitales ----- que no vemos. No hay razón para no creerle al autor del artículo.
        3. -2
          Abril 27 2020 07: 08
          Cita: carstorm 11
          Todos los problemas se resuelven llamando o por Internet.

          Esto se llama progreso científico y tecnológico, que por alguna razón se tiene en cuenta como un plus del gobierno actual.
          1. -5
            Abril 27 2020 07: 57
            Cita: Ingvar 72
            Esto se llama progreso científico y tecnológico.

            No, amigo mío ... este mismo "progreso" es solo lo hace posible "resolver problemas" de esta manera. Y aquí La introducción de todo esto en el flujo de trabajo requiere costos muy específicos. Dinero, tiempo y trabajo humano..

            Técnicamente, la capacidad de "hacer una llamada" también estaba en la URSS, en algún hilo de allí en 1960. Y además. ¿Y dónde estaba allí, puedes decirme? guiño
            1. +1
              Abril 27 2020 08: 01
              Cita: Golovan Jack
              requiere absolutamente rizado costos. Dinero, tiempo y trabajo humano.

              Como muestra la experiencia de otros países, "it" se está implementando con mucho más éxito. Y algo me dice que bajo la Unión estas innovaciones se habrían implementado con más éxito. Y en los 60 estaba en el mismo lugar que en el resto del mundo.
              1. -9
                Abril 27 2020 08: 03
                Cita: Ingvar 72
                algo me dice que bajo la Unión estas innovaciones se implementarían con más éxito

                Una vez más, la pregunta es:

                Cita: Golovan Jack
                Técnicamente, la capacidad de "hacer una llamada" también estaba en la URSS, en algún hilo de allí en 1960. Y mas. ¿Y dónde estaba, no lo digas?

                No te des la vuelta así, intenta responder ya guiño
              2. -2
                Abril 27 2020 16: 35
                ¿Por qué estás perdiendo el tiempo en el troll? Predigo que la conversación terminará sin nada, presionar el hecho, entrar en palabrería, etc.
                1. -5
                  Abril 27 2020 16: 39
                  Cita: Renacimiento
                  la conversación terminará nada

                  Debes escribir correctamente para aprender a comenzar, o algo así ...

                  Cita: Renacimiento
                  hecho de prensa

                  Hasta ahora, "Ingvar" ha sido "presionada" - la implementación de los logros del progreso tecnológico en los procesos de trabajo "por sí sola" no crece ... si quieres - puedes intentar refutar ... bueno, si hay suficiente tyama, por supuesto guiño
          2. -2
            Abril 27 2020 08: 00
            Y su presentación, ¿supuestamente la han cultivado ustedes mismos?) Repito, cuido mucho a mis padres y siempre conduzco médicos. Perdón por la expresión, pero mi madre generalmente patea porque no le gusta todo) papá cuando la ambulancia se estaba muriendo a la primera solicitud lo llevó al hospital. Llegó muy rápido. toda su enfermedad estaba cerca y vio todo por sí mismo. y no tengo ninguna queja sobre mi caso en la vida con los médicos y el personal y con el sistema en general. . Todo estaba a la altura. pero desafortunadamente no todos pueden ser ayudados ... lo que por supuesto no niega el hecho de que en otros lugares todo puede ser completamente diferente. El país es grande y todas las personas son diferentes. así como el enfoque de la medicina en diferentes lugares. el factor humano, él siempre fue y seguirá siendo.
            1. 0
              Abril 27 2020 15: 51
              Cita: carstorm 11
              . Llegó muy rápido.

              ¿Qué tan rápido es eso? Vivo el doble de cerca de una estación de ambulancias que en los años 80, y una ambulancia viaja una vez y media más. Comparo específicamente el 82 y el 2016. Sí, y doctores corriendo por los porches, buscando mudanzas. Drove se sienta y no pica, y los médicos buscan quién cargaría al paciente en una ambulancia. solicita
              1. +2
                Abril 28 2020 00: 22
                rápido es rápido No recuerdo exactamente. . logró vestirse y bajar por la calle. y se paró un momento. No tuve tiempo de notarlo. Bueno, unos 15 minutos, quizás un poco más. No escuché que había problemas con las ambulancias con ambulancias. Durante muchos años, cada año comprando nuevos, son conducidos a la Plaza Lenin para que todos los vean. Se ha convertido en una tradición que se parece a esto.

                el mismo Ford vino solo de cardiología. También hay muchas ambulancias UAZ y Gazelles también nuevas cada año. Hay muchas fotos en internet. y así, año tras año, probablemente comenzó en los noventa.
        4. -2
          Abril 27 2020 07: 53
          Cita: carstorm 11
          Conduje a mi madre antes y conduzco ahora. el tiempo que pasó en resolver problemas se redujo varias veces, lo mismo en la clínica. Los SMS ahora le llegan cuando debe venir y por qué. No es necesario pararse en la recepción. Todos los problemas se resuelven llamando o por Internet. la madre fue examinada que ahora está disponible para cualquier persona y es muy conveniente. sin colas y sin problemas, fue a los médicos y pasó las pruebas. luego, de acuerdo con sus resultados, le recetaron cosas adicionales; ellos mismos fueron grabados y notificados por una llamada. más SMS con un recordatorio

          ¿Sobre qué país estás escribiendo? Deberías escribir cuentos de hadas sobre lo bien que está todo con nosotros. Me sometí a un examen médico en noviembre, así que pasé dos días. Y en nuestras clínicas económicas es tan "bueno" que cada vez más personas prefieren las de pago. Y esto para nada deque la gente tiene dinero extra

          Tengo una esposa, una doctora en una clínica económica, ella siempre prefiere caminar mejor en una clínica pagaque usar lo que el estado proporciona de forma gratuita. Porque la calidad de los servicios médicos prestados por el estado nativo es absolutamente insatisfactoria.
          1. -2
            Abril 27 2020 08: 26
            Estoy hablando específicamente de la ciudad de Khabarovsk. Puedo llamar a la clínica si quieres. Dos días es bastante normal. No dije lo que pasó en un día. De todos modos, hay un horario de trabajo de varios especialistas. Y es diferente. en cuanto a lo pagado, no lo has leído cuidadosamente; quería llevarlo a lo pagado, pero me encontré con esto. y no te arrepientas. esto a pesar del hecho de que puedo pagar en general con calma. Por cierto, en todas las clínicas remuneradas trabajan médicos del presupuesto. en general) me encontré con estas docenas de veces que un médico pagado me recetó una cita en el lugar de trabajo principal en el presupuesto. ¿no te parece extraño?)
        5. -1
          Abril 27 2020 08: 15
          Cita: tormenta de coche 11
          Bueno, estrictamente hablando, los servicios sociales no solo han disminuido, es decir, optimizados. que tenias antes

          El objetivo de optimizar la medicina era reducir los costos y no mejorar el tratamiento para la población. Como resultado, se redujeron las instalaciones hospitalarias, las camas, la cantidad y la calidad de los servicios médicos. ¡Pero Dmitry, que siempre ve nuestra vida en un arcoíris, nos cuenta cómo todo ha cambiado para mejor de una manera maravillosa!
          1. -5
            Abril 27 2020 08: 29
            No la veo a la luz del arco iris. Me confundes con alguien aparentemente. Solo sé cómo vivir en este momento y estudiar si veo dificultades. Para mí, las dificultades son siempre un desafío y una oportunidad para mejorar. eso es todo. y repito, describí lo que vi y fui personalmente. y compartió su percepción. lo tienes diferente y este es tu negocio. pero en mi vida fue así. Si todo en tu vida es malo, esto no significa que deba ser así para que todos lo entiendan.
            1. +1
              Abril 27 2020 08: 45
              Cita: carstorm 11
              No la veo a la luz del arcoiris. me confundes con alguien

              Oh bien

              Cita: carstorm 11
              todas las clínicas pagas tienen doctores de presupuesto. en general) me encontré con estas docenas de veces que un médico pagado me recetó una cita en el lugar de trabajo principal en el presupuesto. no te parece extraño ?)

              No parece. Estoy seguro de que los médicos del sector público están presionando solo para empleos a tiempo parcial salario insuficiente en su lugar principal Pero, tiene razón, tal como es: la mayoría de los médicos en clínicas pagas vienen (forzosamente) desde la esfera del presupuesto.
              1. +2
                Abril 27 2020 09: 08
                En general, estoy hablando de otra cosa) si todo está mal en el presupuesto y los médicos a los que se les paga y el presupuesto son los mismos) ¿por qué quiere que le paguen a su esposa si los mismos médicos están en el presupuesto?) ¿Reciben un trato diferente allí?)
                y no si, pero lo es. Siempre estoy fuera de la política y siempre digo solo mi opinión. sin hacerte creer en otra cosa. Mi vida es mi vida. y ella me gusta bastante Tengo hijos maravillosos y una esposa maravillosa. excelente trabajo y vida arreglada que yo mismo creé. ¿De qué debería quejarme? lo siento mucho, pero deja tu sarcasmo para ti mismo.
                1. -6
                  Abril 27 2020 15: 08
                  Cita: carstorm 11
                  Generalmente estoy hablando de otra cosa) si todo está mal en el presupuesto y los médicos a los que se les paga y el presupuesto son los mismos) ¿Por qué quiere tu esposa pagar? si en el presupuesto los mismos médicos?) ¿reciben un trato diferente allí?)

                  ¿Estás fingiendo ser algo? Ya te han respondido sobre esto:

                  Cita: Malyuta

                  1) Para hacer una cita con un médico de especialización limitada, ¡debe hacer una cita con un médico local!
                  2) Ahora puede hacer una cita con un oficial de policía local solo en una presentación personal, o de familiares a través de la terminal en la clínica (el registro ya no hace esto)
                  3) Su registro (cupón) para el oficial de policía del distrito puede extenderse en el tiempo de 1 a 14 días, dependiendo de la carga de trabajo del médico.
                  4) ¡El médico local te registra (solo él puede hacerlo ahora) a un especialista, la línea a la que puedes estirar de 1 día a 2-3 meses! Dependiendo de la disponibilidad de especialistas y pacientes sedientos y sufrientes.
                  5) Ni siquiera hablaré sobre diagnósticos como el ultrasonido durante al menos 2 semanas, ni siquiera hablaré sobre resonancia magnética y tomografía computarizada, no es realista.
                  Si lo necesita con urgencia, entonces un welk en un lugar de pago es si tiene dinero, pero si está encallado, simplemente siéntese, respire uniformemente y seque.


                  Mi esposa (una doctora en presupuestos) dice que el estado está haciendo todo lo posible para expulsar a la población de las clínicas presupuestarias a las pagas. La opinión de un profesional.
                  1. -4
                    Abril 27 2020 15: 21
                    Cita: Stas157
                    Opinión profesional

                    ¿Mi amigo, y tú también, probablemente te cuentes entre los "profesionales"?
                  2. 0
                    Abril 27 2020 23: 37
                    No me respondieron. aparentemente, una persona no conoce cosas como Internet, etc., o la religión no le permite inscribirse en un médico a través de Internet) en cuanto a la opinión de un profesional, mi esposa también es médico y no tiene esa opinión. En cuanto a la burla, la pregunta era bastante específica: ¿por qué acudir a los médicos remunerados que trabajan en el presupuesto? ¿son tratados de manera diferente allí?) porque como tú y yo acordamos, las mismas personas trabajan allí y allá)
                  3. +2
                    Abril 27 2020 23: 55
                    https://uslugi27.ru/nd/main.htm
                    estudiar. Todo es concreto y claro. cómo registrarse y dónde.
        6. +1
          Abril 27 2020 18: 33
          tormenta de coches 11
          Como resultado, tenemos, aunque menos personal, pero un trabajo más eficiente.

          Mira, escucha, no estamos haciendo propaganda. Lo que escribes, los funcionarios nos dicen: "¡no eres efectivo!" Trabajo desde 1995 de profesión, tengo la categoría de calificación más alta, galardonada con el reconocimiento Min. Hola RF, siempre ha sido eficaz, pero ahora se detuvo de repente ... Ni siquiera es gracioso.
          1. +2
            Abril 27 2020 23: 41
            Acabo de hablar sobre lo que pasé personalmente. y no se niegan problemas en medicina. El hecho de que solía salir con mi madre durante horas en una red social y ahora paso varias veces menos tiempo es un hecho. que solía hacer cola en la clínica y ahora no estoy sentado, esto también es un hecho. ¿calidad de servicio? Estaba satisfecho en esta etapa. Todo puede cambiar en el futuro, pero hasta ahora todo está bien. No estoy apuntando un dedo al cielo, pero digo que lo vi yo mismo. En cuanto a la propaganda, no inserte video del canal de asalto político. No encaja con sus declaraciones.
          2. +1
            Abril 29 2020 04: 53
            Este video alguien puso un signo menos .....
            Escuchad, gente, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿QUÉ ES LO QUE TIENES QUE SER ?? ¿Quién y qué puede no estar de acuerdo allí?
      3. 0
        Abril 27 2020 22: 55
        Por lo tanto, probablemente en la región de Irkutsk en los líderes en muertes por Kovid 4% del número de casos, más que solo en Pskov - 6%.
    2. +8
      Abril 27 2020 05: 47
      Cita: mordvin xnumx
      representantes del personal de la sucursal de Angarsk de IAPND

      Todas. Kaput ellos. si

      Para las negociaciones con las plagas, era necesario llevar jeringas cargadas y una ambulancia con ayudantes fuertes ... Se debe hacer un diagnóstico a corto plazo en el acto. guiñó un ojo ..
      1. +3
        Abril 27 2020 07: 12
        Cita: DEPHIHTO
        Para las negociaciones con las plagas, era necesario llevar jeringas cargadas y una ambulancia con fuertes ayudantes ...

        Para las negociaciones, es necesario tomar los resultados del examen para el cumplimiento del curso del tratamiento con el diagnóstico. Lo hacen, pero por el dinero. Y luego conecte la inspección del trabajo y la oficina del fiscal.
        1. +5
          Abril 27 2020 08: 13
          Digamos que tienes chinches en casa. ¿Persuadirás a algunos de los insectos para que luchen contra el resto? wassat Este es un SISTEMA, desafortunadamente. hi
          1. +2
            Abril 27 2020 17: 23
            Cita: DEPHIHTO
            Digamos que tienes chinches en casa.

            Para combatir los insectos, debe mantenerse limpio y limpiar su casa, es decir Llevar un estilo de vida higiénicamente correcto. Para tratar con los elementos del sistema, es necesario aplicar los métodos legales de protección correctos. Y usted, creo, usted mismo era poco probable que tomara jeringas y ordenanzas para un enfrentamiento con el sistema, pero ofrece lo que usted mismo no puede. wassat
        2. +9
          Abril 27 2020 09: 29
          Recientemente dejó (del 12 al 17 de marzo) cinco días completos en un hospital cerca de Moscú, lo que se considera bueno y, sin haber completado su tratamiento, exigió resueltamente el alta. No he comido nada en dos días, pero cuando lo intenté ... ¡Dios mío! El punto no es que todo esté sin sal, sin azúcar y sin una gota de grasa; el paciente no puede sobrecargarse con nada de eso. Y es que ... ¿Alguna vez has lavado una olla de borscht o sopa, habiendo llenado la mitad de esa olla con agua caliente? Después de moverse a lo largo de las paredes con una toallita, recibirá residuos en los que flota un trozo de repollo y pequeñas fracciones más raras de lo que se ha adherido a las paredes. O dos o tres flotadores de fideos. Son estas lagunas las que forman varias porciones de "borscht" o "sopa". En el segundo, una chuleta hecha de pan con signos de sabor a carne picada rancia, que debería haberse tirado hace mucho tiempo. ¡El puré de papas es generalmente una canción! No importa cuánto diluya el puré casero con agua, no obtendrá tal suspensión esparciéndose en un plato; obviamente, los maestros de la cocina trabajan en el hospital. Tomé mis platos casi sin tocar. Tal es la optimización de la nutrición, obviamente, basada en el hecho de que
          Familiares y amigos llevarán comida casera a todas las personas enfermas. ¿Existe una contradicción entre lo que el paciente puede comer y lo que le traen de casa? Probablemente no, ya que se permiten transferencias. Esto significa que el hospital alimenta a los enfermos, ahorra en comida: si solo aquellos a quienes nadie trae mueren de hambre, morirán de hambre y devorarán las laderas para un alma dulce ...

          No tengo ninguna queja sobre el personal, aunque los médicos, especialmente las enfermeras, son imprescindibles para los pacientes. Correcta rudeza. Las señoras de la limpieza son amables y cariñosas. Pero estaba claro que todo el personal estaba nervioso. Ya sea por el coronavirus que se acerca, o por salarios limitados, o por otra cosa. En mi caso, el amartillado de los médicos se rompió dos veces. Se quemaron sus tostadas. El compartimento se llenó de olor a quemado. Los pacientes alarmados que podían caminar fueron arrojados al pasillo. Después de aclarar las circunstancias a mi comentario "¿Cómo es posible? ¡Aquí hay un hospital!" en respuesta recibí rudeza y excusa, "¿Y si uno de tus compañeros de cuarto defeca en la cama? ¡Lo toleramos!" A un comentario lanzado casualmente, no destinado en absoluto a los médicos, sino a los vecinos de la sala, que, dicen, la cuarentena general fue del 7 de marzo, y en el departamento se anunció solo a partir del 17, recibí un grito del médico de guardia:
          "¡Vete a tu América!" Por supuesto, mentalmente, solo sonreí: dónde estoy y dónde está América, pero luego me di cuenta de lo nerviosos y deprimidos que están los médicos. Aparentemente, para mí como paciente, ha quedado mucho entre bastidores.
          No fue la comida lo que me sacó del hospital, ni la inflación excesiva del personal, ni el coronavirus cercano, la desesperanza del diagnóstico.

          Y si hablamos de medicina en el contexto de lo que todavía está sucediendo en el país de acuerdo con la "optimización", y de hecho, la utilización de todo el legado de la Unión Soviética, lo que solo necesitaba una pequeña corrección, llevando al nivel moderno de tecnología y poder. instituciones, pero todavía está ferozmente derribado de raíz, entonces la "optimización" de la medicina no es sorprendente. Después de todo, ¡nuestro poder está optimizado! Todo lo que podría tomarse en él es lo peor en lugar de lo mejor. Y los optimizadores están en el extranjero. Decir un enfático "¡No!" a nuestros propios optimizadores, estamos con este "¡No!" no podemos gritar a sus amos. Cuán convincente es decir "¡No!" esos y otros?
          Intento hacer esto diciendo "¡No!" propio.
          1. +1
            Abril 27 2020 11: 23
            Cita: depresor
            ¿Alguna vez has lavado una cacerola de sopa de remolacha o sopa con media olla de agua caliente?

            Me pregunto a ti ¿Eres una chica tan activa, pero no presentas la evidente escasez de productos a un alto funcionario? Es tan simple. Tiene un número de tabla, hay un diseño en el menú y la salida de productos terminados en porciones. Filmado por teléfono y transferido al médico jefe con comentarios. ¿Sin reacción? Lo mismo en el Departamento de Salud Pública de la Región de Moscú. Te aseguro que después de eso te gustará quedarte allí. guiño
            1. +3
              Abril 27 2020 13: 49
              Ya sabes, colega, en el hospital estaba tan mal que solo había un deseo: llegar a mi agujero lo antes posible. Y no llevé el teléfono conmigo. Cuando me llevaron en ambulancia, estaba en un estado de desmayo, la tierra se estaba yendo bajo mis pies, ¡qué teléfono! Al no tener experiencia en un hospital, no capturé muchas cosas. Ahora sé lo que necesita llevar allí y, por si acaso, lo recogí por adelantado, pero realmente espero no ingresar más en la institución médica, el ambiente es difícil allí. Cuatro pacientes en la sala, dos viejas ancianas roncan poderosamente, es imposible dormir, congestionamiento, olores viles, los vecinos no permiten abrir la ventana, gritan todo el día en el teléfono celular, una cama dura de un tipo extraño, que causa dolor de espalda, absolutamente inadecuado para asombrar a los italianos. WC en el único en el departamento del baño de mujeres. Nos llevaron a una radiografía repetida en un karateka roto, y de regreso, a unos 700 metros a pie ... Hay muchas cosas que no están bien. Obviamente con grandes fondos gastados en la reparación del departamento. Era imposible acostarse en una ambulancia traqueteando con algún tipo de artículos metálicos dentro de la cabina, un avión helado desde el cual el paciente podía deslizarse fácilmente. La cabecera no está levantada. Tuve que aferrarme a alguna postura. El doctor está en la cabina conversando con el conductor. Me parece que si hubiera perdido el conocimiento, él no lo habría notado. Pero, en general, todo se hizo como si alguien se hubiera dado cuenta de su deseo de entregar el máximo inconveniente y sufrimiento a una persona que ya se siente mal.
              1. +1
                Abril 27 2020 14: 46
                Y por cierto, ¿qué tipo de número de mesa?
                Sospecho que este es el nombre de la dieta. ¡Qué dieta allí! Trajeron comida en cisternas, la cargaron en un carro y transportaron lo mismo en todas las salas.
                1. +3
                  Abril 27 2020 17: 36
                  Cita: depresor
                  ¿Cuál es el número de la mesa?

                  Sí, esta es una dieta establecida según la enfermedad. Perdí 12 kg con mi "mesa" en tres semanas. Ni siquiera sé al final si me gustó (dieta) o no. riendo
              2. +4
                Abril 27 2020 17: 31
                Cita: depresor
                en el hospital me sentí muy mal

                Lo siento. Cuando está bien, se van a otros lugares. Hace un año, yo mismo estuve en el hospital durante tres semanas con una enfermedad desagradable. Sí, no me llevaría a la boca comida "saludable" en estado salvaje. Pero ... con el tiempo, junto con la experiencia, adquirimos la carga de cualquier negativo bastante tangible que lo acompañe. Lo principal es no perder la serenidad, entonces los "presos" que están charlando incesantemente serán más fáciles de soportar. A veces, todo lo que nos rodea se vuelve insoportablemente malo simplemente por nuestro estado de ánimo. Te deseo salud y optimismo ...
                1. +1
                  Abril 27 2020 18: 16
                  Gracias, colega Hagen, por sus amables palabras de consuelo. Intento aguantar.
                  ¿Pero nuestros médicos aguantan? Después de todo, también son personas, de carne, sangre y nervios.
                  El 25 de abril, el médico jefe del hospital regional para veteranos de Krasnoyarsk se "cayó" por la ventana del quinto piso a la derecha durante una conferencia telefónica con el jefe del Ministerio de Salud regional, Boris Nemik. La mujer fue llevada a Bodnitsa en estado grave.
                  Que?
                  Simplemente se supo que el médico jefe del hospital Star City se suicidó. Oficialmente hay 6 coronavirus, y extraoficialmente, mucho por 20.
                  Que?
                  Los burócratas de gran rango, también son los conductores de la optimización inhumana del sistema de salud estatal, ponen al personal del hospital en condiciones inhumanas, la gente no puede soportar la brecha entre los innumerables requisitos presentados por los optimizadores y la escasez de oportunidades para cumplir con esos requisitos en el desempeño de los deberes oficiales. Puedes decir todo lo que quieras que todo está bien, como hacen algunos colegas en este foro, pero la realidad nos supera de la manera más trágica.
                  Creo que estos casos no son los únicos. Espero una investigación dura e imparcial por parte de la fiscalía de todos los episodios de suicidio entre médicos. Creo que el Comité de Investigación de la Federación de Rusia debería estar conectado.
                  1. +2
                    Abril 27 2020 18: 30
                    Cita: depresor
                    Oficialmente hay 6 coronavirus, y extraoficialmente, mucho por 20.
                    Que?

                    Y cuánto puede confiar en la información no oficial. A veces me parece que, leyendo todo en una fila, a veces nosotros mismos nos ahogamos con una sobreabundancia de información y nos resulta difícil eliminar lo falso. Todos juntos nos lleva a la depresión y otras dolencias. A veces solo necesitas tomar un buen libro ... o dar un paseo al aire libre. Nosotros mismos somos capaces de regular la cantidad de información "ingerida", a menudo descuidamos esto y nos convertimos en adictos a la información que sufren. Y a partir de esto, todo lo que nos rodea se vuelve desagradable e incluso repugnante para nosotros. A continuación se muestra un ejemplo de un médico jefe en funciones que se cayó por una ventana. ¿Estás seguro de que esto no es un accidente? Después de todo, hay mucha información contradictoria, elige la versión suicida. ¿Es tan? ¿Pero es verdad? Aunque para ser justos, quisiera señalar que la presión administrativa sobre los primeros jefes de organizaciones presupuestarias hoy "no es infantil", y reciben merecidamente un múltiplo de su salario. Pero el momento de hoy tampoco es fácil. Sin embargo, como siempre ... sólo sugiero no sacar conclusiones apresuradas basadas en información insuficiente. Es necesario tratar todo con cierta cantidad de razonamiento filosófico: todo pasa, pasará ...
                    1. +1
                      Abril 27 2020 18: 52
                      Hagen, no hemos sacado conclusiones apresuradas durante demasiado tiempo y hemos llegado a lo que tenemos. Reducir la capacidad de defensa del país en términos de su apoyo médico. Es solo en particular.
                      1. +1
                        Abril 27 2020 19: 05
                        Cita: depresor
                        durante demasiado tiempo no sacamos conclusiones apresuradas y llegamos a lo que tenemos.

                        En este sentido, soy optimista. Todavía no es tan malo como para esperar mejoras ... riendo Pero en general, no hay nadie a quien culpar excepto a ti mismo. Como solía decir un personaje: no le dio al enemigo, lo forjó.
  2. +16
    Abril 27 2020 05: 10
    El optimizador principal se encuentra en el búnker.
    Nuestro búnker es presidente.
    Y los funcionarios solo siguen las instrucciones de arriba, no tienen sus propios pensamientos. En una palabra, lo que es pop, como es parroquia, tenemos lo que tenemos. Vertical sin embargo wassat
    1. +8
      Abril 27 2020 06: 48
      La vertical es buena)) Bunker-presidente, mineros de demolición, funcionarios deshonestos, diputados lacayos, siloviki spin-off ... y también olvidé amigos heroicos ... wassat
  3. +16
    Abril 27 2020 05: 54
    "No vivimos en la Unión Soviética

    1. -6
      Abril 27 2020 06: 21
      No hay nada soviético allí ...
  4. +7
    Abril 27 2020 06: 27
    Desafortunadamente, los funcionarios de salud están escuchando cada vez más sobre la viabilidad económica.
    Y escuchamos sobre la salud humana
    menos y menos. Pero cuidado de la salud,
    con todo deseo, no puede traer ganancias fabulosas
    al presupuesto Fue creado para tratar a las personas y no para obtener ganancias garantizadas.
  5. +2
    Abril 27 2020 06: 53
    Según el funcionario, no se ha recibido una sola queja sobre la disponibilidad de atención psiquiátrica.

    Bueno, aquí está la salida, y no al Ministerio de Salud, sino a Roszdravnadzor, Rospotrebnadzor y la oficina del fiscal. Funciona, lo probé. Y funciona porque hay los mismos funcionarios que, en caso de una amenaza a su bienestar, "pasarán por encima" de los líderes descritos en el artículo.
    1. +7
      Abril 27 2020 07: 05
      Cita: DigitalError
      Según el funcionario, no se ha recibido una sola queja sobre la disponibilidad de atención psiquiátrica.

      ¿Y quién, se quejarán algunos psicópatas? Este funcionario no tiene cerebro en absoluto, necesita que la pongan en la misma habitación y que se queje de cuánto le quedará.
      1. +2
        Abril 27 2020 07: 08
        Cita: Mordvin 3
        ¿Hay algún psicópata que se queje?

        Los familiares son "representantes legales". La falta de cerebro es un problema omnipresente: esos jefes superiores no se sentarán, sino que serán "ejecutivos" ...
  6. +4
    Abril 27 2020 07: 03
    Es solo que los psicópatas deberían comenzar a explotar gases en casa, recibir tratamiento en el hogar y, tal vez, tomar píldoras en casa que la miel les trajo cuidadosamente. Hermana, bueno, si hay píldoras, pero si no son suficientes, de todos modos una enfermera psiquiátrica vendrá y dejará que el psicópata lo firme. Una vez que la cantidad de psicópata. los pacientes en la calle crecerán y la cantidad de delitos cometidos por ellos aumentará, por lo que de inmediato los optimizadores recibirán bonos de la oficina del fiscal y del Ministerio del Interior. Doctores sobrevivientes cariño. las instituciones se darán de baja del Ministerio del Interior y la falta de vacantes del fiscal, que recibirán presentaciones y adm. multas bajo los protocolos, por lo que en Siberia será divertido y todo en el trabajo. Luego, para las apelaciones anuales a los más oscuros, todos pedirán devolver la nuez. hospitales y no elevar la carga. pagaría, estaría vivo, no gordo, bueno, y como dijo un activista, buen humor para ti.
  7. +4
    Abril 27 2020 07: 06
    Los trabajadores reunidos fueron acusados ​​repetidamente de organizar incorrectamente su trabajo.
    Entre varios postulantes, una vez en 2012, postulé para el puesto de subdirector, y como resultado, se envió a una mujer del centro regional a este lugar (perspectivas de carrera, ¿qué es esto?). Esta madame me puso su trabajo (usted es joven y lo solicitó, aquí hay una "prueba de trabajo" para usted) sin exención del mío. Tuve que trabajar de 10 a 12 horas para demostrar que puedo. En lo que respecta al recargo por ampliar el área de servicio, me dijeron que estaba trabajando en exceso porque "no puedo organizar adecuadamente mis horas de trabajo". Escribí una declaración el mismo día (viernes), permitiéndome pensar hasta el lunes. El lunes, el director llamó, prometió montañas de oro (más tarde), pero ahora debemos ser pacientes. Como resultado, trabajé durante dos semanas y lo dejé. Un detalle interesante: cuando dejó su trabajo, el director me llamó y me ofreció un trabajo en otra organización, significa que mi trabajo le convenía ...
  8. +6
    Abril 27 2020 07: 15
    La "humanización" de las clínicas psiquiátricas comenzó en la década de 80 bajo la Unión Soviética. Se lanzaron a las calles muchas "medias psiques". Desde la década de 2000, se inició el control de los dispensarios psiquiátricos para la "explotación" de los pacientes. Ahora las comisiones reconocen a la mayoría como "no suficientemente enferma".

    En general, el tema de la "optimización" de los hospitales es bastante triste y envuelto en un misterio. Los "escritores" se pueden escribir "fuera de competencia" como "pacientes". matón
    1. +9
      Abril 27 2020 07: 40
      Cita: samarin1969
      Se lanzaron a las calles muchas "medias psiques".

      Pero Raisa Gorbacheva, su hermano, escritor de niños, por el contrario, fue internada en un hospital psiquiátrico en el 89 y no fue dada de alta. Allí murió en los años 10. El bastardo etiquetado ni siquiera se molestó en su destino.
  9. +9
    Abril 27 2020 07: 19
    Solo quiero reciclar todos estos optimizadores: golikovy, starling, nabibulin, gref, kudrin ¿Y el 1% de los errores que destruyen mi país y mi gente?
    1. +6
      Abril 27 2020 10: 52
      ¡No estas solo! )))
  10. +5
    Abril 27 2020 07: 35
    "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
    - dijo el viceministro.
    ....Eso es... riendo
    1. +3
      Abril 27 2020 11: 13
      Eso es todo

      no se avergüenzan de esta frase, Alexey Anatolyevich. Aunque, al parecer, deberían pensar en los pacientes, ante todo, como esos médicos a los que invitaban "a la alfombra".
      refiriéndose a la experiencia del tratamiento en el hogar para pacientes con asma bronquial

      después de tales palabras, este "optimizador" puede ser reemplazado por Malysheva. Ciertamente no empeorará.
      Colegas, da miedo cuando esos "optimizadores" aparecen y comienzan a reconstruir todo "para ellos y su visión". Suele salir muy mal. Además, se sienten infalibles. Tienen una silla. Les das la palabra de la razón, te dan veinte con presión. Pasó y habló con los similares.
      Me alegra una cosa: los médicos de IPA no se rinden. soldado
      1. +1
        Abril 27 2020 12: 29
        Colegas, da miedo cuando estos "optimizadores" vienen aquí
        Vinieron hace mucho tiempo. Una persona no es una pulga, se acostumbra a todo ... triste
        1. -1
          Abril 27 2020 12: 37
          Una persona no es una pulga, se acostumbra a todo ...

          y todo terminará como en el "Hombre guapo" de Ostrovsky?
          - Sobrevivir, Pierre?
          - Sobrevivimos, Georges!

          ¡Que Dios conceda que los doctores escuchen! hi
          No se trata de salarios. Tales enfermedades no se tratan rápidamente. Si los pacientes no se quedan en el hospital, muchas personas peligrosas para ellos y otros estarán en las calles y en sus familias. Prácticamente no los vemos solo porque sus médicos los ven. Todos los días. hi Pero con este enfoque, las cosas podrían cambiar pronto.
  11. -1
    Abril 27 2020 07: 52
    En ningún caso puedes reducir el asilo. De lo contrario, después de todo, no habrá ningún lugar para poner berrinches de KOVIDO
  12. +11
    Abril 27 2020 07: 54
    Señor, bueno, recuérdalos ... Bueno, ¿por qué es necesario abandonar algo malo, tienes que demoler todo? Y luego, en estas ruinas, para reconstruir algo que tiene sus propios defectos ... La medicina ya se ha optimizado para que en pueblos pequeños, sin mencionar pueblos y pueblos, prácticamente no quede nadie. Ahora estamos cosechando los beneficios ...
  13. +5
    Abril 27 2020 07: 55
    La fórmula estalinista - "Los cuadros lo deciden todo" explica mucho. Solo puedo enfatizar una cosa: el sistema de gestión de arriba a abajo está en gran parte lleno de personas al azar. El propósito de cuya existencia se determina simplemente: aguantar hasta la jubilación de un funcionario público: nivel federal, regional, municipal. Y esta es una tarea muy difícil. Por ejemplo, tienes 25 años y estás invitado a trabajar como funcionario. Los sueldos parecen pequeños (para que la gente no haga ruido), pero varias asignaciones proporcionan un buen salario final. Sin embargo, el problema es que recibirá la pensión de un empleado, generalmente después de trabajar durante al menos 15 años, pero solo si renuncia a un puesto oficial. Es decir, si en quince años va a cumplir 40 años y quiere irse, se pierde el derecho a la pensión de funcionario. Y la mayoría no quiere esto, por lo que se aferran a su lugar por las buenas o por las malas. Lo principal es guardar silencio y seguir las instrucciones de la dirección. Por supuesto, queda un vacío legal, antes de tomar un merecido descanso para trabajar nuevamente en los funcionarios, pero naturalmente no durante 15 años. Y todo está cubierto de chocolate. El personal debe ser tratado constantemente en todos los niveles, verificado en hechos reales y no solo en capacitaciones y juegos de negocios. Solo en una comunicación cercana con las personas, la capacidad de percibir sus problemas, y no solo con las autoridades, puede obtener una idea real y una evaluación de una persona.
    1. 0
      Abril 27 2020 20: 17
      Cita: Oracul
      Sin embargo, el problema es que recibirá la pensión de un empleado, generalmente después de trabajar durante al menos 15 años, pero solo si se jubila de un puesto oficial. En otras palabras, si en quince años cumplirás 40 años y quieres irte, entonces el derecho a jubilarte

      Solo aqui esta
      1) desde los 65 años,
      2) una pensión con una duración de servicio de 40 años en el especialista principal del experto estará en la región de 11 ... con especialistas líderes y justos 000-8 9
      Con 15 años, la pensión será de 7 .....
  14. +4
    Abril 27 2020 07: 55
    Cita: carstorm 11
    El tiempo que pasó resolviendo problemas se redujo significativamente, lo mismo ocurrió en la clínica. Los SMS ahora le llegan cuando debe venir y por qué. no es necesario pararse en la recepción

    Sé que oh qué lejos de todas partes así.
  15. +7
    Abril 27 2020 07: 56
    Los "OPTIMIZADORES" tienen otro nombre: PEST.
  16. +6
    Abril 27 2020 08: 03
    Qué puedo decir. Anteriormente, numerosos ejemplos de la llamada optimización causaron estupidez y descontento sordo, pero en el contexto de una epidemia, cuando se revelan hechos evidentes a costa de la vida de los pacientes y el personal médico, solo hay un requisito: los tribunales militares.
    Cuando leí las memorias de los revolucionarios bolcheviques, en alguna parte describieron un imperio podrido lleno de fanáticos tontos y ladrones en la cima que no podían pensar ni planificar, ni táctica ni estratégicamente, sobre el futuro del país y la gente. La historia ha dado un giro y nuevamente lo mismo.
  17. +5
    Abril 27 2020 08: 03
    "No vivimos en la Unión Soviética, nos guste o no",
    Bueno, sí, la Unión tenía todo para la gente. En Rusia, todo es para cleptócratas.
  18. +2
    Abril 27 2020 08: 13
    No puedes jugar sus cartas con tramposos ...

    Mientras no tengas AK, no te respetarán.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. +4
    Abril 27 2020 08: 53
    Dejan en claro que desaprenderemos nuestros viejos hábitos y comportamiento anterior después del final de la pandemia. No será difícil adivinar cómo se verá. Alguien vivirá como antes. Y alguien se tambaleará hasta que bata la crema agria.
  21. +8
    Abril 27 2020 08: 55
    ¡La optimización y reducción de las instituciones psiquiátricas es estupidez y destrucción! Usted leyó las noticias: un hombre fue asesinado allí, un niño fue asesinado allí ... Culpable fue encontrado rápidamente, pero el tribunal lo encontró loco. ¡Y ahora miles de personas tan irresponsables ahora van a nuestras ciudades y lo que nadie sabe en su mente! Veo en mi ciudad: las personas que están claramente fuera de sí están caminando en silencio ... Pero hay quienes parecen ser personas bastante normales ...
  22. +7
    Abril 27 2020 08: 56
    parece que Putin y Zelensky de un centro se gestionan:
    https://hippy-end.livejournal.com/3390603.html


    Bueno, ahora las crónicas reales de Armageddon. Durante la epidemia de coronovirus, la cuarentena global, la crisis económica mundial, nuestro gobierno apuñaló a los médicos de manera cruel y traidora por la espalda. Yo trabajo en un gran hospital psiquiátrico - KNPKL "PSIQUIATRIA" de la ciudad de Kiev en el Departamento de psicosis aguda para 35 camas.

    Nuestras camas se han llenado el 99% durante todo el año pasado. Pacientes psicóticos agudos. Por un día hay 1 enfermera y 2 enfermeras. Que tratan con pacientes excitados, suicidas, agresivos, somáticos severamente, pacientes con SIDA, sífilis, etc. La enfermera recibe alrededor de 3 UAH por mes, la enfermera, alrededor de 500.



    que en la Federación de Rusia y en Ucrania lo mismo y al mismo tiempo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. -1
      Abril 27 2020 09: 41
      La enfermera recibe alrededor de 3 UAH por mes.

      De hecho, el salario mínimo en Ucrania es de 4700.
      Lo que hacen las enfermeras allí, e incluso en Kiev, y no en el interior, no está claro
      1. +2
        Abril 27 2020 10: 23
        Las enfermeras generalmente mantienen el orden, lavan los pisos, etc. Yo, cuando era gatsrabiter, me acosté en el hospital de Moscú que lleva el nombre de Pirogov y allí trabajaban como enfermeras de la región de Vladimirovsk.
        1. 0
          Abril 27 2020 10: 30
          Sí, sé lo que hacen las enfermeras.
          Tenía en mente algo más, ¿por qué trabajan allí con tal salario, e incluso en Kiev, donde el salario promedio es de 16500? Entiendo que las enfermeras no pagan el promedio, pero no puedo creerlo en 3500 ni una sola vez. Sin mencionar que el salario simplemente no puede ser inferior al salario mínimo.
          Es más fácil para ellos moverse de un lugar a otro, en todos los hospitales y oficinas prácticamente están haciendo lo mismo.
          En ese mensaje me pareció que su enlace no estaba de acuerdo en algo.
          hi
          1. -2
            Abril 27 2020 10: 43
            ¡"Espejo de la semana"! Portavoz de la OTAN, y el artículo es reciente del 25 de abril de este año. eso dicen
            Inmediatamente después de Pascua, el personal del hospital mental de la capital redujo los salarios a la mitad

            https://zn.ua/UKRAINE/vrach-psihiatr-pokazala-hroniki-armageddona-v-kievskoy-psihlechebnice-352278_.html

            los años gordos han pasado (((en el sitio https://www.work.ua/en/jobs-kyiv-sanitary/ no más de 12 mil UAH y el consultorio del dentista, es decir, obviamente no alcanzan el promedio de Kiev en 16 mil. Oskol, de la Región de Belgorod, habló con una enfermera, trabajó en un hospital psiquiátrico durante una hora y media e iba a dejarle 20 rublos al mes, el año pasado.
            1. -1
              Abril 27 2020 11: 17
              este enlace también con un enlace a la misma publicación, cuyo texto citó
              me pareció extraño
              y en cuanto a
              han pasado años gordos (((en el sitio https://www.work.ua/en/jobs-kyiv-sanitary/ no más de 12 mil UAH y el consultorio del dentista, es decir, obviamente no alcanzan el promedio de Kiev en 16 mil.

              12 mil hryvnias son 33 mil rublos., La tasa de conversión es de 2,75, no está mal para una enfermera.
              Bueno, en odontología, los salarios son más altos, por supuesto, que para otros, pero tampoco creo en 3500, simplemente no es realista, por ese tipo de dinero nadie trabajaría
              1. 0
                Abril 27 2020 13: 55
                si cree que el artículo con ZN se redujo s / n, y si no hay dinero en absoluto, entonces adónde ir y trabajará para obtener alimentos.
                12 x 4 ahora son 48 mil rublos, ahora es 1 UAH = 4 rublos, por 3500 UAH habría funcionado de la misma manera, en el verano estuve en un hospital de Jarkov, enfermeras del distrito de Valkovsky, teniendo en cuenta el camino de regreso, no es tan preciso Por supuesto, es mejor preguntar directamente, pero una de las únicas enfermeras que conocí en la República Checa tocó la larga corona matón
                1. +2
                  Abril 27 2020 22: 19
                  en realidad 1 hryvnia = 2,75 rublos, tal curso
                  y el salario en Ucrania no puede ser inferior a 4723 de ninguna manera: este es el salario mínimo oficial
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. +9
    Abril 27 2020 09: 00
    No nos desviaremos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos, ¡por el bien de los empleados de nuestra institución, por el bien de nuestros pacientes y de todos los ciudadanos!

    Estas personas son respetadas. Pero es solo eso, no se saldrán con la suya. Se vengarán y harán daño en todos los sentidos.
  25. +6
    Abril 27 2020 09: 24
    Te arrastraste para pedir comida, ya no puedes caminar (resultó ser de mala suerte), pero te empiezan a preguntar con una mirada astuta para que entiendas que se les pide que justifiquen la negativa de una corteza de pan Este es trabajo de nuestros funcionarios Y te sientas con una charla personal (ley hay algo que no permite que en una hoja de papel inteligente se escriba algo) Así que encuentra una salida u otra opción para ayudar a una persona y la más rápida y eficiente sin burocracia Y esculpe excusas en pedazos de papel refiriendo que esto no es un negocio, esto es sabotaje. aprendieron a no hacer nada justificando el siguiente garabato) Y reciben un salario considerable Pero es un trabajo duro ayudar a las personas y requiere ciertas cualidades: ingenio, alta velocidad en la toma de decisiones, improvisación y lógica, y lo más importante, menos palabras inteligentes (como optimización del desarrollo, etc.) la mayoría de nosotros "hacia arriba" ni siquiera nos dirigimos - la gente entiende que, en el mejor de los casos, "enviarán cortésmente tres cartas" y, en el peor de los casos, es su culpa Y tal vez si los intereses del aspirante (!!!) coinciden puramente con los intereses de algún funcionario, un empresario jodido, etc., que él mismo iba a resolver el asunto en ese sentido (algún tipo de interés personal, digamos que el camino es malo y también necesita conducir por él hasta su casa ) se logrará el éxito Hay un estancamiento total en general
  26. +6
    Abril 27 2020 09: 27
    La pregunta es que el liderazgo del ministerio vive en una realidad completamente diferente. No caminan por las mismas calles con médicos y personas enfermas. No creen que un paciente dado de alta pueda hacer negocios con víctimas humanas. Y el hecho de que ellos o sus familiares pueden convertirse en estas víctimas. Moscú está lejos, la seguridad y todos los asuntos. No lo tocaremos.
    Pero como lo muestra el virus corona, puede afectar a todos.
    En principio, todos los servicios especiales del mundo, durante un intento contra personas superiores, temen a la llamada abuela loca. Bueno, ¡tienen una jerga tan profesional!
    Y esta expresión implica un intento de asesinar a un solitario sin ninguna conexión y puntos destacados en las personas y las redes. identificando un problema tan grande. Por cierto, asesinatos casi exitosos, tanto contra Stalin, Brezhnev y el mismo Reagan, fueron cometidos por solitarios. Y fueron salvados por el círculo extremo de protección, o incluso la mano de Dios. No puedes llamarlo de otra manera.
    Por cierto, los esquizofrénicos piensan de manera muy racional e incluso sofisticada.
  27. +5
    Abril 27 2020 09: 49
    Cuando el dinero en el estado se convierte en un fin en sí mismo, esto lleva periódicamente a una crisis social ... se rompe donde está delgado ... el gobierno ha diluido tanto la medicina que comenzó a sufrirla ... y solo después de eso cambió de opinión ... gravemente, cuando el gobierno en el país pertenece a personas cuyo único propósito es comer deliciosamente y dormir dulcemente ...
  28. +5
    Abril 27 2020 10: 11
    No retrocederemos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos

    Recientemente vi una historia en la televisión sobre la lucha contra el coronavirus en Italia.
    Nuestro médico militar en Italia dijo allí: “Una de las razones de la difícil situación con la epidemia es que la optimización de la atención médica en Italia se llevó a cabo antes que en Rusia y por eso todo está tan mal, se cerraron muchos hospitales, prácticamente no hay especialistas en enfermedades infecciosas, etc. ETC.
    Resulta que la optimización de la atención médica se lleva a cabo en muchos países, obviamente de acuerdo con las recomendaciones de otra persona ... que Rusia también sigue.
    1. +4
      Abril 27 2020 14: 02
      Qwertyarion
      Resulta que la optimización de la atención médica se lleva a cabo en muchos países, obviamente de acuerdo con las recomendaciones de otra persona ... que Rusia también sigue.

      Oh, ¿de qué otra manera va? Solo Alemania se lo puso todo. Aquí están los resultados con el mismo coronavirus. Si y loco. no redujeron hospitales, sino que los modernizaron.
      1. +1
        Abril 27 2020 14: 26
        Cita: avva2012
        Oh, cómo más sale ...

        Conozco solo una organización en el mundo cuyas recomendaciones es imposible no hacer caso, y este es el FMI.
        1. +2
          Abril 27 2020 14: 38
          Entonces Alemania no es un decreto. Una cosa puedo decir, pero la optimización se ha preparado durante varios años. Primero, los hospitales de la ciudad fueron transferidos a la subordinación regional directa, y luego, a la unificación y reducción. Todo se hace con mucho cuidado.
          1. +1
            Abril 27 2020 15: 22
            Cita: avva2012
            y luego, unificación y contracción. Todo se hace con mucho cuidado.

            ¿Para qué, para qué?
            Lógicamente, resulta que los medicamentos de baja calidad y difíciles de alcanzar afectarán la esperanza de vida de la población, y con un aumento en la edad de jubilación, muchos simplemente no sobrevivirán.
            Todo es simple y triste ...
            1. +4
              Abril 27 2020 15: 34
              Qwertyarion
              ¿Para qué, para qué?

              ¿Y para qué fue necesario calumniar a los trabajadores y campesinos hasta el año 17 en todo el mundo? Después de todo, después de la Revolución, de inmediato encontramos los recursos y las oportunidades para mejorar de alguna manera la vida de la gente común en Occidente para que no miraran a la URSS.
              Me parece que la codicia y la sensación de poder es una droga muy fuerte. Desde estos salones blindados de Benckley miras a estas personas serpenteantes y te sientes como una bestia rubia, un superhombre. El problema es que el parásito no se considera un parásito.
  29. +6
    Abril 27 2020 10: 24
    Lamentablemente, la medicina se presenta como un servicio en el mundo. algo como una peluquería Lo cual es fundamentalmente incorrecto. Medicina, la educación es un sistema que forma las obligaciones del estado y el gobierno. Si no lo están, entonces no lo hay, o pronto no habrá un estado que se niegue a cumplir con sus obligaciones.
  30. +5
    Abril 27 2020 11: 03
    No hay nada que discutir ... los funcionarios recibieron instrucciones de reducir, optimizar algo allí, lo harán.
    el lema "no hay dinero, pero tú ..." sobrevivirá a todo y a todos, a cualquier gobierno. ¡Es un SISTEMA!
  31. +1
    Abril 27 2020 12: 58
    Puedo suponer que el resultado de esta lucha será casi según Pushkin.
    En las profundidades de los minerales siberianos.
    Mantener la paciencia
    Sino tu triste trabajo se habrá ido
    Y condenación de alta aspiración.
  32. El comentario ha sido eliminado.
  33. +1
    Abril 27 2020 14: 00
    Cita: 3x3zsave
    Dmitry! hi
    El Doctor tiene una "pausa de comentarios" por otra razón. Y no una pausa, sino una acción de protesta relacionada con el comportamiento incorrecto de uno de los autores con el público. De lo contrario, tienes razón.
    Realmente me falta comunicación con Alexander. solicita

    Muchas gracias por el "no es suficiente ..." hi Pero Dmitry tiene más razón en este asunto. Durante el año pasado, al menos, la carga de trabajo ha aumentado. Trabajo en el departamento masculino de "agudos" solo sin médicos a 3 tarifas, más otro 0,5 de guardia. Y se acumularon otros problemas.
  34. +7
    Abril 27 2020 14: 29
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: Dalny V
    Y los representantes del kaput, y el hospital en sí, aparentemente, también kaput,

    ¿Recuerdas cómo el cardiólogo del Hospital Ivanovo Putin se quejó del alféizar? Fue despedido rápidamente y declarado agente provocador.

    El mayor misterio aparece: quién es nuestro principal cliente de escaparatismo. Y estos no son ministros regionales estúpidos. Ahora sabemos exactamente cómo se llama. E incluso si se vuelve desagradable y escribe a Dios a sus cómplices, ¡no ayudará!
  35. +5
    Abril 27 2020 14: 46
    Cita: avva2012
    No importa cuán cínico sonara, pero en este caso vinieron por médicos, es decir, por medicina y, en consecuencia, por nuestra salud y vidas, solo los habitantes de skrepo no ven relaciones de causa y efecto aquí y marchan con paso rápido directamente al matadero, pero sin lana. y grasa acumulada.

    Cansado de estar en silencio.
    ¿Y qué escribes, cómo golpear la cabeza de las personas?

    Desafortunadamente, sin el "Mauser" convencional - nada. solicita matón
    1. +3
      Abril 27 2020 16: 05
      Radikal
      Desafortunadamente sin

      Es necesario que la idea prevalezca en la cabeza de las personas de que solo en todo el mundo podemos cambiar algo en nuestras vidas. Hay pocos parásitos, pero nosotros .....
  36. El comentario ha sido eliminado.
  37. +3
    Abril 27 2020 16: 23
    El colapso de la URSS comenzó después del cierre de muchos hospitales psiquiátricos ... La canción de Vysotsky inmediatamente me vino a la mente "Querido programa .." Y es divertido y triste. no ... Y se quejaron a toda la casa. Para cerrarlos siempre, todo es inútil ...
    No nos desviaremos de nuestras demandas, almacenaremos con determinación y ganaremos, ¡por el bien de los empleados de nuestra institución, por el bien de nuestros pacientes y de todos los ciudadanos!

    Espera, tal vez esta información continúe. Necesitas luchar, de lo contrario, Rusia se convertirá en un gran manicomio.
    1. +5
      Abril 27 2020 17: 09
      Tick
      Espera, tal vez este infa irá más lejos ...

      No habrá otra manera. He estado trabajando durante un cuarto de siglo y creo que no fue en vano que viví mi vida consciente, ya que muchas personas, a pesar del diagnóstico terrible, volvieron a la vida normal. La gente se casó, dio a luz a niños, trabajan simplemente recibiendo tratamiento de apoyo. Recientemente conocí a un antiguo paciente y al menos lo reconocí, pero, francamente, creí que había sido especial o forzado durante mucho tiempo. como o en un cementerio, porque tuvo terribles ataques. Pero él está bien, va a nuestra clínica una vez al mes, recibe tratamiento, está casado, trabaja.
      Por el bien de él y de muchos de nuestros otros pacientes, continuaremos la lucha. De lo contrario, más allá del umbral, ¿qué diré en mi defensa?
      1. +3
        Abril 27 2020 17: 20
        Cita: avva2012
        Pero él está bien, va a nuestra clínica una vez al mes, recibe tratamiento, está casado, trabaja.
        Por el bien de él y de muchos de nuestros otros pacientes, continuaremos la lucha. De lo contrario, más allá del umbral, ¿qué diré en mi defensa?

        Cada vez hay menos personas como tú en Rusia ... Me gustaría ayudarte de verdad ... ¡Parece que te relacionas con tu trabajo con alma!
        Lo principal es no guardar silencio. Hay muchos hombres normales en el sitio y con conexiones, tal vez eso es lo que sucede. hi
        1. +2
          Abril 27 2020 17: 33
          Gracias. De hecho, los que "tratan con alma su trabajo" se encuentran entre la miel. trabajadores, afortunadamente, todavía hay muchos. Hay que amar la medicina sinceramente para sumergirse en sus realidades y permanecer allí. Nuestras enfermeras / ordenanzas, cariño. hermanas, estas son personas especiales. Lo que toman de un turno a otro no se puede describir. Y no solo aquí.
          Y espero que todos podamos detener la deshumanización en nuestro país, que no nos convertiremos en "khataskraischikov". Rusia siempre ha vivido en paz, en sociedad.
          1. +3
            Abril 27 2020 18: 46
            Cita: avva2012
            Y espero que todos podamos detener la deshumanización en nuestro país, que no nos convertiremos en "khataskraischikov". Rusia siempre ha vivido en paz, en sociedad.

            Tus palabras, sí al alma de Dios o al tenedor al lado del poder, la gente ya se ha boquiabierto al punto ... hi
            1. +2
              Abril 27 2020 18: 55
              Tick
              Para el alma de Dios o la horca en el lado del poder, la gente ha estado murmurando al mando ...

              Dicen que las personas aprovechan durante mucho tiempo, pero viajan rápidamente. Traerán a la manija, traer. Si los médicos de todo el país, entonces allí, entonces gruñir, por lo que, por así decirlo, una profesión pacífica. Trajeron ....
          2. 0
            Abril 27 2020 18: 58
            Cita: avva2012
            Gracias. De hecho, los que "tratan con alma su trabajo" se encuentran entre la miel. trabajadores, afortunadamente, todavía hay muchos. Hay que amar la medicina sinceramente para sumergirse en sus realidades y permanecer allí. Nuestras enfermeras / ordenanzas, cariño. hermanas, estas son personas especiales. Lo que toman de un turno a otro no se puede describir. Y no solo aquí. ......
            Sí, conocí a esas buenas niñeras.
            1. +2
              Abril 27 2020 19: 01
              Estas amables niñeras aún necesitan ser educadas, enseñadas y, para empezar, elegir entre quienes están adaptados a este trabajo.
              1. 0
                Abril 27 2020 19: 15
                ¿Entiendes qué? ¡Alejandro! En cirugía Separado .---- lejos, puede que no se vea en absoluto. Para toda la estadía en el hospital. Y las niñeras están cerca, y pueden trabajar más y las ves con más frecuencia. Lo que traen, la gente no piensa.
                1. +1
                  Abril 27 2020 19: 18
                  Entonces, al final, la cabeza se hizo cargo del trabajo de estas niñeras. rama. En su mayor parte, van al departamento de personal solo después de una entrevista con el futuro gerente directo. Y los cuidas y explicas, y este es también tu trabajo.
                  1. 0
                    Abril 27 2020 19: 27
                    ¡No podría imaginar eso, Alexander!
                    Cita: avva2012
                    Entonces, al final, la cabeza se hizo cargo del trabajo de estas niñeras. rama. En su mayor parte, van al departamento de personal solo después de una entrevista con el futuro gerente directo. Y los cuidas y explicas, y este es también tu trabajo.
                    1. +1
                      Abril 27 2020 19: 39
                      El gerente es responsable de sus empleados. Nosotros, como en el ejército, solo no nos llama y, por lo tanto, existe la oportunidad de elegir. Los últimos años, junior y middle honey. El personal pagado no está mal. Y por lo tanto, hubo una oportunidad para seleccionar candidatos capaces. En los años 90, se aferró a todas las enfermeras, si ella había trabajado desde la era soviética, si no se hubiera ido. Porque tal milagro podría venir en su lugar que no podría ser descrito. Y donde llegaste, alguien tenía que trabajar. Y ahora, todo puede volver a suceder. La gente puede irse, un equipo que ha evolucionado a lo largo de los años para desintegrarse. ¿Quién se sentirá bien por esto?
                      1. 0
                        Abril 27 2020 19: 57
                        ¿Y quién iba a ir en los 90? Aquellos que también cayeron bajo reducciones, porque en nuestro país muchas personas de los suburbios perdieron sus trabajos, pero es difícil de encontrar, lo destruyeron y viajan lejos. Y en el hospital --- un día. Cabalgando cada vez menos. Y el personal también fue alimentado en el hospital.
                        Después de todo, la industria se optimizó, los hospitales apoyaron a muchos.
                      2. +2
                        Abril 27 2020 20: 20
                        Bueno, entonces en un hospital, al menos el nuestro, no como la miel. personal, los pacientes no tenían nada que alimentar. Miel. el personal de sus jardines, algunas papas, algunas verduras. Vinieron diferentes personas, sin embargo, tenemos un servicio específico. Pero los hospitales somáticos ayudaron mucho. Fue entonces cuando a menudo los ancianos fueron puestos en literas, ya que había al menos algún tipo de comida y podían llegar a la pensión.
                        Ahora, los optimizadores no permiten tales cosas. La humanidad es tal cosa. Sin dimensiones.
                      3. 0
                        Abril 27 2020 20: 30
                        Lo que me sorprendió un poco. No he escuchado sobre el alcoholismo y otros hábitos.
                        Además, el departamento de atención de enfermería, resulta que esto no es tratamiento, sino el contenido ... ... decimos sobre el alcoholismo y el tratamiento en el hospital. Pro ... diferentes dependencias ...... sobre el cuidado de enfermería no escuchó. ...
                      4. +3
                        Abril 27 2020 20: 39
                        Reptiloide
                        No escuché sobre cuidados de enfermería. ...

                        Esta es una sucursal única para el país, y no solo para nuestra región. Hay un gerente y cariño. Hermanas con enfermeras. Naturalmente, proporciona no solo atención, sino también tratamiento de apoyo para pacientes en la etapa final de una enfermedad como la esquizofrenia y pacientes con demencia senil.
                        Parece que es una mina de oro para algunos, ya que se puede arrancar dinero a familiares de pacientes con demencia. Por tanto, se elimina el "competidor".
                      5. +1
                        Abril 28 2020 00: 28
                        -
                        Cita: avva2012
                        ....... Esta es una sucursal única para el país, y no solo para nuestra región. Hay un gerente y cariño. Hermanas con enfermeras. Naturalmente, proporciona no solo atención, sino también tratamiento de apoyo para pacientes en la etapa final de una enfermedad como la esquizofrenia y pacientes con demencia senil.
                        Parece que es una mina de oro para algunos, ya que se puede arrancar dinero a familiares de pacientes con demencia. Por tanto, se elimina el "competidor".
                        Ni siquiera lo imagino
                      6. +1
                        Abril 28 2020 05: 09
                        Otro departamento único está cerrado: la rehabilitación de pacientes con adicción al alcohol y las drogas. Cuando los pacientes nos preguntan, ¿dónde viviremos? La respuesta siguió, esta es una institución médica, no un refugio nocturno. En psiquiatría y narcología, los problemas médicos y sociales siempre han coexistido. Érase una vez .....
              2. +4
                Abril 27 2020 19: 17
                Cita: avva2012
                Estas amables niñeras aún necesitan ser educadas, enseñadas y, para empezar, elegir entre quienes están adaptados a este trabajo.

                Exactamente! Uno comenzará (una oveja negra) y todos los muchos años de trabajo por el desagüe. Esto no es solo en medicina, sino también en otras áreas hi
                1. +4
                  Abril 27 2020 19: 20
                  Por supuesto, pero el factor humano en la medicina, afecta especialmente el resultado. Sucede que una persona es buena, pero en condiciones especiales se rompe. No es su trabajo simple.
      2. +2
        Abril 27 2020 18: 55
        Resulta, Alexander, que además del tratamiento, a excepción de las píldoras, le dio a ese paciente la dirección correcta, para que tomara el medicamento, siguiera el régimen, no bebiera alcohol.
        Gracias a ti --- la familia se ha desarrollado.
        1. +4
          Abril 27 2020 19: 10
          Dmitry, los medicamentos no solo curan / detienen la psicosis, sino que también cambian la percepción del mundo. Cuando la cabeza de una persona deja de gritar por las voces, cuando las voces dejan de amenazar, ordenar, en este momento es necesario transmitir a la conciencia que este medicamento ha hecho su trabajo, el cerebro ha protegido, por ejemplo. Y es cierto, pero el fármaco actúa de forma diferente para cada paciente. Características individuales. Y además, necesitas encontrar un enfoque para cada persona para que te vea como un médico y como nadie más. Y si todo el mundo rema con el mismo cepillo, no habrá efecto. Una persona perderá la fe en que puede ayudarla, se amargará. ¿Has visto a Joker? Entonces, hasta que se cortó su servicio, aunque de mala muerte, todavía vivía con la esperanza de comprender, y la droga funcionó. Y luego todo. Fue expulsado de la sociedad y comenzó a vengarse.
    2. +1
      Abril 27 2020 18: 50
      ...... El colapso de la URSS comenzó después del cierre de muchos hospitales psiquiátricos .....

      De alguna manera no estoy de acuerdo ..... ????? Quizás por el contrario ---- la gente no entendía lo que estaba sucediendo, los nervios cedieron,
      ¿Golpearon los hospitales? Luego, después de todo, resultó una capa entera de personas que perdieron sus trabajos y terminaron sin un pedazo de pan. En el hospital, qué tipo de alimentos salvaron del hambre. En cualquier caso, los más desamparados, personas en situación difícil, recibieron apoyo en el hospital.
  38. +3
    Abril 27 2020 17: 20
    Es hora de que los optimizadores del Kremlin piensen que después de la histeria con una pandemia, que ellos mismos organizaron, será necesario restaurar los hospitales psiquiátricos (ya que ahora están reconstruyendo y construyendo heroicamente hospitales), ya que los pacientes pueden aumentar considerablemente
  39. +3
    Abril 27 2020 17: 50
    Y luego NOSOTROS no vemos DONDE vivimos: donde los médicos jefes se caen por las ventanas durante las conversaciones telefónicas oficiales con los "optimizadores". Aún no se sabe cómo terminará toda esta historia y cuándo.
    1. +3
      Abril 27 2020 19: 14
      ¡Este es hombre! Hasta el final, defendió su punto de vista de que es imposible organizar un departamento para pacientes con coronavirus en una habitación inadecuada. Pero no hace tanto tiempo y había habitaciones especializadas, se llamaban hospitales infecciosos. ¡Optimizado!
  40. +2
    Abril 27 2020 19: 05
    Cita: avva2012
    Cita: 3x3zsave
    Dmitry! hi
    El Doctor tiene una "pausa de comentarios" por otra razón. Y no una pausa, sino una acción de protesta relacionada con el comportamiento incorrecto de uno de los autores con el público. De lo contrario, tienes razón.
    Realmente me falta comunicación con Alexander. solicita

    Muchas gracias por el "no es suficiente ..." hi Pero Dmitry tiene más razón en este asunto. Durante el año pasado, al menos, la carga de trabajo ha aumentado. Trabajo en el departamento masculino de "agudos" solo sin médicos a 3 tarifas, más otro 0,5 de guardia. Y se acumularon otros problemas.

    ¡Grandes personas trabajando contigo cerca, Alexander!
    Quizás tu ejemplo es muy importante para ellos.
    Deja que todo salga bien, lo que buscas. Salud para usted, sus colegas, las personas que le importan.
    1. +5
      Abril 27 2020 19: 19
      Cita: Reptiloid
      ¡Grandes personas trabajando contigo cerca, Alexander!
      Quizás tu ejemplo es muy importante para ellos.
      Deja que todo salga bien, lo que buscas. Salud para usted, sus colegas, las personas que le importan.

      Me uno a mi alma contigo y con gente como tú en Rusia, espero que no todo esté perdido todavía ... hi
    2. +3
      Abril 27 2020 20: 33
      Reptiloide
      ¡La gente está trabajando contigo, Alexander!

      Sí, Dmitry, ¡la gente es definitivamente maravillosa! Tal unanimidad de la mayoría, la administración del IOPND, ciertamente no esperaba. Y qué tal un ejemplo. Hasta el año pasado, teníamos un ex médico jefe, nacido en 1934, Fedotenko V.E., ¡este es un verdadero ejemplo! Hombre, cuando me enteré de lo que estaba pasando con nosotros, fui al hospital con un infarto. Participa activamente lo mejor que puede. En particular, escribió una carta de apoyo al hospital dirigida a actuar. gobernador y actuando Ministro de Salud de la Región de Irkutsk. ¿Qué resultado crees? Nos fue enviado para responder a este llamamiento. La carta terminaba con estas palabras: "¡Salva el hospital!" ¿Qué deberíamos responder?
      1. +2
        Abril 28 2020 00: 20
        Sí, sé sobre esta carta.
        Por su parte, esta es una relación formal.
  41. +2
    Abril 28 2020 20: 15
    Si el viceministro no comprende que los psicosis peligrosos para la población no deben salir del hospital psiquiátrico, ¡entonces tiene dolor de cabeza y no puede trabajar en el ministerio por razones de salud! Tengo una pregunta para Putin, quien nombra a esos funcionarios: si un psicópata que es dado de alta de un hospital psiquiátrico mata a alguien en la calle, ¿quién y cómo será responsable de esto? ¿O de nuevo algo se murmurará en la televisión y eso es todo? ¡Entonces Rusia necesita un nuevo presidente! ¡Y este con el coronavirus jodido para que ya haya más casos en la Federación de Rusia que en China!
  42. +2
    Abril 29 2020 14: 47
    Es curioso que CUALQUIERA, incluso desde la cima (que se olvidará de su colega viajero al día siguiente) pueda ingresar a esta institución benéfica. Dios no lo quiera.
    1. +1
      Abril 29 2020 16: 26
      Sí, solo un vaso sanguíneo en la cabeza en el lugar equivocado estallará, no hay suerte y "bienvenido". No puede protegerse de una bolsa, una prisión y un hospital psiquiátrico.

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