Military Review

"Su-24 - Engaño ruso": medios de comunicación polacos sobre la superioridad de los destructores de la Armada de los Estados Unidos

431



Los rusos enviaron una vez más su avión Su-24 a un destructor de misiles estadounidense como Arleigh Burke. En la Federación de Rusia y los medios de comunicación occidentales, las acciones de este tipo se consideran una demostración de fuerza. Sin embargo, al comparar las capacidades de combate de los barcos de la Armada de los EE. UU. Y los banderines "atacantes" de los bombarderos, deben considerarse como una demostración de estupidez. Esta opinión fue expresada por la edición polaca Defence24.

"Amenaza imaginaria desde el aire"


Según él, los rusos regularmente intentan representar una amenaza para los barcos estadounidenses desde el aire, considerando la poca distancia sobre ellos como habilidad, fuerza y ​​orgullo. El 17 de abril, una vez más intentaron repetir una maniobra similar en las aguas del Báltico, cuando dos F-16 belgas interceptaron un par de Su-24 tratando de acercarse al destructor Donald Cook del tipo Arleigh Burke.

Anteriormente, el 12 de abril de 2014, este banderín ya fue "atacado" por el Su-24, que supuestamente utilizó la guerra electrónica Khibiny, desactivando el radar del barco.

Esta información resultó ser un puro engaño, que los rusos inventaron y luego reprodujeron en Internet y en televisión en la Federación Rusa.

- Toma nota de la edición polaca.

Como ella cree, "los rumores sobre la ineficiencia de los destructores estadounidenses de que supuestamente puede caer con tanta facilidad y, por lo tanto, teóricamente, destruir" están causando un gran daño.


Donald Cook,


“Su-24 es un gran engaño ruso”


La producción del Su-24 comenzó en 1971, y desde Defense24 cree que tiene el mismo equipo: 8 toneladas de bombas y misiles (en la versión Su-24M), un cañón de 23 mm, radar de combate Orion-M ( con un alcance de 150 km), advertencia de radar de exposición a SPO-15C "Birch", estación de interferencia activa "Gardenia". La modernización se refiere solo a los sistemas de navegación e identificación, sugiere la publicación.

Los vuelos del Su-24 sobre destructores como Arleigh Burke deben ser considerados por los marineros estadounidenses solo como una atracción turística [...] en su lugar en el museo.

- considera Defensa24.

Como se señaló, la baja aproximación del Su-24 no es terrible para los banderines de la Marina de los EE. UU., Ya que están acompañados por aviones AWACS, que brillan en el aire toda la ruta del enemigo o los misiles disparados por él. Pero los destructores pueden hacer frente por su cuenta, teniendo "el mejor sistema de combate naval del mundo AEGIS".

Los Su-24 pueden volar sobre barcos estadounidenses no porque sean tan buenos y los pilotos que los controlan estén tan bien entrenados, sino porque los estadounidenses les permiten

- concluye la edición polaca de la clara superioridad de los destructores de la Marina de los EE. UU.

Sin embargo, se indica que en el Báltico y en el Mar Negro, los complejos antibuque costeros "Ball" y "Bastion" representan una amenaza mucho mayor para los barcos estadounidenses.

Fotos utilizadas:
https://news.usni.org/
431 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. novela66
    novela66 Abril 27 2020 10: 35
    +34
    rutina ... descaradamente suben a nuestras costas, pretendemos asustarlos, pregunta basura
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 27 2020 11: 08
      hasta el 13
      Cita: novela xnumx
      rutina ... descaradamente suben a nuestras costas, pretendemos asustarlos, pregunta basura

      Basura, basura, pero un "enemigo potencial", y después de seis años las salchichas USS Donald Cook (DDG-75) de la vergüenza triunfante ...

      Y los polacos ... Los polacos también tienen miedo.
      Algo con mi memoria se ha vuelto.
      Todo lo que no estaba conmigo, lo recuerdo.




      ¡HOLA CHEF! TODO PERDIDO, TODO PERDIDO!
      1. Maks1995
        Maks1995 Abril 27 2020 11: 18
        +5
        Pero, de hecho, todas estas son fantasías. Aquí hubo un informe en VO, se encontró a una tía en Internet, quien lo inventó todo.
        No se proporciona una sola referencia a los medios de comunicación occidentales. Recientemente visto

        Después de Cook, se escribió lo mismo sobre al menos un destructor más (ahora es como en la Copa del Mundo), pero es más confuso y estúpido.
        1. Insurgente
          Insurgente Abril 27 2020 11: 33
          +4
          Cita: Max1995
          Pero, de hecho, todas estas son fantasías. Aquí hubo un informe en VO, se encontró a una tía en Internet, quien lo inventó todo.

          En la red, en el VO, también es posible "desmantelar" y "Boeing" MN-17 (derribado por una defensa aérea / caza / explotado) aquí ...

          Y qué ? ¿De alguna manera arrojó luz sobre lo oculto? Y qué tipo de "tíos-tías" no participaron de todas las partes interesadas ...
          Cita: Max1995
          No se proporciona una sola referencia a los medios de comunicación occidentales. Recientemente visto


          ¿Es realmente habitual volar todo este mundo? Y, de hecho, según la información reciente dosificada por la parte rusa, los problemas de Cook surgieron no por la exposición al Su-24, sino por el uso de la guerra electrónica desde la costa de Crimea ...

          "Rusty Russian Su-24", con su vuelo solo remató moralmente al indefenso equipo destructor ...
          1. Charik
            Charik Abril 27 2020 12: 48
            +9
            se trata de cómo algún contenedor pudo ahogar la electrónica del barco: una variante de eb en tierra es más real
            1. vikot9
              vikot9 Abril 27 2020 17: 03
              -4
              No hubo ninguna guerra electrónica en absoluto, esto es una tontería ficticia de principio a fin
          2. higo
            higo Abril 27 2020 13: 27
            +9
            Cita: Insurgente
            Rusty Russian Su-24 ", con su vuelo solo remató moralmente al indefenso equipo destructor ...

            Es decir, fueron atascados por los sistemas modernos, pero pueden ser destruidos por un viejo bombardero, a los yanquis se les mostró lo que les sucedería en realidad, pero aparentemente no entienden, estúpidos.
          3. Maks1995
            Maks1995 Abril 27 2020 13: 36
            -5
            Wah! Esto es genial ... sí, sí, los ucranianos lo llaman poder.

            Desde la orilla !! ¡Remoja tu destructor EW en algún lugar cerca del centro de la Copa del Mundo! Sí, y disfrazarlo como EW Su !!! ¡Sí, para que todos escribieran cartas llorosas y se cubrieran de horror! ¡Sí, para que nadie se haya dado cuenta de esto, excepto cheers-media!
            En general, un gran avance.

            No es de extrañar que el avance comenzó a multiplicarse.

            El destructor "Porter" más tarde, leído en Internet, ya mostraba 3 SU, con el mismo resultado: guerra electrónica, cartas, despidos en lágrimas, y nadie excepto ura-smi no se dio cuenta, incluso los chinos ...
          4. seregatara1969
            seregatara1969 Abril 27 2020 21: 46
            +1
            En la guerra, el U-2 se convirtió en un bombardero nocturno formidable. Aterrorizaba al enemigo, pero el Su-24 era más viejo. Los ucranianos fuera de la máxima todavía bala. Aquí el precio + eficiencia es importante
      2. Grigory_45
        Grigory_45 Abril 27 2020 19: 21
        +2
        Cita: Insurgente
        después de seis años, salchichas de la vergonzosa vergüenza del USS Donald Cook

        La "vergüenza del cocinero" está solo en tus fantasías. No hubo nada más que un sobrevuelo banal del barco. No llevan y nunca han llevado el Su-24 "Khibiny" ...
        Y nadie en el mundo, a excepción de los medios rusos de cierta persuasión, notó la "vergüenza de Cook" ...
      3. Alexander mosin
        Alexander mosin Abril 28 2020 01: 36
        -1
        Cita: Insurgente
        Basura-basura, pero un "enemigo potencial", y después de seis años, el USS Donald Cook (DDG-75) salchichas de triunfante vergüenza.

        Esta vergonzosa comedia con Kukk, Sushka y "Khibiny" es un buen indicador de la adecuación o conciencia de quienes constantemente hablan de este tema. Y si una persona es adecuada y no un nerd, pero aún engaña a la gente con historias de "despidos de marineros asustados de Cook después del incidente con el Su-24 y el Khibiny, que nunca estuvieron en el Su-24, pero que ahogaron el radar del tamaño de un Khrushchev", entonces aparentemente funciona tal, de lo contrario la motivación no está clara. No está claro cuál es la vergüenza del equipo de Cook, ¿de qué salchicha deberían ser? ¿Qué no derribaste Drying? Para aquellos que dan tales órdenes, para organizar un espectáculo aéreo para los marineros estadounidenses, arriesgando las vidas tanto de los pilotos de Sushka como de los marineros de Cook, la prisión llora, como yo. Además, este tipo de maniobras son una violación del tratado entre la URSS y Estados Unidos desde los años 70, luego de que un avión soviético se estrellara contra el agua en un espectáculo similar frente a marineros estadounidenses.
        1. novela66
          novela66 Abril 28 2020 10: 36
          +3
          Tu-16, por cierto, 9 miembros de la tripulación
    2. avg
      avg Abril 27 2020 12: 11
      +13
      No solo los asustamos, los entrenamos, estamos buscando vulnerabilidades en AEGIS.
      La baja aproximación del Su-24 no es terrible para los banderines de la Marina de los EE. UU., ya que están acompañados por aviones AWACS, que brillan en el aire toda la ruta del enemigo o los misiles disparados por él.

      ¿Está nuestro Su-24 solo peleando con toda la OTAN?
      Los Su-24 pueden volar sobre barcos estadounidenses ... porque los estadounidenses les permiten

      Entonces, los estadounidenses deambulan por el Báltico solo porque no nos oponemos.
      [...] su lugar en el museo

      Toda la flota de bombarderos polacos es de 120 cazabombarderos Su-22 con un coeficiente bg. 0.3-04. Algo "gran genio polaco" durante todos los años no creó nada propio.
      En una palabra: "Los polacos son tales polacos ..." guiño
      1. novela66
        novela66 Abril 27 2020 12: 25
        +4
        la pregunta, de hecho, es cuánto su-24 se necesita para dañar la cookie
        1. Charik
          Charik Abril 27 2020 12: 50
          +3
          con una docena con cualquier largo alcance
          1. novela66
            novela66 Abril 27 2020 12: 53
            +5
            Dada la cantidad de equipo de defensa aérea a bordo, dudo mucho
            1. Charik
              Charik Abril 27 2020 13: 03
              0
              Quizás algo salga de las piezas 20-X59 de algún tipo de modificación, parecen ser de bajo perfil, ¿tal vez maniobran?
            2. Charik
              Charik Abril 27 2020 17: 14
              0
              96 celdas-3 celdas de cada lanzador se usan debajo de la grúa para recargar unidades, reduciendo el número total de celdas disponibles para misiles en 6 unidades, es decir, 90, digamos la mitad de la defensa aérea - 40-50 piezas SM, creo que las piezas 30-40PCR - serán un problema para Burke- y esto es 20pcs-Su24, pero aquí fue derrotado por uno riendo
              1. Mimoprohodil
                Mimoprohodil Abril 27 2020 21: 00
                -1
                Es posible poner 1 RIM-4 ESSM en 162 celda. Luego habrá 30 SM-6 y 80 ESSM, en lugar de 50 SM-6
                1. Charik
                  Charik Abril 27 2020 21: 58
                  -1
                  ohhh, entonces, ¿cuántas PCR en una salva necesitas para tratar con Burke? o matarán a Cook en el Báltico durante una semana, luego primero X25mi de dos Su24, el primer video de F16, donde voló a Cook y hay dos halcones más , hoy CookBird ya se ha ahogado 2 x35mi wassat
                  1. Nikolai Grek
                    Nikolai Grek Abril 28 2020 03: 33
                    +3
                    Cita: Charik
                    ohhh, en realidad, ¿cuántas PCR en una salva necesitas para lidiar con Burke?

                    ¡Sobreestimas las habilidades de las armas amersky! guiño lol
                    1. Charik
                      Charik Abril 28 2020 10: 03
                      0
                      Estoy sobreestimando, creo que es bastante temprano que el Su24 no puede oponerse a Burke en el contexto de la situación descrita, incluso a altitudes extremadamente bajas, al menos desde el rango máximo am
                      1. Nikolai Grek
                        Nikolai Grek Abril 28 2020 16: 44
                        0
                        Cita: Charik
                        Yo pienso

                        Son tus problemas !!! guiño riendo
                      2. Charik
                        Charik Abril 28 2020 17: 58
                        0
                        no es mi problema que el barco sea más fuerte que el avión riendo wassat
            3. Alexander mosin
              Alexander mosin Abril 28 2020 01: 49
              0
              Cita: Charik
              Creo que 30-40 piezas de PCR serán un problema para Burke, y esto es 20pcs-Su24, pero aquí fue derrotado por uno

              ¿Crees que en el caso de un desastre grave, este Cook caminará solo por los mares? Estados Unidos tiene solo 100 de ellos, además de Tikhonderogs y muchos otros, como parte del AUG. Cook verá el enfoque de Sushka mucho antes de que pueda lanzarle un cohete, no solo gracias a sus radares, sino también a los AWACS u otros radares AWACS. Entonces, si vas a hundir un destructor con 20 terroristas suicidas en el Su24, ¿qué envías a las otras diez naves?
              1. Charik
                Charik Abril 28 2020 10: 07
                0
                Alexander Mosin: ¿leíste sobre qué razona la gente? ¿Uno contra uno, quién, quién? Burke vs Su24
                1. Alexander mosin
                  Alexander mosin Abril 28 2020 13: 53
                  -1
                  Pero esto no tiene sentido, tal situación nunca sucederá, excepto que el MO decide en tiempo de paz enviar a Sushka para bombardear el destructor, lo que no sospecha nada.
                  1. Ultra
                    Ultra Abril 28 2020 15: 35
                    0
                    En el caso de un desastre grave, las ojivas nucleares volarán en ambas direcciones, y no será necesario secar ni burki.
                  2. Charik
                    Charik Abril 28 2020 18: 00
                    0
                    Entonces Su24 voló a Burke, y algunos lo dicen todo: hipotéticamente, lo matan
            4. Grigory_45
              Grigory_45 Abril 28 2020 07: 58
              +1
              Cita: Charik
              96 celdas-3 celdas de cada lanzador se usan debajo de la grúa para recargar unidades, reduciendo el número total de celdas disponibles para misiles en 6 unidades, es decir, 90, digamos la mitad de la defensa aérea: 40-50 piezas SM, creo que las piezas 30-40PCR serán un problema para Burke

              En realidad menos. AN / SPY-1 puede dirigir simultáneamente misiles a 18 objetivos. Sin embargo, la velocidad de disparo no es ilimitada. Aunque técnicamente Burke puede lanzar misiles a intervalos de un segundo, esto solo se aplica a una salva de 16 misiles. El número de misiles actualmente en la sección final de la trayectoria no puede exceder tres unidades (por el número de radares de iluminación objetivo), es decir. Tendrá que esperar un golpe (o fallo) para liberar los canales de guía y evaluar la efectividad del disparo. Lleva algún tiempo preparar los datos para lanzar los próximos misiles.
              Además, el decímetro AN / SPY-1 no favorece realmente las altitudes ultrabajas.

              Si el ataque se lleva a cabo desde una distancia relativamente corta (reduciendo así el tiempo de vuelo de los misiles atacantes), a bajas altitudes e incluso desde diferentes ángulos, cuando se trata de interferencia activa, Burke será muy difícil.
              Las piezas de Phalanx son precisas, con su propio radar, pero el pequeño alcance de disparo y el BOSP de 20 mm no siempre le permiten hacer frente a su tarea. Hay un caso conocido cuando un cohete alcanzado por el fuego ZAK (o más bien, sus fragmentos) llegó a la nave y la superestructura fue aplastada.
              1. Charik
                Charik Abril 28 2020 18: 04
                0
                Sí, puedes matar a un X22, o no recuerdo aquellos con la cabeza blindada P500 o 700, Grigory_45, bueno, estaba blanqueado solo con Su24
          2. Nikolai Grek
            Nikolai Grek Abril 28 2020 03: 34
            +1
            Cita: novela xnumx
            Dada la cantidad de equipo de defensa aérea a bordo, dudo mucho

            quien dijo que es efectivo ?? guiño será feliz si un par de cohetes despegan al menos ?? !!! wassat
            1. Charik
              Charik Abril 28 2020 10: 10
              0
              Lo mismo puede decirse de RCC, ¿quién dijo que son efectivos? ¿Estaremos contentos si ambos comienzan con 24 o dos y el agua no cae?
            2. novela66
              novela66 Abril 28 2020 10: 32
              +2
              Kolyunchik! hi periódicamente permitido y, curiosamente, obtener
              1. Nikolai Grek
                Nikolai Grek Abril 28 2020 16: 46
                +2
                Cita: novela xnumx
                Kolyunchik! hi periódicamente permitido y, curiosamente, obtener

                ¡Si la corriente no es donde era necesaria! lol
              2. Charik
                Charik Abril 28 2020 18: 13
                0
                oh, bueno, Nikolai Grek en el Su24 seguramente se acercará a la distancia de lanzamiento, que allí puedes lanzarlo con el Su24 en Burka, y Burke es cartón o defensa aérea o radar y, en general, se pueden calentar en lotes wassat
        2. Boratsagdiev
          Boratsagdiev Abril 27 2020 21: 15
          +1
          No es tan simple.
          Como muestran sus ejercicios, incluso con una probabilidad del 100% de completar la defensa aérea de la nave "punto-impacto-derribo", no hay garantía de que los escombros de la "carcasa" del misil no alcancen su objetivo.
          Sí, y los "incidentes" ocurren en la vida.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... Abril 27 2020 21: 27
            +1
            Había un dron objetivo atrapado en una superestructura de Burke
            1. Charik
              Charik Abril 27 2020 22: 00
              0
              Vi una foto donde el torpedo de entrenamiento en el submarino estaba atascado
      2. avg
        avg Abril 27 2020 13: 28
        +10
        Aquí, como el de la mujer de Crimea, la hija de un oficial, no todo está tan claro. sí El papel principal en tal batalla será jugado por la organización de la interacción.
        Quién encontrará el destructor y dirigirá el Su-24 (satélite, radar terrestre, barco, avión, helicóptero), cuya guerra electrónica funcionará, clima, habilidad, etc. Cuántos aviones están atacando, quién está apoyando.
        La vulnerabilidad conocida del IJIS: los radares operan en el rango de decímetros, las ondas de radio se reflejan bien desde la superficie del mar y el sistema se "pierde" en altitudes extremadamente bajas. Aquí es donde el Khibiny y no solo debería funcionar. Y el Kh-35U (estándar para el Su-24) en la sección final de la trayectoria vuela a una altitud de 3-5 m, puede disparar desde 260 km, el GOS captura el objetivo desde 50 km. 2x misiles Kuku rotos son suficientes.
        1. novela66
          novela66 Abril 27 2020 13: 44
          +4
          subsónicas y falanges pueden ser derribadas
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo Abril 27 2020 13: 48
            +3
            Primero los encontrarás para derribar.
            1. novela66
              novela66 Abril 27 2020 13: 58
              +3
              si Cook camina a algún lado, Avax se queda cerca, encontrará ...
              1. Protos
                Protos Abril 27 2020 15: 38
                0
                Cita: novela xnumx
                si Cook camina a algún lado, Avax se queda cerca, encontrará ...

                A los 67 Arly, 30 Centinelas E-3 listos para el combate matón
                1. Charik
                  Charik Abril 27 2020 22: 31
                  0
                  et solo para amers? y para los aliados y los pequeños de Avik Hokai, así que calcule eso por cada Burke lo suficiente
            2. Charik
              Charik Abril 27 2020 22: 28
              +1
              Primero los comienzas, para que no entiendas dónde esperar
          2. avg
            avg Abril 27 2020 13: 51
            0
            Aegis los lidera también.
            1. novela66
              novela66 Abril 27 2020 13: 57
              +3
              parecen tener su propio localizador
              1. Insurgente
                Insurgente Abril 27 2020 14: 03
                -8
                Cita: novela xnumx
                parecen tener su propio localizador

                Este es el que demasiado ¿EW fue suprimido u otro?

                En realidad, después de un cierto impacto de la guerra electrónica y la desenergización de emergencia de los sistemas y la imposibilidad de restaurar su rendimiento, los Stinger MANPADS permanecerán en el palo de la defensa aérea en funcionamiento ...
                1. novela66
                  novela66 Abril 27 2020 14: 06
                  +4
                  X-35, que yo sepa, no tiene REB
                  1. Insurgente
                    Insurgente Abril 27 2020 14: 09
                    -2
                    Cita: novela xnumx
                    X-35, que yo sepa, no tiene REB

                    ¿Por qué la necesitaba? ¿Deberían otros sistemas funcionar esta supresión electrónica?
                    1. novela66
                      novela66 Abril 27 2020 14: 10
                      +5
                      desde que distancia ???
                    2. Insurgente
                      Insurgente Abril 27 2020 14: 13
                      -5
                      Cita: novela xnumx
                      desde que distancia ???

                      No lo sé  solicitar Pero si le preguntas al Ministerio de Defensa ruso, ellos lo saben con certezadesde que distancia и de Kukish fue "cortado" el 12.04.2014/XNUMX/XNUMX ...
                    3. novela66
                      novela66 Abril 27 2020 14: 14
                      +8
                      Yo diría si fue cortado? ya es una mierda ... huele a falso
                    4. Insurgente
                      Insurgente Abril 27 2020 14: 18
                      -7
                      Cita: novela xnumx
                      Yo diría si fue cortado? ya es una mierda ... huele a falso

                      Eso es todoaspiradosin tener suficiente información
                      Después de todo, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa acababa de comenzar a "revelar" los detalles, en los que el Su-24 se convirtió en un extra que apareció sobre el cadáver sin vida de Cook en la escena final ...

                      ¿No le crees a tu ejército?
                    5. novela66
                      novela66 Abril 27 2020 14: 22
                      +12
                      Creo en las leyes de la fisica
                    6. Insurgente
                      Insurgente Abril 27 2020 14: 29
                      -3
                      Cita: novela xnumx
                      Creo en las leyes de la fisica

                      Posición razonable sí

                      Y a partir de ello, tratemos de entender el trasfondo de la pregunta.
                      Por ejemplo, a principios del siglo XX, los físicos, con un conocimiento básico de la teoría fundamental de la propagación de ondas de radio (inquebrantable hasta ahora), ¿podrían imaginar de manera clara y realista un radar sobre el horizonte (por ejemplo, "Don-2n")?

                    7. Victor_B
                      Victor_B Abril 27 2020 19: 38
                      +2
                      Cita: Insurgente
                      podría imaginar claramenteradar horizontal (por ejemplo, "Don-2n") ?

                      ¡Don nunca está en el horizonte!
                      (¡Cuidado! ¡Cuidado!)
                      Cita
                      Control del espacio exterior en Rusia y los países de la Commonwealth, detección de ataques con misiles balísticos, su escolta y orientación antimisiles.
                    8. Boratsagdiev
                      Boratsagdiev Abril 27 2020 21: 22
                      0
                      ¿O tal vez no necesites adentrarte tan profundamente en la jungla? ...
                      ¿Quizás todo es más fácil con la guerra electrónica? y solo pregunte a los invitados israelíes cómo funcionan algunos sistemas para ellos (en la misma Siria).
                      No los sofocan estúpidamente, sino que los obstruyen con objetivos falsos ... y el sistema no hace frente y se congela (o reacciona ante algo mal o mal).
                      Veo que muchos ya han olvidado este nombre: "jammer".
                    9. novela66
                      novela66 Abril 28 2020 10: 35
                      +1
                      Sí, los misiles dolorosamente inteligentes fueron, aprendieron a reconstruir
                  2. hidrox
                    hidrox Abril 28 2020 17: 13
                    +1
                    A principios del siglo XX, A.S.Popov solo descubrió la atenuación de r / ondas durante el paso de la nave entre la fuente de señal y el receptor, y en ese momento ni siquiera había al menos alguna teoría, y no tan fundamental: ¡ten miedo de Di-s! riendo
              2. Alexander mosin
                Alexander mosin Abril 28 2020 02: 57
                -2
                Cita: Insurgente
                ¿No le crees a tu ejército?

                No crea en desvaríos sobre los Khibins en el Su24 y que el radar de Cook fue suprimido por una misteriosa guerra electrónica y otras fantasías similares, entonces usted es el quinto convoy, Russophobe y agente extranjero, porque los oficiales están en el ejército (especialmente en el centro de prensa del Ministerio de Defensa ruso), honor y todo eso, pero nunca mentirán, ¡el Generalísimo Shoigu no te dejará mentir!
  • avg
    avg Abril 27 2020 14: 06
    +1
    Aegis - BIUS controla todo.
    1. novela66
      novela66 Abril 27 2020 14: 10
      +3
      Bueno, no sé, nos enseñaron que tienen un régimen de su propia guía, están buscando un objetivo y cuando se encuentran abren fuego
      1. avg
        avg Abril 27 2020 14: 27
        +1
        Pueden hacerlo ellos mismos. Si la memoria no cambia "ven de 15-20 km" pero para ello deben ser transferidos a un modo independiente y luego interfieren con Aegis y el tiempo de reacción aumenta. Allí, Missouri, Irak, durmieron dos misiles. En general, Aegis no funciona bien en un orden estricto.
    2. Grigory_45
      Grigory_45 Abril 28 2020 08: 15
      -1
      Cita: avg
      Aegis - BIUS controla todo

      Las falanges pueden funcionar automáticamente. ZAK proporciona una búsqueda y detección autónoma de objetivos en el sector de tiro designado, evaluación del grado de amenaza, selección del objetivo más peligroso, captura, seguimiento y determinación de sus parámetros de movimiento, disparo, ajuste automático de disparo, alto el fuego (después de golpear un objetivo o abandonar el sector de disparo ), busca y captura un nuevo objetivo.
      1. Charik
        Charik Abril 28 2020 10: 13
        0
        ¡Ni siquiera es un mal zak, pero! Algunos dicen que el Pkr va tan bajo que la Phalanx no puede dispararle, solo soy xs.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 Abril 28 2020 21: 51
          0
          Cita: Charik
          ¡Ni siquiera es un mal zak, pero algunos dicen que el PKR es tan bajo que la Phalanx no puede dispararle!

          Sinceramente, no he oído hablar de esto. Las falanges (como todas las ZAK similares) se usan incluyendo para disparar a objetivos de superficie: minas, barcos, etc. Es cierto, en modo manual con la guía de instalación en el televisor.

          El Phalanx no es el mejor, pero está lejos de ser un extraño. Buena precisión de disparo (debido a unidades digitales, algoritmos para emitir datos para disparar e instalar un arma y un sistema de guía en una sola plataforma), pero una velocidad de disparo relativamente baja y un área de destrucción pequeña: si el misil no se derriba en las primeras ráfagas, tiene la posibilidad de causar daños a la nave. Tal vez esta sea una de las razones por las que estos sistemas se eliminan gradualmente de los barcos: los últimos Burks se quedan sin el Phalanx, los israelíes cambian su sistema en sus barcos (para SAM), desarrollan sistemas de mayor calibre y de disparo rápido (como el Portero)
          Además, hubo casos de disparos no autorizados de ametralladoras: durante la guerra del Golfo Pérsico, al intentar derribar los misiles antibuque iraníes, la falange de la fragata Jerrett no notó los obstáculos en forma de un acorazado de Missouri y cosió su puente en línea. El robot del destructor japonés Yugiri durante un ejercicio en 1996 derribó un avión de ataque estadounidense A-6 Intruder en lugar de un objetivo remolcado por él (¿tal vez es por eso que a veces está apagado?)
        2. Charik
          Charik Abril 29 2020 01: 45
          -1
          Bueno, entonces sí, el Phalanx no es una panacea contra la PCR, si es uno para todo el barco, si fuera como Avik, 6 piezas para todo el barco, es por eso que obtuvieron 4 Seasparow en una celda
      2. Grigory_45
        Grigory_45 Abril 28 2020 21: 52
        0
        algunos valientes samaritanos te engañaron ... No entiendo por qué
  • Nikolai Grek
    Nikolai Grek Abril 28 2020 03: 45
    +3
    Cita: novela xnumx
    subsónicas y falanges pueden ser derribadas

    Ron, ¿escuchaste cómo "derribaron", si no me falla la memoria, dos misiles antibuque iraquíes? guiño lol
    1. Alexander mosin
      Alexander mosin Abril 28 2020 03: 56
      -3
      Cita: Nikolai el griego
      y escuchaste cómo "derribaron", si no me falla la memoria, dos misiles antibuque iraquíes

      Irak en los aliados estaba entonces con los Estados Unidos y estaba golpeando por accidente. Los estadounidenses no participaron en la base de datos del lado de Irak, pero se compartió cualquier información. Y el nivel de IJIS a principios de los 80 es un poco diferente hoy.
      1. Nikolai Grek
        Nikolai Grek Abril 28 2020 04: 11
        +5
        Cita: Alexander Mosin
        Estados Unidos tenía aliados en Iraq

        qué es decir, entonces ese golpe del tipo no se considera ??? lol
        Cita: Alexander Mosin
        y pisoteado por accidente.

        qué es decir, ¿entonces no puedes derribar esos misiles que vuelan hacia ti? riendo
        Cita: Alexander Mosin
        Los estadounidenses no participaron en la base de datos del lado de Irak, pero todos compartieron la información

        sin embargo, se subieron a bordo !!! guiño lol
        Cita: Alexander Mosin
        Y el nivel de IJIS a principios de los 80 es un poco diferente hoy.

        ¡¡Sí Sí!! wassat lol
        PD ... ata un esmalte un lugar a los amers !!!  solicitar lengua
        1. Alexander mosin
          Alexander mosin Abril 28 2020 14: 19
          -1
          Cita: Nikolai el griego
          es decir, entonces ese golpe del tipo no se considera ???


          No, no cuenta, porque no se espera que los Aliados se disparen de lado, y la Marina de los EE. UU. No participó en la base de datos. Es como ir a un tanque con una escotilla abierta, arrojarle una granada y luego declarar la mierda de tus tanques, un tipo con una granada puede destruirlos.

          Cita: Nikolai el griego
          PD ... ata un esmalte un lugar a los amers !!!


          No me atribuyas tus preferencias y prácticas, no juzgues por ti mismo. Me interesa el lado técnico del tema y la realidad, y no el delirio esquizofrénico y la opinión de los trolls locales, mariscales, cuya función en este sitio es negar a todo aquel que no se adhiera a fantasías "patrióticas". Si cree que el IJIS de los destructores estadounidenses no ha cambiado en los últimos 40 años y sus capacidades de combate no han aumentado, entonces su negocio y el nivel de conciencia.
          1. Nikolai Grek
            Nikolai Grek Abril 28 2020 16: 35
            +1
            Cita: Alexander Mosin
            No, no cuenta, porque no se espera que los Aliados se disparen de lado, y la Marina de los EE. UU. No participó en la base de datos. Es como ir a un tanque con una escotilla abierta, arrojarle una granada y luego declarar la mierda de tus tanques, un tipo con una granada puede destruirlos.

            todo es demagogia ... ¡el hecho es que los misiles fueron detectados y no pudieron ser derribados! wassat
            Cita: Alexander Mosin
            Estoy interesado en el aspecto técnico del problema y la realidad.

            entonces nos preguntaríamos cómo se equivocaron los estadounidenses. guiño riendo
            1. Alexander mosin
              Alexander mosin Abril 28 2020 18: 54
              0
              Cita: Nikolai el griego
              todo es demagogia ... ¡el hecho es que los misiles fueron detectados y no pudieron ser derribados!

              Cita: Nikolai el griego
              entonces nos preguntaríamos cómo se equivocaron los estadounidenses


              Demagogia y delirio es comparar el buque de guerra de los 70, si no más, que no es IJIS, que no participó en la DB y no esperaba un ataque de un aliado, con los modernos destructores Arlie Burke y creen que esto se puede repetir con él. Si lo llama "arruinarlo", ¿cómo puede evaluar las campañas de Kuzi a Siria en 2019?
      2. Charik
        Charik Abril 28 2020 10: 19
        +1
        Mirando las desventajas que le pegaron a Alexandra, les dices cómo fue realmente, como dicen, incluso vierten en los ojos
        1. Alexander mosin
          Alexander mosin Abril 28 2020 14: 00
          -1
          Y los "patriotas" nunca se han interesado por la realidad, las consignas, los cuentos delirantes y la esquizofrenia lo son todos. Y como mandan en el país y el resultado es el mismo desde hace 20 años, algunas falsificaciones y fracasos.
        2. Nikolai Grek
          Nikolai Grek Abril 28 2020 16: 35
          0
          Cita: Charik
          les dices cómo fue realmente

          y como fue realmente ??? qué sirviste allí ?? lol
          1. Charik
            Charik Abril 28 2020 18: 19
            -1
            no, todo el mundo lo ha sabido desde hace mucho tiempo, no es un secreto ni una sola vez, desde 10 millas hasta que golpeas a bordo y todo, toma a Nicholas y lee al menos en pikvedi
    2. Grigory_45
      Grigory_45 Abril 28 2020 08: 18
      +2
      Cita: Nikolai el griego
      y escuchaste cómo "derribaron", si no me falla la memoria, ¿dos misiles antibuque iraquíes?

      ni siquiera lo intentaron, era demasiado tarde para lanzar misiles, y para las Falanges, los misiles estaban en la zona muerta. Coincidencia.
      Y fragatas como Oliver Perry (a la que pertenecía Stark) no tienen Aegis.
      1. Charik
        Charik Abril 28 2020 10: 37
        0
        Grigory_45-bueno, ¿qué comparas, Burka con Perry, mira pikvediya todo está escrito sobre ese incidente (no compares salchichas con un dedo)
        1. Grigory_45
          Grigory_45 Abril 28 2020 11: 22
          +1
          Cita: Charik
          Bueno, ¿qué comparas, Burke con Perry, mira en piquediya todo está escrito sobre ese incidente

          Sí, estoy familiarizado con la historia de cómo Stark atrapó a dos Exocet. Tenemos amantes aquí para distorsionar (Nikolai Grek)
          1. Nikolai Grek
            Nikolai Grek Abril 28 2020 16: 42
            -1
            Cita: Gregory_45
            Tenemos amantes aquí para distorsionar (Nikolai Grek)

            qué Es decir, los misiles fueron derribados, pero distorsiono todo. recurso riendo
            1. Grigory_45
              Grigory_45 Abril 28 2020 17: 28
              +1
              Cita: Nikolai el griego
              es decir, los misiles fueron derribados, pero ¿estoy distorsionando todo?

              La mentira más convincente es aquella en la que hay parte de la verdad.
              No, los misiles no fueron derribados, ni siquiera intentaron ser derribados. Ese día, Stark fue muy desafortunado, hubo una serie de accidentes que llevaron a la tragedia. Pero con cuidado no los notas, llegando a una conclusión reflexiva de que se suponía que era así. Y ese será el caso con cualquier barco estadounidense, porque están pintados con pelvis del color de la bola, y el equipo en ellos es totalmente desgarrador. Tus conclusiones son una mentira.

              Ya te han dado un ejemplo con un tanque y una granada.
              Cita: Alexander Mosin
              Es como ir a un tanque con una escotilla abierta, arrojarle una granada y luego declarar la mierda de tus tanques, un tipo con una granada puede destruirlos.

              Esto es exactamente lo que juzgas. No le interesa la realidad, ni la evaluación objetiva.
      2. Nikolai Grek
        Nikolai Grek Abril 28 2020 16: 40
        -1
        Cita: Gregory_45
        Coincidencia.

        siempre puedes encontrar alguna excusa !!! guiño riendo
        1. Grigory_45
          Grigory_45 Abril 28 2020 17: 30
          0
          Cita: Nikolai el griego
          siempre puedes encontrar alguna excusa !!

          No es una excusa, sino una explicación.
          Por cierto, ¿cómo y con qué justificará (desde su propia jerga) el incidente con MRC Monsoon en 1987?
    3. Charik
      Charik Abril 28 2020 10: 17
      0
      Nuevamente, encuentre estos PCR iraquíes, la historia de fondo de Nikolai en la misma pikvedia, Irak era un aliado de los Estados Unidos en ese momento, por lo que el barco no consideraba que el Mirage se acercara como una amenaza.
      1. Nikolai Grek
        Nikolai Grek Abril 28 2020 16: 59
        -1
        Cita: Charik
        por lo tanto, la nave no consideró que el Mirage se acercara como una amenaza

        los misiles voladores tampoco se consideran una amenaza ?? wassat lol
        1. Charik
          Charik Abril 28 2020 17: 12
          0
          el lanzamiento fue, como escribe Picovedia, con 10 millas (¿son 15 km?) y dice que alguien gritó, veo un cohete, pero ya era demasiado tarde para apresurarse
          1. Nikolai Grek
            Nikolai Grek Abril 28 2020 21: 08
            -1
            Cita: Charik
            el lanzamiento fue, como escribe Picovedia, con 10 millas (¿son 15 km?) y dice que alguien gritó, veo un cohete, pero ya era demasiado tarde para apresurarse

            aquí está el "profesionalismo" de los guerreros amerskih !! guiño ¡y con el tiempo se volvió mucho peor! wassat riendo
            1. Charik
              Charik Abril 29 2020 01: 49
              -1
              Nikolay Grek: sí, es bueno proyectar una sombra sobre la cerca, en principio, sí, la autohipnosis es algo poderoso, incluso puedes vencer cualquier enfermedad
    4. novela66
      novela66 Abril 28 2020 10: 39
      +3
      así que ni siquiera fueron incluidos: ¡leyeron sobre ese incidente, no solo se quedaron dormidos, sino que amaron todo lo que podría ser!
      1. Charik
        Charik Abril 28 2020 12: 43
        0
        allí, incluso un marinero gritó que vio un cohete, y desde que lo vio, todo llegó, especialmente desde un lanzamiento desde 10 millas
        1. novela66
          novela66 Abril 28 2020 12: 48
          +3
          era necesario no gritar, sino derribar el cohete de la ametralladora
          1. Nikolai Grek
            Nikolai Grek Abril 28 2020 17: 01
            +1
            Cita: novela xnumx
            era necesario no gritar, sino derribar el cohete de la ametralladora

            bueno asi !! wassat ¿dónde está la garantía de que tampoco estafarán ningún otro ataque? riendo
          2. Charik
            Charik Abril 28 2020 17: 13
            0
            Sí, salta y ensilla como el núcleo de Munhausen
  • st2st
    st2st Abril 27 2020 16: 09
    -2
    El radar sobre el horizonte "Volna" puede rastrear, advertir y bloquear IJIS con éxito. Por el rango en el que la "Ola" puede funcionar, IJIS pierde. Además, el alcance de nuestra estación es incomparablemente mayor
  • Alexander mosin
    Alexander mosin Abril 28 2020 02: 45
    -2
    Cita: avg
    Aquí es donde el Khibiny y no solo debería funcionar.

    ¿Crees que puedes acercarte a tal distancia a un destructor del tipo Arlie Burke, que en caso de un desastre serio no navegará solo frente a la costa de Rusia, sino que será AUG, con un rango de detección de al menos 1000 km de radio?)) El buscador Kh35U captura un objetivo desde 20 km, que por Arleigh Burke no es un problema, o será rechazado por la guerra electrónica, o estúpidamente derribado con la ayuda de un blanco subsónico de defensa antimisiles. Y nunca hubo Khibins en el Su-24, este sistema fue desarrollado para aviones posteriores, para el Su-27, como resultado, para el Su-34 y Su-35, y este sistema ha sido aserrado durante 30 años, hasta que se terminó, está desactualizado, y la modernización fracasó y hubo un juicio incluso en 2014. E incluso si, imagina una situación así, Sushka corre hacia el destructor, enciende el Khibiny y con este dispositivo, ¿qué, ahoga al gigante tanto en tamaño como en potencia del radar? ¿Y nada que el Khibiny no atasque nada en absoluto? No fueron creados para esto y no contra radares tan poderosos como los radares IJIS, sino más bien el radar tipo Thor y no para interferir, sino para "difuminar levemente la visión" del radar, distorsionar la distancia, etc. Todos los aviones modernos tienen sistemas similares.
  • Tusv
    Tusv Abril 27 2020 14: 28
    +1
    Cita: novela xnumx
    la pregunta, de hecho, es cuánto su-24 se necesita para dañar la cookie

    Bueno, si le crees a Vladimir Semenovich, entonces "La ciencia está en silencio, querían cocinar, pero se comieron a Cook".
    Y entonces, la vidyuha es bastante Hollywood. De la nada, un Su-24 vuela a baja altura, seguido por F-16 Sokoliks. Y la obra maestra. Un tocadiscos antisubmarino se cierne sobre el destructor en un espléndido aislamiento. No, esto no es una película. Este es el trolling de nivel XNUMX. O humor naval. Mal. ¿Y quién sabe a gusto? Cook aún no está listo. Es imposible comer sin sal. Sí, y "No hay suficiente rábano picante" para este pescado en gelatina.
  • Venik
    Venik Abril 27 2020 14: 32
    +2
    Cita: novela xnumx
    la pregunta, de hecho, es cuánto su-24 se necesita para dañar la cookie

    =======
    ¡Depende de qué armar!
  • gama de
    gama de Abril 27 2020 22: 08
    -1
    No sé cuántos Su-24 se necesitan para lastimar a Cook, pero creo que un Zircon será suficiente.
  • Nikolai Grek
    Nikolai Grek Abril 28 2020 03: 29
    +3
    Cita: novela xnumx
    la pregunta, de hecho, es cuánto su-24 se necesita para dañar la cookie

    todo el infierno !! wassat
    1. novela66
      novela66 Abril 28 2020 10: 41
      +3
      ¡Sí, ni siquiera puede repetir Gastello!
  • Buscador
    Buscador Abril 27 2020 15: 22
    0
    Pero no te opongas, porque no hay nada.
  • Topo
    Topo Abril 27 2020 14: 02
    +6
    Cita: novela xnumx
    rutina ... descaradamente suben a nuestras costas, pretendemos asustarlos, pregunta basura

    ¿Dónde está el lugar de los polacos en esta rutina?
    1. novela66
      novela66 Abril 27 2020 14: 07
      +12
      miran a tiempo para lanzarse hacia el lado derecho
      1. Topo
        Topo Abril 27 2020 14: 20
        +2
        Cita: novela xnumx
        miran a tiempo para lanzarse hacia el lado derecho

        Si tan solo no hubieran estallado de esta tensión. guiño
        1. Fmax
          Fmax Abril 28 2020 02: 47
          +2
          ¿Como las 2 veces anteriores? %)
        2. datura23
          datura23 Abril 28 2020 15: 08
          +1
          así secciones de Polonia y se producen
      2. Alexander mosin
        Alexander mosin Abril 28 2020 04: 02
        -6
        Cita: novela xnumx
        miran a tiempo para lanzarse hacia el lado derecho

        Esto es cuando los polacos se apresuraron en algunas direcciones?
        1. Sergey Medvedev
          Sergey Medvedev Abril 28 2020 08: 13
          +1
          Cita: Alexander Mosin
          Esto es cuando los polacos se apresuraron en algunas direcciones?

          1938 - para Hitler. 1939 - contra Hitler.
          1. Alexander mosin
            Alexander mosin Abril 28 2020 14: 25
            -4
            Cita: Sergei Medvedev
            1938 - para Hitler. 1939 - contra Hitler.


            Dado que los polacos eran "para" Hitler, entonces, ¿quién era Stalin entonces, bajo Hitler? Con ambas manos antes del 41.
            1. Sergey Medvedev
              Sergey Medvedev Abril 28 2020 19: 28
              +1
              Hablamos de los polacos.
              Y Stalin en 1938 pidió a los polacos que dejaran pasar al Ejército Rojo en ayuda de la Checoslovaquia aliada. Pero los polacos seguían estando a favor de Hitler (junto con Hitler hicieron pedazos a Checoslovaquia) y no lo dejaron pasar. Y luego, en 1939, Stalin ofreció a los polacos ayuda militar contra Hitler, pero dijeron que no la necesitaban. Y los franceses y los británicos ofrecieron una alianza contra Hitler (en agosto de 1939), pero también dijeron que no la necesitaban. Entonces Stalin dijo: "¿Qué necesito? ¿Más que nadie?" Y firmó un pacto de no agresión con Hitler. Fue el último en Europa en concluir, después de los polacos, los franceses y otros buenos vecinos de Hitler. Lo más interesante es que sabes todo esto, pero finges no saberlo. Porque el troll. Solo un troll.
    2. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl Abril 27 2020 14: 16
      +4
      Cita: Mole
      ¿Dónde está el lugar de los polacos en esta rutina?
      en la prensa libre ...
    3. avg
      avg Abril 27 2020 14: 36
      +5
      Los polacos tienen mucha ambición y megalomanía. De ahí la propiedad: caer en una picadora de carne entre las grandes potencias y luego llorar durante mucho tiempo "El polaco aún no ha muerto ..." Los polacos, tienen un planid. sí
    4. Tusv
      Tusv Abril 27 2020 15: 27
      0
      Cita: Mole
      ¿Dónde está el lugar de los polacos en esta rutina?

      No está tan claro que Cook sea objeto de burla para la aviación naval. Los polacos publicaron un video en la red que muestra cuánto se redujo. El Su-24 se llevó a los cazas de cobertura y el Ka-31 pudo lanzar fácilmente una boya con las solicitudes de los radioescuchas para que "el collar no se ensucie y la cabeza no cuelgue". Pero esta ya es otra serie de humor naval sobre trolling de Donald Cook
      1. Alexander mosin
        Alexander mosin Abril 28 2020 04: 12
        +1
        Cita: Tusv
        No está bien, está claro que Cook es objeto de burla para la aviación de la Armada.

        Más bien, habrá un ridículo sobre este circo con el Khibiny y sin sentido, pero principalmente peligroso para las maniobras de la tripulación Su24. Y en la aviación de la Armada rusa durante mucho tiempo no es motivo de risa cuando observan el desarrollo de la Fuerza Aérea de la OTAN y la degradación de la flota en la Federación de Rusia, pero tienen que participar en tales espectáculos.
        1. datura23
          datura23 Abril 28 2020 15: 10
          0
          Lo más seguro, en su opinión, es la desmovilización de la aviación y el ejército y la marina.
          1. Alexander mosin
            Alexander mosin Abril 28 2020 16: 32
            +1
            ¿Qué tiene que ver la desmovilización con ella?
    5. Barmal
      Barmal Abril 27 2020 20: 31
      0
      Cita: Mole
      Cita: novela xnumx
      rutina ... descaradamente suben a nuestras costas, pretendemos asustarlos, pregunta basura

      ¿Dónde está el lugar de los polacos en esta rutina?

      los polacos tienen grandes esperanzas de que los estadounidenses expriman el Mar Negro de los rusos.
      1. Topo
        Topo Abril 27 2020 20: 54
        +1
        Algo que muchos vengan estáblecido,
      2. Charik
        Charik Abril 27 2020 22: 36
        -1
        en realidad fue en el Báltico
        1. Barmal
          Barmal Abril 27 2020 22: 44
          +1
          Cita: Charik
          en realidad fue en el Báltico

          Polska od morza do morza
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo Abril 27 2020 23: 07
            +1
            Cita: Barmal
            Cita: Charik
            en realidad fue en el Báltico

            Polska od morza do morza

            ¿De morsa a morsa? ¿Han puesto los ojos en el Ártico? riendo
            1. Barmal
              Barmal Abril 28 2020 21: 01
              0
              Cita: Luchador Sky Strike
              Cita: Barmal
              Cita: Charik
              en realidad fue en el Báltico

              Polska od morza do morza

              ¿De morsa a morsa? ¿Han puesto los ojos en el Ártico? riendo

              Son polacos, no se meta el dedo en la boca, se muerden. Y todo es tan simple, de mar a mar. Y en general son muy "positivos" en el caso del acceso al Mar Negro, el Mar Báltico les fue presentado por Joseph Vissarionich. Y son criaturas tan ingratas, en una palabra.
  • Fmax
    Fmax Abril 28 2020 02: 46
    0
    Los polacos simplemente revisaron Kiselev, por lo que están tratando de construir límites de ellos mismos.
  • _Ugene_
    _Ugene_ Abril 27 2020 10: 37
    +8
    Sí, si consideramos la confrontación en su forma más pura, es poco probable que el Su-24 sea capaz de acercarse al destructor a la distancia de lanzamiento del PKR, el viejo avión, un epr muy grande (desde diferentes ángulos de 10-25 metros cuadrados), la defensa aérea del barco lo ve muy lejos.
    1. Winnie76
      Winnie76 Abril 27 2020 10: 41
      +11
      Cita: _Ugene_
      la defensa del barco lo ve muy lejos

      ¿Bajo el horizonte de radio?
      1. Kalmar
        Kalmar Abril 27 2020 10: 44
        +4
        Cita: Winnie76
        ¿Bajo el horizonte de radio?

        Bajo el horizonte de radio y secado, el destructor no verá después de todo.
        1. Winnie76
          Winnie76 Abril 27 2020 10: 48
          -3
          Puedes hacer una colina de kilómetros por 300-400, considerar todo y luego acercarte bajo el horizonte de radio
          1. Kalmar
            Kalmar Abril 27 2020 10: 54
            -1
            Cita: Winnie76
            Puedes hacer una colina de kilómetros por 300-400, considerar todo y luego acercarte bajo el horizonte de radio

            ... para lanzar dos misiles Kh-35, que el destructor puede derribar sin ningún problema. Siempre que, por supuesto, la tripulación no estuviera completamente relajada.
            1. Avior
              Avior Abril 27 2020 12: 01
              +5
              Incluso si se relaja, la estación de trampa RTR-REB seguirá disparando, en caso de amenazas, funciona automáticamente.
              Las posibilidades de eludir las trampas y la operación del eb del barco en un par de PCR lanzados desde una dirección son prácticamente nulas.
              Ahora, si el ataque es repentino en un barco listo para el cielo, entonces hay posibilidades, y altas.
              1. Kalmar
                Kalmar Abril 27 2020 12: 27
                0
                Cita: avior
                Ahora, si el ataque es repentino en un barco listo para el cielo, entonces hay posibilidades, y altas.

                Recuerda una broma antigua:
                ¡Y hoy yo en mi "Moskvich" el hombre en "Ferrari" superé como un hombre de pie! ¡Estaba tan loco que casi se le cae la manguera de repostaje!
              2. jurásico
                jurásico Abril 27 2020 12: 44
                +6
                Cita: avior
                Ahora, si el ataque es repentino en un barco listo para el cielo, entonces hay posibilidades, y altas.

                Por el contrario, entendemos que si el SU-24 recibió una orden para destruir el objetivo, luego una orden para neutralizar, posiblemente destruir los satélites, ya se dio AWACS enemigo, bueno, se hizo mucho del resto, porque esta es una guerra con todos consecuencias resultantes Y los polacos no estarán a la altura de las publicaciones, eso es seguro.
                1. Alexander mosin
                  Alexander mosin Abril 28 2020 04: 18
                  -2
                  Cita: Jura
                  Entendemos que si el SU-24 recibió una orden de destruir el objetivo, entonces la orden de neutralizar, posiblemente destruir los satélites, ya se habían dado AWAC del enemigo,

                  Bueno, sí, dado que se dio la orden, ¡significa que ciertamente vencerán a AWACS! La verdad no está claro qué y cómo, ¡pero las órdenes no se discuten! Y después de la orden de vencer a todos los AWACS, se recibirá una orden para hundir todos los AUG y para vencer a todos los satélites.
              3. antiguo
                antiguo Abril 27 2020 13: 07
                +5
                Cita: avior
                Incluso si se relaja, la estación de trampa RTR-REB seguirá disparando, en caso de amenazas, funciona automáticamente.

                Con un perfil de vuelo "complejo" del misil antibuque (Kh-31AD), nadie ha podido interceptarlo todavía. guiño
                Cita: avior
                Ahora, si el ataque es repentino en un barco listo para el cielo

                Y si las coordenadas de esta nave también se conocen o .. "está en la orilla" ... entonces esto ya se llama .... "como en el rango (o en el campo de tiro)" la probabilidad de dar en el blanco es casi del 99%.
                1. Alexander mosin
                  Alexander mosin Abril 28 2020 04: 25
                  -4
                  Cita: antigua
                  Con un perfil de vuelo "complejo" del misil antibuque (Kh-31AD), nadie ha podido interceptarlo todavía.

                  ¿Y quién intentó derribarla? ¿Qué es irrompible en ella? ¿Y cómo encajará el Su24 en el rango de lanzamiento de misiles del destructor?
                2. Grigory_45
                  Grigory_45 Abril 28 2020 08: 28
                  -1
                  Cita: antigua
                  RCC (X-31AD) todavía nadie ha logrado interceptar

                  ¿Por supuesto? ¿Crees que Estados Unidos compró objetivos MA-31 solo para que fueran?
                  El misil objetivo MA-31 está diseñado para simular misiles supersónicos durante la prueba de misiles antiaéreos y sistemas de artillería y para desarrollar habilidades para repeler un ataque de misiles supersónicos mediante cálculos de combate de los sistemas de defensa aérea. Puede volar a lo largo de una trayectoria de baja altitud para simular misiles supersónicos antibuque, y a lo largo de una trayectoria de gran altitud para simular misiles antirradar.
                  1. Charik
                    Charik Abril 28 2020 10: 44
                    +1
                    Y es por eso que actualizaron SM
            2. Charik
              Charik Abril 27 2020 12: 54
              +2
              Su24 y X35 estáblecido, tal vez calibres correctos pcr y daga
              1. Caza del cielo
                Caza del cielo Abril 27 2020 14: 13
                -1
                Cita: Charik
                Su24 y X35 estáblecido, tal vez calibres correctos pcr y daga

                X-35 puede basarse en el Su-24, así como en el Su-34.
                El Kh-35 está diseñado para destruir barcos con un desplazamiento de hasta 5000 toneladas y reemplazar el misil P-15 Termit.


                Opciones base:

                aviación - para aviones Su-24, Su-30, MiG-29, Su-35S, TU-142 y helicópteros Ka-27, Ka-28, Ka-52K
                sistema de misiles "Urano" (SS-N-25 Switchblade) - barco
                sistema de misiles 3K60 "Ball" (SSC-6 Sennight) - costero.

                https://vpk.name/library/f/x-35.html
            3. antiguo
              antiguo Abril 27 2020 12: 57
              +6
              Cita: Kalmar
              ..para lanzar dos misiles X-35

              ¿Su-24M ya se ha convertido en el portador de los X-35? amarrar
              1. Kalmar
                Kalmar Abril 27 2020 13: 14
                -1
                Cita: antigua
                ¿Su-24M ya se ha convertido en el portador de los X-35?

                En general, exageré esto. Bueno, había una nota https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili, donde parecía que mencionaban que los X-35 estaban planeando gastar en el Su-24 . En teoría, nada impide esto. Lo cual, sin embargo, no afecta la alineación general de las fuerzas de ninguna manera)
                1. antiguo
                  antiguo Abril 27 2020 15: 38
                  +2
                  Cita: Kalmar
                  En general, exageré esto.

                  Está claro bebidas ... entonces los medios están en .. "comillas". guiño
                  Cita: Kalmar
                  https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili,

                  Izvestia ... son así .... "puede ... truncado" wassat
                  Cita: Kalmar
                  que los X-35 planean gastar el Su-24.

                  Es necesario realizar demasiados "cambios" en el LMS. (por eso nos detuvimos con el X-31).
                2. Grigory_45
                  Grigory_45 Abril 28 2020 08: 32
                  -1
                  Cita: Kalmar
                  donde se menciona que los X-35 planean saquear el Su-24. En teoría, nada lo impide

                  fundamentalmente, nada interfiere, de hecho, los medios. Hay y no habrá otros misiles en el Su-24, excepto los que llevan ahora. Integrar un misil en el sistema de armas de la aeronave no es colgarlo en las cerraduras de ACU ... la aviónica necesita ser desarrollada aún más
              2. Caza del cielo
                Caza del cielo Abril 27 2020 14: 34
                0
                Cita: antigua
                Cita: Kalmar
                ..para lanzar dos misiles X-35

                ¿Su-24M ya se ha convertido en el portador de los X-35? amarrar

                ¿Y no lo sabes?
                Sobre la base del X-35, además del complejo de barcos de Uran, se crearon el complejo antibuque costero Bal, así como la versión de avión (dos modificaciones: para el avión X-35U y los helicópteros X-35V). La versión de helicóptero del cohete se puede utilizar desde helicópteros del tipo Ka-27 y Ka-28, la versión de avión de los cazas MiG-29K, MiG-29SMT, Su-30MK, Su-35, Yak-141, un bombardero de primera línea del tipo Su-24M, avión antisubmarino Tu -142M y otros operadores.

                http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/uran/uran.shtml
                1. antiguo
                  antiguo Abril 27 2020 16: 05
                  +1
                  Cita: Sky Strike fighter
                  ¿Y no lo sabes?

                  amarrar  solicitar qué
                  "Murzilka" (a expensas del Su-24M).
                2. NN52
                  NN52 Abril 27 2020 22: 42
                  +1
                  Luchador de Sky Strike (Maxim)
                  Antiguo y nunca ha estado en el "curso" ...
                3. Grigory_45
                  Grigory_45 Abril 28 2020 08: 37
                  +1
                  Cita: Sky Strike fighter
                  Sobre la base del X-35, además del complejo de barcos de Uran, se crearon el complejo antibuque costero Bal, así como la versión de avión (dos modificaciones: para el avión X-35U y los helicópteros X-35V). La versión de helicóptero del cohete se puede utilizar desde helicópteros del tipo Ka-27 y Ka-28, la versión de avión de los cazas MiG-29K, MiG-29SMT, Su-30MK, Su-35, Yak-141, un bombardero de primera línea del tipo Su-24M, avión antisubmarino Tu -142M y otros operadores.

                  sobre ..))) Yak-141 se menciona))) ¿Esto es qué información año peludo? Al parecer, desde el área de la lista de deseos. ¿Sabe que no se están implementando todas las listas de deseos?

                  ¿Puedo ver al menos una foto Su-24 con misiles X-35?
              3. Caza del cielo
                Caza del cielo Abril 27 2020 15: 16
                -1
                Cita: antigua
                Cita: Kalmar
                ..para lanzar dos misiles X-35

                ¿Su-24M ya se ha convertido en el portador de los X-35? amarrar

                Aquí hay otra confirmación.
                El misil Kh-35U tiene una masa de 550 kg. De estos, 145 kg caen sobre la ojiva. Velocidad de vuelo: 300 m / s. Rango de aplicación - 260 km. Actualmente, los portaaviones Kh-35U son varias series de barcos de superficie de la clase de misiles / corbetas, Su-24, Su-30, MiG-29K / KUBR, Su-35S, T-50 y aviones Tu-142 antisubmarinos, así como helicópteros Ka -27, Ka-28 y Ka-52K. El misil se utiliza como parte del sistema de misiles costeros de Bal.

                https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili
                1. Charik
                  Charik Abril 27 2020 22: 42
                  +1
                  Confirmación de cuándo será el video, bueno, o el tirador mismo lo dirá y luego lo creo, pero en el periódico lo ordenarán e imprimirán como cualquier gossmi.
                  1. Caza del cielo
                    Caza del cielo Abril 28 2020 11: 48
                    0
                    Cita: Charik
                    Confirmación de cuándo será el video, bueno, o el tirador mismo lo dirá y luego lo creo, pero en el periódico lo ordenarán e imprimirán como cualquier gossmi.

                    Prueba del impacto en objetivos de superficie en la flota báltica Su-24 y Su-30SM. Vídeo.
                    https://news.rambler.ru/army/44094093-otrabotka-udarov-aviatsiey-po-nadvodnym-tselyam-popala-na-video/
            4. Nikolai Grek
              Nikolai Grek Abril 28 2020 04: 20
              +2
              Cita: Kalmar
              ... que el destructor derribará sin ningún problema.

              Me pregunto por qué lo decidiste. qué e incluso con una tripulación no relajada !!! lol wassat
          2. zyablik.olga
            zyablik.olga Abril 27 2020 11: 45
            +12
            Cita: Winnie76
            Puedes hacer una colina de kilómetros por 300-400, considerar todo y luego acercarte bajo el horizonte de radio

            Al menos antes de escribir esto, estaría interesado en las capacidades del radar instalado en el Su-24.
            1. Winnie76
              Winnie76 Abril 27 2020 14: 04
              +1
              Cita: zyablik.olga
              Al menos antes de escribir esto, estaría interesado en las capacidades del radar instalado en el Su-24.

              Me interesé No encontré nada.
          3. Avior
            Avior Abril 27 2020 11: 49
            +7
            Puedes hacer una colina de kilómetros por 300-400

            lata. pero...
            El armamento principal de la aeronave era el sistema de navegación y avistamiento PNS-24 "Puma-A". Consistía en: radar de visión de futuro (RPO) "Orion-A" con un rango de detección de un objeto típico de 150 km.
            1. Charik
              Charik Abril 27 2020 12: 55
              +3
              Encendí el radar y todo está a la vista
            2. Winnie76
              Winnie76 Abril 27 2020 14: 08
              -2
              Cita: avior
              RPO) "Orion-A" con un rango de detección de un objeto típico de 150 km.

              ¿Y qué es un objeto típico? Esta vez. Y dos, que yo sepa, PNS-24 es un sistema obsoleto de varios subsistemas que se han actualizado
              1. Grigory_45
                Grigory_45 Abril 28 2020 08: 48
                -1
                Cita: Winnie76
                Y dos, que yo sepa, PNS-24 es un sistema obsoleto de varios subsistemas que se han actualizado

                Si. Se instaló un avanzado sistema de observación y navegación PNS-24M Tiger en el Su-24M, pero el problema era que el radar de búsqueda seguía siendo el mismo, Orion-A, con un alcance instrumental de unos 150 km.
                1. Fan-fan
                  Fan-fan Abril 29 2020 00: 29
                  -2
                  Aquí hay una descripción de hechos militares reales, encontré en Internet un diagrama de un ataque exitoso de la Fuerza Aérea Argentina al destructor británico Sheffield:
                  A las 10:35 am, un avión de reconocimiento argentino clase Neptuno ascendió a una altitud de 1170 metros y determinó las coordenadas del objetivo correspondiente. Unos minutos después, informó de los hallazgos a los pilotos de dos aviones SuperEstandar.
                  Moviéndose a una altitud muy baja, en la región de las 10:50 horas, se elevaron a un nivel de 160 m para verificar las coordenadas indicadas por Neptuno y no encontraron nada. Los pilotos se dieron la vuelta y decidieron continuar la búsqueda. Después de 45 km, volvieron a subir y después de unos segundos de exploración, el objetivo deseado apareció en las pantallas de sus radares. El proceso de golpear una nave con un misil AM.39 (Exoset) consta de dos etapas: primero, el misil es controlado por un sistema de aeronave especial que establece las coordenadas del objetivo y las transfiere al misil, es decir, carga las coordenadas en los sistemas de armas a bordo, luego la segunda etapa, el radar mismo cohetes
                  Observo que la suerte se debe en gran parte al hecho de que el radar estaba apagado en el destructor justo en ese momento, ya que creaba interferencia con las comunicaciones de radio con Londres. Un misil alcanzó el objetivo, el segundo falló.
          4. Brylevsky
            Brylevsky Abril 27 2020 12: 00
            +5
            Puedes hacer una colina de kilómetros por 300-400, considera todo,

            ¿Y "enciende" tú mismo?
          5. Ingenegr
            Ingenegr Abril 27 2020 12: 02
            +5
            "Gorki" durante 300-400 km, el Su-24 puede al menos lograr deshacerse del combustible. Solo que ahora el alcance instrumental del radar es inferior a 200 km. ¿Qué hacer con esto?
            1. antiguo
              antiguo Abril 27 2020 13: 18
              0
              Cita: Ingenegr
              "Gorki" durante 300-400 km, el Su-24 puede al menos lograr quedarse sin combustible.

              Oh bien amarrar .. y en el destructor en este momento "dormir como un sueño muerto" y "Aegis" (generalmente cegado). guiño
              Y sí ... bueno, si antes el combustible se agota por completo ... entonces esto es ... kamikaze ... la cuesta debe hacerse frente a la portería ... pero puedes hacerlo ... a una altitud de 20-30 metros .. "entrar"
          6. Charik
            Charik Abril 27 2020 12: 51
            +4
            ¿Qué ver desde Su24 durante 300 km?
          7. antiguo
            antiguo Abril 27 2020 12: 56
            +1
            Cita: Winnie76
            Puedes hacer una colina de kilómetros por 300-400, considera todo
            "¿Qué" en el Su-24 vas a hacer ... "mirar ... el mar de okianos y ... ver tu meta allí"? (todavía guardamos silencio sobre la identificación de objetivos ")?
          8. antiguo
            antiguo Abril 27 2020 13: 12
            +3
            Cita: Winnie76
            Puedes hacer una colina de kilómetros por 300-400, considera todo

            ¿Y a qué altura vas a hacer un ... "deslizamiento" (después de todo, también necesitas ver el objetivo) o crees que los radares de barcos dependen de la detección de objetivos desde más allá del horizonte, pero los radares de aviones no tienen tales restricciones en el rango de detección de objetivos? guiño
            1. Serg4545
              Serg4545 Abril 27 2020 19: 26
              -3
              // ¿Y a qué altura vas a hacer una ... "colina" (después de todo, también necesitas ver el objetivo) o crees que los radares de barcos dependen de la detección de objetivos desde más allá del horizonte, pero los radares aéreos no tienen tales restricciones en el rango de detección de objetivos ? //

              Bueno para empezar.
              Si el avión viene con misiles antibuque, entonces ya se han recibido datos preliminares sobre el paradero del barco. ¿O crees que Drying llevará RCC sobre sí mismo así como así?
              Cuando Dryer llega al área deseada, ella hace una diapositiva:
              Por ejemplo, desde una altura inicial de 200 metros, ella rebota a 1500 metros. Enciende el radar durante unos segundos a esta altitud. Luego se sumerge nuevamente a una altura de 200 metros.
              Quizás Aegis será el primero en detectar a Sushka (incluso lo más probable). Pero esto no le dará nada. Para cualquier complejo tiene un tiempo de reacción. Y mientras Drying estará por encima del horizonte de radio (10-15 segundos), Aegis ni siquiera tendrá tiempo para lanzar un cohete. El secado se sumergió en el horizonte y nuevamente se volvió invisible para Aegis.
              Es suficiente para secar periódicamente (digamos cada 70 km) para hacer un tobogán, peinar el área en busca de un barco. Aegis incluso puede notar un avión cada vez, pero no podrá hacer nada. Pero Sushka tarde o temprano encontrará un barco. Incluso después de encontrar la nave, puede hacer otra diapositiva para identificar con mayor precisión el objetivo. Luego, ve de nuevo bajo el horizonte, sube la misión de vuelo al RCC. Lanzamiento RCC. Puedes volar a casa.
              Y, en general, en la confrontación de un solo barco y un avión más o menos moderno con misiles antibuque, ¡el avión tiene una gran desventaja! Las aeronaves con cierta táctica son casi invulnerables. Pero RCC (incluso soltero) siempre tiene la oportunidad de alcanzar la meta.
              1. antiguo
                antiguo Abril 27 2020 19: 42
                +3
                Cita: Serg4545
                Bueno para empezar.
                Si el avión viene con misiles antibuque, entonces ya se han recibido datos preliminares sobre el paradero del barco. ¿O crees que Drying llevará RCC sobre sí mismo así como así?

                Naturalmente, también hubo reconocimiento de objetivos y reconocimiento adicional, pero ... el "vapor" no está ... "atado en su lugar" ... ¿o qué?
                Cita: Serg4545
                Por ejemplo, desde una altura inicial de 200 metros, ella rebota a 1500 metros. Enciende el radar durante unos segundos a esta altitud. Luego se sumerge nuevamente a una altura de 200 metros.

                Bueno, comencemos como dices ... "desde el principio" ... en primer lugar, el RPO se enciende desde el suelo y la antena se coloca en el "Equivalente" ... esto es para un cohete con un AGSN, y para los T-one solo necesitas un LTPS y un contenedor APK-9 incluido. guiño
                Para "inspeccionar" el espacio y encontrar el objetivo ... "en algún lugar del área" ..... este evento no se puede completar en unos segundos. soldado
                Cita: Serg4545
                Es suficiente para secar periódicamente (digamos cada 70 km) para hacer un tobogán, peinar el área en busca de un barco.

                Acerca de "conceptos" como el alcance, la duración y el radio de acción táctico en función del peso de la aeronave y el reabastecimiento de combustible, así como el modo y el perfil del vuelo ... ¿ha oído?
                Todo el resto de tu "escrito" lo dejo sin comentario
                1. Serg4545
                  Serg4545 Abril 27 2020 20: 30
                  0
                  // Naturalmente, también hubo reconocimiento de objetivos y reconocimiento adicional, pero ........ "barco" no está .. "atado en su lugar" ... ¿o qué? //

                  Si el vapor estuviera atado, de acuerdo con él, para un propósito estacionario, resolverían algún tipo de Calibre de largo alcance. Pero como no estaba conectado, tuve que conducir Dry, para explorar más y lanzar misiles desde corta distancia.

                  // Para "inspeccionar" el espacio y encontrar un objetivo .. "en algún lugar del área" ..... este evento no se puede completar en unos segundos //

                  Observamos tanta superficie como lo permite el tiempo asignado.
                  Repita la operación hasta obtener un resultado.

                  // Acerca de "conceptos" como el alcance, la duración y el radio de acción táctico en función del peso del avión y el reabastecimiento de combustible, así como el modo y el perfil de vuelo ... ¿has oído? //

                  Si escuché.
                  Y creo que comprar invulnerabilidad casi completa debido a un par de tanques colgantes adicionales es una ganga absoluta.

                  // Todo el resto de tu "escrito" lo dejo sin comentario //

                  Es decir, ¿estás de acuerdo?
                  1. antiguo
                    antiguo Abril 28 2020 11: 16
                    +3
                    Cita: Serg4545
                    y lanzar misiles desde corta distancia.

                    ¿Qué CCR específicamente?
                    Cita: Serg4545
                    Observamos tanta superficie como lo permite el tiempo asignado.
                    Repita la operación hasta obtener un resultado.

                    Entendido, eso es. Nunca en mi vida trabajé con un radar y no "encontré" y resalté un objetivo identificado frente a la oposición al RES del enemigo ... e incluso sin él (supongamos que todos en el "vapor" están dormidos guiño
                    Cita: Serg4545
                    Si escuché.
                    Y creo que comprar invulnerabilidad casi completa debido a un par de tanques colgantes adicionales es una ganga absoluta.

                    ¿Y dónde vas a colgar los RCC ..... en las unidades de suspensión rotativa primera y sexta? Allí solo puede X-1ML y PTB en 6 y 25 nodos, bien, o como opción 2-X-5L y dos PTB.
                    Y con PTB, el radio táctico, por supuesto, aumenta, pero no tanto ... lo que haría .. "ah" Compañero
                    Y el destructor en el período amenazado nunca llegará a la costa del enemigo a tal alcance.
                    Entonces, el "caer muerto" de su acuerdo propuesto ... "vuela como ... madera contrachapada" guiño
                    Cita: Serg4545
                    Es decir, ¿estás de acuerdo?

                    Lo más probable es que no ... especialmente los criterios que ha propuesto: "¡cualquier barco es un avión más o menos moderno"! soldado
      2. _Ugene_
        _Ugene_ Abril 27 2020 10: 48
        +4
        si va todo el tiempo a una altitud de 20-30 m sobre el mar, entonces, sin el apoyo de Avax, puede alcanzar el rango de lanzamiento de misiles, pero ¿cómo capturará el objetivo bajo el horizonte de radio? el radar de la nave es mucho más poderoso y moderno, no hay confrontación igual
        1. Winnie76
          Winnie76 Abril 27 2020 11: 02
          -5
          Cita: _Ugene_
          no hay confrontación igual

          El secado tiene sus cartas de triunfo. Como ya hemos descubierto, puede esconderse del radar en un momento muy pequeño, puede imponer una batalla en el momento adecuado y desde un ángulo conveniente, y puede evitar colisiones. Siempre que el equipo de secado esté equipado con Onyxes, y aún más con Zircons, lo pondré encima. Más bien en ellos
          1. Bongo
            Bongo Abril 27 2020 11: 30
            +14
            Cita: Winnie76
            Siempre que el equipo de secado esté equipado con Onyxes, y aún más con Zircons, lo pondré encima.

            Incluso es imposible comentar wassat ¿Por qué el Su-24M no estaba equipado con mosquitos? ¿Lo has pensado?
            1. Winnie76
              Winnie76 Abril 27 2020 12: 20
              -5
              Cita: Bongo
              Es imposible siquiera comentar sobre esto ¿Por qué el Su-24M no estaba equipado con Mosquitos, no lo pensaste?

              Aparentemente el problema está en masa y tamaño. Y sin embargo. Que yo sepa, hay un avión Bramos, que está colgado en el Su-30. ¿Por qué no puede castrarse Onyx colgar en el Su-24
            2. novela66
              novela66 Abril 27 2020 12: 31
              +4
              Me da vergüenza preguntar, pero ¿aumentará el calibre para el secado? Sergey, el más amable
              1. Bongo
                Bongo Abril 27 2020 13: 46
                +5
                Cita: novela xnumx
                Sergey, el más amable

                Roman, buenas tardes! (Ya tengo la tarde). ¡Estoy viendo una cálida compañía reunirse hoy! bebidas
                Cita: novela xnumx
                y el calibre en el puesto de secado?

                Por supuesto que no. no
                Hace algún tiempo, se publicó un Su-24 en el VO, cuyo consultor era el antiguo presente aquí (Sergey). Todas las preguntas se le pueden hacer directamente.

                Servicio y uso de combate del Su-24

                https://topwar.ru/84850-sluzhba-i-boevoe-primenenie-frontovogo-bombardirovschika-su-24-chast-1-ya.html

                https://topwar.ru/84921-sluzhba-i-boevoe-primenenie-frontovogo-bombardirovschika-su-24-chast-2-ya.html
            3. antiguo
              antiguo Abril 27 2020 13: 19
              +3
              Cita: Bongo
              Incluso es imposible comentar

              estáblecido,
              Cita: Bongo
              ¿Por qué el Su-24M no estaba equipado con mosquitos?

              Incluso con el X-31 no terminó ... desafortunadamente
              1. Bongo
                Bongo Abril 27 2020 13: 41
                +4
                Sergey, hola! bebidas ¡No me he cruzado contigo en mucho tiempo! Olya dijo que estás con nosotros de nuevo, pero todo el tiempo no le eché un buen vistazo a VO. Nadie conoce el Su-24 mejor que tú en el VO. Aunque incluso tú "uryalkami" no puedes explicar nada.  solicitar
                1. antiguo
                  antiguo Abril 27 2020 13: 53
                  +3
                  Cita: Bongo
                  ¡Ha pasado un tiempo desde que me crucé!

                  Hola hola QUERIDO !!! bebidas
                  Así que todo se trata de ... "cazar y pescar" ... cuanto más fácil te resulta allí ... "autoaislar" ... pero un oso o un tigre ... no busca máscaras guiño
                  1. Bongo
                    Bongo Abril 27 2020 14: 18
                    +5
                    Cita: antigua
                    Cita: Bongo
                    ¡Ha pasado un tiempo desde que me crucé!

                    Hola hola QUERIDO !!! bebidas
                    Así que todo se trata de ... "cazar y pescar" ... cuanto más fácil te resulta allí ... "autoaislar" ... pero un oso o un tigre ... no busca máscaras guiño

                    Para el tigre, tenemos el límite norte del rango, y es muy raro. Pero había demasiados osos y ahora es mejor no conocerlos. Después de que se introdujera un castigo severo en la República Popular China por contrabandear bilis de oso y patas de oso, casi deliberadamente dejaron de golpear. Y en la comida sin verificar, la carne de oso está llena de mención, la triquinosis es una cosa extremadamente desagradable. Sin embargo, no estamos aburridos en el Lejano Oriente ... wassat

                    Tomé esta foto en la mañana camino al servicio hace un par de días.
                    1. antiguo
                      antiguo Abril 27 2020 14: 33
                      +4
                      Cita: Bongo
                      Tomé esta foto en la mañana camino al servicio hace un par de días.

                      Sí, mi esposa y yo estamos viendo televisión y ... estamos jodidamente locos por tu clima amarrar Difícil llanto
                      1. Bongo
                        Bongo Abril 27 2020 14: 39
                        +6
                        Cita: antigua
                        Sí, mi esposa y yo miramos televisión y ... nos volvemos locos con el clima

                        Pero divertido ... lol En vano, alguna vez rechazaste un trabajo en KnAAZ, podrías haber admirado nuestras colinas desde la cabina del Su-17UM3. Por cierto, el par restante de Su-17UM3 en la planta finalmente se puso en broma, durante varios años ahora no se han levantado en el aire, pero no se eliminan.
                      2. antiguo
                        antiguo Abril 27 2020 16: 01
                        +4
                        Cita: Bongo
                        En vano alguna vez rechazaste un puesto en KnAAZ,

                        Resultó que ella no era en vano ... Amo el sol (aunque ahora está contraindicado para mí) guiño
                      3. NN52
                        NN52 Abril 27 2020 23: 00
                        0
                        Bongo (Sergey)


                        No es necesario que esta persona sea considerada una tripulación de vuelo.
                        Léelo, Sergey ...
                  2. Pete mitchell
                    Pete mitchell Abril 28 2020 17: 22
                    +2
                    Cita: Bongo
                    Cita: antigua
                    ¡Ha pasado un tiempo desde que me crucé!

                    Señores, desarrollen dudas, ya pregunté.
                    Cita: Pete Mitchell
                    Cita: antigua
                    ..en tal pregunta

                    ¿No eres un pecador para aclararte sobre el accidente del Su-17, cuando se había arrancado las partes giratorias del ala durante una salva de UPK-23?
                    ¿Hubo tal precedente?
        2. Brylevsky
          Brylevsky Abril 27 2020 12: 06
          +3
          ella puede esconderse del radar en el extremadamente pequeño

          Sí, si la altura de la ola en el mar lo permite, es decir, el clima. Pero el mar está lejos de estar siempre tranquilo y el clima fresco puede hacer que el piloto se eleve más alto ...
          puede imponer una batalla en el momento adecuado y desde un ángulo conveniente, puede evadir una colisión.

          Lo más seguro para un avión es atacar a un barco sin entrar en su área de cobertura de defensa aérea. De lo contrario, los artilleros antiaéreos lo llevarán a la vista. Entonces, ¿qué pasa con el rango del localizador Su-24?
          1. Winnie76
            Winnie76 Abril 27 2020 12: 32
            +1
            Cita: Brylevsky
            Pero el mar está lejos de estar siempre tranquilo y el clima fresco puede hacer que el piloto se eleve más alto ...

            50 metros te conviene?
            Cita: Brylevsky
            Lo más seguro para un avión es atacar a un barco sin entrar en su área de cobertura de defensa aérea.

            No discutire
            Cita: Brylevsky
            . Entonces, ¿qué pasa con el rango del localizador Su-24?

            No tengo idea. Solo aquí el ESR del barco es un múltiplo del ESR del avión, así como la potencia del radar. Y además, el avión tiene la capacidad de esconderse del radar en mar abierto, cayendo más bajo, y el barco no está
            1. Brylevsky
              Brylevsky Abril 27 2020 12: 52
              +4
              50 metros te conviene?

              Amigo, ahí todo se resolverá con simples matemáticas. Calculé, obtuve que a una altitud de 50 m, el avión sería detectado por el barco a una distancia de unos 45 km. Entonces, teóricamente, en una situación de duelo, el Su-24 tiene la oportunidad de atacar. Además, en ausencia de "terceras fuerzas" como AWACS, etc., incluso tiene la oportunidad de salir de este ataque con seguridad ... Tomé la altura de la antena del radar del destructor como 15 m, no sé qué tan diferente es de la realidad ... Lo medí con una brújula en la foto riendo hi
              1. Charik
                Charik Abril 27 2020 13: 16
                +2
                ¿Y cuál es el lanzamiento mínimo de misiles? y 50 metros no ayudarán
                1. Brylevsky
                  Brylevsky Abril 27 2020 13: 24
                  +1
                  ¿Y cuál es el lanzamiento mínimo de misiles?

                  Generalmente no en el saber. ¿Ya sabes?
                  1. antiguo
                    antiguo Abril 27 2020 14: 00
                    +2
                    Cita: Brylevsky
                    Generalmente no en el saber.

                    De aquellos en servicio y, si es posible, usados ​​... 200 metros de verdad ... pero mejor que 300 (hundimiento del cohete ... es así ... tal vez el motor arranque más tarde) guiño
                  2. Charik
                    Charik Abril 27 2020 15: 57
                    +3
                    aquí estoy hablando sobre si el cohete se convertirá en un torpedo
              2. antiguo
                antiguo Abril 27 2020 13: 58
                +2
                Cita: Brylevsky
                Calculé, resultó que a una altitud de vuelo de 50 m, el avión será detectado por el barco a una distancia de aproximadamente 45 km.

                La altura de las antenas de radar olvidó tener en cuenta guiño D = 41,433. bebidas
                Cita: Brylevsky
                Entonces, teóricamente, en una situación de duelo, el Su-24 tiene la posibilidad de atacar

                Y ... ¿con qué vas a "atacar" ... con qué tipo de TSA? guiño
                Cita: Brylevsky
                incluso tiene la oportunidad de salir de este ataque de manera segura ...

                0,0% soldado
                1. Brylevsky
                  Brylevsky Abril 27 2020 14: 14
                  +3
                  Se olvidó la altura de las antenas de radar para tener en cuenta el guiño D = 41,433. bebidas

                  No, no lo olvidé. Llevé la altura de instalación de la antena a 15 metros, con esta altura de instalación y una altura de vuelo de 50 m, el rango de detección es de 45.1 km. hi
                  1. antiguo
                    antiguo Abril 27 2020 14: 36
                    +2
                    Cita: Brylevsky
                    Una altitud de vuelo de 50 m, el rango de detección es de 45.1 km.

                    Pues que así sea ... bebidas ... cada uno tiene su propia ... "aritmética" guiño
                    1. Brylevsky
                      Brylevsky Abril 27 2020 14: 42
                      +1
                      cada uno tiene su propio ... guiño "aritmético"

                      riendo en realidad las matemáticas son iguales para todos guiño Aquí hay un enlace a una calculadora en línea que conté allí. https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/calculator/radar-horizon/, así que no hay secretos ... Ahora leí en Wikipedia que AN / SPY-1 tiene un rango de detección de objetivos de bajo vuelo hasta 80 km. ¿Pareces estar relacionado con la aviación? Entonces, ¿qué piensas? ¿Existe la posibilidad de que el Su-24 lleve a cabo un ataque con misiles y aún sobreviva?
                    2. antiguo
                      antiguo Abril 27 2020 16: 00
                      +5
                      Cita: Brylevsky
                      Entonces, en su opinión: ¿hay alguna posibilidad de que el Su-24 lance un ataque con misiles y sobreviva?

                      Siempre hay posibilidades ... pero en este caso ... muy, muy ... "escasas" soldado
                      Bueno, si está anclado o en el banco ... entonces la probabilidad aumenta significativamente.
                      Cita: Brylevsky
                      Ahora leí en Wikipedia que el AN / SPY-1 tiene un rango de detección de objetivos de vuelo bajo de hasta 80 km

                      No es la fuente más "confiable". wassat
                      Los objetivos de baja altitud son "atacados" por AN / SPG-62 y AN / SPQ-9A / B:
                      1. El radar AN / SPG-62 opera en la banda X (8-10 GHz), tiene un diámetro del reflector de 2,3 m, una potencia máxima del transmisor de 10 kW y un alcance de 110 km. Realiza la función de iluminación continua del objetivo en el sitio de guía final de la defensa antimisiles SM-2 y SM-3 y, por lo tanto, descarga el radar principal SPY-1. También se puede usar como una encuesta. En los cruceros ponen 4, en los destructores 3.
                      2. El radar multiusos de vigilancia y control de armas de a bordo AN / SPQ-9 también funciona en la banda X (6-10 GHz), su potencia máxima es de 1,2 kW, velocidad de rotación de 30 rpm, alcance de hasta 37 km, altura máxima: 6 km. Dicen que un radar muy bueno, resistente a la interferencia de las olas, la lluvia y el paisaje en la zona costera. Diseñado específicamente para trabajar en objetivos pequeños de gran velocidad y bajo vuelo.
                    3. Brylevsky
                      Brylevsky Abril 27 2020 16: 03
                      +2
                      ¡Gracias por la respuesta detallada! hi
                      No es la fuente más "confiable". wassat

                      Por no tener un mejor recurso
            2. Charik
              Charik Abril 27 2020 16: 03
              +1
              H35u, algunos fueron colgados en el Su24, bueno, sí, escriben al menos 200m de altura, y aquí, en mi opinión, alguien quiere comenzar desde 50m -tipo para que la nave- el avión no vea
            3. bk316
              bk316 Abril 27 2020 18: 10
              +9
              Cita: Brylevsky
              incluso tiene la oportunidad de salir de este ataque de manera segura ...

              0,0% soldado


              Como no entiendo nada, en misiles antibuque, pero por alguna razón, incluso en software para sistemas de defensa aérea. riendo
              entonces tengo MUY grandes dudas de que al atacar una docena de su-24 con el lanzamiento simultáneo de misiles burke, los portadores ATACARÁN EN TODO. Puedo argumentar que el BIUS priorizará la PCR y no los medios, y no un SR cada uno. Las secadoras se desplegarán en silencio y se irán. Y si al menos un misil antibuque alcanza el objetivo, entonces olvídate del TTX berke. El destructor moderno no es un barco de guerra; su estabilidad de combate depende completamente de la economía de la antena, y esto es cartón para cualquier misil.

              En realidad, el mismo problema se enfrenta a los sistemas modernos de defensa aérea. Mientras esto se resuelve creando un sistema escalonado, para destruir sistemas de gran radio, primero se debe suprimir lo mediano y lo pequeño, y están cubiertos por los sistemas de gran tamaño. Y los postes del radar están separados por kilómetros. Burke no tiene nada de esto. Por lo tanto, en la composición del AUG, los berks son buenos, pero en la natación solitaria son simplemente objetivos. Sí, los estadounidenses mismos entienden esto. Lo dudas, mira cómo se organiza la defensa aérea del AUG, esto es realmente un problema.
          2. Alexander mosin
            Alexander mosin Abril 28 2020 04: 44
            -2
            Cita: Brylevsky
            que a una altitud de vuelo de 50 m, el avión detectará el avión a una distancia de aproximadamente 45 km


            Además de soportar AWACS y un montón de otras fuentes de información, estos destructores también tienen un helicóptero con un radar, una poderosa guerra electrónica que te permitirá mover la nave otros km para los ojos y el cerebro del radar Su24, si de repente la guerra no es en realidad, pero en algunos luego Narnia, donde los destructores perdidos en el océano irán acompañados por una docena similar a ellos y con Avik, y en un espléndido aislamiento, para ser más honestos contra Drying.
        3. antiguo
          antiguo Abril 27 2020 13: 30
          +4
          Cita: Winnie76
          50 metros te conviene?

          ¿A qué alcance "ve" su radar con tal H? guiño
          ¿Has volado mucho y durante mucho tiempo en PRMV en el Su-24?
          Cita: Winnie76
          Y además, el avión tiene la capacidad de esconderse del radar en mar abierto, cayendo más bajo, y el barco no está

          El radar del destructor te detectará en Dobn. unos 40 km y los sistemas de defensa aérea te harán un "bistec" llanto
    2. Cympak
      Cympak Abril 27 2020 12: 51
      +3
      Para cada TSA, la aviónica necesita ser reprogramada y luego probada. Además, dada la edad del Su-24M, supondré que tiene un sistema analógico :(
      En general, es poco probable que molesten y registren nuevas armas en el Su-24M
      1. antiguo
        antiguo Abril 27 2020 14: 10
        +2
        Cita: Cympak
        Además, dada la edad del Su-24M, supondré que tiene un sistema analógico

        En realidad no ... la interfaz analógica ... esto es cierto ... pero el avión incluye una unidad de control (DC) en el sistema de control (BCVS) (en forma de una unidad autónoma) que interactúa con el dispositivo informático central (CVU) del BCVM a través de un canal digital, o integrado con una computadora digital a través de un dispositivo de entrada-salida (E / S).
        Cita: Cympak
        En general, es poco probable que molesten y registren nuevas armas en el Su-24M

        Asunción absolutamente verdadera soldado
    3. Charik
      Charik Abril 27 2020 12: 57
      +1
      ¿Cuántas circonitas o ónixes cuelgan de Su24-Hindus como Brahmos uno cuelga en los años 30
    4. MyVrach
      MyVrach Abril 27 2020 13: 09
      +3
      Cita: Winnie76
      puede imponer una batalla en el momento adecuado y desde un ángulo conveniente,

      riendo a carcajadas
    5. antiguo
      antiguo Abril 27 2020 13: 23
      +3
      Cita: Winnie76
      Como ya descubrimos, ella puede esconderse del radar en el extremadamente pequeño,

      Usted tan .. "suavemente" se movió del Su-24M ... en el .. "que todo lo abarca" "Sushki" guiño(correcto ... el negocio de ahogamiento es el negocio de ahogamiento en sí mismo).
      ¿Qué tiene ... tanques de sedimentos o tanques adimensionales vuelan con usted ... está bien ... y va a repostar lo mismo ... en PMV? wassat
      Cita: Winnie76
      A condición de que el equipo de secado esté equipado con Onyxes, y aún más con Zircons, lo pondré

      Esto es de la serie ... si la abuela tuviera ... "un elemento" ... ella sería ... "abuelo" wassat
      1. Winnie76
        Winnie76 Abril 27 2020 14: 48
        +1
        Cita: antigua
        Tú tan ... "suavemente" te alejaste del Su-24M ... en el ... "que todo lo abarca" "Secando" (cierto ... el caso del ahogamiento es el asunto de los mismos ahogamientos).

        OKAY. Convencido. El viejo Su-24 no está brillando contra el nuevo Burke. Y la modernización es muy poco práctica.
        Cita: antigua
        Esto es de la serie ... si la abuela tuviera ... "un elemento" ... ella sería ... "abuelo"

        Resulta que no hay tema para la conversación. Los polacos son infinitamente correctos. Nuestros pilotos con sus sobrevuelos son solo una buena mina en un mal juego. Y los indios en general son loshars con su Bramos-A
        1. antiguo
          antiguo Abril 27 2020 15: 43
          +4
          Cita: Winnie76
          OKAY. Convencido. El viejo Su-24 no brilla frente al nuevo Burke

          Le agrada, pero ... sobre ... "nada brilla" ... y si ... aparece un caso ... la historia conoce ejemplos) guiño
          ¿Por qué actualizar si ya tienes un Su-34?
          Cita: Winnie76
          Nuestros pilotos con sus sobrevuelos son solo una buena mina en un mal juego.

          Bueno, porque ... amarrar ? ¿Has notado que se realizan sobrevuelos en el Su-24MR ... piensas ... "así como así" ... para probar?
          Por lo demás no entiendo nada ... "por qué los indios ... amarrar ?
  • Caza del cielo
    Caza del cielo Abril 27 2020 11: 25
    -3
    Cita: _Ugene_
    si va todo el tiempo a una altitud de 20-30 m sobre el mar, entonces, sin el apoyo de Avax, puede alcanzar el rango de lanzamiento de misiles, pero ¿cómo capturará el objetivo bajo el horizonte de radio? el radar de la nave es mucho más poderoso y moderno, no hay confrontación igual

    El misil se fijará en el objetivo utilizando el principio de disparar y olvidar.
    La mayor parte del camino el X-35 vuela a una altitud de 4-15 m (dependiendo de los disturbios en el mar). Esto hace que sea difícil de detectar con radar e interceptar misiles antibalas. Al acercarse al objetivo, el X-35 realiza un salto y ataca, dejando el pico. La velocidad del cohete subsónico es Mach 0,8-0,85. X-35 se puede usar en casi cualquier condición climática y en una tormenta de hasta 6 puntos.
    La alta precisión y la inmunidad al ruido del cohete se aseguran mediante el uso del cabezal de referencia de radar activo-pasivo (GOS) ARGS-35 desarrollado por NPP Radar-MMS (San Petersburgo). Captura el objetivo a una distancia de 20-50 km.
    “El cabezal de referencia elimina el uso de estaciones de radar. El misil se mueve independientemente hacia el objetivo y realiza las maniobras necesarias. La precisión de la derrota es de varios metros. Es cierto que el GOS captura el objetivo en la fase final del vuelo, y después del lanzamiento, el cohete utiliza un sistema de control inercial y medios de navegación por satélite ", dijo Knutov.

    https://russian.rt.com/russia/article/622075-raketa-h-35-boevye-vozmozhnosti
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga Abril 27 2020 11: 47
      +5
      Cita: Sky Strike fighter
      El misil se fijará en el objetivo utilizando el principio de disparar y olvidar.

      ¿No se necesita un misil de designación de objetivo, y ella misma determina la posición del objetivo en el espacio? Está claro que el X-35 PRR está dirigido al radar, pero esto no es RCC.
      1. Caza del cielo
        Caza del cielo Abril 27 2020 12: 00
        -1
        que el X-35 PRP está dirigido a la radiación de radar, pero no es RCC.

        El X-35U nunca tuvo PRR. Originalmente era RCC. ¿Has leído al menos la cita que cité arriba? Todo está escrito allí sobre el sistema de orientación.
        ¿No se necesita un misil de designación de objetivo, y ella misma determina la posición del objetivo en el espacio?

        Al principio, vuela como un KR habitual a un punto dado por guía satelital, y luego captura el objetivo de su ARGSN. El radar Su-24M no es necesario aquí. La información sobre la posición del destructor puede transmitirse a través del intercambio de información con otras unidades de un solo sistema de información de selección de objetivos por los mismos satélites.
        1. novela66
          novela66 Abril 27 2020 12: 33
          +2
          y si el objetivo es ágil?
        2. bars1
          bars1 Abril 27 2020 12: 51
          +1
          Sky Strike Fighter X-35U está equipado con un buscador activo-pasivo.
        3. antiguo
          antiguo Abril 27 2020 13: 45
          +4
          Cita: Sky Strike fighter
          Al principio, vuela como un CR normal a un punto dado por guía satelital,

          Y quién transmitió las coordenadas del objetivo (inicial) ... explora Vasya wassat?
          Cita: Sky Strike fighter
          El radar Su-24M no es necesario aquí.

          Asesinado ... completamente amarrar
          Entonces, ¿por qué alguien necesitaría volar a algún lugar ... "disparar" directamente desde el estacionamiento y el cohete ... "volará donde sea necesario"
          Y no hay misiles X-35 en el Su-24M ... ¡¡¡NO !!!
          Cita: Sky Strike fighter
          La información sobre la posición del destructor puede transmitirse a través del intercambio de información con otras unidades de un solo sistema de información dirigido a información por los mismos satélites.

          Ya te escribí sobre el profesor Preobrazhensky ... bueno, no es necesario leer ... "cuentos de hadas" para la noche guiño
    2. Brylevsky
      Brylevsky Abril 27 2020 12: 12
      +4
      El misil se fijará en el objetivo utilizando el principio de disparar y olvidar.

      Sí, pero primero el piloto del avión debe encontrar el objetivo. El alcance máximo de disparo del "X-35" es de 50 km. Es decir, el Su-24 tendrá que acercarse al barco estadounidense a D <= 50 km ... ¿Podría decirme la altura de las antenas AGES en la superestructura del barco? Entonces será fácil calcular lo que vendrá primero: o el SU-24 alcanzará la línea del ataque con misiles, o el barco estadounidense lo descubrirá (y destruirá) antes.
      1. Avior
        Avior Abril 27 2020 12: 53
        +4
        es más correcto contar desde la parte superior del mástil del destructor: hay una antena de la estación RTR, que determinará la operación del radar aerotransportado mucho antes
        1. Brylevsky
          Brylevsky Abril 27 2020 12: 59
          +2
          es más correcto contar desde la parte superior del mástil del destructor: hay una antena de la estación RTR, que determinará la operación del radar aerotransportado mucho antes

          ¿Dónde está ella en este diagrama?
          1. Avior
            Avior Abril 27 2020 13: 40
            +4
            la imagen es vieja, este es el destructor de los 90, y no todo está indicado allí
            Ahora se planea finalizar la estación REP a la versión AN / SLQ - 32 (V) 5 con la estación de reconocimiento RTR expandida AN / SSX - 1. Las antenas 13 son los PAR de la antena de la estación reb.
            Pero incluso si este en particular aún no se ha finalizado, el avión de vuelo bajo detectará AN / SPS-67- número diez en la imagen.
            AN / SPS-67: radar de navegación y reconocimiento de buques de dos coordenadas estadounidense. Proporciona detección y seguimiento de objetivos de superficie y de bajo vuelo.

            Según sus datos, no puedes disparar, ella da tiempo para entrar en combate.
            1. Brylevsky
              Brylevsky Abril 27 2020 14: 08
              +2
              la imagen es vieja, este es el destructor de los 90, y no todo está indicado allí

              Es posible, si.
              Escucha, amigo: abro Wikipedia, miro los parámetros del radar AN / SPY-1, leo: "80 km (objetivos en vuelo bajo)" ... ¿Qué nivel de vuelo? ¿Significa esto que el Su-24 no tiene posibilidades de un ataque exitoso?
              1. Avior
                Avior Abril 27 2020 14: 58
                +3
                bajo vuelo - 200 metros y menos
                altura mínima de lanzamiento X-35 - 200 metros
                Condiciones de lanzamiento para la variante de aeronave altitud del portador - 0,2-10 km
                velocidad de vuelo del transportista - 0,35-0,9 M

                http://militaryrussia.ru/blog/topic-852.html
                la fórmula de visibilidad de radio es simple: D = 4,11 * (√ Hls + √ H objetivos): la raíz cuadrada de la altura del radar agrega la raíz de la altura del objetivo en metros, multiplíquelo por 4,11; obtendrá el alcance en kilómetros.
                Antena Aegis altura 20 m, altura de lanzamiento x-35 200 m, obtenemos un alcance
                D=4,11*(√20+√200)=4,11*(4.5+14.5)=4.11*19=80 км
                pero todo esto es un argumento vacío
                para x-35 y más, el alcance puede ser, pero un par de misiles de un vehículo de guerra electrónica de un avión se llevarán sin mayores problemas, esto se ha probado repetidamente en condiciones reales
                papi solo puede suceder por casualidad, como en Sheffield, solo que ahora las estaciones de reb funcionan automáticamente
                un tema separado, no menos importante es la designación del objetivo
                Si disparas sin un conocimiento completo de la situación, los misiles se meterán fácilmente en algún bote flotante.
                Los satélites proporcionan información para el reconocimiento en la capital, y no en un barco o flota.
                y sus posibilidades son muy exageradas
        2. Brylevsky
          Brylevsky Abril 27 2020 13: 03
          +2
          es más correcto contar desde la parte superior del mástil del destructor: hay una antena de la estación RTR,

          A juzgar por el esquema, en la parte superior del mástil hay una antena de un complejo de navegación táctica. Pero esto no es inteligencia electrónica ... TACAN está diseñado para propósitos completamente diferentes.
          1. Avior
            Avior Abril 27 2020 14: 09
            +2
            No puedo encontrarte de inmediato
            todas estas imágenes están muy simplificadas, no hay muchas, solo se indica la principal
            este es el mástil del destructor Oscar Austin, DDG-79 que tienes en la foto, también en la foto anterior

            Presta atención a cuántas antenas y antenas hay que no tienes en el diagrama.
            No puedo decir con certeza dónde está conectada la antena RTR allí, pero admito que esta es la tercera "pantalla" de la parte superior alrededor del mástil con un diagrama claramente circular, aunque, repito, podría estar equivocado.
      2. Caza del cielo
        Caza del cielo Abril 27 2020 13: 43
        +1
        Cita: Brylevsky
        El misil se fijará en el objetivo utilizando el principio de disparar y olvidar.

        Sí, pero primero el piloto del avión debe encontrar el objetivo. El alcance máximo de disparo del "X-35" es de 50 km. Es decir, el Su-24 tendrá que acercarse al barco estadounidense a D <= 50 km ... ¿Podría decirme la altura de las antenas AGES en la superestructura del barco? Entonces será fácil calcular lo que vendrá primero: o el SU-24 alcanzará la línea del ataque con misiles, o el barco estadounidense lo descubrirá (y destruirá) antes.

        El alcance máximo de disparo del X-35U es de 260 a 300 km. A 50 km del objetivo, el RCGS activo-pasivo X-35U captura el objetivo y, antes de eso, vuela por inercia hasta el punto de destino.
        1. Brylevsky
          Brylevsky Abril 27 2020 14: 11
          +1
          El alcance máximo de disparo del X-35U es de 260 a 300 km. A 50 km del objetivo, el RCGS activo-pasivo X-35U captura el objetivo y, antes de eso, vuela por inercia hasta el punto de destino.

          Gracias por la alineación, lo sabré hi
        2. Charik
          Charik Abril 27 2020 22: 57
          0
          Para el momento en que X35-2 está volando, digamos que dispararon desde 200 km, ¿dejará el barco el área de detección del PCR? ¿O notará un cohete? ¿Puede suceder esto?
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo Abril 27 2020 23: 30
            -2
            Cita: Charik
            Para el momento en que X35-2 está volando, digamos que dispararon desde 200 km, ¿dejará el barco el área de detección del PCR? ¿O notará un cohete? ¿Puede suceder esto?

            El misil superará 150 km en 10 minutos, 50 km hasta el objetivo.
            el objetivo capturará su APRGSN. ¿Cuánto puede partir el barco a 10 nudos (unos 35 km / h) en 60 minutos? A 10 km, y el objetivo será capturado por su cohete APRGSN desde 50 km hasta el barco. No se ira.
            o nota un cohete? ¿Puede suceder esto?

            Si tenemos suerte.
            1. Alexander mosin
              Alexander mosin Abril 28 2020 19: 19
              0
              Cita: Sky Strike fighter
              y el objetivo capturará un misil desde sus 50 km hasta la nave con su APRGSN

              En todas partes TTX X-35U a 260 km, GOS comienza a trabajar desde 20 km, y no desde 50.
              1. Caza del cielo
                Caza del cielo Abril 28 2020 20: 03
                0
                [quote = Alexander Mosin] [quote = Sky Strike fighter] y el objetivo será capturado por su misil APRGSN desde 50 km hasta el barco [/ quote]
                En todos lados TTX X-35U 260 km, GOS comienza a trabajar desde 20 km, no 50. [/ presupuesto]

                En el X-35UE, el radar activo ARGS-35 fue reemplazado por un buscador de radar activo-pasivo del tipo Gran-K. El alcance de detección de objetivos (captura) aumentó a 50 km.
                [/ Quote]

                [quote = Sky Strike fighter] [quote = _Ugene _] [quote] es realmente posible llevar a cabo un ataque usando un centro de comando externo [/ quote] por lo que esta es una historia completamente diferente, estamos considerando una confrontación hipotética uno a uno, y si hay un centro de control externo, entonces vamos a y agregamos avaks, y luego el secado no tiene posibilidades [/ quote]
                Vamos, pero no hay tantos AWACS, pero con la condición de uno a uno, es decir, el destructor contra el Su-24M con el X-35U, este último tiene un sistema de guía por satélite.
                [cita] En 2009, se presentó una versión modernizada del misil Kh-35U, llamada Kh-35UE, destinada a la entrega a clientes extranjeros. Después de todas las modificaciones, el peso inicial del cohete alcanzó los 670 kg. Las dimensiones se mantuvieron en el mismo nivel. El motor y el tanque de combustible tomados del Kh-35U proporcionan el nuevo misil antibuque con un alcance de hasta 260 km. Según algunos informes, es posible un lanzamiento a una distancia de hasta 300 km. La innovación más importante del proyecto fue la actualización de los sistemas de orientación. El sistema de navegación inercial se complementó con un satélite, y el radar activo ARGS-35 fue reemplazado por el buscador de radar activo-pasivo del tipo Gran-K. El rango de detección del objetivo aumentó a 50 km. [/ Cita]
                https://topwar.ru/76289-protivokorabelnaya-raketa-h-35.html[/quote]
                1. Alexander mosin
                  Alexander mosin Abril 29 2020 12: 50
                  0
                  Gracias por la info. Pero, ¿cuánto está integrado el nuevo GOS, probado en las tropas? De hecho, a menudo se discuten los enfrentamientos hipotéticos entre sistemas que no están en las tropas o que tienen enfermedades infantiles graves. La pregunta sigue siendo, si el GOS puede llevar a cabo una captura a partir de 50 km, ¿cómo verá a 50 km para el horizonte, o la altura aproximada de vuelo de 100-200 m lo permite?
                2. Caza del cielo
                  Caza del cielo Abril 29 2020 13: 33
                  0
                  Cita: Alexander Mosin
                  Gracias por la info. Pero, ¿cuánto está integrado el nuevo GOS, probado en las tropas? De hecho, a menudo se discuten los enfrentamientos hipotéticos entre sistemas que no están en las tropas o que tienen enfermedades infantiles graves. La pregunta sigue siendo, si el GOS puede llevar a cabo una captura a partir de 50 km, ¿cómo verá a 50 km para el horizonte, o la altura aproximada de vuelo de 100-200 m lo permite?

                  La altitud de vuelo es de 10-15 metros en la sección de marcha y 3-4 en alcanzar el objetivo.
                  X-35UE - versión de exportación del X-35U - unificado. En 2009, se introdujo una modificación significativamente revisada del misil X-35, que recibió la designación X-35UE. Se utilizó un nuevo motor de turboventilador, de la mitad del tamaño, se cambió el diseño del canal de aire, lo que permitió aumentar el suministro de combustible. Estas medidas condujeron a un doble aumento en el alcance máximo del lanzamiento de cohetes, hasta 260 km. Se utilizó un nuevo sistema de guía combinado en el cohete, que, además de los sistemas de referencia de radar activos e inerciales utilizados anteriormente, también incluía navegación por satélite. El cabezal de referencia de radar activo-pasivo actualizado "Gran-K" le permite capturar objetivos a una distancia de 50 km, contra 20 km de la versión básica. Estado (a partir del 17 de agosto de 2011): se está probando. El rango de giro alcanzó 130 °. Tiene un barco, helicóptero, costa y aeronaves. La altitud de vuelo es de 10-15 metros en la sección de marcha y 3-4 en alcanzar el objetivo. La masa de la cabeza nuclear es de 145 kg.

                  http://авиару.рф/aviamuseum/dvigateli-i-vooruzhenie/aviatsionnoe-vooruzhenie/sssr/aviatsionnye-rakety/upravlyaemye-rakety/ur-vozduh-poverhnost/protivokorabelnaya-krylataya-raketa-h-35/
                3. Caza del cielo
                  Caza del cielo Abril 29 2020 14: 07
                  0
                  Pero, ¿cuánto está integrado el nuevo GOS, probado en las tropas? Después de todo, a menudo discuten enfrentamientos hipotéticos entre sistemas que no están en las tropas o que tienen enfermedades infantiles graves.

                  En Siria, el X-35U fue probado desde el Su-34 en objetivos terrestres. Exitosamente.
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 21: 31
      +2
      La altura del PAR Berka es de unos 17 metros, el horizonte de radio es de 32-33 km.
      1. Brylevsky
        Brylevsky Abril 28 2020 03: 05
        0
        La altura del PAR Berka es de unos 17 metros, el horizonte de radio es de 32-33 km.

        Gracias colega! Soy una brújula riendo en la escala del circuito medido, también sucedió en algún lugar en algún lugar ... hi
  • Charik
    Charik Abril 27 2020 13: 32
    +3
    y el lanzamiento mínimo, no se pegará al agua y ¿dónde está el X35 en el Su24?
  • antiguo
    antiguo Abril 27 2020 13: 41
    +1
    Cita: Sky Strike fighter
    El cohete mismo capturará el objetivo.

    Oh, ¿cómo ... el cohete mismo encontrará todo (en algún lugar) y de alguna manera ... o de todos modos, el cohete debe recibir la TSU original? guiño
    1. _Ugene_
      _Ugene_ Abril 27 2020 13: 43
      0
      o de todos modos, el cohete debe recibir el TS original
      Entonces, desde Avax, vaya las coordenadas del objetivo en tiempo real
      1. antiguo
        antiguo Abril 27 2020 13: 49
        +2
        Cita: _Ugene_
        Entonces, desde Avax, vaya las coordenadas del objetivo en tiempo real

        ¿A dónde van estas coordenadas ... (Su-24M?) ¿Cuál ... "sistema"
        1. _Ugene_
          _Ugene_ Abril 27 2020 13: 53
          0
          No sé qué tipo de "sistema", ¿puedes decirme? ¿O, según usted, las coordenadas del objetivo del avax son inútiles para el burk? Sabrán exactamente dónde está el secado en kao.
          1. antiguo
            antiguo Abril 27 2020 14: 38
            0
            Cita: _Ugene_
            ¿O crees que las coordenadas de la meta de Avax son inútiles para el burke?

            Lo siento, probablemente no te entendí y pensé que estabas hablando de nuestro A-50U y Su-24M recurso
  • antiguo
    antiguo Abril 27 2020 13: 14
    +1
    Cita: _Ugene_
    si será todo el tiempo a una altitud de 20-30 m.

    Si vuela a tal altitud, entonces el destructor no debería estar a más de 200 km de la costa (¿y por qué demonios debería acercarse a tal rango? amarrar ) ...... de lo contrario .. "no hay nada" será ... casa .. "para conseguir" guiño
    1. Alexander mosin
      Alexander mosin Abril 28 2020 19: 24
      +1
      Usted, como persona con experiencia, ¿ya puede decir con certeza que el X-35U GOS captura durante 50 o 20 km? ¿Algunas personas escriben aquí 50 km y veo 20 km en todas partes en las tablas TTX? Sin embargo, la diferencia es significativa.
  • Charik
    Charik Abril 27 2020 15: 52
    +1
    ¿sí? y tenemos muchos ases a tales alturas para cargar piloto
  • Normal ok
    Normal ok Abril 27 2020 11: 05
    +1
    Cita: Winnie76
    Cita: _Ugene_
    la defensa del barco lo ve muy lejos

    ¿Bajo el horizonte de radio?

    Te olvidaste de AWACS y satélites. El destructor recibe constantemente información ambiental de herramientas de monitoreo externas.
    1. _Ugene_
      _Ugene_ Abril 27 2020 11: 17
      +2
      Bueno, digamos que no hay tantos AWACS y, lejos de siempre, acompañan a todos los barcos, el satélite puede ayudar, siempre que los aeródromos se conozcan de antemano y rastrearán el secado desde el momento del despegue, pero luego debe agregar infraestructura costera a esta tarea, y esto inmediatamente cambia todo
      Si consideramos un caballo esférico en el vacío, es decir un solo burke arly en mar abierto sin apoyo contra un solo Su-24, luego, en teoría, el secado podrá acercarse a la distancia de lanzamiento a bajas altitudes, pero ciertamente será destruido
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 27 2020 11: 38
        -1
        ¿Por qué demonios se destruye?
        1. Charik
          Charik Abril 27 2020 13: 45
          +1
          con el artículo SM2 + Aegis (radar tipo 1l13 o 55zh6)
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 11: 37
      -2
      Para hacer esto, su AWACS no debe estar a más de 400 km de la línea de ataque. Pero obtener información y poder al menos hacer algo sigue siendo una gran diferencia ...
      1. _Ugene_
        _Ugene_ Abril 27 2020 11: 40
        +3
        Pero obtener información y poder al menos hacer algo sigue siendo una gran diferencia ...
        en este caso, es una derrota garantizada del secado, la defensa aérea puede enviar misiles al centro de control externo de Avax sin ver el objetivo, al acercarse el misil GOS encontrará el secado
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Abril 27 2020 13: 50
          -1
          No puedo. Por qué - explicó.
  • antiguo
    antiguo Abril 27 2020 12: 53
    +1
    Cita: Winnie76
    ¿Bajo el horizonte de radio?

    ¿Y qué tipo de misiles antibuque estás planeando lanzar con el Su-24 y a qué distancia? hi
    Después de todo, para lanzar un misil con un radar portador AGSN, el mismo debe apuntar al AS guiño
    ¿Y a qué distancia es esto posible ya qué altitud?
    ¿Y cuál es el tiempo de respuesta de los sistemas de defensa aérea del barco?
    1. Charik
      Charik Abril 27 2020 13: 49
      -2
      Sí, disparan X35mi con Su24 o 24M desde 50 km. Sí, y cuando el radar está encendido, el avión ya está a la vista en el radar NK. Y después de 10 segundos, el 2-SM2 vuela hacia el avión.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 27 2020 14: 01
        0
        - El X-35 habitual vuela 130 km, distante hasta 270 km.
        - X-31A vuela a 50-70 km, a una velocidad de hasta 1 km / s. 50 km = 50 segundos. pero el misil del destructor SM-6 (SM-2 vuela más lento) volará a los mismos 50 km durante 45 segundos. Al menos verías a Vicki.
        1. Charik
          Charik Abril 27 2020 16: 30
          0
          Ah, cometieron un error: iban a disparar al X35 desde una altura de 50 m, para que el barco no viera el avión, no había dudas sobre X31, la velocidad del cohete SM2 era de M = 3 El alcance máximo era de 166,7 km, al menos con 1000 km X35-2 los dejaba ir serán derribados, si sus piezas de 20-30 disparan, entonces todavía es posible romper la defensa aérea de Cook y hay xs.
  • Cyril G ...
    Cyril G ... Abril 27 2020 11: 26
    -1
    En general, si el destructor es único, entonces el enlace e incluso el escuadrón Su-24 pueden acercarse con calma a una distancia de 40-60 km por debajo del horizonte de radio y lanzar misiles antibuque en una cantidad suficiente para derrotarlo. Un destructor puede alcanzar un objetivo de bajo vuelo dentro del alcance de lanzamiento de misiles a una distancia de hasta 250 km solo en cooperación con la aviónica F-35 usando el Enlace 16.
    1. _Ugene_
      _Ugene_ Abril 27 2020 11: 29
      +3
      estar debajo del horizonte de radio y dejar que el RCC entre en una cantidad suficiente para derrotarlo
      ¿Dónde dejar RCC si el barco no ve el secado, a la luz blanca? son más bajos que el horizonte de radio, el objetivo debe ser capturado por radar o detectado visualmente, para esto tendrá que levantarse e inmediatamente ponerse bajo la defensa aérea de la nave
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 27 2020 11: 34
        -5
        Lea cómo fue durante el ataque de Sheffield. Pero en realidad, un ataque puede ser realizado por un centro de comando externo
        1. _Ugene_
          _Ugene_ Abril 27 2020 11: 35
          +5
          en realidad, un ataque puede llevarse a cabo utilizando un centro de comando externo
          así que esta es una historia completamente diferente, estamos considerando una confrontación hipotética uno a uno, y si hay un centro de gestión externo, entonces agreguemos un hacha y luego el secado no tiene ninguna posibilidad
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... Abril 27 2020 11: 41
            -4
            Claro que tengo. Porque disparar más allá del horizonte es inútil. Solo funciona un montón de F-35 + Aegis. Pero realmente, para deshabilitar Burke, es necesario dar una descarga de aproximadamente 20-24 misiles antibuque. Eso es 12 percusionistas con 2 misiles antibuque debajo de cada uno.
            1. _Ugene_
              _Ugene_ Abril 27 2020 11: 52
              +2
              Porque disparar más allá del horizonte es inútil.
              por qué es inútil, el SM-3 tiene su propio GOS, cuando se acerca, capturará el secador
              1. Cyril G ...
                Cyril G ... Abril 27 2020 13: 00
                -2
                No. ¿El impresionante Fiasco y Redoubt definitivamente no dicen nada? Allí, en el SM-6, el buscador es débil y el ángulo de apertura del ARGS es extremadamente pequeño, y para que ella pueda llegar a algún lugar con un lanzador de misiles, es extremadamente recomendable llevarlo al objetivo para la corrección de radio y poner una nariz más o menos. Por lo tanto, disparar sin ver el objetivo = fallar, o fam necesita un pingüino.
                1. _Ugene_
                  _Ugene_ Abril 27 2020 13: 29
                  0
                  si las coordenadas del objetivo van de avax en tiempo real, ¿por qué no pueden llevar los misiles al objetivo y asomarte la nariz?
                  1. Cyril G ...
                    Cyril G ... Abril 27 2020 13: 36
                    -1
                    AWACS no es una estación de tiro y el rango de trabajo es diferente y los errores en la determinación del rango y la altura del objetivo son muy grandes. Es decir, por supuesto que puedes disparar, solo con una probabilidad de 0.95 que no llegarás a ningún lado. No fue por nada que recordé sobre el Fiasco con Redoubt, incluso miraron al objetivo perfectamente en la encuesta de Furke. Y esto es mejor que obtener la información de AWAX a veces, pero su precisión no cayó por debajo del zócalo. Era necesario implementar una versión de emergencia de la escolta al disparar a través de Puma.
                    1. _Ugene_
                      _Ugene_ Abril 27 2020 13: 56
                      0
                      ¿Puedo vincularme a Fiasco con Redoubt?
                    2. Cyril G ...
                      Cyril G ... Abril 27 2020 14: 12
                      -1
                      Maldita sea la gran posta napésica, así que voló nafig. Seré breve No colecciono enlaces. Vea la discusión sobre los sistemas de defensa aérea a bordo de la Federación Rusa en el foro del Balancer. Allí Alex_Navy analizó por qué funciona de esta manera y no de otra manera. En Courage, también se discutieron los agujeros de Aegis. Pero tiene agujeros y limitaciones.
                    3. _Ugene_
                      _Ugene_ Abril 27 2020 15: 10
                      0
                      aquellos. ¿AWACS es un radar de vigilancia y no puede inducir nada en principio?
                    4. Cyril G ...
                      Cyril G ... Abril 27 2020 16: 10
                      -1
                      Ninguna sugerencia. Emitir TSU sí.
          2. Charik
            Charik Abril 27 2020 16: 39
            0
            El misil SM-6 tiene las siguientes ventajas: la capacidad de interceptar simultáneamente cualquier número de objetivos, el misil SM-6, equipado con su propio GOS activo, no necesita "iluminar" el objetivo con el radar del vehículo de lanzamiento, lo que le permite interceptar simultáneamente tantos objetivos como misiles. objetivos ocultos de los radares de la nave de transporte más allá del horizonte La capacidad de golpear efectivamente objetivos sigilosos a largas distancias La posibilidad de una contraataque más efectiva por la guerra electrónica debido al intercambio de datos bidireccional con la nave de transporte y la capacidad de comparar datos desde el radar a bordo del misil y el radar del barco. metas
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Abril 27 2020 21: 36
              -1
              Solo 18 objetivos pueden ser interceptados a la vez, es decir, tantos canales de corrección de radio. Si disparas más de 15-20 km de misiles sin corrección de radio, habrá una falla con garantía.
              1. Charik
                Charik Abril 27 2020 21: 50
                0
                como si fueran tontos allí, ponen cohetes que fallan, ¿tenemos la misma situación con el barco C300 que con SM?
              2. Cyril G ...
                Cyril G ... Abril 27 2020 21: 59
                -1
                ¿Lees lo que te escriben? ¿O "lo veo de esta manera"?: Aegis tiene 18 canales de corrección de radio. Eso proporciona una guía de 18 misiles a 18 objetivos. Si suelta el SM-6, sin corrección de radio, la posibilidad de llegar allí será a distancias relativamente pequeñas, no más de 20-30 km. El rango de captura de los misiles antibuque Uranium ARGSN del SM-6 está en la región de 3-7 km. El ángulo de apertura no es muy bueno. Para tener la garantía de acertar, debe llevar el SAM con ARGSn al objetivo mediante corrección de radio y, literalmente, apuntar con la nariz al objetivo.

                Y en condiciones reales de combate, un promedio de 1 de 3-4 misiles alcanza el objetivo.
              3. Charik
                Charik Abril 27 2020 22: 11
                0
                Pero no son 18 canales suficientes contra 2 Kayaks o Uranianos o X31 A y P, ¿cuál es la discusión sobre el hecho de que un Su24 hundirá a Burke? vieron, entiendo que si Burke está cargado con todo lo que el RTR puede hacer, vuelos a baja altitud, PKR discreto, entonces uno no es un guerrero en el campo.
              4. Cyril G ...
                Cyril G ... Abril 27 2020 22: 17
                -1
                Contra 2, en teoría, suficiente. Cómo funcionará en realidad, Dios sabe, en disparos reales, Aegis disparó a un máximo de 4 objetivos ...
                Inmediatamente dije que la cantidad mínima de misiles antibuque en un ataque debería ser de al menos 24 piezas. En esta situación, con un avance de defensa antimisiles, hay una buena posibilidad de obtener al menos una vez.
              5. Charik
                Charik Abril 27 2020 22: 21
                -1
                así que estoy más o menos igual que con un secador es más fácil dispersar a Burke Banzai que con 2 misiles riendo
              6. Cyril G ...
                Cyril G ... Abril 27 2020 22: 24
                -1
                Ciertamente no discutí eso. Por cierto, realmente un escuadrón de bateristas para derrotar a EM un cierto estándar desde la época de la Segunda Guerra Mundial hasta nuestros días
  • Avior
    Avior Abril 27 2020 12: 54
    0
    que vendrán de diferentes direcciones, si es de una, estas son las condiciones óptimas para el funcionamiento de las repeticiones y trampas del barco.
  • Caza del cielo
    Caza del cielo Abril 27 2020 11: 50
    -3
    Cita: _Ugene_
    en realidad, un ataque puede llevarse a cabo utilizando un centro de comando externo
    así que esta es una historia completamente diferente, estamos considerando una confrontación hipotética uno a uno, y si hay un centro de gestión externo, entonces agreguemos un hacha y luego el secado no tiene ninguna posibilidad

    Vamos, pero no hay tantos AWACS, pero con la condición de uno a uno, es decir, el destructor contra el Su-24M con el X-35U, este último tiene un sistema de guía por satélite.
    En 2009, se presentó una versión mejorada del cohete X-35U, llamado X-35UE, destinado a ser entregado a clientes extranjeros. Después de todas las modificaciones, el peso de lanzamiento del cohete alcanzó los 670 kg. Las dimensiones se mantuvieron igual. El motor y el tanque de combustible tomados del X-35U proporcionan el nuevo CRP con un rango de hasta 260 km. Según algunos informes, es posible comenzar a una distancia de 300 km. La innovación más importante del proyecto fue la actualización de los sistemas de orientación. El sistema de navegación inercial se complementó con un satélite y el radar activo ARGS-35 se reemplazó con un GPS de radar activo-pasivo del tipo "Gran-K". Rango de detección de objetivo aumentado a 50 km.

    https://topwar.ru/76289-protivokorabelnaya-raketa-h-35.html
    1. _Ugene_
      _Ugene_ Abril 27 2020 11: 54
      +3
      si los satélites admiten el secado, entonces el berka también, y luego la posición de secado se conoce de antemano con una precisión de metros a pesar de la baja altura
  • Avior
    Avior Abril 27 2020 11: 53
    +4
    en Sheffield, el radar estaba apagado, no se podía hablar por teléfono
  • Charik
    Charik Abril 27 2020 13: 52
    +2
    todavía puedes recordar sobre 2MV cuando el banzaili japonés
  • strannik1985
    strannik1985 Abril 27 2020 11: 47
    0
    ¿Dónde dejar RCC si el barco no ve el secado, a la luz blanca?

    ¿Probablemente un centro de datos externo?
    1. _Ugene_
      _Ugene_ Abril 27 2020 11: 48
      +1
      no consideramos el TS externo, esta es una historia diferente
      1. strannik1985
        strannik1985 Abril 27 2020 11: 49
        +1
        Entonces la comparación no tiene sentido.
        1. _Ugene_
          _Ugene_ Abril 27 2020 11: 55
          +2
          si consideramos secar con soporte externo, entonces los berks deberían estar con soporte externo y serán Avaks, no saldrá nada bueno
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo Abril 27 2020 12: 02
            -1
            Sí, pero con AWACS uno a uno no lo será.
            1. _Ugene_
              _Ugene_ Abril 27 2020 12: 02
              +2
              con uno a uno y el control externo no será
            2. Charik
              Charik Abril 27 2020 16: 47
              0
              ¿Otra vez Maxim? Allí X25 se ahogó aquí 35mi, sí, sin posibilidad de actualizar uno o dos Su24 incluso con el destructor SM-2, aún más desde que SM2 fue eliminado hace mucho tiempo y hay tales antimisiles que siguen siendo Su24mu entre al menos 10 vehículos con 300 km para disparar, si tiene la capacidad de transportar tales misiles
          2. strannik1985
            strannik1985 Abril 27 2020 12: 10
            -3
            si consideramos secar con soporte externo

            ¿Así que cómo? ¿Ayudó mucho la Armada rumana al EM "Donald Cook"?
            1. _Ugene_
              _Ugene_ Abril 27 2020 12: 11
              +4
              y que "Donald Cook" se hundió o al menos se dañó? Es posible que el secado haya sido descubierto y destruido condicionalmente mucho antes del peligroso enfoque.
              1. strannik1985
                strannik1985 Abril 27 2020 12: 20
                -1
                y que "Donald Cook" se hundió o al menos se dañó?

                No, pero ¿cómo ayudará la Armada rumana en esto?
                1. _Ugene_
                  _Ugene_ Abril 27 2020 12: 23
                  +2
                  No lo sé, pero ¿qué pasa con la Armada rumana? más o menos discutió la efectividad del su-24 contra arly berk
                2. strannik1985
                  strannik1985 Abril 27 2020 12: 29
                  -2
                  No lo sé, pero ¿qué tiene que ver la Armada rumana con eso?

                  Porque el "Donald" participó en maniobras con las marinas rumana y búlgara.
                3. _Ugene_
                  _Ugene_ Abril 27 2020 12: 58
                  +2
                  en el Mar Negro, tiene poco sentido discutir todo esto, todo desde Crimea es atravesado por complejos costeros
                4. strannik1985
                  strannik1985 Abril 27 2020 13: 24
                  0
                  ¿Crees que las maniobras conjuntas regulares en el Mar Negro son puramente de apoyo político? Estoy de acuerdo.
              2. Charik
                Charik Abril 27 2020 13: 56
                0
                en el báltico?
        2. Charik
          Charik Abril 28 2020 01: 40
          -1
          desde la semana pasada se ahogaron, están calentando X25mi ahora con 35mi, luego dos y luego un Su24
  • Avior
    Avior Abril 27 2020 12: 04
    +1
    solo puede funcionar con aviónica F-35 usando Link 16.

    o con Hokai, también puede transmitir las coordenadas necesarias
    1. strannik1985
      strannik1985 Abril 27 2020 12: 22
      -1
      Queda por descubrir lo que olvidaron sobre el Mar Negro F-35 y Hokai?
      1. Avior
        Avior Abril 27 2020 12: 56
        +1
        ¿Y quién les prohibirá volar allí, aguas internacionales?
      2. Charik
        Charik Abril 27 2020 13: 57
        0
        Queda por descubrir dónde se discutió el caso ahora.
    2. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 14: 17
      -1
      No que yo recuerde, Hokai no proporciona la precisión necesaria del seguimiento del objetivo.
    3. Venik
      Venik Abril 28 2020 13: 35
      0
      Cita: avior
      o con Hokai, también puede transmitir las coordenadas necesarias

      =======
      ¿Han aprendido los Hokai a volar de los destructores clase Burke? ¡Y parece que los portaaviones en el Mar Negro tienen prohibido entrar! (es decir, "desde allí" - puedes, pero "allí" - ¡no, no!) .....
      1. Alexander mosin
        Alexander mosin Abril 28 2020 19: 59
        -1
        Cita: venik
        ¡Y los portaaviones en el Mar Negro parecen estar prohibidos!

        ¿Por quién y cuándo?
        1. Venik
          Venik Abril 29 2020 11: 04
          0
          Cita: Alexander Mosin
          ¿Por quién y cuándo?

          ========
          Convención de Montreux de 1936 (artículos 10 y 11 sobre los tipos de buques de guerra que tienen derecho de paso libre a través del estrecho), así como restricciones sobre el tonelaje de los buques. mar no negro Estados que residen en el Mar Negro. hi
          1. Alexander mosin
            Alexander mosin Abril 29 2020 12: 53
            -1
            Ok, gracias, no lo sabía. ¿Pero no entró Amer Avik en la Copa del Mundo en 2008.08.08? Parece que recuerdo algo, renuencia a cavar en internet.
            1. Venik
              Venik Abril 29 2020 19: 59
              -1
              Cita: Alexander Mosin
              ¿Pero no entró Amer Avik en la Copa del Mundo en 2008.08.08?

              ===========
              ¡No, no vine! En la Copa del Mundo, ¡nunca tuve un portaaviones estadounidense! En agosto de 2008, el buque insignia (buque de control) de la 6.ª Armada de los Estados Unidos, Mount Whitney, desplazó 18.4 mil toneladas.

              Aunque parece un portaaviones, no tiene nada que ver con ellos - más o menos - ¡simplemente un "buque de personal"! hi
  • antiguo
    antiguo Abril 27 2020 14: 15
    +2
    Cita: Cyril G ...
    En general, si el destructor es único, entonces el enlace e incluso el escuadrón Su-24 pueden acercarse con calma a una distancia de 40-60 km por debajo del horizonte de radio y lanzar misiles antibuque en una cantidad suficiente para derrotarlo.

    ¿Qué misiles antibuque planeas lanzar desde tal alcance y a qué altura? guiño
    1. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 27 2020 14: 49
      -1
      RCC se puede lanzar desde altitudes bajas haciendo una pequeña diapositiva. El tiempo de reacción de Aegis es de al menos 10-15 segundos y el primer inicio, el máximo puede quedarse dormido. Velocidad de disparo 1 / cohete por segundo desde el barco. El tiempo de vuelo de SAM por cada 100 kilómetros es de aproximadamente 90-100 segundos. Es decir, durante este tiempo, puede hacer que la diapositiva apunte con calma al radar y lanzar el X-35, luego vaya a altitudes ultra bajas para comenzar la retirada. Bigote. Ahora el destructor no estará a la altura del atacante. La amplitud de una salva de misiles antibuque desde un lado será de alrededor de 8-12 segundos. El conjunto de fuerzas requerido para matar a Burke es el escuadrón de bombarderos con 2 misiles antibuque cada uno.
      Para el X-31, las tácticas serán ligeramente diferentes.
      1. antiguo
        antiguo Abril 27 2020 15: 17
        +2
        Cita: Cyril G ...
        El tiempo de vuelo de SAM por cada 100 kilómetros es de aproximadamente 90-100 segundos.

        Estás equivocado ... exactamente la mitad soldado
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Abril 27 2020 16: 02
          -1
          No, estás fundamentalmente equivocado. En realidad, dado que 3.5 M es la velocidad máxima de SAM, el tiempo de vuelo real probablemente no será mucho más.
          3.5M es aproximadamente 1150-1200 m / s
          100 km / 1150 o 1200 m / s = 83-86 segundos.
          1. antiguo
            antiguo Abril 27 2020 18: 24
            +1
            Cita: Cyril G ...
            No, estás fundamentalmente equivocado.

            Bueno, entonces los estadounidenses tienen misiles ... "lentos", similares a nuestros 9M96 tienen 2100 m / s. guiño
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Abril 27 2020 19: 04
              -1
              A una velocidad de 9M96, cuántas fuentes hay tantas opiniones.
      2. antiguo
        antiguo Abril 27 2020 15: 32
        +2
        Cita: Cyril G ...
        RCC se puede lanzar desde altitudes bajas haciendo una pequeña diapositiva.

        1. ¿Qué son exactamente los misiles antibuque del Su-24M?
        2. Tiempo para el "proceso de detección, puntería y C / U" para el navegador.
        3. ¿Qué es el "rango de salva"? amarrar ¿Quizás la densidad de la salva y el número de misiles en la corriente?
        4. ¿Así es como calculaste "famoso" el conjunto requerido de fuerzas y medios? ¿Qué te guió? guiño
        ¿Es realmente la parte III de las Directrices para el uso de combate de TSA? matón

        Si mi memoria me sirve, la destrucción garantizada del destructor requiere cuatro o cinco impactos (misiles como X-31AD, X-35U)
        Al calcular la probabilidad de daño, su valor no se toma por debajo de 0.8 (procediendo de un rango del 75% del máximo).
        Conseguimos un alcance de lanzamiento de unos 187 km (es decir, en principio, existe la posibilidad de ataque desde un alcance mayor y las "capacidades" del PrNK lo permiten).
        (Dependiendo de D al objetivo desde la línea de lanzamiento, puede ... un Su-34 puede manejar guiño)
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... Abril 27 2020 16: 07
          -1
          Objeto 1. - X-35
          artículo 3. - el rango de barrido? El intervalo de tiempo entre la liberación de misiles. ¿No?
          artículo 4. Bueno no. Soy marinero y no piloto. TR Navy-90. Y la memoria te está engañando. Se destruirán 2 misiles antibuque con una probabilidad igual a 0.8 destructor.
          1. antiguo
            antiguo Abril 27 2020 18: 19
            +3
            Cita: Cyril G ...
            Objeto 1. - X-35

            1.No aplicable con Su-24M soldado
            2. El intervalo de tiempo entre voleas.
            3. Una cita del comentario anterior: "... para garantizar la destrucción de un destructor, se requieren cuatro o cinco impactos (misiles como Kh-31AD, Kh-35U".
            ¿"Hto" habló por el segundo RCC? amarrar
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... Abril 27 2020 18: 55
              0
              En el punto 1. ¿Desea considerar la pregunta X-31?
              En el punto 2. Recuerdo de manera diferente, pero está bien. No es la cuestión.
              De acuerdo con el párrafo 3. Yo digo. 2 misiles antibuque por la pérdida de capacidad de combate de Burke lo suficiente.
            2. Venik
              Venik Abril 28 2020 00: 15
              -1
              Cita: antigua
              Cita: Cyril G ...
              Objeto 1. - X-35

              1.No aplicable con Su-24M soldado
              amarrar

              =========
              Oh bien ???
              "...Actualmente transportistas X-35U había varias series de naves de superficie de la clase de misiles / corbetas, Aviones Su-24, Su-30, MiG-29K / KUBR, Su-35S, T-50 y antisubmarino Tu-142, así como helicópteros Ka-27, Ka-28 y Ka-52K. El misil se usa como parte del sistema de misiles costeros de Bal... .... "(https://iz.ru/646068/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/morskikh-i-vozdushnykh-ubiitc-obedinili)
              PD ¿Y qué? ¿Siguen aplicando? ¿O para aprender algo más de "material"? matón
              1. Sasha_rulevoy
                Sasha_rulevoy Abril 28 2020 06: 57
                0
                Cita: venik
                Aviones Su-24, Su-30, MiG-29K / KUBR, Su-35S, T-50 y antisubmarinos Tu-142, así como helicópteros Ka-27, Ka-28 y Ka-52K.


                En la vida real, el X-35 solo estaba permitido con el Su-34.
                1. Venik
                  Venik Abril 28 2020 08: 10
                  -1
                  Cita: Sasha_rulevoy
                  En la vida real, el X-35 solo estaba permitido con el Su-34.

                  ========
                  ¡Sasha! ¿Y CÓMO se puede distinguir la REALIDAD de la "virtualidad" en nuestro tiempo?  solicitar
              2. antiguo
                antiguo Abril 28 2020 11: 38
                +3
                Cita: venik
                ¿Así que eso? ¿Siguen aplicando? ¿O para aprender algo más de "material"?

                El "mat. Part" no debe ser estudiado desde Izvestia.
                Mejoras en Su-24M según boletines KB (89-90gg). Gosy (etapa B) en los lanzamientos de Kh-31A y Kh-31P (luego PDK-L-021 (una de las letras de la "cabeza") apareció, escribí sobre esto más de una vez ... que esto " terminó ".. no voy a escribir matón
                Vi el segundo auto modificado matón
                Y si crees en los "rumores", entonces la mitad de los MK argelinos han sido finalizados, y para los sirios, al parecer, durante la reparación del Su-24MK2.
                Todas nuestras máquinas Hephaestus "parecen poder", pero solo con una revisión separada del OMS.
                Entonces sus declaraciones y declaraciones como ..... "oh bien" ... no son aceptadas.
                Sí, es cuando está en servicio y se usa ampliamente soldado
                Haz una pregunta ... ¿cuántos pilotos y navegadores en unidades de combate tienen experiencia en el uso de misiles X-31A y X-31P? guiño
                1. Venik
                  Venik Abril 28 2020 13: 29
                  -2
                  Cita: antigua
                  Mejoras en el Su-24M según los boletines KB (89-90gg)

                  =======
                  Disculpe, ¿cuál es nuestro año en el patio? En mi opinión, el 2020 ... ¿O me equivoco?
                  -----
                  Cita: antigua
                  Sí, es cuando está en servicio y se usa ampliamente

                  ========
                  RCC X-15 y X-22 - también estaban en servicio ... ¿Y sabes de casos de uso masivo?
                  ------
                  Cita: antigua
                  Haz una pregunta ... ¿cuántos pilotos y navegadores en unidades de combate tienen experiencia en el uso de misiles X-31A y X-31P?

                  ========
                  ¿Sabes CUÁNTAS tripulaciones tenían experiencia (al menos 1 entrenamiento) de lanzamientos X-15? La respuesta es: ¡1-2 al regimiento de aviación naval! El resto arrojó "espacios en blanco" (modelos de dimensiones de masa) !!!
                  ------
                  Cita: antigua
                  Todas nuestras máquinas Hephaestus "parecen poder", pero solo con una revisión separada del OMS.

                  =========
                  ¿CUÁNTOS de ellos han sido "finalizados" (a la fecha)? ¿Tú sabes?
                  PD entiendo, por supuesto, que usted los pros en materia de aviación ... simplemente no sé, ¿estás AHORA "en el tema" o recuerdos de los días pasados?
                  PPS Esto es - "sin ofender" - simplemente por mi tema "nativo" del ejército. ¡Ni siquiera puedo imaginar QUÉ es ahora y cuánto "eso" ha avanzado!
                  1. antiguo
                    antiguo Abril 28 2020 18: 21
                    +1
                    Cita: venik
                    Disculpe, ¿cuál es nuestro año en el patio? En mi opinión, el 2020 ... ¿O me equivoco?

                    ¿Por qué es una pregunta inapropiada? ... Te escribí el período de tiempo en que se publicaron boletines de noticias sobre las revisiones que conozco ...

                    .
                    Cita: venik
                    RCC X-15 y X-22 - también estaban en servicio ... ¿Y sabes de casos de uso masivo?

                    ¿Por qué está ... de pie amarrar Los X-22 siguen en pie y ... se sienten geniales ... para su información
                    Todos los regimientos que estaban armados con misiles X-15 (un escuadrón en Orsha, Bobruisk y Shaikovka) desde 1986, se llevaron a cabo lanzamientos regulares, hasta e incluyendo el retiro del servicio.
                    Y el X-22 sigue siendo "bala" ... bajo la URSS, por lo que, en general, los planes de BP eran 3-4 lanzamientos prácticos en el regimiento ... sin contar los controles repentinos.
                    Su humilde servidor estaba lanzando ed.098.107 y 102 en n.500 y n.600
                    No diré sobre los "marineros" ... no sé si los tenían (ya que estos no son objetivos para el MPA) soldado
                    Cita: venik
                    ¿CUÁNTOS de ellos han sido "finalizados" (a la fecha)? ¿Tú sabes?

                    Escribí cuántos de ellos se convirtieron ... NO SÉ ... estaban en Lipetsk y Pereyaslavka (en esos días).
                    Cita: venik
                    No sé, ¿estás AHORA "en el tema" o en los recuerdos de los días pasados?

                    Exclusivamente "recuerdos de los días del pasado" y "dentro" de reuniones con veteranos bebidas (también hay "jóvenes" veteranos a los que "entrenamos" a su debido tiempo).
                    Renuncié a las Fuerzas Armadas rusas en diciembre de 1999.
        2. 3danimal
          3danimal Abril 28 2020 17: 30
          +1
          X-35: un objetivo fácil para la defensa aérea de la nave (como muchos dicen sobre Harpoon).
          El X-31A tiene un alcance significativamente más corto (con un perfil de vuelo de baja altitud) y una ojiva más débil.
          (Al volar a gran altitud, aumenta el riesgo de un derribo debido a una detección más temprana).
          Además, después de disparar al barco, la tripulación debería estar lista para que varios SM-6 vuelen a su alma.
          Un ataque en un cohete del primer rango por un bombardero táctico (y no el más moderno) es una pura aventura.
          Una vez más, esta situación implica una guerra con los Estados Unidos (¿para qué?). En este caso, los destructores no navegarán, como en tiempos de paz.
      3. Charik
        Charik Abril 30 2020 00: 29
        0
        mierda mierda
  • Venik
    Venik Abril 27 2020 14: 38
    0
    Cita: _Ugene_
    epr muy grande (desde diferentes ángulos de 10-25 mXNUMX)

    ========
    Esto, disculpe - "proyección nasal" 25 metros cuadrados ????? Aquellos. 5x5 metros ??? amarrar qué engañar lol
  • Rocket757
    Rocket757 Abril 27 2020 10: 38
    +16
    Nada nuevo, estos son los "juegos de chicos".
    Es ridículo ver al "comerciante" apresurarse a "proteger" al cardenal Compañero
    1. Vasyan1971
      Vasyan1971 Abril 27 2020 10: 57
      +3
      Cita: rocket757
      Es ridículo ver al "comerciante" apresurarse a "proteger" al cardenal

      ¡No es de extrañar, porque juntos son una fuerza terrible!
      1. Rocket757
        Rocket757 Abril 27 2020 11: 04
        +2
        Algo como esto. ¿Quién está allí en Sherkhan y quién está girando bajo sus pies?
        1. Vasyan1971
          Vasyan1971 Abril 27 2020 11: 10
          +1
          Cita: rocket757
          ¿Quién está allí en Sherkhan y quién está girando bajo sus pies?

          ¿Es quién está más a menudo enfermo de rabia y corre a la jungla en ataques, mordiendo a todos en su camino?
          Hasta donde recuerdo esta historia, cerca del final del libro, Gray Brother se rompió la columna vertebral.
          "El cuento es una mentira, pero hay una pista en él, una lección para los buenos compañeros" ©. Pero no todo el mundo ...
          1. Rocket757
            Rocket757 Abril 27 2020 11: 14
            +2
            ¡Y no recojas sobras para todos! Puede que no sea tan problemático, ¡pero el resultado es predecible a la vez!
  • Barmaleyka
    Barmaleyka Abril 27 2020 10: 39
    +6
    toda esta bravuconada hasta el primer disparo, y eso será todo simple, o lo apretarás o lo rechazarás
    Hace 80 años, los franceses se dieron la vuelta, y los que estaban en la Fortaleza de Brest se callaron y entraron en la inmortalidad.
  • Clever
    Clever Abril 27 2020 10: 40
    +2
    Falkland War Claims Otro
    1. Charik
      Charik Abril 27 2020 10: 52
      +3
      Sí, pero en 2MB, los barcos fueron embestidos en general por aviones y se dejaron caer libremente, e incluso antes .......
      1. Clever
        Clever Abril 27 2020 11: 16
        -1
        Si cavas más profundo que Su 24 y despegas de manera inapropiada, cualquier barco de la OTAN en el Mar Negro vive mientras Rusia lo permita ... globos, bastiones, nadie cancelado
        1. Charik
          Charik Abril 27 2020 12: 40
          0
          Sí, todos entrenan tanto como sea posible, es por eso que se discute el chirrido del mouse, el artículo ya fue la semana pasada, todo se discutió allí
    2. Avior
      Avior Abril 27 2020 12: 57
      -1
      tienes razon
      ni una sola entrada de misiles antibuque en el barco de combate listo para el combate
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 27 2020 14: 18
        -1
        Derecha ?! ¿Y en alguien dejar más de un cohete?
        1. Avior
          Avior Abril 27 2020 16: 27
          -1
          justo
          ni una sola entrada de misiles antibuque en el barco de combate listo para el combate
  • Pvi1206
    Pvi1206 Abril 27 2020 10: 42
    +5
    Puedes decir lo que quieras ... en una confrontación de combate, mucho depende de la habilidad y el ingenio de las personas, y no solo de la tecnología ...
  • Kalmar
    Kalmar Abril 27 2020 10: 42
    +13
    En primer lugar, ¿por qué tanta atención a los medios de comunicación polacos recientemente? ¿Se formaron expertos geniales?

    En segundo lugar, en mi opinión, por lo que es bastante obvio que un solo Su-24 no representa una amenaza significativa para un destructor. Su propósito, más bien, se indica simplemente: como "y nos vemos".
    1. Alexander mosin
      Alexander mosin Abril 28 2020 20: 18
      -1
      Cita: Kalmar
      En segundo lugar, en mi opinión, por lo que es bastante obvio que un solo Su-24 no representa una amenaza significativa para un destructor. Su propósito, más bien, se indica simplemente: como "y nos vemos".

      Así que esto es lo que discute el artículo polaco, que todas estas maniobras de secado sobre los cocineros tienen solo un carácter de propaganda y ningún valor de combate. Y algún día vuela, una vez más.
  • Andrey el Magnífico
    Andrey el Magnífico Abril 27 2020 10: 43
    0
    De nuevo sobre este "Donald Cook" aquí va al barco, los nuestros lo persiguen como un piojo en la casa de baños !!!))) Compañero
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 27 2020 11: 43
      +8
      Por el contrario, los marineros están encantados. Sin aburrimiento y rutina de patrullaje,
      sino "acción". Fotos y Videos. Habrá algo que decirles a las esposas o niñas en casa.
      Los marineros y pilotos rusos y estadounidenses adoran tales intercepciones.
      y ataques simulados. En tiempos de paz, ¡el jugo mismo! Compañero
      1. cniza
        cniza Abril 27 2020 12: 28
        +3
        Siempre ha sido así, y continúa así, todos están trabajando unos con otros ...
      2. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 27 2020 14: 20
        -1
        Cuando un tornado pasa 50 metros de lado, la sensación no es muy
  • Grupo HAM
    Grupo HAM Abril 27 2020 10: 43
    +2
    Los polacos no elogiarán ... entonces, ¿a quién más? Quizás los polacos rompan algo con esto (todavía serán nombrados "amada esposa").
    ¿Y por qué el "interceptor" polaco saltó con el tren de aterrizaje abajo al ver el SU, lo asustó?
    1. meandr51
      meandr51 Abril 27 2020 11: 00
      0
      Exigió que aterrizara en su aeródromo por desecación.
      1. Insurgente
        Insurgente Abril 27 2020 11: 58
        +2
        Cita: meandr51
        Exigió que aterrizara en su aeródromo por desecación.

        Donde solo él vio el aeródromo qué ... ¿Y sobre qué base tenía el piloto idiota el deseo de "invitarlo" a su aeródromo?
        1. meandr51
          meandr51 Abril 27 2020 13: 01
          +1
          Esta es la ambición polaca, llegando al punto de la idiotez. O simplemente decidió troll.
          1. Insurgente
            Insurgente Abril 27 2020 13: 02
            +1
            Cita: meandr51
            Esta es la ambición polaca, llegando al punto de la idiotez. O simplemente decidió troll.

            Ese, ese otro, estúpidamente parecía ...
  • rotmistr60
    rotmistr60 Abril 27 2020 10: 44
    0
    Edición polaca de Defense24.
    Malo es el polaco que no lame profundamente a los Estados Unidos y no se jacta de los rusos. Por lo tanto, la posición de los medios es comprensible y comprensible.
    Los Su-24 pueden volar sobre barcos estadounidenses no porque sean tan buenos y los pilotos que los controlan estén tan bien entrenados, sino porque los estadounidenses les permiten
    Ku, ku poles ... Preguntarán a los estadounidenses qué sucede con la electrónica de sus barcos cuando vuelan nuestro avión si ellos (los estadounidenses) no entienden que están obligados a escapar en aguas neutrales y no interferir con los ejercicios. Admirar el poder estadounidense y menospreciar las capacidades de las armas rusas a menudo se ha observado en el sitio en los comentarios de algunos visitantes (agrupados).
    1. Alexander mosin
      Alexander mosin Abril 28 2020 20: 27
      0
      Cita: rotmistr60
      Preguntarán a los estadounidenses qué sucede con la electrónica de sus barcos cuando vuelan nuestro avión si ellos (los estadounidenses) no entienden que deben escapar en aguas neutrales y no interferir con los ejercicios.

      Al parecer, los propios estadounidenses te dijeron qué pasa. Ataque de risa puede? ¿O eres de la secta testigo Khibin? ¿Y cómo vuela Drying sobre Cook? ¿Estaba asustado y se dio la vuelta?

      Cita: rotmistr60
      Admirar el poder estadounidense y menospreciar las capacidades de las armas rusas a menudo se ha observado en el sitio en los comentarios de algunos visitantes (agrupados).

      Las personas adecuadas discuten las características técnicas sin referencia a ninguna nación o país. Algunos tienen una industria y tecnología más desarrolladas, mientras que otros tienen menos.
  • Al_lexx
    Al_lexx Abril 27 2020 10: 47
    +3
    No se sienta en casa. Tan jodidamente quejarse.
    En los comentarios del video, después de uno: "estos rusos, son tan agresivos" ..)))
  • Bosque
    Bosque Abril 27 2020 10: 48
    -2
    Aegis con fugas como Hollywood Superman.
  • Viejo tractor
    Viejo tractor Abril 27 2020 10: 49
    +1
    Y aun así vuelan. Y algunos simplemente escriben y todo sobre alguien más
  • Angelo provolone
    Angelo provolone Abril 27 2020 10: 52
    0
    si se regaña, entonces todo está en orden
    1. Charik
      Charik Abril 29 2020 17: 23
      0
      ¿Dónde, quién, quién regaña?
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 Abril 27 2020 10: 53
    +1
    Los Su-24 pueden volar sobre barcos estadounidenses no porque sean tan buenos y los pilotos que los controlan estén tan bien entrenados, sino porque los estadounidenses les permiten

    Si si si. Ahora sólo queda decir algo como: los alemanes no nos capturaron en 27 días porque eran "tan buenos y tan perfectamente entrenados", sino porque se lo permitimos. wassat
    1. meandr51
      meandr51 Abril 27 2020 10: 59
      +1
      ¿Quién eres este?
      1. Vasyan1971
        Vasyan1971 Abril 27 2020 11: 03
        +3
        Cita: meandr51
        ¿Quién eres este?

        ¿No está claro por el contexto? Caza de inundaciones?
        1. meandr51
          meandr51 Abril 27 2020 13: 06
          -2
          ¿Y esto no es un diluvio y una provocación, afirmar que los alemanes "nos capturaron" en 27 días? No está claro a quién capturaron ...
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 Abril 27 2020 13: 54
            0
            Cita: Vasyan1971
            ¿No está claro por el contexto? Caza de inundaciones?
  • aszzz888
    aszzz888 Abril 27 2020 10: 54
    0
    "Esta opinión fue expresada por la edición polaca de Defense24".
    Desviación contada. La comida está ganada. Puedes limpiar la espuma en la boca. riendo
  • Charik
    Charik Abril 27 2020 10: 57
    0
    Este tema fue analizado y escupido la semana pasada, no está claro por qué ahora discuten lo que dicen los ratones al respecto.
  • meandr51
    meandr51 Abril 27 2020 10: 57
    +2
    Esta no es una carrera de combate, sino un recordatorio de cómo son tratados y dónde se encuentran. Para que la vida no parezca miel. Para que no haya "mareos por el éxito" que tengan miedo. Nadie les tiene miedo, los ahogarán de inmediato, en todo caso. No Aegis ayudará, incluso si se derriba algo.
  • Chingachguk
    Chingachguk Abril 27 2020 11: 01
    +1
    Todo sería así si no fuera por los videos publicados por los propios marineros de Cook.
    El segundo punto, con qué espanto debería creerle a algún polaco que recibe sueldos precisamente por este tipo de artículos, cuyo mensaje principal es un intento de empañar la reputación de la Federación Rusa - Putin, ya que el propio presidente, respondiendo a las preguntas de un periodista, respondió que eso fue exactamente lo que pasó, que a un nuevo desarrollo de nuestros armeros llamado "Khibina" se adjuntó al secado debajo del ala, y el último desarrollo estadounidense de Aegis se extinguió con él.
    Es mejor decir cómo los Estados Unidos volaron a la luna con la ayuda de Hollywood ... ¡Será muuuy interesante escucharlo!
    1. Alexander mosin
      Alexander mosin Abril 28 2020 21: 16
      -1
      Cita: Chingachguk
      Todo sería así si no fuera por los videos publicados por los propios marineros de Cook.


      ¿Y qué es tan sensacional en este video? ¿Te alegran los Yankees para quienes se organizó el espectáculo?

      Cita: Chingachguk
      El segundo punto, con qué espanto debería creerle a algún polaco que recibe sueldos precisamente por este tipo de artículos, cuyo mensaje principal es un intento de empañar la reputación de la Federación Rusa - Putin, ya que el propio presidente, respondiendo a las preguntas de un periodista, respondió que eso fue exactamente lo que pasó, que a un nuevo desarrollo de nuestros armeros llamado "Khibina" se adjuntó al secado debajo del ala, y el último desarrollo estadounidense de Aegis se extinguió con él.


      Khibiny nunca se puso el Su-24. Esta vez. Y dos, pregunte primero qué es Khibiny en general y su propósito. Las declaraciones de que los Khibiny son capaces de ahogar a IJIS son encantadores tonterías y mentiras directas. Es similar al video que Putin le mostró al director estadounidense cómo las fuerzas aeroespaciales rusas estaban matando mujeres en Siria, que no era de la videoconferencia rusa, sino de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y no en Siria, sino en Afganistán ...
      1. Chingachguk
        Chingachguk Abril 29 2020 07: 02
        -2
        Bueno, si tú lo dijiste, ¡entonces es!
        "Khibiny" (producto L-175V) - Sistema de contramedidas electrónicas de aviación soviético / ruso (KREP) ".
        ¿Y qué hacer con esto? guiño
        ¿O crees que Internet existe solo para ti? Podemos seguir buscando en google ..... guiño

        "El bombardero ruso de primera línea Su-24, que llegó a Donald Cook, no tenía bombas ni misiles a bordo. Un contenedor con el sistema de guerra electrónica Khibiny colgaba debajo del fuselaje. Habiéndose acercado al destructor, el Khibiny apagó su radar, circuitos de control de combate y sistemas transmisión de datos: en resumen, apagamos todo el Aegis, mientras apagamos el televisor presionando un botón en el control remoto. Después de eso, el Su-24 simuló un ataque con misiles en un barco ciego y sordo. Luego otro y otro, solo 12 veces.

        Cuando el bombardero partió, Donald Cook se apresuró al puerto rumano para poner sus nervios en orden ".
        ¿Aún lo buscas en Google? wassat
        1. Alexander mosin
          Alexander mosin Abril 29 2020 12: 07
          0
          Cita: Chingachguk
          ¿O crees que Internet existe solo para ti? Podemos buscar más en Google ..

          ¿Estás engañando deliberadamente a las personas con estas tonterías aquí? ¿Se puede escribir en su Internet que la luna es realmente cuadrada? Vamos a discutir cuánto cuesta la luna cuadrada?
          1. Chingachguk
            Chingachguk Abril 29 2020 13: 11
            0
            Jajajajaja Es gracioso ... Mal preparado!
            ¿Entonces mi internet no es correcto, pero el tuyo es correcto? estáblecido,
            ¡Acepto tu palabra! Hola a los empleadores !!!!!!! bebidas ¡Si! ¿La luna es triangular en tu internet?
            ¿Y quién solo te paga por tu actividad aquí? lol
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 11: 08
    +2
    Los polacos tienen razón en uno: un tramo en las inmediaciones de la nave es un ataque psicológico. Para destruir Burke o similares, no es necesario que hagas esto en absoluto. También se puede ahogar por 400 km. Además, él, posiblemente, ni siquiera lo adivinará.
    1. Chingachguk
      Chingachguk Abril 29 2020 07: 08
      -1
      El objetivo era simplemente humillar ... 12 veces para simular un ataque ... ¡Humillado sobre el techo! ¿Y por qué ir tan lejos de casa?
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 11: 14
    +1
    Cita: Kalmar
    Cita: Winnie76
    ¿Bajo el horizonte de radio?

    Bajo el horizonte de radio y secado, el destructor no verá después de todo.

    ¿Qué hay de interactuar con los servicios terrestres que el destructor ve más de mil kilómetros? No ayudarán a su, escondiéndose debajo y no visible, ¿dónde gatear para llegar a donde es necesario?
  • Jarserge
    Jarserge Abril 27 2020 11: 15
    0
    Los giros y distorsiones del servilismo polaco al propietario no pueden causar más que disgusto.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 11: 17
    -1
    Cita: novela xnumx
    rutina ... descaradamente suben a nuestras costas, pretendemos asustarlos, pregunta basura

    ¿Será correcto si pretendemos que no nos damos cuenta? ¿Quizás nos enviemos de servicio a Florida? Si tuviéramos la oportunidad, sin duda, estarían de servicio, y no solo cerca de Florida.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 11: 20
    +1
    Cita: _Ugene_
    Sí, si consideramos la confrontación en su forma más pura, es poco probable que el Su-24 sea capaz de acercarse al destructor a la distancia de lanzamiento del PKR, el viejo avión, un epr muy grande (desde diferentes ángulos de 10-25 metros cuadrados), la defensa aérea del barco lo ve muy lejos.

    Déjalos acostumbrarse y deja de prestar atención. ¿No se nos ocurre que los entrenamos a propósito? La sorpresa puede volar inesperadamente. Por ejemplo, ¿bien modernizado y con un enganche diferente? Además, cuando lo necesitamos.
  • Stalllker
    Stalllker Abril 27 2020 11: 41
    0
    Por extraños que sean, Su 24 es solo un medio para entregar misiles que hundirán a los destructores estadounidenses
    1. Charik
      Charik Abril 27 2020 17: 00
      +1
      sí, se hundirán, pero ¿cuántos aviones y misiles se necesitan? Y aquí matan una galleta con un 24m con dos X35 (de dónde vinieron-xs)
      1. Stalllker
        Stalllker Abril 28 2020 02: 07
        -1
        En algo mas serio para "vestirlo", y no en x35
        1. Charik
          Charik Abril 29 2020 17: 19
          0
          Y qué se puede vestir más en serio en el Su24 (incluso dudo de los 35 en él)
    2. Kasym
      Kasym Abril 27 2020 22: 04
      +1
      Lo más probable es que se trate de un explorador Su-24MR. "Está diseñado para realizar reconocimientos complejos en todo clima durante el día o la noche a una profundidad de hasta 400 km. ... La información de inteligencia recibida se puede procesar directamente a bordo de la aeronave en vuelo. La información se transmite a tierra a través de canales de comunicación cerrados, la información fotográfica se puede depositar en contenedores especiales". Es muy probable que esta información sea necesaria para los complejos costeros de Bal o Bastion. hi
  • Jack O'Neill
    Jack O'Neill Abril 27 2020 11: 49
    +4
    Con bases de datos reales, un par de Dryers contra un Burke no harán nada, Burke los disparará.
    Otra cosa, si hablamos de 10-12 secadores, Burke no podrá hacer frente físicamente allí.
    Y ahora, en tiempos de paz, todo esto es solo un escaparate, no más. Y en ambos lados!
  • Fitter65
    Fitter65 Abril 27 2020 12: 03
    +2
    Su-24 puede volar sobre barcos estadounidenses
    Entonces, después de todo, el chiste en sí mismo es que los rusos pueden y los polacos no. Tampoco pueden volar sobre los estadounidenses, y más aún sobre los rusos. es decir, la saliva y los aviones que se encuentran en el museo, habrías visto tu flota un 50% más antigua que nuestra Su-24 ...
  • Romario_R
    Romario_R Abril 27 2020 12: 25
    +3
    Tales artículos forman en la mente de los habitantes, en lados opuestos de las barricadas, la posibilidad de "guerras locales" entre superpotencias nucleares. Sería bueno que los autores no olvidaran terminar sus artículos con historias sobre el invierno nuclear y el posible silencio eterno en el planeta tierra.
  • Aficionado
    Aficionado Abril 27 2020 12: 28
    -1
    Otro "polo agudo del cerebro". negativas
  • orionvitt
    orionvitt Abril 27 2020 12: 38
    0
    porque los estadounidenses les permiten
    ¿Y qué, no pueden permitirlo? Bueno, déjalos intentarlo.
  • iouris
    iouris Abril 27 2020 12: 46
    0
    ¿Y qué se puede argumentar aquí? Sin embargo, el tema del engaño no ha sido divulgado: ¿a quién engañan? No se puede engañar a sí mismo, no tiene sentido engañar a los "socios" ("colegas"). ¿Qué hay en la "línea de fondo"? Correctamente. "Escribe, Shura, escribe tus pesos."
  • Ros 56
    Ros 56 Abril 27 2020 12: 48
    0
    Que les digan a los barmeles sirios, los escucharán.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 13: 09
    +1
    Cita: Charik
    se trata de cómo algún contenedor pudo ahogar la electrónica del barco: una variante de eb en tierra es más real

    Si estimamos la distancia desde el barco hasta el avión volador y desde el barco hasta la estación de guerra electrónica en la costa, obtenemos algo como esto:
    20 metros del barco al avión a menos de 20 km del barco a la costa. Es decir, difiere 1000 veces. A tal distancia, la intensidad de la señal EW se debilita al cuadrado de la distancia, es decir, 1000 ^ 2 = 1000000 de veces. Si crees que la potencia de la estación de la aeronave es de 15 kilovatios, para tener el mismo efecto, la costa debe tener ... Difícil de calcular. ¿Ayudaras? ¿Es esto, en principio, posible?
    No era necesario ir a la escuela para fumar cigarrillos en el baño.
    1. iouris
      iouris Abril 27 2020 15: 00
      0
      Cita: vkd.dvk
      Si crees que el poder de la estación de aviones es de 15 kilovatios

      Puedes pensar en ello, solo 15 kW es la potencia nominal de un generador de avión.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 13: 16
    +1
    Cita: novela xnumx
    la pregunta, de hecho, es cuánto su-24 se necesita para dañar la cookie

    Suficiente de uno solo. El avión aquí no es para pelear. Es por abuso psicológico. Y, según las revisiones impresas, funcionó.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 13: 36
    0
    Cita: Jarserge
    Los giros y distorsiones del servilismo polaco al propietario no pueden causar más que disgusto.

    Diría que hay sentimientos mucho más fuertes que el servilismo. FANABERIA DOLOR, TODO FANABERIA ABSORBENTE. Los cristianos lo llaman orgullo. Conduciendo al pecado y cayendo en el infierno.
    Cita: Max1995
    Pero, de hecho, todas estas son fantasías. Aquí hubo un informe en VO, se encontró a una tía en Internet, quien lo inventó todo.
    No se proporciona una sola referencia a los medios de comunicación occidentales. Recientemente visto

    Después de Cook, se escribió lo mismo sobre al menos un destructor más (ahora es como en la Copa del Mundo), pero es más confuso y estúpido.

    Recuerda la marmota .....
    Me pregunto qué KGB desenterró el hecho de que 26 valientes fueron despedidos del barco después de la campaña. Comience su búsqueda desde aquí.
    1. Avior
      Avior Abril 27 2020 15: 10
      -1
      Me pregunto qué KGB desenterró el hecho de que 26 valientes fueron despedidos del barco después de la campaña. Comience su búsqueda desde aquí.

      se sabe desde hace tiempo
      El país debe conocer a su héroe.
      El nombre del héroe es Dmitry Sedov
      La fuente de todo el bombo es este artículo cómico, que la televisión convirtió en un informe serio
      http://www.fondsk.ru/news/2014/04/17/etot-prokljatyj-russkij-metallolom-27063.html
      ¡María, no puedes imaginar lo que nos pasó! Nunca habíamos experimentado tal vergüenza en nuestra vida. Algunos de nuestros muchachos lloraban como niños, otros se golpeaban la cabeza contra dispositivos inactivos, el asistente principal se bebió una botella de whisky de la garganta frente a la tripulación y le gritó a todo el barco: "Estos malditos rusos" Khibiny "" (sistema ruso de guerra electrónica. - D.S .), y el capitán estaba verde de ira. En este estado, apenas pudimos atracar en la costa rumana, e inmediatamente después del amarre, tres docenas de nuestros muchachos escribieron una carta de renuncia. No podían soportar la idea de que en el momento decisivo nuestro equipo pudiera convertirse en una mierda, con lo que tendrían que ir al fondo del mar. Estaba histérica y me llevaron al hospital. Mary, siempre he amado nuestra América y quería que las barras y estrellas trajeran libertad al mundo entero. Pero después de este incidente, la idea del despido comenzó a perseguirme. Al diablo con ellos, dinero, querida. Preferimos comprar una pequeña granja en Arizona, cultivar apio para la venta y cantar salmos en nuestra iglesia los domingos. Creo que Estados Unidos está mejor si no toma a nuestros hermanos en democracia en Ucrania bajo su protección. Si un viejo canal ruso pudiera poner de su lado a nuestro supermoderno "Donald Cook", ¡entonces imagina lo que pueden hacer sus nuevos aviones! ¿Y si son capaces de suprimir no solo los instrumentos, sino también los cerebros de la tripulación? Piensa por ti mismo, ¿por qué me necesitas sin cerebro? Te beso fuerte, siempre tu Johnny.

      pero esta parte de la historia en la televisión fue omitida modestamente
      sonreír
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK Abril 27 2020 14: 53
    +1
    ¡Polonia es una prostituta y escuchar sus tonterías es asqueroso! Es aún más desagradable que lo publiquen con nosotros.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 15: 02
    0
    Cita: iouris
    Cita: vkd.dvk
    Si crees que el poder de la estación de aviones es de 15 kilovatios

    Puedes pensar en ello, solo 15 kW es la potencia nominal de un generador de avión.

    Averígualo tú mismo. Pero aún tienes que multiplicar por un millón. ¿Se ha vuelto más fácil?
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 15: 04
    0
    Cita: VLADIMIR VLADIVOSTOK
    ¡Polonia es una prostituta y escuchar sus tonterías es asqueroso! Es aún más desagradable que lo publiquen con nosotros.

    Necesito publicar. De lo contrario, como en la URSS seremos mocosos y estúpidos. Considere los hermanos de cualquier bastardo.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 15: 09
    0
    Cita: vkd.dvk
    Cita: novela xnumx
    la pregunta, de hecho, es cuánto su-24 se necesita para dañar la cookie

    Suficiente de uno solo. El avión aquí no es para pelear. Es por abuso psicológico. Y, según las revisiones impresas, funcionó.

    Lo complementaré. ESPECIALMENTE enviaron este tipo, que no tiene bombas bomba, con armas en suspensiones, afuera. Y mostró una barriga vacía, demostrando que no estaba armado.
    ¿Le enviarían FAT? Pensar.
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 15: 12
    0
    Cita: Max1995
    Wah! Esto es genial ... sí, sí, los ucranianos lo llaman poder.

    Desde la orilla !! ¡Remoja tu destructor EW en algún lugar cerca del centro de la Copa del Mundo! Sí, y disfrazarlo como EW Su !!! ¡Sí, para que todos escribieran cartas llorosas y se cubrieran de horror! ¡Sí, para que nadie se haya dado cuenta de esto, excepto cheers-media!
    En general, un gran avance.

    No es de extrañar que el avance comenzó a multiplicarse.

    El destructor "Porter" más tarde, leído en Internet, ya mostraba 3 SU, con el mismo resultado: guerra electrónica, cartas, despidos en lágrimas, y nadie excepto ura-smi no se dio cuenta, incluso los chinos ...

    Escribe, lee tu obra, sonroja de vergüenza y escribe con sensatez lo que querías
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 15: 14
    -2
    Cita: novela xnumx
    si Cook camina a algún lado, Avax se queda cerca, encontrará ...

    Un AWACS de trabajo es visible en el despegue. Arriesga más en el grupo. El primero será enterrado.
    1. Charik
      Charik Abril 29 2020 17: 15
      0
      Sí, tan pronto como rompan la portada de Avax
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 15: 16
    -2
    Cita: novela xnumx
    Yo diría si fue cortado? ya es una mierda ... huele a falso

    Realizar una encuesta. Entre los que se tiran los pantalones y se retiran después de la campaña. ¿O acaban de ENCONTRAR una razón para no arriesgarse? Luego culparlos por mentir y plantar ...
  • Klingon
    Klingon Abril 27 2020 15: 38
    +1
    oh bueno, tengo esta bahía Pshek. Por cierto, Pszekiah ahora existe solo porque en un momento Peter y Katerina les permitieron hacer esto. Los TC estaban ocupados con otros asuntos más importantes.
  • Topol M
    Topol M Abril 27 2020 16: 13
    -1
    Psheki! Y verifica si hay piojos en el componente militar de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa. Ya has recibido más de una vez en Susal, ¿todavía quieres?
  • polikutin.e
    polikutin.e Abril 27 2020 16: 16
    +3
    Nada, pero los polacos probablemente alentaron al inolvidable Adolf hasta que acudió a sus invitados. Todo en el mundo es cíclico. Y en lo nuevo se repite.
  • Bukhryakov Alexander Vasilievich
    Bukhryakov Alexander Vasilievich Abril 27 2020 17: 22
    +1
    Tampoco cuál es la versión para él, el autor probablemente fue drogado o drogado antes de que te sientes a escribir un artículo así.
  • Votyak
    Votyak Abril 27 2020 17: 25
    +1
    "Y mi hermano es boxeador, lo llamaré y te golpeará la cara ..."
  • Charik
    Charik Abril 27 2020 17: 28
    +3
    En general, Burke no dispara, no le disparan, es más como un reconocimiento o una demostración de bandera, y la guerra entre la Federación Rusa y los Estados Unidos se libra por los lizuns, tal vez sin siquiera imaginar que HABRÁ UN VERDADERO MUNDO, creo que los militares de Amer (parte de ellos). entienden y saben que vale la pena con Rusia, y en general habría habido menos fanáticos de la guerra en el mundo, solo hay Bush-Clintons-Rothsheels-Wrootweilers con sus pandillas para limpiar, y habrá PAZ y gracia, nadie hará la guerra
  • Charik
    Charik Abril 27 2020 17: 40
    +1
    no exactamente diby, compara NK y el avión
  • vkd.dvk
    vkd.dvk Abril 27 2020 19: 16
    -1
    Cita: avior
    Me pregunto qué KGB desenterró el hecho de que 26 valientes fueron despedidos del barco después de la campaña. Comience su búsqueda desde aquí.

    se sabe desde hace tiempo
    El país debe conocer a su héroe.
    El nombre del héroe es Dmitry Sedov
    La fuente de todo el bombo es este artículo cómico, que la televisión convirtió en un informe serio
    http://www.fondsk.ru/news/2014/04/17/etot-prokljatyj-russkij-metallolom-27063.html
    ¡María, no puedes imaginar lo que nos pasó! Nunca habíamos experimentado tal vergüenza en nuestra vida. Algunos de nuestros muchachos lloraban como niños, otros se golpeaban la cabeza contra dispositivos inactivos, el asistente principal se bebió una botella de whisky de la garganta frente a la tripulación y le gritó a todo el barco: "Estos malditos rusos" Khibiny "" (sistema ruso de guerra electrónica. - D.S .), y el capitán estaba verde de ira. En este estado, apenas pudimos atracar en la costa rumana, e inmediatamente después del amarre, tres docenas de nuestros muchachos escribieron una carta de renuncia. No podían soportar la idea de que en el momento decisivo nuestro equipo pudiera convertirse en una mierda, con lo que tendrían que ir al fondo del mar. Estaba histérica y me llevaron al hospital. Mary, siempre he amado nuestra América y quería que las barras y estrellas trajeran libertad al mundo entero. Pero después de este incidente, la idea del despido comenzó a perseguirme. Al diablo con ellos, dinero, querida. Preferimos comprar una pequeña granja en Arizona, cultivar apio para la venta y cantar salmos en nuestra iglesia los domingos. Creo que Estados Unidos está mejor si no toma a nuestros hermanos en democracia en Ucrania bajo su protección. Si un viejo canal ruso pudiera poner de su lado a nuestro supermoderno "Donald Cook", ¡entonces imagina lo que pueden hacer sus nuevos aviones! ¿Y si son capaces de suprimir no solo los instrumentos, sino también los cerebros de la tripulación? Piensa por ti mismo, ¿por qué me necesitas sin cerebro? Te beso fuerte, siempre tu Johnny.

    pero esta parte de la historia en la televisión fue omitida modestamente
    sonreír

    Sabes, me gusta más la historia de Mark Twain. O Jerome a Jerome.
    Hay verdadero humor, y proviene de la boca de habla inglesa.
    ¿Te gustan estos PERL? Leer. Está escrito para personas como tú.