Military Review

"Una vaca en el caldero". Como comieron los ganadores en 1945

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Maqueta de la cocina de campo durante la guerra en la Reserva-Museo del Polo Prokhorovskoye (foto de Wikipedia)


El tema de la nutrición de nuestros soldados en la etapa final de la Gran Guerra Patria es uno de los menos cubiertos en histórico y literatura especializada. Esto no es sorprendente, ya que, planteándolo, es imposible ignorar el tema de los trofeos y los momentos similares que se silenciaron en la época soviética de la manera más completa, como si al menos de alguna manera disminuyeran la hazaña de los soldados y comandantes del Ejército Rojo, que habían pagado millones de vidas por la liberación de esa misma Europa. , entrando en el que finalmente pudieron comer al menos en abundancia.

Hay que decir que el Ejército Rojo se acercó al comienzo de la Segunda Guerra Mundial con estándares de suministro de alimentos bastante generosos para el personal. La comida del soldado, y especialmente la del personal de comando, era bastante satisfactoria y variada: sin delicadezas, naturalmente, pero más que suficiente para que los hombres jóvenes en condiciones de mayor esfuerzo físico no solo pudieran satisfacer su hambre, sino también mantener la forma adecuada.

El traicionero ataque de los nazis y sus aliados confundió las cartas en este asunto. El 70% de las reservas de movilización de las regiones occidentales del país se destinaron a los invasores. Casi la mitad del área sembrada se perdió. No hay nada que decir sobre las pérdidas en la maquinaria agrícola y las manos trabajadoras de los agricultores. Como resultado, el volumen de grano recolectado en 1941-1942 no alcanzó el 40% de la preguerra.

Sin embargo, los estándares dietéticos de las unidades y las unidades que estaban a la vanguardia no han cambiado. El principio "¡Todo para el frente, todo para la victoria!" trabajé aquí al máximo. Se recortaron los estándares nutricionales para otras categorías de personal militar (había cuatro de ellos de acuerdo con las decisiones adoptadas en septiembre de 1941 por el GKO y el NCO de la URSS), lo que, en esencia, significaba una cosa: cuanto más lejos del "frente", peor era la alimentación . Mal comieron en entrenamiento y repuestos, y no permitieron cadetes de escuelas militares. Sin embargo, la población civil, especialmente aquellos que estaban sentados en tarjetas "dependientes", era más difícil para todos ...

Otra pregunta es que no siempre fue posible alimentar a los combatientes de acuerdo con los estándares establecidos debido a una gran cantidad de razones objetivas. Aún así, fue una guerra, no el juego de Zarnitsa o incluso los ejercicios militares en tiempos de paz. La mejora de la nutrición de los luchadores, que, como saben, estaban lejos de engordar en las unidades de combate, comenzó con el avance victorioso del Ejército Rojo hacia el Oeste. A pesar de que, al abandonar los territorios ocupados, los nazis trataron de limpiar o al menos destruir todos los suministros de alimentos allí, no siempre tuvieron éxito. Según las memorias de los veteranos de guerra, "mejoró con la alimentación" después de la liberación de Ucrania y Moldavia. Y luego, antes de que nuestros soldados pusieran una Europa bien alimentada, que en 1941 vino a conquistarnos y conquistarnos.

Y no, por favor, hipocresía: nosotros, nacidos y criados en tiempos de paz, que nunca conocimos el hambre real, no tenemos derecho a juzgar a los héroes del Frente de Leningrado, con nuestras manos insertando nuestros dientes que se cayeron del escorbuto y masticando agujas de pino para salvarnos de esta enfermedad. causado por la falta de vitaminas y nutrientes elementales en el cuerpo. Aquellos que sufrían de "ceguera nocturna", que a veces cortaban unidades enteras y, nuevamente, sufrían de una dieta monótona y pobre para vegetales y frutas frescas (en algunos lugares no habían visto tales cosas durante meses o incluso seis meses). Los que comieron los caballos caídos y reunieron bajo fuego en los campos los brotes de trigo apenas rotos ...

Las personas que sobrevivieron a los horrores de la guerra, pasando por su propio país, completamente devastadas y saqueadas por los invasores, no "saquearon", como algunos caballeros se permiten decir hoy, sino que simplemente diversificaron su propio menú. En primer lugar, por supuesto, debido a la carne que deambula por el vecindario. La carta original de un teniente de Alemania se ha conservado, diciendo que sus subordinados "ya pusieron una vaca entera en la caldera". Algunos de los soldados de primera línea informaron modesta y brevemente a casa que "la comida había mejorado significativamente", y algunos la describieron con gusto como "practicando quién cocina mejor la vaca", de lo contrario, simplemente "hartaron" la salchicha y el pollo.

Hay que decir que esta abundancia no era en absoluto "actividad de aficionados" del personal militar individual. Las unidades del comandante informaron que, por primera vez desde el comienzo de la guerra, ya habían comenzado a "poner 600 gramos de carne por persona". La ración del soldado aumentó y mejoró significativamente debido a los productos locales, que muchos soldados (y también oficiales), que vinieron del interior, parecían golosinas sin precedentes. Sin embargo, de acuerdo con las memorias de los veteranos de guerra, compartieron más que generosamente comida no solo con los habitantes de los territorios liberados de Europa del Este, sino también con los alemanes, especialmente con niños y mujeres. Así que alimentar a los "arios" fracasados ​​desde las cocinas de campaña del Ejército Rojo no es ficción o propaganda, sino algo vital. Nos alimentaron, ¿dónde van a estar ...

No obstante, Europa probó nuestro borsch, kulesh y gachas con carne (fueron estos tres platos los que formaron la base de la nutrición del soldado del Ejército Rojo durante toda la Gran Guerra Patria). Pero no como un vencedor, sino en el papel de los vencidos, a quienes el misericordioso y generoso guerrero soviético alimentó con misericordia.
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128 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga Abril 28 2020 10: 11 nuevo
    +13
    Pero no como un vencedor, sino en el papel de los vencidos, a quienes el misericordioso y generoso guerrero soviético se alimentó de la misericordia.

    Ahora la ingrata Europa está demoliendo los monumentos a nuestro soldado ... esa es toda su gratitud por la liberación del fascismo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. Abril 28 2020 10: 31 nuevo
        +18
        ¿Cómo no se puede liberar a Europa y llegar a Berlín? Permanecer en las fronteras de la URSS para que Hitler pueda recuperarse de la derrota y reunir nuevas fuerzas no es una opción. De modo que nos vimos obligados a liberar Europa.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. Abril 28 2020 10: 42 nuevo
            +19
            No voy a pasar, pero el enemigo tuvo que ser eliminado. Y si ingresaban a Europa, luego establecían regímenes amigables para nosotros allí, creaban un cordón sanitario alrededor de la URSS, lo que sucedió, de lo contrario nuestros aliados jurados estarían allí.
            1. tihonmarina
              tihonmarina Abril 28 2020 11: 57 nuevo
              +5
              Cita: AU Ivanov.
              No voy a pasar, pero el enemigo tuvo que ser eliminado.

              El enemigo terminó, "Liberación de Europa" era una misión especial para el Ejército Rojo. Y por la paz y la libertad en Europa, más de 1 millón de soldados soviéticos dieron sus vidas. Después de la guerra, se erigieron masivamente monumentos a los soldados-libertadores soviéticos en todos los países y ciudades liberados. Pero los lugares memorables en agradecimiento a los libertadores desde 1945 son cada vez menos. La profanación de monumentos a los soldados soviéticos, especialmente en los últimos tiempos, ha aumentado notablemente. Y mientras tanto:
              “Europa no sería libre si no fuera por la infantería soviética, si no fuera por los tanques y aviones rusos. Estos no son estadounidenses que tenían fuerzas reales, soldados bien alimentados con ropa abrigada. Los rusos vinieron. Medio hambriento, pero impulsado por el odio por lo que los alemanes hicieron a su tierra natal.
              (Residente de Varsovia Yatsev Vilchur)
              Y no quería que mi tío paterno (medio Polo) muriera cerca de Varsovia, y no quería que el monumento fuera demolido en su fosa común. Y no quería que otro tío muriera en las alturas de Zeelov. Quería caminar y hacer amigos con sus hijos no nacidos, mis primos segundos y hermanas. No quiero que los pro-fascistas occidentales se burlen de la memoria de mis seres queridos.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. Abril 28 2020 12: 02 nuevo
                +9
                La liberación de Europa fue parte de nuestra geopolítica. Si descartamos las frases sonoras, alejamos las amenazas de nuestras propias fronteras, adquirimos no, pero aliados, y nos aseguramos un mercado. De lo contrario, los estadounidenses habrían gobernado en estos territorios.
                1. tihonmarina
                  tihonmarina Abril 28 2020 15: 02 nuevo
                  -1
                  Cita: AU Ivanov.
                  luego alejamos las amenazas de nuestras fronteras, adquirimos lo que no, pero aliados, y nos aseguramos un mercado.

                  No tengo ninguna duda al respecto, tenemos más "aliados", pero no existe ninguna amenaza, solo amigos en todas partes, y tenemos un buen mercado, petróleo y gas. Pero todos los "aliados" ahora por alguna razón quieren arrebatar un pedazo de Rusia.
                2. sgrabik
                  sgrabik Abril 29 2020 10: 47 nuevo
                  +1
                  Lo que los estadounidenses están haciendo ahora gracias a Gorbatom y Yeltsin, estos cerdos corruptos arrojaron todos los logros y conquistas de la Unión Soviética por debajo del zócalo, pero era necesario pensar oralmente con los estadounidenses sobre no expandir la OTAN hacia el este sin llegar a un acuerdo escrito con ellos. !!!
            2. tihonmarina
              tihonmarina Abril 28 2020 12: 38 nuevo
              0
              Cita: AU Ivanov.
              luego establezca regímenes amistosos allí, haga un cordón sanitario alrededor de la URSS, que es lo que sucedió, de lo contrario nuestros aliados jurados estarían allí.

              Y ahora veo este cordón de "amigos jurados" ... la URSS se ha ido, y hay más amigos jurados. Guarde silencio sobre los regímenes amistosos.
            3. qqqq
              qqqq Abril 28 2020 14: 27 nuevo
              +3
              Cita: AU Ivanov.
              hacer un cordón sanitario alrededor de la URSS, lo que sucedió

              Todo esto es correcto, solo que era necesario no alimentar este cordón, sino ordeñarlo. De todos modos, no recuerdan lo bueno, así que al menos no sería en vano ahora habrían regado el barro.
          2. Fitter65
            Fitter65 Abril 28 2020 11: 34 nuevo
            +3
            Cita: tihonmarine
            Bueno, aquí estás igual. Mejor pon un montón de desventajas, pero guarda silencio.

            Bueno, realmente estabas en silencio, con tu mansedumbre
            Cita: tihonmarine
            Y todo el tiempo que estoy follando en el sitio "no era necesario liberar a Europa" ... Hasta ahora, la gente todavía no se da cuenta de eso y cuánto.

            Bueno, aquí tienes tanto conocimiento de cuánto. Simplemente no entiendo por qué y por qué. Y explicarte esto es una pérdida de tiempo; no puedes entender esto para la víctima del USO ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Fitter65
                Fitter65 Abril 28 2020 14: 32 nuevo
                +6
                Cita: tihonmarine
                Entonces, ¿quién es la víctima del examen, usted o yo nos graduamos de la escuela soviética en 1964?

                Extraño, pero a juzgar por el significado de lo escrito (o más bien escrito), es realmente "Kolya de Urengoy".
              2. qqqq
                qqqq Abril 28 2020 14: 33 nuevo
                -1
                Cita: tihonmarine
                Las víctimas del examen no son la enfermedad más grande de la sociedad rusa, sino aquellas personas que crearon este examen y que dieron por sentado el ego (como USTED) y continúan aceptándolo.

                En el examen hay una ventaja que supera todas las desventajas, a saber, que cualquiera, independientemente de su riqueza, puede ir, nuevamente, a cualquier universidad del país. Los sobornos han disminuido significativamente, en general, hay muchas más ventajas. En los años 90, fue testigo personalmente cuando se le preguntó acerca de la admisión a la universidad de la capital, que si se sienta en su "vuelo", entonces quédese allí. Todos los inconvenientes de USE se pueden corregir dentro de un año en la universidad deduciendo a todos los que fallaron, pero no lo hacen, nuevamente sobornos.
                1. Aviador
                  Aviador Abril 28 2020 14: 51 nuevo
                  +3
                  En el examen hay una ventaja que supera todas las desventajas, a saber, que cualquiera, independientemente de su riqueza, puede ir, nuevamente, a cualquier universidad del país.

                  Curiosamente, ¿cómo fue en la URSS? ¿En las principales universidades de Moscú solo entraron los moscovitas? Por cierto, después de la introducción del Examen Unificado del Estado, resultó que las repúblicas caucásicas mostraron los puntajes más altos en el idioma ruso.
                  1. qqqq
                    qqqq Abril 28 2020 14: 56 nuevo
                    0
                    Cita: Aviator_
                    Curiosamente, ¿cómo fue en la URSS?

                    En la URSS, todo estuvo bien con esto, se suponía que el solicitante tenía una vivienda (un lugar en el albergue) y la riqueza de la familia le permitió enviar a su hijo a estudiar a cualquier parte del país. Y ahora el mercado, todos los albergues (hasta hace poco) fueron alquilados a trabajadores invitados, es mejor no escribir sobre la prosperidad y el mantenimiento del estudiante, por lo tanto, el examen es la garantía de accesibilidad de cualquier universidad. Bueno, sobre los puntos, y en la época soviética, tenían dinero para la admisión, en ese momento en la mayoría de los casos fueron descartados después de la primera sesión, y ahora está obstaculizando hacer la misma codicia.
                    1. Aviador
                      Aviador Abril 28 2020 15: 01 nuevo
                      +3
                      Sé que esto fue más de lo normal en la URSS, él mismo vino a Moscú desde Orenburg, ingresó y estudió. La gente en el curso era de Dresde (GSVG) a Yakutsk y de Murmansk a Tashkent. Y ahora (enseño en la Universidad) las personas están exclusivamente dentro de un radio de 200 km, y el resto son locales. Y la calidad de la matrícula cayó catastróficamente: los maestros soviéticos ya se han extinguido. El examen es para artistas estúpidos, no hay ventajas aquí
                      1. qqqq
                        qqqq Abril 28 2020 16: 15 nuevo
                        +1
                        Cita: Aviator_
                        Y ahora (enseño en la Universidad) las personas se encuentran exclusivamente dentro de un radio de 200 km, y el resto son locales. Y la calidad de la matrícula cayó catastróficamente: los maestros soviéticos ya se han extinguido. El examen es para artistas estúpidos, no hay ventajas aquí

                        En Moscú, no todos pueden apoyar a un estudiante, por lo tanto, a 200 km, y sin el Examen Estatal Unificado, el radio estaba dentro de la carretera de circunvalación de Moscú, estoy completamente de acuerdo con la calidad, pero usted como profesor universitario tiene exactamente las mismas quejas: la calidad de los graduados es menor que el zócalo. ¿Y quién le impide deducir por el fracaso (no quiere creer que es un soborno)? Y la tarea en las ciencias exactas en USE es muy compleja y no se puede resolver con un chasquido, debe saberlo. En cuestiones humanitarias, estoy completamente de acuerdo en que no pueden ser empujados al USO.
                      2. Aviador
                        Aviador Abril 28 2020 17: 40 nuevo
                        +2
                        Nadie me molesta en expulsar, porque enseño a tiempo parcial en el instituto, además, entreno personal allí para mi oficina en general y para mi sector en particular. Él ya tomó algunos, y ya está estudiando en la escuela de posgrado. Y aquellos que están a tiempo completo, esos, por supuesto, están temblando por un lugar y a veces otorgan calificaciones inmerecidas.
                        Y la tarea en las ciencias exactas en el USO es muy compleja y no se puede resolver con un chasquido,

                        Eso es todo, no es necesario. Hay tareas moderadamente difíciles solo en el párrafo "C", y el resto es primitivo.
                        En Moscú, no todos pueden apoyar a un estudiante

                        Y en un radio de 200 km, el ingreso de los padres de los estudiantes es aún menor.
                      3. qqqq
                        qqqq Abril 28 2020 20: 17 nuevo
                        +1
                        Cita: Aviator_
                        Eso es todo, no es necesario. Hay tareas moderadamente difíciles solo en el párrafo "C", y el resto es primitivo.

                        También estoy de acuerdo con esto, pero también es una ventaja para el USO que le permite determinar el nivel de conocimiento que no está en una escala de 5 puntos. Hasta el nivel C, este es un currículum escolar, y C ya es un nivel olímpico, en las ciencias exactas, donde la palabrería es innecesaria, eso es todo.
                      4. Aviador
                        Aviador Abril 28 2020 20: 27 nuevo
                        +1
                        La miseria del examen de estado unificado en el sistema de control en sí, las tareas de nivel A y B no son tareas en absoluto, sino el almacenamiento de ciertos algoritmos de decisión. Desafortunadamente, no será posible regresar al sistema de examen anterior de inmediato, ya no hay un contingente de maestros que pueda realizar un examen clásico. El sistema de cinco puntos ha demostrado plenamente su viabilidad durante la existencia de la URSS. Lo peor es que una universidad no puede realizar exámenes de ingreso, es decir, no hay control de ingreso: "aquí tienes el material, tómalo", pero no puedes verificar por ti mismo que está allí. Algunas universidades líderes organizan entrevistas, por supuesto, pero no todas. Es necesario volver al control de entrada de los solicitantes, especialmente porque el USO no es realista para cancelar.
                      5. qqqq
                        qqqq Abril 28 2020 20: 39 nuevo
                        -1
                        Cita: Aviator_
                        Necesidad de volver al control de entrada de los solicitantes.

                        Estoy de acuerdo con todas las desventajas del examen, estoy considerando el tema en un plano diferente. En el sentido clásico, los exámenes podrían implementarse en la URSS, con la corrupción existente en Rusia, todo esto se convertirá en una farsa peor que el USO. Además, no todos llegarán a la universidad por razones financieras, e incluso vivirán al momento de aprobar el examen, y el intento será una universidad. En mi opinión (no quiero pensar en la teoría de la conspiración), el Examen Unificado del Estado es solo una forma de dar la oportunidad de ingresar no a las mejores regiones de las mejores regiones a las mejores universidades. Cuando estudié en la URSS, era de nosotros distantes. los puntos demostraron el mejor conocimiento a largo plazo (en la etapa inicial, 1-2 semestres de las escuelas de la capital estaban mucho más preparados). Y de nuevo, quién evita en la primera sesión eliminar todo lo innecesario (esta es una pregunta retórica sobre el Fin. Conozco el interés de las universidades por el número de estudiantes, especialmente los que pagan). Volver a los exámenes no resolverá nada, debe cambiar el sistema.
                      6. Aviador
                        Aviador Abril 28 2020 21: 55 nuevo
                        +1
                        El interés de las universidades por la cantidad de estudiantes que conozco, especialmente por los contribuyentes.

                        Los pagadores son generalmente ricos. Este tipo de entrenamiento debe ser abolido.
                        Se necesita el control de ingreso de los solicitantes en las universidades, mientras que nada es mejor que los exámenes.
                        La estructura misma del examen escolar no permite la asimilación de la asignatura (no sé sobre física y matemáticas, como ocurre con otras asignaturas). Un escolar que sabe de física escribirá un examen, pero un estudiante entrenado en un examen no es capaz de dominar la física del instituto.
                      7. qqqq
                        qqqq Abril 28 2020 22: 13 nuevo
                        0
                        Cita: Aviator_
                        Los pagadores son generalmente ricos. Este tipo de capacitación debe ser abolida, se necesita el control de ingreso de los solicitantes en las universidades hasta que nada sea mejor que los exámenes.

                        Todo está muy bien donde viene el dinero, la dirección está muriendo, ya sea educación, medicina, ciencia, etc. En nuestras condiciones, el control de ingreso conducirá al cierre de universidades a nivel local, solo en la posibilidad, en las condiciones actuales, de que los niños pobres pero capaces puedan estudiar en buenas universidades, veo el gran beneficio del examen. Y la educación fue eliminada por el dinero y el control de entrada no cambiará nada, solo hará que, además de lo anterior, los ingresos sean más caros. La disputa no se trata de nada, me está demostrando cómo debería ser, con qué estúpido discutir, pero soy del lado práctico.
                      8. Aviador
                        Aviador Abril 28 2020 22: 45 nuevo
                        +1
                        y soy del lado práctico

                        ¿Tú también enseñas?
                      9. qqqq
                        qqqq Abril 29 2020 08: 49 nuevo
                        0
                        Cita: Aviator_
                        ¿Tú también enseñas?

                        Amigos y familiares enseñan, incluso en las universidades, el niño actuó, y aún queda otro. Me gustó el examen, asistí a la preparación por adelantado y luego elegí según los resultados. La forma en que la profesión metropolitana ganó dinero en los exámenes de ingreso también es familiar (un tutor es 10-20 veces más caro por clase y así sucesivamente durante 1-2 años, pero el examen está garantizado, de hecho, un soborno velado).
                      10. Aviador
                        Aviador Abril 29 2020 09: 49 nuevo
                        0
                        Bueno, la corrupción puede reducirse solo si convence al solicitante (y a sus familiares) de que en el futuro necesitará conocimiento, y no un puntaje abstracto para adivinar las respuestas al examen. Deje que su hijo estudie la asignatura; si conoce la asignatura del examen, escribirá y será más fácil de aprender.
  2. sgrabik
    sgrabik Abril 29 2020 11: 07 nuevo
    +1
    Ahora, en muchas universidades rusas, la sesión simplemente se compra, hay una cierta tarifa por cada materia y si un estudiante no sabe nada y no puede pasar la sesión por sí solo, simplemente puede comprarla, en las universidades de la URSS esto también sucedió a veces, pero no en todas partes y en volúmenes desproporcionadamente más pequeños. !!!
  • certero
    certero Abril 30 2020 13: 04 nuevo
    +1
    No, había personas diferentes. Lo que no elimina absolutamente el componente de corrupción de los exámenes de ingreso. Y si ahora estos exámenes permanecieran, el instituto de los llamados tutores, que se alimentaban de sobornos a los maestros, habría alcanzado límites increíbles.
    Cualquier sistema que elimine el factor humano al evaluar las acciones de otra persona es útil. Como, como, nadie ha cancelado nunca. Sería feliz si en la época soviética fuera posible realizar pruebas.
    1. Aviador
      Aviador Abril 30 2020 13: 15 nuevo
      -1
      En la época soviética, solo se les llamaba de manera diferente. Por ejemplo, al ingresar al MIPT, antes de los exámenes orales en física y matemáticas, siempre había un examen escrito en el que puntuaban las tareas, y se tomaba en cuenta el curso de la solución (que es básicamente imposible con la prueba). En el examen oral, el solicitante recibió su trabajo escrito, en principio, su puntaje perdido podría ser cuestionado. Solo después de eso se emitió un boleto para un examen oral. Lo mismo sucedió al estudiar en el departamento de física y tecnología: el trabajo escrito siempre fue antes del oral. Pero el examen es una profanación de todo. Naturalmente, la verificación se ha vuelto más fácil, es decir, en la inteligencia de aquellos que verifican allí también hay ahorros.
      Sería feliz si en la época soviética fuera posible realizar pruebas.

      ¿Y por quién y cómo, después de pasar las pruebas, comenzarías a trabajar? El puesto de gerente de ventas no se tiene en cuenta.
  • Fitter65
    Fitter65 Abril 28 2020 17: 09 nuevo
    +3
    Cita: qqqq
    En el examen hay una ventaja que supera todas las desventajas, a saber, que cualquiera, independientemente de su riqueza, puede ir, nuevamente, a cualquier universidad del país. Sobornos significativamente reducidos,

    Aquí puedes ver de inmediato que un hombre no fue más allá del anillo del Kremlin ...
    1. qqqq
      qqqq Abril 28 2020 17: 12 nuevo
      -2
      Cita: Fitter65
      Aquí puedes ver de inmediato que un hombre no fue más allá del anillo del Kremlin ...

      Por el contrario, no llegué al anillo del Kremlin. Niño: recientemente fui estudiante, así que me enfrenté a la elección de una universidad. En este sentido, el examen realmente me gustó. Enseñe, obtenga puntos, haga lo que quiera, 5 universidades con tres especialidades en cada una, la elección es enorme.
  • hohol95
    hohol95 Abril 28 2020 12: 52 nuevo
    +3
    Tómese la molestia de defender sus palabras con firmeza.
    ¡Y justifique su opinión personal sobre las formas (con la introducción de estos métodos, métodos) de regresar prisioneros de guerra soviéticos y civiles robados sin ocupar el territorio del enemigo!
  • 210ox
    210ox Abril 28 2020 10: 36 nuevo
    +9
    Y creo que no fue necesario romper el sistema socialista. Entonces la mitad de Europa sería nuestra. ¿Y qué significa "no gratis"? ¿Detenerse en sus fronteras y esperar otro ataque, aún más terrible?
    1. tihonmarina
      tihonmarina Abril 28 2020 10: 46 nuevo
      -1
      Cita: 210ox
      Y creo que no fue necesario romper el sistema socialista.

      Usted piensa que es correcto, y yo también pienso, pero la Internacional capitalista mundial creada después de 1848 no lo creía así. Y en esta etapa de desarrollo, ha ganado hasta ahora en todos los frentes (excepto Corea del Norte y China).
    2. sgrabik
      sgrabik Abril 29 2020 11: 11 nuevo
      0
      ¡Dile gracias a Gorbachov y Yeltsin por esto, porque no es en vano que sean tan amados en Occidente y odiados en Rusia!
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Abril 28 2020 11: 25 nuevo
    +6
    Cita: tihonmarine
    Cita: El mismo Lech
    Ahora la ingrata Europa está demoliendo los monumentos a nuestro soldado ... esa es toda su gratitud por la liberación del fascismo.

    Y sigo aporreando en el sitio "no era necesario liberar a Europa", aunque constantemente recibo desventajas. Hasta ahora, la gente no se da cuenta de eso y cuánto.

    Verán, sin liberar a los países europeos que liberaron, era imposible obligar a Alemania a rendirse y sería imposible tomar reparaciones de Alemania. Pero se la llevaron, y considerable. Por supuesto, no es equivalente a pérdidas, pero sin embargo, con una oveja muerta, incluso un mechón de lana.
    Conocí personalmente a un hombre que fue de una fábrica en un viaje de negocios como parte de un grupo a Alemania en 45 g. Trajeron máquinas de metalurgia desde allí. Los alemanes mismos los "escogieron" y los cargaron en plataformas. Una de ellas, cepilladora, con una longitud de placa de trabajo de 4 metros, trabajó a principios de la década de 2010, hasta que la planta fue detenida y saqueada.
    1. AK1972
      AK1972 Abril 28 2020 13: 12 nuevo
      +2
      Cita: Krasnoyarsk
      Una de ellas, cepilladora, con una longitud de placa de trabajo de 4 metros, trabajó a principios de la década de 2010, hasta que la planta fue detenida y saqueada.

      Todavía tenemos una máquina de este tipo que funciona correctamente, y varias prensas de Erfurt están trillando.
  • NF68
    NF68 Abril 28 2020 17: 31 nuevo
    +2
    Cita: tihonmarine
    Cita: El mismo Lech
    Ahora la ingrata Europa está demoliendo los monumentos a nuestro soldado ... esa es toda su gratitud por la liberación del fascismo.

    Y sigo aporreando en el sitio "no era necesario liberar a Europa", aunque constantemente recibo desventajas. Hasta ahora, la gente no se da cuenta de eso y cuánto.


    En este caso, los británicos y los estadounidenses, por un lado, y los alemanes inacabados, podrían de alguna manera estar de acuerdo entre ellos. ¿Y sería muy necesaria la URSS?
  • 210ox
    210ox Abril 28 2020 10: 39 nuevo
    +4
    Esto es "gratitud" por la traición de los etiquetados y los borrachos.
  • Abrosimov Sergey Olegovich
    Abrosimov Sergey Olegovich Abril 28 2020 14: 34 nuevo
    +3
    Probablemente vuelva a decir algo sedicioso, pero déjame preguntarte: ¿Quién te dijo que hemos liberado a Europa del fascismo? Creo que no lanzaron, pero ... ¡¡¡conquistaron la Europa fascista !!!
    En este sentido, el fascismo y Hitler fueron, y quizás aún lo son, un producto de esa misma Europa.
    Recuerda la película Tigre blanco. Recuerda los pensamientos / entrevistas de Hitler al final de la película. En esos pensamientos, Hitler dice: ¿pero qué, de hecho, hicimos algo en lo que no pensarían todos los ciudadanos europeos? Acabamos de decir: bueno, si todos lo pensamos, hagámoslo ...
    Creo que este enfoque pone todo en su lugar: la Segunda Guerra Mundial continúa.
    Poco a poco se convirtió en la Guerra Fría y ahora está en marcha.
    Y los europeos que fueron "liberados del fascismo" solo sintieron su fuerza y ​​nuestra debilidad y se deshicieron de nosotros, sus "libertadores".
    Los europeos nunca han estado con nosotros. Pobre de mí.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri Abril 29 2020 13: 45 nuevo
    0
    En Alemania, no derriban, sino que obedecen. Monumentos y cementerios militares.
  • knn54
    knn54 Abril 28 2020 10: 22 nuevo
    +6
    El soldado soviético fue recordado en Alemania no como violencia, sino como una cocina de campo.
    Cuando los soldados alemanes entraron en nuestras ciudades, comenzó la hambruna en ellas.
    En 1945, todo era exactamente lo contrario.
    1. tihonmarina
      tihonmarina Abril 28 2020 10: 52 nuevo
      0
      Cita: knn54

      El soldado soviético fue recordado en Alemania no como violencia, sino como una cocina de campo.

      No podemos juzgar lo que el soldado ruso recordó por los alemanes de la parte ocupada de Alemania. Solo los alemanes pueden juzgar esto.
      1. Fitter65
        Fitter65 Abril 28 2020 11: 38 nuevo
        +3
        Cita: tihonmarine
        No podemos juzgar lo que el soldado ruso recordó por los alemanes de la parte ocupada de Alemania. Solo los alemanes pueden juzgar esto.

        No puedo así no juzgar lo que el SOLDADO SOVIÉTICO RECORDÓ.
        1. tihonmarina
          tihonmarina Abril 28 2020 12: 25 nuevo
          0
          Cita: Fitter65
          No puedo así no juzgar lo que el SOLDADO SOVIÉTICO RECORDÓ.

          Simplemente dije: "Lo que no es para nosotros juzgar, sino para los alemanes". Entonces le preguntas al alemán y no escribes tus pensamientos sobre lo que los alemanes piensan allí. Pero piensan que no se parecen en nada a nosotros.
          1. Victorio
            Victorio Abril 28 2020 12: 35 nuevo
            0
            Cita: tihonmarine
            Entonces le preguntas a un alemán no escribas tus pensamientos lo que los alemanes piensan allí. Pero no piensan en absoluto como nosotros.

            ===
            ) escribe tus pensamientos sobre lo que piensan de manera diferente a nosotros?
            piensan diferente, probablemente, como nosotros
          2. Fitter65
            Fitter65 Abril 28 2020 14: 55 nuevo
            +3
            Cita: tihonmarine
            Yo ... dije: "Lo que no es para nosotros juzgar, sino para los alemanes".
            yo digo Vae victis
            del latín - "pena por los vencidos". Entonces, quién, dónde y cómo establece prioridades, es el derecho del ganador. En 1987, en la ciudad de Szczecin, en uno de los restaurantes del puerto, los polacos se sentaron y descansaron, y en la misma mesa había 4 soldados soviéticos y una sartén. De repente, la puerta se abre y el voenmor alemán para todo el restaurante dice "¡Fuera los polos!" Tu país, tu restaurante, pagaste por todo, pero todos se levantaron y se fueron en silencio. Y estamos sentados, la sartén es muy quisquillosa, los alemanes están aquí, descansarán aquí, debemos salir. El alemán se acercó a nuestra mesa y tenía una pregunta en la frente: olvidó quién se llevó su Berlín. Sonríe, gira la cabeza: ¡Russiche es oficial! ¡Por 3 (tres) días! una juerga tan genial, no pagamos ningún zloty ... Así que recordé quién y cómo debería juzgar. Y el hecho de que alguien haya soltado las riendas, bueno, no importa con el tiempo.
      2. sgrabik
        sgrabik Abril 29 2020 11: 44 nuevo
        0
        Los alemanes modernos tampoco pueden juzgar esto, y los testigos directos de esos eventos pueden contarse con los dedos de sus dedos, casi se han ido, surge una pregunta razonable: ¿qué alemanes lo juzgarán?
    2. bubalik
      bubalik Abril 28 2020 11: 19 nuevo
      +5
      En 1945, todo era exactamente lo contrario.



    3. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Abril 28 2020 13: 24 nuevo
      0
      Cita: knn54
      El soldado soviético fue recordado en Alemania no como violencia, sino como una cocina de campo.

      Me gustaría creer en eso. Pero ..., no importa cómo se alimente el lobo ... Había algunos. Pero probablemente hubo quienes apreciaron la nobleza del soldado soviético.
  • Capataz
    Capataz Abril 28 2020 10: 25 nuevo
    +5
    - ¿Por qué salvamos a los búlgaros de la destrucción total de sus turcos?
    - ¿Por qué alimentamos a los hambrientos alemanes en Alemania el día 45, aunque ellos, después de haber invadido la URSS, ni siquiera pensaron en hacer esas "cosas estúpidas"?
    - ¿Por qué intentamos no bombardear sus ciudades, como lo hicieron los estadounidenses y los británicos, sino salvar su arquitectura, a veces enviando a la muerte a miles de nuestros soldados, aunque un regimiento de bombarderos podría ser suficiente ...
    - ¿Por qué nosotros, en la 46ª, terriblemente hambrienta, agotándonos y hambrientos de hambre, enviamos enormes cantidades de dinero y recursos para restaurar los "países del campo socialista" que acababan de luchar contra nosotros cuando a veces nosotros mismos comíamos la corteza de un árbol por la mitad con un cisne?

    ¿Para qué? ¿Para qué? ¿Para qué? Quién sabe por qué ...
    Hicimos TODO para que fuera bueno para los demás merecer "su" gratitud, y de alguna manera toleraremos por el bien del futuro ...

    Y este futuro ha llegado ...
    Y merecemos "su" gracias ...
    ¿BUENO CÓMO? ¿ME GUSTA?
    1. tihonmarina
      tihonmarina Abril 28 2020 10: 57 nuevo
      +1
      Cita: brigadier
      Y este futuro ha llegado ...
      Y merecemos "su" gracias ...
      ¿BUENO CÓMO? ¿ME GUSTA?

      Y estoy hablando de lo mismo, pero he aquí un vistazo a las desventajas, cómo me gusta en VO.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I Abril 28 2020 12: 26 nuevo
        +9
        ¡Sí, y aquí "me gusta"! Contras para ti en justicia! ¡Porque "el razonamiento está de un lado"! engañar Si tuvieras un "pensador" trabajando para ti, ¡entonces no hubieras llegado a declaraciones tan incómodas!
        ¿No exime a Europa de los nazis? Y que seria ¡Los nazis tendrían un descanso, tiempo para "reagruparse", para reunir y concentrar fuerzas y medios! Darían tiempo para "terminar" la bomba nuclear, los ATGM, los sistemas de defensa aérea, los misiles guiados aire-aire y aire-superficie, misiles balísticos de alta precisión, torpedos, aviones a reacción más avanzados, submarinos con explosivos anaerobios, agentes nerviosos más avanzados, posiblemente armas bacteriológicas, posiblemente misiles intercontinentales ...! ¡Necesitas pensar! Sabret! (como dijo A. Raikin!)
        1. tihonmarina
          tihonmarina Abril 28 2020 12: 50 nuevo
          +1
          Cita: Nikolaevich I
          ¡Sí, y aquí "me gusta"! Contras para ti en justicia!

          No discuto Todo en justicia. No sé lo que piensas, y el mío dice que más de un millón de soldados rusos cayeron a Europa, que nuevamente actúa como un frente unido contra Rusia, y nuevamente rodeado de enemigos, entonces, ¿qué hemos logrado, paz? o amistad de los pueblos? Esto es lo que dice tu razón.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I Abril 28 2020 13: 48 nuevo
            +3
            Mi razonamiento dice que si las tropas soviéticas no fueran a Europa, luego, por el millón de vidas salvadas, ¡tendrían que pagar muchas veces más! "En general", los soldados soviéticos no solo "liberaron a Europa", sino que también salvaron para el futuro muchos millones de vidas del pueblo soviético a costa de ese "sacrificio" de millones ... proporcionaron al país muchos años de vida pacífica, restauración y desarrollo del estado y la población. ..!
            1. tihonmarina
              tihonmarina Abril 28 2020 15: 07 nuevo
              0
              Cita: Nikolaevich I
              pero también salvaron para el futuro muchos millones de vidas del pueblo soviético a costa de ese millón de "sacrificios".

              Pero para mí, este millón, esta es la vida humana, de este millón, hay dos funerales para Europa en mi familia. Mi mente sobria no comprende por qué se acostaron en Varsovia y en Zeelow Heights. No entiendes esto.
            2. Svarog51
              Svarog51 Abril 28 2020 20: 08 nuevo
              +5
              Nikolayevich hi Te diré más si no estuviéramos allí hasta los años 90, hubiera sido mucho peor. Estuve allí, vi con mis propios ojos. Mi familia viviría así.
    2. 210ox
      210ox Abril 28 2020 11: 17 nuevo
      +5
      No lo merecíamos. Ver comentarios arriba. Merecían etiquetados con un borracho y con toda la compañía gop, que ahora gobierna la pelota.
    3. Alexey ra
      Alexey ra Abril 28 2020 11: 19 nuevo
      +5
      Cita: brigadier
      - ¿Por qué alimentamos a los hambrientos alemanes en Alemania el día 45, aunque ellos, después de haber invadido la URSS, ni siquiera pensaron en hacer esas "cosas estúpidas"?

      Para conseguir un fiel aliado. Lo cual, desafortunadamente, nosotros mismos finalmente traicionamos.
      Cita: brigadier
      - ¿Por qué intentamos no bombardear sus ciudades, como lo hicieron los estadounidenses y los británicos, sino salvar su arquitectura, a veces enviando a la muerte a miles de nuestros soldados, aunque un regimiento de bombarderos podría ser suficiente ...

      Recientemente se han negado en el sitio historias sobre "salvar bienes culturales a costa de la vida de los soldados" mediante documentos con una envidiable regularidad. No hubo restricciones en el uso de la misma artillería OM y BM en ciudades europeas. En Berlín, incluso 12 "obuses trabajaron.
      Acerca de cual enviando a la muerte a miles de sus soldados ¿Podemos hablar de eso al final de la guerra, cuando el potencial de movilidad de la URSS ya estaba agotado? Incluso antes de la batalla por Berlín e incluso en la dirección del ataque principal, la URSS no pudo reponer las divisiones de infantería al menos a la mitad del estado.
      Las recargas por hora están en una cucharadita, pero nadie cancelará la misión de combate. Entonces, la receta para el comienzo del fin de la guerra la toma un regimiento de fusileros (que cuenta con un batallón), se le da un regimiento de milicias u ogvtpp y todo esto está respaldado por una división de artillería.
      1. tihonmarina
        tihonmarina Abril 28 2020 12: 56 nuevo
        +1
        Cita: Alexey RA
        Para conseguir un fiel aliado. Lo cual, desafortunadamente, nosotros mismos finalmente traicionamos.

        Entonces respondiste a todos todas las preguntas con esta oración.
      2. Alf
        Alf Abril 28 2020 20: 13 nuevo
        +1
        Cita: Alexey RA
        Entonces, la receta para el comienzo del fin de la guerra la toma un regimiento de fusileros (que cuenta con un batallón), se le da un regimiento de milicias u ogvtpp y todo esto está respaldado por una división de artillería.

    4. tihonmarina
      tihonmarina Abril 28 2020 12: 27 nuevo
      +1
      Cita: brigadier
      Y este futuro ha llegado ...
      Y merecemos "su" gracias ...
      ¿BUENO CÓMO? ¿ME GUSTA?

      Por contra, veo que a muchos visitantes del sitio les gusta esto.
    5. hohol95
      hohol95 Abril 28 2020 12: 55 nuevo
      +3
      Olvidé mencionar georgianos y armenios ... ¡Y la salvación de Austria-Hungría del levantamiento húngaro en 1848-1849!
    6. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Abril 28 2020 13: 34 nuevo
      +3
      Cita: brigadier

      ¿Para qué? ¿Para qué? ¿Para qué? Quién sabe por qué ...

      Probablemente entonces para seguir siendo HUMANO.
      No te pongo un menos. Por desgracia, tienes razón. Pero tampoco pondré un plus.
      Estar de acuerdo con usted es condenar el liderazgo de la URSS de la época. Y no tengo derecho a hacerlo.
    7. Svarog51
      Svarog51 Abril 28 2020 20: 02 nuevo
      +5
      ¿Lo hicimos por gratitud o para salvar a los civiles hambrientos? Si los nazis destruyeron a nuestros ciudadanos, ¿deberíamos hacer lo mismo? Entonces, ¿qué somos mejores que ellos? Por el momento, no esas personas dicen que nuestros soldados se alimentaron. Es malo que sus madres no hayan explicado por qué sobrevivieron. Están buscando una manera de hacer reclamos y vivir cómodamente. Esto debería ponerse de raíz o presentar contrademandas. Nuestras víctimas son más.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. tihonmarina
      tihonmarina Abril 28 2020 11: 16 nuevo
      0
      Cita: Vasily50
      En la propia Alemania, incluso en el pico de * abundancia * no todos fueron alimentados en abundancia.

      No sé cómo comieron allí los alemanes, pero según muchas memorias alemanas que leí, el ejército alemán, hasta el "colapso", comió bastante bien. Toda Europa alimentó al ejército nazi, no hay nada que sorprender.
      1. Svarog51
        Svarog51 Abril 28 2020 20: 20 nuevo
        +5
        Ahora tuve la oportunidad de ver después de la Victoria en 30 años. Los nuestros comerían como ellos.
    2. Alexey ra
      Alexey ra Abril 28 2020 11: 25 nuevo
      +3
      Cita: Vasily50
      En la propia Alemania, incluso en el pico de * abundancia * no todos fueron alimentados en abundancia. Para los escépticos, solo mira las fotos de esos años.

      O abrir los diarios de Halder.
      12 mayo del año 1941
      General Osterkamp: Dificultades en el suministro de carne. El número de cerdos disminuyó de 27 a 20 millones de cabezas. El ganado no debe ser tocado. Por lo tanto, necesita reducir el consumo. Es necesario reducir el consumo de carne en las fuerzas terrestres antes de la ofensiva. En las fuerzas armadas, la norma se reduce de 1500 a 1350 gramos, y para la población civil, de 500 a 400 gramos [por semana].

      En realidad, una de las tareas del ataque a la URSS y la posterior ocupación fue un robo banal en términos de alimentos.
      La Carpeta Verde es Herr Thomas, quien es un "economista militar", quien la compuso. Disponible en el original en el Bundesarchive / Military Archive. Se están pintando las medidas "económicas" en el territorio ocupado. En particular, de la URSS, en cualquier situación y estado de ánimo de la población local, se espera que reciba 2.5 millones de toneladas de grano, lo que la URSS prometió a Alemania a partir de la cosecha de 1941 y que ya están incluidos en el balance de alimentos del Reich (sin ellos de ninguna manera), 3 millones de toneladas de grano por comida del ejército (si la sacas del Reich, no hay suficiente capacidad ferroviaria) y alrededor de 2 millones de toneladas más para las obligaciones de Alemania con Rumania, Hungría y otros. Total de aproximadamente 8 millones de toneladas de grano. Herr Thomas no construyó ilusiones de arcoíris y declaró claramente que este plan solo se puede realizar si se preserva el sistema agrícola actual, incluso principalmente en forma de granjas colectivas (si comienza una amplia experimentación con las formas de propiedad, puede conducir más allá de la cosecha de 1941 con canciones) y severa coerción no económica con respecto a la incautación de grano. También dice que al implementar este plan, se espera que millones de indígenas mueran de hambre, pero el Reich no debería molestarse, ya que los territorios ocupados se requieren como fuente de materias primas, no como un área industrial altamente desarrollada, y el pico de mortalidad será en áreas industriales, que y, por lo tanto, no pueden abastecerse de productos agrícolas.
      © D. Shein
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • Beringovsky
    Beringovsky Abril 28 2020 10: 40 nuevo
    +8
    ...... A pesar de que, al abandonar los territorios ocupados, los nazis intentaron limpiar o al menos destruir todos los suministros de alimentos allí ...

    Recordé un pasaje de las memorias de Manstein, que simplemente me sorprendió con su hipocresía trascendente. Al describir la retirada de la margen izquierda de Ucrania al Dnieper, escribe que desde los territorios abandonados por los alemanes se organizó una exportación total de todo lo posible: cereales, ganado. Se eliminaron y exportaron tractores, máquinas herramientas, metal, materias primas, en general, se alcanzó todo lo que era valioso y se logró llevarlo.
    Y luego sigue solo una frase maestra de Manstein. "¡Pero no fue un robo!" Manstein traiciona con pathos. "¡Después de todo, un soldado alemán nunca, nunca fue un ladrón!" amarrar
    Perdon y entonces que fue
    1. Alf
      Alf Abril 28 2020 20: 17 nuevo
      +1
      Cita: Beringovsky
      Lo siento, ¿qué fue entonces?

      El ladrón es cuando un soldado entró corriendo a la casa y, mostrando 98K, agarró un círculo de salchichas o una máquina de coser.
      А
      Cita: Beringovsky
      se organizó la exportación total
      Es un proceso organizado por el estado.
      riendo
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Abril 28 2020 10: 51 nuevo
    +8
    De nuevo artículo poco informativo ...
    Según los recuerdos de mi abuelo, en Prusia se instalaron en una granja (supuestamente una granja rica). Los propietarios arrojaron todo y huyeron, dejando incluso pan caliente. Y una docena de cerdos gruñeron en el establo ...
    La tripulación del tanque era una campesina en años. Koliy (asesino) aquí capitalizó profesionalmente un cerdo. Recién preparado en una lata de leche.
    ¡El chef del regimiento se preguntó por qué nadie venía de los petroleros por mijo (disgustado)!
  • Burer
    Burer Abril 28 2020 10: 54 nuevo
    +2
    ¿Sobre qué es el artículo?
  • Ingeniero
    Ingeniero Abril 28 2020 11: 07 nuevo
    +8
    Entonces, ¿cómo comieron los ganadores en 1945?
    Composición, contenido calórico, equilibrio, puntualidad en el suministro de alimentos calientes. Préstamo y arrendamiento por fin. Comparación con aliados y oponentes. ¿Dónde está todo esto?
    Un autor con tal nivel generalmente no entraría en la sección histórica, que, a pesar de todas sus deficiencias, es actualmente el más profesional en HE en la calidad de las publicaciones.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. Abril 28 2020 11: 58 nuevo
      +4
      Todo dependía del comandante. A los soldados les gusta el queso con mantequilla y los que están desnutridos. Hablé mucho con veteranos, como era. Había padres, comandantes, y sinvergüenzas.
      1. Ingeniero
        Ingeniero Abril 28 2020 12: 08 nuevo
        +3
        La guerra es una variedad interminable de casos.
        Vino. "El autor del Tankist en un automóvil extranjero". La comida es abundante, pero bastante monótona. Las entregas de préstamo y arrendamiento ayudaron mucho en materia de diversidad y aumentaron la proporción de carne
        M. Morozov para el suministro de la flota. La Flota del Norte es una excelente comida y en términos de calidad y cantidad. Por ejemplo, los buzos al final del viaje y después de la victoria declarada bebieron jugo de piña y comieron pudín de Préstamo y Arriendo enlatado.
        Flota Báltica. Comida adecuada incluso en el invierno de 41-42 años. Hubo casos de agotamiento, pero principalmente porque no comieron ellos mismos, sino que fueron llevados a la familia.
        Por supuesto, la infantería fue lo peor.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. Abril 28 2020 14: 08 nuevo
          +6
          Submarinos y pilotos de aviones recibieron raciones a la 5ta tasa. Que incluía chocolate y cacao. Dado que durante un vuelo de combate el luchador perdió hasta un kilogramo de su propio peso, tal dieta estaba justificada.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 Abril 29 2020 13: 47 nuevo
          +1
          El abuelo sirvió en el acorazado "Sebastopol" en el equipo de calderas. Fueron alimentados como masacre incluso en el período más difícil de la guerra. Esto incluso se nota en la foto de él y sus camaradas.
    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Abril 28 2020 12: 43 nuevo
      +4
      Un autor con tal nivel generalmente no entraría en la sección histórica, que, a pesar de todas sus deficiencias, es actualmente el más profesional en HE en la calidad de las publicaciones.

      Denis, estoy de acuerdo con esto por segunda vez. bebidas En principio, el artículo anterior sobre Volkssturm era del mismo plan. Poco informativo ...
      Vino. "El autor del Tankist en un automóvil extranjero". La comida es abundante, pero bastante monótona. Las entregas de préstamo y arrendamiento ayudaron mucho en materia de diversidad y aumentaron la proporción de carne

      Loza también mencionó casos de envenenamiento por metanol confiscados a los japoneses en 1945. También es un hecho que probablemente no todos sepan sobre ... hi
      1. hohol95
        hohol95 Abril 28 2020 13: 08 nuevo
        +4
        El libro "El cazador de la FAA" describe una intoxicación similar en 1943 durante la liberación de la URSS. Los alemanes dejaron deliberadamente los tanques con alcohol, y la "gente astuta" se fusionó y lo vendió más tarde. Dos oficiales resultaron heridos en el libro.
        En la obra "The Island of Living GOLD" hay un caso de transferencia de tropas de Alemania al Lejano Oriente. ¡Cuando se carga en Alemania, el instructor político informa a los soldados sobre el envenenamiento de los sustitutos y les quita la botella (la tira por la ventana)!
        No desde el techo, los escritores tomaron esos "episodios" para incluirlos en sus obras.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku Abril 28 2020 13: 11 nuevo
          +6
          No desde el techo, los escritores tomaron esos "episodios" para incluirlos en sus obras.

          Pato, por supuesto, Alexei, ¡todo sucede en la guerra!
          Pero me acordé de Vine. También escribió allí cómo la gente se volvió loca por el metanol. Además, no parece decir allí, los japoneses específicamente dejaron esto, o nuestro podsuetsilsya en el acto ... ¡Gente! solicitar
          1. hohol95
            hohol95 Abril 28 2020 13: 19 nuevo
            +3
            ¡Buenas tardes! Pane Kohanku hi
            ¡Personas! Lo he leído durante mucho tiempo: los camiones cisterna en una columna alemana rota encontraron comida enlatada en un idioma incomprensible y se la comieron. Sabroso como el pollo. Pero alguien les sugirió: estos son alimentos enlatados franceses con carne de rana. todos "aparecieron ..." ¡Y continuaron hambrientos otra vez!
            Y el autor estaría mejor al mismo tiempo recordando cómo aquellos que sirvieron en el Lejano Oriente y en Primorye fueron alimentados en ese momento. Sopa de soja y arenque. ¡Entonces los chumiza chinos se comen! Pero vieron cantidades normales de carne solo al comienzo de la transferencia de tropas de Alemania.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Abril 28 2020 13: 28 nuevo
              +3
              ¡Y fueron más hambrientos otra vez!

              Popel en "Los tanques se volvieron hacia el oeste" escribió cómo se incautó un almacén alemán en una ciudad, y personas astutas, junto con una parte irresponsable de los soldados, corrieron a "llevarlo en sus bolsillos". Él, el general, personalmente tuvo que tranquilizar a todos. Pero se encontró pan de productos horneados anteriores a la guerra en el paquete, ¡lo cual era bastante adecuado!
              Pero vieron cantidades normales de carne solo al comienzo de la transferencia de tropas de Alemania.

              ¡Duc, todo para el frente, todo para la Victoria! soldado
              1. hohol95
                hohol95 Abril 28 2020 13: 47 nuevo
                +5
                ¡Los alemanes en términos de empaque y métodos de almacenamiento a largo plazo excedieron nuestra industria alimentaria!
                Usted mismo sabe que en RI y en la temprana URSS fue difícil el procesamiento. Y la población desconfiaba del pescado y otros concentrados. Y tuve que acostumbrar a la gente a pescar.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku Abril 28 2020 13: 57 nuevo
                  +4
                  Usted mismo sabe que en RI y en RRRS tempranos fue difícil con el procesamiento. Y la población desconfiaba del pescado y otros concentrados.

                  El problema de los concentrados en el ejército comenzó a resolverse siguiendo los resultados de la guerra finlandesa. Se realizó un trabajo colosal bajo el liderazgo del general Khrulev.
                  La transcripción de la reunión de abril de 1940:
                  KHRULEV. Con particular agudeza surgió la cuestión de la satisfacción del ejército en la guerra. Debo decir que aquí nuevamente la intervención del camarada Stalin no solo corrigió la situación, sino que también abrió, si se quiere, una nueva era para proporcionar alimentos al ejército. 5 de enero, camarada Stalin señaló que ahora estamos en conexión con grandes dificultades en el transporte, en relación con heladas muy severas y en el hecho de que la retaguardia del ejército está muy estirada, es necesario obtener un producto que pueda consumirse en climas fríos, lo que podría Fácil de transportar con menos transporte.
                  STALIN Y eso no se echaría a perder.
                  KHRULEV. Se prestó especial atención al camarada. Galletas de Stalin. Cuando vine a camarada Stalin, vi que esta pregunta, aparentemente, era, pero nuestros líderes, obviamente, no se lo tomaron en serio, no se ocuparon de las migas de pan.
                  STALIN El conde Kutuzov estaba comprometido, pero no lo están. (Risa)
                  KHRULEV. En diciembre, tomamos 700 toneladas de bizcochos de la industria. En el mismo diciembre, hicimos una demanda, a pequeña escala, si puedo decirlo, de 5 mil toneladas de bizcochos en enero, pero prometieron entregar 3 mil toneladas, y así, cuando intervino el camarada. Stalin, nos entregaron 9 mil toneladas en enero, en febrero ya nos dieron 12 mil toneladas de bizcochos tostados, en marzo, ya 18 mil toneladas, ahora tienen una capacidad de producción de 30 mil toneladas de bizcochos tostados. El ejército zarista también adquirió bizcochos.
                  STALIN Fábricas enteras estaban en Sarny.
                  KHRULEV. En Rivne, Bryansk, Kazan, Borovichi, pero aquí se quemó en tiempos de guerra. Imagine que el ejército zarista con todas sus capacidades de producción que involucran zemstvos, a través de los llamados hornos filisteos, recibió de agosto de 1914 a agosto de 1915 solo 9 millones de libras de bizcochos. Tenemos ahora, camarada Stalin, después de su intervención, hay una capacidad absolutamente libre: 18 millones de libras, se pueden aumentar hasta 25 millones de libras.
                  Con respecto a los concentrados. Presentamos muestras de concentrados que la industria dio como un surtido civil. Camarada Stalin señaló que estos concentrados no son adecuados. En primer lugar, es necesario hacer aquellos que no agoten el país, este producto debe estar en cantidad suficiente.
                  STALIN Estar a granel.
                  KHRULEV. Tengo su propia nota: "Sin contenedores de estaño y en masa". Y luego surgió la pregunta, hacer tales concentrados que pudieran consumirse en forma seca. Camarada Stalin señaló que este concentrado debería estar hecho de mijo. Aquí debemos hacer justicia al camarada Mikoyan, lo organizó muy rápido, conoce bien a esta industria y se le debe hacer justicia a la industria, ha asumido esto activamente, y creo que estas empresas deberían ser premiadas.
                  STALIN Es correcto.
                  KHRULEV. Hicieron un producto de mijo, que los humanos consumen fácilmente. Este concentrado se convierte rápidamente en papilla: coloca una tableta, vierte sobre agua hirviendo y después de 3-4 minutos. Tienes gachas. Concentrados que se dieron antes, ¿cómo se hicieron? Por lo general, los cereales se lavan y secan y se agregan especias y grasas. Dichas gachas deben hervirse durante mucho tiempo. Ahora toman granos de mijo, que limpian y lavan, luego lo vaporizan en autoclaves, lo llevan al estado de papilla real y luego lo secan, y así dan el producto terminado. Es necesario calentarlo en agua hirviendo y se convierte en gachas.
                  STALIN Lo intenté. Poner en agua caliente y después de 3 minutos la papilla florece y resulta papilla, y en agua fría después de 10-12 minutos - gachas listas con manteca de cerdo. Es posible emitir durante dos semanas, con un mes de anticipación.
                  KHRULEV. Si. Camarada Stalin, la industria ha desarrollado un muy buen concentrado vegetal, un concentrado excepcional, un maravilloso concentrado vegetal, y se prepara en 24 porciones. Hicieron concentrados: sopa de repollo, sopa de repollo fresca y sopa roja. Después de 10 minutos de ebullición, se obtiene borsch. Sabes cuánto ahorra en la cocina. El transporte de verduras es completamente innecesario. El producto es fácil de apilar, es bueno.
                  PASO. Enviar al Lejano Oriente.
                  KHRULEV. Enviaremos al Lejano Oriente. Recientemente hablamos con usted por teléfono cuando dijo que los concentrados lo enviaron de tal manera que no aconsejaría a su enemigo que se los coma.
                  STALIN ¿Cómo es el pescado seco?
                  KHRULEV. Informaré ahora.
                  STALIN ¿Cómo chorizo ​​ahumado?
                  KHRULEV. Voy a informar
                  Permítanme informar sobre las cantidades que hemos logrado en términos de poder.
                  STALIN No dijeron nada sobre el vodka.


                  ¡Presta atención, Aleksey, Khrulev es un "político muy sutil"! Pero no merecía la reprimenda de Stalin. Pero el propio Stalin aparece como un gobernante sabio, sin adornos. Por cierto, el Lejano Oriente también se menciona al final, aparentemente, todo fue completamente malo allí. hi
                  1. hohol95
                    hohol95 Abril 28 2020 14: 17 nuevo
                    +1
                    Eso es todo, que comenzaron a pensar en ello antes de la Gran Guerra Patriótica.
                    Antes de esto, solo significaba en bolsas y barriles con cajas donde almacenaban cereales y vegetales.
                    K. I. Chukaev, miembro de la expedición de Amur, escribió en un informe: "Sin mencionar las minas, en la ciudad de Blagoveshchensk, la conocida competencia, o más bien, llenando la falta de leche, crea leche condensada de las fábricas suizas". Y sobre la situación en Vladivostok: "La leche local fresca está lejos de ser suficiente, pero la condensada está llegando en cantidades significativas".
                    Durante estos años, los trenes con mantequilla de leche siberiana fueron a Europa, y la leche condensada suiza fue llevada al Lejano Oriente.

                    ¡En 1924, toda la URSS era la única fábrica que producía leche condensada! Y luego esta planta era del "modo antiguo"!
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku Abril 28 2020 14: 28 nuevo
                      +4
                      Eso es todo, que comenzaron a pensar en ello antes de la Gran Guerra Patriótica.

                      Antes de esto, realmente no se preparaban. No hubo tiempo, se dedicaron a la agricultura (¡y hay razones objetivas para esto!). En el Lejano Oriente generalmente había oscuridad: era necesario comenzar con los cuarteles y las carreteras, y no con el entrenamiento de combate. En general, recomiendo que todos lean los documentos sobre la guerra finlandesa. Todo estuvo mal. Es por falta de preparación, falta de pensamiento, en preparación. Ni siquiera se puede culpar a nadie aquí: las circunstancias en todas las esferas militares no fueron las mejores antes de la guerra. hi
                      1. hohol95
                        hohol95 Abril 28 2020 14: 38 nuevo
                        +2
                        "¡Camaradas combatientes que cazan granadas de tiro, y esas granadas se convertirán en una vaca en el estado!" - las palabras de un trabajador político no identificado que respondió a la pregunta de los soldados sobre la falta de realización de ejercicios. Lejano Oriente. La primera campana sonó en el lago Hassan ...
                        Pero los finlandeses al principio simplemente decidieron "tirar malachai"
                        Ni inteligencia ni suministro. Sin existencias preparadas.
                        Esperábamos "BLITZKRIG" en la época soviética.
                        ¡Los finlandeses incluso se rieron del entrenamiento de esquí de los atletas-empleados soviéticos! ¡La consideraban fea!
                      2. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Abril 28 2020 14: 59 nuevo
                        +5
                        Pero los finlandeses al principio simplemente decidieron "tirar malachai"

                        Como nuestros propios líderes militares escribieron más tarde, una campaña en el oeste de Ucrania y Bielorrusia en septiembre fue incluso perjudicial en términos de lo que mucha gente pensó después. que en Finlandia serán recibidos de la misma manera: con flores y alegría.
                        En este cartel, un agradecido campesino finlandés se encuentra con un tanquero soviético.

                        Sin embargo, el nuestro todavía formó un "gobierno finlandés alternativo", y el cuerpo finlandés. Es cierto que no participó en batallas. hi
                        ¡Pero es interesante cuando comenzaron a reunir nuestras tropas para la guerra con los finlandeses! Comenzó en septiembre. ¡Los distritos occidentales se mudaron al territorio de la antigua Polonia, y el noroeste se contuvo para la guerra con los finlandeses! Porque el sabio Stalin razonó justamente: "Tienen una gran guerra allí en el oeste, y aún no está claro, o luchan allí o juegan a las cartas". ¡El tiempo fue elegido de manera óptima! hi
                      3. Alexey ra
                        Alexey ra Abril 28 2020 15: 37 nuevo
                        +3
                        Cita: hohol95
                        Pero los finlandeses al principio simplemente decidieron "tirar malachai"
                        Ni inteligencia ni suministro. Sin existencias preparadas.

                        Y el sentido de esa inteligencia, si nadie lee sus datos, no es secreto ni no está clasificado. Proskurov en la reunión sobre los resultados del SPS dio estadísticas sobre familiarizar a los comandantes con inteligencia.
                      4. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Abril 28 2020 16: 17 nuevo
                        +3
                        Proskurov en la reunión sobre los resultados del SPS dio estadísticas sobre familiarizar a los comandantes con inteligencia.

                        y sobre otra literatura. Que con la barra está en la biblioteca, y nadie puede llevarlo a casa para leer (sobre llevar a casa, las palabras de Meretskov). hi
                        Sin embargo, si todos eran flojos en Proskurov allí, la actitud hacia Khrulev era completamente diferente. Stalin incluso se volvió hacia él con una especie de humor informal.
                      5. Alexey ra
                        Alexey ra Abril 28 2020 16: 31 nuevo
                        +2
                        Cita: Pan Kohanku
                        y sobre otra literatura. Que con la barra está en la biblioteca, y nadie puede llevarlo a casa para leer (sobre llevar a casa, las palabras de Meretskov).

                        Sí ... después de lo cual el disperso Proskurov dio estadísticas sobre literatura no clasificada con datos de inteligencia. sonreír
                      6. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku Abril 28 2020 17: 41 nuevo
                        +2
                        Sí ... después de lo cual el disperso Proskurov dio estadísticas sobre literatura no clasificada con datos de inteligencia.

                        y todavía parecía un niño difamado parado en un rincón. recurso joven ... y, aparentemente, en el lugar equivocado en el momento equivocado ...
                        Colegas, nuestros comentarios son informativos, ¡conversamos con placer! bebidas
                  2. hohol95
                    hohol95 Abril 28 2020 16: 35 nuevo
                    +1
                    Proskurov en la reunión sobre los resultados del SPS dio estadísticas sobre familiarizar a los comandantes con inteligencia.

                    Chukchi no es un lector, un escritor de Chukchi (dónde) ...
                    ¡Aquí hay otro papel polvoriento leído! ¡Somos comandantes rojos y no requerimos esto!
              2. Alexey ra
                Alexey ra Abril 28 2020 15: 35 nuevo
                +2
                Cita: Pan Kohanku
                En general, recomiendo que todos lean los documentos sobre la guerra finlandesa. Todo estuvo mal.

                También es bueno leer el "Acta de transferencia de ONG ..." de 1940.
                Alivios saludables de las ilusiones sobre el Ejército Rojo de los años 30 (y del deseo de luchar contra la Wehrmacht en 1939). sonreír
          2. hohol95
            hohol95 Abril 29 2020 13: 04 nuevo
            +1
            nfr.ru
            Polina Pearl - Reina de PR
            Y luego Molotov, por recomendación de su esposa, decidió un brillante movimiento de relaciones públicas. Hablando en una reunión del Soviet Supremo de la URSS, comenzó a quejarse desde la tribuna a las bandas de contrabandistas que esconden perlas y joyas en latas de pescado enlatado y las transportan al extranjero de esta forma. Para confirmar sus palabras, Molotov sacó un frasco cerrado de comida enlatada, lo abrió con un cuchillo en la plataforma y sacó un collar de perlas grandes de allí. Entonces no había televisión, todas las redes sociales, pero los periódicos leían casi todo, y lo más importante, creían ciegamente cualquier palabra impresa. Se puede suponer que Molotov y la Perla intentaron organizar una fuga de información. Y para que ninguno de los periodistas hiciera una pregunta simple y superficial: ¿cómo sabía Molotov que en esta lata cerrada de productos enlatados se encontraban joyas? Del mismo modo, nadie trazó un paralelismo con el nombre de la gema y el nombre del jefe del Comisario del Pueblo de la industria pesquera. Después de todo, Molotov podría haber sacado un par de diamantes, zafiros o amatistas de la lata, pero sacó las perlas, haciendo alusión transparente a la autoría de este movimiento de relaciones públicas.

            ¡Entonces el pueblo soviético tuvo que acostumbrarse al pescado enlatado!
            Una situación similar fue en RI con salchichas. ¡La gente común no reconoció una salchicha barata para un producto comestible y trató de comprar carne o despojos! Y luego los fabricantes y comerciantes "recurrieron" a la Iglesia Ortodoxa Rusa y a los químicos. Los químicos han demostrado que la salchicha no es carne, más del 50% de las gachas de guisantes. ¡Sobre la base de estas conclusiones, la Iglesia Ortodoxa Rusa permitió comer salchichas en el puesto! Ella es de gachas de guisantes ...
  • bubalik
    bubalik Abril 28 2020 22: 14 nuevo
    +2
    parece, no se dice, los japoneses lo dejaron específicamente, o el nuestro buscó
    ,,, encontré el informe del hospital, justo cuando pelearon con los japoneses. Hay un cierto período, no recuerdo exactamente cuántos días, pero la causa de la mitad de las muertes es el envenenamiento por metanol.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Abril 29 2020 09: 26 nuevo
      +2
      Hay un cierto período, no recuerdo exactamente cuántos días, pero la causa de la mitad de las muertes es el envenenamiento por metanol.

      Sergey, eres un maestro en la búsqueda de archivos abiertos, ¡y estás en tus manos! bebidas Pero no te ofendas si nuestros patriotas de sillón te bañan con el contenido de su recto wassat ¿Recuerdas la información del banner? solicitar
  • Ingeniero
    Ingeniero Abril 28 2020 14: 02 nuevo
    +1
    Buenos días,
    De alguna manera extrañé al Agente Hitler. En general, una tendencia desagradable es evidente. Espero que nuestras revisiones sean leídas por la administración.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 Abril 29 2020 10: 24 nuevo
    0
    Este artículo es un maniquí.
    Un artículo sobre dicho tema debe ser informativo, debe mostrar una imagen general sobre el tema, proporcionar información para la reflexión y sugerencias sobre la situación actual. El autor del artículo no destacó esto.
    Hay muchos artículos en blanco en este sitio.
  • Undecim
    Undecim Abril 28 2020 11: 43 nuevo
    +10
    No dejes que el propagandista Haraluzhny en tales temas! En realidad, no vale la pena dejarlo entrar en ningún tema, sino en el tema de la Gran Guerra Patria y, en general, en la historia, especialmente, debido a la imposición de un daño irreparable por parte de sus no muy lejanos activistas al cubrir una cuestión como el Ejército Rojo en Europa.
    El liderazgo de la URSS y el Ejército Rojo se enfrentó a la tarea más difícil: mantener toda la ola de ira humana que el soldado soviético acumuló mientras caminaba por su tierra natal atormentada por los invasores, viendo mujeres y niños torturados, quemados y destruidos ciudades y pueblos, habiendo perdido a sus familiares y amigos. La sed de venganza contra el enemigo "en su propia guarida" fue uno de los sentimientos dominantes en las tropas.
    Por cierto, los alemanes mismos entendieron perfectamente esto. Se han conservado los diarios de cierto Dieter Borkovsky, residente de Berlín. Me permitiré una larga cita.
    "... Al mediodía, nos dirigimos en un tren eléctrico de la ciudad completamente lleno de gente desde la estación de Anhalt. Había muchas mujeres refugiadas de los ocupados rusos en el este de Berlín con nosotras en el tren. Llevaron todas sus pertenencias con ellos: una mochila de peluche. Nada más. El horror se congeló ¡La ira y la desesperación llenaron sus rostros en sus rostros! Nunca había escuchado tales maldiciones ... Entonces alguien gritó, bloqueando el ruido: "¡Silencio!" Vimos a un soldado sucio de aspecto sencillo, en forma de dos cruces de hierro y una cruz alemana de oro. tenía un parche en la manga con cuatro tanques de metal pequeños, lo que significaba que noqueó 4 tanques en combate cuerpo a cuerpo. "Quiero decirte algo", gritó, y hubo silencio en el tren. "¡Incluso si no quieres escuchar! ¡Deja de fastidiar! Debemos ganar esta guerra, no debemos perder el coraje. Si otros ganan - rusos, polacos, franceses, checos - y al menos el uno por ciento hará con nuestra gente lo que tenemos seis años seguidos trabajaron con ellos, luego, en unas pocas semanas, ni un solo alemán sobrevivirá. ¡Esto es lo que ha estado en los países ocupados durante seis años! El tren estaba tan silencioso que se podía oír caer la horquilla ".
    Estar por encima de su dolor y odio, no dar rienda suelta a la sed ciega de venganza: esta es realmente una hazaña del soldado soviético.
    Y el autor aquí trata sobre cómo los soldados del menú se diversificaron con vacas huérfanas itinerantes.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku Abril 28 2020 12: 44 nuevo
      +3
      Estar por encima de su dolor y odio, no dar rienda suelta a la sed ciega de venganza: esta es realmente una hazaña del soldado soviético.
      Y el autor aquí trata sobre cómo los hombres del menú diversificaron las vacas huérfanas itinerantes

      Palabras de oro, Victor Nikolaevich. Me suscribo al comentario en su totalidad. Y sobre el comienzo del comentario, también. Todos deben hacer su trabajo.
    2. hohol95
      hohol95 Abril 28 2020 13: 27 nuevo
      0
      Si otros ganan (rusos, polacos, franceses, checos) y al menos el uno por ciento hace con nuestra gente lo que hicimos con ellos durante seis años seguidos, en unas pocas semanas ni un solo alemán sobrevivirá. ¡Esto le dice a uno que ha estado en los países ocupados durante seis años! "El tren se volvió tan silencioso que se podía oír caer una horquilla".

      Más tarde, "autores" similares escribieron en memorias lo difícil que fue para ellos defender a Vaterland. Las granadas no están saliendo de las habitaciones de civiles. Allí, alemanes, no rusos o polacos. Las lágrimas de sus pobres cayeron ...
      ¡Así que no pudieron, debido a esta lástima, salvar la "casa natal"! No detuvo a los rusos. Segaron a todos ... Y a los suyos y a los demás ... Barbaras ...
      1. Beringovsky
        Beringovsky Abril 28 2020 13: 45 nuevo
        +1
        Vamos, segado. En los intervalos entre peleas, en lugar de dormir o jugar al ajedrez allí, violaban por la fuerza a alemanes.
        Es solo que la batalla terminó, limpiaron el sudor e inmediatamente dejaron que los alemanes violaran. Y así hasta la próxima batalla.
        1. hohol95
          hohol95 Abril 28 2020 13: 49 nuevo
          +3
          Olvidé rumano, húngaro, finlandés, polaco, checo, austriaco, noruego, etc. a Portugal ... bueno
          1. Beringovsky
            Beringovsky Abril 28 2020 13: 53 nuevo
            0
            ¡Oh mío, Gott! amarrar
            Los checos son zapatillas? ¿Pero qué más esperar de estos salvajes del este? wassat
            1. hohol95
              hohol95 Abril 28 2020 14: 02 nuevo
              +2
              Entonces Sven Hassel (autor de libros "heroicos" sobre el tanque alemán SHTRAFBATE) con "envidia" recordó que cada ruso tiene un "gorro personal" ...
              ¡Y él pobre tenía que "buscar el amor en los burdeles romanos"!
              1. Undecim
                Undecim Abril 28 2020 16: 42 nuevo
                +2
                ¿Has leído este libro tú mismo? ¿Cómo asociaron los alemanes, o más bien los daneses, la palabra "cap" con el lugar en el que los alemanes tenían que buscar burdeles, ¿pueden explicar?
                1. hohol95
                  hohol95 Abril 28 2020 20: 38 nuevo
                  0
                  ¿Cómo asociaron los alemanes, o más bien los daneses, la palabra "cap" con el lugar en el que los alemanes tenían que buscar burdeles, ¿pueden explicar?

                  Si el Sr. Sven tiene los tanques Tiger y Panther equipados con lanzallamas ...
                  Los japoneses estadounidenses (Nisei) corren con katanas ...
                  Y, cuando sus camaradas arrojaron a los estadounidenses con municiones sin explotar y minas de mortero ...
                  ¡En los descansos entre peleas, sin olvidar intercambiar alcohol "trofeo" y luchar por la "ametralladora rusa"!
                  "Devil's Regiment" (adquirido y luego se rió por mucho tiempo de las aventuras de Porta, Heide, Toddler y Major Mike de Texas).
                  Es difícil para mí responder lo que había en la cabeza del danés Hassel sobre los "límites". Fue en su primera obra "La Legión de los Condenados" (afortunadamente, no la compré).
                  Al mismo tiempo, describe que también fue voluntario en Finlandia durante la Guerra de Invierno. ¡Y sin conocer finlandés, se comunicó muy bien con los lugareños! En danés ...
                  1. Undecim
                    Undecim Abril 28 2020 20: 46 nuevo
                    +1
                    ¿Quién es Borg Willy Redsted Pedersen? Lo sé. No se considera posible guardar sus libros de mierda en su Dinamarca natal en las bibliotecas públicas. ¿Y están impresos en ruso?
                    1. hohol95
                      hohol95 Abril 28 2020 20: 48 nuevo
                      0
                      Sí impreso Compré uno de ellos una vez. "Regimiento del Diablo" ¡El resto está en línea!
    3. Alexey ra
      Alexey ra Abril 28 2020 15: 51 nuevo
      +3
      Cita: Undecim
      Si otros ganan (rusos, polacos, franceses, checos) y al menos el uno por ciento hace con nuestra gente lo que hicimos con ellos durante seis años seguidos, en unas pocas semanas ni un solo alemán sobrevivirá. ¡Esto le dice a uno que ha estado en países ocupados durante seis años!

      Los soldados alemanes todavía, bromeaban, bromeaban sobre las vacaciones en Alemania y los hábitos adquiridos en las tierras ocupadas. Por ejemplo, durante tus vacaciones debes recordar constantemente que estás en casa y no comportarte como de costumbre: no puedes llevar comida y cosas, no puedes entrar a una casa que te gusta, golpear una puerta con el trasero, tienes que pagar por todo, etc.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 Abril 28 2020 22: 59 nuevo
        +1
        Cita: Alexey RA
        Los soldados alemanes todavía, bromeaban, bromeaban sobre las vacaciones en Alemania y los hábitos adquiridos en las tierras ocupadas.

        Por cierto, aquí tienen una ventaja. Es incorrecto, probablemente, que a los nuestros no se les dieran vacaciones.
  • Ros 56
    Ros 56 Abril 28 2020 12: 56 nuevo
    +5
    Un poco fuera de tema, pero aún así. Así se encontraron con el mariscal Konev y nuestros soldados en Praga el 9 de mayo.
    1. cobalto
      cobalto Abril 28 2020 14: 04 nuevo
      +1
      La memoria de los checos es extremadamente corta.
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow Abril 29 2020 11: 15 nuevo
        0
        No todo el mundo. Esto es para aquellos que no fueron tocados en 1968, como "enemigos del pueblo".
      2. sgrabik
        sgrabik Abril 29 2020 13: 32 nuevo
        0
        Los testigos de esos eventos casi habían desaparecido, y la joven generación de la República Checa ya creció bajo el gobierno pro occidental, ¡para ellos Rusia no es un aliado, sino un adversario!
  • sergo1914
    sergo1914 Abril 28 2020 15: 02 nuevo
    +4
    . de la misma Europa, habiendo entrado en el que finalmente pudieron comer al menos en abundancia.



    Entró en Europa para devorar? Autor, ¿estás delirando?
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 Abril 28 2020 18: 58 nuevo
    +1
    Algún tipo de artículo magro. Sobre nada.
  • Mabius
    Mabius Abril 28 2020 20: 23 nuevo
    +4
    Las personas que sobrevivieron a los horrores de la guerra, pasando por su propio país, completamente devastadas y saqueadas por los invasores, no "saquearon", como algunos caballeros se permiten decir hoy, simplemente diversificaron su propio menú. En primer lugar, por supuesto, debido a la carne que deambula por el vecindario. La carta original de un teniente de Alemania se ha conservado, diciendo que sus subordinados "ya pusieron una vaca entera en la caldera".

    Entonces sí, pero la parte trasera profunda de la URSS estaba hambrienta y fuerte, y seguía dando todo al Ejército y al frente ... Mientras alimentamos a la Europa conquistada generosamente (que saqueó y mató al pueblo soviético), nuestra gente se estaba muriendo de hambre en el interior ... Esto es un hecho, pero nadie se quejó ... Entonces todo fue una restauración y elevar el nivel de vida y un tirón al espacio ...
    Tal es la misión de Rusia y el alma rusa en el mundo. hi
    Ahora tampoco vivimos ricamente, sin embargo, siempre respondemos a una solicitud de ayuda ... Somos incorregibles en nuestra nobleza espiritual y ayuda ... ¡Pero en todo caso, nuestra furia es ilimitada!
  • Kramb
    Kramb Abril 28 2020 21: 56 nuevo
    0
    Sin embargo, los estándares dietéticos de las unidades y divisiones que estaban a la vanguardia se mantuvieron prácticamente sin cambios. El principio "¡Todo para el frente, todo para la victoria!" trabajé aquí al máximo. Se recortaron los estándares nutricionales para otras categorías de personal militar (había cuatro de ellos de acuerdo con las decisiones adoptadas en septiembre de 1941 por el GKO y el NCO de la URSS), lo que, en esencia, significaba una cosa: cuanto más lejos del "frente", peor era la alimentación .

    Sobre la "alimentación" de piezas avanzadas.

    Shumilin A.I. "Empresa Vanka"

    Recorriendo el pavimento de adoquines, la cocina del batallón salió de la carretera. Ella rodó suavemente hacia el bosque con cajas de fuego encendidas, los soldados no necesitaban que se lo pidieran. Este olor familiar y el resoplido de los caballos, el tintineo de las bridas y las cadenas, levanta a una persona sin campana. En este momento, incluso un soldado dormido, sin abrir los ojos, puede sustituir su bombín debajo del cucharón. El capataz estableció la orden de hierro de inmediato, para que ningún esquivador se perdiera sin esperar en la fila. Por esto, los ágiles y ágiles castigan sin piedad. Fueron apartados frente a todos los que estaban a la vista, y se suponía que eran los últimos en acercarse a la cocina. Y el chef es implacable, pero cuenta cada cucharón en su mente y se detiene en algún número. En primer lugar, golpea con fuerza la tapa de hierro sobre el caldero amargo, y si quedan soldados con bombines vacíos en la cocina, entonces nuestro capataz se lo dará al cocinero. Es por eso que el capataz primero debe oler el rico olor de la cocina. Para hacer esto, por la mañana se pone en el puesto de un centinela inteligente, que debe vigilar atentamente el camino y saber de antemano dónde aparecerán un par de caballos con un eje en las cadenas en el medio. Y tan pronto como vea el hongo humeante de la pipa de la cocina y los olores comestibles en el viento, debe despertar al capataz. El capataz inmediatamente, sin problemas, se pone manos a la obra. Necesita obtener una cierta cantidad de hogazas de pan, tomar un montón de azúcar y una pelusa vertida con medida. Y todo este montón de productos debe compartirlos y distribuirlos a sus soldados. Las porciones deben ser lo suficientemente precisas para que ninguno de los soldados tenga ningún resentimiento o duda. Cada soldado vigilará el servicio de un vecino. Nos suministraron bien y alimentaron a los soldados del batallón al máximo. La comida en los calderos era espesa, rica, sabrosa y satisfactoria. Cocineros, carros, capitán del ejército, tenderos y oficiales eran reclutas y moscovitas. No tenían tiempo para trabajar juntos, oler y unirse. No cantaban y desconfiaban de tomar y arrastrar abierta y secretamente de una caldera común. No había paquetes de parásitos, extorsionistas y ladrones. Todo esto lo aprendimos más tarde, cuando ingresamos a la división de personal de Siberia. Mientras tanto, podemos decir, nos hemos comido nuestros vientres. Todos estos eran gente nueva en el ejército. Fueron especialmente seleccionados y llamados del stock. Recientemente dejaron a sus familias, sus amigos, sus trabajos. No tuvieron tiempo de aprender a agarrar y robar. Todos tenían conciencia y conciencia humana. En los primeros días de la guerra, eran limpios e inocentes frente al caldero de los soldados, como ante Dios. Los productos fueron obtenidos y puestos bajo la mirada de los oficiales. Los maestros de almacén y los cocineros no capturaban trozos de carne de las calderas, no los arrastraban para la venta y no se escondían. Los productos de las raciones del soldado llegaron completamente al intestino del soldado y se dividieron en partes iguales ...

    "Envié al capataz para averiguar qué estaba pasando allí y por qué dispararon. Se llevó a un soldado con él, fue [allí] y regresó pronto. El capataz informó que los siberianos habían disparado al caballo y estaban contentos con el botín que mataba el cadáver. Y de hecho, pronto apareció entre árboles y arbustos". El humo y las luces de pequeñas fogatas se encendieron. Vimos al caballo herido como un animal desafortunado y condenado, y vieron algo completamente diferente: trozos de carne fresca. ¡Tienen el agarre más que suficiente de un soldado! ¡Simplemente llegaron a su lugar e inmediatamente atacaron al caballo! "¡No lo entendí! Entendí todo más tarde, cuando comencé a averiguar acerca de cómo obtener comida y sobre el tamaño de las raciones de los soldados".

    "El personal de la retaguardia en esta división eran principalmente oficiales de personal. Llegaron al frente completos y viejos. Las unidades de la vida en la línea les enseñaron todo. La comida pasó por las manos de personas ágiles. Los soldados aquí fueron alimentados no como en nuestro batallón de ametralladoras. Las raciones eran escasas, la parte trasera ¡gente rallada! Las cosas que nos dieron en el batallón de ametralladoras durante un día fueron colocadas y criadas con agua durante varios días. Fuimos golpeados por este requisito legal. ¡Por eso fue que los soldados siberianos dispararon al caballo herido sin pensar durante mucho tiempo! "

    "Los soldados hambrientos, como las polillas, que acuden en masa a la luz, corren a buscar su cocina del regimiento. Y tan pronto como se meten en el caldero caliente y extienden su bombín, son llevados inmediatamente por un lugar blando. Lo principal es que el soldado no tiene un suministro de comida. Él se sentará tres o cuatro días en los arbustos, búscalo. Los jefes regresarán del bosque, pero los soldados no estarán allí. El soldado debe mantenerse hambriento todo el tiempo. Luego saldrá de los arbustos para oler la cocina. Hambriento, atravesará el anillo de cerco alemán. Hambre y la muerte gobierna el mundo de los soldados. Los que no se levantaron no se levantaron del suelo para golpear al jugador de bolos, consideren que murió en la batalla por la libertad de la Patria ".
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow Abril 29 2020 11: 11 nuevo
      -2
      ¿Dónde encontraste esta mierda?
    2. Sergej1972
      Sergej1972 Abril 29 2020 13: 53 nuevo
      0
      Este trabajo también debe abordarse críticamente y no percibirse como la verdad última. Otra compañía Vanka dijo un poco diferente. Al comunicarse con veteranos en su juventud, notó que sus historias a menudo se contradecían.
  • serezhasoldatow
    serezhasoldatow Abril 29 2020 11: 09 nuevo
    0
    ¿Podrías encontrar una cocina de verdad? Ahhhh! Se asignó dinero para el diseño.
  • Kramb
    Kramb Abril 29 2020 18: 11 nuevo
    0
    Cita: Sergej1972
    Este trabajo también debe abordarse críticamente y no percibirse como la verdad última. Otra compañía Vanka dijo un poco diferente. Al comunicarse con veteranos en su juventud, notó que sus historias a menudo se contradecían.


    Estas memorias están aún menos en el límite de las verdades "decentes" y "vergonzosas" de la Segunda Guerra Mundial.
    Lo principal es no leer las memorias orales sobre usted de los "queridos" empleados, comisarios, funcionarios políticos, comisarios políticos, intendentes y otros ahorradores ...

    Lees memorias censuradas y sacas cosas aún más terribles ... como personas sin entrenamiento, casi desarmadas y sin uniformes, los arrojaron al matadero ... pero fue 1943 ... no 1941 y no 1942 ... se trata de la élite 14 división de rifles de los guardias ... y obviamente estos pobres tipos ni siquiera fueron incluidos en la lista de divisiones ...

    "A principios de febrero de 1943, una oficina de alistamiento y registro militar de campo comenzó a trabajar en nuestros lugares. Niños y hombres de la zona recientemente liberada fueron llamados al ejército ... De repente, la situación en nuestro sector del frente se intensificó. Se requirieron esfuerzos decisivos para bloquear las acciones del enemigo. No tuvimos tiempo para reequiparnos. Habiendo recibido armas fue al ataque. abrigos acolchados negros и пальто. Nuestra ofensiva contribuyó al éxito de la división. Después del ataque, muchos en las filas no fueron contados. Entre los muertos había algunos de mis compatriotas. Tan tristemente para ellos el bautismo de fuego.

    - Obednyak N.I., Hare N.R. Privado a través de la guerra. Al desfile de la victoria. - 1ra ed. - K .: Politizdat of Ukraine, 1989. - 287 p. "
  • muchas
    muchas 1 Mayo 2020 16: 40 nuevo
    0
    ¿Y dónde está el artículo entonces? Sopa de col vacía.
  • Sardanápalo
    Sardanápalo 4 Mayo 2020 11: 36 nuevo
    0
    Simplemente no entendí de dónde venía la abundancia de productos de "pollo con salchicha" y una vaca todos los días en una empresa incompleta en Alemania durante 45 años. Y también alimentó a la población local hambrienta. ¿Por qué tiene tanta hambre con tanta abundancia?
  • DDT
    DDT 15 Mayo 2020 16: 59 nuevo
    0
    En resumen, quien no se puso al día con la miseria, cuanto más cerca de Victoria, más satisfactoria. Deseo que todos estén del lado de los ganadores. riendo
  • nalogoplatelschik
    nalogoplatelschik Junio ​​9 2020 13: 43 nuevo
    0
    Mi madre dice que ahora no tiene miedo a nada. Sobrevivió a la hambruna de posguerra. Ella era una niña pequeña. Considera a los bastardos, te haré comer la tierra por lo que mi madre experimentó.
  • Cherkasovapolin
    Cherkasovapolin 15 julio 2020 07: 13 nuevo
    0
    Gente pobre. En algún lugar que leí parece que se escuchó que habría una máquina del tiempo, que hoy no comería, los enviaría allí en la guerra, sin importar cuántos sobrevivieran ... Yo mismo compraré pan y no lo comeré, lo tiraré a la basura. Y cuántos habrían salvado vidas. Millones murieron, millones ... Y después de todo, comieron lo que tenían que comer, no había tiempo para pensar si era sabroso o no. Hubo una comida, entonces puedes aguantar un rato. Y ahora esto no es posible, luego con bacterias, luego alergias alimentarias, ese cáncer de carne roja, cómo la tecnología ha avanzado. Por cierto, hay un buen artículo sobre alergia alimentaria https://medvisor.ru/articles/allergii/pishchevaya-allergiya/ porque resulta que incluso mueren por eso. Me pregunto si todos esos soldados sabían que mueren, por ejemplo, de alergias.