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Programa Grot: Polonia a la espera de lanzagranadas

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Se anunció uno de los posibles participantes del programa Grot para el suministro de lanzagranadas antitanque ligeros para las necesidades del ejército polaco. Recordemos que no solo se espera la entrega armas, y el establecimiento del proceso de su producción en Polonia.


La empresa búlgara Vazovsky Engineering Plant anunció su deseo de participar en el programa. Esta es una de las empresas más antiguas de Bulgaria, especializada en la producción de municiones de artillería. En un momento, la planta produjo armas para las necesidades del Tercer Reich, y hoy funciona para las necesidades de la OTAN.

Como saben, Bulgaria se ha especializado durante mucho tiempo en la producción de lanzagranadas antitanque de mano, que son modificaciones de los famosos RPG-7 y RPG-22. El proceso de producción de lanzagranadas y otras armas ligeras se estableció cuando Bulgaria era miembro de la Organización del Pacto de Varsovia. El bloque socialista se derrumbó y la producción de armas en Bulgaria se mantuvo.

Solo ahora, los "hermanos" comenzaron a servir a clientes completamente diferentes, desde las fuerzas de seguridad de Afganistán e Irak, que fueron creadas bajo el estricto patrocinio de los Estados Unidos, hasta los grupos radicales sirios. Al menos, se escribe mucho sobre esto en fuentes abiertas. Ahora Bulgaria puede actuar como proveedor de lanzagranadas para el ejército polaco. En comparación con los yihadistas de Siria, el ejército polaco probablemente no sea la peor opción.


La modificación del RPG-22 BULSPIKE propuesto bajo el programa Grot ha sufrido una serie de cambios. Se ha vuelto más ergonómico, combinado con modernos dispositivos de observación. El peso del lanzagranadas es de solo 3,4 kg, junto con la carcasa PG-72,5 de 22 mm. El peso del proyectil es de 1,5 kg. Despega a una velocidad inicial de 133 metros por segundo. Al mismo tiempo, puedes disparar a 350 metros, pero puedes usar armas dentro del edificio. Durante 8-10 segundos, el lanzagranadas se puede poner en alerta. Es reutilizable, pero el reinicio no necesita hacerse en la unidad militar, sino en una empresa que tenga la licencia correspondiente.

Programa Grot: Polonia a la espera de lanzagranadas

La versión mejorada debería ponerse en producción en masa en 2020. Está previsto equipar un lanzagranadas con una ojiva antitanque, aumentar el alcance de disparo a 500 metros, pero el peso del lanzador también aumentará. Aunque la línea de lanzagranadas de 4 kg no pasa, lo cual es muy bueno.


La compañía búlgara firmó un memorando de cooperación con la compañía polaca Telesystem-Mesko, ubicada en Lubichev, cerca de la capital polaca de Varsovia. Esta empresa es conocida por sus desarrollos en el campo de los sistemas de orientación y orientación. Por lo tanto, se planea "polonizar" por completo la producción de lanzagranadas búlgaros para su posterior entrega al ejército polaco.

Los ingenieros polacos planean integrar sistemas de puntería polacos con un lanzagranadas búlgaro, creando un híbrido de armas polaco-búlgaro tan peculiar. La situación se ve facilitada en gran medida por el hecho de que Bulgaria y Polonia son miembros de la OTAN y la UE, es decir, existen al menos obstáculos y restricciones entre ellos para el desarrollo de la cooperación de defensa.

Además del lanzagranadas antitanque, Bulgaria está lista para ofrecer a las empresas polacas la cooperación en el campo de la creación de municiones guiadas por láser y vehículos aéreos no tripulados, por lo que el programa Grot puede considerarse un tipo de proyecto piloto, cuyo éxito dependerá aún más de la cooperación de las industrias militares búlgaras y polacas para las necesidades del ejército polaco.
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47 comentarios

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  1. Victor_B
    Victor_B Abril 29 2020 07: 49 nuevo
    -3
    ¡Ay!
    Hermanos, ellos son ... hermanos ...
    Puedes decir todo lo que quieras que las PERSONAS de Bulgaria tratan bien a Rusia.
    Pero, de hecho, el GOBIERNO arruina a Rusia como y donde pueda.
    Solo Polonia y Tribaltica están más ansiosos por echarse a perder.
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 29 2020 08: 03 nuevo
      +5
      La modificación del RPG-22 BULSPIKE propuesta bajo el programa Grot ha sufrido una serie de cambios. Se ha vuelto más ergonómico, combinado con modernos dispositivos de observación. El peso del lanzagranadas es de solo 3,4 kg, junto con la carcasa PG-72,5 de 22 mm. El peso del proyectil es de 1,5 kg. Despega a una velocidad inicial de 133 metros por segundo. En este caso, puedes disparar a 350 metros, pero puedes usar armas dentro del edificio. Durante 8-10 segundos, el lanzagranadas se puede poner en alerta. Es reutilizable, pero el reinicio no necesita hacerse en la unidad militar, sino en una empresa que tenga la licencia correspondiente.


      Que tontería qué (enfatizado en el texto de la cita) ... RPG, de hecho, aunque "reiniciable", en batalla es desechable(No estoy seguro de que en la confusión alguien recolecte y almacene los tubos de tiro), y también hay un "dispositivo de observación moderno", que lleva tiempo quitar ...

      ¿O se incluirá cada tubo con esta vista y se debe enviar para "reiniciar" con él?

      ¿Es caro y hemorrágico?
    2. Insurgente
      Insurgente Abril 29 2020 08: 46 nuevo
      +1
      Cita: Victor_B
      Solo Polonia y Tribaltica están más ansiosos por echarse a perder.

      ¿Y no Ucrania?
      1. Victor_B
        Victor_B Abril 29 2020 08: 49 nuevo
        -5
        Cita: Insurgente
        ¿Y no Ucrania?

        Es más fácil con Ucrania.
        Los nazis están en el poder.
        Pero en Bulgaria no hay fascismo.
        1. Insurgente
          Insurgente Abril 29 2020 08: 54 nuevo
          +5
          Cita: Victor_B
          Es más fácil con Ucrania.
          Los nazis están en el poder.
          Pero en Bulgaria no hay fascismo.

          Con las afueras "más fácil" en qué? Solo identificándola como un estado nazi activamente oponiéndose a Rusia?

          Entonces, Bulgaria, después de todo, como miembro de la OTAN, también se opone a Rusia, pero mientras que pasivamente...
          1. Victor_B
            Victor_B Abril 29 2020 08: 57 nuevo
            -2
            Cita: Insurgente
            Con las afueras "más fácil" en qué?

            Más fácil, en el sentido de más comprensible.
            En el poder, los nazis continúan con todas las paradas.
            ¿Y qué está saltando Bulgaria por delante del motor?
            No, es comprensible, besan a los estadounidenses por el culo, pero ¿dónde está ella "gracias a Rusia"?
            De alguna manera no lo articulé ...
            De alguna manera, incluso una pena. O ellos o nosotros. Ingenuo ...
            1. Insurgente
              Insurgente Abril 29 2020 09: 02 nuevo
              +4
              Cita: Victor_B
              pero ¿dónde está ella "agradecida con Rusia"?

              "Agradecimiento a Rusia" - Bulgaria por estar en DOS ¿La guerra mundial estaba del lado de los oponentes de Rusia, la URSS?
              ¿O es que los búlgaros olvidaron su liberación por parte de Rusia del yugo otomano durante las guerras ruso-turcas?
              Cita: Victor_B
              Más fácil, en el sentido de más comprensible.


              Al parecer, no está muy claro qué hacer con las afueras? Al menos no está claro y no está claro al liderazgo de la Federación de Rusia, al menos en la etapa actual ...
              1. Victor_B
                Victor_B Abril 29 2020 09: 06 nuevo
                -1
                Pero por alguna razón lo siento.
                Algunos búlgaros están inquietos.
          2. pytar
            pytar Abril 29 2020 10: 06 nuevo
            0
            Entonces, Bulgaria, después de todo, como miembro de la OTAN, también se opone a Rusia, pero hasta ahora pasivamente ...

            ¿Qué son los "enfrentamientos"? Bulgaria se negó a aceptar el sistema de defensa antimisiles estadounidense en su territorio, se negó a participar en la flotilla formada por los países de la OTAN en el Mar Negro, Georgia y Ucrania, declaró que no planea permitir la construcción de bases estadounidenses en su territorio, permitió el transporte del ruso S-400 a los ejercicios en Serbia, y mucho más, enumere resultará interesante ... Por su persistencia en asuntos importantes, algunos llaman a Bulgaria el "caballo de Troya de Rusia" en la OTAN. La política búlgara en la OTAN en relación con Rusia se puede definir como "oposición razonable" a las acciones antirrusas del sindicato. Por cierto, según los análisis de las agencias occidentales, la población de Bulgaria lidera la simpatía hacia Rusia en la UE. hi
            1. Insurgente
              Insurgente Abril 29 2020 10: 17 nuevo
              +3
              Cita: pytar
              Según los análisis de la agencia occidental, la población de Bulgaria lidera la simpatía hacia Rusia en la UE

              ¿Simpatía? Bueno Sí , mira la foto, esta es Saur-grave antes y después del estallido de la guerra en 2014, el lugar es ahora dos veces santo para Donbass:

              Antes de la guerra:



              Después de las batallas por la altura en 2014:




              ¿Pueden ustedes, búlgaros, demostrar un recuerdo tan humano y popular en el monumento a Shipka?
              1. pytar
                pytar Abril 29 2020 10: 36 nuevo
                +1
                ¿Pueden ustedes, búlgaros, demostrar un recuerdo tan humano y popular en el monumento a Shipka?

                ¡Tu momento demuestra lo poco que sabes sobre la situación real en Bulgaria! No me sorprende, porque soy consciente de la "imagen" distorsionada que representan en los medios rusos. ¡Aquí está la verdadera Bulgaria! hi




                El 3 de marzo de este año, el país estaba en cuarentena y el clima en Shipki era malo, pero los eventos se llevaron a cabo de todos modos, el presidente también estuvo presente.

                Desafortunadamente, rara vez veo turistas rusos en Shipki. Tomando el sol en nuestras playas, cientos de miles, por alguna razón, ¡no te molestes en ir a Shipka, poner flores en la memoria de sus antepasados! Las distancias en Bulgaria son pequeñas, desde el mar hasta Shipka, ¡solo una hora y media, dos en coche!
                1. Insurgente
                  Insurgente Abril 29 2020 10: 40 nuevo
                  0
                  Cita: pytar
                  ¡Aquí está la verdadera Bulgaria!


                  Y la bandera de Rusia que te liberó, es solo una, "ahogándose" en el búlgaro ...

                  Cita: pytar
                  estuvo presente y el presidente

                  Real Bulgaria? ¿A juzgar por qué? Por negocios o por presencia en de turno evento para él?
                  1. pytar
                    pytar Abril 29 2020 11: 08 nuevo
                    +2
                    Y la bandera de Rusia que te liberó, es solo una, "ahogándose" en el búlgaro ...

                    Para algunos, el tazón está medio lleno, y para otros, medio vacío ... riendo
                    Aquí hay un video que da una idea de la actitud del pueblo búlgaro hacia los rusos. La delegación rusa es recibida con aplausos ... por la diferencia con los representantes de los búlgaros. autoridades ... pero estos son nuestros asuntos internos.

                    ¡Por si acaso, los búlgaros son patriotas de su país! ¡Normalmente, banderas búlgaras, nuestra fiesta nacional! Sí
                    Por cierto, hay DNR ... Puedo mostrar muchas fotos, pero hay una limitación en las descargas a VO.









                    ¡En Bulgaria, la gente muestra su simpatía libremente! hi
                    1. Insurgente
                      Insurgente Abril 29 2020 11: 20 nuevo
                      0
                      Cita: pytar
                      ¡En Bulgaria, la gente muestra su simpatía libremente!


                      En la Segunda Guerra Mundial, siendo un aliado de Hitler, Bulgaria, estas simpatías no impidieron la asistencia de la Wehrmacht por parte de los trenes del hospital sanitario búlgaro.

                      Ahora Bulgaria está en la OTAN, nuevamente en un campo hostil a Rusia ...
                      1. pytar
                        pytar Abril 29 2020 11: 43 nuevo
                        +1
                        En la Segunda Guerra Mundial, siendo un aliado de Hitler, Bulgaria, estas simpatías no impidieron la asistencia de la Wehrmacht por parte de los trenes del hospital sanitario búlgaro.

                        Ya sé de memoria las tesis Bulgarianophobes en RuNet. Él respondió muchas veces, estoy harto de algo ...
                        Bulgaria durante la Segunda Guerra Mundial apoyó las normas. relaciones diplomáticas con la URSS y no participó en la guerra en el este. ¡frente! El tren sanitario es uno con 27 personal médico. Enviado a través de la Cruz Roja internacional! Para información, Suiza envió 4! Tenían derecho a ir a ambos lados del frente, pero la URSS no los dejó entrar. En búlgaros también fueron tratados los prisioneros de guerra. Desde el 44 de septiembre, 300 mil. El ejército búlgaro luchó hacia el este. frente a la Wehrmacht, eliminando 280 mil. ¡Alemanes asesinados y entregados en cautiverio! Comandante en jefe Bolg. General del ejército Vl. ¡Stoychev participó en el Desfile de la Victoria en la Plaza Roja!
                        Ahora Bulgaria está en la OTAN, nuevamente en un campo hostil a Rusia ...

                        Insurgente, Bulgaria se convirtió en miembro de la OTAN en 2004, cuando las relaciones con Rusia eran bastante buenas. Que los malos no son nuestra culpa. Sí, y sospecho que estos no permanecerán por mucho tiempo ...
                      2. Insurgente
                        Insurgente Abril 29 2020 11: 52 nuevo
                        +1
                        Cita: pytar
                        Insurgente, Bulgaria se convirtió en miembro de la OTAN en 2004, cuando las relaciones con Rusia eran bastante buenas.

                        ¿Qué ... En la cima de las buenas relaciones con la Federación de Rusia, se unió a la OTAN en 2004 con el objetivo de mejorarlas aún más?

                        Cita: pytar
                        Que los malos no son nuestra culpa.


                        ¿Ingresó al bloque militar con la intención de enfrentar a Rusia y no se da cuenta de la culpa del deterioro de las relaciones?

                        ¿Quién tiene la culpa entonces? "No es mi culpa, él vino "¿?"

                      3. pytar
                        pytar Abril 29 2020 12: 16 nuevo
                        0
                        En la cima de las buenas relaciones con Rusia, ¿se unió a la OTAN en 2004 con el objetivo de mejorarlas aún más?

                        ¡Hasta 2014, Rusia era activamente amiga de la OTAN! Participó en todos los programas de afiliados! ¡Entonces no hubo objeción por parte de la Federación Rusa! ¡Mira, el PIB ha hablado en esta ocasión!
                        ¿Ingresó al bloque militar con la intención de enfrentar a Rusia y no se da cuenta de la culpa del deterioro de las relaciones?

                        Jajaja ¿Cuál es la culpa de Bulgaria que tiene 10 años después, las relaciones han empeorado? Por cierto, ¡y ahora la BG y la Federación Rusa tienen relaciones bastante buenas!
                        ¿Quién tiene la culpa entonces? "No es mi culpa, él vino"?

                        Insurgente ... ¿estás seguro de que todo está bien ...? amarrar
            2. sonreír
              sonreír Abril 30 2020 01: 01 nuevo
              +1
              pytar
              ¡Hola
              Básicamente, tienes razón ... sí ... hay tanta gente en tus videos ... dofigische ... hablé con los búlgaros, a quienes vi, dicen lo mismo que tú ... pero, pulgón No está claro cómo resulta que Bulgaria es miembro de la OTAN, cómo resulta. que en las dos guerras más grandes del siglo 20, Bulgaria - del lado de nuestros enemigos?
              Amo y respeto a los búlgaros ... entre aquellos con quienes hablé, no encontré un solo Russophobe ... incluso aquí, en este sitio solo había un par de piezas ... pero es realmente molesto ni siquiera que te hayas metido en la OTAN - molesto - que entraste en la OTAN, entraste en la Unión Europea - grita sobre eso. no es cómodo allí ... y ... su liderazgo se adhiere a una política completamente rusófoba ... y lo eligen ...
              la población de Bulgaria elige, bueno, no hay nadie más para elegir ...
              en elecciones libres ...
              ¿Qué significa eso? La población de Bulgaria es bastante rusófoba, y solo los tipos raros como tú y los que mostraste en las fotografías sienten al menos algo de gratitud hacia nosotros.
              Y sí, la necesitamos por tu gratitud. sin embargo, como nadie más, nos gustaría no ser mimados por nosotros, como, por ejemplo, los polacos, no culpar a Konev como los checos ... más o menos y exigimos un poco ... ¿qué piensas?
              Vamos, no continuaré con el tema, y ​​pensarás en lo que dije ... y luego ... si quieres, responde.
              Adios
              1. pytar
                pytar Abril 30 2020 10: 05 nuevo
                +1
                Hola vladimir hi
                ¡Aquí haces algunas preguntas que constantemente encuentro en foros de ru y en comunicación personal con los rusos! Las aparentes paradojas en las relaciones entre Rusia y Bulgaria, cuyas personas son cercanas, afines, amistosas, ¡en realidad tienen una explicación completamente lógica! Solo necesita conocer los hechos, la cronología, las relaciones causa-efecto de los eventos y ¡El 99% de los rusos no los conoce! La propaganda en los medios de comunicación rus, que distorsiona totalmente la realidad, es en gran parte la culpable. Hay propaganda en Bolgalia, pero aquí la situación es completamente diferente, las peculiaridades de la mentalidad nacional protegen a los búlgaros de su influencia a un nivel mucho más alto. ¡El hecho de la propaganda bulgarianofóbica bulgarizada en Rusia incluso lo declaran los búlgaros rusos! En Bulgaria, desde los años 90, la ONG más masiva es el Movimiento Nacional Búlgaro Russofily. En ningún otro país hay algo comparable en escala; en Serbia, dicha organización apareció recientemente. Aquí hay un ejemplo, por cierto, ¡muchos de ellos! Una carta de apelación al Presidente de la Federación de Rusia - Vladimir Putin:
                http://www.prezidentpress.ru/news/3866-otkrytoe-pismo-prezidentu-rf-vv-putinu-kto-zastavil-rossiyskie-smi-vbit-klin-v-rossiysko-bolgarskuyu-druzhbu.html
                Aquí hay otro:
                http://www.stoletie.ru/slavyanskoe_pole/bolgarija_rusofily_i_rusofoby_133.htm
                Más:
                Amo y respeto a los búlgaros ... entre aquellos con quienes hablé, no encontré un solo rusófobo ... incluso aquí, en este sitio solo había un par de piezas ...

                Tenemos verdaderos rusófobos, probablemente en todo el país no más de cien. Bueno, hay algunos entre los turcos búlgaros. No hay uno en VO. Nuestra gente se regocija en la agresión verbal y las provocaciones, que están aquí a granel. Entonces, en Bulgaria hay personas con las convicciones correctas, no les gusta el comunismo y Stalin, pero aman a los rusos. Hay quienes no les gustó el carácter reaccionario del imperio ruso, son antimonárquicos, personas con convicciones izquierdistas, ¡también aman a los rusos! ¡En Rusia, por alguna razón, todos se llaman "Russophobes"! De acuerdo con esta "lógica", ¡es necesario anunciar a la mayoría de los rusófobos rusos! ¿Si?

                cómo resulta que en las dos guerras más grandes del siglo 20, Bulgaria - del lado de nuestros enemigos?

                Aquí hay una respuesta honesta sobre un período de 1VM dado a Konstantin Gaivoronsky:
                https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/10/20/738689-bratushki-bratoubiitsami
                Otro artículo objetivo:
                https://sinatistis.wordpress.com/2017/06/10/rusbulrelations19/
                Según 2MB, ¡parece que la situación con Bulgaria en la Rusia moderna es, en general, la apoteosis de la propaganda! ¡Muchas veces he hecho largos comentarios sobre VO con hechos! Escribiré max. ¡corto!
                ¡En la Segunda Guerra Mundial, Bulgaria ha estado resolviendo problemas desde 2 que no pudieron resolverse durante las guerras 1878-1 de los Balcanes y la Segunda Guerra Mundial! ¡Libere los territorios con la compacta población búlgara, ocupada por Serbia, Grecia y Rumania! ¡Además, hizo todo lo posible para no participar en la guerra contra la URSS! Increíble, pero tuvo éxito! Bulgaria y la URSS apoyaron las normas. ¡Relaciones diplomáticas para toda la guerra! ¡Y desde el 2, el ejército búlgaro luchó activamente contra la Wehrmacht! Fue el segundo grupo militar extranjero más grande aliado con el Ejército Rojo al este. ¡frente!
                http://varyadavydova.com/bolgariya-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/
                https://istorex.ru/page/mikhneva_r_v_etoy_pamyati_net_agressii_no_est_bol_i_pechal_iz-za_neznaniya_gde_nakhodyatsya_mogili_tvoikh_predkov
                http://www.segodnia.ru/content/176729
                http://varyadavydova.com/dolzhna-li-nam-bolgariya/
                http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/112642/



                que entraste en la OTAN, entraste en la Unión Europea - grita sobre eso. no es cómodo allí ...

                1. Bulgaria se unió a la OTAN en 2004 (14 años después del colapso del ATS), en un momento en que Alianza y la Federación de Rusia eran amigos, se asociaron, ¡las relaciones eran excelentes! ¿Por qué terminamos en la OTAN? El 82% de la población estaba en contra, yo mismo fui a mítines. ¡Pero estaba equivocado! ¿Por qué? ¡Porque, después de los años 90, mi país cayó en una situación política interna y extranjera muy difícil! ¡Desde los años 80 tuvimos una bomba de tiempo étnica! ¡Los turcos locales temblaron, y junto a 80 millones de Turquía y toda la OTAN! ¡Yugoslavia ardió, la Federación Rusa no la ayudó de ninguna manera! ¡Bulgaria entró en bancarrota por el socialismo, la economía estaba en ruinas, las deudas excedieron el PIB 1,5-2 veces! ¡Bulgaria, que fue medio siglo fiel al aliado de la URSS, resultó estar entre los países derrotados en los 3MB sin sangre! ¡Y no teníamos un solo aliado! ¡Necesitábamos urgentemente un respiro! ¡Unirse a la OTAN resultó ser indiscutible! Fue en interés del país!
                En cuanto a la UE, ¡todo está claro aquí! ¡Los beneficios para el país son enormes! ¡La UE esencialmente salva a Bulgaria! ¡La economía se ha recuperado, los ingresos han crecido, el tesoro está lleno de dinero! ¡Ahora la mayoría de la población (2/3) apoya a la UE!
                nos gustaría no ser una mierda con nosotros, como, por ejemplo, los polacos, no culpar a Konev, como los checos ... más o menos y exigimos un poco ... ¿qué te parece?

                Sus afirmaciones sobre Polsha, República Checa están justificadas. ¡Pero para Bulgaria no tienen razón! ¡Su propaganda pone a todos bajo el mismo denominador, mientras omite deliberadamente hechos que indican una diferencia obvia! Hay cientos de ellos, pero en rus-media ... ¡ni una palabra! ¡Están anunciando que "en Bulgaria abusaron de los monumentos soviéticos", cuando un nerd en la oscuridad de la noche roció algo allí! ¡No mencionan que en Bulgaria hay más de 530 monumentos en honor de Rusia / URSS y ninguno ha sido demolido! ¡No dicen que casi todos los años construimos nuevos! ¿En qué otro país es este? ¡No dicen que el estado búlgaro está gastando millones de euros para apoyar estos monumentos! ¿Por qué eligen solo las cosas negativas, pero guardan silencio sobre las positivas, que son cientos de veces más?
                Recibí una respuesta muy larga, lo siento. Si está interesado, vaya a mi cuenta, ¡hay más de mis 4000 respuestas razonadas a todas sus preguntas potenciales!
                Les deseo a usted y a todos los rusos paz, buena suerte y, lo más importante, ¡iluminación! hi ¡La ignorancia es la madre de todos los pecados!
                1. sonreír
                  sonreír 1 Mayo 2020 01: 57 nuevo
                  0
                  pytar
                  Gracias. No me gusta todo por lo que dijiste. Aunque mucho parece objetivo ...
                  Pero en general, bien ...
                  No diré que tus palabras influyeron mucho en mi opinión ... pero te respeto, seguro ...
                  Así que va....
                  1. pytar
                    pytar 1 Mayo 2020 10: 34 nuevo
                    0
                    Gracias. No me gusta todo por lo que dijiste. Aunque mucho parece objetivo ...

                    ¡Y no me gusta todo, pero honestamente debo decir la verdad! ¡Gracias también, Vladimir! hi
                    No diré que tus palabras influyeron mucho en mi opinión ... pero te respeto, seguro ...

                    La opinión siempre es difícil de cambiar, incluso cuando los hechos obvios lo ordenan. La psicología humana es así. También te respeto, porque solo con respeto mutuo tiene sentido el diálogo. hi
  • pytar
    pytar Abril 29 2020 09: 06 nuevo
    +1
    ... compañía búlgara "Planta de ingeniería Vazovsky" .... En un momento, la planta produjo armas para las necesidades del Tercer Reich ...

    Al leer sugerencias tan tremendamente incorrectas, me queda la impresión de que ¡La propaganda antibúlgara se está llevando a cabo deliberadamente y deliberadamente en VO! VSW se inauguró el 12 de julio de 1940 y comenzó la producción de tecnología y licencias alemanas para fusibles, granadas de mano, proyectiles de fragmentación de alto explosivo de 22 mm, proyectiles de 75 mm, proyectiles de 105 mm y obuses de 122 mm, para el ejército búlgaro, que estaba armado con estos sistemas! La producción fue insuficiente en cantidad incluso para satisfacer sus propias necesidades; ¡no se realizó exportación en Alemania ni en otros países! En ese momento, Bulgaria estaba experimentando una aguda escasez de municiones, en los almacenes había conchas para ejercicios. No fue posible producir y acumular la cantidad requerida hasta el 44 de septiembre, debido a la falta de fraude de producción y materiales. Por lo tanto, cuando el ejército búlgaro, después del 44 de septiembre, entró en la guerra del lado de la coalición anti Hitler, la Unión Soviética entregó a los búlgaros armas con las que 5 divisiones búlgaras estaban completamente equipadas.
    Pero, de hecho, el GOBIERNO arruina a Rusia como y donde pueda. Solo Polonia y Tribaltica están más ansiosos por echarse a perder.

    Este es también un mito de propaganda replicado en los medios de comunicación rus. Con qué propósito ... tema para otra discusión ... hi
    Puedes decir todo lo que quieras que las PERSONAS de Bulgaria tratan bien a Rusia.

    No solo el pueblo, sino también en todos los partidos búlgaros, hay fuerzas relacionadas con Rusia bastante amigables. ¡En el Parlamento, incluso en el gobierno! ¡El partido francamente pro-ruso "Attack" ahora es parte de la coalición gobernante!
    1. Insurgente
      Insurgente Abril 29 2020 09: 13 nuevo
      +1
      Cita: pytar
      Al leer estas indirectas tan erróneas, me queda la impresión de que la propaganda antibúlgara se está llevando a cabo deliberada y deliberadamente en el VO.

      La presencia de municiones y armas producidas en Bulgaria por combatientes de ISIS, batallones nacionales de las Fuerzas Armadas de Ucrania, también se conoce como "propaganda antibúlgara", o seguirá equilibrado, carente de emociones, respuesta razonada ?

      Y decirpytar (Boyan Ivanov) , ¿cómo reaccionaste tan rápido ante la aparición de un artículo sobre Bulgaria? ¿Te gustan los artículos?
      1. Victor_B
        Victor_B Abril 29 2020 09: 16 nuevo
        +2
        Cita: Insurgente
        Y dime, Pytar (Boyan Ivanov), ¿cómo reaccionaste tan rápido ante la aparición de un artículo sobre Bulgaria, tienes nariz?

        De hecho, es un comentarista frecuente en VO.
        No hostil
        1. Insurgente
          Insurgente Abril 29 2020 09: 23 nuevo
          +1
          Cita: Victor_B
          No hostil

          En realidad, nadie, incluyéndome a mí, lo acusó de hostilidad.
          Cita: Victor_B
          De hecho, es un comentarista frecuente en VO.

          Vivo lo suficiente en el mundo como para creer coincidencias aleatorias...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

          Un artículo con una mención de Bulgaria, a las 09:06 una entrada a VO, y "aplaudir" derecho Comentarista búlgaro в 09:06 da una evaluación ...

          Pero los artículos sobre Bulgaria no son tan frecuentes como, por ejemplo, sobre el Donbass ...
          1. Victor_B
            Victor_B Abril 29 2020 09: 26 nuevo
            0
            Cita: Insurgente
            La publicación del artículo con la mención de Bulgaria, a las 09:06 entrada a VO, e inmediatamente el comentarista búlgaro a las 09:06 da una evaluación ...

            Soy tan general
            Victor_B (Victor Petrovich) 2 Hoy, 07:49
            Cancelado la suscripción, pero no esperé a propósito.
            Suscrito, mirado y anulado.
          2. pytar
            pytar Abril 29 2020 11: 55 nuevo
            0
            Cita: Insurgente
            La publicación del artículo con la mención de Bulgaria, a las 09:06 la entrada al VO, y el "aplauso" inmediatamente por el comentarista búlgaro a las 09:06 da una estimación ...

            Una vez en tantos años "llegó a tiempo"! riendo ¡Normalmente llego tarde! Por cierto, ¡confundes algo! Statiya va VO fue lanzado a las 07:47 a.m. Mi primer momento a las 09:06 h. ¡Viktor tiene 07:49 y el tuyo a las 08:03! ¡Entonces llego una hora tarde!
            1. Insurgente
              Insurgente Abril 29 2020 12: 00 nuevo
              0
              Cita: pytar
              Por cierto, ¡confundes algo! El artículo va VO fue publicado a las 07:47 a.m. Mi primer comentario fue a las 09:06 a.m., ¡Víctor tenía 07:49 y el tuyo fue a las 08:03! ¡Entonces llego una hora tarde!

              ¿Pero fue realmente sobre el momento de la publicación del artículo? Su entrada a VO 09:06 y un comentario (bastante voluminoso en contenido), a la velocidad del rayo, sin dudarlo - 09:06 ...
              1. pytar
                pytar Abril 29 2020 12: 20 nuevo
                0
                Su entrada a VO 09:06 y un comentario (bastante voluminoso en contenido), a la velocidad del rayo, sin dudarlo - 09:06 ...

                ¡Insurgente, realmente estás confundiendo algo! no ¡Probablemente escribí mi comentario durante unos 5 o 10 minutos! ¡Incluso tomé una taza de café durante este tiempo! Los comentarios anteriores no se muestran al momento de escribir, sino al momento de presionar el botón [ENVIAR COMENTARIO]
      2. pytar
        pytar Abril 29 2020 10: 19 nuevo
        0
        ¿La presencia de municiones y armas producidas en Bulgaria por combatientes de ISIS, batallones nacionales de las Fuerzas Armadas de Ucrania, también se denominará "propaganda antibúlgara", o seguirá una respuesta razonada, equilibrada y carente de emociones?

        Lo primero que quiero decir es el endurecimiento no probado de los medios de comunicación. Algunos de ellos son claramente infundados. He comentado sobre VO más de una vez, no se repetirá.
        En segundo lugar, todas las empresas búlgaras de fabricación de armas son privadas. ¡No venden armas directamente! Pero si observamos los datos conocidos de las empresas receptoras, la mayoría de ellos tienen nombres no búlgaros, incluidos los rusos. Una vez más, repito: cuando el arma golpea más tarde, ¡es responsabilidad del comprador! No hay un solo gramo de emoción en mis declaraciones, no soy accionista de ninguna de esas empresas y no simpatizo con ellas. riendo
        Y dime, Pytar (Boyan Ivanov), ¿cómo reaccionaste tan rápido ante la aparición de un artículo sobre Bulgaria? ¿Tienes nariz para esos artículos?

        He estado en HE desde abril de 2013. Durante el socialismo, me suscribí a muchas revistas militares y técnicas soviéticas. Por lo general, tomando una taza de café todas las mañanas, leo las novedades aquí. Está claro, en primer lugar, estoy interesado en temas relacionados con mi país. ¡Multa!
        Al observar los recursos de información rusos, observo que, en relación con Bulgaria, desde hace unos años, existe una clara tendencia, subjetividad, diré francamente: ¡la campaña bóbica y fóbica está en marcha! Con qué está conectado, una pregunta para otra discusión ... Tengo mi propia teoría. Digo con tristeza cómo una persona está vitalmente conectada con Rusia, ¡no me importa cómo se desarrollen las relaciones entre nuestros países! ¡En mi profunda convicción, las relaciones entre Rusia y Bulgaria deberían ser estrechas, incluso fraternas, ya que somos pueblos afines, con un código de civilización común!
    2. Victor_B
      Victor_B Abril 29 2020 09: 13 nuevo
      0
      Cita: pytar

      Pero, de hecho, el GOBIERNO arruina a Rusia como y donde pueda. Solo Polonia y Tribaltica están más ansiosos por echarse a perder.

      Este es también un mito de propaganda replicado en los medios de comunicación rus. Con qué propósito ... tema para otra discusión ...
      Puedes decir todo lo que quieras que las PERSONAS de Bulgaria tratan bien a Rusia.

      No solo el pueblo, sino también en todos los partidos búlgaros, hay fuerzas que se relacionan con Rusia bastante amigables. ¡En el Parlamento, incluso en el gobierno! ¡El partido francamente pro-ruso "Ataque" incluso entra en la coalición gobernante en el momento!

      Estaba esperando una respuesta tuya, Boyan.
      Escribiste todo correctamente, pero de hecho, lo que sucede está sucediendo.
      Hay gente, gente común, y hay un gobierno que esta gente elige en su cuello.
      Aquí tenemos, como siempre, ¡el rey es bueno y los boyardos al infierno!
      Después de todo, usted también tiene reclamos y algunos justos contra Rusia.
      Pero para Rusia a propósito, en detrimento de sí misma, basura Bulgaria ...
      1. pytar
        pytar Abril 29 2020 11: 29 nuevo
        0
        Después de todo, usted también tiene reclamos y algunos justos contra Rusia.
        Pero para Rusia a propósito, en detrimento de sí misma, basura Bulgaria ...

        Estimado Victor, hi ¡La política siempre es ambigua! Ella es guiada por los intereses! Sucedió más de una vez, surgieron contradicciones en nuestro interés. Es un hecho. Por supuesto, siempre habrá personas que culpen al otro por "basura". Hay diferentes interpretaciones para cada evento en ambos lados. ¡Debe comprender que la misma situación puede verse desde diferentes lados de maneras completamente diferentes! La propaganda destinada a fomentar los estados de ánimo fóbicos funciona según este principio: muestra solo el punto de vista que le resulta conveniente. hi
  • Apasus
    Apasus Abril 29 2020 07: 58 nuevo
    -1
    ¡Si bien es posible determinar la aparición inminente de una nueva arma búlgara-polaca en la barmaley siria! Todos en venganza y solos, estos países dependen de los Estados Unidos.
    1. pytar
      pytar Abril 29 2020 12: 00 nuevo
      +1
      Cita: APASUS
      ¡Si bien es posible determinar la aparición inminente de una nueva arma búlgara-polaca en la barmaley siria!

      Ahora podemos decir, solo que "... uno de los posibles participantes del programa Grot para el suministro de lanzagranadas antitanque ligeros para las necesidades del ejército polaco: se anunció VMZ Sopot". Participará, no se sabe! Y aquí si el contrato se concluirá y si ¡Esta arma aparecerá en la barmaley, y luego dilo! hi
      1. Apasus
        Apasus Abril 29 2020 18: 07 nuevo
        0
        Cita: pytar
        Pero si el contrato se concluye y si el barmalei aparece esta arma, ¡dilo!

        No te ofendas, querido, pero el hecho de que Bulgaria suministre armas a los barmaleys en Siria incluso está escrito por tus periódicos, filmado en la televisión de Bulgaria, es ridículo demostrar:
        1. pytar
          pytar Abril 29 2020 19: 40 nuevo
          0
          No te ofendas, querido, pero el hecho de que Bulgaria suministre armas a los barmaleys en Siria incluso está escrito por tus periódicos, filmado en la televisión de Bulgaria, es ridículo demostrar:

          No tengo dudas de que los canales ilegales, las armas producidas en Bulgaria, caen en manos de terroristas. Pero, a través de estos canales, las armas provienen de todo el mundo. Por ejemplo, el ruso RPG-32 ¿cómo están? Lo más probable, a través de Jordania, donde se producen en Rusia. licencias! ¡Rusia no prueba, porque los jordanos pagan bastante por las licencias!
          En cuanto a este video, esperaba que apareciera. ¿Conoces los detalles de esta historia? ¡Improbable! Permítanme explicar: un informe en video de la periodista búlgara Dilyana Gaitanjieva de 2015 de Aleppo. Durante la investigación, queda claro que las armas entregadas bajo el contrato legal de Arabia Saudita. Podemos suponer que el ego saudita pasó a la barmaley. ¡Pero aquí surgen algunas preguntas en serie! ¡El periodista muestra cofres con la inscripción de la planta VMZ-Sopot y los documentos de envío! Por lo general, con entregas ilegales, se eliminan las inscripciones y las marcas, ¡y los documentos no podrían haber terminado en los túneles donde se guarda el bd! Además, se estableció que ni el etiquetado ni los documentos cumplen con los estándares búlgaros Lo más probable es que sea una configuración, probablemente de los competidores. La versión principal es la disputa no resuelta entre la BG y la Federación Rusa sobre licencias. En 2017, Gaitanjieva salió con material sobre el suministro de armas búlgaras a Azerbaiyán, que luego resultó estar en Siria. Estamos hablando de contratos completamente legítimos.
          Y aquí un detalle importante es el periodista de Gaitanjieva en el periódico Trud, cuyos propietarios tienen conexiones personales y comerciales con estructuras de la Federación de Rusia.
          Y para obtener una verdadera "compota", Gaitanjieva ya en 2019 hace divulgaciones periodísticas sobre el suministro de una gran cantidad de armas al ISIS yemení producido en Serbia / la fábrica Krusik /. Se celebró un contrato de exportación entre la empresa estatal Yugoimport SDPR y American Alliance Techsystems, en nombre del gobierno de EE. UU. Serbia exporta armas a BV en un 30-40% más que BG, pero antes de este caso, nadie en la Federación de Rusia lo había reclamado. Y luego, de repente ... ¡resulta a través de un periódico cercano a la Federación Rusa! No puedo saber la razón, pero llegué a la información de que en ese momento las compañías serbias suministraban armas a varios países árabes que no suministraban a los proveedores rusos ... No sé si es o no.
          Y algunas palabras que no están relacionadas con lo anterior: la Federación de Rusia suministra vehículos blindados de los EAU. ¡Sobre ellos, los emiratos lucharon en Yemen contra los husitas, a quienes Irán suministra con sus armas!
          En resumen, mucho es vago en estos temas, ¡pero no hay moralidad en el comercio de armas! Cada uno, incluido el RF, suministra armas a todos los que pueden pagarlo.
          Pido disculpas por los largos comentarios, podría escribir mucho más, pero eso es suficiente por ahora. hi
          1. Apasus
            Apasus Abril 29 2020 19: 46 nuevo
            -2
            Cita: pytar
            En resumen, hay muchos temas vagos.

            Como opción es posible, pero demasiado confuso. Los británicos y los estadounidenses generalmente usan muchas formas, intrigas y otras configuraciones, para los rusos es muy difícil.
            1. pytar
              pytar Abril 29 2020 19: 49 nuevo
              0
              Como opción es posible, pero demasiado confuso. Los británicos y los estadounidenses generalmente usan muchas formas, intrigas y otras configuraciones, para los rusos es muy difícil.

              ¡Está claro que no puedo decir nada! Digo que leí y vi en código abierto.
              En este negocio sangriento, y no solo intrigas, configuraciones, falsificaciones, ¡todos lo usan, sin una excepción! Este es un negocio sin reglas, no hay otra manera! ¡Vender la muerte siempre ha sido lucrativo!
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Abril 29 2020 08: 18 nuevo
    +1
    Bueno, a juzgar por los datos proporcionados, no funcionará un lanzagranadas tan malo.
  • NDR-791
    NDR-791 Abril 29 2020 08: 58 nuevo
    0
    sonreír Y qué bien comenzó. "... se espera que la producción comience en Polonia ..." Y cómo terminó. "Producción de vistas". Sí, solo se confiará en los polacos para hacer la barra con el agujero. Y también contienen una unidad separada para recolección y entrega a Bulgaria para recargar tubos
  • Hagen
    Hagen Abril 29 2020 09: 08 nuevo
    +1
    Granada vieja Estábamos armados con esto en los años 80. La integración en el cangrejo de la OTAN es bastante esperada. La noticia no sorprendió ...
  • pytar
    pytar Abril 29 2020 09: 18 nuevo
    +1
    Solo ahora, los "hermanos" comenzaron a servir a clientes completamente diferentes, desde las fuerzas de seguridad de Afganistán e Irak, que fueron creadas bajo el estricto patrocinio de los Estados Unidos.

    ¡Rusia suministra armas a los gobiernos afgano e iraquí! Por alguna razón, no le molesta que estos gobiernos "creado bajo el estricto patrocinio de los Estados Unidos"!
    a los grupos radicales sirios. Al menos, se escribe mucho sobre esto en fuentes abiertas.

    Siria recibe armas de todo el mundo. Los radicales también usan armas rusas modernas. Los esquemas de reventa son diferentes. Bulgaria exporta armas de acuerdo con las leyes internacionales, y el comprador es responsable de su destino posterior. Con armas rusas, también. hi
    Por cierto, en fuentes abiertas, había información de que las personas con ciudadanía rusa compraron armas búlgaras ... Donde sucedió, podemos adivinar ... El comercio de armas es el lado oscuro de los negocios.
    1. Victor_B
      Victor_B Abril 29 2020 09: 32 nuevo
      +1
      Cita: pytar
      El comercio de armas es el lado oscuro de los negocios.

      Pero Bulgaria, de hecho, es uno de los puntos de transbordo más grandes del ILEGAL, el comercio criminal de armas con la escoria más sucia.
      1. pytar
        pytar Abril 29 2020 10: 43 nuevo
        -1
        Pero Bulgaria, de hecho, es uno de los puntos de transbordo más grandes del ILEGAL, el comercio criminal de armas con la escoria más sucia.

        "transbordo", tipo de tránsito? ¿de hecho? y donde estan los hechos? ¿Por qué si tiene hechos, no los informe a las organizaciones internacionales de control del comercio de armas pertinentes? Luego miro los cuadros de video, ¡la escoria sucia funciona con armas producidas en muchos países del mundo, incluso en Rusia!
  • Nikolaevich I
    Nikolaevich I Abril 29 2020 09: 21 nuevo
    +3
    ¡Una palabra "reiniciar" vale la pena! Sin tener en cuenta a esa mujer meridiana que visitó Putin con un "botón amarillo", queda claro que el "camarada" Autor "organizó" el artículo "anidando" fragmentos de un texto "extranjero" (quizás búlgaro ... ) en la historia "propia" ... ¡incluso sin leer correctamente ...! Queda por preguntarse: ¿es realmente que los búlgaros están tan empobrecidos que deberían recoger plástico "de alegría"? Entiendo que los alemanes al final de la Segunda Guerra Mundial con sus faustpatrons ... todo es escaso debido a la guerra ... y la chatarra negra y el teperich se recogen y se entregan a los puntos de recolección de chatarra por dinero ... Pero el arma "plástica" fue "inventada" ¡para que no solo fuera ligero, sino también "desperdicio"! ... ¿Por qué, entonces, uno debería llamar a un arma "desechable" "reutilizable" si no lo es? De nuevo, ¡veo la razón de este absurdo en el "arriostramiento automático de fragmentos de texto ..."! ¡El autor simplemente no se molestó en elegir las palabras en ruso para el fragmento "búlgaro"! RPG-2 también puede, si lo desea, "recargarse" repetidamente, pero se llama arma desechable ...
  • knn54
    knn54 Abril 29 2020 09: 21 nuevo
    0
    Un poco fuera de tema: por alguna razón, los huevos y el azúcar polacos en Bulgaria son más baratos (información hace tres años) que los locales.
    1. pytar
      pytar Abril 29 2020 12: 07 nuevo
      0
      Un poco fuera de tema: por alguna razón, los huevos y el azúcar polacos en Bulgaria son más baratos (información hace tres años) que los locales.

      Si hay una diferencia, es un centavo. Polonia produce grandes cantidades, respectivamente, más baratas que los apodos. gastos. ¡Pero los búlgaros son mejores! ¡Así que siempre compro productos búlgaros! ¡Compro importados solo si no tienen análogos búlgaros! hi