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Y sin embargo, gracias a Hollande por el Mistral

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Si no fuera por la gestión del presidente francés Francois Hollande en 2014-2015, hoy sería parte de la Armada rusa flota buques de desembarco universales: porta helicópteros del tipo Mistral. Cuántas palabras obscenas le dirigió Hollande, cuántas acusaciones de ayudar a intereses en el extranjero.


Sin embargo, después de varios años, la situación es tal que hay muchas personas en el entorno militar de nuestro país que están dispuestas a agradecer en cierta medida al entonces presidente francés por negarse a transferir el Mistral y por la decisión de devolver el dinero más la pérdida. Parecería pura tontería. ¿Por qué agradecer a la persona que no solo interrumpió el contrato, sino que también, en cierta medida, dio un golpe a la cooperación técnico-militar de los dos países? ..

Pero ese es el punto. Manteniendo la euforia de las visiones sobre las posibilidades de una cooperación beneficiosa en la cooperación técnico-militar con los países del bloque militar del Atlántico Norte de Rusia, usted y yo vertimos una tina de agua helada en nuestras cabezas. Nos despertamos ... Nos despertamos ... Nos dimos cuenta de que en algún lugar en términos de mejorar las capacidades de defensa, tomamos el camino equivocado. Y es bueno que deambularan cerca de este laberinto; rápidamente encontraron una salida (es la misma entrada).

De hecho, miles de millones de dólares de financiamiento de un fabricante extranjero (e incluso de la OTAN) de equipos militares en detrimento de sus propios diseñadores, desarrolladores y empresas industriales es, por decirlo suavemente, una decisión dudosa. Y si no fuera por este cerebro pro-estadounidense y por algún otro Sr. Monsieur Hollande allí, entonces nuestra Armada tendría estos dos Mistrals ... o estos dos Mistrals tendrían nuestra Armada ... lo que los expertos, como dicen, tienen que averiguar ...

En lugar del francés Mistral


Que hoy Si Rusia tiene UDC en los próximos años, serán barcos de su propia producción. Dos porta helicópteros con un desplazamiento declarado de 23 mil toneladas cada uno fueron colocados en la planta de Zaliv Kerch. De las ventajas inequívocas: sus trabajos, los impuestos al presupuesto ruso, la carga de trabajo de la empresa, la independencia de la tecnología occidental y el sentimiento político.

¿Hay alguna desventaja? Quizás son los mismos que durante el frenético deseo del departamento militar de adquirir helicópteros de fabricación francesa, que se convertirían en Vladivostok y Sebastopol. Más precisamente, estos ni siquiera son inconvenientes, sino al menos preguntas. Preguntas sobre el uso de estos buques de guerra, en esas tácticas y estrategias militares, donde la UDC podría desempeñar un papel importante.

Experiencia egipcia


Por cierto, los mismos problemas hoy en día surgen en Egipto, que se convirtió en el orgulloso propietario de los antiguos Vladivostok y Sebastopol, con un movimiento de la mano de un pintor de barcos que se convirtió en Gamal Abdel Nasser y Anvar Sadat.

Y sin embargo, gracias a Hollande por el Mistral

Si inicialmente los egipcios con entusiasmo anunciaron que su país fue el primero en la región en convertirse en el propietario de los barcos de desembarco universales, ahora las exclamaciones de entusiasmo han disminuido. El hecho es que los dos "Mistral" de la Armada egipcia, supuestamente, serían utilizados para operaciones antiterroristas en el Sinaí, con aterrizaje y apoyo aéreo (cubierta de helicópteros de ataque aviación) Pero los terroristas, como descubrió el comando egipcio, por alguna razón no quisieron esperar la llegada de "Gamal Abdel Nasser" y "Anwar Sadat" en la zona costera, sino que se esforzaron por profundizar en el desierto.

Ahora, dos porta helicópteros están cada vez más en modo de espera de participación en las operaciones, además de continuar formando un ala aérea, llenando hangares para equipos con unidades de combate en forma tanques, Vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería.

Pero dónde exactamente Egipto llevará a cabo operaciones con la participación de los Mistrals, a juzgar por el largo tiempo de inactividad de la UDC, aún no lo comprende particularmente. A este respecto, los porta helicópteros para El Cairo son juguetes más caros que "se colocan en un estante" con fines decorativos.

Resulta que realmente deberíamos decirle al Sr. Hollande gracias por el "Mistral", por permitirme volver a mis sentidos ...
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126 comentarios
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  1. Doccor18
    Doccor18 Abril 29 2020 09: 51 nuevo
    +13
    Hay un sentimiento contradictorio.
    Por un lado, no son particularmente necesarios.
    Por otro lado, ¿qué tiene de malo si la Marina tuviera la oportunidad de transferir el batallón de MP a la Flota del Pacífico o la Flota del Mar Negro.
    Por supuesto, necesitas construirte,
    pero hasta ahora no.
    1. Alekseev
      Alekseev Abril 29 2020 10: 44 nuevo
      +10
      Cita: Doccor18
      Hay un sentimiento contradictorio.

      Es improbable
      Estoy completamente de acuerdo con el autor en sus exclamaciones: "Desperté ... Desperté ... Realizado" bueno
      Y también en una pregunta quién tendría a quién: nuestra flota de Mistral o ellos él.
      Nuestro país tiene considerables, pero aún están lejos de ser ilimitados. La tarea de la Marina no es principalmente expediciones a gran escala en el extranjero, sino la provisión de defensa continental y el despliegue de fuerzas estratégicas de disuasión nuclear.
      Es prestigioso tener UDC y, sobre todo, AUG. Pero todavía no superaremos a Estados Unidos y la OTAN y es muy costoso, no fue por nada que hubo una broma a su debido tiempo que los estadounidenses decidieron darnos un par de portaaviones de ataque. Sí Con el fin de arruinar rápidamente la URSS.
      Y las islas en el Ártico, las islas Kuriles, etc., son "portaaviones insumergibles" mucho más efectivos para nuestras tareas.
      Veamos qué tipo de barcos construirán en nuestra "Bahía" en Kerch por nuestro dinero. Parece que estos no serán los UDC clásicos para operaciones en el extranjero contra los nativos, sino barcos con capacidades de ataque más amplias y defensa aérea sólida.
      1. Ded_Kostya
        Ded_Kostya Abril 29 2020 11: 18 nuevo
        +6
        Y las islas en el Ártico, las islas Kuriles, etc., son "portaaviones insumergibles" mucho más efectivos para nuestras tareas.

        Las islas "insumergibles" solo están densamente pobladas, y todo el resto puede tener que ser derrotado aterrizando para mantener la línea de la frontera marítima y la zona económica en la plataforma. La necesidad de cualquier medio de lucha en el mar debe provenir de nuestras realidades geográficas.
        1. Tatiana
          Tatiana Abril 29 2020 15: 39 nuevo
          +7
          ¿Qué es hoy en lugar del francés Mistral?
          Si Rusia tiene UDC en los próximos años, serán barcos de su propia producción.
          Se plantaron dos portaaviones con un desplazamiento declarado de 23 mil toneladas cada uno en la planta de Zaliv Kerch.
          De las ventajas inequívocas: sus trabajos, los impuestos al presupuesto ruso, la carga de trabajo de la empresa, la independencia de la tecnología occidental y el sentimiento político.

          Lo hicieron en la industria de defensa de la URSS: ¡todo es suyo!
          Los chinos han estado haciendo esto durante mucho tiempo (sin embargo, se dedicaron principalmente a la tecnocopia de productos extranjeros) y no piensan rechazarlo.
          Y nuestros "comercializadores" rusos -liberales de la época de Gorbachov y Yeltsin se dedicaron a la autoliquidación de Rusia en la Federación Rusa.
          1. Dart2027
            Dart2027 Abril 29 2020 19: 33 nuevo
            +5
            Cita: Tatiana
            Lo hicieron en la industria de defensa de la URSS: ¡todo es suyo!

            Los barcos de desembarco fueron construidos en Polonia.
            1. Tatiana
              Tatiana Abril 30 2020 04: 18 nuevo
              +2
              Cita: Dart2027
              Los barcos de desembarco fueron construidos en Polonia.

              Sí, fue así, construimos barcos de desembarco en Polonia, desde 1970. Entonces Polonia no era un país de la OTAN, sino un país del Pacto de Varsovia.

              REFERENCIA
              Albania, Hungría, Bulgaria, Polonia, Alemania Oriental, Rumania, Checoslovaquia y la URSS firmaron el Tratado de Amistad, Cooperación y Asistencia Mutua de Varsovia en 1955, 6 años después de la formación de la OTAN.
              1. Dart2027
                Dart2027 Abril 30 2020 19: 14 nuevo
                0
                Cita: Tatiana
                pero era un país del Pacto de Varsovia

                Era. Pero la URSS no pudo construir todo por sí misma, solo el VD desapareció durante mucho tiempo y ayer se necesitaban los barcos.
          2. Peter no es el primero
            Peter no es el primero Abril 29 2020 22: 17 nuevo
            +6
            Tal vez me perdí algo, pero
            Se plantaron dos portaaviones con un desplazamiento declarado de 23 mil toneladas cada uno en la planta de Zaliv Kerch.

            ¿De dónde vino la palabra, que fueron puestos? Esto aún no está en las noticias. Y de acuerdo con los anuncios, el marcador se planificó el 28 de abril o el 10 de mayo. La primera cita ha pasado y está tranquila. Esperemos que el 10 de mayo finalmente escuchemos sobre la colocación de la UDC rusa.
            Mientras tanto, el artículo es demasiado bravura.
            1. Fan-fan
              Fan-fan Abril 29 2020 23: 00 nuevo
              +6
              El autor del artículo está tratando de justificar a los estúpidos líderes que simplemente fueron "arrojados" por los "socios" occidentales, no ponen a nuestros gobernantes en nada. El autor afirma que no necesitamos Mistral, mientras que para entregar bienes a Siria, tenemos que comprar barcos viejos en todo el mundo, ya que no hay ninguno de los nuestros.
              En general, el autor estaba enojado por el abuelo Krylov en el zorro "Fox and Grapes", recuerde, el zorro trató de conseguir las uvas, y al darse cuenta de que no funcionaría, inmediatamente declaró: "Sí, realmente lo necesito, agrio", y ahora dicen no los necesitábamos, ordenaron en vano.
              1. Cyril G ...
                Cyril G ... Abril 30 2020 09: 28 nuevo
                +2
                + 100500 ....
              2. ABM
                ABM Abril 30 2020 11: 23 nuevo
                0
                ¿Mistrales como barcazas llevarían mercancías a Siria?
                1. Antiliberast
                  Antiliberast 1 Mayo 2020 02: 52 nuevo
                  +3
                  Cita: ABM
                  ¿Mistrales como barcazas llevarían mercancías a Siria?

                  ¿Por qué como las barcazas? Como BDK "Ivan Gren" si la esclerosis no me cambia ...
              3. NEOZ
                NEOZ Abril 30 2020 14: 55 nuevo
                +2
                Cita: Fan-Fan
                No necesitamos carreteras, mientras que para entregar bienes a Siria tenemos que comprar barcos viejos en todo el mundo, ya que no hay ninguno de los nuestros.

                Estas loco ??? llevar mercancías a UDC !!!!!!!!!
            2. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl Abril 30 2020 16: 51 nuevo
              +1
              Cita: Peter no es el primero
              ¿De dónde vino la palabra, que fueron puestos? Esto aún no está en las noticias
              También me sorprendió ... amarrar
              Cita: Peter no es el primero
              Esperemos que el 10 de mayo finalmente escuchemos sobre la colocación de la UDC rusa.
              Estoy de acuerdo en parte ... explico ... no quiero escuchar las noticias sobre el marcador 2 UDC ... Uno probablemente tiene sentido hasta ahora (para poder ver el nivel real de las competencias de construcción naval, pero al mismo tiempo tener un lugar para ver las primeras "escuelas" de diseño durante el proceso de construcción)pero dos es demasiado !! Hipoteca de inmediato два TAL NUEVO PROYECTO BAJO DE TRABAJO (!), tan pequeño VI, esta es una oportunidad por el mayor tiempo posible - ¡¡para "bloquear", parte de las capacidades de construcción naval de la fábrica de Zaliv !!! ¡Y esto es muy malo! Pero si de todos modos se estableció un UDC, y uno fr. 22350.1 (para las necesidades de la Flota del Mar Negro), de modo que la competencia de la planta sea claramente visible en su construcción (aunque formalmente por hoy este es el proyecto más desarrollado de los barcos de la Armada para la DMZ), entonces, en mi opinión, esto sería una ventaja ... Porque cuando aparece un proyecto de nuevas naves de la clase EM / BOD (no importa si es el Proyecto 22350M o un proyecto 3-D de repensar 11560, 21956 digitalizado para requisitos modernos o algo así de lo contrario ...), entonces serán entregados orden "prioritaria" para Severnaya Verf (hecho), pero al mismo tiempo, necesariamente "La construcción de los caballos de trabajo de la formación del KPUG" permanecerá ... no desaparecerá (!). Y si para entonces el "Golfo" (bueno, o "Ámbar") ya tendrá su propia experiencia en la construcción de barcos como 22350.1, entonces esto será importante (!). Sí
              Cita: Fan-Fan
              El autor afirma que no necesitamos Mistral, mientras que para entregar bienes a Siria, tenemos que comprar barcos viejos en todo el mundo, ya que no hay ninguno de los nuestros.
              ¿Los bienes a Siria entregan DBO y no UDC? Y "Amber" ya los está construyendo ...
              Cita: ABM
              ¿Mistrales como barcazas llevarían mercancías a Siria?
              Creo que seria demasiado caro (!) por eso usan el BDK y transportan aviones ...
              1. bayard
                bayard Abril 30 2020 21: 24 nuevo
                0
                Un saludo a Vladimir.
                Entiendo su apego a los antiguos proyectos 11560 y 21956, pero en este momento son completamente irrelevantes. Aunque solo sea porque toda su línea está diseñada para viejos tipos de armas, y porque sus armas de ataque están limitadas a un máximo de 24 KR en 3 UKKS. Esto equivale a un 22350 moderno, que es casi dos veces más compacto (tiene dos veces menos desplazamiento) con aproximadamente la misma efectividad de combate esperada. Una versión simple de la modernización de Shaposhnikov casi lo está llevando (a excepción de la defensa aérea) al nivel de estos proyectos con Polynomis preservado y los beneficios de esto.
                Por lo tanto, el proyecto 22350M es mucho más preferible aquí: está en gran medida unificado con el 22350 y es una continuación del mismo, y tiene un sistema de defensa antimisiles y de misiles digno de cualquier destructor moderno.
                Con respecto a la construcción del 22350 o 22350M en Kerch, ya escribí que esta no es la mejor solución para el nuevo Astillero, que no ha construido nada serio desde cero en los tiempos modernos. Necesita una acumulación en cualquiera, pero con ese proyecto voluminoso y masivo (condicionalmente), para no dispersar al exiguo personal en proyectos completamente diferentes. Y el proyecto UDC a sus capacidades es muy bienvenido.
                En cuanto a los riesgos asociados con la colocación de dos cascos a la vez, comparto sus preocupaciones, pero me parece que ya se han tenido en cuenta en el cronograma de las fechas de entrega esperadas para el primer y segundo barco, los segundos 2 años después del primero. Aparentemente, después de colocar dos a la vez, el segundo tendrá la forma de una sección de hipoteca y esperará a que se retire el cuerpo del primero, y solo entonces, teniendo en cuenta la experiencia de su construcción y todas las jambas y los problemas resueltos, se completará. De lo contrario, es simplemente imposible entender la diferencia en los plazos para el 1er y 2do.
                Pero la instalación de 2 barcos tan grandes se verá impresionante, la prensa se extenderá como alabanzas, el público patriótico se animará y los subcontratistas recibirán grandes pedidos únicos y podrán construir sus planes de producción con más confianza.
                La pregunta es ... si lo son.
                A la luz de la histeria del coronovirus y la recesión esperada en la economía y una reducción en los ingresos presupuestarios de ella ...
                Realmente no quisiera presenciar el rechazo de estos planes.
                Y realmente quiero más primeros puestos en el sistema. bebidas
          3. Normal ok
            Normal ok Abril 30 2020 19: 52 nuevo
            +2
            Cita: Tatiana
            ¿Qué es hoy en lugar del francés Mistral?
            Si Rusia tiene UDC en los próximos años, serán barcos de su propia producción.
            Se plantaron dos portaaviones con un desplazamiento declarado de 23 mil toneladas cada uno en la planta de Zaliv Kerch.
            De las ventajas inequívocas: sus trabajos, los impuestos al presupuesto ruso, la carga de trabajo de la empresa, la independencia de la tecnología occidental y el sentimiento político.

            Lo hicieron en la industria de defensa de la URSS: ¡todo es suyo!

            Aquí te gustan las palabras hermosas para hablar sin conocer el tema. Entonces, de improviso, casi todos los grandes buques de desembarco soviéticos (proyecto 775) fueron construidos por Polonia. Si profundiza en Internet, puede agregar más datos.
          4. Nordural
            Nordural 1 Mayo 2020 19: 59 nuevo
            -1
            Y nuestros "vendedores" rusos -liberales de la época de Gorbachov y Yeltsin estaban comprometidos en la Federación Rusa liquidación Rusia.
            respuesta
            Entonces será más correcto.
      2. svp67
        svp67 Abril 29 2020 12: 17 nuevo
        +4
        hi
        Cita: Alekseev
        Estoy completamente de acuerdo con el autor en sus exclamaciones: "Desperté ... Desperté ... Realizado"

        Bueno, especialmente no puedes decir algo como esto, porque cada vez que tienes que "despertar" después de una tina de agua fría ...
        Cita: Alekseev
        Y las islas en el Ártico, las islas Kuriles, etc., son "portaaviones insumergibles" mucho más efectivos para nuestras tareas.

        Que también deben protegerse, y en este caso los UDC son perfectamente adecuados. No olvides que esto no es solo un barco de desembarco, sino también un punto de control y un hospital flotante ...
        1. Sémola
          Sémola Abril 29 2020 15: 03 nuevo
          +3
          Cita: svp67
          No olvides que esto no es solo un barco de desembarco, sino también un punto de control y un hospital flotante ...

          Este Mistral era tanto un hospital como un centro de control. Y nuestro UDC será solo UDC
          1. svp67
            svp67 Abril 29 2020 16: 17 nuevo
            +2
            Cita: Gritsa
            Este Mistral era tanto un hospital como un centro de control. Y nuestro UDC será solo UDC

            Sin PU y un hospital, tendremos DC
      3. Cyrus
        Cyrus Abril 30 2020 10: 18 nuevo
        0
        Tienes una flota o no, todo lo demás es del maligno.
    2. Civil
      Civil Abril 29 2020 16: 27 nuevo
      +3
      Estoy de acuerdo en que debemos construirlo nosotros mismos y está en Crimea, especialmente porque todos los dibujos y soluciones son conocidos. Y BIOS Zenith también recibió)
    3. Xnumx vis
      Xnumx vis Abril 29 2020 18: 08 nuevo
      +4
      Cita: Doccor18
      Hay un sentimiento contradictorio.
      Por un lado, no son particularmente necesarios.


      Esta es una peculiaridad de la vista desde el lado ... Especialmente desde el lado especial ... A finales de los años ochenta y principios de los noventa, hubo una mirada especial a la necesidad de la flota ... Especialmente el Mar Negro ... - "Un charco cerrado, barcos autopropulsados, ¡los barcos son generalmente gravosos para el estado!" todo lo pone en su lugar ... Sí, un charco, ¡pero el nuestro! Sí, son autopropulsados, pero caminan a lo largo del Mar Mediterráneo, mantienen tensos a sus "socios" ... La Armada es un placer muy costoso para cualquier estado ... Pero mientras haya una flota, hay un acceso al mar independiente de los demás. Libertad de navegación para buques mercantes.
    4. max702
      max702 2 Mayo 2020 10: 20 nuevo
      +1
      Los Mistrals se utilizarían principalmente como transporte de tropas. Era el componente logístico lo más valioso, el resto era solo como un entrenamiento de combate experimental. Alrededor de mil millones, esto es una bagatela absoluta, acabamos de dar 404y 2.9 mil millones recientemente y no nos asfixiamos ni notamos nada. así que mil millones gastados por la burguesía no estarían en fichas virtuales en las cuentas (que Nabibulina enviaría con éxito a sus amos), sino en hierro marino real en el segmento de la Armada que es absolutamente necesario para nosotros ... Está claro que estos Mistrals irían al expreso sirio como trenes eléctricos que nos permiten responder de manera más flexible a las solicitudes de nuestro grupo en Siria y fue por ESTA RAZÓN que no nos los vendieron. ¡Por eso se construirán los nuevos barcos en Kerch! Pero en primer lugar, en segundo lugar, era posible construir en el Golfo no solo UDC sino también otros barcos, aunque ahora la flota necesita absolutamente todo y más ... La red no sería superflua por cualquier razón necesaria y los barcos a TIEMPO ... Alas, Washington el comité regional continúa manteniendo todo bajo control (Au .. SP-2)
    5. fif21
      fif21 2 Mayo 2020 14: 28 nuevo
      -1
      Cita: Doccor18
      Por supuesto, necesitas construirte,
      pero hasta ahora no.

      ¿Para qué? Un virus, de tamaño microscópico, colocó al mundo entero en la posición número 5. ¿Y el punto es traer miles de millones a la carrera armamentista? hi
  2. knn54
    knn54 Abril 29 2020 09: 52 nuevo
    +3
    "Seguiremos nuestro propio camino".
    1. antivirus
      antivirus Abril 29 2020 10: 10 nuevo
      +3
      ¡UDC puede elevarse hasta Venisuela a lo largo del Amazonas! ¡Ese es nuestro camino, la defensa de los campos petroleros del Orinoco!
    2. novela66
      novela66 Abril 29 2020 10: 12 nuevo
      0
      exactamente incluso saber cómo
  3. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. Abril 29 2020 09: 52 nuevo
    +22
    Artículo de aclamaciones extrañas. Recordamos todo con los Mistrals. Curiosamente, el dinero fue devuelto y ... ¿Invertieron de inmediato en el desarrollo y construcción de análogos? No. Ya lo pusieron cinco años después, cuando se construyó (Dios no lo quiera) no se conoce. Total, tenemos:
    1) UDC no tenemos.
    2) Miles de millones "disueltos" para otras necesidades.
    ¿Qué regocijo?
    1. parma
      parma Abril 29 2020 10: 02 nuevo
      +16
      Cita: Líder de los Redskins
      Artículo de aclamaciones extrañas. Recordamos todo con los Mistrals. Curiosamente, el dinero fue devuelto y ... ¿Invertieron de inmediato en el desarrollo y construcción de análogos? No. Ya lo pusieron cinco años después, cuando se construyó (Dios no lo quiera) no se conoce. Total, tenemos:
      1) UDC no tenemos.
      2) Miles de millones "disueltos" para otras necesidades.
      ¿Qué regocijo?

      ¿El autor olvidó que teníamos la mitad de cada UDC construido y que simplemente no teníamos tecnologías antes de este contrato? Y con la forma en que se está construyendo la flota aquí, UDC se construirá durante otros 20 años, y luego entrarán inmediatamente en la modernización (no funcionaría con los franceses) ...
      Además, la pregunta es que todo, desde la devolución del dinero recibido, permanece abierto, los franceses dicen que no pagaron multas, las nuestras sí que pagaron, etc.
      Pero, en general, la posición es progubernamental estándar: todo lo que se hace bien y que no se ha estudiado aún mejor, solo la pregunta es, los submarinos nucleares tampoco participan en la base de datos, ¿tal vez no son necesarios?
    2. Rostislav
      Rostislav Abril 29 2020 10: 09 nuevo
      -6
      Al hecho de que mil millones han vuelto al presupuesto.
      Y no se "disolvió", sino que se gastó en otras necesidades.
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 Abril 29 2020 10: 52 nuevo
        +15
        Cita: Rostislav
        Al hecho de que mil millones han vuelto al presupuesto.
        Y no se "disolvió", sino que se gastó en otras necesidades.

        él simplemente regresó y se perdió, como notó correctamente, "desapareció"
    3. Jekasimf
      Jekasimf Abril 29 2020 10: 10 nuevo
      +12
      Nuuu, en primer lugar, después de haber devuelto el dinero para el Mistral, Rusia obtuvo casi toda la tecnología para construir tales barcos. Esto fue "invertido en el desarrollo". En segundo lugar, Rusia todavía ganó vendiendo helicópteros a Egipto. Eso también es "dinero para el desarrollo". Tercero. para construir su UDC, Rusia pasó 6 años tanto en el diseño del barco como en la restauración del astillero en sí ... Sí, y con los motores todo estaba mal. Cuarto, el dinero no se disolvió, sino que se gastó a nivel nacional, incluso para la construcción. corbetas y destructores. Y, nuevamente, sobre la modernización de las convulsiones planta, y no se da a los franceses. De hecho, puedes alegrarte.
      1. Sémola
        Sémola Abril 29 2020 15: 06 nuevo
        +7
        Cita: jekasimf
        De hecho, puedes alegrarte

        Lata. Ya 10 años para alegrarse. O incluso más, tal vez ...
    4. bayard
      bayard Abril 30 2020 07: 37 nuevo
      +3
      Cita: Líder de los Redskins
      ¿Qué regocijo?

      Definitivamente no hay nada de qué alegrarse: no hay UDC, y no lo serán pronto. No es más barato que el francés, y la calidad de lo que resultará decir es demasiado pronto. La única ventaja de esa historia es que todavía tenemos la documentación, y lo más probable es que se haya utilizado en el diseño de nuestro UDC.
      Pero lo que perdimos no son solo dos UDC no entregados en 2015, estos son OTRO dos de los mismos UDC que deberían haberse construido en nuestros astilleros bajo licencia, y muy probablemente en cooperación, lo que aceleraría proceso. Como resultado, hoy tendríamos CUATRO de tales UDC en funcionamiento: dos para la Flota del Pacífico y dos para ... nos gustaría ir primero a la Flota del Norte, pero en estas condiciones, lo más probable es que al menos uno de ellos esté basado en la Flota del Mar Negro. Y ambos trabajarían en el Expreso sirio.
      Bueno, ahora, por supuesto, sí, para el Golfo, no se puede llegar a una orden de overclocking, es solo la línea de tiempo ... para el final de la década.
    5. Cyril G ...
      Cyril G ... Abril 30 2020 09: 30 nuevo
      +2
      En el Mediterráneo, como buque insignia de las fuerzas en Siria, sería bastante apropiado
    6. NEOZ
      NEOZ Abril 30 2020 14: 59 nuevo
      0
      Cita: Líder de los Redskins
      ¿Qué regocijo?

      a esto:
      Cita: Líder de los Redskins
      Comprometido
  4. Zaurbek
    Zaurbek Abril 29 2020 09: 57 nuevo
    +9
    ¿No es posible comprar UDC con un descuento de Egipto? ¿O cambiar por trigo? Su costo en rublos y menor que en el mercado global + descuento. Y Egipto, de todos modos, no compró por sí mismo.
    1. antivirus
      antivirus Abril 29 2020 10: 12 nuevo
      +2
      + Más amers de combustible nuclear dan gratis para F35 y no se necesitan a \ nosy (2 o 3)
      1. Zaurbek
        Zaurbek Abril 29 2020 10: 21 nuevo
        0
        F35 ... bastante ...
        1. antivirus
          antivirus Abril 29 2020 12: 56 nuevo
          0
          pueden sus marines alquilar?
    2. aleks26
      aleks26 Abril 29 2020 10: 33 nuevo
      +6
      Cita: Zaurbek
      ¿No es posible comprar UDC con un descuento de Egipto?

      Necesitas ¿Quién servirá los motores franceses y otros equipos? ¿Franceses? Repuestos, reparación? ¿Cuanto costara? Y en el momento más crucial se convertirán "en una pose", ¿qué haremos? ¿Qué Rusia quema directamente a estos porta helicópteros?
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 29 2020 12: 49 nuevo
        +4
        Cita: aleks26
        ¿Quién servirá los motores franceses y otros equipos?

        ¿Desde cuándo Värtsilä se ha convertido en una empresa francesa? sonreír
        En el "Mistral" hay motores diesel finlandeses. Que en nuestra Armada han estado en funcionamiento desde los tiempos de la URSS - "Fotiy Krylov" es un ejemplo de esto.
        Y sobre "su equipo", por lo que originalmente se ordenaron estos barcos teniendo en cuenta la instalación de nuestro equipo. O qué: barcos ordenados y sistemas para que hagan no shmogli (y suspiró de alivio cuando los botes se hicieron a un lado)?
        1. Zaurbek
          Zaurbek Abril 29 2020 13: 54 nuevo
          0
          Están los principales motores diesel, solo los occidentales están en pie y el BIOS está de moda ... y es muy importante.
        2. aleks26
          aleks26 Abril 29 2020 14: 47 nuevo
          +2
          Cita: Alexey RA
          ¿Desde cuándo Värtsilä se ha convertido en una empresa francesa?
          En el "Mistral" hay motores diesel finlandeses.

          ¿Pero los finlandeses del "hermano mayor" desobedecen si el comando "fas" sigue a su lado?
          ¿Son directamente independientes y mejores amigos de Rusia? ¿Cuánto puedes pisar el mismo rastrillo?
          1. Alexey ra
            Alexey ra Abril 29 2020 15: 32 nuevo
            +4
            Cita: aleks26
            ¿Pero los finlandeses del "hermano mayor" desobedecen si el comando "fas" sigue a su lado?
            ¿Son directamente independientes y mejores amigos de Rusia?

            Una vez más: la Armada ha estado operando motores diésel Wärtsilä desde la época soviética. Además, estos motores diesel se utilizan en la flota civil. Y tercero, recuerde el comportamiento de los capitalistas con una ganancia del 300%. Los finlandeses de la época de la Cortina de Hierro obtuvieron mediación en transacciones grises para suministrarnos productos no recomendados y prohibidos. Durante la construcción de los "Mundos" para nosotros, los finlandeses lograron eludir todas las restricciones posibles, a pesar del descontento de los Estados Unidos.
          2. Zaurbek
            Zaurbek Abril 30 2020 15: 07 nuevo
            +1
            Los finlandeses, a diferencia de los "hermanos y hermanos", hombres de negocios honestos, casi sin política ...
    3. NEOZ
      NEOZ Abril 30 2020 15: 00 nuevo
      0
      Cita: Zaurbek
      Y no puedes usar UDC con un ohmio de descuento

      pero no ....
      el usuario está registrado en el contrato ... para cambiar el propietario, es necesario modificar el contrato.
  5. donavi49
    donavi49 Abril 29 2020 09: 59 nuevo
    +14
    Bueno, están bastante cargados. Últimos ejercicios en enero.


    230 días al año: una campaña militar, aquí en Egipto no existe tal solicitud, sí. Sin embargo, digamos que si fueran parte de la Marina, correrían durante 230 días a lo largo de la línea Novorossiysk-Tartus + y correrían a todo tipo de Grecia y Chipre en el camino para mostrar la bandera.
    1. Strashila
      Strashila Abril 29 2020 10: 06 nuevo
      +1
      "Sin embargo, digamos, si fueran parte de la Marina, correrían estos 230 días", dudo mucho de que corran, lo más probable es que simplemente se pararon en el muro de la litera debido a la falta de consumibles para la operación, que en el primer la cola caería bajo varios embargos y prohibiciones de suministros.
      1. donavi49
        donavi49 Abril 29 2020 10: 15 nuevo
        +13
        ¿Por qué? Por ejemplo, este barco está funcionando, incluso dando la vuelta al mundo. Y hay consumibles de fabricación extranjera. ¿Por qué tomaste esta nave? Porque también hay Wartsila, aunque un rendimiento ligeramente diferente.

        Incluso hay grúas italianas si eso guiño .

        Bueno, los RTO en MTU funcionan silenciosamente, mejor que los nuevos chinos. guiño
        1. Altona
          Altona Abril 29 2020 10: 34 nuevo
          +1
          Cita: donavi49
          Porque también hay Wartsila, aunque un rendimiento ligeramente diferente.

          ---------------------
          En lugar de los oligarcas, compraría este Wärtsilu completamente de raíz. Pero no hay mente: cuál es el nombre, correctamente, "un especialista de clase mundial".
          1. tu1970
            tu1970 Abril 29 2020 12: 43 nuevo
            +4
            Cita: Altona
            En lugar de los oligarcas, compraría este Wärtsilu completamente de raíz. Pero no hay mente: cuál es el nombre, correctamente, "un especialista de clase mundial".
            y que - alguien vende ¿¿¿su???

            Vyartsila y durante la época soviética construyeron barcos para nosotros, y los marineros elogiaron estos "autos extranjeros"
            1. Altona
              Altona Abril 29 2020 13: 53 nuevo
              +1
              Cita: tu1970
              y que - alguien lo esta vendiendo ???

              Vyartsila y durante la época soviética construyeron barcos para nosotros, y los marineros elogiaron estos "autos extranjeros"

              Cita: tu1970
              y que - alguien lo esta vendiendo ???

              Vyartsila y durante la época soviética construyeron barcos para nosotros, y los marineros elogiaron estos "autos extranjeros"

              --------------------------
              En kursy, yo, y durante mucho tiempo, desde la época de la URSS, los catálogos de Vneshtorg se empacaron en paquetes en un albergue ... El resto es vendido por Volvo y Saaba, a indios y chinos. Un especialista es un especialista porque podría comprar una empresa de construcción naval normal y saber qué hacer con ella. O al menos tecnología.
              1. bayard
                bayard Abril 30 2020 08: 03 nuevo
                0
                Cita: Altona
                El resto es vendido, por los Volvo y los Saab, a los indios y chinos. Un especialista es un especialista porque podría comprar una empresa de construcción naval normal y saber qué hacer con ella.

                Sería más inteligente aquí crear una empresa conjunta en nuestro territorio, u organizar la producción de máquinas eléctricas bajo licencia, y ya ayer.
        2. aleks26
          aleks26 Abril 29 2020 10: 36 nuevo
          0
          Cita: donavi49
          ¿Por qué? Por ejemplo, este barco está funcionando, incluso dando la vuelta al mundo. Y hay consumibles de fabricación extranjera.

          Y así es como dirá el "hermano mayor". ¿Hay pocos ejemplos?
          1. donavi49
            donavi49 Abril 29 2020 10: 46 nuevo
            +12
            Este es el F-14. Tiene motores TF30 únicos. Para evitar el suministro a Irán, en los años 90 se cortaron todos los motores. Tiene mecanismos únicos para evitar las entregas a Irán después de la eliminación de los Tomkets, todos los componentes clave se han eliminado o se han almacenado numerados hasta su eliminación.

            Sin embargo, han pasado casi 40 años y vuelan.




            Este es un avion. Tiene muchos detalles únicos que ya no están en el mundo. Y él está volando.

            ¿Por qué no puede circular un barco que tiene sistemas de masas con alta unificación para otros componentes / comercio? La Marina usa muchos barcos con plantas de energía similares y otros sistemas.
            1. VIK1711
              VIK1711 Abril 29 2020 11: 44 nuevo
              +5
              En Irán, existe la voluntad de hacer el trabajo ... ¡Esto no es robar y compartir!
              "¡Stalin no está contigo!" (con)
            2. NEOZ
              NEOZ Abril 30 2020 15: 21 nuevo
              0
              Cita: donavi49
              ¿Por qué no puede circular un barco que tiene sistemas de masas con alta unificación para otros componentes / comercio?

              debido a las 60 piezas de combate F14 listas para 10 unidades ... no más del 17% .....
              ¿Por qué necesitas UDC listo para el combate en un 17%?
            3. Cyril G ...
              Cyril G ... 3 Mayo 2020 21: 46 nuevo
              0
              Leí que dominaron por completo la reparación del Tomcat y los motores, aunque los problemas son ciertamente mayores que el techo. Además, se preparó un clon del F-5 Tiger para la serie. Este es un logro para un país que no tenía una industria de la aviación hace 40 años a partir de la palabra en general. Además, todo este tiempo, Irán se sentó bajo sanciones.
  6. Pavel57
    Pavel57 Abril 29 2020 10: 01 nuevo
    -3
    UDC y para el Siiyi ​​express son inútiles.
    1. donavi49
      donavi49 Abril 29 2020 10: 07 nuevo
      +13
      ¿Por qué?

      1 UDC en la opción de cargar a todas las áreas, reemplazará 3-3,5 proyectos BDK 775 en una configuración similar.
      Los UDC Mistral son capaces de transportar helicópteros sin desmontaje, incluidos los helicópteros terrestres, incluido incluso el Mi-26. Lo que es imposible de lograr por la flota e incluso la aviación. En términos generales, un Mistral reemplazará 3 vuelos de Ruslan y 2 BDK más con una técnica de bonificación.

      No sostengo que es mejor usar buques de carga. Pero la realidad es que hay muy pocos buques de carga que no tengan miedo a las sanciones automáticas, compraron urgentemente 6 auxiliares que se han desmoronado hoy, solo 1 vivo ahora, 1 se está recuperando, 1 todavía está en duda (los detalles de las sanciones no están disponibles), 2 están contratados para reciclaje, 1 en proceso de retirada y preparación para el desmantelamiento. Tkachenko no transportará todo en una persona, y él no es eterno. Como resultado, la carga completa de toda la rotación BDK + disponible del BDK desde otras flotas.
      1. Pavel57
        Pavel57 Abril 29 2020 11: 29 nuevo
        -1
        donavi49, con Mistral obtendría costosos buques de carga que están bajo presión de sanción, sin piezas de repuesto.

        Sí, un par de veces tomarías el Mi-26.
        1. donavi49
          donavi49 Abril 29 2020 11: 52 nuevo
          +7
          Estos barcos también están bajo presión de sanción, sin repuestos ni normas. guiño




          Esto no incluye raptoryat / BC, hidrogramas, remolcadores y barcos para la guardia costera.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 1 Mayo 2020 20: 23 nuevo
            0
            Esta sigue siendo la norma, en el futuro, todos los Buyan-M tendrán un futuro muy triste, excepto aquellos con motores diesel chinos.

            Con repuestos para ellos habrá problemas reales. Más tarde.
  7. Zaurbek
    Zaurbek Abril 29 2020 10: 22 nuevo
    +8
    Propongo hablar cuando veamos nuestras naves de desplazamiento similar ..... y destino.
    1. Tiksi-3
      Tiksi-3 Abril 29 2020 10: 54 nuevo
      +8
      Cita: Zaurbek
      Propongo hablar cuando veamos nuestras naves de desplazamiento similar ..... y destino.

      es decir, después de 10 años?
      1. 9PA
        9PA Abril 29 2020 13: 54 nuevo
        +6
        No en este pais. Tal vez la URSS 2.0 o el estado ruso qué. No en esta rusia
      2. Zaurbek
        Zaurbek Abril 29 2020 13: 57 nuevo
        +2
        No será tan malo todavía.
  8. Pavel73
    Pavel73 Abril 29 2020 10: 25 nuevo
    +2
    Fue el empate para los componentes extranjeros lo que no permitió a Rusia completar cuatro poderosos acorazados del tipo Izmail en ese momento. Aunque lograron lanzarlos al agua, todos finalmente se dividieron en metal.
    1. Zaurbek
      Zaurbek Abril 29 2020 14: 02 nuevo
      0
      Lo principal es que la flota no se desarrolla: el futuro impredecible del país para la perspectiva de hasta 50 años ... tan pronto como resultó y la flota creció. Tan pronto como lo logremos, volverá a crecer. Y si en cada 100 años hay dos revoluciones y dos guerras ... entonces navegamos en la costa.
      1. Pavel73
        Pavel73 Abril 29 2020 14: 35 nuevo
        +5
        Alguien de los almirantes británicos dijo una vez: "La mejor manera de derrotar a la flota enemiga es no dejar que la construya". No lo hacen.
        1. Zaurbek
          Zaurbek Abril 29 2020 14: 46 nuevo
          +3
          Entonces no nos entregamos ... ¿quién hizo dos revoluciones? El zar fue retirado por los generales, la URSS se derrumbó ... y sobre las ruinas de los enemigos, por supuesto, baila y ayuda.
        2. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl Abril 30 2020 17: 06 nuevo
          -1
          Cita: Pavel73
          Alguien de los almirantes ingleses dijo una vez: "La mejor manera de derrotar a la flota enemiga es evitar que la construya". No dan.
          ¿Probablemente estás hablando del contrato para el nuevo rompehielos "Líder", que a su precio (127,6 mil millones) se come la cantidad de cuatro fragatas 22350.1 ....?! amarrar No es ?! Compañero
          Cita: Zaurbek
          Entonces no nos entregamos ...
          - esta es probablemente una declaración (¡de qué manera, no des!) riendo
    2. Alexey ra
      Alexey ra Abril 29 2020 15: 38 nuevo
      +2
      Cita: Pavel73
      Fue el empate para los componentes extranjeros lo que no permitió a Rusia completar cuatro poderosos acorazados del tipo Izmail en ese momento.

      Cuando se vinculan a componentes domésticos, no se habrían completado de la misma manera. Para las armas GK para Izmail solo podían fabricarlas Vickers.
      Hasta octubre de 1917, se entregaron al menos 10 cañones de 356/52 mm desde Inglaterra, y el NEO no entregó ninguno. Las pruebas de campo de armas de 356/52 mm tuvieron lugar en 1917 en un campo de entrenamiento especial de Durlyacher. En 1922, 8 cañones Vickers prefabricados y 7 cañones NEO sin terminar se almacenaron en el NEO, 4 de los cuales representaban el 60%.
      © Shirokorad
      1. Pavel73
        Pavel73 Abril 29 2020 19: 40 nuevo
        0
        Así que no había necesidad de colocar tal artillería que solo Vickers pudiera manejar. Sería mejor hacer cuatro "Sevastopol" más con 12 pulgadas.
        1. Alexey ra
          Alexey ra Abril 29 2020 19: 54 nuevo
          +1
          Cita: Pavel73
          Así que no había necesidad de colocar tal artillería que solo Vickers pudiera manejar. Sería mejor hacer cuatro "Sevastopol" más con 12 pulgadas.

          ¿Cuál es el punto de? "Seva" es el acorazado de primera generación, ya está en el contexto de 13,5-14 "LK se ve bastante pálido.
          Y si recuerdan que en el mismo año 15 "Koroleva" se estableció con los "Ismael", así como también sobre el tiempo de construcción nacional, resulta que las "Sevas" alternativas serán solo forraje para los LCs de otros países puestos en funcionamiento simultáneamente con ellos.
          Aquí, me temo que incluso el "Emperador" no va a ahorrar, no fue por nada que querían hacerlo con 14 ".
          1. Pavel73
            Pavel73 Abril 29 2020 20: 02 nuevo
            0
            Entonces, después de todo, inicialmente los Ismael fueron creados como cruceros de batalla. Para tales barcos, 12 pulgadas son suficientes. Los alemanes usaron activamente la Segunda Guerra Mundial usando Scharnhorst, Gneisenau y no nos olvidamos de los acorazados de bolsillo (todos tienen un calibre de 283 mm). Por cierto, nuestros tres acorazados bálticos hicieron un buen trabajo con su artillería en la Segunda Guerra Mundial, y las baterías costeras de 12 pulgadas cerca de Sebastopol funcionaron bien para los alemanes. No, 12 pulgadas es bastante.
      2. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 30 2020 17: 34 nuevo
        0
        Tienes un error Más bien, el Shirokorad.
        El cañón experimental NEO de 14 "estaba listo en el año 14-15 y se envió al campo de entrenamiento, pero como el NEO estaba sobrecargado con órdenes militares debido a la guerra, parte de la orden se entregó a Vickers
    3. Undecim
      Undecim Abril 29 2020 16: 26 nuevo
      0
      ¿Y qué componentes extraños no fueron suficientes para completar los cruceros lineales?
      1. Alexey ra
        Alexey ra Abril 29 2020 17: 15 nuevo
        +1
        Cita: Undecim
        ¿Y qué componentes extraños no fueron suficientes para completar los cruceros lineales?

        A juzgar por el artículo de Kuznetsov en el primer número de Gangut, para los Ismael lograron ordenar en el extranjero, por ejemplo, bolas de apoyo para las correas de los hombros de las torres. Por otra parte, en las potencias centrales.
        Al realizar pedidos en empresas en Alemania y Austria-Hungría, desempeñó un papel importante, algunos de los cuales (por ejemplo, rodamientos de bolas y bolas de acero de 203 mm debajo de las bases de las partes giratorias de las torretas) no se fabricaron en Rusia.
        1. Undecim
          Undecim Abril 29 2020 18: 01 nuevo
          0
          Quiero decir, ordenaron algo que ellos mismos no pudieron producir, o pudieron, pero mal. Aquellos. ordenar en el extranjero no fue por el simple hecho de ordenar.
  9. Stirbjorn
    Stirbjorn Abril 29 2020 10: 32 nuevo
    +12
    Se plantaron dos portaaviones con un desplazamiento declarado de 23 mil toneladas cada uno en la planta de Zaliv Kerch.
    Espera, cariño, todavía no has puesto nada. Incluso el proyecto, como tal, es desconocido, no se dice cuánto tiempo se construirá. Y así, la flota rusa perdió dos UDC prefabricados, barcos del primer rango, que no hemos construido en muchos años. No comparto el optimismo del autor en absoluto.
    1. Fan-fan
      Fan-fan Abril 29 2020 23: 18 nuevo
      +2
      Y estoy seguro de que los "gerentes" actuales nunca construirán algo similar a los Mistrals. Las fanfarrias vacías del autor, sobre el hecho de que las construiremos ahora. Ni siquiera pudieron construir un destructor en 20 años, hemos estado construyendo una fragata durante casi 10 años, y aquí construirán un coloso tan grande, lo liquidarán. Es necesario cambiar todo el poder, pero ese poder, el país debe cambiarse para construir esto.
  10. Pvi1206
    Pvi1206 Abril 29 2020 10: 36 nuevo
    +4
    Al menos, se crearán empleos y se restaurará la construcción naval en Crimea ... y esto es bueno ...
  11. Rocket757
    Rocket757 Abril 29 2020 10: 38 nuevo
    0
    Sobre la cooperación con el país desde el campamento del ENEMIGO, ahora ya no puedes hablar ... ¡la corte podría traer muchos problemas!
    No hay ninguno propio ... puedes hablar de esto, ¡pero el asunto no se moverá de ese lugar!
    En resumen, han pasado!
    1. Fan-fan
      Fan-fan Abril 29 2020 23: 25 nuevo
      +1
      Rusia gasta decenas de miles de millones en la compra de bonos de los Estados Unidos, y con este dinero podría ordenar un montón de barcos. Pero el problema es que no quieren tratar con nosotros, o más bien, los estadounidenses prohíben que todo el mundo construya barcos para nosotros. Entonces, el autor está tratando de endulzar la píldora para nosotros, diciendo que nosotros mismos realmente no la queremos. Y como en muchos artículos y en esta mentira, dado que necesitamos todo tipo de barcos, no falta nada, especialmente los buques tecnológicamente avanzados y complejos.
      1. Rocket757
        Rocket757 Abril 30 2020 08: 13 nuevo
        0
        La pregunta es, pero la última, ¿tenemos que hacerlo nosotros mismos o tenemos que correr por la colina en busca de basura?
        Sobre el mistral: el canal colonial caro y habitual ... ¿si esto es muy necesario? uno tiene que aprender a hacer tal cosa.
        No tiene sentido hablar de los mejores, realmente debemos ocuparnos de la reconstrucción del país.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl Abril 30 2020 17: 21 nuevo
        -2
        Cita: Fan-Fan
        Decenas de miles de millones gastados por Rusia en compras de bonos estadounidenses,
        Pues ya no. ¡Ahora es todo lo contrario! no
        Cita: Fan-Fan
        ..por este dinero uno podría ordenar un montón de barcos ...
        ?! amarrar
        Cita: Fan-Fan
        Pero el problema es que no quieren tratar con nosotros, o más bien, los estadounidenses prohíben que todo el mundo construya barcos para nosotros.
        aquí seguro - "no hay un lado positivo" (!)
        Cita: Fan-Fan
        Y como en muchos artículos y en esta mentira, dado que necesitamos todo tipo de barcos, no falta nada,
        aquí es necesario en primer lugar (¡como en la URSS!) desarrollar que- ¡lo cual es especialmente insuficiente! Motor de turbina de gas marino y cajas de cambios a ellos (motor de turbina de gas marino) !!!
        Cita: IMS
        Mistrals y similares son necesarios como parte de las guerras locales.
        sí, tal vez ... ¿Solo en el Mediterráneo, para coordinar la 5ª OPEP y su OLP ...? La segunda (máxima) Flota del Pacífico para la reactivación de la 17ª OPEsk ... Pero ella ... durante mucho tiempo no habrá nada que formar ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
  12. IC
    IC Abril 29 2020 10: 52 nuevo
    +3
    ¿Y exactamente dónde necesita Rusia aterrizar en las áreas de responsabilidad de la Flota del Norte y la Flota del Pacífico? ¿Cuál es la diferencia con Egipto? Siguiendo la lógica del autor, podemos hablar sobre la mayoría de los buques de superficie. Mistrals y similares son necesarios como parte de las guerras locales.
    1. Alejandro I
      Alejandro I Abril 29 2020 11: 31 nuevo
      +1
      Sí, en la zona de la flota del Pacífico tenemos amigos)))
      1. tu1970
        tu1970 Abril 29 2020 12: 46 nuevo
        +1
        Cita: Alejandro I
        Sí, en la zona de la flota del Pacífico tenemos amigos)))

        ¿Vas a aterrizar en Japón?
        1. Fan-fan
          Fan-fan Abril 29 2020 23: 29 nuevo
          -1
          ¿Qué tiene que ver Japón con eso?
          ¿Cómo entregar equipos y carga a las Islas Kuriles? ¿Y qué hay de Kamchatka? ¿Y a Chukotka?
          Aquí están los conocedores de panqueques.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl Abril 30 2020 17: 22 nuevo
            0
            Cita: Fan-Fan
            ¿Cómo entregar equipos y carga a las Islas Kuriles? ¿Y qué hay de Kamchatka? ¿Y a Chukotka?
            En el BDK y la aviación de transporte !!!
        2. Rocket757
          Rocket757 Abril 30 2020 08: 19 nuevo
          +2
          ¡El compañero no entiende que la entrega de bienes es mucho más racional para llevar a cabo un simple buque de carga seca! ¡Puedes construir vehículos militares especializados, que serán mucho más baratos y más eficientes!
        3. Alejandro I
          Alejandro I Abril 30 2020 10: 17 nuevo
          0
          Debe ser plantado?
  13. AlexVas44
    AlexVas44 Abril 29 2020 11: 06 nuevo
    -1
    ... gracias al Sr. Hollande por el Mistral, por permitirme recuperar la razón ...

    Pero el presidente de Abdel Fattah al-Sisi, probablemente, se maldice por haber comprado barcos innecesarios. Curiosamente, ¿alguien mostró un deseo de comprarlos?
  14. Etnarquista
    Etnarquista Abril 29 2020 11: 25 nuevo
    -1
    Cuánto ruido sale de la nada, no hay Mistral, el dinero ha sido devuelto, regocíjate ...
  15. xomaNN
    xomaNN Abril 29 2020 11: 51 nuevo
    -2
    Por un lado, en 2015 habríamos recibido transbordadores gratuitos, el Syrian Express habría recibido 2 vehículos militares espaciosos.
    Pero por el otro, por 1 manteca? Y así, la tecnología recibió devolución de dinero. Y a lo largo de los años tuvieron la oportunidad de desarrollar su propio proyecto DVKK. Y, espero, reviviremos el astillero Kerch con su construcción.
    1. Fan-fan
      Fan-fan Abril 29 2020 23: 32 nuevo
      0
      Ya han pasado 5 años, y nada similar a UDC ha aparecido o incluso se ha establecido en nuestro país, el autor es falso. Mientras tanto, no tenemos nada para entregar productos a Siria.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... Abril 30 2020 17: 41 nuevo
        0
        Para Siria, hace mucho tiempo, en el año 13, debería comprar 3-4 patinadores, pintarlos en una bola, izar la bandera naval, sujetar los tanques AK-630 y 2-3 MTPU en el tanque, y doblarlos y llamarlos transporte militar.
        1. timokhin-aa
          timokhin-aa 1 Mayo 2020 20: 25 nuevo
          +1
          El uso de barcos de la Armada fue una medida temporal y necesaria debido al hecho de que él arruinó el ATT.
          Ahora el ATT funciona, "Sparta" corriendo alrededor de las mercancías están ocupadas.
    2. xomaNN
      xomaNN Abril 30 2020 19: 56 nuevo
      0
      Sigo insistiendo en que "la caña de pescar en las manos es más útil que el pescado donado o comprado riendo ))
      Quiero decir, los Mistrals no vinieron a nosotros, sino a Egipto. Pero todavía tenemos la tecnología y el dinero que se pueden gastar en manipular el astillero de Kerch y San Petersburgo. Y cargue SevKB diseñe SU DVK, y Kerch construya esos. Y para tener exactamente los barcos que nuestra Armada necesita. Y en cantidad, tanto en términos de dinero como de necesidades. les
  16. Connor MacLeod
    Connor MacLeod Abril 29 2020 11: 59 nuevo
    +2
    Me sorprende por qué estamos construyendo el rompehielos nuclear del proyecto 22220 con un desplazamiento de 33 toneladas en dos años y medio, y el Priboy UDC con un desplazamiento de 000 toneladas se obtendrá en el mejor de los casos para 28. ¿Porqué es eso?
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl Abril 30 2020 17: 24 nuevo
      0
      Cita: Connor MacLeod
      y UDC Surf con un desplazamiento de 28 toneladas se recibirán en el mejor de los casos para 000.
      no bromeo (!) Para 2026, definitivamente no obtendrá ... (se deben agregar 3-4 años) ...
  17. la
    la paternidad Abril 29 2020 12: 33 nuevo
    +1
    ¡Pero no deberían haber sido dos, sino los cuatro! Uno por flota.
    La pregunta difícil es si ganamos o perdimos, y no dependió de nosotros.
    En cualquier caso, Crimea es nuestra, cubre todo, y la construcción naval y la construcción de motores deben desarrollarse de cualquier manera.
    Fue más difícil para Pedro I, en la construcción naval se quedaron atrás durante varios siglos, y hubo un deseo, energía y voluntad, ¡todo resultó!
    ¿Qué, los enemigos no paralizaron a Peter, y los boyardos no robaron? También peleó una guerra con la Unión Europea.
    Pero la construcción naval se ha establecido, junto con la nueva capital construida.
    ¿Quizás la capital debería ser trasladada de regreso a Petersburgo?
    1. Kronos
      Kronos Abril 29 2020 13: 41 nuevo
      +1
      Cual UE? Solo estaba Suecia, y Rusia con Polonia, Dinamarca e Inglaterra y Francia neutrales.
      1. la
        la paternidad Abril 29 2020 14: 09 nuevo
        +1
        Polonia y Dinamarca salieron rápidamente de la guerra, pero había muchos holandeses, alemanes y británicos en el ejército y la armada suecos. Entonces, al menos el ejército de Karl del norte de Europa puede considerarse bastante.
        1. Kronos
          Kronos Abril 29 2020 14: 34 nuevo
          +2
          Los mercenarios eran suficientes en todas partes en el ejército ruso.
          1. la
            la paternidad Abril 29 2020 14: 47 nuevo
            +1
            No compare los costosos expertos militares: generales y oficiales, y el hecho de que la masa de soldados en el ejército de Karl eran alemanes.
  18. Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 Abril 29 2020 12: 55 nuevo
    +2
    "Sin embargo, después de varios años, la situación es tal que hay muchas personas en el entorno militar de nuestro país que están dispuestas a agradecer hasta cierto punto al entonces presidente francés por negarse a transferir el Mistral y por la decisión de devolver el dinero más la pérdida".

    El autor, nadie pagó la pena.
    El 27 de agosto, se anunció una compensación por un monto de € 949,8 millones y se devolvió el equipo ruso instalado en los barcos.
    "Du côté russe, alors que la non livraison était destinée à punir Vladimir Poutine pour son intervencion en Ucrania, la Rusia obtuvo un reencuentro de sommes versées et même plus (40 milliards de rubles versées y 65 milliards récupérés du fait de la dval rublo) ".

    Rusia, el dinero devuelto dada la devaluación. Esto no es una pena, es una compensación.

    En general, no está claro cuál es su propósito en nuestra flota. ¿Están los nativos conduciendo alrededor del mundo? ¿Cómo están los estadounidenses?
  19. Maks1995
    Maks1995 Abril 29 2020 13: 03 nuevo
    +3
    Gracias, puedes decir todo lo que quieras, pero el resultado sigue siendo uno:
    No hay Mistrals.
    Tampoco hay UdK.
    Recién establecido cuándo serán reales, se desconoce. Lo que se hará con ellos también es desconocido. No hay aviones para ellos. Helicópteros - hay. Pero no del todo para ellos, sino justo al lado.

    Mucho más fuerte quisiera decir gracias a nuestros similares y realmente merecedores, pero desde el principio algo como esto no será recordado ...
    1. Kronos
      Kronos Abril 29 2020 13: 43 nuevo
      +2
      Es como el excelente Konstantin de Zhvanetsky
  20. Palmira
    Palmira Abril 29 2020 13: 18 nuevo
    0
    Bueno, ¿por qué, ahora para El Cairo, estos helicópteros vigilan el Sinaí y ahuyentan a la barmaley? No habrá porta helicópteros, nuevamente serán pesadillas. Sí, la seguridad del país siempre es cara.
  21. iouris
    iouris Abril 29 2020 13: 18 nuevo
    0
    Gracias al abuelo Hollande ...
    1. Fan-fan
      Fan-fan Abril 29 2020 23: 42 nuevo
      -1
      Gracias al abuelo Hollande ...

      Gracias no debería decir Hollande, pero Estados Unidos y la OTAN, ya que el contrato con Rusia fue rescindido por París bajo una presión sin precedentes de Washington y de la OTAN.
      Y debemos agradecer especialmente a Polonia, ya que Polonia amenazó a Francia con interrumpir las negociaciones sobre un acuerdo para comprar 50 helicópteros Caracal por valor de 2,5 millones de euros en caso de transferencia de portaaviones a Rusia.
  22. Aleksandr21
    Aleksandr21 Abril 29 2020 13: 49 nuevo
    0
    Se plantaron dos portaaviones con un desplazamiento declarado de 23 mil toneladas cada uno en la planta de Zaliv Kerch.


    Una extraña declaración sobre "establecido", mientras que los medios de comunicación solo se reúnen sobre la preparación para el marcador en mayo, y ayer leí un artículo de Alexander Timokhin sobre Vzglyad con la fecha prevista para el marcador el 28 de abril, pero no hay confirmaciones para hoy. Uno solo puede esperar que en mayo se instalen dos UDC y comience la construcción.
  23. BAI
    BAI Abril 29 2020 21: 28 nuevo
    +2
    Vale la pena decirle al Sr. Hollande gracias por el "Mistral"

    Hollande no tiene nada que ver con eso. Gracias necesitas decir Obama. Y Obama tiene muchos logros. Vale la pena revivir la agricultura rusa.
  24. Kutuz
    Kutuz Abril 30 2020 10: 51 nuevo
    +1
    "en los próximos años y aparecerá" - ¡20-30 años, tal vez! ¿Qué es la alegría?
  25. ccsr
    ccsr Abril 30 2020 11: 06 nuevo
    0
    autor:
    Volodin alexey
    Resulta que realmente deberíamos decirle al Sr. Hollande gracias por el "Mistral" -

    De hecho, solo debemos alegrarnos de que Hollande nos haya salvado de este acuerdo, de lo contrario tendríamos hemorroides con estas naves durante muchos años. Me pregunto si alguna vez descubriremos a los autores de la idea de comprar el Mistral de Francia: el país debería conocer a sus "héroes" en persona, para luego decirles, si los militares normales piensan en su tontería.
  26. Gromovanton
    Gromovanton Abril 30 2020 15: 53 nuevo
    -1
    Como obsequio, nuestra flota no necesita estos UDC, especialmente los extranjeros. Invierta mucho dinero para obtener una barcaza capaz de entregar un regimiento de marines y 12 helicópteros a la zona de combate e incluso contra algún tipo de formaciones semi-partisanas ... Si las fuerzas expedicionarias ya hubieran aterrizado en las islas, por ejemplo, la cresta de Kuril, La defensa aérea para enviar estos UDC es simplemente enviar el aterrizaje completo a la muerte sin ningún uso para resolver misiones de combate. Fuera de los corchetes está la cuestión de cómo estará allí el UDC y quién y cómo cubrirá las rutas de extensión.
    Cuando algunos autores escriben que este es también un hospital y un barco de personal completo, surge una pregunta simple para ellos: ¿qué es lo que sin la UDC, nuestra flota está sin control? ¿O en el caso del comienzo de hostilidades en el mar que nadie planea salvar a los marineros? Parece que son preguntas simples y obvias, pero defienden persistentemente la necesidad de estos Mistrals.
    La orden se hizo en los astilleros franceses por razones puramente políticas para arrastrar a Francia a su lado (de lo contrario, es necesario asumir actos punibles de acuerdo con el Código Penal de la Federación Rusa)
    Puede pensar que en nuestra flota no necesitamos construir ninguna otra nave y eso es todo, solo el UDC no es suficiente. El hecho de que comenzaron a construirlos, en mi opinión, a una opinión absolutamente no iniciada y no profesional, no significa que la Marina los necesite como región, sino simplemente una oportunidad para cargar a la empresa con trabajo y dar trabajo a la gente en Crimea, donde la industria se ha cortado dos veces, y el territorio necesita ser desarrollado ...
    1. Gromovanton
      Gromovanton Abril 30 2020 16: 10 nuevo
      0
      Sellado no 12 helicópteros, sino 16
  27. Olegi1
    Olegi1 Abril 30 2020 23: 39 nuevo
    0
    Cita: Doccor18
    Hay un sentimiento contradictorio.
    Por un lado, no son particularmente necesarios.
    Por otro lado, ¿qué tiene de malo si la Marina tuviera la oportunidad de transferir el batallón de MP a la Flota del Pacífico o la Flota del Mar Negro.
    Por supuesto, necesitas construirte,
    pero hasta ahora no.


    ¿A la flota del Pacífico con la flota del Mar Negro o viceversa? ¿Te imaginas cuántos casos hará el batallón de diputados en caso de conflicto, llegando un mes o más a un probable teatro? ¿Y qué información será esta lata a lo largo de su camino? Incluso con tapa? ¿Quieres repetir Tsushima?
  28. Serpiente
    Serpiente 1 Mayo 2020 16: 14 nuevo
    -10
    Pero ahora construiremos el nuestro. Es cierto por mucho tiempo.
  29. Arthur 85
    Arthur 85 1 Mayo 2020 17: 27 nuevo
    +1
    Por supuesto, nuestros constructores navales necesitan pedidos. Ya sea UDC, cruceros o destructores. No tendremos una flota equilibrada pronto, pero por ahora lo principal es mantener la competencia tanto de los marineros como de los constructores navales.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. Cypa
    Cypa 6 Mayo 2020 08: 42 nuevo
    0
    si si gracias por tirar limones