Por qué la URSS colapsó tan fácilmente y por qué todavía nos preocupa

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Han pasado casi treinta años desde el colapso de la URSS, pero la mayoría de los rusos que tuvieron este período no experimentaron nostalgia por esos tiempos. Por supuesto, podemos suponer que el punto es idealizar la era cuando estas personas eran jóvenes. Pero entonces no está claro por qué hoy los jóvenes están hablando de la Unión Soviética con casi la misma calidez, muchos de los cuales, bajo la URSS, caminaron debajo de la mesa o incluso no nacieron.

Es poco probable que la mayoría de ellos tengan la razón de esta nostalgia porque, por ejemplo, Turkmenistán, Georgia o Estonia ya no son partes del mismo estado con ellos. Creo que está más relacionado con el hecho de que la Unión Soviética fue uno de los dos polos del mundo bipolar, una de las dos potencias que rigen el orden mundial. La Rusia de los 90, que se convirtió en la sucesora de la URSS, ni siquiera puede compararse estrechamente en su importancia con la Unión Soviética. Y la gente siente nostalgia no por la propia Unión Soviética, sino por el poder que poseía, por la justicia social y la igualdad que fueron la base de su ideología. Por supuesto, no se puede decir que era una sociedad de justicia universal e igualdad, pero realmente quiero creer que en gran medida así fue.



No repetiré para aquellos que dicen que la Unión Soviética destruyó Gorbachov, o que fue hecho por tres personas que firmaron un papel en los bosques bielorrusos. Simplemente no podrían hacerlo. Son la forma final de más de un año de formación de contenido de élite.


Ni una sola persona, ni siquiera tres podrían hacer esto con una superpotencia tan poderosa. Después de todo, nadie defendió a la URSS: ni el partido, ni el ejército, ni los servicios especiales. Ni siquiera quiero mencionar el intento de agosto del Comité de Emergencia del Estado, el "golpe" fue demasiado extraño y sin dientes.

Y sucedió en un momento en que la URSS todavía estaba viva, aunque los fenómenos centrífugos estaban creciendo activamente. Y sin importar lo que buscaran los conspiradores, sus acciones se convirtieron en el ímpetu que la URSS ya no pudo resistir.

Y si profundizas bastante, me parece que los problemas de la URSS comenzaron a formarse incluso cuando se creó. Admito que los creadores no tuvieron más remedio que crear a partir de los restos del Imperio ruso, que consiste administrativamente en la provincia, una unión de repúblicas nacionales. Además, la mayoría de estas 15 repúblicas (al principio eran solo cuatro) nunca antes habían tenido ni una pizca de estadidad. Hubo 15 repúblicas sindicales, pero con exactamente el mismo éxito podría haber 3 o 33 de ellas.

Esto ahora nos parece natural esta división en repúblicas, y las fronteras parecen bastante lógicas, pero a veces se llevaron a cabo por capricho de alguien o por razones momentáneas.

Tomemos, por ejemplo, la región de Donetsk, que era parte de la RSS de Ucrania. Estaba formado por piezas de tres unidades administrativas: las provincias de Yekaterinoslav y Kharkiv, así como la Región del Ejército Don. Para hacer que Ucrania, predominantemente agraria, fuera más industrial, decidieron diluir a la población campesina con el proletariado. Donbass por decisión deliberada fue anexado a Ucrania, que casi un siglo después condujo a un conflicto armado. Aproximadamente lo mismo sucedió en el Cáucaso y en otras regiones. Las raíces de muchos conflictos post-soviéticos interétnicos e interestatales surgieron debido a la división administrativa inepta durante la creación del primer estado socialista del mundo.

Es poco probable que Estados Unidos, que también tiene muchas nacionalidades, se desmorone bajo la presión de los factores administrativos nacionales, porque este país no está dividido según la nacionalidad. Cada estado estadounidense es multinacional, es imposible trazar fronteras nacionales aquí. En general, esta es una repetición del dispositivo del Imperio ruso. Aunque el imperio, como saben, no se rompió en absoluto debido a esto.

La Unión Soviética se organizó de manera diferente. Cada república tenía sus propias autoridades, que recordaban a las autoridades de los estados individuales. Sus parlamentos, gobiernos, ministerios. Además, el derecho de estas repúblicas a la autodeterminación está previsto por las leyes soviéticas, que tarde o temprano usarían (y usarían).

El mismo nombre de nuestro país "Unión de Repúblicas", incluso si es soviético y socialista, se asemeja a algún tipo de club de interés, al que se puede ingresar fácilmente y con la misma facilidad para salir de él. Y esto no sucedió hasta que la Unión Soviética fue fuerte y poderosa.


En las entrañas de la URSS, desde su propia formación, los estados individuales maduraron gradualmente. Tan pronto como el poder central de la Unión se debilitó un poco, y luego nada pudo evitar que decayera. Y no debe confundirse que la URSS fue destruida por demócratas, rusófobos, Gorbachov o extranjeros. Esto fue hecho por las mismas personas que tenían poder en la Unión Soviética, miembros del Partido Comunista y "marxistas ideológicos". Muchos de ellos hoy, reemplazando las "insignias" en el poder.

Tomemos, por ejemplo, el hecho de que, en la mayoría de los casos, los primeros presidentes de los nuevos Estados-nación formados en las ruinas de la URSS eran líderes de partidos de alto rango, a menudo los primeros secretarios de los partidos comunistas de las repúblicas soviéticas. Naturalmente, es mejor ser el presidente de un país pequeño que el líder regional de un estado grande.

Parece que la élite soviética tenía buenas razones para desmantelar la URSS, moviéndose hacia la privatización y una economía de mercado. Ella utilizó hábilmente el recurso administrativo y nuevamente se encontró en la cima de la "cadena alimentaria" en el estado joven. Me refiero no solo a Rusia, sino también a otras repúblicas postsoviéticas. Los antiguos apparatchiks del partido, que solían llevar a la gente a los picos brillantes del comunismo, se convirtieron rápida y fácilmente en demócratas, nacionalistas, patriotas, cualquiera, solo para quedarse "al timón".

Por supuesto, la estructura administrativa específica no fue la única razón del colapso de la URSS. Todavía había una masa de causas externas e internas, problemas acumulados. En un artículo es simplemente imposible considerarlos a todos.

Pero, como me parece, hoy es imposible no estar ni para la Unión Soviética ni en contra de ella. Ya no está allí, y nunca estará en el mismo formato. Debe ser tratado como parte de su propio historias. Lo que sucedió ya sucedió y es imposible cambiarlo. Tanto la creación como el colapso de la URSS ya han sucedido, ahora no podemos influir en ellos de ninguna manera.

A diferencia del presente y el futuro, es imposible influir en el pasado, por lo tanto, simplemente debe aceptarse tal como fue. Y siempre debes mirar hacia el futuro. Aunque quedan preguntas para quienes cometieron el colapso de un gran estado, no puede haber un período de limitación para tal delito (de lo contrario, es difícil llamarlo).
  • Sergey Kuzmitsky
  • Wikipedia / Sucursal del Museo Central de Transporte Ferroviario / Neu-Zwei
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430 comentarios
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  1. +14
    1 Mayo 2020 09: 23
    ¡Las razones, como siempre, no son una!
    Mira la cara etiquetada y expresa cómo podemos ... tarde.
    Todo en el mismo bote, después de que su barco le permita ahogarse.
    1. +39
      1 Mayo 2020 09: 33
      Cita: rocket757
      Todo en el mismo bote, después de que su barco le permita ahogarse.

      De hecho, el barco se ahogó junto con los pasajeros, y ellos mismos dejaron el agua seca y continuaron navegando. Ya lo han conducido de tal manera que el próximo barco se dividirá en las rocas ...
      Por eso, es importante que los máximos "gerentes" del país sean responsables de lo que le han hecho a la gente. Debemos comenzar con Gorbachov.
      1. +10
        1 Mayo 2020 09: 40
        Ni una sola persona, ni siquiera tres podrían hacer esto con una superpotencia tan poderosa.

        Degradación de las élites, su inmovilidad, falta de renovación. Ahora puedes observar características similares.

        El insustituible Brezhnev contribuyó mucho al colapso de la Unión Soviética. La Unión Soviética se había ido, pero llegó un nuevo "Leonid Ilich".
        1. +47
          1 Mayo 2020 09: 50
          Cita: Stas157
          Degradación de las élites, su inmovilidad, falta de renovación. Ahora puedes observar características similares.

          Creo que uno de los signos de la degradación de las élites puede considerarse la situación cuando los hijos de estas élites no solo no intentan ingresar al servicio en unidades militares de élite, sino que generalmente evaden el servicio.
          Esto significa que sus padres tampoco ven en la defensa de su patria no solo un deber sino también un privilegio.
          esas "élites" ya no son como se han vuelto simplemente parásitas.
          1. +22
            1 Mayo 2020 09: 54
            Bueno, si su teoría es correcta, entonces la degradación de la élite rusa moderna comenzó justo en el momento de su aparición.
            1. +18
              1 Mayo 2020 11: 51
              elite rusa moderna

              No hay ninguno Hay un grupo de delincuentes organizados de ladrones. Kodla con el personal de servicio.
              1. +17
                1 Mayo 2020 16: 21
                Cita: lexus
                elite rusa moderna

                No hay ninguno Hay un grupo de delincuentes organizados de ladrones. Kodla con el personal de servicio.

                La elite es la mejor
                representantes de la gente en el país. Estas son las personas más inteligentes y talentosas: científicos, escritores, maestros, atletas, arquitectos, médicos.
                y muchas otras personas destacadas en su campo.
                ¿Quién y cuándo comenzó a llamar a los funcionarios de "élite" y sus
                hijos, es incomprensible y extraño.
                1. -1
                  1 Mayo 2020 19: 16
                  ¿Quién y cuándo comenzó a llamar a los funcionarios de "élite" y sus
                  niños, extraños y raros

                  Ellos mismos, así como los medios comprados
                2. +1
                  2 Mayo 2020 14: 47
                  en el mundo capitalista de la élite, son dueños, inteligentes o tontos, no importa, pero a quién enumeraste, sirven a la élite o la clase dominante.
            2. +13
              1 Mayo 2020 13: 07
              La progresiva contrarrevolución del elemento pequeñoburgués. penetró en los órganos superiores y otros del partido y el estado, en ausencia de la sociedad civil y el apoyo de este elemento del círculo capitalista, que decidió sus objetivos económicos e ideológicos de crisis. Esto fue dicho por los clásicos .. V.I. Lenin (advirtió de la penetración en los órganos del partido y del gobierno personas con elementos pequeñoburgueses) y luego And To Stalin (hablando de la intensificación de la lucha de clases en el estado con la victoria del socialismo).
              Gorbachov. Primakov. Andropov y col.
              La pregunta es diferente: ¿por qué el nuevo gobierno de la Federación de Rusia aún no ha evaluado legalmente a su país? Como el sucesor legal de la URSS de esos actos ilegales y las personas que participaron en ellos ??????
              1. +9
                1 Mayo 2020 19: 04
                Cita: ser o no ser
                -por qué el nuevo gobierno de la Federación de Rusia aún no ha realizado una evaluación legal como el sucesor legal de la URSS de esos actos ilegales y las personas que participaron en ellos ??????

                porque las nuevas autoridades de Rusia aprovecharon los frutos de la contrarrevolución. ¡No pueden ejecutarse a sí mismos!
              2. +3
                1 Mayo 2020 20: 09
                ¿No crees que el estado federal en el papel estaba demasiado centralizado? Sin embargo, Moscú absorbió todos los flujos de efectivo de las afueras del imperio, como lo es ahora. mira a los Estados - relativamente no Washington, especialmente Canadá - Ottawa es tan Zadrischen en comparación con sus principales ciudades ...
                1. +1
                  7 Mayo 2020 10: 50
                  Cita: gatito
                  Sin embargo, Moscú absorbió todos los flujos de efectivo de las afueras del imperio, como lo es ahora. mira los estados - relativamente no Washington

                  En los Estados Unidos, el presupuesto federal realmente está sacando dinero de los estados.
                  Cita: gatito
                  Como más que Canadá: Ottawa es un Zadrischen en comparación con sus principales ciudades ...

                  No se trata de la población de la capital. En los Estados Unidos, Canadá y Australia, las capitales solo realizan funciones administrativas y no más. No construyen fábricas.
          2. +22
            1 Mayo 2020 10: 00
            Cita: Maki Avellievich
            Creo que uno de los signos de degradación de la élite puede considerarse la situación cuando los hijos de estas élites no solo no intentan ingresar al servicio en unidades militares de élite, sino que generalmente evaden el servicio

            Por supuesto Las élites reales son aquellas que asumen la responsabilidad, participan en las cosas más importantes y peligrosas ... Las de las élites que huyen del peligro y la responsabilidad, usan su posición elitista, solo para su propio bienestar; no se las considera verdaderas élites. Estas son las élites más bien parásitas. Parásitos

            Pero, ¿cuántos elitistas actuales se pueden atribuir al presente?
            1. +23
              1 Mayo 2020 10: 24
              Cita: Stas157
              Por supuesto Las élites reales son aquellas que se responsabilizan, participan en las cosas más importantes y peligrosas ...

              Entonces Yeltsin asumió toda la plenitud de poder y responsabilidad, ¿te gustó? Lo siento, pero vi una élite tan responsable en un ataúd.
              Y a costa del colapso de la Unión ... Bueno, sí, bueno, sí, solo en 1985 con la llegada de Jorobadas, nadie en una pesadilla podía imaginar la independencia de la RSFSR de las demás repúblicas. Tagged and Co., prepararon todo para el colapso, enloquecieron al pueblo con sus "reformas" y se fusionaron silenciosamente en Foros, transfiriendo el poder al borracho "responsable", en quien la gente creía como el infierno.
            2. +2
              3 Mayo 2020 00: 04
              Cita: Stas157
              Las verdaderas élites son las que asumen la responsabilidad.
              ¿Quién se atribuyó la responsabilidad del colapso de la URSS? ¿O no teníamos élite allí? Como todos los camaradas, no las élites, pero ¿son los camaradas Gorbachov y Yeltsin personalmente responsables del colapso del país, que ahora no son camaradas para nosotros?
          3. -11
            1 Mayo 2020 10: 43
            Durante el tiempo de RI, todos los niños sirvieron al país. peleó y murió. No la salvó.
            1. +10
              1 Mayo 2020 11: 38
              Cita: tormenta de coche 11
              Durante el tiempo de RI, todos los niños sirvieron al país. peleó y murió. No la salvó.

              Cientos de miles fueron cubiertos desde el frente de la Segunda Guerra Mundial con cortes en el pecho.
              1. 0
                1 Mayo 2020 12: 01
                Sí, y luego se convirtieron en la fuerza de choque de la Revolución.
              2. -2
                1 Mayo 2020 12: 09
                Es una mentira. Por supuesto que lo eran, pero la palabra honor entonces hábilmente tenía un significado mayor que ahora. ¿Por qué vierte estas heces en las tradiciones y el servicio militar al país de sus antepasados? Además del hecho de que en general todo el cuerpo de oficiales de todo el ejército ruso en el año 14 era de 98000 personas. Si hablamos de las categorías de oficiales, en 1912 los nobles hereditarios comprendían el 50,36 por ciento entre los directores generales, el 71,46 por ciento entre los funcionarios. y entre los generales: 87,45 por ciento. Mire las hojas de premios de estas personas que tienen George 2 grados, por ejemplo, de antiguas familias nobles. cuántas heridas tienen. Generales Brusilov y Selivanov. Alekseev. ¿Corrieron?
                1. +5
                  1 Mayo 2020 12: 30
                  Cita: carstorm 11
                  Es una mentira.

                  Los números bailan desde 195 mil personas según la tasa, hasta dos millones.
                  1. 0
                    1 Mayo 2020 12: 42
                    Llamé al número de oficiales bastante específico.
                    1. +9
                      1 Mayo 2020 13: 45
                      Cita: carstorm 11
                      Llamé al número de oficiales bastante específico.

                      ¿Y qué tienen que ver los oficiales con eso? La mayor parte fue convocada por los campesinos que estaban hartos de esta guerra.
              3. -11
                1 Mayo 2020 12: 12
                Hay tal fantasía en tu dolor de cerebro.
                1. +8
                  1 Mayo 2020 12: 31
                  Cita: Yuri Siritsky
                  Hay tal fantasía en tu dolor de cerebro.

                  Correcto en tu giro.
          4. +6
            1 Mayo 2020 10: 58
            Cita: Maki Avellievich
            Creo que uno de los signos de la degradación de las élites puede considerarse la situación cuando los hijos de estas élites no solo no intentan ingresar al servicio en unidades militares de élite, sino que generalmente evaden el servicio.
            Esto significa que sus padres tampoco ven en la defensa de su patria no solo un deber sino también un privilegio.
            esas "élites" ya no son como se han vuelto simplemente parásitas.

            Apoyaré inequívocamente su juicio, que se ve particularmente atroz en el contexto del servicio. nobles (no importa cómo los tratemos) en el ejército ruso en los siglos XVII-XVIII-XIX ...

            Servido и estaban muriendo en batalla ...
            1. +4
              1 Mayo 2020 11: 10
              Si Especialmente en los siglos XVIII y XIX, cuando los nobles finalmente se convirtieron en una parásita.
              1. +3
                1 Mayo 2020 11: 21
                Cita: IS-80_RVGK2
                Si Especialmente en los siglos XVIII y XIX, cuando los nobles finalmente se convirtieron en una parásita.

                No me inclino a idealizar a la nobleza, pero no puedes ocultar sus méritos militares ante la Patria en el período de los siglos 17-19 ...

                cómo Estos eliminar de la historia de Rusia? / y esto, como sabes, no es todo /



                1. +14
                  1 Mayo 2020 11: 41
                  Esto es precisamente lo que se idealiza. Olvidando por cuyos esfuerzos Rusia finalmente se quedó atrás de los países avanzados del mundo. Fue gracias a los nobles que desaceleraron el desarrollo económico, que preservó la economía y mantuvo sus privilegios de manera persistente. Aquí, muchos descendientes de siervos blaarod que ingresaron al mercado les gusta hablar de los sangrientos bolcheviques. Al mismo tiempo, ignorando obstinadamente el hecho de que se tenía que pagar un precio tan alto a la gente precisamente gracias a estos notorios caballeros que apretaron la servidumbre hasta el punto de que el campesino no era muy diferente del ganado en sus derechos. Que podría vender, dar, intercambiar como una cosa. En lugar de desarrollar la industria, los nobles que preferían noquear los últimos centavos de los siervos y malgastar fortunas enteras en Europa. Lo cual, cuando la liberación de los campesinos ya era históricamente inevitable, le empujaron descaradamente su versión depredadora más tarde y llegaron en 17. Donde Lenin antes de las bombas que los nobles plantaron, no hay bombas, sino bombas. Megatónico
                  1. +2
                    1 Mayo 2020 12: 11
                    Estamos hablando de oficiales de la nobleza de los cuales había un gran número. ¿Qué y cómo disminuyeron la velocidad? Hay un sitio donde la mayoría de los guerreros que han recibido premios tienen hojas de premios y una biografía.
                    https://gwar.mil.ru/heroes. поройтесь . это очень интересно. Может своих предков найдете там.
                    1. +4
                      1 Mayo 2020 12: 19
                      Cita: carstorm 11
                      Estamos hablando de oficiales de la nobleza de los cuales había un gran número. ¿Qué y cómo disminuyeron la velocidad?

                      Desarrollo económico de Rusia. Lee atentamente. Se vieron obstaculizados por el hecho de que no tenían prisa por renunciar a sus privilegios y a la economía agraria atrasada.
                      1. 0
                        1 Mayo 2020 12: 32
                        ¿Cómo influyen los oficiales en la economía del estado? usted en mi opinión no entiende quién es. Repito, estamos hablando de oficiales de combate de la República de Ingushetia. la mayoría de los cuales eran de la clase alta.
                      2. +7
                        1 Mayo 2020 12: 35
                        Cita: carstorm 11
                        ¿Cómo influyen los oficiales en la economía del estado? usted en mi opinión no entiende quién es. Repito, estamos hablando de oficiales de combate de la República de Ingushetia. la mayoría de los cuales eran de la clase alta.

                        Ya has decidido allí de alguna manera finalmente. Primero tienes oficiales de la nobleza, luego solo oficiales, luego oficiales esféricos en el vacío.
                      3. -6
                        1 Mayo 2020 12: 45
                        lea cuidadosamente simplemente y no habrá preguntas. Incluso indiqué el porcentaje de nobles. Entre los oficiales había una gran cantidad de nobles. Decenas de miles. ¿Ralentizaron la economía mientras servían a su país?
                      4. +7
                        1 Mayo 2020 12: 56
                        Empiezas a molestarme con tu demagogia. Muestre los trucos de sus hijos para alejar la conversación del tema principal. Originalmente se trataba de nobles. Y sí, si los oficiales son parte de la nobleza, entonces también participan en los procesos económicos y políticos en los que participó toda la nobleza. ¿Seguirás teniendo miserables intentos de estúpida demagogia o dejarás de hacerlo?
                      5. +9
                        1 Mayo 2020 13: 20
                        Cita: tormenta de coche 11
                        lea cuidadosamente simplemente y no habrá preguntas. Incluso indiqué el porcentaje de nobles. Entre los oficiales había una gran cantidad de nobles. Decenas de miles. ¿Ralentizaron la economía mientras servían a su país?

                        ¿Y cuando reprimieron las revueltas campesinas en toda Rusia, ahogaron en sangre los levantamientos campesinos de Razin, Bolotnikov, Bulavin, Pugachev, apoyando la servidumbre "progresiva" en Rusia?
                        ¿Cuándo se traficaba gente como ganado?
                        ¿Cuándo fue aplastado el disenso?
                        Fue este sistema el freno al desarrollo del país, y la nobleza lo apoyó en sus intereses.
                        Muchos lucharon más por rangos y premios, sí por sus privilegios que por Rusia.
                      6. ANB
                        +1
                        2 Mayo 2020 23: 53
                        Para convertirse en un noble, un oficial era mucho más fácil que el resto de las fincas. De ahí su interés.
                        Mejor dar qué porcentaje de los nobles de su número total fueron a servir.
                        Especialmente ordinario.
                      7. +1
                        2 Mayo 2020 22: 05
                        Cita: IS-80_RVGK2
                        Desarrollo económico de Rusia. Lea cuidadosamente. Se desaceleraron porque no tenían prisa por renunciar a sus privilegios

                        ¿Quién y cuándo a toda prisa se niegan a fallar?
                    2. -1
                      4 Mayo 2020 15: 04
                      los oficiales nobles solo lucharon por el hecho de que continuarían siendo dueños de tierras y campesinos, para que el conde Suvorov viviera de las ganancias de 200 mil siervos, y no de un conde (por ejemplo) De La Fer, tenían algo que perder y lo entendieron perfectamente
                  2. -8
                    1 Mayo 2020 15: 03
                    Al mismo tiempo, ignorando obstinadamente el hecho de que había que pagar un precio tan alto a la gente gracias precisamente a estos señores blarnodny que apretaron la servidumbre hasta el punto de que el campesino no era muy diferente del ganado en sus derechos.

                    Violación y calumnia. De hecho, la principal infracción de los campesinos fue en términos de movimiento, estaba prohibido cambiar su lugar de residencia, pero aún así, muchos huyeron a los cosacos. El segundo: los campesinos no tenían su propia tierra y trabajaban en corvee. Aquí hay un matiz muy importante: corvée, el campesino trabajaba 5 días a la semana, y dos días más se quedaban para el trabajo. Y en Europa, el campesino trabajó el señor feudal los siete días de la semana.
                    De lo contrario, no hay diferencias, solo todos se olvidan de Europa, pero recuerdan fuertemente y destacan sobre Rusia.
                    En Europa, los campesinos fueron liberados de la dependencia feudal, por lo que cayeron en una dependencia de préstamos, fue por esto que destruyó el feudalismo.
                    Lea las notas de los viajeros ingleses que, inspirados por los éxitos de Colón, decidieron navegar por la ruta del norte a la India y tropezaron con Muscovy (su término), y qué conmoción experimentaron al viajar de Arkhangelsk a Moscú, específicamente por la saciedad de la gente. Esto fue durante la época de Iván 4 el Terrible.
                    1. +1
                      1 Mayo 2020 15: 14
                      Esto es en teoría, pero en la práctica, corvée sucedió y más, no en todas partes en Europa hubo una esclavitud dura. No estoy hablando del hecho de que la abolición de la servidumbre tuvo lugar varios siglos antes que en Rusia
                    2. ANB
                      0
                      3 Mayo 2020 01: 49
                      . qué conmoción experimentaron al viajar de Arkhangelsk a Moscú, específicamente por la saciedad de la gente. Esto fue durante la época de Iván el Terrible.

                      La servidumbre bajo Iván el Terrible y después de Catalina 2 son cosas muy diferentes. Catalina finalmente convirtió a los campesinos en esclavos.
                      1. 0
                        3 Mayo 2020 01: 51
                        La servidumbre bajo Iván el Terrible y después de Catalina 2 son cosas muy diferentes.

                        No puedes dormir)))
                      2. ANB
                        0
                        3 Mayo 2020 01: 53
                        Bajé al niño. :)
                        Agregaré que fue bajo Catherine que los nobles comenzaron a convertirse en parásitos.
                  3. -3
                    1 Mayo 2020 20: 51
                    Cita: IS-80_RVGK2
                    Al mismo tiempo, ignorando obstinadamente el hecho de que se debía pagar un precio tan alto a la gente precisamente gracias a estos notorios caballeros que apretaron la servidumbre hasta el punto de que el campesino no era muy diferente del ganado en sus derechos. Que se puede vender, regalar, intercambiar como una cosa. En lugar de desarrollar la industria, los nobles que preferían noquear los últimos centavos de los siervos y malgastar fortunas enteras en Europa

                    Gran comentario hi candidato hi
                  4. -1
                    2 Mayo 2020 08: 57
                    Entonces tengo preguntas para usted, que fue en contra del gobierno en diciembre de 1825, ¿son los nobles por casualidad? ¿Quién formó los círculos radicales? ¿Quién fue a la gente para promover las ideas del socialismo, no los nobles?
                    1. 0
                      3 Mayo 2020 03: 53
                      Demasiado tímido para preguntar. ¿Cuántos de estos supuestos revolucionarios tenían siervos? ¿Y cómo fueron a la gente y, lo más importante, a quién? ¿Cuales son los apellidos? Como si fuera Pestel, Ryleyev, pero quizás Lunin. Al mismo tiempo, ilumíneme, ¿cuántos tipos decentes llevaron a los niños de Siberia con ellos después de terminar el exilio que hicieron con simples mujeres campesinas?
              2. 0
                1 Mayo 2020 11: 22
                Sin embargo, la mayoría de los nobles sirvieron incluso después de que este servicio se hizo voluntario. Y en caso de guerra, esta voluntariedad fue cancelada.
                1. +6
                  1 Mayo 2020 12: 12
                  Cita: Sergej1972
                  Sin embargo, la mayoría de los nobles sirvieron incluso después de que este servicio se hizo voluntario. Y en caso de guerra, esta voluntariedad fue cancelada.

                  ¿Qué es incomprensible en la palabra: parasitar? ¿Qué hay de ese siervo campesino al que ni siquiera el día de Yuryev regresó?
            2. +11
              1 Mayo 2020 11: 29
              En 1762, Pedro III publicó un manifiesto "Sobre la concesión de la libertad y la libertad a toda la nobleza rusa", según el cual la nobleza estaba exenta del servicio obligatorio introducido (si no me equivoco) por Pedro I.
              "Este papel produjo un placer indescriptible" (C). El Fiscal General A.I. Glebov propuso al Senado la construcción de una estatua dorada como muestra de gratitud de la nobleza.
              Catalina II confirmó las principales disposiciones de este manifiesto en 1785, de hecho, la nobleza comenzó a convertirse de la élite en parásitos.
          5. -5
            1 Mayo 2020 14: 32
            Creo que uno de los signos de la degradación de las élites puede considerarse la situación cuando los hijos de estas élites no solo no intentan ingresar al servicio en unidades militares de élite, sino que generalmente evaden el servicio.
            Esto significa que sus padres tampoco ven en la defensa de su patria no solo un deber sino también un privilegio.
            esas "élites" ya no son como se han vuelto simplemente parásitas.

            Para empezar, la élite debe ser nacional, si en su país, toda la élite tiene una nacionalidad diferente, y lo más importante, una mentalidad diferente a la de los pueblos indígenas (y los rusos y los judíos tienen una mentalidad diferente), entonces no se puede hablar de ningún desarrollo a largo plazo del país. en principio, en el mejor de los casos será una colonia. Pero, de hecho, el Khazar Khaganate, donde la élite tiene una nacionalidad y mentalidad, y la gente tiene otra.
            Esto es para aquellos que no ven árboles en el bosque .....
            1. +2
              1 Mayo 2020 15: 24
              Es extraño en el imperio que alabes tanto a los emperadores que era sangre alemana, pero eso no les molestó.
          6. +2
            2 Mayo 2020 19: 16
            Con las "élites", el respetado Maki Avellyevich, la URSS tuvo problemas lógicos. Estaban entonces, no se habían ido ahora. La élite no es solo mente, salud y un buen perfil. Ella, la élite, necesita un STEM espiritual y moral. Si él no está allí, entonces esto ya no es una élite, sino una PARODIA para ella. El vacío está vacío.
            ,, La luz brilló, ya en 1937. La conspiración más poderosa en un joven estado prometedor. El ejército, la policía, el clero, los expertos civiles ... La mayoría son participantes activos y exitosos en la Guerra Civil del lado de los Rojos. ¿Como paso? ¿Por qué ocurrió tal mutación? Después de todo, no solo Tukhachevsky quería, especialmente cálidas, relaciones con Alemania. ¿Qué tenían en la cabeza?
            Los rusos siempre han tenido una respuesta a esta pregunta. Durante cientos de años, los rusos han conocido esta expresión, caracterizando a un humanoide vacío, sin un zar en su cabeza. Si un hombrecito no comprende que él, a la vista, frente al Creador, debe darle al menos un recuento en su cabeza. Milagroso y será extraño, sucio y sucio ... Ayer es comunista, hoy es un hombre de mercado y mañana es un satanista ordinario.
            En cada página del pasaporte ruso, tres seises estilizados enmarcan el número de página. ,, Por supuesto ,,? ,,Accidentalmente,,? ,, Parecio ,,?
            Dos MISMOS jefes de un águila heráldica ... Hace más de mil quinientos años en el Imperio Romano de Oriente, llamado así. ,, Bizancio ,,) ya sabía, entendió la importancia del componente espiritual de la construcción del estado. ¿Qué por el bien del siglo XX tuvo que seguir el ejemplo de los satanistas? ¿Por qué nos vamos ahora? ¿Qué se puede decir acerca de las cosas inteligentes e inteligentes que se nos muestran, PERSONAS?
            ... La participación en la Gran Guerra Patria no ayudó, academias, excelentes salarios, transferencias estatales, vestidos de noche y joyas de oro para las esposas no ayudaron. Stalin no fue capaz de educar a la élite "roja" sobre esto y todo. Sin ideas claras sobre el PRINCIPAL, resultaron ser, por decirlo suavemente, muchachos poco confiables. El líder no se salvó, al igual que sus fieles asociados, el primer estado de trabajadores y campesinos del mundo, que finalmente se quedó dormido.
            ¿Qué funcionario es posible sin conceptos básicos espirituales y morales? ¿Sin un juramento de lealtad a un HOMBRE en particular en presencia de un sacerdote en particular? ¿Qué juicio real es posible sin un juramento REAL ante el Creador? ... Parodia y yo estamos allí, una parodia aquí. ¿Qué esperamos entonces? ¿A la buena suerte? ¿Un mentiroso en forma de paramédico, con un diploma comprado, exitosamente, le hará una operación? ¿Un mentiroso y un muñeco con uniforme de policía, con éxito, lo detendrán por un delito divertido? ¿Un mentiroso y un muñeco con uniforme militar, con éxito, derribarán un avión con un piloto extranjero competente y entrenado? ¿Golpeará?
            Nuestros antepasados ​​fueron más fuertes que nosotros en asuntos espirituales. Por lo tanto, eran más fuertes en la capacidad de educar a la élite. Más fuerte en el edificio estatal. Es por eso que RI Helsingfors (Helsinki) y Varsovia, Verny (Alma-Ata) y Tiflis (Tbilisi) fueron parte de ...
            La Unión se derrumbó porque sus ciudadanos, comieron, los restos de la moral cristiana. ¿Qué podrían hacer la capacitación, los comunistas, las fuerzas de seguridad y los funcionarios para proteger su estado?
        2. +3
          1 Mayo 2020 10: 21
          El proceso de degradación de las élites no fue accidental. Era un mecanismo natural del sistema soviético. Y es cuestión de tiempo antes de que la élite decida intercambiar poder por propiedad con un intento de mantener el poder.
          1. +8
            1 Mayo 2020 10: 27
            Cita: Pavel57
            El proceso de degradación de las élites no fue accidental. Era un mecanismo natural del sistema soviético.

            La degradación es un mecanismo natural integrado en cualquier sistema (no solo soviético sino también en cualquier otro en el universo). La pregunta es cuánto tiempo operará el sistema hasta su inevitable colapso.
            1. +2
              1 Mayo 2020 11: 20
              Cita: Maki Avellievich
              La pregunta es cuánto tiempo funciona el sistema hasta su inevitable colapso.

              Esta es la respuesta exacta.
            2. -2
              1 Mayo 2020 15: 09
              La degradación es un mecanismo natural integrado en cualquier sistema (no solo soviético sino también en el universo)

              (bostezando) Bueno, cuéntanos sobre la degradación del rabinato))))
              La degradación es cuando ocurre una toma "invisible" (para los no iniciados) del control del sistema, todo es el punto del comienzo de la degradación, luego sólo el desvanecimiento del sistema.
              Y desde el rabinato, nadie ha podido tomar el control de toda su historia, la degradación no brilla para ellos. )))
              Por lo tanto, uno no debe engañar a la gente aquí ...
          2. +10
            1 Mayo 2020 10: 32
            Cita: Pavel57
            El proceso de degradación de las élites no fue accidental. El era natural el mecanismo del sistema soviético. Y es cuestión de tiempo antes de que la élite decida intercambiar poder por propiedad con un intento de mantener el poder.

            En general, es cierto. Pero no llamen al proceso de degradación de las élites: el mecanismo del sistema soviético.

            Tal degradación puede ocurrir en cualquier sistema donde haya usurpación, inmovilidad y falta de ascensores sociales. Degradación de élite y ahora sigue el mismo principioaunque no existe un "sistema soviético".
            1. +6
              1 Mayo 2020 11: 37
              La degradación de las élites se produce ahora según el mismo principio, aunque no existe un "sistema soviético".

              Creo que el proceso de descomposición de los llamados. La "élite" comienza con una violación del equilibrio de derechos y obligaciones, bueno, aquí es cuando los derechos son prácticamente ilimitados, y solo queda de los deberes la observancia de la decencia externa (y aun así no es necesaria).
        3. +13
          1 Mayo 2020 10: 25
          ¿Qué son los chicos de élite? Ladrones, traidores y solo enemigos. Y sus sucesores.
          1. +4
            1 Mayo 2020 10: 28
            Cita: NordUral
            ¿Qué son los chicos de élite? Ladrones, traidores y solo enemigos. Y sus sucesores.

            eso es.
        4. +6
          1 Mayo 2020 12: 09
          Cita: Stas157
          Ahora puedes observar características similares.

          Bueno, sí, ¿cómo? Para empezar, incluso el gobierno de la URSS no participó en la gestión de la estrategia de desarrollo del estado bajo la URSS, sino en el Politburó del Comité Central del PCUS. ¿Capturas la diferencia? En su ortodoxia se encuentra la mayor parte de las razones del colapso del Gran País.
          Cita: Stas157
          En muchos sentidos, el colapso de la Unión Soviética contribuyó al insustituible Brezhnev

          Hubiera sido necesario, y Brezhnev habría sido expulsado, como Jruschov. ¿De verdad crees que los países están al mando de individuos? E incluso hoy, Putin es solo la figura principal en el equipo que está en el poder hoy. En la mayoría de los casos, los equipos determinan las formas en que los líderes llevan a cabo todas sus políticas oficiales.
          Aunque las cuestiones de "similitud" y "diferencias" son muy subjetivas, y discutir sobre ellas es una tarea ingrata.
        5. +3
          1 Mayo 2020 12: 30
          Cita: Stas157
          En muchos sentidos, el colapso de la Unión Soviética fue facilitado por el insustituible Brezhnev.

          Exactamente ... Solo por eso las autoridades actuales han elegido el mismo camino, no está claro
          1. +1
            1 Mayo 2020 13: 18
            -Probablemente, debido a que la mayoría de los que ahora están en el poder son inmigrantes de la Unión, nacieron allí, se criaron allí, estudiaron y se formaron como individuos ...
            - Debido a esto, no pudieron encontrar ninguna forma alternativa ... y no pueden.
            1. +3
              1 Mayo 2020 13: 21
              Cita: saygon66
              -Probablemente, debido a que la mayoría de los que ahora están en el poder son inmigrantes de la Unión, nacieron allí, se criaron allí, estudiaron y se formaron como individuos ...
              - Debido a esto, no pudieron encontrar ninguna forma alternativa ... y no pueden.

              No quiero perder el alimentador, por lo que se sientan en los postes como clavados ... Harán cualquier cosa, solo para estar en el poder
              1. 0
                1 Mayo 2020 13: 28
                - Bueno, eso es comprensible ... ¡Arriba, solo están subiendo por el bienestar material! Esto, en general, es natural ...
                - Cuánto peor cuando las personas corren al timón, declarándose en voz alta libres de plata ...
                - Y si el primero mantiene el camino estrictamente hacia el canal, entonces el segundo puede conducir sin saberlo a dónde ...
                1. +3
                  1 Mayo 2020 13: 38
                  Cita: saygon66
                  - Y si el primero mantiene el camino estrictamente hacia el canal, entonces el segundo puede conducir sin saberlo a dónde ...

                  La irrevocabilidad del poder nunca ha llevado a nada bueno ... Probado por la historia ...
                  1. +1
                    1 Mayo 2020 14: 23
                    - Para nada! Su cambio frecuente es el mismo ... ¡Sería extraño despertarse cada mañana con el nuevo régimen proclamado! guiño
                    - Necesitamos un término medio ... Y, sí, vale la pena aclarar: ¿un cambio de poder o un cambio de orden?
                    - Y luego no ven algunas diferencias ... riendo
                    1. +1
                      1 Mayo 2020 14: 35
                      Cita: saygon66
                      ¡Para nada! Su cambio frecuente es el mismo ... ¡Sería extraño despertarse cada mañana con el nuevo régimen proclamado!

                      Esto solo sucede en las repúblicas bananeras.
                      Cita: saygon66
                      - Necesitamos un término medio ... Y, sí, vale la pena aclarar: ¿un cambio de poder o un cambio de orden?

                      Necesitamos un control efectivo sobre el poder y sus acciones ... Poder, cambio de régimen, no hay diferencia cuando los ladrones se sientan en el poder y se esconden detrás de los lemas socialistas y roban al estado. El poder debe ser responsable de sus pasos ante la gente ... Pero nadie está interesado en arrepentirse opinión popular ... bolsillo más cercano
                      1. +1
                        1 Mayo 2020 14: 41
                        - ¿Y quién controlará a los que controlan? guiño
                        - Hay una opinión (!) Que las autoridades siempre se esfuerzan por concentrar su plenitud en una mano ...
                        - Gestión individual, autocracia, etc.
                        - Fue un intento ... Todo tipo de parlamentos, pensamientos, veche ... El resultado más frecuente de todo esto es guerras civiles y otra vez. el colapso de los imperios ...
                        - Y cuanto menos democracia, más largo es el Imperio ... Y los romanos y los otomanos ...
                    2. +5
                      1 Mayo 2020 19: 10
                      Cita: saygon66
                      ¡Sería extraño despertarse cada mañana bajo el régimen recién proclamado!

                      Para comenzar, es necesario observar los términos de la permanencia del presidente en el poder y su responsabilidad y sucesión obligatorias. Toma el triunfo. ¡Cómo lo postergan y buscan evidencia incriminatoria! Las ramas del poder deben competir y seguirse unas a otras, y no robar todo de una sola vez.
                      1. +1
                        1 Mayo 2020 20: 50
                        - Aquí, por cierto, ¡sobre triunfos! En la época soviética, nos enseñaron que el cambio de presidente, conservador a presidente, demócrata, en los Estados Unidos, no es más que una actuación de circo para la gente ...
                        - El sistema de partido único se presentó con dignidad ... ¿Quién tiene razón?
                    3. AUL
                      +4
                      1 Mayo 2020 20: 01
                      Cita: saygon66
                      ¡Para nada! Su cambio frecuente es el mismo ... ¡Sería extraño despertarse cada mañana con el nuevo régimen proclamado!

                      Bueno, ¿quién habla del turno frecuente (cada mañana)? En nuestra Constitución (esta es una ley fundamental del estado) fue consagrada: 4 años y reelecciones. Es cierto que para algunas personas esto "no será suficiente", cambiado durante 6 años. Bueno, y luego inventaron completamente la reducción a cero y la incorporaron a la constitución. A petición de los trabajadores, por supuesto. Con el pretexto de proteger el derecho al trabajo, a la medicina y la protección del idioma ruso.
                      ¡En el viejo pantano, el agua siempre está podrida!
                      1. 0
                        1 Mayo 2020 20: 58
                        Cita: AUL
                        ¡En el viejo pantano, el agua siempre está podrida!

                        y el agua podrida, como saben, se convierte en un pantano, que ahora observamos y donde Rusia está chupando más y más.
                2. +1
                  1 Mayo 2020 15: 56
                  -Oh! ¡Los mineros sin palabras se despertaron!
            2. -1
              1 Mayo 2020 15: 24
              Bueno, eso es comprensible ... ¡Arriba, solo están subiendo por el bienestar material! Esto, en general, es natural ...
              - Cuánto peor cuando las personas corren al timón, declarándose en voz alta libres de plata ...
              - Y si el primero mantiene el camino estrictamente hacia el canal, entonces el segundo puede conducir sin saberlo a dónde ...

              Sólo una persona MENTALMENTE SALUD puede "gobernar". El problema es que esa persona no necesita PODER. (¿Cómo no recordar a Vespasiano o Marco Aurelio?).
              Aquellos que están ansiosos por el poder no pueden gobernar por definición ... No es casualidad que los cosacos (Zaporizhzhya Sich, etc.) tuvieran una costumbre: al elegir un ataman, se suponía que debían negarse tres veces. Con esto, una persona demostró que acepta el poder solo bajo la presión del público y en beneficio de la sociedad, entendiendo perfectamente la carga del poder y la responsabilidad de las decisiones tomadas, y no HAPUGU, que sube al poder solo para el enriquecimiento personal y nuevamente la autoafirmación personal (un intento de ahogar sus complejos con el poder). )
              Permítanme recordarles que Putin no estaba ansioso por el poder, fue "empujado" allí, suficientemente "maduro" en pensamiento, personalidad. Es decir, de hecho, es un secuaz de las élites, y no un acaparador que lucha por el poder.
              Ah, el tema es largo y extenso, demasiado vago para escribir por teléfono ...
              1. +2
                1 Mayo 2020 16: 20
                - Decisivo - ¡una moneda de diez centavos por docena! Responsable - muy falto ...
              2. +6
                1 Mayo 2020 19: 13
                Cita: lucul
                Permítanme recordarles que Putin no estaba ansioso por el poder, fue "empujado" allí, suficientemente "maduro" en pensamiento, personalidad.

                Estoy parcialmente de acuerdo contigo. Según las memorias de Yumashev o Berezovsky, cuando le ofrecieron la presidencia, aceptó la posición de Gazprom. Y luego, lo siento. Se puso furioso, se imagina a sí mismo como Dios y se puso en camino de todas las maneras serias. Mentí sobre la marcha, eso con el cambio de poder, eso con las pensiones, eso con la inviolabilidad de la constitución.
              3. 0
                2 Mayo 2020 01: 23
                No anhelaba poder, se dedicaría a la ciencia o los negocios, pero hizo lo que hizo.
              4. 0
                3 Mayo 2020 09: 08
                Realmente no estoy de acuerdo con las élites ... que el secuaz ... el equipo de Primakov dijo ébano, y no fue a ninguna parte. ¿Todos los analistas locales piensan que Putin mismo arruinó todo? Y los problemas simplemente aparecieron otros, en un nivel diferente de la espiral.
                1. 0
                  3 Mayo 2020 09: 10
                  Estoy totalmente en desacuerdo sobre las élites ... que un protegido ...

                  ¿Olvidaste 1999? )))
                  ¿Cómo se convirtió Putin en primer ministro? )))
                  1. +1
                    3 Mayo 2020 09: 37
                    escribir de la nada? riendo ¿Y cómo se convirtió? Ilumina a los ignorantes.
          2. +3
            1 Mayo 2020 19: 07
            Cita: solitario
            Pero por eso las autoridades actuales eligieron el mismo camino, no está claro

            ¿Por qué no está claro? Provienen de la nomenclatura del PCUS, estudiadas de acuerdo con los libros de texto soviéticos, son moralmente inestables, propensas a obtener ganancias y mentiras, cualidades que posee la parte superior del PCUS.
        6. +6
          1 Mayo 2020 12: 33
          Cita: Stas157
          Degradación de las élites, su inmovilidad, falta de renovación. Ahora puedes observar características similares.

          totalmente en desacuerdo! La élite actual no se degrada porque los representantes de la élite se han degradado desde el principio. Degradación agravada y progresiva
          1. +4
            1 Mayo 2020 13: 28
            Cita: Silvestr
            La élite actual no se degrada porque los representantes de la élite se han degradado desde el principio.

            En el lado moral, eso es seguro. Otros no caen en este círculo.
        7. 0
          2 Mayo 2020 13: 18
          En 1985, me di cuenta de que la URSS se desmoronaría después de que La label comenzara la política de Khrushch. Así sucedió. Me llevaron al espectáculo, ¿estás en contra del régimen soviético? Respondió no contra el gobierno, sino contra quienes empezaron a gobernar este gobierno. En 1988-89, comenzaron a cambiar los secretarios de los comités regionales y de distrito. Fue entonces cuando el hijo de la secretaria me dijo: tenías razón. Y todo empezó a derrumbarse. Aquí escriben que nadie, no tres pueden destruir el país. Se olvidaron de lo que dijo el camarada Stalin: un espía puede hacer más daño que todo el ejército. Los saboteadores destruyeron el país. Pero antes de eso, hubo propaganda, desde 1985 hasta el colapso, de que reconstruiríamos y viviríamos aún mejor. Para respaldarlo, la industria se ha derrumbado en tiendas, estantes vacíos. No fuimos nosotros los que gritamos a las autoridades, es solo que el socialismo en esta forma no es viable y la gente estuvo de acuerdo, es imposible vivir así. Todo resultó exactamente como en Alemania el pueblo eligió a Hitler para el poder. Ahora todo está hecho en el país, según el libro de Hitler "Mi lucha". Los eslavos no necesitan escuelas y conocimientos, necesitan iglesias y condones para que no se multipliquen.
        8. 0
          2 Mayo 2020 16: 36
          Degradación de élite
          Esto es si
          Más dudoso:
          su inamovibilidad, falta de actualización.
          Hay muchos ejemplos en los que la "inamovilidad" contribuye al bien del país (Stalin, Roosevelt), o la variabilidad daña el país (Jruschov, Gorbachov, Yeltsin).
          En lugar de la URSS, apareció Rusia, ¿por qué no actualizar?
          ¿Y qué mejoró? Cambio, renovación en la cara.

          En muchos sentidos, el colapso de la Unión Soviética fue facilitado por el insustituible Brezhnev.

          A Stalin también se le puede llamar "insustituible". ¿Y qué, su "inamovibilidad" también contribuyó al colapso del país?
          . . .
          La URSS fue traicionada por la élite, y el jefe de estado (Gorbachov) la complació.
          La gente en un referéndum apoyó la preservación de la Unión.
          Conclusión: la élite es genial.
          ***
          Putin consiguió que la élite no fuera mejor que la soviética; parte de la élite actual (occidentales) tampoco es reacia a destruir Rusia ahora. Pero Putin y la otra parte de la élite (nacional) no permiten que los "occidentales" destruyan Rusia.
          Ahora los "occidentales" se están saliendo de su camino, llevando a cabo ataques a los medios (a través de medios corruptos, redes sociales, blogueros), golpeando a Putin, ya través de él y la estabilidad de Rusia.
          Y alguien agitándolos.
      2. +8
        1 Mayo 2020 09: 43
        Cita: Svarog
        Aquí tienes que comenzar con Gorbachov.

        Hasta ahora, solo se le cuelgan órdenes.
        1. +23
          1 Mayo 2020 10: 03
          Por qué la URSS colapsó tan fácilmente y por qué todavía nos preocupa

          ¿Por qué se rompió tan fácilmente?

          - Sí, porque su colapso fue liderado por toda una "galaxia" de sinvergüenzas, doble trato, escondidos bajo la apariencia de los funcionarios del PCUS ...

          ¿Por qué todavía nos molesta?

          - Sí, porque los traidores villanos y sus herederos no abandonaron el sistema de poder estatal.

          Lo cual es realmente alarmante ...
          1. +4
            1 Mayo 2020 11: 00
            "Sí, porque su colapso fue liderado por toda una 'galaxia' de sinvergüenzas que se esconden bajo el disfraz de funcionarios del PCUS" - ¿qué tipo de sistema de gobierno es este entonces, en el que los sinvergüenzas de doble tratos se convierten fácilmente en sus líderes y no hay mecanismos para prevenir tal usurpación? ))
            1. +2
              1 Mayo 2020 11: 04
              ¡Y aquí está la PREGUNTA CORRECTA, por cierto!
              ¡Ningún sistema puede considerarse correcto, estable, que no pueda responder eficazmente, resistir influencias externas! ¡No estamos hablando de una república bananera, sino de un gran país rico en todos los aspectos!
          2. 0
            3 Mayo 2020 09: 15
            Nooo. Los sinvergüenzas van allí con varios pretextos ... etc. tratando de filtrar. La mayor parte se tamiza, pero los que se han filtrado dan tal "calor", .....
        2. +12
          1 Mayo 2020 10: 27
          Cita: Malyuta
          Cita: Svarog
          Aquí tienes que comenzar con Gorbachov.

          Hasta ahora, solo se le cuelgan órdenes.

          Y en Rusia 1 proponen erigir monumentos a colaboradores y secuaces fascistas.
          ¡Oh tiempos, sobre la moral! Compañero
          1. +7
            1 Mayo 2020 10: 45
            Cita: Sovetskiy
            Y en Rusia 1 ofrece monumentos a colaboradores y secuaces fascistas

            Tenga en cuenta que para nuestro dinero contienen estas gelatinas, se van a establecer con nuestro dinero y monumentos.
            Cita: Sovetskiy
            ¡Oh tiempos, sobre la moral!

            Esta es una traición con cinismo especial.
            1. +10
              1 Mayo 2020 10: 49
              Cita: Malyuta
              Esta es una traición con cinismo especial.

              Ahora bien, estos conceptos se denominan de otra manera, a saber, la lucha contra el pasado "totalitario". lol
        3. +5
          1 Mayo 2020 12: 24
          Cita: Malyuta
          Hasta ahora, solo se le cuelgan órdenes.

          Aquí todo es muy interesante. Soy una persona que crecí en un pueblo y desde los 14 años trabajé como arador, hayman, operador de extracción y conductor de tractor en un DT-20 y MTZ-5 MS a los 16 años, y todo esto es durante las vacaciones de verano, y en otoño en el taller de cosecha y como asistente de la cosechadora como "apilador". , sí, cuántos días de esta cosecha. Bueno, ¿cómo puede ganar un pedido como "coleccionista"? Sí, solo teníamos un portador de órdenes para todo el RTS, que era conductor de tractor antes de la guerra, y después de la guerra era el jefe del destacamento de recuperación de praderas, y había unos cien conductores de tractores y toda la "ayuda". Y aquí el mismo "shket", como hice con la orden, y bajo Stalin, la orden, no como ahora, ni siquiera los generales recibieron. En el décimo grado en 1949, a los 19 años se convirtió en candidato a miembro del PCUS, aunque pasó a ser miembro del PCUS en 1952 ??? (por qué después de tres años) el director y los maestros de la escuela dieron recomendaciones (¿y qué es esto?). Y admitieron en la Universidad Estatal de Moscú, pero inmediatamente sin exámenes.
          Esta es la "Operación Y", o una anécdota, o lo que tú quieras, pero yo no creo en tales circunstancias, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y ¿¿¿¿Y?
        4. +8
          1 Mayo 2020 12: 37
          Cita: Malyuta
          Hasta ahora, solo se le cuelgan órdenes.

          merecido, definitivamente! La basura del país llevada al poder, levantando la mierda de las profundidades de la sociedad, proclamó una psicología asesina como una prioridad para el país.
        5. +4
          1 Mayo 2020 17: 47
          Cita: Malyuta
          Cita: Svarog
          Aquí tienes que comenzar con Gorbachov.

          Hasta ahora, solo se le cuelgan órdenes.
          Sí, colega, los bastardos reciben órdenes y el pueblo soviético ya está metido bajo un artículo sobre extremismo .................................. .................................................. ...................................
          El 22 de abril, Marina Melikhova fue detenida a la salida de la casa, cuando se dirigía a la acción de colocar flores en el monumento a Lenin.
          "Nacido en la URSS" representa la restauración de la Unión Soviética en el marco legal moderno.
          El 28 de abril, se llevó a cabo un registro en la casa de la líder del movimiento Born in URSS en Krasnodar, Marina Melikhova. Se inició una causa penal contra ella en virtud del artículo sobre llamadas públicas a actividades extremistas. Es informado por Rambler. Más: https://news.rambler.ru/crime/44096346/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
          1. +4
            1 Mayo 2020 21: 23
            Cita: DEPHIHTO
            a los bastardos se les otorgan órdenes y al pueblo soviético ya se les recetan literas en virtud de un artículo sobre extremismo ...

            Bueno, eso ya está más allá ... ¿para qué sirve?
            Recuerdo que hace unos años leí con interés las transcripciones de los interrogatorios de los criminales de Hitler, y después de todo, eso es característico, casi todos, sin excepción, dijeron que era un soldado y cumplieron la orden.
      3. +14
        1 Mayo 2020 09: 58
        Svarog, lo apoyo.
        El mal sin castigo se engendra aún peor. Los liberales organizan periódicamente un juicio "público" de JV Stalin. Es hora de celebrar un verdadero juicio público sobre Gorbachov y otros, bajo cuyo patrocinio los "liberales" destruyeron mi país, la URSS, con todas sus deficiencias, el más justo del mundo.
        1. +8
          1 Mayo 2020 12: 38
          Cita: depresor
          Es hora de celebrar un verdadero juicio público de Gorbachov y otros.

          no por otros, sino por los sucesores de su negocio: desde EBN hasta nuestros días
      4. +3
        1 Mayo 2020 10: 50
        Él dijo: Yo digo, ¡y yo diré que necesitas comenzar CON TI MISMO!
        SOMOS por lo importante, por nuestros derechos y una vida digna, por la vida feliz de nuestros hijos, JUNTOS JUNTOS y luchando por todo, ¡no podemos unirnos! ¿Y vas a juzgar a alguien?
        ¿Quién lo juzgará, JUECE EN NOSOTROS AHORA QUIÉN?
        1. 0
          1 Mayo 2020 11: 17
          Así es, de mí mismo, de la sociedad civil. Funcionarios, crecen de la gente, no son de la luna, son carne de la carne, sangre de la sangre. Ya no podremos hacer nada, los mayores de 50 años. Quizás nuestros hijos podrán hacer algo, pero sobre todo, nietos.
          1. +1
            1 Mayo 2020 12: 05
            Sucede de manera diferente.
            Por definición, los superiores no son los que poseen, sino los que SON DE CONFIANZA PARA GESTIONAR, "servidores del pueblo".
            Pero de hecho tenemos ... ¡nos tienen más de una vez!
            Triste pero cierto!
          2. +5
            1 Mayo 2020 19: 16
            Cita: AS Ivanov.
            Funcionarios, crecen de la gente, no son de la luna, son carne de la carne, sangre de la sangre.

            ¿Y cómo informan su trabajo a su carne?
            ¡El oficial en el sistema ya no es carne! Él ya es un dios que mira a los plebeyos desde arriba. Y se aferrará a su silla con los dientes.
        2. +5
          1 Mayo 2020 13: 09
          ¡Somos los jueces, lo somos!
          Ahora estamos juzgando. Entendí correctamente que la disputa sobre los nobles de "élite", la de los colegas de la cima, no revelaba lo principal: ¿por qué los nobles derrocaron a Nicolás II? Quizás porque ya no contaba con su deseo de modernizarse, participar activamente en el desarrollo de la industria, invertir en ella lo suficiente, pero vio un deseo diferente: seguir siendo solo nobles parásitos, como en los siglos XVIII y XIX, gastando la mayor parte vida en la Costa Azul, y esto en lugar de trabajar por el bien del país y su gente. Y luego no se molestó en persuadir - estúpidamente dejó "inversores extranjeros" en Rusia, porque es más fácil, más fácil. Y comenzaron a competir entre sí, pero por el territorio de Rusia. Lo que obligó a la nobleza a despedir al rey con la esperanza de elegir a alguien de los suyos para preservar el orden del siglo pasado. ¿Tal vez sea así? ¿Y no nos espera algo así ahora? Solo en el papel de los nobles ahora están los antiguos líderes corruptos del partido y del Komsomol, sus descendientes, secuaces y estudiantes, que formaron una clase estrecha de ricos. Además, una extensa burocracia, también dispuesta a trabajar solo para sí misma, como entonces. ¡Esta gente no quiere cambiar nada! No toman en cuenta la presencia en el país de las personas a las que deben su bienestar, se comportan como un virus que mata al portador. Como entonces. La pregunta es, ¿qué debemos hacer?
          1. +8
            1 Mayo 2020 13: 25
            Juez ???
            De "nuestra corte" no son ni fríos ni calientes.
            Qué hacer, pero pasar de las palabras a los hechos ... aunque, primero debes unirte, unirte, en algo realmente significativo ...
            1. 0
              1 Mayo 2020 19: 05
              No los molestes riendo creeme
              Estas tonterías mismas llevarán la situación al final.
              1. 0
                1 Mayo 2020 19: 36
                ¿Vives en otro territorio?
                Y nosotros, viviendo aquí, no necesitamos ningún fin, queremos vivir aquí y seguir queriendo, sin fin.
                1. 0
                  1 Mayo 2020 20: 04
                  No, también vivo en Rusia y veo este caos con mis propios ojos. Pero sucedió así con nosotros, hasta que llegue al límite, desafortunadamente, nada cambiará.
                  ¿Crees que las autoridades nos permitirán unirnos y unirnos?
                  ¡Ay!
                  1. 0
                    1 Mayo 2020 20: 19
                    Esto es de la serie Obvio / probable, no obligatorio ... No me siento con los mejores asesores ni me siento, disuadirán a sus empleadores de los deportes extremos. Arderá, no allí, no aquí.
      5. +5
        1 Mayo 2020 11: 08
        Cita: Svarog
        barco ahogado con pasajeros

        Así es, el hambre, la devastación y una serie de sangrientas disputas en la Federación de Rusia y los países de la CEI no pueden llamarse "un colapso fácil de la URSS". Ahora, aquí hay analogías históricas en la principal iglesia militar que intenta dibujar a "Stalin-Putin". Mientras tanto, Yeltsin puso fin al colapso de la URSS, buscando satisfacer sus ambiciones de poder. ¿Y quién llevó al poder al garante actual?
      6. +3
        1 Mayo 2020 20: 17
        Solo hay una razón para el colapso: la excesiva confianza en el liderazgo de la URSS y el PCUS. El principio del centralismo democrático se ha convertido en el principio de la tiranía. Y todos nos lo tragamos.
        Entonces, todos los problemas actuales son un castigo desde arriba por el hecho de que hemos calumniado al Gran Poder. Porque traicionamos a millones de los caídos.
      7. -1
        2 Mayo 2020 15: 59
        ¿Pero qué pasa con las enmiendas constitucionales? exención de enjuiciamiento penal? todo para? riendo
    2. +11
      1 Mayo 2020 10: 36
      Buenos días a todos! sonreír
      Esta no es la primera vez que escuchamos que la Unión Soviética se derrumbó fácilmente. Creo que es más correcto decir que la URSS comenzó a desintegrarse fácilmente. Este proceso no ha terminado. Mientras haya fábricas que trabajen bajo la URSS, mientras haya nombres de ciudades, regiones, calles asociadas con la URSS, hasta que los programas sociales finalmente se destruyan, hasta que la Federación de Rusia sea significativa en el territorio ---- el proceso de colapso no se ha completado . Se está trabajando en esto.
      Depende de todos nosotros, lo que sucederá después
      1. +3
        1 Mayo 2020 10: 57
        Charla sin fin!
        NO REUNIERON por su país y no se pusieron de pie.
        Para nuestro presente y nuestro futuro, no nos reuniremos y es muy probable que decidan por nosotros nuevamente.
        Por nuestra memoria, por la actitud repugnante de los "pueblos liberados", o más bien algunos de ellos, tampoco recogeremos nada a sus libertadores, no queremos hacer ...
        En general, todo está vacío .....
        1. +6
          1 Mayo 2020 12: 42
          Cita: rocket757
          NO REUNIERON por su país y no se pusieron de pie.

          ¡así será la próxima vez! No hay duda al respecto. Además, ayudarán porque, en comparación con la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, el estado actual no se mantuvo. El actual gobierno estatal fue creado para legitimar a los delincuentes, ladrones, delincuentes y toda la sociedad de la basura.
          1. +3
            1 Mayo 2020 13: 15
            ¡Es triste darse cuenta de que dormimos SU país! Y ahora los sirvientes están cambiando las cosas a su alrededor ... ¡pero no a la gente!
            Y de nuevo una pregunta retórica, ¿cuándo pensamos verter?
            1. +7
              1 Mayo 2020 13: 23
              Cita: rocket757
              Y de nuevo una pregunta retórica, ¿cuándo pensamos verter?

              algunos ya están despertando, algunos solo tienen miedo de despertarse, temiendo el problema
              pero olvidando que Ucrania ocurrió precisamente porque el poder supremo estaba podrido, pisoteó a un hombre simple y no tenía potencial para su modernización. Esta estupidez de las autoridades se aprovechó de quienes se aprovecharon. Tercero, simplemente están contentos con todo, están pegados al alimentador y están contentos con su posición. Cuarto, es simplemente peligroso para ellos, porque la pérdida de poder para ellos es una amenaza para la pérdida de bienes robados e incluso seguridad, especialmente ahora que no hay ningún lugar para marcar.
              1. +5
                1 Mayo 2020 13: 27
                ¡Muchos querían lo mejor! Resultó ... cómo sucedió.
            2. +5
              1 Mayo 2020 14: 52
              Cita: rocket757
              ¡Es triste darse cuenta de que dormimos SU país! ...... Y de nuevo, la pregunta retórica, ¿cuándo pensamos dormir?

              Debemos darnos cuenta de que el proceso de descomposición continúa. Mira las antiguas repúblicas. En todas partes de diferentes maneras, diferentes métodos, pero el proceso continúa. Tenemos --- también
              Si se completa, la vida de hoy parecerá hermosa
              1. +4
                1 Mayo 2020 15: 24
                El proceso continúa, gradualmente.
                Incluso la realización de esto no condujo a nada. Estamos todos separados también.
                Toda nuestra indignación va ... al silbato.
                1. +4
                  1 Mayo 2020 16: 38
                  Víctor, en mi opinión, todavía hay muy pocos realizados.
                  1. +1
                    1 Mayo 2020 17: 10
                    ¡No sucede que todos los eventos mundiales sean TODOS RECONOCIDOS!
                    ¡Aquí el estado de ánimo general para atraparlo y girarlo en la dirección correcta! ¡Aquí es donde se manifiesta el talento de un verdadero LÍDER, LÍDER, POLÍTICA!
                    ¡Ahora un montón de todo tipo de diferentes están trabajando en los superiores, y entre ellos no hay disparos estúpidos que inciten a los superiores con las decisiones necesarias!
                    Aquí, entre sus oponentes de principios, no hay nadie tan carismático y talentoso para unir a su alrededor la insatisfacción general con la parte superior ........
                    No veo esto, ¿y tú?
                    1. +3
                      1 Mayo 2020 17: 26
                      Hasta ahora, no veo ...
                      En 1917, al principio, había 24000 bolcheviques, de hecho, había mucha menos muerte, cárceles, otros partidos ... pero luego ...
                      1. +2
                        1 Mayo 2020 18: 30
                        Ahora de una manera diferente, la clase dominante también aprende de la amarga experiencia. Solo así, según las viejas plantillas, nada funcionará ... sin embargo, los principios siguen siendo los mismos, modernizados de acuerdo con las realidades actuales.
                      2. +5
                        1 Mayo 2020 19: 19
                        Cita: Reptiloid
                        En 1917, al principio, había 24000 bolcheviques.

                        Entonces leyeron a Marx y Engels, escucharon a Lenin. Y los estudiantes actuales estudiaron mal, no conocen los clásicos. Ir a una corazonada.
      2. +6
        1 Mayo 2020 12: 39
        Cita: Reptiloid
        Creo que es más correcto decir que la URSS comenzó a desintegrarse fácilmente. Este proceso no ha terminado.

        Estoy de acuerdo con todos los 100
        1. +3
          1 Mayo 2020 14: 45
          Cita: Silvestr
          Cita: Reptiloid
          Creo que es más correcto decir que la URSS comenzó a desintegrarse fácilmente. Este proceso no ha terminado.

          Estoy de acuerdo con todos los 100

          Mirando a Ucrania, podemos decir que allí, en ese territorio, la URSS se está rompiendo más rápido que la nuestra.
          Los residentes de nuestro país pueden ver una mayor destrucción de la URSS, sacar conclusiones, predicciones.
          1. +6
            1 Mayo 2020 15: 38
            Cita: Reptiloid
            Mirando a Ucrania, podemos decir que allí, en ese territorio, la URSS se está rompiendo más rápido que la nuestra.

            absolutamente correcto! He dicho más de una vez que todos los países son casi paralelos y que los errores de liderazgo entre todos los líderes son los mismos. Todo porque piensan como aparatos de fiesta de la época del PCUS
            1. +4
              1 Mayo 2020 17: 14
              Cita: Silvestr
              Cita: Reptiloid
              Mirando a Ucrania, podemos decir que allí, en ese territorio, la URSS se está rompiendo más rápido que la nuestra.
              ..... todos los países van casi en paralelo y los errores de liderazgo son los mismos para todos los líderes. Todo porque piensan como participantes
              [Centro]
              [/ center] n CPSU
              Este es un comentario muy interesante y verdadero! Respeto! candidato candidato . Habiéndose convertido en oponentes y destructores de la URSS, conservaron los métodos y el sistema que odiaban, esta fue su derrota.
    3. 0
      2 Mayo 2020 09: 08
      La fecha de hoy para los eventos en Odessa es una continuación del colapso de la URSS.
      UNA VEZ MÁS leí ayer este artículo .....
      El autor se tranquiliza complacientemente o qué? No podemos cambiar, pero solo tenemos que aceptar. Es decir, la destrucción de la URSS continúa, solo hay que aceptar, hay ejemplos, modernos, trágicos ........
      Pero hoy, a diferencia de ayer, me alegra que haya este artículo, aclara hoy
  2. +8
    1 Mayo 2020 09: 27
    Los antiguos apparatchiks del partido, que solían llevar a la gente a los picos brillantes del comunismo, se convirtieron rápida y fácilmente en demócratas, nacionalistas, patriotas, cualquiera, solo para quedarse "al timón".

    Estos cuadros eran traidores ... y su célula maduró y creció ... y todavía están al "timón"
    Por supuesto, la estructura administrativa específica no fue la única razón del colapso de la URSS.

    Tonterías, la estructura administrativa no está involucrada en absoluto en el colapso de la URSS.
    El artículo es superficial.
    1. +15
      1 Mayo 2020 09: 58
      Tonterías, la estructura administrativa no está involucrada en absoluto en el colapso de la URSS.
      Estoy absolutamente de acuerdo contigo, pero agregaré. La división administrativa en 1965 era aproximadamente la misma, y ​​la élite y la república nacional. ¿Quién podría arruinar la URSS en 1965? Sí, su cabeza estaría enrollada con sus manos desnudas. Porque había una ideología. Porque todos estaban listos para todo para su tierra natal. Y todos vieron cómo se levantaban de las ruinas, cómo el mundo entero miraba al país con respeto y un ligero temor. Además, ya es ligeramente inferior al liderazgo de nosotros en muchos campos de la ciencia, el deporte, el arte y la economía. Correctamente dicho sobre la degradación de las élites. ¡Esto es lo principal! El pez se pudrió de la cabeza. Sangre fresca, eso era lo que faltaba en los años 70 ... ¿Por qué nadie fue por esa URSS, una ruinosa? Sí, porque se olvidaron de alimentar a la gente, recuerdo lo vergonzoso que fue para mí ir con cupones de azúcar, cambiar cupones de humo y vodka. ¡Y esto no es en 41 años! Por lo tanto, creían en Gorbachov, porque no quedaba nada que perder (como es habitual en una situación revolucionaria). Y cuando tres criminales de la URSS fueron cancelados, se suponía que el KGB los uniría, no a los trabajadores de Siberia. No alcanzarás y encontrarás ... Pero las estructuras de poder eran para eso. Pero todo está podrido de ver. Todavía creo que podrían salvar al país. Además, debido al desmantelamiento en lo más alto, como lo hizo Jruschov en su tiempo. Pero hay pocos realmente violentos, y no hay líderes ... (C)
      1. +2
        1 Mayo 2020 10: 28
        Siberian 66!
        Sigo pensando que podrían salvar al país. Además, debido al desmantelamiento en lo más alto, como lo hizo Jruschov en su tiempo. Pero hay pocos realmente violentos, y no hay líderes ... (C)

        ¡Fue con él que comenzó el asesinato de la Unión! ¡Nadie más lo hizo por esto!
      2. +4
        1 Mayo 2020 11: 27
        Cita: Sibiryak 66
        Y cuando tres criminales de la URSS fueron cancelados, se suponía que el KGB los uniría, no a los trabajadores de Siberia. No alcanzarás y encontrarás ... Pero las estructuras de poder eran para eso. Pero todo está podrido de ver.

        Se suponía que debían tomarlos, pero no los tomaron, porque cuando llegaron al poder, estos criminales reemplazaron la cúspide de las estructuras de poder con sus secuaces, quienes hicieron lo que sus "amos" les exigieron.
        1. +6
          1 Mayo 2020 12: 43
          Cita: tihonmarine
          estos criminales reemplazaron la cúspide de las estructuras de poder con sus secuaces, quienes hicieron lo que sus "amos" les exigieron.

          ¡exactamente lo mismo hecho hoy!
    2. +9
      1 Mayo 2020 10: 23
      Cita: Svarog
      Tonterías, la estructura administrativa no está involucrada en absoluto en el colapso de la URSS.
      El artículo es superficial.

      También creo que la división administrativa por sí sola no podría conducir al colapso de la URSS, a pesar de la famosa declaración de Putin sobre las minas bajo el estado ruso. La mayor parte de la falla radica en la degradación de las élites y su inamovibilidad.
      1. +6
        1 Mayo 2020 10: 35
        Cita: Stas157
        La mayor parte de la falla radica en la degradación de las élites y su inamovibilidad.

        Así es como Stalin limpió a la élite, restringiendo así la corrupción y el nepotismo, y el país se estaba desarrollando a un ritmo sin precedentes. Y con el advenimiento de Jruschov, la corrupción y el nepotismo comenzaron a surgir, y solo crecieron más. Pero Gorbachov y la división administrativa colapsaron por completo, nada que ver con eso.
        1. +4
          1 Mayo 2020 11: 06
          Bueno, usted mismo ha descrito toda la inestabilidad de los sistemas basados ​​en la personalidad, y no los mecanismos independientes de una persona en particular.
          1. -4
            1 Mayo 2020 11: 09
            Cita: unaha
            Bueno, usted mismo ha descrito toda la inestabilidad de los sistemas basados ​​en la personalidad, y no los mecanismos independientes de una persona en particular.

            ¿Crees que la estabilidad del sistema no depende de la personalidad? Y de todos modos, ¿qué es un sistema sin identidad? Cualquier sistema debe ser controlado.
            1. +8
              1 Mayo 2020 11: 19
              Creo que sin el control cruzado de las ramas independientes del gobierno, la final que condujo al colapso de la URSS y hacia la cual la Federación Rusa se está moviendo constantemente es inevitable.
              1. 0
                1 Mayo 2020 11: 24
                Cita: unaha
                Creo que sin el control cruzado de las ramas independientes del gobierno, la final que condujo al colapso de la URSS y hacia la cual la Federación Rusa se está moviendo constantemente es inevitable.

                Estoy de acuerdo, pero en la parte superior de este control hay una persona. Cuando no hay personalidad al timón, el sistema se degrada. Cuando hay una personalidad, el sistema se moderniza y funciona.
                Quizás la excepción sea Estados Unidos, allí el sistema se basa en dos campos y un contrapeso, mientras que la corrupción se elevó a la ley y se llamó cabildeo. Pero incluso en el sistema de los Estados Unidos, mucho depende del individuo.
                1. +5
                  1 Mayo 2020 11: 43
                  "pero en la cima de ese control está la personalidad".
                  No estoy de acuerdo Una persona puede estar en la cima de la pirámide de toma de decisiones, pero dentro de los grados de libertad disponibles para el puesto que ocupa. Pero la prevención de ir más allá de ellos es proporcionada por mecanismos de control independientes (desde esta posición y persona). De lo contrario, resulta como lo hacemos ahora: parece que hay mecanismos (un pensamiento, un tribunal), pero no tiene sentido, ya que de alguna manera están influenciados por la AP.
          2. +5
            1 Mayo 2020 12: 46
            Cita: unaha
            en lugar de mecanismos independientes de una persona en particular.

            Bajo la Unión, la cuestión del papel del individuo en la historia se enseñó sobre la historia del PCUS. Esta pregunta es relevante ahora.
            Los mecanismos de independencia del sistema del individuo no eran ni son ahora. Pero nuestros enemigos tienen
      2. +3
        1 Mayo 2020 10: 38
        La división administrativa fue una de las minas en el colapso de la Unión. El imperio, como sistema complejo, tiene varios puntos débiles. La división sindical era claramente un problema serio para la aparición de sentimientos separatistas a través de la creación del prototipo de estados. Bueno, las élites locales siempre encontrarán una razón para poner a la población en contra del centro.
        1. 0
          1 Mayo 2020 11: 05
          Cita: Pavel57
          Bueno, las élites locales siempre encontrarán una razón para poner a la población en contra del centro.

          Esto solo es posible cuando el gobierno central es impotente. Bajo Stalin, las élites "locales" caminaban como la seda y ni siquiera podían pensar en incitar al pueblo contra el gobierno. Pero luego el nepotismo y la corrupción hicieron su trabajo.
          1. +2
            1 Mayo 2020 17: 26
            Svarog (Vladimir), pero ¿cómo hacer crecer Stalin bajo Stalin? Entonces Stalin trajo a Jruschov. De hecho, no solo Jruschov tomó las armas contra Stalin, sino que él solo no pudo haberlo hecho.
        2. +5
          1 Mayo 2020 11: 23
          La división administrativa fue una de las minas del colapso de la Unión.

          Cuando los separatistas siempre aparecen en la capital en las afueras, Estonia, Letonia, Lituania, la República Don de Krasnov, acciones de la Rada Central en / en Ucrania, etc. en el año 1917.
    3. +7
      1 Mayo 2020 10: 24
      En los 30 años posteriores al colapso de la URSS, ¿por qué no tener que leer sobre las razones de su colapso: sobre mierda, socialistas, utópicos, capitalistas, marginales, etc., etc. Aquí hay otro ejemplo. Pero una gran cantidad de escritura no siempre conduce a la aparición de la verdad, que, a veces, resulta ser bastante simple ...
      Al respecto, la pregunta es: ¿podría ser la estructura territorial del Estado la razón de su colapso? Respuesta: por supuesto que no no, no podría, por lo tanto, no es previsible atribuir a las formaciones nacionales incluidas en la URSS la acción de la fuerza que destruyó la URSS. El hecho de que la URSS colapsara en la periferia nacional es consecuencia de los procesos que tuvieron lugar en la propia URSS, y solo dice que el poder en la periferia nacional en el momento del colapso de la URSS resultó ser más fuerte y consolidado que en la propia URSS. Las razones del colapso de cualquier objeto en la naturaleza y la sociedad: estados, comunidades, diversas estructuras están determinadas por la acción de fuerzas externas e internas que mantienen unidas las partes en un solo todo: si las fuerzas de sujeción son "más fuertes" que las fuerzas de descomposición, entonces el objeto, el estado, la comunidad existe, vive como un solo objeto, pero tan pronto como estas fuerzas se debilitan, entonces comienza la desintegración del objeto, la sociedad, el estado, y este proceso ocurre cuanto más rápido, más se debilitan las fuerzas de sujeción. Un ejemplo es el colapso del Imperio Romano, el Imperio Romano de Oriente, ejemplos más cercanos, el colapso de imperios después de la 1ª, 2ª guerras mundiales. En todos estos casos, el colapso siguió un escenario similar: el debilitamiento del poder centralizado, el control centralizado. Al mismo tiempo, las razones del debilitamiento son las mismas: la acción de fuerzas externas e internas, en primer lugar, fuerzas internas que socavan los cimientos de la estructura estatal y la administración estatal.
      Un ejemplo más cercano es la Ucrania moderna, donde el debilitamiento del poder centralizado como resultado de un golpe de estado violó la administración estatal y, por lo tanto, creó las condiciones para el regreso de Crimea a Rusia y la separación de las regiones de Donbas en entidades independientes.
      ¿Qué está pasando ahora en el presente? Mayor degradación del gobierno de Ucrania y la consolidación de las élites regionales, creando las condiciones para el colapso final de Ucrania en áreas separadas. En este sentido, el colapso de Ucrania es una conclusión inevitable. Cuando esto sucede, es difícil decirlo, pero lo que es necesario, inevitablemente sucede, es obvio. La tasa de descomposición depende de la acción de factores internos y externos. Los factores internos incluyen la degradación de la gobernanza que está ganando impulso constantemente, la expansión de la confrontación entre varias y no solo estructuras políticas, y factores externos: el suministro de un régimen en descomposición con recursos externos. El cese de la reposición externa significa un colapso momentáneo de Ucrania, la continuación de la reposición significa una agonía prolongada, pero en este caso el colapso inevitable puede conducir a una gran guerra en Ucrania.
      El colapso de la URSS no se produjo debido a las acciones de las élites regionales, sino al colapso del gobierno de la URSS, que comenzó después de la muerte de Stalin. Khrushchev N.S. aceleró este proceso con su informe. en el vigésimo congreso del partido. A partir de ese momento, el colapso de la URSS se aceleró. El punto en este proceso fue puesto por Gorbachov con el séquito de traidores.
      conclusión: por eso Rusia, que pasó por el colapso del imperio y la URSS, debe tener en cuenta las lecciones pasadas y cuidar constantemente la purificación de las élites y la administración del estado. Esta es una tarea de suma importancia. Queremos salvar a Rusia, necesitamos limpiar constantemente a los traidores de la administración pública, necesitamos educar a nuestros propios gerentes, para quienes la preservación y la prosperidad de Rusia es la primera tarea más importante de sus actividades, su existencia.

      "Pueblo-Estado-Patria"- este es el lema de cada patriota de Rusia. Un estado fuerte, un pueblo unido, una Patria próspera durante siglos, que no puede ser quebrantada por enemigos internos y externos.
      1. +12
        1 Mayo 2020 11: 15
        Es cierto que con tus labios y miel beberías. Y tienes razón: ¡lecciones! Las lecciones deben ser aprendidas. Nuestro presidente, Putin, cometió errores equivalentes a crímenes, a saber: mantuvo al inútil primer ministro Medvedev durante mucho tiempo, acordó monetista Nabiullina, la independencia del Banco Central del gobierno, siguió una política miope de interacción con las repúblicas de Asia Central a través del dominio de sus ciudadanos en forma de migrantes en nuestro país , se mostró a sí mismo Russophobe en lugar de confiar con discreción en la nación más grande del país, gritó estúpidamente a la URSS. Ahora preparando una sospechosa reforma agraria. En general, guardo silencio sobre la dependencia del petróleo y la destrucción de la industria y los complejos científicos heredados de la URSS. Muchas cosas No ha demostrado ser el maestro, y ahora está perdido. Y la gente está perdida. ¿Está el presidente empujando al país al abismo, eligiendo voluntaria o involuntariamente una técnica diferente a la de Gorbachov? Y luego las nuevas generaciones nos dirán: ¿por qué no se detuvieron?
    4. -9
      1 Mayo 2020 11: 02
      La estructura administrativa solo estaba involucrada: la Unión se desgarró precisamente a lo largo de las fronteras de las entidades nacionales. Y no anule a Stalin el SSR de Carelia-Finsau, no tendríamos Karelia ahora, y Murmansk sería un exclave, como Kaliningrado
      1. +1
        1 Mayo 2020 11: 31
        Stalin creó la RSS de Carelia-Finlandia en 1940. Y solo Jruschov la anuló en 1956, transformándola nuevamente en la ASSR de Carelia como parte de la RSFSR. Y lo hizo bien. Creo que esto se hizo parcialmente para suavizar lo negativo entre los habitantes de la RSFSR de transferir Crimea a Ucrania.
        1. +1
          1 Mayo 2020 11: 42
          Perdón, confundido. Por alguna razón, relacionó la anulación de la KFSSR con la transferencia de Vyborg a la región de Leningrado en 1944.
  3. +11
    1 Mayo 2020 09: 36
    No repetiré para aquellos que dicen que la Unión Soviética destruyó Gorbachov, o que fue hecho por tres personas que firmaron un papel en los bosques bielorrusos.

    Eso es asi. Es solo que esta trinidad y el señor con hinchazón poco saludable en la imagen han sido inscritos para siempre en la historia como sepultureros de la URSS, como un símbolo tangible de traición. ¿Quién recuerda a esos fariseos y escribas que intrigaban contra el Salvador? Un Judas específico será recordado para siempre.
  4. +13
    1 Mayo 2020 09: 38
    La escoria dominante vendió la URSS y ahora vive dulce y sabrosa ... y Occidente, periódicamente, exprime el botín de las compañías offshore: pagan un tributo tan periódico.
  5. +9
    1 Mayo 2020 09: 40
    Por supuesto, Gorbachov jugó un papel en el colapso de la URSS. Sin embargo, el último punto fue puesto en Bialowieza. Y aquí, por alguna razón, Yeltsin recibió una carta de protección. Si olvidamos que hoy es mayo, entonces no somos dignos del pasado, no importa cuán honrado esté.
    1. +3
      1 Mayo 2020 10: 08
      Cita: nikvic46
      de todos modos, pusieron el último punto en Bialowieza y aquí, por alguna razón, Yeltsin recibió una carta de protección.

      Si ¿Qué hace el color de la élite podrida en Bialowieza? Estos son los príncipes específicos que participaron en la destrucción de la Unión.

      1. +6
        1 Mayo 2020 11: 33
        Cita: Stas157
        ¿Qué hace el color de la élite podrida en Bialowieza?

        Toda esta élite recuerda a los generales Vlasov que están tratando de presentarse como "salvadores de Rusia".
  6. +6
    1 Mayo 2020 09: 44
    Bueno, ¡el Sr. Kuzmitsky hizo amigos! ¡Publica la cara gorda de un oso etiquetado como oso para las vacaciones! En lugar de transmitir la manifestación del Primero de Mayo. Nuevamente, escupir en el monitor no es higiénico ni estéticamente agradable. Entonces tienes que romperte. detener
    1. +6
      1 Mayo 2020 11: 37
      Cita: Amateur
      Nuevamente, escupir en el monitor no es higiénico ni estéticamente agradable. Entonces tienes que romperte.

      Ahora escupir es perjudicial incluso en su monitor. Pero puedes escupir en el baño.
      1. +1
        1 Mayo 2020 12: 29
        ¿Cómo transferirías esta foto al baño? De modo que todos los días en esta cara "para hacer en grandes y pequeños".
        ¡Cuánto se necesita para obtener un poco de placer! bebidas
  7. +9
    1 Mayo 2020 09: 44
    ... por qué la URSS colapsó tan fácilmente ...
    Porque para ello bastaba la pasarela de un pequeño grupo de interesados, personificando, según creían, todas las aspiraciones del pueblo. Hoy, los gobernadores locales y "hola" (C), la federación pueden reunirse para hacer un picnic de la misma manera. Fantástico, digamos? En ese momento, tampoco esperábamos que en nuestro nombre, como si fuera por nosotros ya petición de los trabajadores, destruyeran la Unión.
    1. +9
      1 Mayo 2020 11: 42
      Cita: SHURUM-BURUM
      Porque para esto había suficiente pasarela de un pequeño grupo de personas interesadas, quienes, como creían, personificaban todas las aspiraciones de la gente.

      Y porque, desde el 15 de marzo de 1985 hasta el 20 de diciembre de 1991, todos estábamos preparados para el colapso, reemplazando los valores socialistas por valores capitalistas.
      1. +5
        1 Mayo 2020 14: 02
        Cita: tihonmarine
        reemplazando los valores socialistas

        Y además de esto, se derramó tanta basura de los portavoces de los medios de comunicación: desde Ogonyok Korotich, hasta los periódicos centrales, donde los discursos de figuras marcando el "sovok", el Gulag, la sangrienta gebnya, Stalin, la Gran Guerra Patria se imprimieron en toda la hoja ... para todo y para todos.
        Aquí están los cerebros de la gente y se volvió hacia un brillante futuro capitalista.
        1. +4
          1 Mayo 2020 15: 55
          Cita: tío Lee
          Y además de esto, se derramó tanta basura de los portavoces de los medios de comunicación: desde Ogonyok Korotich, hasta los periódicos centrales, donde los discursos de figuras marcando la "primicia", el Gulag, la sangrienta gebnya, Stalin, la Gran Guerra Patriótica se imprimieron en toda la hoja ...

          Y estamos acostumbrados al hecho de que la prensa escribe la verdad, creímos estos "korotichs", lo entendimos pero demasiado tarde.
          1. +3
            1 Mayo 2020 15: 56
            Cita: tihonmarine
            entendido pero tarde.

            ¡Lo entendimos demasiado tarde!
            1. +4
              1 Mayo 2020 16: 06
              Cita: tío Lee
              ¡Lo entendimos demasiado tarde!

              Como siempre, percibimos todo retroactivamente. Que pena.
    2. AUL
      +3
      1 Mayo 2020 20: 42
      Cita: SHURUM-BURUM
      Porque para esto había suficiente pasarela de un pequeño grupo de personas interesadas personificando, como creían, todas las aspiraciones de la gente.
      Créeme, no intentaron recordar las aspiraciones de la gente. Poder compartido!
  8. +5
    1 Mayo 2020 09: 45
    Ngo no tiene que revivir la URSS. Necesitamos tomar todas las cosas buenas de allí, como ejemplo de un enfoque responsable y competente de la política económica y social, construyendo una nueva Rusia.
    1. +2
      1 Mayo 2020 11: 38
      Es necesario sacar todo lo bueno de allí
      Si no es difícil para usted, ¡enumere cuidadosamente "todas las cosas buenas" de la URSS que pueda ahora! utilizar.
      Quiero comparar con mi vago entendimiento.
    2. +5
      1 Mayo 2020 12: 58
      Cita: sagitch
      Ngo no tiene que revivir la URSS.

      Esto no se puede hacer por varias razones:
      1. ladrones y delincuentes no querrán compartir su poder en ningún lado
      2.La generación que recordó la URSS está muriendo y el nombre "URSS" no significa nada para los jóvenes.
      3. Debe haber un país iniciador, que en términos de nivel de vida, relaciones sociales en la sociedad y actitud hacia una persona debe convertirse en un EJEMPLO digno de imitación. Esto no esta ahi.
      En un solo país, ningún gobierno quiere
      Cita: sagitch
      toma todo lo bueno de allí

      Dado que la tarea de las autoridades es robar, llenar sus bolsillos. Un ejemplo de esto en nuestras vidas abunda.
      1. +3
        1 Mayo 2020 18: 58
        ... y el nombre "URSS" no significa nada para los jóvenes ...
        Los jóvenes ahora ni siquiera creen que los apartamentos se hayan dado gratis. Cree que esto es una mentira. Es decir ya se han acostumbrado al hecho de que el país no les debe nada.
  9. El comentario ha sido eliminado.
    1. +11
      1 Mayo 2020 10: 31
      Cita: Misterfin
      Y, por cierto, se dividió, no colapsó.
      ?! Oh oh? amarrar
      Cita: Misterfin
      Dios prohíbe vivir ahora con los ucranianos, por ejemplo. Las fronteras son muy buenas y correctas. Somos pueblos extraterrestres.
      ¿Algo que no noté crecimiento económico en ninguna Bielorrusia en particular o en Ucrania? no
      Cita: Misterfin
      Las fronteras son muy buenas y correctas.
      recurso no ¡Y hace solo 35 años, fácilmente, sin pasaporte y aduanas, volé con mis padres de Dnepropetrovsk a Ufa (fácil y naturalmente)! Cuesta solo 34 rublos para adultos y 12 rublos para un adolescente ...
      Cita: Misterfin
      Somos pueblos extraterrestres.
      ... e incluso los Bashkir que vivían cerca de la casa del abuelo no nos parecían extraños ... !!!
      "Extranjeros": las personas se vuelven no en base a su nacionalidad. Pero solo cuando comienzan a considerarse a sí mismos excepcional / especial ...
  10. +5
    1 Mayo 2020 09: 51
    Antigua verdad oriental, no existe un bai que no sueñe con convertirse en shah / khan / emir.
    En "Aelita" - "n / a inserto" de la revista "Ural Pathfinder" hubo una entrevista a los hermanos Strugatsky, quienes hablaron con alarma sobre la creciente indiferencia / apatía de la gente, dos años antes del colapso de la URSS.
    El primer primer ministro de Checoslovaquia, ya en 1923, declaró que, Lenin plantó una bomba bajo la fundación de la URSS.
    Puede hablar mucho sobre este tema, pero en un momento los gendarmes y la KGB (que no estaba subordinada al Consejo de Ministros, sino al Comité Central del PCUS) no hicieron nada para salvar a RI y la URSS, respectivamente.
    Y en el ejército, la contrainteligencia (subordinada al KGB), como más tarde dijeron, incluso se jactó, los "polkans" bloquearon a los patriotas que podían hacer mucho.
  11. 0
    1 Mayo 2020 09: 55
    Nostalgia, a saber, nostalgia. Un gran poder, donde Kushka y Batumi eran nuestras ciudades. Y no en el extranjero, como lo es ahora. ¿Cuánta energía y sangre dieron nuestros antepasados ​​para crearla? Y cuán estúpidamente se derrumbó la élite comunista. En palabras, el internacionalismo, de hecho, el denso nacionalismo de una pequeña ciudad.
    1. +10
      1 Mayo 2020 10: 11
      No fueron los comunistas quienes lo destruyeron, sino los traidores en sus filas. Y luego mañana escribirás que si el comunista Vlasov colaboró ​​con Hitler, ¿entonces dirán a qué se ha hundido la "élite comunista" en la guerra?
      No hay necesidad de lo absurdo. La URSS fue destruida por las mismas personas cuyos herederos hoy están sentados en el Kremlin.
      1. -8
        1 Mayo 2020 10: 38
        El que estaba en el poder se derrumbó. Y los comunistas estaban en el poder. La parte que cometió traición en sus filas no tiene valor. Entiendo las traiciones individuales: la familia tiene sus ovejas negras, pero cuando la traición es masiva ... Así que escribámoslo: la fiesta de los traidores.
        1. +15
          1 Mayo 2020 10: 47
          Cita: AS Ivanov.
          El que estaba en el poder se derrumbó. Y los comunistas estaban en el poder.

          Y los "comunistas" estaban en el poder. Eso es más correcto. ¿O todavía considera que Gorbachov, Yeltsin, Putin son comunistas?
          1. -7
            1 Mayo 2020 10: 56
            Bueno, quienes son ellos? Los comunistas, y de alto rango, a excepción de Putin, era un pequeño bastardo.
            1. +9
              1 Mayo 2020 11: 10
              Usted, realmente, lee sus declaraciones modernas sobre el comunismo. Putin ahora no es un pequeño alevín. Por cierto, compare el Partido Comunista del derrame de 1991 y Rusia Unida. Los mismos métodos de demagogia. Diferentes objetivos proclamados
              1. -5
                1 Mayo 2020 11: 29
                "Decimos Lenin, nos referimos al partido"
                Decimos fiesta, nos referimos a Lenin "
                V. Mayakovsky.
                Así fue: dijeron una cosa, quisieron decir otra.
                Y el comunismo es una utopía, un caballo esférico en el vacío, una línea del horizonte.
                La humanidad no ha crecido hasta él y es poco probable que crezca en el próximo milenio.
                1. +15
                  1 Mayo 2020 12: 26
                  Cita: AS Ivanov.
                  Y el comunismo es una utopía, un caballo esférico en el vacío, una línea del horizonte.

                  No vale la pena dar las propias palabras de Potapenko, que, por cierto, refutó un par de veces.
                2. +7
                  1 Mayo 2020 13: 10
                  Cita: AS Ivanov.
                  Y el comunismo es una utopía, un caballo esférico en el vacío, una línea del horizonte.
                  La humanidad no ha crecido hasta él y es poco probable que crezca en el próximo milenio.

                  La humanidad no ha llegado al comunismo, ¿no? ¿Socialismo? Mucha gente recuerda los logros de la URSS. ¿Modernidad? Mañana es el mes del "autoaislamiento" con nosotros. ¿Cómo afrontan la China socialista y Vietnam el coronavirus? ¿Cómo estamos? ¿Como en el país más avanzado del capitalismo, Estados Unidos?
                  1. -5
                    1 Mayo 2020 14: 37
                    ¿Y en qué lugar está la China socialista? Con su propiedad privada de los medios de producción, grandes, ¿dónde viste el socialismo allí? Desde 1979, han estado construyendo la economía de mercado sin problemas, sin excesos. La propiedad privada se declara inviolable allí y la participación de las empresas estatales en la economía está disminuyendo constantemente. Este es su éxito.
                3. -1
                  1 Mayo 2020 14: 39
                  Cita: AS Ivanov.
                  Y el comunismo es una utopía, un caballo esférico en el vacío, una línea del horizonte.
                  en parte tienes razón, mi querido interlocutor, pero ...
                  Cita: AS Ivanov.
                  La humanidad no ha crecido hasta él y es poco probable que crezca en el próximo milenio.
                  y no importa ... pero es importante (!)que si vieras la película "Peaceful Warrior", podrías quitarle lo principal, - no es importante el objetivo en sí mismo, pero entonces de qué manera la persona va hacia la meta (¡no por el simple hecho de lograrlo usted mismo! ¡¡Lo que es importante !!) ... Inspirador (en cierto sentido, incluso obsesionado) idea - conviértete en leyendas (la nuestra - Kharlamov (!) ellos - den milman (!) etc.) .... De lo contrario, después de alcanzar la meta, ¡solo habrá decepción! ¡Si no entiendes que el valor está en el camino, en la devoción al destino!
                  1. 0
                    1 Mayo 2020 17: 12
                    El samurai no tiene ningún propósito: ¿tiene el samurai un camino? No, el proceso no es importante, el resultado es importante.
                  2. AUL
                    +2
                    1 Mayo 2020 20: 53
                    Cita: Nemchinov Vl
                    lo más importante, no es la meta en sí misma lo que importa, sino la forma en que la persona llega a la meta

                    ¡Demagogia elegante! No importa que vayamos directamente al abismo, ¡pero apreciamos qué hermoso camino!
                    1. +1
                      2 Mayo 2020 10: 30
                      Cita: AUL
                      Cita: Nemchinov Vl
                      lo más importante, no es la meta en sí misma lo que importa, sino la forma en que la persona llega a la meta

                      ¡Demagogia elegante! No importa que vayamos directamente al abismo, ¡pero apreciamos qué hermoso camino!

                      Bravo !! Compañero Te aplaudo de pie !! lol

                      Pero estoy seguro de que comprende perfectamente que absolutamente cualquier pensamiento puede ser distorsionado. (!) si lo deseas (¿qué haces? justo ahora y lo hizo (!)... me confieso / como muchos en su adolescencia / en conversaciones con padres o amigos, por sarcasmo, le gustaba jugar con contradicciones ... no es difícil) ... Pero absolutamente la mayoría de las personas (en el espacio postsoviético) / digamos así pensando en ruso / desde la primera infancia, criado en el llamado - Cuentos populares rusosgenéticamente (o sagradamente, si lo desea), pero es muy consciente de lo bueno (la verdad) y el mal (falso) .... Lo único que a menudo olvidamos en todas partes, en la rutina de la vida / crecer /, es comienzo instructivo, cada uno de los cuentos, - "un cuento -una mentirasí, hay una pista, una lección para buenos compañeros (!)"... (yaciendo en la superficie, fácil de percibir, lo cual no es en sí mismo no verdadero, ni siquiera falso (!) para caminando por el sendero el héroe de un cuento de hadas, digamos Iván el Loco (por cierto, la palabra "" - ¡caminando o pensando, en dos o más direcciones!) ...Caminando el camino, - alegoría viviendo en la tierra !! Vives sin violar las leyes de la naturaleza y las tradiciones del género (digamos de acuerdo con las tradiciones védicas), ¡no te has extraviado, en dirección a la falsedad!
                      Cuando una persona da un paso hacia la falsedad, él mismo comienza a sufrir involuntariamente ("la conciencia roe", o "las dudas atormentan" bien, etc.). Un poco más arriba, eres bastante fácil, "jugado con ingenio"y como en broma cambió / entregó el condicional "puntero en el camino" sarcasmo ... El próximo viajero, después de haber leído esto / puntero invertido /y admirando tu ingenio, puede fácilmente perderse. Esto no es una mentira ... Esto es solo "Acostado" (verdad ligeramente distorsionada, pero acostado en la superficie y fácil para la percepción externa, para cualquier persona), pero ¿puede irse fácilmente a un lado? Olvidando - "lección de buenos compañeros" (concentración) No es ?! entonces
                      Cita: AUL
                      No importante
                      no importa (!)
                      Cita: AUL
                      ... que vamos directo al abismo,
                      sin violar las antiguas tradiciones eslavas patrimoniales y las leyes de la naturaleza (!)nunca caigas al abismo (!) Por el contrario, es fácil meterse en el abismo siguiendo el ejemplo de las "mentiras" (en un estado de distorsión y sustitución de valores / por puntero invertido /) ... (!) Pero sin distorsión (sustitución de conceptosincluyendo tales sarcasmo no astuto)
                      Cita: AUL
                      ... aprecio la hermosa manera!
                      A tu manera /Su vida/se volverá hermoso en sí mismo (!), si no por el oro, sino por el bien (para hacer lo que amas) ...
                      1. AUL
                        0
                        2 Mayo 2020 12: 52
                        Cita: Nemchinov Vl
                        Pero estoy seguro de que comprende perfectamente que puede distorsionar absolutamente cualquier pensamiento (!) Si lo desea (¡lo que acaba de hacer (!) ...

                        Sabes, Vladimir, en mi publicación acabo de repetir tu tesis, solo en otras palabras. ¿Qué he distorsionado?
                        Verá, en virtud de mi educación (físico-matemática) y mi profesión (programador), estoy acostumbrado a formulaciones y definiciones precisas, así como a conclusiones basadas en construcciones lógicas de los postulados iniciales. Por lo tanto, soy muy escéptico sobre la belleza casi semántica y las parábolas pseudo-filosóficas basadas en tesis dudosas y para los oídos de analogías trazadas.
                        Simplemente no sospeche de digitalización y lógica en blanco y negro. ¡Y no soy ajeno a lo bello! riendo Pero en la disputa de los años 60 "la física o el lirismo" estoy del lado de los físicos, porque ellos, no la poesía lírica, son los que impulsan el progreso. Me gusta la ficción, me encantan las obras de Chéjov, los hermanos Strugatsky, Andrei Voznesensky, Ilf y Petrov, pero las trato exactamente como ficción, pero en la vida real, el libro de referencia sobre matemáticas superiores de Vygodsky tiene más autoridad para mí. De modo que sus vínculos con el folklore no me convencieron de nada: hermoso, pero nada más.
                        Creo que no deberías continuar este debate filosófico aquí. No muchos estarán interesados.
                      2. 0
                        2 Mayo 2020 13: 26
                        Cita: AUL
                        Solo estoy en mi publicación repetido tu tesis
                        no repitió, pero distorsionado - "
                        Cita: AUL
                        No importa que vayamos directamente al abismo, ¡pero apreciamos qué hermoso camino!
                        "!
                        Cita: AUL
                        solo en otras palabras.
                        (Yo diría que completamente diferente) - es decir, lo cambió (hizo un significado diferente) !¡Y por lo tanto está distorsionado con precisión!
                        Cita: AUL
                        ¡Y no soy ajeno a lo bello!
                        y no tengo ninguna duda Persiguiendo "sarcasmo agudo" (¡después de todo, es realmente interesante perfeccionar un pensamiento! Es como un juego de pensamiento de juego ...), podrías muy bien "alterar / distorsionar un pensamiento"sin demasiada malicia ... hi
                        No te culpo en absoluto sonreír podría haber sido por precaución ...
                        pero - "En el principio era la palabra" ... Es como una imagen mental formada (!) (La palabra) forma las imágenes del pensamiento ... Los pensamientos se encarnan posteriormente y forman la realidad circundante, a través de acciones, acciones ... etc.

                        Cita: AUL
                        Creo que no deberías continuar este debate filosófico aquí. No muchos estarán interesados.
                        Sin objeciones hi lo que quieras.
          2. +5
            1 Mayo 2020 11: 37
            Los enemigos de los comunistas en el territorio de la URSS tienen una inclinación mental a traicionar a su país y a su pueblo, a los que les creyeron, unos a otros. Por lo tanto, tienen colaboradores de la Guerra Civil y de la Gran Patria en sus "héroes", por eso, en su Perestroika antisoviética, enseguida quedó claro cuántos de ellos pretendían ser comunistas y sus partidarios, e inmediatamente traicionaron a los comunistas, quienes les creyeron, por lo tanto están 30 años después de la toma y su desmembramiento de la URSS se lanza sobre los comunistas y sus partidarios, empezando por su "Libertador", Gorbachov, que lanzó una calumnia total contra los comunistas.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +6
          1 Mayo 2020 10: 52
          ¿Por qué son necesarios los traidores?
          Adherentes, como ahora los miembros de Edra, Zaputintsy, funcionarios y propaganda periodística. Si esto sucede hoy, también verás multitudes de ratas corriendo desde la Galera.
        4. +10
          1 Mayo 2020 13: 04
          Cita: AS Ivanov.
          Y los comunistas estaban en el poder.

          bueno para marcar todo indiscriminadamente! Mi suegro se hizo comunista en el 44, luchó, sirvió, 3 GRACIAS de STALIN, orden, medalla. No robó en la vida civil, aunque ocupó un puesto en el departamento de comercio de la ciudad turística. ¿Espero que aprecies las características de esta publicación entonces? Por lo tanto
          Cita: AS Ivanov.
          fiesta de traidores.

          tómelo para usted mismo cuando se apresuraron al norte por un largo rublo. Beneficio personal: así es como se traduce a un lenguaje accesible, revestido del deseo de "vivir bien", "vivir como todos los demás". ¡Este deseo fue utilizado por aquellos que derribaron la URSS!
          1. -8
            1 Mayo 2020 14: 48
            No pertenecía a las partes. Y si cree que el trabajo en el extremo norte no es diferente del trabajo en el carril central: el Welkam. Siente cómo se estaba poniendo este largo rublo. Definitivamente no entiendo por qué una persona no debería vivir bien. Usted, aparentemente, está más satisfecho con la igualdad en la pobreza, este es su derecho. Prefiero la desigualdad en la riqueza.
            1. +6
              1 Mayo 2020 15: 36
              Cita: AS Ivanov.
              No pertenecía a fiestas

              y me han ofrecido varias veces, la última es un golpe
              Cita: AS Ivanov.
              Siente cómo se estaba poniendo este largo rublo.

              todos iguales "rublo largo"
              Cita: AS Ivanov.
              es tu derecho

              mi derecho me envidiará de no arrojar barro a personas dignas. Suegro en el Ártico, en Safonovo-3, cumplió 15 años sin ningún "rublo largo" y no te corresponde manchar su memoria
              1. +2
                1 Mayo 2020 17: 06
                Así que fuimos al norte para ganarnos este "largo" en la larga noche polar y la experiencia del norte. Luego volver al continente y comprar una casa, una cooperativa, un coche. Es cierto que el Norte no dejó ir a todos, pues allí cantó Kola Beldy: "Si te enamoras del Norte, nunca dejarás de amar. Yo mismo soy nostálgico. Era joven, guapo, con una gorra con cangrejo y botas de piel. Y allí conoció a su esposa, la llevó a un paciente por órdenes.
            2. +11
              1 Mayo 2020 18: 08
              Cita: AS Ivanov.
              No pertenecía a las partes.

              Cita: Silvestr
              Mi suegro se convirtió en comunista en el 44 ...

              Mi padre luchó en la primera parte de la 45a división en Stalingrado. Dónde están las Barricadas ". Después del primer asalto, de 10.5 mil combatientes, quedaron 300 personas. Luego la composición cambió" de pérdida "varias veces. Hay se hizo comunista. En 1942
              Ivanov Llamando a Putin, Yeltsin, Shevardnadze y otros como los comunistas, insultas a mi padre, a Silverst y a muchos. ¿O no puede entender lo que está escribiendo?
              1. -1
                5 Mayo 2020 10: 38
                Y qué hay de malo en eso. Tenemos un héroe "académico" de Rusia. Bueno, el mismo académico que un héroe, pero lo que se acredita no se puede restar, como el hecho de que la empresa comunista mencionada anteriormente.
  12. +14
    1 Mayo 2020 10: 01
    A pesar de todo, a principios de 1985, la URSS era un estado único e indivisible. Y las relaciones nacionales en él no eran un barril de pólvora, porque como en los Estados Unidos, todos vivían cerca, juntos, sin harlems y guardabosques de Texas.
    Pero si retira productos del comercio, haga una "escasez" de ellos, si imposibilita la compra de un automóvil para una persona común, si cierra fábricas de tabaco, corta viñedos, emite vodka con cupones, vende muebles, electrodomésticos, etc. con cita previa, si en los medios de comunicación para desplegar una campaña que desacredite a todo y a todos, de la historia del pueblo, y que termine con sus héroes individuales, entonces, en un año o dos, no solo algo se "desintegrará", sino que no quedará rastro del otrora poderoso Estado. Y la nacionalidad no tuvo nada que ver con eso.
    1. +7
      1 Mayo 2020 10: 28
      Al punto En base a esto, podemos concluir. O Gorbi, Yakovlev, Shevarnadze y compañía. líderes fabulosamente infructuosos, ineptos, estúpidos, o trabajaron a propósito para el colapso del país.
      Estoy seguro de lo segundo.
      En cuanto al nacionalismo, comentario.
      En 88-89, una gran cantidad de literatura nacionalista apareció en gran número en Ucrania. Todo estaba literalmente plagado de esto, desde librerías hasta puestos de Soyuzpechat, si alguien los recuerda. Entonces, por supuesto, no le di ninguna importancia a esto. Pero ahora entiendo el visto bueno para esto seguramente fue dado en la parte superior. Ni a nivel regional, ni siquiera a nivel republicano, nunca habrían decidido sobre esto. Y no hay nada que decir sobre las actuaciones de aficionados de los trabajadores de librerías o tías en los quioscos de Soyuzpechat. Sin la aprobación de arriba, no se atrevieron a estornudar.
      Nuevamente, imprimir todo esto cuesta dinero, debe hacerse en algún lugar. ¿Por qué las autoridades no cubrieron esta tienda, aunque podían hacerlo fácilmente? ¿Quién dio el visto bueno y prohibió interferir con los nacionalistas?
      Estoy seguro de que esto se hizo en la cima con el objetivo muy obvio de arruinar el país.
      1. +3
        1 Mayo 2020 12: 11
        Gorby, Yakovlev, Shevarnadze ... y quién los estableció, Andropov.
        Andropov es un tema separado de la transformación de la élite para el enriquecimiento personal con cualquier resultado para el país.
    2. -2
      1 Mayo 2020 11: 18
      Mira La razón principal por la que el socialismo no puede proporcionar la producción de toda la gama de bienes de consumo solo es posible para las empresas privadas. Además, un déficit creado artificialmente todavía está listo, la gente no está satisfecha con el socialismo, dale capitalismo. Todas las revoluciones comienzan cuando no hay nada para comer ... Es decir, el colapso de la Unión es solo una consecuencia de un cambio en el sistema político. Y para designar el cargo infantil culpable, lo primero es echar un vistazo a ti mismo, ellos mismos querían prosperidad ... ¿Quién de nosotros salió a la calle para defender el lado socialista, quién de nosotros quería que quedaran los estantes vacíos en las tiendas? P. s. No apoyo el capitalismo en su forma más pura, solo un equilibrio razonable con el socialismo, más precisamente, cuando se permiten pequeñas y medianas empresas privadas, grandes, con raras excepciones, solo de propiedad estatal, porque el impacto de las grandes empresas en la política mundial es el principal peligro para la humanidad.
      1. 0
        1 Mayo 2020 11: 21
        Al comentario de la 1536a ..
    3. 0
      1 Mayo 2020 14: 46
      Cita: 1536
      A pesar de todo, a principios de 1985, la URSS era un estado único e indivisible.
      ?! No estoy seguro ... aunque todavía era un niño de escuela.
      Cita: 1536
      Pero si elimina productos del comercio, conviértalos en un "déficit", ...
      era si
      Cita: 1536
      ... para vender muebles, electrodomésticos, etc. con cita previa, si comienza una empresa en los medios que difama todo y todo, comenzando por la historia de las personas y terminando con sus héroes individuales ... y no habrá rastro del estado alguna vez poderoso.
      Solo aquí está la pregunta. ¿Por qué en el oeste (bueno, digamos en los Estados Unidos), durante los años pico "Spy Wars" (1984-1986), podría encontrar mucho aquí "dirigido por caprichos" (traidores potenciales), pero nuestro SVR, GRU, KGB, ¿no podría responder lo mismo (o incluso atacar primero) en la misma dirección, al probable enemigo? ¿Funcionaron mejor las agencias de inteligencia y la contrainteligencia allí?
  13. +5
    1 Mayo 2020 10: 02
    "Ninguna persona, ni siquiera tres, podría hacer esto con una superpotencia tan poderosa. Después de todo, nadie se puso de pie para defender la URSS: ni el partido, ni el ejército, ni los servicios especiales".


    "Ni una sola persona del séquito, de la Corte, del gobierno, del Senado, de los príncipes de los príncipes y de los condes ganados, y ninguno de sus hijos de oro, pareció ofrecer resistencia personal, no arriesgó sus vidas. Toda la administración real y toda la capa superior de la aristocracia en los días de febrero se rindieron como conejos, y esto fue lo que infló la falsa imagen del entusiasmo revolucionario unido de Rusia ".
    A. I. Solzhenitsyn "Reflexiones sobre la revolución de febrero"
  14. +8
    1 Mayo 2020 10: 03
    No hablaré sobre cómo y por qué colapsó la URSS. La URSS era un país único, a la vez súper avanzado y arcaico, súper eficiente e ineficaz al mismo tiempo. Eso de alguna manera también está tejido a partir de contradicciones. Por tanto, el legado de la URSS es tan atractivo, aunque a lo largo de los años ya ha sido bastante estudiado por la misma China y lo trata con bastante creatividad. La agricultura era arcaica, porque los funcionarios del partido no sabían absolutamente cómo aumentar los rendimientos, excepto cómo llevar a los "holgazanes" a la cosecha. La industria se ha vuelto arcaica, porque el desarrollo de todo tipo de digitalización ha fracasado, porque las tecnologías deben volverse masivas y más baratas. Los funcionarios del partido querían reinar y recibir honores, y desde 1980 esto se ha vuelto muy notorio. Pero al mismo tiempo, había sectores de la industria y la ciencia con una buena base tecnológica y científica. Debido a la planificación, la eficiencia se amplió más o menos. Pero desde la misma década de 1980, los gobernantes se dejaron llevar por proyectos a gran escala y la construcción a largo plazo comenzó a devorar fondos. El ejército también devoró muchos fondos, ya que además de tecnología, desvió un recurso humano bastante grande. Además, la URSS era un socialismo "pasado de moda", como le parecía a la sociedad de entonces, que no valoraba los fondos de consumo público, sino que quería "para un bolsillo" y "para un hogar para una familia". En general, el tema es extenso y puedes escribir mucho sobre un fenómeno tan único como la URSS.
  15. +9
    1 Mayo 2020 10: 04
    La destrucción de la URSS a primera vista fue sin sacrificios serios. Pero esto es un engaño. Con el tiempo, las víctimas de prematuros muertos, no nacidos, emigrados, se destruyen ciclos de producción completos, se rompen los lazos económicos ... y esto impone un nuevo objetivo para la sociedad. Consumidor individualista ...
    La población del territorio es consciente de la inutilidad de esta entidad como una nueva Rusia.
    1. +5
      1 Mayo 2020 12: 14
      La destrucción de la URSS tuvo lugar sin bajas graves. ¿Y qué se puede llamar grave, de cuántos han perdido un hogar o una vida?
  16. +10
    1 Mayo 2020 10: 05
    Entonces, el autor es una ventaja, pero me gustaría aclarar.
    Así como Putin no anexó Crimea, Gorbachov no destruyó la Unión solo. Todo el aparato ideológico, todos los medios de comunicación diarios sugirieron que el socialismo no es el que necesita ser ligeramente corregido. Y la gente solía creer en el partido y el gobierno no notó la sustitución cuando el blanco se volvió negro.
    ¿Por qué nadie salió a apoyar al Comité de Emergencia? Sí, ¿cómo puedes disparar a tu pueblo soviético? Pero las tropas rusas dispararon fácilmente al edificio del Consejo Supremo.
    1. 0
      1 Mayo 2020 10: 53
      El socialismo, de hecho, no era el indicado; era archinuitivo corregirlo. Y desde finales de los años 60. Por desgracia, las reformas de Kosygin no se permitieron, y fue precisamente después del modelo de Kosygin que Deng Xiaoping comenzó a reformar China. Luego hubo una oportunidad, confiando en un equipo de profesionales, de cambiar el rumbo correcto del país. El octavo, el Plan Quinquenal de Kosygin fue el más efectivo en términos del ritmo de desarrollo, y luego la regresión ya continuó.
      Andrei Kosygin se quejó:
      “No queda nada. Todo se derrumbó. Todo el trabajo se detuvo y las reformas cayeron en manos de personas que no las quieren en absoluto ... La reforma está torpedeada. Las personas con las que desarrollé los materiales del congreso ya han sido eliminadas, y otras han sido convocadas. Y no espero nada ".
      Este es el punto de partida del colapso del país.
    2. +6
      1 Mayo 2020 13: 09
      Cita: Gardamir
      Pero las tropas rusas dispararon fácilmente al edificio del Consejo Supremo.

      Ahora esto no es necesario. Ahora, otra pregunta es relevante para las autoridades: ¿quién disparará a las personas en disturbios? Y son inevitables en el momento actual.
  17. 0
    1 Mayo 2020 10: 15
    nada dura para siempre ...
  18. +8
    1 Mayo 2020 10: 20
    Felicitaciones a todos los trabajadores en el Día Internacional de la Solidaridad.
  19. +5
    1 Mayo 2020 10: 22
    Unión se derrumbó con la muerte de Stalin. Primero, estaban preparando sigilosamente un asesinato. Y para que la gente no defendiera a la URSS, hicieron todo lo posible para que el sistema socialista se volviera incapaz del desarrollo del país y poco atractivo para la gente. Primero, calumniaron a Stalin, destruyeron casi toda su economía y parasitaron sus ruinas. Y en la segunda mitad de los 80 comenzaron a procesarnos abiertamente, lo que hicieron con éxito por sí mismos.
    Y aunque el autor dice que este es el pasado, pero no, no ha ido a ninguna parte. Está en nuestro patio y en nuestras cabezas. Hoy Así como el asesinato de la Unión es el trabajo de sus líderes, el asesinato del resto de la Unión, Rusia, es también el trabajo de los líderes de la Federación Rusa.
  20. +2
    1 Mayo 2020 10: 24
    Stalin creó la URSS. Todos nosotros, sus hijos, estuvimos 40 años después de él. Las élites republicanas no estaban interesadas en que la URSS obedeciera a Moscú
  21. +4
    1 Mayo 2020 10: 26
    La URSS colapsó debido a mentiras totales.
    Una cosa sonaba en la televisión y en los periódicos, pero en la vida la gente veía exactamente lo contrario.
    Las fábricas excedieron el plan, combinan granos trillados y los estantes en las tiendas estaban vacíos.
    Amistad de los pueblos, y en el ejército fraternidad y novatadas.
    En Afganistán, construimos caminos y casas, y llegan ataúdes de zinc.
    En el 86, caminamos el primer día, y Chernobyl ha estado rociando polvo radiactivo en nuestras cabezas durante casi una semana.
    Por todas partes blat y nepotismo.
    La verdadera URSS fue a principios de los años 60. Con la llegada de Jruschov, terminó y lentamente y con confianza rodó hacia su inevitable final.
    Que mal. Después de todo, ese tiempo es recordado como una infancia y juventud despreocupada y confianza en el futuro ...
    1. +6
      1 Mayo 2020 10: 30
      Sí ... lees los comentarios y ves que resulta que la URSS fue destruida, solo unas pocas personas, y el resto se hizo a un lado, como, ¡despertó y Ba! -Una URSS, ¡entonces no! Negaron con la cabeza: bueno, no es así, no hay nada que hacer y se pusieron a trabajar para los “patriotas capitalistas”. Sí, así fue. si
      1. +3
        1 Mayo 2020 10: 39
        Cita: Caracol N9
        Sí ... lees los comentarios y ves que resulta que la Unión Soviética se derrumbó, solo unas pocas personas, y el resto, como, se hizo a un lado, y Ba! -URSS se despertó, ¡no!

        ----------------------------
        En la Unión Soviética casi no existían mecanismos para afinar la sociedad, se intentaba tomarla con campañas y groseras manipulaciones, incluso incitando al odio de clases, cuando el "proletariado" era considerado una clase "privilegiada", el campesinado era un poco más delgado y la "intelectualidad" era una especie de estrato, y ciertamente ingenieros, aunque un ingeniero es el mismo proletario, ya que vende su trabajo y no posee los medios de producción. Y lo que se consideraba el "proletariado" en su mayor parte era lumpen en su forma pura y con una ideología filistea adecuada: para qué estudiar, puedes robar en una fábrica si realmente lo necesitas, lo principal es beber regularmente.
        1. +5
          1 Mayo 2020 10: 49
          En la Unión Soviética, casi no había mecanismos para ajustar la sociedad,

          UH Huh. Pero ahora es - "el club de la Guardia Nacional" ... si
          1. +5
            1 Mayo 2020 10: 58
            Cita: Caracol N9
            UH Huh. Pero ahora es - "el club de la Guardia Nacional" ...

            ------------------------------------
            Así que todavía estamos lidiando con la misma élite postsoviética, y ellos usan los mismos métodos soviéticos tardíos sobre los que escribí anteriormente. Es decir, entonces "no actuaron lo suficientemente duro" como piensan. Por métodos más sutiles, me refiero a "satisfacer las necesidades en constante crecimiento de los trabajadores", era muy tarde, China resuelve todos estos problemas burgueses a media patada. Si quieres jeans, aquí tienes una fábrica supermoderna y los jeans de mañana son pantalones ordinarios, no un producto "legendario de élite", bueno, algo así. Una vez al año, los funcionarios deben ser enviados a la finca colectiva como trabajadores durante 2 semanas, para que no despeguen. Bueno, trajeron a la gente equivocada, sobre todo a personas "conscientes" y se fueron. En general, los incentivos materiales y no materiales estaban mal combinados y el incentivo no material se devaluó por completo.
            PD Now TV e Internet proporcionan un mecanismo muy poderoso para manipular a la sociedad.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. El comentario ha sido eliminado.
          4. -1
            1 Mayo 2020 11: 04
            Jruschov reprimió la revuelta de Novocherkassk con armas automáticas, donde había porras de la Guardia Rusa antes que él.
            1. +4
              1 Mayo 2020 19: 27
              Cita: AS Ivanov.
              donde hay con bastones de la Guardia rusa antes que él.


              Es obvio que estos extraterrestres en el centro de Moscú desde los tanques abrasadores
        2. +4
          1 Mayo 2020 10: 51
          En la Unión Soviética, casi no había mecanismos para afinar la sociedad.

          Cinco años después del golpe de estado en la Federación de Rusia, los desempleados, entre otros problemas, eran ~ 5 millones de personas. Sin ningún ajuste fino ni nada más.
          La Unión tenía uno, pero un problema sistémico, la propiedad estatal, es decir dibujar. Si bien había suficientes líderes ideológicos en la cúspide, todo fue más o menos, a medida que los "dueños" se acumulaban, entonces todo se derrumbaba.
          1. +5
            1 Mayo 2020 11: 47
            Cita: strannik1985
            Cinco años después del golpe de estado en la Federación de Rusia, los desempleados, entre otros problemas, eran ~ 5 millones de personas. Sin ningún ajuste fino ni nada más.

            -----------------------------------
            Entonces el capitalismo da estos ajustes "finos" a través del desempleo, el mercado y la propaganda, no me refiero a algún tipo de pretensión o coqueteo con la sociedad. Estos son los ajustes "buenos", cuando una persona se sumerge inmediatamente donde cree que es mejor.
            Acerca de "propiedad". En la sociedad filistea no se entiende que la propiedad pública salve a toda la sociedad, por lo tanto tenemos lo que tenemos. Todos intentan escapar bajo las sábanas.
            1. +1
              1 Mayo 2020 12: 35
              Entonces el capitalismo da estos ajustes "finos" a través del desempleo, el mercado y la propaganda.

              Y la Unión también, por convención, tiene un conjunto básico de servicios que se brindan a todos (está claro que, dependiendo de las condiciones iniciales, es diferente en todas partes), y luego usted mismo desarrolla su carrera. Las diferencias no son tan grandes, excepto que bajo Jruschov parte del sector cooperativo estaba encubierto.
              La conclusión es que hay (hubo) estructuras de poder contra el violento cambio de poder, en la URSS tardía no cumplieron con su rol y las "personas" abstractas se están enmascarando aquí, existen, pero no resuelven nada.
      2. +3
        1 Mayo 2020 10: 58
        Exactamente qué, se hizo a un lado. Fue la inacción de la población amorfa lo que permitió a la minoría absoluta hacer lo que hizo.
        1. +3
          1 Mayo 2020 11: 11
          Exactamente qué, se hizo a un lado.

          ¿Por qué "se pararon"? No, población quería activamente: 1) "dos Volga", 2) "salario extranjero", 3) "espacio vital, como en el extranjero", 4) "la parte prometida de la renta natural", 5) viajar al extranjero, 6) "zapatillas y chicle", 7) "McDonald's", 8) "todo es como" en el extranjero ", 9) vivir como" Lenya Golubkov "-" estás mintiendo, pero el dinero está llegando ". Casi todo lo anterior, excepto, quizás, el punto" 6) ", ella (la población) y ahora quiere. si
          1. +1
            1 Mayo 2020 11: 16
            Cita: Caracol N9
            ¿Por qué "se pararon"? No, la población quería activamente: 1) "dos Volga", 2) "salarios extranjeros", 3) "espacio vital, como en el extranjero", 4) "la parte prometida de la renta natural", 5) viajar al extranjero, 6) " zapatillas y chicle ", 7)" McDonald's ", 8)" todo es como "en el extranjero". Casi todo lo anterior, excepto el punto "6)", (la población) todavía quiere. si

            La población, como usted dice, simplemente quería una vida mejor y la obtuvimos, generalmente en pobreza y crisis.
            Ahora todo lo que estaba relacionado con la Unión Soviética está siendo erradicado activamente ... Pero la gente recuerda y sabe quién le hizo esto y están tratando de ahogarlo con gritos en "nuestros medios" ...
            Y estamos vivos para todo mal, nacidos en la URSS y estamos esperando en las alas ... soldado
            1. +6
              1 Mayo 2020 11: 52
              Cita: Gurion
              La población, como usted dice, simplemente quería una vida mejor y la obtuvimos, generalmente en pobreza y crisis.

              --------------------------
              Estamos hablando de la ideología filistea, la Snitch simplemente lo expresó de manera más cínica. Anteriormente escribí que la URSS creó el socialismo "pobre". China decidió seguir el camino del capitalismo próspero, haciendo concesiones a la conciencia burguesa. ¿Querer? Consígalo mañana por la mañana, no dentro de 10 años. En venta libre al menos.
              1. 0
                1 Mayo 2020 12: 17
                Cita: Altona
                Estamos hablando de ideología filistea, Snail simplemente lo expresó más cínicamente.

                Estamos hablando del predominio de los "compañeros con apellido indefinido" en "nuestros medios" así empezó todo .. Me acordé de estos artículos y voces repugnantes por el resto de mi vida ..
                Después de la Victoria, muchos "héroes" comenzaron a regresar a Moscú y otras grandes ciudades desde el frente de Tashkent y tomar el lugar de los que murieron en los frentes.
                Como escribió un escritor de primera línea ... Vine a la oficina editorial y no hay ninguno de nuestros rostros y secretarias perras.
                Encontré un conocido, y en un susurro, ahora en todas partes así ... Es mejor no correr ... negativas
                así que no culpemos a nuestra gente por el filisteísmo, nos pusieron así y ahora lo exponen abiertamente ...
                1. +4
                  1 Mayo 2020 12: 21
                  Cita: Gurion
                  Estamos hablando del predominio de los "compañeros con apellido indefinido" en "nuestros medios" así empezó todo .. Me acordé de estos artículos y voces repugnantes por el resto de mi vida ..

                  -----------------------
                  Tampoco debes caer en el antisemitismo, aunque la ausencia de Chuvash, mordovianos, komi y rusos en las oficinas editoriales también me asusta.
            2. +2
              1 Mayo 2020 12: 57
              Cita: Gurion
              Ahora todo lo relacionado con la Unión Soviética se está grabando activamente.

              Solo soy de Krasnoye-Beloye. No le dé alcohol a partir de las 12, tanto en días festivos como fines de semana. De 14 a 00 se venderán, como en los días normales.
          2. -1
            1 Mayo 2020 12: 01
            ¿Y qué encontraste mal en esto, excepto el punto 9? Las cosas son insignificantes, pero nuestra vida consiste en estas pequeñeces. Una persona quiere estar vestida a la moda, viajar por el mundo, tener una buena casa y un automóvil sólido. Este es el bienestar de las personas. Todo lo que la Unión Soviética no podía (o no quería) proporcionar a sus ciudadanos.
            1. +7
              1 Mayo 2020 12: 18
              Cita: AS Ivanov.
              ¿Y qué encontraste mal en esto, excepto el punto 9? Las cosas son insignificantes, pero nuestra vida consiste en estas pequeñeces. Una persona quiere estar vestida a la moda, viajar por el mundo, tener una buena casa y un automóvil sólido. Este es el bienestar de las personas. Todo lo que la Unión Soviética no podía (o no quería) proporcionar a sus ciudadanos.

              -----------------------
              El nivel de pobreza y el estándar social cambian con el tiempo, además, es una cantidad completamente económica, que entonces, e incluso ahora, ha sido negada y negada por alguna razón. Si proporciona a la mayoría de la población un nivel suficiente de prosperidad, como en los Países Bajos o Suiza, la persona dejará de pensar en ello y se ocupará de algo más significativo.
              1. -7
                1 Mayo 2020 12: 58
                Cita: Altona
                Si proporciona a la mayoría de la población un nivel suficiente de prosperidad, como en los Países Bajos o Suiza, la persona dejará de pensar en ello y se ocupará de algo más significativo

                Lea "Las cosas depredadoras del siglo" de Strugatsky en su tiempo libre. Solo con cuidado.

                Describe el caso en el que "a todos se les dio todo". Y a qué condujo. Una de las ideas es que lo que se da de forma gratuita (su "suministro a la mayoría de la población"), sin el costo de la mano de obra, generalmente no trae beneficios solicita
                1. +3
                  1 Mayo 2020 13: 21
                  Cita: Golovan Jack
                  Lea "Las cosas depredadoras del siglo" de Strugatsky en su tiempo libre. Solo con cuidado.

                  Describe el caso en el que "a todos se les dio todo". Y a qué condujo.

                  -----------------------
                  Roman, tengo entendido que no se agradecen las "cosas gratis". Pero aquí no estamos hablando del todo de dar "gratis", nuevamente es necesario explicar que no es gratis en absoluto, sino simplemente un anticipo de la sociedad. De nuevo, ideología, pero tú y yo no somos humanitarios de las ciencias sociales, y para ello necesitamos desarrollar tesis científicas para alejarnos de la argumentación "cotidiana". Gracias por el consejo literario, lo utilizaré, releo las Strugatskikh periódicamente, aunque se consideran "ideológicamente ajenas" (de inmediato hago una reserva).
                  1. -7
                    1 Mayo 2020 13: 35
                    Cita: Altona
                    Releo los Strugatsky periódicamente, aunque se los considera "ideológicamente ajenos"

                    Fueron considerados como tales bajo la Unión. Me importaba un comino, así que prácticamente los conozco de memoria sentir

                    Cita: Altona
                    Ideología de nuevo

                    Esto está muy lejos de mí. Solo puedo decir que en la Unión (que yo recuerde), el contraste entre ideología y realidad (y tuve que comunicarme con la misma "nomenklatura media de partido", hasta e incluido el segundo secretario de una ciudad de más de un millón de personas) fue, en mi opinión, completamente indignante.

                    En cuanto a mí, no me gustaría "repetir el pasado".

                    Cita: Altona
                    no es gratis en absoluto, sino simplemente un avance de la sociedad

                    Te acostumbras rápidamente a las cosas buenas. Después del primer "avance", la "sociedad" quiere el segundo ...

                    Cita: K. Chukovsky, "Teléfono"
                    Y lo que enviaste la semana pasada,
                    Ya hemos comido ...

                    Que algo así solicita
                    1. +3
                      1 Mayo 2020 13: 48
                      Cita: Golovan Jack
                      Te acostumbras rápidamente a las cosas buenas. Después del primer "avance", la "sociedad" quiere el segundo ...

                      ----------------------
                      Bueno, juntos "comimos" condicionalmente una URSS, ahora "exigimos" la URSS-2.0. riendo La discusión se deslizó hacia las viejas preguntas de "quién tiene la culpa" y "qué hacer". Aunque quería hablar sobre lo bueno y lo malo, relativamente hablando, lo que debería haberse detenido y lo que había que desarrollar. Y cómo seguimos adelante.
                      1. -6
                        1 Mayo 2020 13: 53
                        Cita: Altona
                        Quería hablar sobre lo que era bueno y lo malo, en términos relativos, lo que debía detenerse y lo que debía desarrollarse. ¿Y cómo avanzamos?

                        Eugene, pido disculpas, no ahora y no conmigo. Fui a trabajar, estamos lanzando el cuarto proyecto, y todavía tengo un caballo ... si estaba por ahí, entonces hay muy pocos riendo

                        Entonces, para conversaciones serias, categóricamente no estoy ahora, la cabeza también es como la Casa de los Soviets solicita
                      2. +5
                        1 Mayo 2020 17: 03
                        Cita: Golovan Jack
                        Pido disculpas, no ahora y no conmigo. Fui a trabajar

                        # dawid adiós
                        ¡Y no intentes volver!
                2. 0
                  1 Mayo 2020 14: 52
                  Los suizos rechazaron, voluntariamente y con una canción, en un referéndum, la renta básica incondicional. Dijo que no hay regalos. Por corruptos.
            2. +7
              1 Mayo 2020 19: 29
              Cita: AS Ivanov.
              Todo lo que la Unión Soviética no podía (o no quería) proporcionar a sus ciudadanos.

              Bueno, ahora, los empresarios chinos y otros están brindando estos beneficios, solo la mitad de la población no tiene dinero para estos beneficios.
              ¿Y cuál es mejor?
          3. +4
            1 Mayo 2020 13: 11
            Cita: Caracol N9
            la población quería activamente: 1) "dos Volga", 2) "salario extranjero", 3) "espacio vital, como en el extranjero", 4) "la parte prometida de la renta natural", 5) viajar al extranjero, 6) "zapatillas y mascar chicle ", 7)" McDonald's ", 8)" todo es como "en el extranjero", 9) vivir como "Lenya Golubkov" - "estás mintiendo, y vienen denyuzhki". Casi todo lo anterior, excepto, quizás, el punto "6 ) ", (la población) y ahora quiere.

            ¡absolutamente cierto!
    2. +1
      1 Mayo 2020 11: 51
      Bueno, nada ha cambiado. Los presidentes de las repúblicas de Asia Central viven como Sultanes, Khans.
    3. +5
      1 Mayo 2020 13: 10
      Cita: pro100y.belarus
      La URSS colapsó debido a mentiras totales.

      entonces no tenemos otra opción, tenemos lo mismo
  22. +7
    1 Mayo 2020 10: 27
    Por esto, el liderazgo ruso no siente el más mínimo sentimiento de gratitud hacia las personas que crearon este poder con sus propias manos, por ejemplo, nací en 1948, toda mi actividad laboral en la URSS la gasté en empresas de defensa, ahora un pensionista es una persona discapacitada del segundo grupo (cáncer de pulmón derecho) una existencia miserable de 2 rublos, incluyendo 10000 por discapacidad aquí y no tengo mi propia vivienda, vivo en desgracia con el pariente de mi esposa, quien amenaza con sacarnos a mí y a mi esposa el año que viene
    1. +2
      1 Mayo 2020 10: 57
      1. ¿Por qué no obtuvieron vivienda por 30 años de experiencia? Las empresas de defensa dieron aún más rápido. ¿O son estos errores personales?
      2. ¿Por qué la pensión está por debajo del salario mínimo? Mi pariente con el mismo diagnóstico y antigüedad tiene una pensión de más de 30. Si logra solicitar el segundo grupo, habrá 40. Y también puede vender el permiso de estacionamiento de una persona discapacitada por 140-160 mil al año si rechaza su automóvil.
      1. +2
        1 Mayo 2020 12: 27
        SanchoSP, pero puedes amar para quién trabajó tu pariente y quién es ahora, yo era ingeniero tecnólogo y eso es todo
    2. +9
      1 Mayo 2020 11: 05
      Cita: Chaldon48
      Por esto, el liderazgo ruso no siente el más mínimo sentimiento de gratitud hacia las personas que crearon este poder con sus propias manos, por ejemplo, nací en 1948, toda mi actividad laboral en la URSS tuvo lugar en empresas de defensa

      -------------------------
      No tienen absolutamente ninguna empatía (empatía), la población para ellos es simplemente artículos innecesarios en todos los sentidos, que solo retrasan los fondos para medicamentos y educación, pensiones y beneficios sociales. Recibieron una enorme renta de petróleo y gas, que ahora se restablece a cero. Por lo tanto, sus oraciones no serán escuchadas por ellos.
      1. +4
        1 Mayo 2020 12: 32
        Altona, no he rezado por nadie por mucho tiempo, excepto por el Señor Dios, porque recurrir a nuestro gobernante en busca de ayuda es como golpear tu cabeza contra la pared.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  23. +10
    1 Mayo 2020 10: 28
    Después de todo, nadie defendió a la URSS: ni el partido, ni el ejército, ni los servicios especiales.
    ... ¿Cuándo, entonces, en qué día se suponía que debían levantarse ... En los días del golpe de agosto? ... ¿Cuándo la mayoría de los medios de comunicación hablaron de que los golpistas son fascistas? Recuerdo que en el entonces popular periódico de Leningrado Chas Pik salió una caricatura de los golpistas con una insinuación de que los golpistas eran Pinochet, Mussolini, etc. Cuando los distintos Frentes Populares de los Estados Bálticos, Ucrania, Rusia gritaron por nuestra libertad y ¿la suya? .. Cuando decidieron realizar un referéndum sobre la preservación ¿La URSS, o cuando, en ese momento, la prensa de la Unión estaba discutiendo una nueva forma de la URSS y cómo sería, y muchos creían que era la Unión la que sobreviviría, pero en una forma diferente? La frase "Después de todo, entonces nadie se levantó para defender a la URSS: ni el partido, ni el ejército, ni los servicios especiales" es una inoculación de un sentimiento de culpa, que se introduce constantemente. Es como otra vacuna: si no se hubiera ganado la Victoria, ahora habrían bebido bávaro ...
    1. -1
      1 Mayo 2020 11: 23
      Cita: parusnik
      ¿Cuándo, entonces, qué día tuvieron que levantarse ... en los días del golpe de estado de agosto? ... ¿Cuándo dijeron la mayoría de los medios que los golpistas eran fascistas? Recuerdo en el entonces popular periódico de Leningrado Hour Peak, una caricatura de los golpistas salió con la indirecta de que los golpistas eran Pinochet, Mussolini, etc. ¿Cuándo los diversos frentes populares de los Estados bálticos, Ucrania, Rusia gritaron por nuestra libertad y la suya? ¿Cuándo decidieron celebrar un referéndum sobre la preservación? URSS, o cuando la prensa de la Unión todavía estaba discutiendo la nueva forma de la URSS, y cómo será y muchos creyeron que la Unión se preservaría, pero de una forma diferente.

      Kolobationistas y otros nietos de Vlasovites y con apellidos extraños se establecieron en los medios de comunicación ... Incluso Pozner fue llamado desde los Estados Unidos y no salió de la televisión con su sonrisa maliciosa y anti-soviético con atisbos de rusofobia.
      Bueno, entonces comenzó ... ¿Cuándo vieron esto los pueblos de la URSS? ... entonces TODOS

      No podían soportar tanta humillación ... El marcado Judas funcionó claramente ... Arderá en el infierno de un bastardo ...
    2. -4
      1 Mayo 2020 12: 05
      ¿Cuándo, entonces, qué día tuvieron que levantarse ... en los días del golpe de estado de agosto? ... ¿Cuándo dijeron la mayoría de los medios que los golpistas eran fascistas?

      Es decir, ¿creyeron los medios? ¿O mintieron los medios soviéticos? ¿A quién le creemos? O comenzó a pensar? Y en la época soviética no pensaba? Alexei, esta es una excusa.
      1. +7
        1 Mayo 2020 16: 29
        Oh si ...! .. riendo Pero está claro que el partido, el ejército, los servicios especiales deberían haber venido en defensa de la URSS el 12 de junio de 1990, cuando el Congreso Soviético de Diputados del Pueblo de la RSFSR, o como se llamaba entonces, declaró la soberanía de Rusia ... ¿Qué medios soviéticos eran llamados independientes entonces ... Pensé ... sonreír Y probablemente no ... Sí, y ahora apenas pienso sonreír
        1. +4
          5 Mayo 2020 20: 38
          Es extraño leer esto de ti, generalmente lo haces sin insultos, bueno, que Dios esté contigo. Sí, deberían haberlo hecho, te hicieron el juramento. Ahora compare RI y la URSS? Allí, decenas de miles (al menos ideológicamente) tomaron las armas por la causa que se consideraba correcta. ¿Y dónde estabas con tu personal PM? ¿Los medios te engañaron? Y ahora en Internet derrama lágrimas, lágrimas con un toque de tristeza por el pasado. Ustedes son los maestros para chatear, no para actuar. Usted (en el Ministerio del Interior) resultó ser un hombre ideológico: el Ministro Pugo. Cuando me di cuenta de que la causa de su vida había terminado, entonces una bala en la frente. Todos ustedes quieren los tiempos de la República de Ingushetia, por lo que la gente murió y emigró por "uno e indivisible". ¿Cuáles fueron tus acciones? Pero no tienes que gritar sobre "yates" y derramar lágrimas en la mente pasada (tuya).
    3. +17
      1 Mayo 2020 12: 40
      Cita: parusnik
      Recuerdo en el entonces popular periódico de Leningrado, Chas Peak, una caricatura de los golpistas salió con una pista de que los golpistas son Pinochet, Mussolini, etc.

      Colega, estoy completamente de acuerdo con usted, la gente estaba muy confundida y la idea llegó rápidamente en el 93 y un poco tarde, aunque una rebelión podría terminar a favor de la gente. Ebn comenzó a disparar a la gente por miedo universal y desafortunadamente no había un oficial que le pusiera una bala en la frente cerca de él
      Pero como dicen, no se hace para mejor, en los próximos 3-6 meses la población recibirá una vacuna tan poderosa contra el putinismo de ébano que durante los próximos cincuenta años puede estar completamente tranquilo.
      ¡Y tú, Alexei, te felicito sinceramente por las vacaciones! soldado
      1. +7
        1 Mayo 2020 15: 07
        Gracias, todavía olvidé escribir sobre el 12 de junio de 1990, cuando la RSFSR declaró la soberanía, comenzando el colapso de la URSS, entonces deberían haber defendido a la URSS como escribe el autor, ¿y nadie se puso de pie? ... Esta es una posición fea, inculcando la culpa del autor ... . A expensas de las vacaciones. Anteriormente, el Día de la Solidaridad de los Trabajadores, ahora es el Día de la Asociación Social, entre el trabajo y el capital, según el jefe del Código del Trabajo de la Federación Rusa. sonreír
        1. 0
          1 Mayo 2020 21: 32
          ... posición repugnante, vacunación de la culpa por parte del autor .....
          y no solo por este autor. Estimado Alexei, que no trata de tener éxito en esto, y de lo que nuestra gente no tiene la culpa. Y este autor, y directores, y actrices, ... y extranjeros están intentando.
          Para inculcar la culpa en los vencedores del fascismo, los creadores del bloque socialista, los primeros conquistadores del espacio exterior .....
  24. +13
    1 Mayo 2020 10: 33
    Normal tal artículo! En el día de la solidaridad de los trabajadores de todas las nacionalidades. ¿Sugerencia de que la Federación de Rusia también se desmoronará?
    ¿Quizás vale la pena recordar la historia, las causas y los objetivos de la creación del país de los soviéticos? ¿Y cuáles eran los objetivos del liderazgo del PCUS y la URSS en 1991? Enfrente, pero escondido. Se utilizaron la demagogia, la mentira, el nacionalismo, la creación de dificultades cotidianas ... La gente no creía en Gorbachov y sus secuaces, muchos creían en la sinceridad de Yeltsin, como resultó ser, también un mentiroso.
    La razón es la degeneración ideológica de la cima. Por qué sucedió esto es un gran tema aparte.
    Emocionante porque en 1991 el país entró en el abismo.
    PD Según las encuestas, el 80% de los jóvenes no están interesados ​​en la política. Estado y política son inseparables. Pregunta ¿Es posible ser ciudadano en este caso? El consumidor es posible.
    1. 0
      1 Mayo 2020 10: 52
      ¿Por qué una pista? El hecho de que cualquier estado tenga un principio y un final (se desmorona) es un axioma. La única pregunta es si usted o yo, por ejemplo, viviremos para ver este colapso.
    2. +1
      1 Mayo 2020 21: 03
      ¡Que tengas un buen día, Mamut!
      ....... 80% de los jóvenes no están interesados ​​en la película .....
      Creo que se porque? Los lemas y los objetivos de las partes son tan engañosos, confusos que es necesario hacer esfuerzos para resolverlo ...... Para los jóvenes, los asuntos momentáneos obstaculizan esto
      1. +1
        1 Mayo 2020 22: 07
        Cita: Reptiloid
        Creo que se porque?

        ¡Te deseo buena salud!
        R. No lo sé. Más bien, "Los héroes no son ustedes ..." No hay "líderes", no lo suficientemente maduros.
        Pero ... Si bien hay jóvenes en Rusia como tú, Rusia tiene un futuro brillante: sabes cómo pensar y aprender al respecto.
        A continuación escribí sobre mi padre. Stalingrado Piénsalo. Solo lo tengo. Por treinta muertos (!) Uno vivo en las primeras batallas. ¡Y ganó! ¿Dónde y qué tipo de personas, en qué momentos sucedió esto? I. Fue solo el comienzo de la batalla. . Esos son los héroes, principalmente sin recompensas ni honores.
        PD: Uno de mis tíos murió defendiendo a Leningrado, tu ciudad natal.
        1. +1
          2 Mayo 2020 00: 15
          ¡Gracias por las buenas palabras, querido mamut!
          En mi opinión, los jóvenes son aquellos que son 10-15 años más jóvenes que yo .....
          A mi edad, el deseo de comparar diferentes opciones apenas comienza a surgir ...
  25. +5
    1 Mayo 2020 10: 35
    Es poco probable que Estados Unidos, que también tiene muchas nacionalidades, se desmorone bajo la presión de los factores administrativos nacionales, porque este país no está dividido según la nacionalidad.


    No soportas ilusiones. Estados Unidos está dividido en América blanca y negra, no estoy hablando de hispanos. ¿Recuerdas que tuvieron el huracán Katrina? Así fue como con el viejo Makhno. Entonces, simplemente los idealiza.
    1. +8
      1 Mayo 2020 10: 48
      Sí, y el autor, evitó con tacto el tema de la guerra entre los dos estados estadounidenses a mediados del siglo XIX, que se conoce como la guerra civil ... Sí, y muchas cosas, por ejemplo, que cada estado tiene su propia legislación, sobre los sentimientos separatistas en los estados del sur ... etc. . etc.
      1. +1
        1 Mayo 2020 12: 02
        Y en las tierras de Alemania, y en las provincias de Canadá, y en los estados de Australia, Brasil, India, México, y en las entidades constitutivas de la Federación de Rusia, también, su propia legislación. Bajo la ley federal. Y en los Estados Unidos en diferentes estados, la legislación difiere solo en aquellos asuntos que son responsabilidad de los estados. Las leyes federales en los Estados Unidos son uniformes en todo el territorio. Tanto la Constitución de los Estados Unidos como las leyes federales tienen prioridad sobre las constituciones estatales y estatales.
    2. +1
      1 Mayo 2020 10: 51
      Bueno, ¿por qué eres tan racista? También hay mucha basura blanca allí.
    3. +2
      1 Mayo 2020 11: 55
      El blanco y el negro viven en todas partes allí, aunque en diferentes proporciones. En ningún estado, los negros constituyen la mayoría.
    4. +4
      1 Mayo 2020 13: 15
      Cita: usuario
      Estados Unidos dividido en América blanca y negra

      La guerra entre ellos terminó en 1865 y hasta ahora Estados Unidos no se ha derrumbado, a pesar de todos los esfuerzos de nuestros propagandones. riendo

      ya han hecho una fortuna en este campo, pero ella no muere
  26. +2
    1 Mayo 2020 10: 50
    Entonces es necesario expandir que no hubo una sola URSS. En los años veinte, cincuenta, setenta y noventa, estos eran estados completamente diferentes, con diferentes metas, objetivos e incluso personas.

    La Unión Soviética en el sentido imperial dejó de existir después de la muerte de Stalin. Todos los líderes posteriores trataron de sentarse en dos sillas, aumentando el bienestar de la población, cada uno a su mejor entender.

    Los jóvenes de hoy sienten nostalgia por los tiempos estalinistas que ni siquiera sus padres vieron. La pobreza, la guerra, el desgaste y otros problemas de la plebe ya están olvidados, y los majestuosos edificios, retratos, el recuerdo de la Victoria (apoyado activamente), la posición de la élite (sobre la cual libros y películas) todavía se recuerdan.


    Las personas mayores recuerdan los tiempos en que Jruschov y Brezhnev gastaron toda la reserva del estado imperial en pan y circos para las mismas plebeyas. Sobre los momentos en que no era necesario pensar, solo hacer lo que dicen y era "normal".
    Como en el caso de Roma, la cartera de pedidos terminó y las plebeyas sin pan y circo gratis ya eran infelices, pero tampoco querían pensar ni hacer nada.
    1. +6
      1 Mayo 2020 11: 13
      Cita: Sancho_SP
      Las personas mayores recuerdan los tiempos en que Jruschov y Brezhnev gastaron toda la reserva del estado imperial en pan y circos para las mismas plebeyas. Sobre los momentos en que no era necesario pensar, solo hacer lo que dicen y era "normal".
      Como en el caso de Roma, la cartera de pedidos terminó y las plebeyas sin pan y circo gratis ya eran infelices, pero tampoco querían pensar ni hacer nada.

      ----------------------------------
      Bueno, realmente no estoy de acuerdo con esto, también crearon un trabajo de base, y la gente podía ser detenida en la vida cotidiana, pero todo esto se hizo con torpeza. Todavía había una nomenclatura consumible que podría haber estado justificada en la década de 1920, pero parecía una nobleza abierta en la década de 1980. En general, era posible lanzar "tanto pan como circo". Bueno, tienes razón, cualquier poder termina con el agotamiento de los fondos. El actual no es una excepción.
      PD: Estamos hablando del período soviético tardío en el que vivimos. En cuanto a los 40,50,60,70, XNUMX, XNUMX, XNUMX, otros estados también cambiaron, todos tenían algún tipo de génesis ideológica. La URSS no era un caballo en el vacío.
  27. +8
    1 Mayo 2020 11: 13
    Sea lo que sea, ¡pero categóricamente no quiero la unificación estatal de las ex repúblicas soviéticas! En los días de la URSS, dos o tres repúblicas eran autosuficientes ... ¡incluso, en mi opinión, solo dos! Es decir, ¡se "alimentaron" ellos mismos! Entre ellos - y Rusia ... ¡Y fueron ellos quienes tuvieron que "alimentar" a toda la Unión! La mayoría de los "tomados", teniendo en cuenta el territorio, la población, la economía, representaron a Rusia! ¡Resulta que no nos retorceremos el corazón diciendo que Rusia estaba "alimentando" a la Unión! ¿Cuánto mejor viviría el pueblo ruso y otros pueblos de Rusia si en los "tiempos soviéticos" Rusia no hubiera sido robada? ¿Y ahora arrepentirse? amarrar Que ... que? ¿Qué desear? ¿Otra vez colgar un parásito en tu cuello? [No quiero !!! Es posible unirse si es apropiado, pero con parientes (de una forma u otra ...) en mentalidad, origen racial, pueblos: bielorrusos, ucranianos, otros países de origen eslavo ...
    1. +6
      1 Mayo 2020 13: 16
      Cita: Nikolaevich I
      ¡pero categóricamente no quiero la unión estatal de las antiguas repúblicas soviéticas!

      Apoyo, aunque esto es imposible en principio
    2. +3
      1 Mayo 2020 16: 21
      El siglo XX es un cambio de valores. Antes de eso, los territorios, las tierras cultivables, las minas, los esclavos eran valiosos. Después del acero, los sistemas eran valiosos: cadenas de suministro, tecnologías, fábricas. Y los territorios y la población se convirtieron en lastre. Cuando se formó la URSS, estas repúblicas eran valiosas y necesarias, al atardecer de la URSS todo se convirtió en una carga.
      1. 0
        9 Mayo 2020 08: 33
        Después del acero, los sistemas eran valiosos: cadenas de suministro, tecnologías, fábricas.


        Aquí te equivocas. Los más valiosos son las personas y no solo las personas, sino las personas educadas que apoyan una ideología de los valores de la vida.

        Pero a juzgar por sus comentarios, esto será una revelación para usted.
    3. 0
      1 Mayo 2020 19: 27
      Así es. El presupuesto de la URSS fue pagado constantemente por Rusia y, a veces, Bielorrusia. Ucrania gastó todo solo en sí mismo. El 30 por ciento de los ingresos de Rusia se destinó a la alimentación directa de las repúblicas. Pero los partidarios de la URSS no quieren saber esto en principio. Y cuando la URSS colapsó, Rusia suspiró más libremente: los parásitos se cayeron.
      Y las razones del colapso: leeré los comentarios y publicaré la versión. Los contras serán oyeya. Tanto de los partidarios de Lenin como de sus oponentes "ideológicos", los liberales. Quizás alguien tenga tiempo de publicar la "versión"
  28. +7
    1 Mayo 2020 11: 13
    Pregunta rara. A escala global, tuvo lugar la lucha y la unidad de ideologías, en la URSS no existía, como en Yugoslavia, el Art. 13 de la Constitución, pero parece que la tirarán con enmiendas - comentarios. Había comunistas ideológicos y consumidores "nacidos para gatear": Jruschov permitió que los líderes y activistas llegaran al poder. Los consumidores se deshicieron de los ideológicos y mataron a la Unión, esto es diferente.
  29. 0
    1 Mayo 2020 11: 16
    Una mentira derrumbó la URSS. Mentiras e hipocresía en ideología, registro de viviendas en la economía. El sistema se pudrió, y hubo flojera para reparar. Comieron dulcemente, durmieron profundamente. Eso es todo y preguntar ... si.
  30. +7
    1 Mayo 2020 11: 21
    Estoy de acuerdo con el autor. Los "Estados Unidos de Rusia" podrían sofocar el separatismo nacional. Las culturas nacionales crecieron simplemente en condiciones de invernadero. Muchos pueblos tenían sus propios privilegios: los pueblos del Norte, el Cáucaso, Asia Central. Se puede decir que la cuestión nacional destruyó la Unión.
    El segundo problema es la estúpida política de la iniciativa privada en la economía. Por un lado, había "6 acres", una importante economía sumergida. Por otro lado, existe un gran porcentaje de empresas sin un "propietario razonable" (especialmente en la agricultura).
    El hombre, por naturaleza, siempre luchará por la propiedad y tendrá una "voz de sangre". Los comunistas ignoran esto. Estas son las razones del colapso de los estados socialistas (no solo la URSS).

    Y la URSS, como un solo estado, fue destrozada por personas específicas. El Secretario General, el Politburó, la cúspide del bloque de poder, especialmente la KGB, mostró acción e inacción delictivas. El resto de la "escala social", como de costumbre, esperaba la próxima "transformación del poder". Si en 1991 a todo el mundo se le hubiera dicho "Khan Soyuz", las masas podrían haber "pateado". Incluso en 1991,1993, 1996 y XNUMX hubo posibilidades de una "reconquista de la Unión", pero todo fue decidido por el "bloque de poder".
    El colapso de la Unión, el heredero del Imperio, seguirá siendo un terrible monumento a la maldad colectiva, la ingenuidad y la estupidez.
    1. -2
      2 Mayo 2020 19: 34
      Incluso en 1991,1993, 1996 y XNUMX hubo posibilidades de una "reconquista de la Unión", pero todo fue decidido por el "bloque de poder"

      Estoy de acuerdo, el "bloque de poder" en ese momento ya sentía el sabor del dinero del otro lado de la colina
  31. +6
    1 Mayo 2020 11: 22
    La versión del autor no resiste las críticas. De nuevo, esta tontería sobre la bomba colocada por Lenin. ¿Qué puedo decir? En los intentos de abandonar el mraxismo, uno tiene que confiar no en el pensamiento científico, sino en las visiones de los hongos, la hierba y otras sustancias.
    1. -4
      1 Mayo 2020 11: 56
      Mraxismo ¿Reserva freudiana?
      1. +4
        1 Mayo 2020 12: 03
        riendo Ivanov, ¿por qué eres tan tristemente predecible?
    2. +15
      1 Mayo 2020 12: 46
      Cita: IS-80_RVGK2
      De nuevo, esta tontería sobre la bomba colocada por Lenin.

      Por supuesto, sin sentido, respaldado por el líder más grande, que, de hecho, da testimonio de los verdaderos puntos de vista y objetivos de la élite.
      ¡Y tú, Makar, con las vacaciones! bebidas Felices nuestras vacaciones proletarias
      Solidaridad! soldado
      1. +2
        1 Mayo 2020 14: 56
        La Unión acaba de romper las líneas leninistas de las fronteras de las repúblicas nacionales. Sí, Ilich transfirió tierras rusas a estas repúblicas. ¿No es eso una bomba?
  32. +7
    1 Mayo 2020 11: 23
    Aquellos que argumentan seriamente que un país puede alimentar a todo el mundo y que los países pueden desintegrarse por sí mismos, sin la participación de quienes deliberadamente los disuelven, deben ser ingresados ​​en hospitales psiquiátricos de inmediato. Y los enemigos de la URSS y el poder soviético en el territorio de la URSS mismos admiten lo que consideran sus crímenes, lo que hicieron con fines criminales, lo que hicieron mal por su país y su pueblo, cada vez que se responsabilizan cobardemente de lo que hicieron. -en otros, incluido el hecho de que si culpan cobardemente a los comunistas y sus partidarios por el hecho de que se apoderaron de la URSS y la desmembraron en su "identidad-independencia", entonces ellos mismos reconocen la toma y el desmembramiento de la URSS por sus crímenes.
  33. +2
    1 Mayo 2020 11: 28
    La mentalidad era muy diferente en diferentes repúblicas (Transcaucasia, Asia Central) ... juntos solo podían mantenerse a la fuerza ... tan pronto como la fuerza se debilitaba, todos huían ...
    1. +9
      1 Mayo 2020 11: 52
      Todos los 100 años después de la Revolución de Octubre, solo dos personas viven en el territorio de la URSS, independientemente de sus nacionalidades: soviética y antisoviética, radicalmente diferentes tanto en el trabajo como en la mentalidad, el intelecto, la actitud hacia su país y la historia de su país. Entonces, el pueblo soviético, por vivir en un gran país, por la Amistad de los Pueblos, antisoviético, por romper este gran país centenario, por la ira y el odio entre los pueblos, por desatar guerras entre los pueblos en el territorio de la URSS.
      1. -11
        1 Mayo 2020 12: 35
        Cita: tatra
        En el territorio de la URSS ... solo viven dos pueblos: el pueblo soviético y antisoviético ... para vivir en un gran país, para la Amistad de los Pueblos, antisoviético, para desmembrar a este gran país centenario, por ira y odio. entre pueblos, para el estallido de guerras entre pueblos en el territorio de la URSS

        Usted, con sus sermones, probablemente dará rienda suelta al segundo Civil ... aunque ... no, apenas ... la nuez es débil entre ustedes, ardiente pelea.

        Sin mencionar lo que escribes ... bueno, solo una feroz ventisca - no hay "dos pueblos", y nunca los hubo.

        Y la Unión fue destrozada y separada: representantes de la nomenklatura del PCUS tan querida por ustedes, con los "líderes del Komsomol" que se unieron a ellos y otros estafadores. Puedes intentar refutarlo, pero ten cuidado: lo vi todo con mis propios ojos, y entonces tenía poco menos de treinta si
        1. +8
          1 Mayo 2020 12: 42
          Ja, su pueblo antisoviético, todos 100 años después de la Revolución de Octubre demuestran que hay dos pueblos, incluido el hecho de que si el pueblo soviético siempre ha estado orgulloso y orgulloso de lo que ha hecho desde la Revolución de Octubre, entonces su pueblo antisoviético, todo esto 100 años rencorosos contra el pueblo soviético, contra todo lo que hizo el pueblo soviético, y lo cobardemente lo culpa por lo que su propio pueblo ha hecho, desde la Guerra Civil que desencadenó después de la Revolución de Octubre para tomar el país del pueblo soviético, a la responsabilidad y los resultados de 30 años de su trabajo altamente remunerado después de la captura y desmembramiento de la URSS por usted.
          1. -8
            1 Mayo 2020 13: 15
            Bueno, ¿por qué estás excitado con Polaberta, "Tatra"?

            No soy rencoroso con el "pueblo soviético", yo mismo soy de allí. Y eres tú quien está enojado aquí.

            Cita: tatra
            la Guerra Civil que desataste después de la Revolución de Octubre con el objetivo de quitarle el país al pueblo soviético

            En el momento en que hubo Civil, no había "pueblo soviético" en el proyecto. Mucho más tarde fue sacado a relucir, por el método de entrenamiento y selección.

            Cita: tatra
            Resultados de 30 años de su trabajo altamente remunerado después de la captura y desmembramiento de la URSS por usted

            Pues claro. Mejor conducir que ser perseguido (c).

            Repito

            Cita: Golovan Jack
            El sindicato fue desgarrado y destrozado: representantes de la nomenclatura del PCUS, tan amados por ustedes, con los "líderes del Komsomol" que se unieron a ellos y otros estafadores.

            No pertenezco a ninguna de estas categorías: que en la Unión, que ahora he sido y sigo siendo una fuerza laboral asalariada. Calificado, y por lo tanto, sí, no es barato.

            Eso es todo solicita riendo
            1. +9
              1 Mayo 2020 13: 20
              ¿Y por qué necesito esta malignidad sin sentido CONTRA uno de los representantes del pueblo antisoviético? Esto es lo que distingue al pueblo soviético del antisoviético. El pueblo soviético es el pueblo de FOR, su pueblo antisoviético y los 70 años bajo el poder soviético, y los 30 años bajo su poder antisoviético es el pueblo CONTRA.
              POR TI MISMO, por lo que tú mismo has hecho, Y POR tu país y tu gente, no has obtenido nada bueno durante estos 100 años.
              1. -8
                1 Mayo 2020 13: 23
                Cita: tatra
                ¿Y por qué necesito esta malignidad sin sentido ...

                No sé por qué estás hirviendo aquí, como una tetera en una estufa. Mírate en el espejo y pregúntale por qué necesitas esta malignidad sin sentido. Quizás te responda algo.

                Shchi-ciruela ... "Tatra" riendo
        2. +5
          1 Mayo 2020 12: 58
          Cita: Golovan Jack
          Y la Unión fue destrozada y separada: representantes de la nomenklatura del PCUS tan querida por ustedes, con los "líderes del Komsomol" que se unieron a ellos y otros estafadores. Puedes intentar refutarlo, pero ten cuidado: lo vi todo con mis propios ojos, y entonces tenía poco menos de treinta

          -------------------------
          Roman, todos estamos hablando de lo mismo, con diferentes palabras y con la inclusión de impresiones personales de esa época. Solo el silencio de la mayoría, aunque a veces lo desapruebe, legalizó todos estos cambios socioeconómicos. Pero, por otro lado, no podía ser de otra manera, porque la cúspide de la sociedad no ofrecía supertareas: se ganó la guerra, se conquistó el espacio, Estados Unidos se puso al día con el acero y el hierro fundido, aunque exagerado. La ideología comenzó a degradarse y decaer, liberando solo un disco de antiamericanismo. Como predijo Stalin, sin "el desarrollo de la ideología, moriremos".
          1. -8
            1 Mayo 2020 13: 04
            Cita: Altona
            El silencio de la mayoría, aunque a veces desaprobando, legalizó todos estos cambios socioeconómicos.

            Y la Unión enseñó exactamente esto: aprobar tácitamente. Todo lo que recuerdo (y recuerdo de los años 70) era exactamente así. En palabras - "el pueblo soviético, constructor ...", pero en hechos - el poder total del PCUS (su "superior" y "medio", más precisamente), una organización completamente cerrada.

            Cita: Altona
            no podría ser de otra manera, porque la parte superior ...

            ... finalmente decidió vivir bella y abiertamente. Y la gente, por costumbre, guardó silencio.

            Es por eso que somos precisamente nosotros quienes estamos ahora donde estamos ahora.

            PD: Y lea "Las cosas depredadoras del siglo" de Strugatsky, ya que no lo ha leído ... Le garantizo que obtendrá muchas impresiones si
          2. +4
            1 Mayo 2020 13: 08
            En realidad sin una teoría. Y al menos se debería inventar algún tipo de ideología si no está respaldada por la economía y finalmente colapsará.
            1. +2
              1 Mayo 2020 13: 25
              Cita: IS-80_RVGK2
              En realidad sin una teoría.

              --------------------
              Sin teoría, sí, tienes razón. Es solo que cuando escribes mucho, comienzas a hablar ya, las palabras no se mantienen al día con los pensamientos.
          3. +3
            1 Mayo 2020 13: 09
            Sí, cuáles son las "super tareas" de quienes se apoderaron de la URSS. Ellos que bajo la URSS gritaban que necesitaban un país solo por tener muchas cosas, para vagar por el mundo, que 30 años después de la toma de la URSS se jactaban de lo mucho que tenían, estaban dando la vuelta al mundo.
      2. +3
        1 Mayo 2020 13: 28
        Cita: tatra
        En el territorio de la URSS, todos los 100 años posteriores a la Revolución de Octubre, solo viven dos pueblos, independientemente de sus nacionalidades: el soviético y el antisoviético

        ----------------------
        ¿Es esta una nueva "teoría aria"? En cualquier sociedad hay individuos con inclinaciones egoístas y todo depende de la crianza de estos y de la limitación de sus necesidades, deseos, como dicen ahora. Todas estas son, nuevamente, cuestiones de ética y educación, en el análisis final de la ideología oficial y cómo se sustenta en los hechos.
  34. +3
    1 Mayo 2020 11: 32
    Estoy leyendo sobre cómo colapsaron las élites de la Unión, y surge la pregunta, bueno, la élite, pero ¿por qué no salimos cuando esto sucedió?
    ¿Dónde se escondieron todos en ese momento? Después de todo, veo que muchos de los colegas en el sitio web de la Unión fueron claramente atrapados; ¿por qué nos quedamos callados?
    Las unidades estaban indignadas, y eso es todo ...
    triste
    1. +1
      1 Mayo 2020 11: 35
      ¿Eres nostálgico de la URSS?
    2. +3
      1 Mayo 2020 12: 22
      ¿Y de la OMS específicamente era necesario proteger a la URSS en la Perestroika? ¿Quiénes son esas personas y por qué no admiten que se apoderaron de la URSS, la dividieron entre ellos, se impusieron a sí mismos y a su sistema y economía, ideología sobre el país y la gente?
    3. +3
      1 Mayo 2020 13: 09
      Cita: avior
      ¿Dónde se escondieron todos en ese momento? Después de todo, veo que muchos de los colegas en el sitio web de la Unión fueron claramente atrapados; ¿por qué nos quedamos callados?

      ¿Y quién sabía que esto pasaría? Por ejemplo, pasé por la plaza, donde había 20 personas con un cartel "Abajo el Comité de Emergencias" y vi a mi excompañero allí. También recuerdo haber pensado: "Roma, ¿a dónde vas?". Roma ahora trabaja como vigilante. Reducido de conductores de tren a ferrocarril.
      1. +2
        1 Mayo 2020 14: 59
        Esto no es un indicador. Mi amigo defendió a los comunistas con espuma en la boca, era más fiel que Nina Andreeva. Ahora, un empresario, ya se ha ganado su millón verde.
  35. +6
    1 Mayo 2020 11: 34
    El colapso de la URSS es la etapa cero de la privatización. La élite gobernante buscó restaurar el capitalismo, lo hizo. Es gracioso cuando escriben que la razón del colapso de la URSS es la existencia de las repúblicas. RI era soltera e indivisible, pero esto no la salvó de la descomposición.
  36. +1
    1 Mayo 2020 11: 45

    ¿Qué era necesario para convertir el presente en querer un futuro similar al pasado?
  37. +3
    1 Mayo 2020 11: 46
    ¿Y cuál es el resultado de 30 años después del desmembramiento de la URSS? Y tal que quienes están en "independencia" en el territorio de la ex URSS "y ahora son mejores que en la URSS" no son capaces de defender su "independencia", su poder antisoviético, su Sistema, su economía, de lo que ellos mismos admiten que tras la destrucción URSS TODO ha empeorado para las antiguas repúblicas de la URSS y sus pueblos. Y están "orgullosos" sólo de cuánto obtuvieron a expensas del trabajo de otras personas, a expensas de su país y su gente.
  38. +3
    1 Mayo 2020 11: 55
    Cita: unaha
    Creo que sin el control cruzado de las ramas independientes del gobierno, la final que condujo al colapso de la URSS y hacia la cual la Federación Rusa se está moviendo constantemente es inevitable.

    La propia élite soviética destruyó el sistema de control cruzado. Naturalmente, quien quiere tener el control, también responde, y Dios no lo quiera, un período o una vida.
  39. +2
    1 Mayo 2020 11: 58
    La razón del colapso, por paradójico que sea, radica precisamente en el hecho de que el estado no tenía una válvula de seguridad en forma de oposición.
    El monopolio del poder y de la toma de decisiones llevó al hecho de que toda la base del Estado: el control del Partido y del Pueblo, la KGB y el Ministerio del Interior, en el momento en que era necesario tirar del presuntuoso Secretario General y sus cómplices, no podía romperse "sobre la rodilla".
    La disciplina del partido y la subordinación oficial no permitieron que los miembros ordinarios se dieran cuenta de que era necesario simplemente arrestar a los villanos.
    Y el miedo a sus posibles errores también corroía las almas de los inferiores.
    Y este estado de cosas era muy conocido por Gorbachov y sus asociados.
    Solo el Pleno del Comité Central y el Congreso del PCUS podrían plantear la cuestión de la legalidad de las decisiones y acciones.
    Y solo los principales líderes del PCUS podrían convocar el Pleno y el Congreso.
    Eso es todo. La ratonera se cerró de golpe.
    Es cierto que primero resultaron ser millones de comunistas, y luego el resto del estado.

    La formación y creación de la URSS, donde las repúblicas nacionales se incluyen como sujetos iguales, es una mina que posteriormente completó lo que Gorbachov comenzó.
    Y si durante ese período inicial no había otra opción para unir al país (antes pensé que era el movimiento malicioso de Ulyanov), entonces en el futuro, y especialmente después de la Gran Guerra Patriótica, cuando toda la nación, todos los principales grupos étnicos se mostraron maduros y deliberadamente, fue posible eliminar la división nacional de la agenda.
    Y para encontrar otras formas que podrían evitar aún más el florecimiento del nacionalismo.

    JV Stalin perdió de vista esto.
    Y su receptor poco atractivo llegó a su pequeña mente escasa sobre lo que debía hacerse.

    Y entonces tenemos lo que tenemos.
    1. +5
      1 Mayo 2020 12: 11
      Cita: demo
      La formación y creación de la URSS, donde las repúblicas nacionales se incluyen como sujetos iguales, es una mina que posteriormente completó lo que Gorbachov comenzó.

      -----------------------
      Era una concesión al separatismo nacional, que fue fuerte durante los años de la revolución y la guerra civil, otra cuestión es que su carácter supranacional se registró en el estado de las repúblicas, y no en la nacionalidad nominal nominal.
      1. +2
        1 Mayo 2020 13: 32
        Y yo soy casi lo mismo.
  40. +3
    1 Mayo 2020 11: 58
    Los enemigos de los comunistas, "liberados" por Gorbachov, incluidos los separatistas, y liderados por él, en su Perestroika mendaz antisoviética, "bombardearon" al pueblo soviético por todos lados. Y la calumnia total que lanzaron contra los bolcheviques-comunistas, y el hecho de que mintieron descaradamente a los pueblos de las repúblicas de la URSS, que era su república la que alimenta a toda la URSS, que era necesario separarse, y todos en la república vivirían muchas veces más ricos, y el hecho de que “los comunistas estás mal pagado "que es necesario derrocar el poder soviético, y entregar el país a los enemigos de los comunistas, y le pagarán al pueblo mucho más, y hay muchas más mentiras para el pueblo, incluida la imagen de un" luchador con privilegios "creado por Yeltsin
  41. +1
    1 Mayo 2020 11: 58
    No repetiré para aquellos que dicen que la Unión Soviética destruyó Gorbachov, o que fue hecho por tres personas que firmaron un papel en los bosques bielorrusos. Simplemente no podrían hacerlo.


    ¿Por qué no puedes? En sinergética, existe un concepto como la "mariposa de Bradbury": para derribar un sistema que está en un estado inestable, es suficiente aplicar una fuerza muy pequeña en el lugar correcto.

    La pregunta es, ¿por qué resultó ser inestable? La razón principal es que el socialismo / comunismo fue una utopía, y siempre llevan un mecanismo autodestructivo. Tarde o temprano, surge la pregunta, ¿cuándo llegará el futuro brillante? La fe desaparece de las clases bajas, la fe desaparece de los sacerdotes (la "nomenclatura" ya era un sistema de selección negativa), aparecen "ventanas Overton" (se destruyen los tabúes) ...
    Además, la utopía siempre puede ser inculcada solo por una dictadura rígida, que tarde o temprano molesta a todos. Aparecen disidentes, los organismos encargados de hacer cumplir la ley tienen miedo de usar la fuerza, por temor a que puedan ser acusados ​​de delitos en el futuro (recuerden los eventos en Alma-Ata, Tbilisi, Vilna).

    La aparición del caos siempre crea "ascensores sociales" para los jefes subordinados y abre nuevas oportunidades para los criminales y las fuerzas externas.

    Otra cuestión es que para estabilizar un sistema en un estado inestable, la aplicación de muy poca fuerza en el lugar correcto (como en Tiananmen en China) también es suficiente; desafortunadamente, no encontramos a esas personas en ese momento.

    Por otro lado, todas las repúblicas "soberanas" que surgieron de la URSS con sus economías de "mercado" también son utopías. La aparición de una u otra formación estatal sobre sus ruinas es cuestión de tiempo. Rusia no es un país, Rusia es una forma de autoorganización del espacio euroasiático.
    1. +5
      1 Mayo 2020 12: 08
      Cita: sevryuk
      La razón principal es que el socialismo / comunismo era una utopía, y siempre llevan un mecanismo de auto-socavamiento.

      -------------------------
      Stalin describió esto como "la intensificación de la lucha de clases a medida que el socialismo se fortalece", es decir, el punto de bifurcación no desaparece en ningún lado, y a medida que crecen las fuerzas productivas, siempre habrá gente dispuesta a apropiarse de ellas y restaurar el capitalismo.
    2. +4
      1 Mayo 2020 13: 14
      ¿Y de dónde sacaste que el socialismo y el comunismo son una utopía? ¿Es usted que la mariposa Bradbury cantó desde la ventana entonada?
      1. +4
        1 Mayo 2020 13: 31
        Cita: IS-80_RVGK2
        ¿Y de dónde sacaste que el socialismo y el comunismo son una utopía?

        --------------------
        Por cierto, también hice esta pregunta. La "utopía" no pudo transformar el país de agrario a agrario-industrial, no pudo ganar una guerra sangrienta, dividir un átomo y lanzar un cohete al espacio, ayudar a decenas de nuevos estados.
    3. +8
      1 Mayo 2020 13: 14
      Cita: sevryuk
      La razón principal es que el socialismo / comunismo era una utopía, y siempre llevan un mecanismo de auto-socavamiento.

      No predicas las leyes de la jungla aquí. Estos depredadores allí regulan la cantidad de herbívoros. En sus palabras, la utopía derrotó por completo al verdadero imperialismo; ganó el analfabetismo, elevó la economía del país a alturas y logros sin precedentes, creó una sección completa del patrimonio cultural llamada "realismo socialista"; al final, derrotó al cólera, la fiebre tifoidea, el sarampión, la poliomielitis y otras adversidades?
      ¿Y qué trajo el "capitalismo objetivo" al país? ¿La degradación absoluta de todos los sectores de la economía y los medios de vida, que no genera ganancias inmediatas? ¿El genocidio de la población indígena de un país donde, sin una afluencia de migrantes, el censo mostraría todas las ventajas y alegrías de la vida por un salario mendigo? ¿Talleres trabajando hasta la muerte? ¿El autoaislamiento como panacea para una pandemia?
      ¿Qué es la luz y la alegría?
      Cita: sevryuk
      Rusia no es un país, Rusia es una forma de autoorganización del espacio euroasiático.

      Rusia se está convirtiendo lentamente en un territorio con una economía capitalista, donde en la búsqueda de ganancias son saqueados (porque tal exportación y retiro de recursos bajo los impuestos existentes no puede llamarse producción) absolutamente todos los recursos materiales y todas las acciones de las autoridades solo agravan este proceso.
      Cita: sevryuk
      Otra cuestión es que para estabilizar un sistema en un estado inestable, la aplicación de muy poca fuerza en el lugar correcto (como en Tiananmen en China) también es suficiente; desafortunadamente, no encontramos a esas personas en ese momento.

      Pero ahora hay condiciones para mantener la continuidad del poder y la fuerza para disuadir a las masas "celosas", que comenzaron a soñar con una "utopía".
      hi
      1. -1
        2 Mayo 2020 12: 13
        Bien, ahora tenemos un sistema feudal-cleptárquico. Ambos son muy vulnerables durante el período de relevo generacional (extinción física de "perdizantes" y ladrones). Entonces hay posibilidades. Habrá caos y habrá atractores.
  42. +5
    1 Mayo 2020 12: 03
    ¿O tal vez pasará?
    Por supuesto, la estructura administrativa específica no fue la única razón del colapso de la URSS.

    Pero esta fue una de las razones clave para extenderse a los apartamentos nacionales. Algunos han olvidado los principios de la unidad de mando. Y cuando los signos de nacionalismo comenzaron a aparecer en las repúblicas, volvieron la cabeza y fingieron que no estaba pasando nada.
    Todavía había una masa de causas externas e internas, problemas acumulados. En un artículo es simplemente imposible considerarlos a todos.

    ¿Y por qué considerarlos a todos? La razón principal está escrita desde tiempos bíblicos:
    La torre (en nuestro caso, Rusia) se convertiría en una especie de faro para las personas perdidas en la llanura y el mayor logro para la gente. El Señor (en otras palabras, el capital) se enfureció por tal descaro, ya que la construcción de la torre no era un medio de alabar a Dios, sino un intento de la gente de glorificarse a sí mismos. Entonces Dios creó muchos idiomas diferentes y los dotó con los descendientes de Noé. Como resultado, los babilonios dejaron de entenderse. La construcción de la torre se detuvo debido a la aparición de una barrera del idioma. La torre de Babilonia, ubicada, según las ofrendas bíblicas, en el centro de la gran ciudad, se derrumbó. Las personas que se dividieron en grupos se vieron obligadas a establecerse en la Tierra.

    ¿No han surgido asociaciones?
    Y uno no necesita profundizar en la personalidad de NSH, HMS, EBN para descubrir la razón principal del odio a la URSS y la sed de la destrucción del estado. Es visible a simple vista. Esta es una formación económica socialista. Fueron sus principios: "hombre a hombre es amigo, compañero y hermano" y "de cada uno según su capacidad, a cada uno según su trabajo", lo que destruyó la ideología de la sociedad usurpadora de esclavos (con el tiempo capitalista).
    ¿Por qué todavía hay fuerzas centrífugas en las antiguas repúblicas soviéticas? Rusia no tiene nada que ofrecer a los pueblos, porque en todas partes la vida está "organizada" de acuerdo con el principio de una pequeña parte de la población: el poder que tiene la ventaja y los que están cerca de él y la principal parte impotente de la verdadera población trabajadora.
    Parece que la élite soviética tenía buenas razones para desmantelar la URSS, moviéndose hacia la privatización y una economía de mercado. Ella utilizó hábilmente el recurso administrativo y nuevamente se encontró en la cima de la "cadena alimentaria" en el estado joven. Me refiero no solo a Rusia, sino también a otras repúblicas postsoviéticas. Los antiguos apparatchiks del partido, que solían llevar a la gente a los picos brillantes del comunismo, se convirtieron rápida y fácilmente en demócratas, nacionalistas, patriotas, cualquiera, solo para quedarse "al timón".

    El colapso de la URSS, cuyos desguaces fueron socavados por el liderazgo post-estalinista, se hizo posible con el deseo del máximo liderazgo del PCUS y el KGB, de sentir durante la vida todos los "encantos y ventajas" del sistema capitalista para parte de la sociedad. Demasiado caro y demasiado largo, como resultó en la práctica, fue construir una "felicidad colectiva". Era mucho más fácil "engañar" a la población con promesas y perspectivas cuando, en una economía destruida sucesivamente (bajo el HMS), la gente podía ver por sí misma los frutos de la construcción a largo plazo del socialismo. ¿Recuerdas dónde comenzó el HMS? Simplemente no diga que esto sucedió por casualidad, de acuerdo con la "cercanía mental" de la cosechadora Stavropol y por la voluntad de su esposa.
    Finalmente terminó el sistema EBN: una persona vengativa, ambiciosa y estúpida con adicción al alcohol. En Rusia, desde hace mucho tiempo hemos sido "amados" por borrachos, mendigos y necios santos. Entonces fue elevado al trono bajo el grito de multitudes de varios bufones y los llamados de productores extranjeros. Solo hay un período de presidencia y no hay propiedad pública y no hay una sola rama de poder que funcione normalmente. Aunque todavía había individuos señalando a la gente a su miopía política. Al igual que aquellos traidores que, bajo el disfraz del Partido Comunista (el pueblo debe creerle a alguien) entregó el poder a las manos de los villanos, y al país para un mayor saqueo.
    A diferencia del presente y el futuro, es imposible influir en el pasado, por lo tanto, simplemente debe aceptarse tal como fue. Y siempre debes mirar hacia el futuro. Aunque quedan preguntas para quienes cometieron el colapso de un gran estado, no puede haber un período de limitación para tal delito (de lo contrario, es difícil llamarlo).

    Lo principal aquí es no olvidarse de los criminales mismos y sus cómplices, de los participantes activos en el grupo del crimen organizado y otros cuyos monumentos encontraron lugares en cementerios y calles de absolutamente todas las ciudades rusas. Recuerde los beneficios que la revolución criminal de los años 90 trajo y mereció a los principales participantes, en lugar de construir panteones para ellos y no perpetuar imágenes en templos y enmiendas constitucionales.
    hi
    1. +12
      1 Mayo 2020 12: 50
      Cita: ROSS 42
      El colapso de la URSS, cuyos restos fueron socavados por el liderazgo post-estalinista, se hizo posible con el deseo de que apareciera el liderazgo superior del PCUS y el KGB, para sentir todos los "encantos y ventajas" durante la vida.

      ¡Tienes toda la razón! Personalmente fui testigo de cómo los miembros del comité formaron los llamados "frentes populares" a lo largo del perímetro de la URSS.
      Y usted, camarada, ¡lo felicito por las vacaciones! soldado
  43. +6
    1 Mayo 2020 12: 05
    Cita: Altona
    China ha decidido seguir el camino del capitalismo próspero

    --------------------
    Socialismo, no capitalismo. La reserva de Freud, que se llama. El capitalismo crea recursos materiales y requisitos previos para el socialismo, el socialismo según el marxismo es una etapa intermedia y con elementos del capitalismo.
    1. +1
      1 Mayo 2020 13: 16
      Tiene un socialismo muy interesante. Que es cada vez más nacional.
      1. +3
        1 Mayo 2020 15: 03
        En China, todo es "nacional". Nunca los entenderemos. Dios no permita que el PCCh les diga "cara", las artes de Hitler parecerán trucos infantiles.
  44. +4
    1 Mayo 2020 12: 12
    Por un lado, el colapso del sistema sociopolítico y económico soviético y el colapso de la URSS como entidad estatal-territorial deben ser compartidos. Lamento lo último mucho más. Es lamentable que en 1922 el grupo de bolcheviques que abogó por la inclusión de Ucrania, Bielorrusia y el Cáucaso en la RSFSR y contra la creación de una nueva superestructura representada por la Unión fuera derrotado. Las esperanzas de una revolución mundial eran demasiado grandes. Después de todo, al principio pensaron que los estados que nunca habían sido parte del Imperio ruso entrarían en la URSS ...
  45. +1
    1 Mayo 2020 12: 31
    ¿Cuántos enemigos de la URSS tienen verborrea cobarde para culpar a la responsabilidad de la destrucción de la URSS y la creación en su territorio de los Estados en los que, sin traer ningún beneficio al país y la gente, violaron a sus grandes y enormes, en comparación con la gente, los salarios y los ingresos de los comunistas? y sus partidarios.
    Pero ninguno de ellos es capaz de demostrar CÓMO la URSS podría haber sido destruida sin su "Libertador" Gorbachov.
  46. +2
    1 Mayo 2020 12: 34
    La URSS no se desintegró, sino que "medio colapsó", y por lo tanto preocupa. En lo que se refiere a "fácil", este no es el caso, pero no se presenta el lado fáctico de la historia de cómo se disolvió la URSS "desde arriba". "¡El proceso ha comenzado!", La Federación de Rusia es la sucesora legal del proceso, por lo tanto: "¡Gente, estén atentos!"
  47. +1
    1 Mayo 2020 13: 13
    Sí, a nadie le importa esto, a excepción de los veteranos, que aparte de interminables conversaciones sobre lo mismo, no tienen nada que hacer.
    1. +1
      1 Mayo 2020 14: 01
      Cita: Tomic3
      Si a nadie le importa

      No has notado que desde el punto de vista de la lógica formal es necesario escribir "a todos no les importa", pero obtienes una doble negación. Verá, no escribió lo que piensa. Probablemente no pienses en lo que escribes. ¡Qué difícil es comunicarse contigo!
  48. +3
    1 Mayo 2020 13: 17
    ¡Todo con el Día de los Trabajadores!

  49. +5
    1 Mayo 2020 13: 33
    Solo hay una razón: el gobierno ha traicionado a su gente, y traidores como Gorbachov, Shevornadze y Yakovlev resultaron estar en puestos clave ...
    solo piensas!
    ¡El presidente, el ministro de Asuntos Exteriores y el ideólogo jefe son traidores!
    Si ampliamos toda la cadena de decisiones de la ley descarada, comenzando por la "ley seca", se vuelve bastante obvio que solo podría haber un objetivo: el colapso del estado y su completa capitulación ideológica y de política exterior.
    1. +2
      1 Mayo 2020 13: 49
      A los enemigos de la URSS y al pueblo soviético les encanta clamar "pero como un solo hombre, Gorbachov podría destruir la URSS, lo que significa que la URSS era mala". PERO este es su próximo delirio cobarde. Gorbachov hizo lo que hizo Putin después de convertirse en jefe de Estado, y lo ha hecho muchas veces en la historia mundial, cuando la persona que se convirtió en jefe de Estado inmediatamente comenzó a reemplazar a las personas en los niveles más altos del poder por las suyas. Aquí Gorbachov reemplazó a los comunistas reales, por convicciones, con aquellos con quienes destruyó juntos la URSS. Incluso echó a Gromyko, quien lo recomendó para el puesto de Secretario General de la URSS.
    2. -1
      1 Mayo 2020 14: 02
      Cita: Jamon
      y los puestos clave fueron traidores

      No como ahora.
      1. +1
        1 Mayo 2020 14: 30
        ¿Justificar eso ahora "traidores"?
        o simplemente gruñido?
        es necesario ponerlo en una sopa de repollo para que después de Chechenia, 08.08.08, Crimea, Donbass y Siria graznen sobre los traidores
  50. +1
    1 Mayo 2020 14: 13
    No estoy de acuerdo con el autor.
    En mi humilde opinión, la Unión Soviética terminó en el momento en que el petróleo y el gas atravesaron una tubería hacia Europa desde la URSS.
    Y los bienes de consumo volvieron a la Unión. Fue una frase de la industria ligera soviética. Y con el tiempo, la dependencia de la tubería solo se hizo más fuerte. Ahora, por supuesto, es fácil juzgar a medida que pasa el tiempo. Pero luego fue necesario cambiar por petróleo y gas, no por bienes de consumo baratos, sino por tecnología y especialistas. Por cierto, como lo hizo Mikoyan en ese momento, comprar equipos para fábricas en los estados. Productos no terminados. Y, por supuesto, sería necesario dar a la industria ligera "a merced" de las cooperativas o, si lo desea, las empresas privadas, mientras se mantiene el control estatal (al menos parcial) sobre la industria pesada, las industrias extractivas y el complejo militar-industrial.
    Y así, habiendo llegado a depender completamente del suministro de bienes de consumo a las ganancias de cambio de la tubería y haber perdido estos suministros, debido a la reducción artificial en los precios de la energía organizada por nuestros actuales "socios", comenzaron los procesos que el autor del artículo presenta como la razón original.
    1. +1
      1 Mayo 2020 15: 57
      Y los bienes de consumo volvieron a la Unión

      Algo que no recuerdo los puestos llenos de jeans y otra conmoción. Componer
      Habiendo llegado a depender completamente de los suministros de bienes de consumo en las ganancias de divisas de la tubería y haber perdido estos suministros, debido a la reducción artificial en los precios de la energía organizada por nuestros "socios" actuales, los procesos que el autor del artículo presenta como la razón original han comenzado.
      Es decir, la Unión Soviética se derrumbó debido a la caída de los precios de la energía. No compares la Unión con la Rusia moderna. Su poder económico no se basaba en el petróleo y el gas.
  51. +2
    1 Mayo 2020 14: 13
    A diferencia del presente y el futuro, es imposible influir en el pasado, por lo tanto, simplemente debe aceptarse tal como fue.

    Vaya receta! Pero el pasado influye mucho en tu futuro. Y es imposible percibir el pasado tal como era. Porque cada uno lo percibe de manera diferente.
    El autor considera que el colapso de la Unión es una traición a las élites. Pero creo que los problemas son más profundos. Cualquier sistema socioeconómico está experimentando crisis. Pero lo más frecuente es que las crisis no conduzcan a su colapso, sino a su recuperación. Desafortunadamente, al mismo tiempo comenzó una crisis ideológica en la URSS: nuestras élites continuaron enseñando al país a vivir de acuerdo con el Código del Constructor del Comunismo, mientras ellos mismos soñaban con viajes de negocios al extranjero para vestirse "en la empresa" y compre cheques en “Beryozka”.
    A medida que avanzaba la crisis, quedó claro que las mediocridades en el poder también estaban reñidas con la base económica del marxismo-leninismo, cuando comenzaron las reformas económicas (autofinanciación, ley de empresas estatales, etc.). Además, repitieron exactamente todos los errores cometidos por el Partido Comunista de Checoslovaquia en los años 60, que condujeron a acontecimientos bien conocidos.
    Después de los fracasos en la economía, Gorbachov tuvo que denunciar el descontento de la gente, por lo que comenzaron a difundir información sobre "glasnost", "pluralismo" y otras tonterías, sólo para distraer a la gente de sus errores.
    Es simplemente imposible controlar este proceso. Las reformas políticas no pueden reemplazar las reformas económicas. La crisis ideológica va en aumento: "cada vez hay más democracia", pero la vida está empeorando.
    Cuando la explosión se volvió inevitable, aparecieron nuevas tendencias entre la élite: cómo conseguir tus bonos favoritos en aguas turbulentas.
  52. 0
    1 Mayo 2020 14: 18
    ¿Es extraño que todos menos nosotros tengamos la culpa otra vez? ¿Quizás todo sea culpa nuestra? ¿Adónde fueron esos 300 millones de constructores del comunismo? Además, juramos defender a la URSS varias veces en nuestra vida: 1. cuando prestamos juramento de pioneros. 2. juramento del ejército (que sirvió en el ejército). ¡Al final nadie! ¡NADIE! ¡No salió a defender la URSS! porque es más fácil echarle la culpa a alguien... ¡Ante Dios, cada uno responde personalmente y nadie puede evadirlo!
    1. -1
      1 Mayo 2020 15: 42
      Entonces, ¿de QUIÉN exactamente era necesario defender la URSS?
      1. +1
        1 Mayo 2020 22: 19
        - Pero fue imposible salvarlo... Al menos, en la forma en que existía en los años 50-60...
        - Y ni siquiera se trata de la división administrativa, o de la presencia de traición, la cuestión es que la idea misma de construir el comunismo comenzó a perder su atractivo, generación tras generación, y el objetivo no se acercó. .. ni siquiera un metro... Los impulsos entusiastas dieron paso al cansancio y la indiferencia, y ya no era posible atraer a las masas a asaltar nuevas alturas trascendentales del hermoso pasado mañana...
        - En general, la difunta Unión recordaba mucho a la "Flecha Amarilla" del libro de Pelevin del mismo nombre.... triste
        1. 0
          1 Mayo 2020 22: 49
          Le hice una pregunta específica y usted respondió con palabrería sin sentido. Y los países no se desmoronan por sí solos y los sistemas socioeconómicos no cambian por sí solos. Todo esto lo hacen las PERSONAS.
          1. +2
            1 Mayo 2020 22: 54
            - Sí, todo el mundo estaba harto de este “camino brillante”... Al 80% de la población no le importaba, y el 20% restante hizo carrera con la idea... ¡LA GENTE está cansada! Simplemente estábamos cansados... Y nadie se ofreció a tomar un descanso para fumar: "¡Adelante, a la victoria, eso es genial!"
            1. -1
              1 Mayo 2020 23: 11
              Bueno, de nuevo una respuesta rencorosa. No puedes responder a mi sencilla pregunta: no abuses del teclado. Los enemigos de la URSS y del pueblo soviético acuden en masa a los sitios de discusión política histórica, pero ninguno de ellos es capaz de discutir honesta, objetiva y adecuadamente la historia de su país.
              1. -2
                1 Mayo 2020 23: 18
                Cita: tatra
                Los enemigos de la URSS y del pueblo soviético acuden a los sitios de discusión sobre política histórica, pero ninguno de ellos es capaz de discutir honesta, objetiva y adecuadamente la historia de su país.

                Tatra, ¿estás seguro de que no eres un robot? Bueno solo muy son similares solicita
              2. +1
                1 Mayo 2020 23: 18
                - ¿Cuál es el punto de estar enojado con la vida que has vivido? Respondí honestamente, así es como veo todo lo que pasó a lo largo de los años... Subjetivamente, por supuesto... Pero objetivamente, sólo el Departamento de Comunismo Científico podría responderte... sólo que ahora no existen.
          2. -3
            1 Mayo 2020 23: 21
            Cita: tatra
            Hice una pregunta específica y respondiste con palabrería sin sentido.

            Una pregunta, ejem, de dudosa calidad, la respuesta se le dio de manera bastante inequívoca: no tenía sentido "defender" la URSS. De cualquiera.

            ¿Qué no está claro?
    2. +1
      2 Mayo 2020 01: 25
      El pueblo tomó su decisión durante el referéndum. Y entonces un día se despertaron y resultó que tres líderes marginados de las repúblicas habían firmado el Tratado de Belovezh...
      ¿Volverse rebelde para preservar la Unión? ¿Y quién lo personificó en ese momento? ¿El presidente Gorbachov de la URSS?
  53. 0
    1 Mayo 2020 14: 19
    Tyunyaev tiene un video: Disturbios de las afueras de colores. Muy interesante.
  54. +4
    1 Mayo 2020 14: 58
    Cita: Vladkr
    Mira La razón principal por la que el socialismo no puede proporcionar la producción de toda la gama de bienes de consumo solo es posible para las empresas privadas. Además, un déficit creado artificialmente todavía está listo, la gente no está satisfecha con el socialismo, dale capitalismo. Todas las revoluciones comienzan cuando no hay nada para comer ... Es decir, el colapso de la Unión es solo una consecuencia de un cambio en el sistema político. Y para designar el cargo infantil culpable, lo primero es echar un vistazo a ti mismo, ellos mismos querían prosperidad ... ¿Quién de nosotros salió a la calle para defender el lado socialista, quién de nosotros quería que quedaran los estantes vacíos en las tiendas? P. s. No apoyo el capitalismo en su forma más pura, solo un equilibrio razonable con el socialismo, más precisamente, cuando se permiten pequeñas y medianas empresas privadas, grandes, con raras excepciones, solo de propiedad estatal, porque el impacto de las grandes empresas en la política mundial es el principal peligro para la humanidad.

    Ninguna “empresa privada” producirá “bienes de consumo” si no le resulta rentable tanto en términos de demanda como de precio. Además, si estos productos son de alta tecnología o requieren un sistema rígido y ramificado de cooperación entre varias industrias. Es mucho más fácil quedarse con el canal estatal y absorber silenciosamente lo que le llega de la recaudación de impuestos que todavía pagan las empresas restantes, las ventas de minerales, etc. partidas de ingresos, pero en absoluto de producción propia, donde los riesgos son del 100%. Que es lo que tenemos hoy. Rusia perdió el momento en que la regulación estatal y el desarrollo de la empresa privada en sectores reales de la economía nacional podían fortalecer al país, dejarlo intacto y aumentar así el bienestar de su pueblo. En cambio, comenzó la llamada "perestroika", una verdadera contrarrevolución, pero en realidad un "evento" estúpido y traicionero destinado a cambiar la forma de propiedad en el territorio de 1/6 de la tierra. No es difícil responder quién se benefició de esto.
  55. 0
    1 Mayo 2020 15: 33
    Cita: Kronos
    Es extraño en el imperio que alabes tanto a los emperadores que era sangre alemana, pero eso no les molestó.

    Ya escribí antes, después del macho alfa ideal, Iván 4 el Terrible, el macho gamma Romanov ascendió al trono ... Que dejó una descendencia débil y enfermiza, quizás con la excepción de Alejandro III.
    Y en cuanto a la sangre alemana... ¿sabes que los prusianos son eslavos? No ? No fue casualidad que Stalin dividiera Alemania en Alemania Occidental y Oriental. El territorio de Alemania Occidental incluía con mucha precisión el área de asentamiento de los propios alemanes, de los eslavos no etiquetados de Alemania Oriental. Entonces, no había mucha sangre "extranjera" en las esposas alemanas de los Romanov.
  56. +2
    1 Mayo 2020 15: 42
    Porque las consecuencias del colapso de la URSS todavía se hacen sentir. La URSS se recuperó más rápidamente después de la Segunda Guerra Mundial, a pesar de que hubo que restaurar casi todo en la parte occidental del país.
  57. +2
    1 Mayo 2020 15: 44
    Los propios ciudadanos han dejado de ser el sostén de su país. Este “rostro humano” del socialismo es el mismo culto al consumismo y al bienestar personal, vivir por placer a cualquier precio y no por virtudes. Y el comportamiento de los dirigentes soviéticos, que sólo anhelaban deshacerse de las restricciones legales y morales manteniendo al mismo tiempo una posición privilegiada -y el acceso a los recursos- es sólo la punta más podrida del iceberg de las aguas residuales.
  58. +1
    1 Mayo 2020 16: 16
    Cita: Caracol N9
    Exactamente qué, se hizo a un lado.

    ¿Por qué "se pararon"? No, población quería activamente: 1) "dos Volga", 2) "salario extranjero", 3) "espacio vital, como en el extranjero", 4) "la parte prometida de la renta natural", 5) viajar al extranjero, 6) "zapatillas y chicle", 7) "McDonald's", 8) "todo es como" en el extranjero ", 9) vivir como" Lenya Golubkov "-" estás mintiendo, pero el dinero está llegando ". Casi todo lo anterior, excepto, quizás, el punto" 6) ", ella (la población) y ahora quiere. si


    He aquí una lección sobre qué hacer y qué no querer.
  59. +2
    1 Mayo 2020 16: 49
    Los antiguos apparatchiks del partido, que solían llevar a la gente a los picos brillantes del comunismo, se convirtieron rápida y fácilmente en demócratas, nacionalistas, patriotas, cualquiera, solo para quedarse "al timón".

    La lustración es lo que no se hacía a principios de los 90. Y esto ha llevado ahora a la amenaza de colapso de Rusia.
    1. +3
      2 Mayo 2020 15: 04
      Sí, no hubo lustración. Y sería deseable prohibir el servicio civil y las candidaturas a la Duma estatal a las personas que anteriormente fueron miembros del PCUS. Al menos para esa parte de los miembros del CPS que ocupaban más o menos una posición de liderazgo.
  60. +2
    1 Mayo 2020 16: 56
    Con la URSS todo es bastante simple: el poder radical que llegó en 1917, aunque dictatorial, estaba limitado por su propia "legalidad socialista", aunque en su mayor parte formal, pero fueron precisamente estos lemas populistas los que en 1917 -20 atrajeron personas a sus pancartas. Pero, de hecho, se formó una versión "roja" de la autocracia, cuya aristocracia partidaria en los años 80 ya estaba muy cansada incluso de esas pequeñas restricciones sociales que tenía. Y luego llegó una crisis en la situación de las materias primas (en este caso, no importa si fue provocada por los Amers o no). En consecuencia, la élite decidió desmantelar la estructura que los limitaba con la nacionalización simultánea de las pérdidas y la privatización de los activos.
    Y esta era de hecho una conclusión inevitable desde el principio, porque... Todas las ideologías radicales son económicamente inviables, precisamente porque son radicales y, por tanto, no tienen en cuenta la diversidad de la vida real. Pero lo que es muy viable en Rusia en su forma imperial posmongola es la autocracia de un tipo u otro.
  61. +1
    1 Mayo 2020 18: 21
    “Y siempre debemos mirar hacia adelante, hacia el futuro”
    El Creador puso los ojos del hombre al FRENTE
    y en el lugar más alto. Si quisiera.
    para que una persona mire HACIA ATRÁS, lo haría
    ponlo en f... (bueno, él lo veía todos los días,
    entiendes por qué).
    Se dice: no se puede dar dos pasos...
    El autor es una persona sensata.
  62. +1
    1 Mayo 2020 19: 04
    Cita: Sertorius
    Y los bienes de consumo volvieron a la Unión

    Algo que no recuerdo los puestos llenos de jeans y otra conmoción. Componer
    Habiendo llegado a depender completamente de los suministros de bienes de consumo en las ganancias de divisas de la tubería y haber perdido estos suministros, debido a la reducción artificial en los precios de la energía organizada por nuestros "socios" actuales, los procesos que el autor del artículo presenta como la razón original han comenzado.
    Es decir, la Unión Soviética se derrumbó debido a la caída de los precios de la energía. No compares la Unión con la Rusia moderna. Su poder económico no se basaba en el petróleo y el gas.

    Y tú, no lo necesito, dime ¿por qué se construyeron todos estos oleoductos? ¿Qué se podría recibir de Occidente en términos del volumen de exportación de recursos energéticos? ¿Alguna idea?
    1. +3
      2 Mayo 2020 16: 05
      ¿Qué recibió la URSS de Occidente? Muchas cosas: equipos industriales, automóviles (para la construcción de BAM, se compraron Magirus en masa en Alemania, excavadoras Komatsu), materias primas para productos farmacéuticos, medicamentos terminados y equipos médicos. Bienes de consumo, comestibles, motores marinos. Esto está fuera de mi cabeza.
  63. -1
    1 Mayo 2020 20: 24
    La URSS era un país asombroso y existía dentro de las fronteras del Imperio Ruso, que seguía manteniendo su fuerza a nivel de la ONU, pero esto no estaba escrito en nuestros libros de texto. Y la frontera de la URSS, que conocíamos, no fue reconocida por la ONU, sino solo por los países vecinos. Por lo tanto, en 1984, cuando la ONU tomó una decisión que obligaba a los países del mundo a registrar sus fronteras en la ONU, la URSS registró su frontera con Finlandia en la ONU. Y luego murió Yu.V.Andropov. Su sucesor Chernenko se negó a continuar los proyectos iniciados bajo Yu.V. Andropov y prohibió trazar la frontera entre Ucrania y Europa. Y la frontera de la URSS no se estableció antes del colapso de la URSS. En 1990 se planeó establecer y registrar la frontera occidental de la URSS ante la ONU. Pero Ucrania se negó a firmar el proyecto de línea de la frontera estatal de la URSS para poder registrarla en la ONU. Y los diputados del Consejo Supremo de la URSS ya han abolido la frontera real. Y la URSS se quedó sin fronteras exteriores y tuvo que crear la CEI en lugar de la URSS. Gorbachov ya no tenía el poder ni el deseo de gobernar. Recibió su premio y se aisló. Y el 25 de diciembre de 1991, la URSS pasó a la historia. Es una pena. La civilización era interesante.
    1. -1
      2 Mayo 2020 12: 27
      Cita: Andrey S._7
      La civilización era interesante.

      ¿Por qué era? La civilización rusa existió en la forma de Novgorod-Kievan Rus, luego - numerosos principados feudales, luego la República de Ingushetia, luego la URSS, ahora "Perdisentidades", luego volverá a ser algo - aparentemente, la Unión Euroasiática de Rusia.
    2. 0
      6 Mayo 2020 08: 35
      En la República de Ingushetia estaban Polonia y Finlandia, en cuanto a la ONU, les explico, la URSS estuvo entre sus fundadores. ¿Cuándo se te prohibirá acceder a Internet con tales lesiones en la cabeza?
  64. +1
    1 Mayo 2020 20: 43
    Leí el artículo y los comentarios. Como de costumbre, hay muchas y diferentes razones, pero así como cada río tiene una fuente, en este caso, la razón principal del colapso de la URSS es la misma que la del colapso de la Rusia zarista. Pero en la Rusia zarista, desde la época de Pedro el Grande hasta el colapso, pasó mucho más tiempo que en la URSS. Pero aquí los adultos saben que tomar una nueva porción de levadura vieja acelera significativamente el proceso, aunque brinda un alivio temporal.
    1. La razón principal y principal del colapso del Imperio zarista es la admiración por Occidente y el desprecio por el propio pueblo (llegando a la franca rusofobia) introducidos en la élite gobernante por Pedro. Esta infección creció y se fortaleció gradualmente. La intelectualidad se distinguió especialmente por esto. El desprecio por las personas en el subconsciente se convirtió en desprecio por el Estado. -Y si desprecias algo o a alguien, es poco probable que hagas el bien. -No te preocupes.
    Poco a poco, los errores acumulados en la gestión se volvieron críticos y el Estado no pudo soportarlo y colapsó.
    2. Lo mismo ocurre con la Unión Soviética. La dirección bolchevique sentía desprecio e incluso odio por el pueblo ruso. Lea a Lenin, Trotsky, Kirov. Esto llevó a la creación de repúblicas nacionales. Enajenación de territorios importantes a su favor. Ucranización forzada de una parte de la población. El cultivo gradual de cuadros nacionales y el nazismo nacional marginal. Este proceso a veces se debilitó, a veces se intensificó, pero continuó. Pero como alguien necesitaba luchar, esto se ocultó y la educación del pueblo soviético se llevó a cabo exclusivamente entre los rusos. Regale su camisa en favor de los “pueblos hermanos”. Del presupuesto ruso, el 30 por ciento va a los “hermanos”. La propagación gradual de la podredumbre y el desprecio por los principales habitantes del estado no puede continuar indefinidamente.
    La explosiva acumulación de errores en el liderazgo condujo al colapso de la URSS. Y nadie se pronunció en contra de ello en Rusia. Ni un solo escuadrón, ni un pelotón, ni una compañía, ni un regimiento.
    Y hay muchas razones diferentes.
    1. +1
      1 Mayo 2020 22: 46
      Colega Vlad-mir, lo apoyo.
    2. 0
      1 Mayo 2020 23: 26
      ¿Qué pueblos arrebataron territorio a los rusos? ¿A qué perseguís? Fueron los rusos quienes se apoderaron de territorios junto con los pueblos, así crecimos en el Cáucaso, la región del Volga, Siberia y el Lejano Oriente, luego en los Estados bálticos. ¿Dar estos territorios a sus pueblos y ver qué queda de Rusia?
    3. 0
      2 Mayo 2020 01: 35
      La dirección bolchevique sentía desprecio e incluso odio por el pueblo ruso. Leer Lenin, Trotsky, Kirov

      No nos animes a leer algo que no hayas leído tú mismo. No he leído ni leeré los dos últimos: influyeron, pero no determinaron, la política del partido. Y tuve que leer mucho de Ilich, mientras estudiaba en el departamento de historia. No observé ningún odio. Y falsificaciones con las "declaraciones rusofóbicas" de Lenin del canal Tsargrad: Yegor Tubus lo ayudará e iluminará.
      1. -2
        2 Mayo 2020 08: 49
        Oh historiador. El odio significa que no se dieron cuenta, pero ¿qué pasa con el desprecio? A nuestros historiadores les encanta distorsionar y mentir. Significa que notamos desprecio, pero guardemos silencio.
        Las declaraciones de que es necesario destruir el chovinismo gran ruso (así lo llamó el orgullo del pueblo) y sobre la prisión de las naciones no significaron nada. El historiador qué quitarle.
        1. 0
          3 Mayo 2020 13: 49
          Tonterías de una persona sin educación. ¿Estás orgulloso de ser un chovinista?
          1. -1
            3 Mayo 2020 20: 23
            Estoy orgulloso de ser ruso. Es suficiente.
            He visto algunos "educados". Se ponen “flotador” y piensan que los demás...
            Pero tengo suficiente educación y, a diferencia de algunos, estamos aprendiendo y pensando constantemente.
    4. 0
      6 Mayo 2020 08: 39
      ¿Y qué tiene que ver Pedro con eso? Cuando Pedro gobernó, toda esta vieja élite feudal tuvo que ser expulsada. Entonces Zap. Europa era el único lugar más o menos civilizado del mundo. Y así era antes de la llegada de los Estados Unidos y luego de la URSS.

      Y así, si cada uzbeko puede ser uzbeko y se le perdona todo, en lugar de deshacerse de los solideos y las lenguas bárbaras, entonces, por supuesto, el pueblo soviético será una ficción.
      1. -2
        6 Mayo 2020 12: 31
        Esta vieja élite hablaba el mismo idioma que el pueblo. A diferencia del siguiente.
        No le lamió el culo a Europa y al mismo tiempo despreciaba a su pueblo y, en consecuencia, al Estado. Esto sucedió poco a poco ganando impulso. Y empezó con Pedro, con sus catedrales borrachas, ropa inadecuada para el clima, etcétera, etcétera. Con una disminución demográfica del 20 al 30 por ciento, según diversas estimaciones. Esto es incluso más, como porcentaje de la población, que los alemanes en la Guerra Patria. Y es por eso que los liberales lo elogian tanto.
        En cuanto a la naturaleza civilizacional de Europa, ¿qué significa esto? Si en la destrucción de la población indígena en la India en América, entonces sí, Europa lo logró.
        Pero el pueblo soviético siguió siendo una ficción tal como era. Mire a su alrededor y al pasado reciente.
  65. +1
    1 Mayo 2020 23: 22
    ¡¡¡Cuántas veces puedo repetirlo: la URSS no se derrumbó, fue vil, salvaje, traicionera y violentamente destruida por aventureros políticos, impulsados ​​por la avidez de lucro!!!
  66. +2
    2 Mayo 2020 04: 26
    Leí el artículo y los comentarios... Estoy seguro de que la URSS-2 puede renacer cualquier día, en un abrir y cerrar de ojos, como el ave Fénix. Recuerda cómo en la película "The Matrix" Neo llegó a la Pythia y allí había un niño con una cuchara.
    https://www.youtube.com/watch?v=5NT8uf78pjQ&feature=emb_logo

    Les doy una receta para “uno-dos-tres”:
    1) Si deja de pensar en todas las tonterías y se sienta a pensar, agita la cuchara a su gusto y la cuarentena es una excelente manera de hacerlo, entonces llega a la conclusión de que la situación se ha desarrollado de manera muy interesante, como en un Pueblo rodeado de partisanos en una noche tranquila. Los alemanes, los policías y otras “élites” todavía duermen, pero se conocen todos los entresijos de cada uno y nadie se irá.

    2) El 99,(9)% de la población de la Federación de Rusia, las antiguas repúblicas de la URSS y los países del CAME, aparentemente, lo recuerdan y lo lamentan. Estas personas trabajan en todas las estructuras y organismos gubernamentales, en todas las industrias, en todas las empresas, en todas las ramas del ejército, etc., hasta el puesto de avanzada más remoto.

    3) Siguiente. Los acontecimientos recientes en Taiwán han demostrado que las tecnologías inventadas por los fabricantes de colchones para socavar a otros estados son tan efectivas que un puñado de marginados fueron capaces de crear serios problemas al país más fuerte del mundo en un abrir y cerrar de ojos. En nuestro caso, la situación es la contraria.

    Creo que todo lo demás ya es obvio. Por cierto, mientras continúa la Gran Cuarentena, es posible ajustar la Constitución de la URSS a las realidades y la visión actuales y formar un Gobierno.

    Y luego, una mañana te despiertas y de cada hierro escuchas: "La mañana pinta las paredes del antiguo Kremlin con una luz suave..."
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=T50wJsqLSaI&feature=emb_logo
  67. -1
    2 Mayo 2020 08: 10
    En las profundidades de la URSS, desde su formación, maduraron gradualmente estados separados.

    Comenzaron a madurar "explícitamente", inmediatamente después del 17 de febrero. Bueno, el Reino de Polonia y el Gran Ducado de Finlandia nunca perdieron su aislamiento estatal dentro del Imperio. Georgia tampoco se olvidó de las tradiciones de su condición de Estado, que se perdió temporalmente en poco más de un siglo antes de 1917. Etc., etc. (la lista es larga nolleno)
    Bueno, no deberíamos olvidar eso. URSS simplemente no podría organizarse de manera diferente a la Unión de Repúblicas (al menos nominalmente). Porque esto era un requisito esencial en el marco de la necesidad de una adecuada preparación institucional para la implementación del Proyecto de Revolución Mundial (o al menos - la Revolución Comunista + Nacional Burguesa-Democrática (esta última - en colonias y semicolonias) - en el hemisferio oriental del planeta).
    Algo así ... hi
    PD Negativo !! riendo
  68. 0
    2 Mayo 2020 09: 13
    por qué, por qué... no había nada malo en alimentar a la mitad del mundo de los papúes y construir un sistema social para ellos completamente gratis... eso es todo. Los rayados no hicieron eso, no hacen eso y no harán eso. Los papúes están en un círculo cerrado entre los rayados, a diferencia del razdajopnik de la URSS
  69. -1
    2 Mayo 2020 10: 03
    La “élite” rusa dejó de existir, lo que permitió que Rusia se viera arrastrada a la Segunda Guerra Mundial y al derrocamiento de la monarquía, tras lo cual sus restos podridos fueron eliminados o derrocados por los comunistas, que eran rehenes de su idea y no estaban preocupados por la destino del país, por lo que ellos mismos no se convirtieron en una élite. Desde entonces, a nadie le importa el destino de Rusia y nadie es responsable del destino de Rusia. Que es lo que Occidente necesita.
    1. +2
      2 Mayo 2020 10: 10
      Cita: Givi_49
      La “élite” rusa dejó de existir, lo que permitió que Rusia se viera arrastrada a la Segunda Guerra Mundial y al derrocamiento de la monarquía, tras lo cual sus restos podridos fueron eliminados o derrocados por los comunistas, que eran rehenes de su idea y no estaban preocupados por la destino del país, por lo que ellos mismos no se convirtieron en una élite.

      Bueno, sí, claro, los mismos Stalin y los bolcheviques se apoderaron del país con el arado y el analfabetismo de la mayoría de la población ... Y lo dejaron como una superpotencia poderosa, que fue la primera en lanzar a un hombre al espacio y crear una estación orbital, generalmente guardo silencio sobre todo lo demás. soldado
      Cita: Givi_49
      Desde entonces, a nadie le importa el destino de Rusia y nadie es responsable del destino de Rusia. Que es lo que Occidente necesita.

      Bueno, ahora el capitalismo está en Rusia y en principio estoy de acuerdo aquí, pero aún no está todo perdido.
      1. +1
        2 Mayo 2020 12: 24
        Estoy de acuerdo, los comunistas empezaron muy bien, sobrevivieron a la guerra con Occidente, llevaron al país a la vanguardia, genial. Actuaban como una verdadera élite, estaban a la vanguardia en todas partes. ¡Eran! Y se alejaron nadando. Un indicador de su falta de elitismo es su posterior degradación hacia la burguesía y la burocracia, es decir. traición al país en nombre de los propios intereses, que ya no eran los intereses del país. Creo que su problema fue que sirvieron a una Idea que ya no resistió la prueba del tiempo, pero obstinadamente no se dieron cuenta de esto, se volvieron burocráticos, no notaron su propio oportunismo y aceptación interna de los valores occidentales (E.M. Primakov: “ Hay que vivir como en Occidente") y los dobles raseros asociados, que se hicieron visibles a simple vista y alejaron a la gente del PCUS. Algunos traicionaron al zar una vez, y luego otros traicionaron a Lenin-Stalin y a Rusia al mismo tiempo. La élite no hace eso. En ambos casos, hubo un microbio de descomposición dentro de nuestra élite, creo que esto es el materialismo occidental, que destruyó tanto al Imperio ruso como a la URSS, y está destruyendo a la Rusia moderna: podemos hacer cualquier cosa por dinero. Y esto ya es el fondo, ¿no es así, señores?
    2. 0
      2 Mayo 2020 10: 15
      Quienes elogiaron “la Rusia que perdimos” en octubre de 1917 demostraron que para ellos la élite del Imperio ruso no son los grandes escritores, compositores, poetas y líderes militares rusos, aquellos que trajeron grandes beneficios y gloria a Rusia, sino los ricos. y parásitos ricos en el cuello de un pueblo pobre y privado de derechos. Por lo tanto, no es de extrañar que su propia “élite” esté formada por los mismos parásitos inútiles que se encuentran en el cuello del pueblo.
  70. 0
    2 Mayo 2020 10: 27
    En cuanto a la división federal del país según criterios étnicos, se trata de una cuestión muy importante. Por un lado, hablaban de internacionalismo, de la victoria de la revolución mundial y del hecho de que no habría división alguna del Estado. Y luego dividieron el país heredado según criterios étnicos. Lo admito. que esto se hizo por razones tácticas durante el transcurso de la guerra civil, pero ¿por qué entonces no se repitió al final de la misma?
  71. -1
    2 Mayo 2020 11: 40
    TODO ES MUY SIMPLE...
    Hay leyes naturales. Eso es todo.
    Por alguna razón, no veo ninguna investigación seria en el campo de la economía.
  72. 0
    2 Mayo 2020 12: 34
    Según V. I. Lenin, “una nueva sociedad siempre madura en las profundidades de la vieja”. El sistema comunista ha madurado desde la abolición del Día de San Jorge, el “mercado” tiene menos de 40 años (a partir de la desaparición de la NEP, la maduración del mercado se retrasó un cuarto de siglo). ¿Está madurando algo ahora?
  73. +5
    2 Mayo 2020 12: 38
    Sí. A la intelectualidad rusa le gusta especular cómo sería Rusia si les permitieran llegar al poder. Así fue bajo el zarismo, así fue bajo los soviéticos, y así es como discuten los intelectuales bajo el capitalismo. Todos los que nos rodean son culpables, y ellos, y son blancos y esponjosos y les crecen alas unos a otros, y uno de cada tres tiene un halo sobre su cabeza. En general, un centenario aúlla sobre la pobre Rusia, pero si tan solo los hubieran escuchado y nuestro AH hubiera sido como era.
    1. +2
      2 Mayo 2020 12: 47
      Cita: Tagil
      Sí. A la intelectualidad rusa le gusta especular cómo sería Rusia si les permitieran llegar al poder. Así fue bajo el zarismo, así fue bajo los soviéticos, y así es como discuten los intelectuales bajo el capitalismo. Todos los que nos rodean son culpables, y ellos, y son blancos y esponjosos y les crecen alas unos a otros, y uno de cada tres tiene un halo sobre su cabeza. En general, un centenario aúlla sobre la pobre Rusia, pero si tan solo los hubieran escuchado y nuestro AH hubiera sido como era.

      Siempre ha habido muchos liberales quejosos en Rusia. Ellos representaron millones de víctimas durante los colapsos y los disturbios. Ahora, tan pronto como Rusia comienza a levantarse, el aullido universal comienza de nuevo. Correctamente, Stalin sembró la podredumbre en los campos, y bajo Brezhnev los mantuvieron en hospitales psiquiátricos expulsados ​​del país.
      Es hora de devolverlos a la naturaleza en la taiga y la tundra, donde al aire libre piensan muy bien en el "destino de Rusia" sin Internet ni otros televisores. guiño
      1. +3
        2 Mayo 2020 14: 42
        Así es, Stalin sembró la podredumbre en los campos, y bajo Brezhnev los mantuvieron en hospitales psiquiátricos y los expulsaron del país.
        Es hora de devolverlos a la naturaleza en la taiga y la tundra, donde al aire libre piensan muy bien en el "destino de Rusia" sin Internet ni otros televisores.
        Por tales palabras, la intelectualidad justa aquí ahora los pisoteará.
        1. +1
          2 Mayo 2020 15: 18
          Cita: Tagil
          Por tales palabras, la intelectualidad justa aquí ahora los pisoteará.

          La política de Hitler fue la destrucción de la élite militar y la intelectualidad de los pueblos conquistados. Una de las operaciones exitosas de Dales –el factor de escisión– fue destruir a la intelectualidad de orientación nacional en el liderazgo de los partidos y gobiernos comunistas de los países de Europa Central. La exposición que hizo Khrushchev del culto a la personalidad de Stalin fue un intento de neutralizar los resultados de la Operación Splintering Factor y devolver la seguridad del Estado bajo el control del partido o limitar la influencia de la seguridad del Estado para que, en el calor del celo y tontamente, no se apresurara a llevar a cabo la operación de la CIA. directivas. Es decir, la CIA tiene una metodología para utilizar los servicios de inteligencia rusos para sus propios fines.
      2. -1
        2 Mayo 2020 14: 57
        Así pensaban en 37 muchos no Tilihents: “¿Para qué estamos?”
  74. +1
    2 Mayo 2020 14: 28
    Una razón importante es que en 1991 la KGB en las repúblicas nacionales estaba compuesta principalmente por personas que acogieron con satisfacción el colapso. Cuando los organismos encargados de hacer cumplir la ley no están bajo control público, esto es inevitable. Cualquier pequeño jefe lucha por independizarse del grande y se esfuerza por convertir su industria o región en un estado independiente. Y en Rusia, las fuerzas que intentaban devolver territorios a un solo Estado fueron perseguidas activamente. Limonov estaba en Rusia y fue perseguido por el FSB,
    1. -1
      2 Mayo 2020 14: 59
      Esto es una consecuencia del sistema de nomenclatura: tan pronto como aparecen los privilegios, comienza la selección negativa.
      1. +1
        2 Mayo 2020 15: 10
        Cita: sevryuk
        Esto es una consecuencia del sistema de nomenclatura.

        En 1918-1922, la restauración de una Rusia unida no fue obra de los antiguos gendarmes de la Rusia imperial, sino de los militantes socialrevolucionarios y socialdemócratas. El destino de Reuben Fraerman es digno de mención. En el Lejano Oriente, creó una organización partidaria regional, un destacamento partidista. Con este destacamento destruyó a los japoneses en Nikolaevsk-on-Amur, limpió el Lejano Oriente de cómplices de los intervencionistas y pasó como comisario de su destacamento en Yakutsk. Y bajo Stalin fue un escritor para niños y no sé nada de lo que escribió sobre política moderna. En 1941 pasó al frente como soldado raso de la milicia popular.
  75. +2
    2 Mayo 2020 14: 48
    No hubo desintegración. En 1945-1991 hubo una derrota. Los estadounidenses y los británicos incluso entregaron las medallas correspondientes: "Por la victoria sobre la URSS"...
  76. +3
    2 Mayo 2020 15: 53
    "Ellos" no son la forma final, "ellos" son personas que podrían preservar y aumentar todo lo bueno que había en el país llamado URSS.
    Pero Ay. Como persona que vivió la mitad de su vida en la URSS, puedo decir que no existe ni nunca ha habido un país más libre en el mundo. Todas las libertades actuales son una ilusión limitada por una masa de leyes y, curiosamente, por dinero. Porque cuando no tienes dinero, no tienes libertad.
    1. -2
      2 Mayo 2020 19: 55
      Oh bien. Debe recordar algo como el registro. Y cómo fue castigada por violaciones.
      Así como distribuidores especiales y otras promociones especiales para la nomenklatura de fiestas. Y trate de decir algo así de inmediato: el mínimo no es políticamente confiable en su caracterización.
      Gratis, sí, tres veces.
      1. +3
        2 Mayo 2020 22: 31
        Este es mi sentimiento personal, tengo algo con qué comparar. Ahora cada persona vive bajo una presión tácita y la “máquina de castigo” soviética es una charla infantil frente a la ilegalidad legal y de otro tipo rusa.
        Y usted, aparentemente, conoce la vida en la Unión gracias a los libros escritos por quienes odian el sistema soviético.
        1. -1
          2 Mayo 2020 23: 30
          Oh bien. El sentimiento es muy fuerte. Y los números y los hechos eran cuántas personas fueron encarceladas y fusiladas en esos días. Como, por ejemplo, en Novocherkassk, durante la época de Jruschov. Por ejemplo, Novokuibyshevsk y Temir-Tau.
          Viví la época de Jruschov y recuerdo que no se vendía pan blanco sin un certificado de la clínica. Así que no hace falta hablar de libros. Bueno, probablemente vivías bajo el “comunismo” en aquellos días. Como un conocido. Es cierto que era hijo del secretario del comité de la ciudad. Y cómo se arrepentía de aquellos tiempos.
          Bueno, ahora hay presión secreta, pero luego hubo presión pública.
          Y sí, en aquel entonces el cielo era más azul y las chicas más delgadas. No en lo que se han convertido ahora.
          1. +2
            3 Mayo 2020 14: 03
            Bajo Jruschov hubo muchas innovaciones... Recuerdo el olor a maíz tostado en la cocina comunitaria.
            ¡Y en ese momento, los negros fueron linchados en los Estados Unidos! ¿Y qué? Seamos objetivos hasta el final, de lo contrario sacarás la negatividad y engañarás las mentes de los jóvenes.
            Según el certificado médico, no recuerdo esto del pan blanco. Recuerdo que hubo hambre en los años de la posguerra, pero como comprenderán, esto es algo objetivo, el país fue destruido hasta los cimientos.
            1. 0
              3 Mayo 2020 20: 09
              En la región del Volga emitieron certificados. Allí, en general, había todo tipo de “iniciativas” por delante.
              Así que seamos objetivos y consideremos lo negativo y lo positivo. Por desgracia, el saldo será negativo y por un amplio margen. De lo contrario, la unión no se habría desmoronado como una espiga de barro con pies de barro.
              Por la seguridad de la Rusia zarista, al menos muchas personas lucharon y murieron. Y al menos un comité o regimiento de distrito se opuso al colapso de la URSS. Salió y luchó por la URSS. No, y no hay necesidad de hacer dulces con mierda. Esta es la expresión que me viene a la mente.
              Si piensan que estoy encantado con los actuales, los que están en el poder, entonces no estoy encantado. Y hay razones objetivas para ello.
              1. +2
                3 Mayo 2020 22: 45
                Hay que entender la diferencia, el colapso se produjo sin derramamiento de sangre porque nadie creía que el sindicato pudiera desmoronarse, porque la retórica trataba de mejorar el socialismo, ni siquiera Yeltsin tartamudeaba sobre el capitalismo, y de hecho, silenciosamente, mediante engaños, arrastraron al pueblo. en este lío.
                Además, Putin tiene la audacia de declarar que fue el pueblo quien eligió el capitalismo.
                ¿Que muestre dónde se decidió la cuestión de la construcción del capitalismo en Rusia y en qué referéndum?
                Sólo por esto deberían perseguirlo con una escoba sucia, es un puto abogado.
                1. -1
                  4 Mayo 2020 11: 38
                  Algo que usted está olvidando: el colapso no fue incruento. Los nazis periféricos derramaron sangre, especialmente los rusos, de buena gana. Lo que pasa es que en Rusia no había ningún deseo de seguir alimentando a los parásitos y nadie tomó las armas para preservar la URSS, la voz tranquila del pueblo.
                  Y sólo hay dos “mierdas” para elegir. Ya nos hemos hartado de uno, por lo que la elección del otro es obvia.
                  No hubo referéndum sobre la construcción del socialismo. Ali estaba allí, entonces muéstramelo.
                  Por el contrario, el pueblo se opuso activamente. Pero fueron empujados al estancamiento del socialismo.
  77. 0
    2 Mayo 2020 19: 26
    Bueno, fue como ver a un estafador engañarte: te cuenta historias durante mucho tiempo, luego toma tu dinero de mala gana y promete traerte la mercancía muy pronto. Y luego desaparece. Todo sucede de forma rápida, sencilla y natural. ¡Y recordarás esto toda tu vida!
  78. +4
    2 Mayo 2020 19: 43
    Si el gobierno actual y las élites que lo rodean continúan limpiándose los pies al pueblo, tal vez no hayamos visto el último colapso del país...
    1. +1
      2 Mayo 2020 22: 35
      No es posible, pero sucederá. Es cierto que a los demonios se les ocurren cada vez más planes nuevos para hacer explotar los cerebros de las personas, pero esto conducirá a un final aún más sangriento.
  79. 0
    2 Mayo 2020 19: 43
    Ni siquiera leí tu entrevista Solo el título
    ¡Incluso yo, un analfabeto del pueblo de Sernavodsk, en la región de Samarov, lo entiendo clara y comprensiblemente!
    Las enseñanzas del marxismo-leninismo no tuvieron en cuenta a los bastardos al mando del PCUS
    A CHECK (KGB): defecto grave o falta de voluntad para trabajar en su Gatovy Aklad
    Los nuevos llegaron a los organismos de seguridad con pantalón blanco y mochilas a la espalda.
  80. 0
    2 Mayo 2020 20: 31
    Sí, todo porque varios cientos de muchachos enamorados del Maidan están cambiando el poder de 46 millones y no obtuvieron nada a cambio. Y lo recordarán durante mucho tiempo, por la injusticia que ocurrió después.
    1. +1
      2 Mayo 2020 22: 43
      Por supuesto que es cierto. Pero aquellos que son expulsados ​​con una escoba sucia con la ayuda de estos cien, lo han empeorado todo con sus manos y sus cabezas.
      Aquí está Putin, el padre de la nación... ¿y dónde está el verdadero diálogo con la misma nación de la que supuestamente es padre, dónde están los resultados de su trabajo y el de sus funcionarios en la construcción de un Estado social? Él constantemente pregona esto.
      Entonces, como resultado, cien deciden el destino de millones. Y no es culpa de los cien, sino en primer lugar del gobierno, lo que lleva a la gente a la desesperación.
  81. El comentario ha sido eliminado.
  82. -1
    3 Mayo 2020 01: 16
    No diré quién tiene la culpa del colapso de la URSS, pero el galeote Vova es el heredero de quienes lo hicieron. Con su mediocridad y estupidez, obviamente se adapta a quienes lo respaldan y nuestro país va cuesta abajo. a grandes pasos.
  83. 0
    3 Mayo 2020 07: 32
    tanto como sea posible sobre lo mismo: la razón del colapso de la URSS radica en la inviabilidad del modelo económico del socialismo-comunismo, y todo lo demás es secundario.....
    1. +1
      3 Mayo 2020 12: 17
      El modelo económico socialista está prosperando en Suecia. He estado allí varias veces. Esto significa que este no es el caso y su respuesta es incorrecta. La cuestión no es el colapso del socialismo, la cuestión es precisamente el sistema que Lenin comenzó a construir y hizo pasar por socialismo. Pero esto no era socialismo. El verdadero socialismo está en Suecia, existe con éxito y no hay nada que temer. Entonces, la cuestión está en Lenin, en qué exactamente y por qué quería construir. Pista: Lenin no creó el socialismo, sino el capitalismo de Estado, donde un empresario es el Estado y todos los demás, desde el secretario general hasta la señora de la limpieza, son sus trabajadores contratados.
      Segunda pista: ¿por qué Lenin necesitaba un sistema tan feo? Tomar el poder sobre el mundo entero. Pero no funcionó: morí. El segundo, Stalin, también murió.
    2. 0
      4 Mayo 2020 09: 35
      Cita: Magnate
      tanto como sea posible sobre lo mismo: la razón del colapso de la URSS radica en la inviabilidad del modelo económico del socialismo-comunismo, y todo lo demás es secundario.....


      ABSOLUTAMENTE CORRECTO...
      La economía es la principal razón del colapso (desintegración) de la URSS y otros sistemas sociales. países... Yugoslavia, Checoslovaquia, Ucrania, CAME (Consejo de Asistencia Económica Mutua). Desafortunadamente, el proceso de decadencia (desintegración) continúa hasta el día de hoy.

      La gente puede comparar cómo vivían (trabajaban, estudiaban, descansaban, recibían tratamiento...) entonces (en el socialismo) y cómo viven ahora (en el capitalismo). Desgraciadamente, en esta segunda etapa del conocimiento humano no se puede estar de pie durante mucho tiempo (tumbarse, sentarse...). Si el camino es verdadero, si queremos vivir y trabajar como seres humanos, debemos seguir adelante. Cuanto más rápido, mejor.

      PS:
      La primera etapa de la cognición humana es la observación empírica;
      La segunda etapa de la cognición humana es la Comparación;
      La tercera etapa del conocimiento humano es la Medición, esta ya es una ciencia.
  84. +1
    3 Mayo 2020 12: 10
    La respuesta es más sencilla que los nabos al vapor. La URSS era un Estado criminal, apoyado por las bayonetas de la policía secreta NKVD-KGB, que exterminaba a sus ciudadanos inocentes a gran escala bajo la apariencia de enemigos del pueblo o utilizaba su mano de obra gratuita en los campos. Este es un hecho bien conocido, se enseña en las escuelas y el mundo entero lo sabe. Las diferencias entre la Alemania nazi de Hitler y la URSS fascista de Stalin son mínimas.
    Por eso, cuando la URSS quebró económicamente, la policía secreta le quitó las bayonetas y se derrumbó. Es bueno que con pérdidas mínimas. Pero era necesario destruir moralmente y al mismo tiempo ilustrar a todos los comunistas, pero no se hizo. Por lo tanto, ahora el país se encuentra en un caos y en un callejón sin salida político.
    1. +1
      6 Mayo 2020 08: 33
      ¿Conocido por quién? ¿Degenerados enfermos mentales que fueron dados de alta de hospitales psiquiátricos en los años 90? ¿Por qué no estás baneado todavía, bastardo?
  85. 0
    6 Mayo 2020 08: 32
    Porque se convirtió en un comedero para un montón de parásitos.
  86. 0
    18 Mayo 2020 19: 52
    las personas están estructuradas de tal manera que es difícil adivinar qué piensan y qué harán mañana. Por lo tanto, las ciencias sociales no son ciencias, sino un conjunto de conocimientos sobre ciertos hechos que sucedieron antes. Además, el cerebro humano no siempre es capaz de imaginar toda la interconexión de los acontecimientos y los posibles resultados de las decisiones de hoy. Chernomyrdin tenía toda la razón cuando dijo la famosa frase: queríamos lo mejor, pero resultó como siempre. De hecho, para casi todas las posiciones en las ciencias sociales siempre hay al menos dos opiniones sobre cada problema. Puedes convertirte en un músico brillante en la infancia, pero no siempre puedes convertirte en un economista inteligente incluso antes de tu muerte, y especialmente sin experiencia práctica, como nuestros "reformadores". Sin embargo, uno de los personajes de Shakespeare tiene razón cuando afirma que “hay un orden general en la vida de todas las personas, que oculta una explicación de los días pasados. Una vez entendido esto, es fácil predecir casi con seguridad el curso de los acontecimientos” (Enrique IV, parte I). El truco está en las palabras "casi probablemente". Por lo tanto, cuando algunas disposiciones, incluso válidas para su época, se convierten en un esquema y luego en un dogma, las disposiciones científicas se vuelven religiosas. Operan mientras la gente crea en ellos. Cuando se acaba la fe, todo se derrumba, como ocurrió con la URSS, a cuyo pueblo sólo Khlestakov prometió el comunismo, pero esto provocó un aumento de los precios, escasez de bienes e impago.

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