Military Review

Paraíso soviético Archivo: 6457 pacientes rechazaron hospitalización

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Una de las instituciones en la región de Penza, donde las denuncias se mantienen en abundancia.


Mientras tanto, un ermitaño en una celda oscura
Aquí la terrible denuncia te escribe:
Y no saldrás de la corte del mundo,
Cómo no alejarse del juicio de Dios.
A.S. Pushkin. Boris Godunov


historia y documentos. materiales este ciclo Suscitaron un gran interés en el público lector de VO, porque, aunque el sitio reunió a muchos expertos en todo y en todo, no tienen acceso a los archivos, especialmente a los archivos del OK CPSU, y dependen solo de su propia memoria y de lo que "dijeron los hombres en sala de fumadores ". Y cuando se trata de los logros de la era soviética, por alguna razón, todos recuerdan la medicina gratuita, pero nadie habla de su calidad. "Freebie, come": así es como mis alumnos generalmente "se cubren" antes de los exámenes, es decir, para nuestros lectores a la edad adecuada, lo principal es que debe ser gratis y cómo no importa. La memoria de una persona es imperfecta, con la edad tiende a mantener solo lo bueno y lo malo, para olvidar. Entonces, algunos lectores de VO escriben que no hubo epidemias en la URSS, que todos (¡absolutamente todos!) Recibieron atención médica de emergencia, no hubo drogadictos, y así sucesivamente. Pero los documentos de archivo no tienen piedad del pasado. Notas, recibos, informes, informes se están acumulando en los archivos, en una palabra, hay muchas cosas que permiten una mirada diferente al pasado. Y como a los lectores de VO les encantaba el tema de la medicina gratuita en la URSS (lo cual es comprensible en la epidemia actual), fui al archivo regional del partido OFOPO GAPO y tomé el documento de 1963 al azar. Se llama así: "Información sobre el estado y las medidas para mejorar los servicios médicos en las ciudades y pueblos de trabajo de la región (Apéndice del párrafo 17, etc.). 7. Acta de la reunión de la Mesa del PCUS OK del 14.01 al 16.03.1963. F. 5893. Opt. 1 Unidad 12. El Comité Regional Industrial Penza del PCUS. Sector Especial).

Y luego ... Además, apenas vale la pena volver a contar este curioso documento, es más fácil reescribirlo uno a uno. Entonces, leemos.

* * *


“De año en año, la red de instituciones médicas está creciendo en la región. Hay 27 hospitales con 3145 camas, 3 clínicas ambulatorias, 3 dispensarios, 3 estaciones de ambulancias, 117 centros de salud en empresas industriales, 16 centros obstétricos de feldesher, 32 guarderías para 2210 camas, 2 hogares de niños para 160 camas y uno sanatorio infantil con 50 plazas ...
En los últimos dos años, se construyó un hospital quirúrgico con 100 camas, una clínica en el hospital número 1 de la ciudad y una estación de transfusión de sangre en Penza. Se construyó un hospital con 150 camas en la ciudad de Kuznetsk.

N. Lomovskaya, hospitales Serdobskaya, un hospital de maternidad en la ciudad de Kuznetsk, un hospital en el pueblo de Belinskselmash, un edificio con 25 camas en la ciudad de Belinsk, una clínica de oncología, un hospital en el pueblo de Chemodanovka. En la ciudad de Penza, comenzó la construcción de un hospital de la ciudad con 240 camas en la región de South Glade.

Un total de 1427 médicos trabajan en la región, de los cuales 964 son médicos en ciudades y asentamientos de trabajadores.

La mayoría de los hospitales en las ciudades cuentan con los últimos equipos e instrumentos, la calidad de la atención al paciente y los diagnósticos han mejorado. La incidencia de difteria, poliomielitis e infecciones gastrointestinales ha disminuido notablemente.

Sin embargo, a pesar de los logros, existen serias deficiencias en el trabajo de las instituciones médicas de la ciudad y los asentamientos de trabajadores.

Las asignaciones asignadas para la construcción de instituciones médicas no se desarrollan de año en año. En 1961, de 340 mil rublos. Se desembolsaron 305 mil rublos, o 87 por ciento, y en 1962, de 400, solo 251,9 mil rublos, o 62,9 por ciento. La construcción iniciada no termina por años, se rocían fondos La construcción de los hospitales N. Lomovskaya, Serdobskaya, Kamenskaya, que han estado en construcción durante ocho años o más, se retrasó inaceptablemente.

El departamento de salud regional no planificado y mal considerado lleva a cabo la reparación y reconstrucción de las instituciones existentes. Por segundo año, el hospital de la ciudad №3 está siendo reparado en Penza.

En las ciudades de la región, en lugar de 5.600 camas de hospital, hay 3.145 y, por lo tanto, se deniega el ingreso al hospital. Entonces, en 1962, los hospitales municipales y regionales se negaron a hospitalizar a 6.457 pacientes, 4.471 de ellos debido a la falta de lugares.

Debido al hecho de que el hospital neuropsiquiátrico regional está diseñado para 1000 camas, y hay 1.300 pacientes en él, todos los días 300 pacientes duermen en el piso.

Se siente una grave escasez en las ciudades de la guardería. En lugar de 5000 lugares hay 2210. Actualmente, hay 7 mil niños que necesitan ser identificados en una guardería. Existe una gran necesidad de instalaciones de cuidado infantil en las fábricas de relojería, CAM, compresores, Penzmash, Penzkhimmash y otras fábricas de trabajadores.

Hay 3700 mujeres trabajando en el departamento regional de comunicaciones, pero no hay guarderías. En las organizaciones comerciales de la ciudad de Penza se necesitan guarderías y jardines de infancia para 600 niños.

El plan de siete años para el desarrollo de la economía nacional en las ciudades de Penza y Kuznetsk prevé la apertura de cinco farmacias en edificios residenciales de nueva construcción. Sin embargo, no se ha abierto una sola farmacia en los últimos años.

En condiciones extremadamente difíciles, opera el almacén central de farmacias, que se encuentra en habitaciones inadecuadas. Debido a la falta de instalaciones de almacenamiento, el equipo costoso se almacena en el patio.

Junto con la eliminación de una serie de enfermedades en la región, el crecimiento de pacientes con tuberculosis es motivo de gran preocupación: mientras que en 1960 las muertes por tuberculosis representaron el 4,5 por ciento del número total de muertes en la región, luego en 1962 - 4,71 por ciento. En total, hay 8 mil pacientes con tuberculosis en la región, de los cuales 2400 son bacilares. Si en la ciudad de Penza, a partir de 1 / 1.62, se registraron 1759 pacientes con tuberculosis, de los cuales 596 eran bacilares, entonces para 1 / 1.63 había 2028 registrados, de los cuales 456 eran bacilos, con 359 niños.

La prevención y el tratamiento del cáncer están mal ubicados. Su número en la región está aumentando. En 1962, 1824 pacientes con cáncer fueron nuevamente registrados. En total, hay 5159 pacientes de este tipo en la región. Las camas de hospital para estos pacientes no son suficientes, y el edificio de la clínica oncológica se está construyendo por sexto año.

Hasta el momento, no se ha eliminado una enfermedad social como las enfermedades de transmisión sexual, de las cuales 919 personas están enfermas (de las cuales urbanas - 699).

El porcentaje de lesiones es alto. En 1962, se registraron 60 mil heridos en la región, de los cuales 16 mil se registraron solo en la ciudad de Penza.

En algunos hospitales, incluso en el centro regional hay un exceso de pacientes.

Existen grandes deficiencias en la atención médica de los niños. En los jardines de infantes y jardines de infantes hay una gran acumulación, lo que provoca una mayor incidencia. En 1962, en comparación con 1961, la mortalidad infantil se mantiene en el mismo nivel: 3,4 (en ciudades y pueblos de la región). Las tasas de mortalidad infantil más altas se observan en las ciudades de Penza - 3,6, Kuznetsk - 3, 7, Kamenka - 3,6 (con un promedio regional de 2,9).

Hay cocinas lecheras para niños solo en 8 ciudades. En Penza, la cocina láctea, debido a la distancia, no puede servir a todos los niños que necesitan comida.

Las personas que trabajan no reciben atención ambulatoria adecuada. Muchos hospitales, clínicas y puestos de primeros auxilios están mal equipados con equipos médicos modernos, instrumentos, equipos blandos y duros.

En lugar de 1392 médicos, solo 964 trabajan en las ciudades de la región y faltan 428 médicos. En dos años, 303 médicos llegaron a la región, de los cuales 150 médicos llegaron a la ciudad, 214 abandonaron la región y 110 médicos de la ciudad.

El departamento de salud regional fue despedido por abuso de posición oficial por el médico del dispensario oncológico, el camarada Davydkin, y el médico jefe del hospital psiconeurológico regional, el camarada Ivaykov. Casi todos los empleados del departamento regional de salud trabajan a tiempo parcial y reciben una tarifa y media. La ética médica es violada.

En 1962, se identificó a un grupo de drogadictos en la ciudad de Penza (no puedo evitar "!" - Auth.), Que fue facilitado por el ex inspector del departamento regional de salud Soskov y el médico del hospital de la ciudad No. 3 Nefedova.

En enero de 1963, en el Hospital de Enfermedades Infecciosas de Penza, la enfermera Banina introdujo por error la penicilina a otro en lugar de a un niño, después de lo cual el niño murió instantáneamente.

En las farmacias, a menudo faltan los medicamentos más utilizados (para dolores de cabeza, aspirina, vitaminas, glucosa, amoníaco, etc.). Sin termómetros, jeringas. Al registrarse en la farmacia No. 3 de la ciudad de Penza, de 688 recetas enviadas por la población, 171 fueron rechazadas, es decir 25 por ciento

Muy mala atención médica en las fábricas. Por ejemplo, en la fábrica de SAM, donde hay un centro de salud equipado con una oficina ginecológica, en 1962 un ginecólogo realizó una recepción solo 16 veces en lugar de las 50 prescritas. Desde marzo de 1961 no había cita con un oftalmólogo, y desde mayo de 1960 no había cita con un cirujano y otorrinolaringólogo.

El examen clínico se lleva a cabo formalmente, su efectividad no se estudia, los pacientes no son hospitalizados de manera oportuna. En 1962, debido a una discapacidad temporal, se perdieron 2,5 millones de días hábiles, lo que equivale al hecho de que durante todo el año 8 mil trabajadores no trabajaron debido a una enfermedad. Los beneficios por discapacidad pagados en 1962 fueron de 7 millones 649 mil rublos. En algunos casos, la incidencia de discapacidad temporal es artificialmente alta. Esto se puede encontrar en el hospital número 1 de la ciudad de Penza, N. Lomovskaya, hospitales Serdobsky.

De año en año, la condición sanitaria de las ciudades y pueblos de trabajadores sigue siendo insatisfactoria. Las calles están llenas de nieve, cubiertas de papel, colillas. Los patios de las casas no se limpian.

Comité Ejecutivo de la ciudad de Penza en 1961-1962 Tomó una serie de decisiones sobre la mejora de las condiciones sanitarias en la ciudad, pero se llevan a cabo de manera extremadamente insatisfactoria, ya que el comité ejecutivo de la ciudad se ocupa de este problema no a diario, sino en forma de campaña.

Deficiencias graves en el trabajo de las instituciones médicas se evidencian tanto en cartas como en declaraciones de los trabajadores. En total, en 1962, el departamento de salud regional recibió 817 quejas y sugerencias, de las cuales 88, es decir, el 10,7 por ciento, fueron examinadas con violaciones de los plazos establecidos ".

* * *


Todavía había más allí, pero estoy cansado de escribirlo todo. ¡Y sin eso, se abrió ese "paraíso" que a pesar de que corres allí en una máquina del tiempo y disfrutas de todas estas delicias de la medicina gratis!

Uno quisiera decir: ¡bien lamentado por el paraíso soviético, donde todo fue para el bien del hombre!

Ya estaba cerrando la carpeta cuando el ojo habitualmente sacaba otro informe sobre el matrimonio en el trabajo. La Oficina del OK CPSU informó (el mismo documento, p. 322) que en la planta diesel de Penza se recibe una queja por cada sexto motor diesel liberado, ¡pero la situación no se puede corregir!
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591 comentario
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 06: 18 nuevo
      -24
      Puedes escribir cualquier cosa. Aquí hay un documento oficial que refleja las realidades de esa vida. En el texto todos los datos se dan en él. No lo inventé. Así fue, y no hay escapatoria de esto. ¿Te sientes cómodo con la posición de un avestruz? Bueno, incluso si la cabeza no es visible, el culo sobresale de todos modos. Y, por cierto, aquí está el legado de la "granja colectiva": la grosería visible. Ligeramente no es así: inmediatamente "apellido", inmediatamente "mierda", oligofrenia ... Con todo esto demuestra solo el bajo nivel de cultura de una "primicia" típica. Es decir, la vejez te plateó solo por fuera, pero no se convirtió en plata por dentro.
      1. Donald72
        Donald72 3 Mayo 2020 06: 24 nuevo
        -19
        ¡Espere! No pasará una hora si usted es un agente israelí o, más probablemente, una bandera inveterada. Es tan habitual aquí.
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 06: 30 nuevo
          -19
          ЦитР° тР°: Donald72
          ¡Espere! No pasará una hora si usted es un agente israelí o, más probablemente, una bandera inveterada. Es tan habitual aquí.

          Si has estado en la academia militar desde 2014, entonces ... puedes recordar cuántos agentes de inteligencia ya he visitado, así como un agente del Departamento de Estado de Vlasov, Bandera ... ¡No te acostumbres!
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. AU Ivanov.
              AU Ivanov. 3 Mayo 2020 10: 51 nuevo
              -20
              ¿Pescado rojo vendido en pueblos mineros? ¿Había plátanos disponibles para la venta? ¿Jamón? Quesos duros? Es inprobable. Y no todos los pueblos eran mineros. En nuestro pueblo en las tiendas era una bola de Katya, ni siquiera se podía comprar un pollo azul. ¿Quieres salchichas de carne u otras golosinas? Adelante, toma el tren: 5 horas a San Petersburgo u 8 a Moscú. ¿Trenes de salchichas que acaban de aparecer? Y de los productos manufacturados, fue muy escaso para nosotros comprar algo más decente, nuevamente, a San Petersburgo o Moscú, y si tiene suerte, puede comprar algo allí. Tal era tu paraíso soviético.
              1. Alexander Suvorov
                Alexander Suvorov 3 Mayo 2020 11: 00 nuevo
                +43
                AS Ivanov. (Andrés)
                ¿Pescado rojo vendido en pueblos mineros? ¿Había plátanos disponibles para la venta? ¿Jamón? Quesos duros? Es inprobable.

                Puede que no haya habido plátanos, pero todavía había jamón, queso y pescado rojo. Los mineros fueron provistos en la primera categoría.
                Y de los productos manufacturados, fue muy escaso para nosotros comprar algo más decente, nuevamente, a San Petersburgo o Moscú, y si tiene suerte, puede comprar algo allí. Tal era tu paraíso soviético.
                Pero en su "paraíso" capitalista todo es ... riendo Pero no hay dinero, ni trabajo, ni pueblos, ni mineros, ni medicinas, de lo contrario, sí, es un paraíso completo. Quiero decir, tranquilo como en el paraíso o en un cementerio, que está más cerca de la verdad.

                PD Y, sin embargo, el pescado estaba rojo, no teñido, la leche era, sorprendentemente, de leche de vaca y no de aceite de coco, como el helado, la salchicha estaba hecha de carne. Pero la verdad era que no había plátanos, y tan pronto como la gente vivía, no me puedo imaginar ... riendo
                1. AU Ivanov.
                  AU Ivanov. 3 Mayo 2020 11: 18 nuevo
                  -25
                  ¿Pero es que ya no se necesita energía para gas y carbón en tales cantidades? Anteriormente, un tercio de las minas de carbón fueron a la tracción de locomotoras. ¿Devolveremos las locomotoras? La salchicha ahora tiene soja, deshmans y carne, pero más cara, ¿realmente puedes elegir entre varias docenas de variedades? Esto también se aplica al queso, pescado y helado. Los mineros, tal vez, fueron provistos, así como los habitantes de Moscú, pero la Región No Chernozem no se dispersó mucho para decorar. Gracias fiesta nativa!
                  1. Alexander Suvorov
                    Alexander Suvorov 3 Mayo 2020 11: 31 nuevo
                    +37
                    AS Ivanov. (Andrés)
                    ¿Pero es que ya no se necesita energía para gas y carbón en tales cantidades?
                    ¿Correcto y no necesario? ¿Todos cambiaron directamente al gas? Solo que ahora veo de alguna manera la imagen opuesta, el carbón no es necesario no porque no sea necesario, sino porque las empresas están cerrando. Y solo sacamos gas al extranjero, en los bosques no estaba allí y nunca está, y muy probablemente con este poder nunca lo estará. El número de empresas que trabajan está disminuyendo constantemente. Durante todos los años de la Rusia postsoviética, no hemos construido NADA, pero decenas han dejado de existir. Miles de personas perdieron sus empleos y se ven obligadas a rotar por turnos a Moscú. Aquí está su estúpido "paraíso" capitalista, para que todos se inclinen junto con su paraíso.
                    La salchicha ahora tiene soja, deshmans y carne, pero más cara, ¿realmente puedes elegir entre varias docenas de variedades?
                    ¿Quién elegirá? Mineros sin dinero y sin trabajo o pensionistas con una pensión mendiga, ¿quién en las farmacias cuenta los últimos centavos antes de la caja registradora?

                    Empuja tus argumentos, de dónde lo sacaste, bueno, entiendes dónde ... negativo
                    1. AU Ivanov.
                      AU Ivanov. 3 Mayo 2020 12: 01 nuevo
                      -22
                      Bueno, supongamos que en San Petersburgo no hubiera una sola estación de energía térmica con carbón, todo con gas, todos fueron transferidos de combustible sólido. Si estas notorias fábricas produjeran algo que valiera la pena, no inferior en precio / calidad a los análogos extranjeros, entonces no habrían cerrado y, por desgracia, los productos no tienen demanda y la planta está en bancarrota. Las leyes de la economía no han sido canceladas. Todavía lloras que con la motorización los taxistas también estaban desempleados, porque había una porquería. Utesov incluso tenía una canción al respecto. Se están haciendo progresos, y ya no se necesitan ni los dibujantes de la oficina de diseño ni el navegante de la aviación civil. La antigüedad de los volúmenes de carbón no son necesarios.
                      1. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 3 Mayo 2020 12: 35 nuevo
                        +26
                        Cita: AU Ivanov.
                        Si estas notorias fábricas produjeran algo que valiera la pena, no inferior en precio / calidad a los análogos extranjeros, entonces no habrían cerrado y, por desgracia,

                        La impresión es que estás delirando. ¿Puede recordar que, por ejemplo, alrededor del 40 por ciento del mercado de aviación civil pertenecía a la URSS? ¿Y cuántas máquinas se vendieron entonces? ¿Y ahora? ¿Y los productos de la industria química? Las fábricas fueron cerradas porque la camarilla gobernante quería embolsar todas estas plantas, en cualquier forma, al menos en forma de pabellones comerciales o aldeas de cabañas. No entiendo por qué durante todo el tiempo que quieres la URSS, ¿eres beneficiario del colapso de la URSS? ¿O obtienes algún beneficio al escribir esas tonterías? Después de todo, una persona normal no puede escribir una mentira deliberada.
                      2. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 3 Mayo 2020 12: 49 nuevo
                        -15
                        Si no fuera por las colosales inyecciones financieras y la posterior transferencia de Renault, AvtoVAZ también habría descansado en un Bose. La razón: nadie comenzó a necesitar cubos con nueces: la gente tenía una opción. GA tampoco fue tan simple, razón por la cual las aerolíneas prefirieron comprar A y B en lugar de Tu e Il. ¿De qué? Y más económico. Más rentable. El consumo de combustible de los automóviles extranjeros es menor, también están en el suelo, menos que los nacionales. Al igual que los camioneros, los automóviles extranjeros se preferían a MAZ y KAMAZ por una razón debido a la moda. Son más convenientes, transportan más, más rápido y comen menos. Más confiable. Y dime, ¿en qué tractor principal soviético era el aire acondicionado? ¿Refrigerador? ¿Calentador? ¿Qué auto eliges para trabajar? Y sí, soy un beneficiario, sin duda: tengo la oportunidad de elegir. Una oportunidad para no pararse con una mano extendida y esperar a que se asigne, sino simplemente para tomar y comprar, aquí y ahora.
                      3. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 3 Mayo 2020 13: 09 nuevo
                        +16
                        Cita: AU Ivanov.
                        Si no fuera por las colosales inyecciones financieras y la posterior transferencia de Renault, AvtoVAZ también habría descansado en un Bose. La razón: nadie comenzó a necesitar cubos con nueces: la gente tenía una opción.

                        ¿Crees que transferir plantas domésticas a extranjeros es bueno? En mi opinión, la razón está en los funcionarios ladrones y en la misma gerencia de la fábrica ladrona.
                        Cita: AU Ivanov.
                        GA tampoco fue tan simple, razón por la cual las aerolíneas prefirieron comprar A y B en lugar de Tu e Il. ¿De qué? Y más económico. Más rentable.

                        Los aviones soviéticos eran más baratos, en cuanto a eficiencia, entonces en ese momento las cifras eran comparables. La razón sigue siendo la misma, ladrones.
                        Cita: AU Ivanov.
                        Y dime, ¿en qué tractor principal soviético era el aire acondicionado? ¿Refrigerador? ¿Calentador?

                        Y compararía los precios de los camiones importados y los nacionales, y luego consideraría que es más rentable para la economía nacional de la URSS. Y la industria automotriz nunca fue un punto fuerte de la URSS, pero tenía la suya, había trabajos, etc. Por ejemplo, un lugar de trabajo en la VAZ "eliminó" siete empleos para trabajadores aliados.
                      4. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 3 Mayo 2020 13: 26 nuevo
                        -16
                        La transmisión del Renault AvtoVAZ es maravillosa. Finalmente comenzaron a producir automóviles normales, no peor que los automóviles extranjeros de la misma categoría de precios. Los aviones soviéticos estaban a nivel mundial en los años 60, luego nos quedamos atrás. Tanto para motores como para aviónica.
                        En la industria automotriz, es mejor producir 1 confiable, conveniente para el conductor, un automóvil, uno costoso que siempre estará en funcionamiento, que 2 automóviles baratos e incómodos, uno de los cuales estará en reparación, pero fue así. Sabían cómo hacer estaciones nucleares y espaciales, los productos de la industria de defensa eran excelentes y los civiles, en particular los bienes de consumo, estaban a nivel de basura. Una desgracia.
                      5. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 3 Mayo 2020 15: 34 nuevo
                        +12
                        Cita: AU Ivanov.
                        La transferencia de Renault AvtoVAZ es maravillosa

                        ¿Podemos vender Roscosmos, KRET, Rosatom? ¿Qué más se puede vender señores liberales?
                      6. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 3 Mayo 2020 15: 59 nuevo
                        -11
                        Y nadie dice nada sobre Roskosmos con Rosatom y la industria de defensa, sus productos son de clase mundial y, por lo tanto, no se desmoronaron. Son competitivos Y lo que nosotros mismos no sabemos hacer se transmite mejor a quienes lo hacen profesionalmente.
                      7. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 3 Mayo 2020 16: 33 nuevo
                        +14
                        Cita: AU Ivanov.
                        Y lo que nosotros mismos no sabemos hacer se transmite mejor a quienes lo hacen profesionalmente.

                        Me pregunto, la URSS al principio no sabía profesionalmente cómo fabricar cohetes, ni barcos, ni tractores, probablemente era necesario vender plantas a extranjeros de inmediato, ¿gente estúpida, probablemente? Los chinos, sus bloques de motor y esta hora son peores que los japoneses, la industria automotriz es peor que la europea, la electrónica es una mierda hace poco, no venden empresas, no las arruinan, ¿no son personas estúpidas?
                      8. AU Ivanov.
                        AU Ivanov. 3 Mayo 2020 16: 42 nuevo
                        -16
                        La construcción naval, bastante buena para sí misma, la heredamos del Imperio ruso: Baltzavod, Admiralty Shipyards. Pero los chinos, sin duda: ¿han aprendido a hacer productos no peores que los europeos? Quién evitó que la Unión Soviética se pusiera al día y superara a los capstranes en términos de calidad del producto. No por cantidad, sino por variedad y calidad. Ahora intenta arreglar este legado. Difícil, muy complicado.
                      9. aleksejkabanets
                        aleksejkabanets 3 Mayo 2020 16: 58 nuevo
                        +17
                        Cita: AU Ivanov.
                        La construcción naval, bastante buena para sí misma, la heredamos del Imperio ruso: Baltzavod, Admiralty Shipyards. Pero los chinos, sin duda: ¿han aprendido a hacer productos no peores que los europeos? Quién evitó que la Unión Soviética se pusiera al día y superara a los capstranes en términos de calidad del producto. No por cantidad, sino por variedad y calidad. Ahora intenta arreglar este legado. Difícil, muy complicado.

                        Ya escuché que "todas las cosas buenas han permanecido desde los tiempos zaristas", enseñan historia no de acuerdo con los libros de texto de las escuelas modernas. Según la "calidad de los productos", muchos productos, a la URSS le fue mucho mejor que a Occidente. Pero los traidores nacionales, formados por la nomenclatura del partido, que todavía están al timón, que privatizaron y vendieron todo lo que era posible y lo que no, y que, por cierto, protegen y blanquean, impidieron la Unión Soviética.
                      10. ser56
                        ser56 3 Mayo 2020 21: 27 nuevo
                        -10
                        Cita: aleksejkabanets
                        lo hizo mucho mejor que en el oeste.

                        no contar mas especificamente? hi
                        Cita: aleksejkabanets
                        Y los traidores nacionales formados a partir de la nomenclatura del partido impidieron que la Unión Soviética,

                        Entonces, la URSS creó a estos pagadores nominados del partido solicitar Y como realmente no sabían cómo hacer algo, convirtieron al país más rico en un matadero que compraba granos y carne congelada en el extranjero solicitar
                        Cita: aleksejkabanets
                        "Quedan todas las cosas buenas de la época zarista", enseña la historia, no de acuerdo con los libros de texto escolares modernos.

                        ve a cualquier ciudad y mira: las casas más hermosas construidas bajo el zarismo ... solicitar
                      11. Stas157
                        Stas157 4 Mayo 2020 07: 18 nuevo
                        +6
                        ¿Por qué necesitamos Solzhenitsyn, en nuestro sitio Shpakovsky tiene!

                        Hay personas sobre quienes dicen que encontrarán suciedad en todas partes. Así que nuestro "bien hecho" buscó algún tipo de documento con defectos, y ahora se extrapola a toda la realidad soviética. Digamos que no lo recuerdas y no lo sabes, ¡pero te estoy documentando!

                        Nada más que desconcierto de la "obra" de este "autor" no se lleva.
                      12. kalibr
                        4 Mayo 2020 07: 29 nuevo
                        -10
                        Así que hay muchos de ellos, tales documentos. Tanto es así que ya no estás sorprendido de por qué sucedió el 91. No, pero con respecto al ballet, ¡siempre estábamos por delante de todos!
                      13. Stas157
                        Stas157 4 Mayo 2020 08: 43 nuevo
                        +4
                        Cita: kalibr
                        Así que hay muchos de ellos, tales documentos.

                        Hay muchos documentales. Pero alguien solo busca lo peor. Si consideras situacion general - Según la ONU, el nivel de vida en la URSS estaba en el undécimo lugar (¿y ahora qué?). Así que no escupes al pasado, Vecheslav.

                        Cita: kalibr
                        Tanto es así que ya no estás sorprendido de por qué sucedió el 91.

                        ¿Por qué estás haciendo esto? ¿La gente quería un colapso? ¿Hubo una revolución y una guerra civil? En general, todo le convenía a la gente, y las élites podridas traicionaron a la URSS.
                      14. kalibr
                        4 Mayo 2020 18: 25 nuevo
                        -8
                        Cita: Stas157
                        y la URSS fue traicionada por élites podridas.

                        Y la gente en silencio chal ... pero ahora ... todos están a favor ...
                      15. Nagaibak
                        Nagaibak 10 Mayo 2020 15: 30 nuevo
                        +1
                        kalibr "Y la gente agarró en silencio ... pero ahora ... todos están a favor ..."
                        Bueno, gente, ¿cómo lo pones, y ahora todo lo está haciendo?))) Pero me pregunto si tienes el paraíso ahora mismo en tu ciudad?))) ¿En medicina?)))
                      16. kalibr
                        10 Mayo 2020 15: 32 nuevo
                        -1
                        Cita: Nagaibak
                        Pero me pregunto si tienes el paraíso ahora mismo en tu ciudad?))) ¿En medicina?

                        Estoy personalmente 80% satisfecho.
                      17. Nagaibak
                        Nagaibak 10 Mayo 2020 15: 42 nuevo
                        0
                        El hecho de que esté satisfecho es comprensible.))) En comparación con 60 años, ¿ha estado satisfecho?))) No me diga cuántos hospitales nuevos en su ciudad se construyeron después de la caída de la URSS. ¿Y cuántos hospitales en su área han estado cerrados durante estos años de paraíso? Tal vez tenía sentido comparar la cantidad y el nivel de medicamento desde al menos el año 90?))) ¿Por qué no proporcionó datos de ningún año de 1925? Y con nuestro tiempo sería comparado. ¿Por qué ser tímido?))) En los años 60, la gente todavía iba a túnicas en algunos lugares por razones bien conocidas. Han pasado 15 años desde la guerra.
              2. Akuzenka
                Akuzenka 16 julio 2020 16: 57 nuevo
                0
                Bueno, sí, hay documentos, sin duda. Pero el tiempo presente será juzgado por la ausencia de tales documentos. ¡Y como no existen tales documentos, significa que bajo el capitalismo se han resuelto todos estos problemas! ¡El paraíso ha sido construido en Rusia! Buena suerte construyendo un paraíso. Deja que te alcance y te pisotee.
  2. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk Junio ​​14 2020 10: 10 nuevo
    0
    Cita: AU Ivanov.
    Una desgracia.

    Tú y Shpakovsky son como dos pájaros marabú. Cumplir estrictamente su misión. Para el mayor simplemente no estás destinado.
  3. Simargl
    Simargl 4 Mayo 2020 07: 37 nuevo
    +1
    Cita: aleksejkabanets
    ¿Crees que transferir plantas domésticas a extranjeros es bueno?
    Lo muy ¡mal! Sin embargo, el estancamiento tecnológico y la calidad debajo del zócalo son aún peores.

    Cita: aleksejkabanets
    En mi opinión, la razón está en los funcionarios ladrones y en la misma gerencia de la fábrica ladrona.
    Lea sobre la planta en Lurka: hay hasta un 40% de "almas muertas", hubo un tiempo, "trabajado". "Hombres efectivosаhera "tampoco siempre trae ganancias.

    Cita: aleksejkabanets
    Los aviones soviéticos eran más baratos, en cuanto a eficiencia, entonces en ese momento las cifras eran comparables.
    En el momento de la creación, sí, comparable. Sin embargo, comenzaron a perder muy rápidamente en términos de ruido, eficiencia de combustible y comodidad.

    Cita: aleksejkabanets
    La razón sigue siendo la misma, ladrones.
    No. Esta es una gestión efectiva del liderazgo de un país en el que "la gente ya está temblando" ... y aquí se han abierto las fronteras ...
    Cita: aleksejkabanets
    Y compararía los precios de los camiones importados y los nacionales, y luego consideraría que es más rentable para la economía nacional de la URSS.
    Aquellos. en personas (trabajadores) - ¿no les importa? Pero esto es productividad laboral, tasa de accidentes, lesiones (enfermedades profesionales). No-eee ... si el "socialismo" es así, ¡para qué se necesita!

    Cita: aleksejkabanets
    Y la industria automotriz nunca fue un punto fuerte de la URSS
    ¡Esto no es una excusa!
  4. Tatiana
    Tatiana 3 Mayo 2020 13: 00 nuevo
    +19
    Shpakovsky piensa metafísicamente, no dialécticamente. A saber.
    El autor tomó al azar en el archivo del partido regional de OFOPO GAPO el documento de 1963, y lo cita. Al igual que los rusos, que están molestando al régimen soviético, ¡disfrutan de la verdad archivística sobre la medicina "gratuita" en la región de Penza de 1961-1963!

    ¿Por qué decir metafísicamente?
    - Sí porque aplicación del principio de determinismo (es decir, el principio de relación causal en el método dietético-materialista) en los argumentos del historiador Shpakovsky está completamente ausente. El autor solo ve lo que metafísicamente se encuentra en la superficie y no quiere mirar dialécticamente dentro de la causa y el efecto de la investigación que citó.
    - Además, y principio histórico de diamat en los argumentos del autor También falta. Bueno, comparó la medicina en 1963 durante la era soviética en la región de Penza con la medicina en 2020 como un fragmento de la URSS, la Federación de Rusia, ¡y no realmente! ¿Y entonces que?

    Mientras tanto, los métodos filosóficos son algoritmos de pensamiento, como en las matemáticas. Incorrecto "contado" - la respuesta incorrecta, no confiable y recibirá.
    Y hay muchos métodos filosóficos en la historia, pero no todos son científicos y, por lo tanto, no todos conducen a conclusiones confiables.

    Entonces, ¿cuál es el error de Shpakovsky!
    1. Históricamente, en el plan científico, no es del todo correcto asociar los datos de los servicios médicos en 1963 en la región de Penza con los servicios médicos bajo el capitalismo en la Federación de Rusia desde 2020. ¡Han pasado 57 años!
    2. En 1963, ¡solo pasaron 18 años en la URSS después de la Segunda Guerra Mundial!
    3. Y la descomposición del aparato del partido comenzó con la llegada de N. S. Jruschov después de la muerte de Stalin en 1953. ¡Después de todo, Jruschov abolió la responsabilidad penal de los líderes del partido por no cumplir los planes!

    Me pregunto cómo un historiador profesional puede ignorar tales cosas, esencialmente echando barro al sistema socialista soviético y bloqueando el capitalismo moderno. ¡El autor olvidó en qué se basaba el capitalismo moderno en la Federación de Rusia en la década de 1990!
  5. kalibr
    4 Mayo 2020 07: 31 nuevo
    -5
    Cita: Tatiana
    metafísicamente se encuentra en la superficie y no quiere mirar dialécticamente dentro de la causa y el efecto de la investigación que citó

    ¿Y el higo? Los que vienen aquí, y esto es suficiente. Nunca habrían visto esos documentos ... Y así, ¡otro documento de la época introducido en la circulación masiva de información!
  6. Tatiana
    Tatiana 4 Mayo 2020 10: 53 nuevo
    +6
    Cita: kalibr
    ¿Y el higo? Los que vienen aquí, y esto es suficiente. Nunca habrían visto esos documentos ... Y así, ¡otro documento de la época introducido en la circulación masiva de información!

    Pone en circulación el documento con elementos de provocación política de su parte contra nuestro país, contra el período soviético, contra la restauración de nuestro país de la ruina después de la Segunda Guerra Mundial. ¡Pero te consideraba un científico honesto, un historiador objetivo! Me equivoqué en ti.

    No puede escribir sobre el diamat, no lo destaque como un método de pensamiento, ¡sino que simplemente tiene que pensar metodológicamente de manera competente y científica como historiador, y no involucrarse en una manipulación política franca y desempolvar los cerebros de la población rusa y los lectores extranjeros de VO!

    Y los lectores (no importa cuáles fueron por educación) de sus artículos, usted, como autor, aún debe ser respetado. Porque esta es nuestra gente, los ciudadanos de nuestro país.
    Pero la arrogancia siempre es un mal consejero cuando se trata de profesionalismo.
  7. Buxloff
    Buxloff 4 Mayo 2020 10: 59 nuevo
    +1
    Cita: Tatiana
    Introdujiste con elementos de provocación política contra nuestro país, contra el período soviético, contra la restauración de nuestro país después de la Segunda Guerra Mundial. Y te consideré un científico honesto, un historiador objetivo. Me equivoqué en ti.

    Tatiana piensa lo mismo, ya que es desagradable leer todo esto ... ¡Dios sea su juez! hi
  8. kalibr
    4 Mayo 2020 18: 23 nuevo
    -2
    Cita: Tatiana
    Me equivoqué en ti.
    Estoy llorando por sentirme molesto ...
    a los lectores extranjeros "EN"!
    ¡Pero que vean lo que esconden los archivos de nuestro partido!
    Y los lectores (no importa cuáles fueron por educación) de sus artículos, usted, como autor, aún debe ser respetado.

    Y yo "todavía" solo respeto. La respuesta es, mira ...
  9. mmaxx
    mmaxx 9 Mayo 2020 08: 09 nuevo
    0
    Un documento es un documento. Es un hecho. Y eso es todo.
  10. Sniperino
    Sniperino 3 Mayo 2020 16: 05 nuevo
    -2
    Cita: aleksejkabanets
    ¿Y cuántas máquinas se vendieron entonces? ¿Y ahora? ¿Y los productos de la industria química?
    Cómo, recuerdo, fue el caso
    Todos detrás de nosotros en la producción de acero.
    Sobrepasamos todo en fundición de hierro.
    Pero de una manera íntima, no digas
    Todos lo sentimos, no está a la altura.

    "A cada uno según sus necesidades". Estas son las necesidades de las masas burguesas y pisoteadas en los años 90. ¿De dónde vinieron estas masas ...
  11. ser56
    ser56 3 Mayo 2020 21: 22 nuevo
    -1
    Cita: aleksejkabanets
    ¿Y cuántas máquinas se vendieron entonces? Y ahora

    ¿Conoces la calidad de esas máquinas? por ejemplo girando? con engranajes sin pulir? y pernos martillados en la famosa fábrica de Tbilisi ... hi El centro moderno será reemplazado por 20-30 máquinas de este tipo ... solicitar
  12. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 3 Mayo 2020 21: 35 nuevo
    +7
    Cita: ser56
    ¿Conoces la calidad de esas máquinas? por ejemplo girando? con engranajes sin pulir? y pernos martillados con un mazo en la famosa planta de Tbilisi ... hola El centro moderno será reemplazado por 20-30 máquinas de este tipo ...

    Imagine que lo sé, trabajé desde 1990, y hasta la muerte de la Planta Electrotécnica Armavir, el ajustador de instrumentación y automatización, acababa de reparar tornos y rectificadoras planas y rectificadoras circulares. No he visto ningún tornillo obstruido con un martillo, intente martillar el tornillo con un martillo usted mismo en un automóvil, veré qué puede hacer.
  13. ser56
    ser56 3 Mayo 2020 21: 48 nuevo
    -3
    Cita: aleksejkabanets
    Martillo con un martillo en un coche, veré lo que obtienes.

    romper un tonto? en la cama y en la lata de un auto? matón
    Cita: aleksejkabanets
    acaba de reparar tornos y rectificadoras planas, y rectificadoras circulares.

    encontré productos
    Cita: ser56
    Planta de tbilisi.
    ?
    No estoy hablando del Partido Comunista o Izhevsk ... hi
  14. aleksejkabanets
    aleksejkabanets 3 Mayo 2020 22: 34 nuevo
    +4
    Cita: ser56
    romper un tonto? en la cama y en la lata de un auto?

    El perno se dobla generalmente, si lo golpea, el experto técnico de usted es regular. Los pernos con un hilo persistente generalmente se colocan en el marco, piense antes de escribir.
  15. ser56
    ser56 3 Mayo 2020 23: 19 nuevo
    -2
    Cita: aleksejkabanets
    El perno generalmente se dobla cuando se conduce

    así que ni siquiera sabes cómo acertar? matón sostuvo un cincel en las manos?
    Cita: aleksejkabanets
    experto técnico de ustedes más o menos

    Seriamente ? Castigaré, ver abajo ... matón
    Cita: aleksejkabanets
    Los pernos con un hilo persistente generalmente se colocan en el marco, piense antes de escribir.

    pero los tornillos se pueden configurar no al rojo vivo, así que juegas al payaso ... solicitar
  • ser56
    ser56 3 Mayo 2020 21: 19 nuevo
    -3
    Cita: Alexander Suvorov
    Durante todos los años de la Rusia postsoviética, no hemos construido NADA

    donde esta con nosotros hi
    1. sergo1914
      sergo1914 3 Mayo 2020 22: 15 nuevo
      +3
      Cita: ser56
      Cita: Alexander Suvorov
      Durante todos los años de la Rusia postsoviética, no hemos construido NADA

      donde esta con nosotros hi



      Él tiene su propio mundo. Através del espejo.
  • Navaja Boris
    Navaja Boris 4 Mayo 2020 13: 56 nuevo
    -2
    Cita: AU Ivanov.
    ¿Pero es que ya no se necesita energía para gas y carbón en tales cantidades?

    Incluso los alemanes, con mano firme, protegen su industria del carbón de los ataques de todo tipo de verdes. En todo el mundo, la generación de carbón hoy juega un papel principal o simplemente importante. ¿Nos ofrecen cerrar las minas? Por delante del planeta, ¿eh?
    1. mmaxx
      mmaxx 9 Mayo 2020 08: 11 nuevo
      0
      Ya no hay carbón en Alemania. No hay necesidad de contar cuentos.
  • tu1970
    tu1970 3 Mayo 2020 20: 39 nuevo
    +1
    Cita: Alexander Suvorov
    de leche de vaca, no de aceite de coco,
    - Me da vergüenza preguntar, ¿de dónde provienen los rebaños de tu región minera? ¿Pastaste en los vertederos?
    Nuestras cremeras manejaban leche en polvo día y noche, y luego la diluyeron con agua allí y aumentaron el contenido de grasa, incluido ... ¡sí, sí, la palma!
    Después de lo cual bebiste la leche de vaca "real" .....

    Y en cuanto al gas que es del tipo de "extracción de corriente en el extranjero", en los últimos 15 años, el doble de estaciones de servicio (¡¡¡¡¡¡!) Han sido gasificadas - que la totalidad historia de posguerra de la URSS ...

    Y las fábricas ... todo fue divertido con ellos también ... "Colchis", ¿quién recuerda? Estos pepelats en las organizaciones fueron arrastrados fuera de la vista a los patios traseros más cerca de la chatarra, porque era imposible recordarlo.
    Y combina ... oficialmente de acuerdo con el pasaporte de la fábrica, perdieron hasta un 10% de grano, pero en realidad más ...
    Zil157- los demonios que fueron liberados por cuántos años sin una dirección asistida (aunque lo fue y lo pusieron)
    El grifo de enfriamiento VAZ 2101-40 años dejó salir el automóvil, pero no pudo hacerlo, por lo que no se agrió.
    ¿Alguien puede explicar por qué en la URSS la batería negra Tyumen duró un año y medio, y en los años 90 las mismas baterías Tyumen funcionaron 3, y realmente funcionaron!
    Grabadoras de cassette casi todos los casetes masticados, incluso los nuevos.
    Los televisores en color de primera generación pesaban como un puente de hierro fundido, costaban de manera similar e incluso se mostraban con un tono lila ...
    Y así, todos los productos de la URSS ...

    Z.Y. los oligarcas no me pagan, no tengo acciones de Gazprom, simplemente no me gusta el elogio de lo que realmente no estaba allí. En la URSS había muy pocos bienes que tenían al menos una demanda mínima, 200-300 artículos, no más.

    Z.Z.Z. el autor tuvo que adjuntar al menos un par de escaneos de páginas, de modo que la histeria con gritos de "¡Mentiroso!" fue menos
    1. ser56
      ser56 3 Mayo 2020 21: 31 nuevo
      0
      Cita: tu1970
      Televisores a color de primera generación

      y reparado una vez al mes ... y pesaba 60 kg solicitar
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 4 Mayo 2020 02: 57 nuevo
        +1
        Cita: ser56
        y reparado una vez al mes ... y pesaba 60 kg

        El Horizont TV, comprado a mediados de los 80, fue reparado exactamente 9 vez en 1 años de funcionamiento. La segunda vez que se llamó al maestro cuando se conectó la unidad DMV. Así que no la la. Y reduzca el peso en un tercio.
        1. tu1970
          tu1970 4 Mayo 2020 08: 25 nuevo
          +2
          TV Horizon fue 2 (!!!) Generaciones, menos divertido, pero no salió de la reparación
        2. ser56
          ser56 4 Mayo 2020 21: 43 nuevo
          0
          Cita: mordvin xnumx
          Y reduzca el peso en un tercio.

          Estoy hablando de los padres de Rubin ... arrastrados con su padre desde 4 pisos solicitar
      2. brat07
        brat07 5 Mayo 2020 02: 44 nuevo
        +1
        Cita: ser56
        Cita: tu1970
        Televisores a color de primera generación

        y reparado una vez al mes ... y pesaba 60 kg solicitar

        Bueno, a expensas de 60 kg., "Dobló" un poco.
        Pesaba unos 30 kg. Aunque, solo el transformador de suministro no pesaba débilmente. matón
        1. ser56
          ser56 5 Mayo 2020 14: 57 nuevo
          0
          Cita: brat07
          Bueno, a expensas de 60 kg., "Dobló" un poco.

          Seriamente ? leer https://pikabu.ru/story/sovetskie_tsvetnyie_televizoryi_marki_rubin_skan_kataloga_4614586
          No espero disculpas por la calumnia solicitar pero me sorprenderá gratamente sentir
        2. brat07
          brat07 5 Mayo 2020 20: 27 nuevo
          0
          Retiro mis palabras. hi
          Entonces era joven y pesaba 60 kg. parecía a los 30. Sí
        3. ser56
          ser56 5 Mayo 2020 20: 39 nuevo
          0
          Cita: brat07
          Entonces era joven

          Yo también era joven, pero era difícil e incómodo de cargar ... bebidas
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. 6 Mayo 2020 21: 28 nuevo
    +2
    Y estos televisores solo se quemaban en el camino. Incendiarios eran televisores. Y las botas Skorokhod son perforantes.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 4 Mayo 2020 02: 48 nuevo
    0
    Cita: tu1970
    Grabadoras de cassette casi todos los casetes masticados, incluso los nuevos.

    Caramba, sobre los mafones de cassette puedo responder exactamente el 99%. Todos masticaron. Y los japoneses no masticaron ni peor ni mejor que el nuestro. Me dieron a finales de los 80 por el momento National Panasonic, masticaba mejor que mi electrónica. Y recientemente condujo Technics, 96 años. Los cuatro rodillos mastican la película alrededor de los bordes. Ajusté el video de la Elegia soviética del año 87 de lanzamiento, al menos un bolsillo comenzó a funcionar normalmente a la mitad.
    1. ser56
      ser56 4 Mayo 2020 21: 44 nuevo
      +1
      Cita: mordvin xnumx
      Todos masticaron.

      Tengo el faro 203, no me di cuenta ... solicitar como amplificador fue Vega -109 con altavoces - funcionó ...
    2. brat07
      brat07 5 Mayo 2020 03: 42 nuevo
      0
      Cita: mordvin xnumx
      Cita: tu1970
      Grabadoras de cassette casi todos los casetes masticados, incluso los nuevos.

      Caramba, sobre los mafones de cassette puedo responder exactamente el 99%. Todos masticaron. Y los japoneses no masticaron ni peor ni mejor que el nuestro. Me dieron a finales de los 80 por el momento National Panasonic, masticaba mejor que mi electrónica. Y recientemente condujo Technics, 96 años. Los cuatro rodillos mastican la película alrededor de los bordes. Ajusté el video de la Elegia soviética del año 87 de lanzamiento, al menos un bolsillo comenzó a funcionar normalmente a la mitad.

      Sharp y Telefunken no me mordieron, aunque en aquellos días usaba casetes TDK y AGFA. Y sí, siempre tuvimos problemas con el mecanismo LPM. Si tomas cassettes de Tasma o de Svema, entonces siempre elegí Svema.
      Mi primera grabadora fue Spring-202.
      Muy no es un mal dispositivo.
      No tan a menudo la cinta masticada.
      Y mi primer aparato de carrete fue - "Faro - 203".
      Moody, pero podría ser traído a la mente.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 5 Mayo 2020 07: 41 nuevo
        -1
        Cita: brat07
        Sharp y Telefunken no me masticaron,

        Todos mastican. Depende no solo de la grabadora, sino también de las cintas. Personalmente, todavía los uso.
  • kalibr
    4 Mayo 2020 07: 35 nuevo
    -1
    Había artículos enteramente de escaneos ... ¿Crees que hubo menos berrinches? ¡¡¡Más!!!
  • ser56
    ser56 3 Mayo 2020 21: 18 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Suvorov
    Puede que no haya habido plátanos, pero todavía había jamón, queso y pescado rojo. Los mineros fueron provistos en la primera categoría.

    ¿precisamente por estos años los trabajadores fueron fusilados en Novocherkassk? hi ¡El autor simplemente mostró cómo vivía la gente!
    1. sergo1914
      sergo1914 3 Mayo 2020 22: 19 nuevo
      +1
      Cita: ser56
      Cita: Alexander Suvorov
      Puede que no haya habido plátanos, pero todavía había jamón, queso y pescado rojo. Los mineros fueron provistos en la primera categoría.

      ¿precisamente por estos años los trabajadores fueron fusilados en Novocherkassk? hi ¡El autor simplemente mostró cómo vivía la gente!


      Disparo para peces rojos? Hombre, obviamente no estás en casa. No soy psiquiatra. Tal vez vale la pena inscribirse en un especialista?
      1. ser56
        ser56 3 Mayo 2020 23: 16 nuevo
        +2
        Cita: sergo1914
        Disparo para peces rojos? Hombre, obviamente no estás en casa. No soy psiquiatra. Tal vez vale la pena inscribirse en un especialista?

        1) tiro por exigir una buena vida! hi
        2) Piensa en ti matón
        1. sergo1914
          sergo1914 3 Mayo 2020 23: 26 nuevo
          -3
          Cita: ser56
          Cita: sergo1914
          Disparo para peces rojos? Hombre, obviamente no estás en casa. No soy psiquiatra. Tal vez vale la pena inscribirse en un especialista?

          1) tiro por exigir una buena vida! hi
          2) Piensa en ti matón


          Creo que sí. Leo esos comentarios y quiero creer que soy un tonto. Pero no. Todo es diferente.
        2. ser56
          ser56 4 Mayo 2020 21: 41 nuevo
          0
          Cita: sergo1914
          y quiero creer que soy un tonto. Pero no.

          ay, acepte esto ... solicitar
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 4 Mayo 2020 03: 05 nuevo
      -1
      Cita: sergo1914
      Disparo para peces rojos?

      Le dispararon cuando, después de la reforma monetaria de Jruschov, el rublo se derrumbó 2,5 veces y los trabajadores se declararon en huelga. Me pregunto qué harán ahora si hay un incumplimiento y la gente también pisoteará la plaza.
      1. tu1970
        tu1970 4 Mayo 2020 22: 10 nuevo
        +4
        Cita: mordvin xnumx
        Le dispararon cuando, después de la reforma monetaria de Jruschov, el rublo se derrumbó 2,5 veces y los trabajadores se declararon en huelga.
        al principio se hundieron para la reforma de 1947, luego la reforma de 1961 ...
        En el estado trabajador los trabajadores de clase salieron a expresar su voluntad, ¿y la suya?
  • helvético
    helvético 3 Mayo 2020 15: 48 nuevo
    +2
    También se vendieron pescado rojo, caviar y plátanos. Por ejemplo, en el río. Pirámide (Svalbard). Como en la mina Barentsburg del mismo archipiélago. Lo sé bien, trabajé con documentos allí. Y bajo la Federación de Rusia, la Pirámide se cerró en marzo de 1998, y Burg estuvo a punto de morir de hambre.
  • victor50
    victor50 3 Mayo 2020 15: 56 nuevo
    +1
    Cita: AU Ivanov.
    ¿Pescado rojo vendido en pueblos mineros? ¿Había plátanos disponibles para la venta? ¿Jamón? Quesos duros? Es inprobable.

    ¿Alguna vez te has preguntado cómo esa idea de felicidad y paraíso difiere de los sueños de los cerdos? ¡Creo que el límite de ella es un valle completo! ¿Y tu? solicitar
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 6 Mayo 2020 21: 31 nuevo
      +2
      No estará lleno de ideas, tienen cero calorías. En abundancia no hay nada vergonzoso.
  • Dalí
    Dalí 6 Mayo 2020 21: 17 nuevo
    0
    Cita: AU Ivanov.
    ¿Pescado rojo vendido en pueblos mineros? ¿Había plátanos disponibles para la venta? ¿Jamón? Quesos duros?
    Eso fue exactamente lo que sucedió ... parientes de los mineros de cerca de Perm ...
  • mmaxx
    mmaxx 9 Mayo 2020 08: 05 nuevo
    0
    Ni siquiera puedo creer que pueda haber tantos inconvenientes. Ahora entiendo quién comió mi carne bajo el socialismo: 69 kg / persona por año. Estos son los mineros.
    Solo teníamos carne en los comedores. Y por dinero salvaje en el mercado. Cuando ingresaron a los cupones (a principios de los 80), todos dieron un suspiro de alivio. Hubo una oportunidad de comprar sus 800 gr. Embutidos cocidos durante un mes y 400 gr. Sandwich de mantequilla.
    Y luego todos se preguntan por qué la URSS colapsó tan fácilmente.
    Simplemente alguien comió de la barriga y pensó que durante la descomposición sería aún mejor comer. Pero a otros no les importaba. Porque están cansados ​​de promesas duraderas. Y vieron que en otro lugar estaban comiendo cuando solo tenías preocupaciones, qué comer esta noche.
    Menos uno. Solo responde: ¿por qué no fuiste a luchar por tu URSS? En 17-18, un grupo de personas fue por su Rusia, y todos los patriotas de la URSS solo pusieron inconvenientes en 2020.
    Después de todo, había gente en ese momento. ¿Pero quién los siguió?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 9 Mayo 2020 08: 13 nuevo
      0
      Cita: mmaxx
      Solo teníamos carne en los comedores. Y por dinero salvaje en el mercado. Cuando ingresaron a los cupones (a principios de los 80), todos dieron un suspiro de alivio. Hubo una oportunidad de comprar sus 800 gr. Embutidos cocidos durante un mes y 400 gr. Sandwich de mantequilla.

      ¿Donde la tienes?
      1. mmaxx
        mmaxx 9 Mayo 2020 08: 52 nuevo
        0
        Irkutsk La ciudad es regional. Nunca ha sido subsidiado.
        Toda mi infancia recuerdo colas salvajes en los superconjuntos. Quien tenía pensionistas en la familia, a veces tenía uno. Luego alimenté a mis perros con esta "carne" cuando en los años 90 apareció la oportunidad de comprar carne normal. Y en algún lugar alrededor del 76-77-78, todo se había ido al infierno. La gente solo iba a la apertura de tiendas de comestibles, tal vez traían algo. Pero de nuevo, abuelas. ¿Quién más? El resto estaba en el trabajo.
        Nadie trabajaba para nosotros en el comercio, la fiesta, la aviación, el ejército, etc., etc., etc. No había acceso a raciones y kits.
        Recuerdo la salchicha soviética o algunas albóndigas con horror. Esto no se puede comer en absoluto. Al menos en condiciones normales. Solo por hambre.
        Y ahora - 800 gr. chorizo ​​hervido y 400 gr. aceite por mes por persona. Cómprate y disfruta de tu salud. Según los alardeados GOST, esa salchicha contenía 8-10% de carne. Y la mantequilla ya se ha convertido en un sándwich. Luego explicaron a todos que la adición de aceites vegetales es muy buena para la salud. Y no había otro.
        ¿Y frito en qué? Combinar y grasa vegetal.
        Debo decir que el petróleo en los tiempos de Gorbachov apareció en el mercado. Sandwich.
        ¡Sí, árboles de palo! ¿Qué me estás frotando aquí? La mayoría de las papas plantadas y cosechadas. Entonces ella tenía 3 meses al año. Entonces comprar fue buena suerte. Y derramar mezclado con podredumbre. Pero 10 centavos. ¿Con qué alegría se les permitió a los comunistas plantar papas y comenzar casas de campo? Sí, para que la gente al menos de alguna manera se alimente. Cebolla,%:;:% No.;:%; *? debe ser obsceno, almacenado debajo de los gabinetes dispersos. Porque no se sabe cuándo comprará en otro momento.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 9 Mayo 2020 09: 20 nuevo
          0
          No sé cómo fue en Irkutsk a principios de los 80, pero sobre esto:

          Cita: mmaxx
          Según los alardeados GOST, esa salchicha contenía 8-10% de carne.

          Tonterías, eres vergonzoso.
          1. mmaxx
            mmaxx 9 Mayo 2020 09: 31 nuevo
            -1
            Como de costumbre, no hay argumentos: recurrimos al individuo. Me gustaría mirar personalmente a los ojos y pedir una mentira. ¿Dónde estabas en el 91? en las barricadas?
          2. Mordvin 3
            Mordvin 3 9 Mayo 2020 09: 47 nuevo
            +1
            Cita: mmaxx
            ¿Dónde estabas en el 91? en las barricadas?

            Hubo barricadas en Moscú, y tenemos Swan Lake junto a la caja.
            Cita: mmaxx
            Bueno, no sabes cómo fue, así que no te sorprendas por qué la URSS no está

            ¿Hubo una barricada en Irkutsk? GKChP introdujo tropas en la ciudad? Realmente no lo sabía. Pero para la vida en mi ciudad que puedo describir en detalle desde principios de los años 80, no sufro de esclerosis.
        2. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2020 09: 32 nuevo
          0
          Bueno, no sabes cómo fue, así que no te sorprendas por qué la URSS no está
        3. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2020 10: 03 nuevo
          0
          Aquí tienes GOST 23670-79. Lee y regocíjate. Puede que haya escrito algo en números, pero aún recuerdo cómo funcionaba todo. Y también recuerdo cómo amaban el poder soviético. A pesar de todos sus méritos en el pasado, los años 70 y 80, perdió por completo. Esto a pesar del hecho de que la persona promedio no puede compararse con nada.
          Pero todavía recuerdo medio año de artículos en Literaturnaya Gazeta sobre por qué los gatos no comen salchichas. El nombre del periódico no debe ser engañoso. En la URSS, ALL PRESS fue una fiesta. Y sin el conocimiento de la fiesta, ningún artículo habría sido publicado, y una serie, más aún. Bueno, tal vez saldría uno. Pero entonces no. Incluso el entonces liderazgo recibió esta pregunta de salchicha.
          No soy un gato Se comió lo que le dieron. Desde entonces, generalmente como carne. Bueno, o la salchicha más cara.
          Aquí hay otro enlace para ti. Por si acaso. Con lo que está escrito personalmente, estoy de acuerdo. No veo nada abusivo allí. https://von-hoffmann.livejournal.com/308316.html. Presta atención a las personas en la fila. Así son exactamente las cosas. Sin malabarismos. Aunque las fotos son en color y tal vez pertenecen a un momento posterior. O tal vez el fotógrafo tuvo acceso a la película de la RDA. Por su dinero, él no tomaría tal tiro. Quizás era extranjero.
          No hay necesidad de engañarte a ti mismo. Fue malo, fue bueno. Y ahora hay mal y bien. Y en los Estados Unidos y en Alemania, y en Israel, en cualquier lugar. Necesito trabajar.
        4. Mordvin 3
          Mordvin 3 9 Mayo 2020 11: 11 nuevo
          0
          Cita: mmaxx
          Aquí tienes GOST 23670-79. Lee y regocíjate. Puede que haya escrito algo en números, pero aún recuerdo cómo funcionaba todo.

          Estudié estos GOST hace mucho tiempo, y los comparé con los modernos. Así que desgracia más allá, el milagro de Irkutsk.
        5. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2020 11: 33 nuevo
          0
          Bueno, así que entiéndelo. Recuerda el sabor inolvidable. Salchichas Llora, lo que es ahora, capitalista. No de acuerdo con GOST. Todavía puedes masticar GOST. El sabor lo recordará.
          El milagro es aparentemente mordoviano.
        6. Mordvin 3
          Mordvin 3 9 Mayo 2020 11: 38 nuevo
          0
          Cita: mmaxx
          Recuerda el sabor inolvidable. Salchichas

          Y lo recuerdo, a diferencia de ti.
          Cita: mmaxx
          No de acuerdo con GOST.

          Esta llamada "salchicha", los gatos se niegan a comer. Adireverchi, Pinocho.
  • Pilat2009
    Pilat2009 5 julio 2020 19: 11 nuevo
    0
    Cita: mmaxx
    Después de todo, había gente en ese momento. ¿Pero quién los siguió?

    La gente quería vivir como en Occidente. La desgracia del liderazgo de la URSS de que no permitían el libre comercio. Crear una empresa, comprar en la colina y vender. Todos están contentos. Se podrían traer los mismos autos en cientos de miles
  • Nagaibak
    Nagaibak 10 Mayo 2020 15: 27 nuevo
    0
    AS Ivanov: "¿Se vendió pescado rojo en las aldeas mineras? ¿Había plátanos disponibles? ¿Jamón? ¿Quesos duros?"
    Parece que aparecieron, pero ¿cuántos pueden pagarlos?)))) Esa es la pregunta.)))
  • kalibr
    3 Mayo 2020 17: 20 nuevo
    -4
    Cita: Alexander Suvorov
    El Sr. Pseudo-historiador y LIAR profesional están tipificados en contra de mis reclamos en su contra.

    Bueno, la epidemia terminará en la corte y se reunirá. Será divertido. Y ahora estás presumiendo. Veré lo que dices cuando tengas que pagar ...
    1. Alexander Suvorov
      Alexander Suvorov 3 Mayo 2020 17: 47 nuevo
      +7
      kalibr (Vyacheslav)
      Bueno, la epidemia terminará en la corte y se reunirá. Será divertido.
      Esto es cierto y será realmente divertido. ¿Qué razón presentas a la corte? Sr. mentiroso no respetado, usted todavía es mediocridad e ignorante además, ya que no conoce las normas elementales. ¿Qué acusación me vas a traer?
      Veré lo que dices cuando tengas que pagar ...
      ¿Estás seguro de que tendré que pagar? ¿O tal vez tienes que desembolsar?
      1. ser56
        ser56 3 Mayo 2020 21: 35 nuevo
        -5
        Cita: Alexander Suvorov
        ¿Qué acusación me vas a traer?

        ¡vulgar!
        Artículo 128.1 del Código Penal.

        La difamación, es decir, la difusión de información falsa a sabiendas, desacreditar el honor y la dignidad de otra persona o socavar su reputación.

        será castigado con una multa de hasta quinientos mil rublos, o en la cantidad del salario u otro ingreso de la persona condenada por un período de hasta seis meses, o el trabajo obligatorio de hasta ciento sesenta horas.

        Calumnia contenida en una declaración pública, un trabajo exhibido públicamente o los medios

        será castigado con una multa de hasta un millón de rublos o por el monto del salario u otros ingresos de la persona condenada por un período de hasta un año, o por trabajo obligatorio por un período de hasta doscientas cuarenta horas.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 Mayo 2020 03: 14 nuevo
          -1
          Cita: ser56
          ¡vulgar!
          Artículo 128.1 del Código Penal.

          Difamación, es decir, la difusión de información falsa a sabiendas,

          Primero encuentra las estadísticas exactas sobre la reparación de televisores, donde son "reparados una vez al mes", y luego habla.
          1. ser56
            ser56 4 Mayo 2020 21: 50 nuevo
            -1
            Cita: mordvin xnumx
            Primero encuentra las estadísticas exactas sobre la reparación de televisores, donde son "reparados una vez al mes", y luego habla.

            1) No soy un artista para interpretar, así que filtre el bazar ... solicitar
            2) No te contaré sobre todos los televisores, pero después de la reparación Rubin tenía una garantía de 3 meses, el televisor nunca lo soportó matón Y fueron atormentados hasta que sus padres compraron un oro coreano cien solicitar Luego presentaron Electrónica Ts 432 en mi boda: el mismo sistema se descomponía cada 1 o 2 meses, pero la fuente de alimentación solo voló, escupí y armé un enchufe de 12V, el televisor funcionaba más o menos con él hi Noto que recuerdo bien que la estación de televisión estaba obstruida con televisores de reparación, pero después de todo los trajeron allí para una reparación seria ... Y ahora simplemente no existen matón
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 5 Mayo 2020 07: 36 nuevo
              -1
              Cita: ser56
              el mismo sistema se rompía una vez cada 1-2 meses, pero solo voló la fuente de alimentación

              Mi TV Youth nunca se rompió en absoluto. Si bien el kinescopio no se sentó hasta tal punto que la pelota no era visible, miró y luego la devolvió.
            2. ser56
              ser56 5 Mayo 2020 15: 00 nuevo
              0
              Cita: mordvin xnumx
              Tengo un televisor juvenil

              Por lo que recuerdo, Youth fue b / w, entregó su esquema en la clasificación ... sentir
            3. Mordvin 3
              Mordvin 3 5 Mayo 2020 17: 15 nuevo
              0
              Cita: ser56
              Por lo que recuerdo, Youth fue b / w, entregó su esquema en la clasificación ...

              Tenía color
        2. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2020 10: 09 nuevo
          0
          ¿¿¿Qué es esto??? ¿Hay admiradores de la fiabilidad de los televisores a color soviéticos en el mundo? Alguien con suerte! ¿O había una televisión en la vida?
        3. Pilat2009
          Pilat2009 5 julio 2020 19: 22 nuevo
          0
          Cita: ser56
          Y ahora simplemente no son

          Hay un centro de servicio. En general, la pantalla LCD se rompe con menos frecuencia, hay otros voltajes y la base elemental. Aunque mi Philips hace 2 años se averió después de XNUMX años, después de la reparación, este estudio ha estado funcionando con éxito hasta el día de hoy
      2. brat07
        brat07 5 Mayo 2020 04: 21 nuevo
        0
        Cita: mordvin xnumx
        Cita: ser56
        ¡vulgar!
        Artículo 128.1 del Código Penal.

        Difamación, es decir, la difusión de información falsa a sabiendas,

        Primero encuentra las estadísticas exactas sobre la reparación de televisores, donde son "reparados una vez al mes", y luego habla.

        Reparado
        Verdadero "por su cuenta" más de una vez.
        El televisor "Horizon", aunque fue hecho en Bielorrusia, desmagnetizó tres veces el tubo de imagen.
        Por cuarta vez decidí deshacerme de él. Algo como eso.
        Luego compró el Goldstar.
        Todavía funciona, pero no está conmigo, sino con amigos en el país.
        1. ser56
          ser56 5 Mayo 2020 15: 01 nuevo
          +1
          Cita: brat07
          Verdadero "por su cuenta" más de una vez.

          hay placas de circuito impreso en un getinax, se quitó el cobre al soldar ... Tuve que tirar cables ... solicitar
        2. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2020 08: 56 nuevo
          0
          Y yo tengo un amigo. En su juventud, estudió en el telemaster. Entonces se les enseñó dónde hacerlo para que el equipo se rompiera más rápido. para trabajar fue.
        3. brat07
          brat07 10 Mayo 2020 21: 28 nuevo
          0
          Cita: mmaxx
          Y yo tengo un amigo. En su juventud, estudió en el telemaster. Entonces se les enseñó dónde hacerlo para que el equipo se rompiera más rápido. para trabajar fue.

          ¡No estudié en el telemaster, pero nunca hice tales "cosas"!
  • ser56
    ser56 3 Mayo 2020 21: 32 nuevo
    -4
    Cita: kalibr
    Será divertido

    ay, no ... miedo ... matón
  • ser56
    ser56 3 Mayo 2020 21: 16 nuevo
    -3
    Cita: Alexander Suvorov
    ¿Puedes traer los hechos de las realidades modernas de la vida en Rusia?

    vamos! ¡esperamos! Por ejemplo, comparamos la mortalidad infantil y la incidencia de tuberculosis hi
    1. ser56
      ser56 4 Mayo 2020 21: 51 nuevo
      0
      y, por supuesto, el luchador por la URSS desapareció ... matón
      1. Dalí
        Dalí 6 Mayo 2020 22: 09 nuevo
        +1
        Cita: ser56

        y, por supuesto, el luchador por la URSS desapareció ...

        ¿Y tú eres un luchador para qué? amarrar
        1. ser56
          ser56 7 Mayo 2020 14: 41 nuevo
          0
          Cita: Dali
          ¿Y tú eres un luchador para qué?

          para una vida normal y bien alimentada en Rusia solicitar
  • Malyuta
    Malyuta 3 Mayo 2020 12: 37 nuevo
    +10
    Cita: kalibr
    Puedes escribir cualquier cosa.

    Lo siento mucho, pero inicialmente malinterpretaste el significado del documento.
    Según tengo entendido, y esto es obvio en el documento, el Comité Regional de Penza del Partido Comunista de la Unión Soviética señala las deficiencias en el trabajo de las estructuras estatales sobre el terreno, una vez más enfatizo las INDICACIONES SOBRE LAS DESVENTAJAS.
    ¡Y con números específicos! La segunda parte del protocolo es muy probablemente sobre medidas y conclusiones organizacionales, sobre las cuales el autor guarda silencio "modestamente".
    Y ahora pasemos al día de hoy, del que están hablando el presidente y otros como nosotros, sobre el porcentaje de interés en la basura común para los plebeyos.
    Y si pasamos a los números de medicina hoy, ¡nos horrorizaremos!
    Lo considero útil desde el punto de vista de comparar el trabajo del aparato estatal en la URSS y ahora.
    ¡La comparación obviamente no estará a favor del putinismo!
    1. ser56
      ser56 3 Mayo 2020 21: 37 nuevo
      0
      Cita: Malyuta
      Destaco una vez más INDICA SOBRE DESVENTAJAS

      exactamente!
      Cita: Malyuta
      La segunda parte del protocolo es muy probablemente sobre medidas y conclusiones organizacionales, sobre las cuales el autor guarda silencio "modestamente".

      ver texto, dura años ... solicitar
      Cita: Malyuta
      Y si pasamos a los números de medicina hoy, ¡nos horrorizaremos!

      esperando sus detalles! hi
    2. sergo1914
      sergo1914 3 Mayo 2020 22: 24 nuevo
      +6
      Cita: Malyuta
      Cita: kalibr
      Puedes escribir cualquier cosa.

      Lo siento mucho, pero inicialmente malinterpretaste el significado del documento.
      Según tengo entendido, y esto es obvio en el documento, el Comité Regional de Penza del Partido Comunista de la Unión Soviética señala las deficiencias en el trabajo de las estructuras estatales sobre el terreno, una vez más enfatizo las INDICACIONES SOBRE LAS DESVENTAJAS.
      ¡Y con números específicos! La segunda parte del protocolo es muy probablemente sobre medidas y conclusiones organizacionales, sobre las cuales el autor guarda silencio "modestamente".
      Y ahora pasemos al día de hoy, del que están hablando el presidente y otros como nosotros, sobre el porcentaje de interés en la basura común para los plebeyos.
      Y si pasamos a los números de medicina hoy, ¡nos horrorizaremos!
      Lo considero útil desde el punto de vista de comparar el trabajo del aparato estatal en la URSS y ahora.
      ¡La comparación obviamente no estará a favor del putinismo!


      Tirar cuentas antes de Shpakovsky: no te respetes a ti mismo. No percibe pensamientos sanos. Generalmente. El PCUS lo ha violado durante décadas en el cerebro. No importa. Allí se dibuja un diagnóstico grave.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 3 Mayo 2020 22: 40 nuevo
        +11
        Cita: sergo1914
        Tirar cuentas antes de Shpakovsky: no te respetes a ti mismo. No percibe pensamientos sanos. Generalmente. El PCUS lo ha violado durante décadas en el cerebro. No importa. Allí se dibuja un diagnóstico grave

        ¡Saludos, Kamrad! bebidas Lamento entrar, pero Shpakovsky es algo amarrar puede oler tal juego que realmente le da miedo. Hace un par de tres años, "cortamos" con él. y ya sabes (lo siento por "usted"), los argumentos de peso son cero, pero dio lo que, como, ahora soy profesor en la universidad, y bajo la URSS leí, si no recuerdo mal, el comunismo científico, algo así y probablemente Total fue miembro.
        Y ahora tiene artículos como "nostalgia por la URSS", pero en el arte seguramente pateará en dirección al régimen soviético.
        En general, él sigue siendo una "figura". wassat
        1. sergo1914
          sergo1914 3 Mayo 2020 23: 22 nuevo
          +6
          Cita: Stroporez
          Cita: sergo1914
          Tirar cuentas antes de Shpakovsky: no te respetes a ti mismo. No percibe pensamientos sanos. Generalmente. El PCUS lo ha violado durante décadas en el cerebro. No importa. Allí se dibuja un diagnóstico grave

          ¡Saludos, Kamrad! bebidas Lamento entrar, pero Shpakovsky es algo amarrar puede oler tal juego que realmente le da miedo. Hace un par de tres años, "cortamos" con él. y ya sabes (lo siento por "usted"), los argumentos de peso son cero, pero dio lo que, como, ahora soy profesor en la universidad, y bajo la URSS leí, si no recuerdo mal, el comunismo científico, algo así y probablemente Total fue miembro.
          Y ahora tiene artículos como "nostalgia por la URSS", pero en el arte seguramente pateará en dirección al régimen soviético.
          En general, él sigue siendo una "figura". wassat


          Estoy de acuerdo. Aquí tenemos el comunismo científico dirigido por un monstruo. Papá de la presentadora de televisión Ekaterina Andreeva. Respondí el examen Juche. Estaba cruelmente jodido por el trotskismo. Pero el chico es interesante. Tuve suerte con los profesores. Perdóname, Dios no hizo esto.
        2. kalibr
          4 Mayo 2020 07: 41 nuevo
          -4
          Tu memoria, "Private Airborne", llena de agujeros ...
    3. kalibr
      4 Mayo 2020 07: 39 nuevo
      +2
      Cita: Malyuta
      La segunda parte del protocolo es muy probablemente sobre medidas y conclusiones organizacionales, sobre las cuales el autor guarda silencio "modestamente".

      Hay un enlace allí. Sin adivinar. Puedes pedir una copia y ver qué hay realmente allí ...
      1. Malyuta
        Malyuta 4 Mayo 2020 08: 55 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        Sin adivinar.

        Buen día! hi El punto no es completamente qué documentos se pueden encontrar en los archivos, sino cómo se pueden interpretar.
        En este caso, el título del artículo se puede traducir al ruso de la siguiente manera: "El gobierno soviético se negó a proporcionar asistencia médica a un gran número de pacientes".
        Recuerdo que "perestroika" también presentaba artículos con una interpretación antisoviética de las hazañas de Matrosov, Kosmodemyanskaya, Gastello .., luego "Children of the Arbat", "Gulag Archipelago", "Korotichki Flames", "Views", "Posners", "Bloody" Stalin, comandantes mediocres, "el plan de ataque de Stalin contra Alemania, el Pacto Molotov-Ribentrop," Katyn "," Arrepentimiento "y vmshenka-en la URSS no hay sexo.
        Colega, todo esto es información y propaganda militar.
        Usted mismo dio un enlace a cómo nació este tipo de guerra. Sí
        1. kalibr
          4 Mayo 2020 18: 18 nuevo
          +2
          Cita: Malyuta
          "El gobierno soviético rechazó la asistencia médica a un gran número de pacientes".

          ¿No fue así? Vuelva a leer el documento nuevamente. Y 300 locos estaban durmiendo en el suelo en un hospital psiquiátrico o por la falta de camas, es decir, lugares.
        2. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2020 08: 59 nuevo
          0
          Los artículos periodísticos no son fuentes. Una fuente es un documento. Además, debe marcarse dos veces. Salientes entrantes. Entonces el documento es un documento y puede considerarse, y los cuentos de periódicos son una fuente narrativa. No más. Tipo de impresiones de alguien. Para explorar el espíritu de la época es adecuado.
    4. mmaxx
      mmaxx 9 Mayo 2020 08: 17 nuevo
      0
      Con todas las deficiencias, la medicina es mejor ahora y esto es un hecho.
  • Krasnodar
    Krasnodar 3 Mayo 2020 12: 53 nuevo
    +7
    Cita: kalibr

    Si has estado en la academia militar desde 2014, entonces ... puedes recordar cuántos agentes de inteligencia ya he visitado, así como un agente del Departamento de Estado de Vlasov, Bandera ... ¡No te acostumbres!

    ¡Gracias por el artículo! En Israel y Alemania se dedicó al turismo médico para ciudadanos de los países de la antigua URSS. Habló con médicos de habla rusa que tenían experiencia soviética.
    Traigo el diálogo de memoria.
    O.G. (Jefe del Departamento de Hematología Oncológica de uno de los centros médicos de Tel Aviv, graduado de la facultad de medicina de una de las universidades de la RSS de Ucrania)
    I. En la Unión, dicen, la medicina estaba al nivel de
    OG: ¿Quién está hablando?
    Yo: gente ...
    OG: Escúchalos más ... La ideología soviética es un hombre del sistema. Cardiología, cirugía cardíaca, ortopedia, incluso menos ... una persona podría regresar al trabajo, al sistema ... la traumatología no es mala ... la oncología es un área abandonada. Nadie necesita un tornillo roto. La psiquiatría generalmente apesta.
    Yo: Bueno, en el oeste?
    OG: Me muestras un protocolo soviético de quimioterapia, que se usa o se usa en el mundo ... o un método de visualización.
    Yo: Y la disponibilidad de servicios médicos, actitudes hacia las personas.
    OG: Oh ... a quién estás escuchando ... golpearon a la gente ... no todo y no siempre, por supuesto ... un desastre, un vestido de ventana, grosería ... los pensionistas fueron tratados médicamente ... por cada síntoma de un medicamento ... un montón efectos secundarios, efectos secundarios de la droga, etc. Como resultado, una hoja grande con un programa de medicamentos, cuya dosis, en última instancia, condujo a la muerte.
    1. Liam
      Liam 3 Mayo 2020 13: 22 nuevo
      +7
      Cita: Krasnodar
      los pensionistas fueron tratados médicamente ... por cada síntoma un medicamento ... un montón de efectos secundarios, otro efecto secundario de un efecto secundario, etc. Como resultado, una hoja grande con un programa de medicamentos, cuya dosis, en última instancia, condujo a la muerte.

      No solo pensionistas. Mi madre murió a los 36 años a causa de estas sábanas. Durante 4 años, mataron sus riñones, aunque fue tratada completamente por otra persona. La casa parecía una sucursal de una farmacia
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 13: 27 nuevo
        +6
        Cita: Liam

        No solo pensionistas. Mi madre murió a los 36 años a causa de estas sábanas. Durante 4 años, mataron sus riñones, aunque fue tratada completamente por otra persona. La casa parecía una sucursal de una farmacia

        ¡Bendita memoria!
        Así que escupir elemental: en lugar de pensar y analizar la situación, elaborar un plan de tratamiento individual, actuaron "de acuerdo con las instrucciones".
        1. Liam
          Liam 3 Mayo 2020 13: 41 nuevo
          0
          La cirugía es militar / de campo. No derroche para sanar, sino que corte y cosa. Las costuras después de la cirugía son un tema separado. Los cuerpos de los pacientes han sido mutilados de por vida, especialmente las mujeres. Cualquier apendicitis es una cicatriz terrible por una docena de cm.
          La oncología (de cualquier etapa) es casi una sentencia de muerte.
          Todas estas clínicas ambulatorias supuestamente ubicuas o una mesa harapienta y un médico con un estetoscopio. Bueno, y un gabinete de metal con un par de jeringas desechables a la edad de 15 A.P. Chekhov. Alzas de operaciones más o menos serias para atravesar / a través de amigos / por dinero en la capital RCH. Mortalidad postoperatoria aterradora debido a infecciones y falta de higiene en los hospitales. Rápido, especialmente en zonas rurales: UAZ / RAFiki asesinado sin amortiguadores que rebotan a lo largo de todos los golpes con el paciente. Todas las camillas de lona del equipo)
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 Mayo 2020 13: 50 nuevo
            +3
            Recuerdo. El hospital en el área de Ryzhkanovka (justo detrás del parque Chekansky cerca del lago) no estaba mal. El abuelo se retiró con un ataque al corazón. Luego, un sanatorio en algún lugar de Lazarevskaya: le llevamos papel higiénico y una caja de bombones Bucuria y White Stork para el médico jefe del centro médico. Bueno, su segunda hospitalización en un hospital cerca del planetario (fracturas, accidentes) terminó en muerte por NEUMONIA. Cámara para cuatro a 8 metros. Apestaba, aspiraba y tocaba en el pasillo.
            1. Liam
              Liam 3 Mayo 2020 14: 03 nuevo
              +3
              Era el hospital número 3 si no me equivoco.
              Recuerdo la experiencia soviética con hospitales con un estremecimiento)
              Especialmente jeringas con unas agujas enormes y horribles. Y el consultorio dental, ya que iban a la Gestapo para ser interrogados)
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 Mayo 2020 14: 08 nuevo
                +5
                Oh, recuerdo de la infancia ... riendo
      2. Dalí
        Dalí 7 Mayo 2020 00: 04 nuevo
        +1
        Cita: Liam
        No solo pensionistas. Mi madre murió a los 36 años a causa de estas sábanas. Durante 4 años, mataron sus riñones, aunque fue tratada completamente por otra persona. La casa parecía una sucursal de una farmacia

        Y la situación de la madre de mi esposa era exactamente lo contrario ... en este momento estaba siendo tratada por alguna razón, y sus riñones terminaron por completo, y luego ella misma.
        Pero fue durante la era soviética que mi abuelo y mi madre (fueron operados más de una vez) se salvaron ...

        Sí, y vi los hospitales y las clínicas en vivo ... no había tal lata como usted describe ... ¡está claro que los escritorios de nomenclatura estaban mejorando, pero no vi tal lata como usted describe!

        Entonces, ¿qué piensas, te creeré a ti o a mí y a mi familia? amarrar
        1. Krasnodar
          Krasnodar 7 Mayo 2020 00: 56 nuevo
          -2
          Fue, de qué otra manera. Incluso en las capitales de las repúblicas, generalmente guardo silencio sobre las ciudades pequeñas.
    2. helvético
      helvético 3 Mayo 2020 15: 54 nuevo
      +3
      La medicina también se desarrolló de manera desigual como en otros lugares (por ejemplo, se realizaron estudios bastante avanzados de hemofilia en Voenmed). Pero, por supuesto, los tipos de tratamiento más populares fueron más accesibles que ahora, cuando entrar a una sala de emergencias gratuita es como el infierno. Y esto es en San Petersburgo.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 17: 16 nuevo
        +3
        No recuerdo la sala de emergencias de la Unión. Ahora caen en las normas (en Krasnodar), también no sin superposiciones, pero no en el infierno, o simplemente en una pequeña ciudad, en comparación con San Petersburgo
        1. Dalí
          Dalí 6 Mayo 2020 23: 52 nuevo
          +1
          Cita: Krasnodar

          No recuerdo la sala de emergencias de la Unión.

          Y realmente lo recuerdo, y todo estuvo bien allí.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 7 Mayo 2020 00: 56 nuevo
            -1
            Quizás no lo recuerdo.
      2. Reptiloide
        Reptiloide 3 Mayo 2020 20: 06 nuevo
        0
        Sí, todo está bien en la lesión. SPB, distrito de Primorsky
        Cita: helvética
        La medicina también se desarrolló de manera desigual como en otros lugares (por ejemplo, se realizaron estudios bastante avanzados de hemofilia en Voenmed). Pero, por supuesto, los tipos de tratamiento más populares fueron más accesibles que ahora, cuando entrar a una sala de emergencias gratuita es como el infierno. Y esto es en San Petersburgo.
    3. BAI
      BAI 3 Mayo 2020 17: 12 nuevo
      +4
      En Israel y Alemania se dedicó al turismo médico para ciudadanos de los países de la antigua URSS. Habló con médicos de habla rusa que tenían experiencia soviética.
      Traigo el diálogo de memoria.

      Estaba en turismo médico en Israel.
      1. Reconocieron que la operación oncológica en 62 MOB fue excelente.
      2. Para la rehabilitación - no hizo nada. No hay progreso positivo. Perdida de dinero.
      3. Tenemos una precisión de PSA de hasta milésimas, en Israel, hasta décimas.
      4. No considero a un graduado de la Academia de Medicina de Bakú (¿alguien ha oído hablar de tal cosa?) Para ser la luminaria de la medicina, aunque sus servicios se imponen activamente. Yo mismo estaba en una recepción con otros profesores ($ 800-1500 por cita), este simple signo me llamó la atención.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 21: 36 nuevo
        +3
        ¿Por qué estabas conduciendo? ¿Qué es la rehabilitación después de la prostatectomía? riendo O eliminar el adenoma es aún más absurdo ... ¿Qué tipo de médico? $ 1500 solo cuestan dos profesores, ninguno de ellos está relacionado con la oncología urológica
        Indicadores de PSA: en el 80% de los casos, los análisis realizados en la Federación de Rusia son similares a los de Israel o Alemania
      2. mmaxx
        mmaxx 9 Mayo 2020 09: 01 nuevo
        0
        Si. Y ahora no tenemos nada que ver con la rehabilitación. Por ninguna parte Las personas individuales lo mueven, pero no más.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 3 Mayo 2020 07: 19 nuevo
    +8
    ЦитР° тР°: Donald72
    banderavets endurecidos Es tan habitual aquí.

    No está satisfecho de que Bandera se llame Bandera, ¿qué está haciendo en el sitio ruso? ¡Abandonarlo! enojado
    1. Buxlov
      Buxlov 3 Mayo 2020 10: 59 nuevo
      +12
      Cita: Mavrikiy
      ЦитР° тР°: Donald72
      banderavets endurecidos Es tan habitual aquí.

      No está satisfecho de que Bandera se llame Bandera, ¿qué está haciendo en el sitio ruso? ¡Abandonarlo! enojado

      Su tarea es esta, pronto para el 9 de mayo estarán aquí, una división entera escupiendo el veneno de la envidia y el odio. soldado
      Cita: AU Ivanov.
      Y de los productos manufacturados, fue muy escaso para nosotros comprar algo más decente, nuevamente, a San Petersburgo o Moscú, y si tiene suerte, puede comprar algo allí. Tal era tu paraíso soviético.

      Pero ahora las salchichas están llenas y la grasa del caucho polaco ...?
      Todo estaba en los mercados y las cooperativas, solo pagaba dinero.
      Así que inapropiadamente aquí ... La mayoría de los quejidos de los "antiguos aliados" vivieron mal ... Ese es el problema, trataron de llenarlos con todos, quitándoles a los que lo hicieron todo ...
      Lo recuerdo todo !
      1. Vladimir61
        Vladimir61 3 Mayo 2020 13: 02 nuevo
        0
        Cita: Buxlov
        Su tarea es esta, pronto para el 9 de mayo estarán aquí, una división entera escupiendo el veneno de la envidia y el odio.
        Sí, este artículo no tendrá esta división de información. Esos 30-35 "feligreses estacionarios de testigos de la Rusia negativa" que tienen charreteras de papel de "generales de VO" y apareciendo como los demonios del armario "un día" del vecino país 404, como ven, no quieren aparecer aquí, ¡pisotearán! Se juntan en el círculo de artículos que salen de la pluma de los mismos expertos de la "fresa anti-rusa", porque no pueden ganar dinero con el otro.
      2. kalibr
        3 Mayo 2020 17: 27 nuevo
        +3
        Cita: Buxlov
        Todo estaba en los mercados y las cooperativas, solo pagaba dinero.

        Entonces ahora también ...
    2. Aviador
      Aviador 3 Mayo 2020 11: 03 nuevo
      +11
      Shpakovsky no puede escapar de su querido negocio: un borrador de un fanático y todo sobre la URSS. Es extraño que Govorukhin, probablemente, no quisiera compartir su tarifa en sus películas sobre la terrible URSS.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  • Aviador
    Aviador 3 Mayo 2020 10: 59 nuevo
    +6
    Tú serás

    curtido

    72 en su apodo es el año de nacimiento? Algo no es muy bueno con la alfabetización. ¿O es a propósito?
  • 210ox
    210ox 3 Mayo 2020 06: 38 nuevo
    +33
    Sí, bajo la URSS, no todo fue perfecto. Pero lo que está sucediendo en la medicina hoy en día es generalmente difícil. Lo tomaste en 1962. ¿Y por qué no en 1950, por ejemplo? ¿Y qué sucedió en 1978? ¿medicamento?
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 06: 51 nuevo
      -18
      Esta es una mala pregunta ... Porque es imposible incluir TODOS los años de interés para usted en un solo artículo. Además, informes como este no están disponibles para todos los años. Es decir, se deben buscar informes similares rastreando documentos. Y esto es problemático. Y luego tomó la carpeta, que cayó en sus propias manos. Pero estoy de acuerdo en que la dinámica, comparar los resultados siempre es interesante. Pues bien, intentemos hacerlo. Cuando termine Ahora el archivo está cerrado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. mp-133
        mp-133 3 Mayo 2020 08: 23 nuevo
        +22
        ¡Mejor no compares con los años de la URSS, con los noventa y con dos mil! ¡Eso es probablemente donde adelantamos a todos!
        1. kalibr
          4 Mayo 2020 18: 15 nuevo
          0
          Cita: mp-133
          ¡con los noventa y con las dos milésimas! ¡Eso es probablemente donde adelantamos a todos!

          No puedes comparar! Luego hubo una sociedad de igualdad y fraternidad, la gente y la fiesta eran una, el hombre era amigo de hombre, compañero y hermano, y las mujeres eran todas hermanas. Y ahora tenemos un "régimen", capitalismo, hombre a hombre es un lobo. Redondo con fresco no se compara!
      3. 210ox
        210ox 3 Mayo 2020 08: 30 nuevo
        +23
        Y conozco esta dinámica incluso sin documentos. Porque lo vi yo mismo. La medicina siguió adelante, se construyeron hospitales y clínicas. Lo juzgué desde Smolensk. ¿O estuvo mal en Penza? ¿Y ahora qué? Y esta no es una mala pregunta, sino una buena. el lugar.
        1. Buxlov
          Buxlov 3 Mayo 2020 11: 03 nuevo
          +14
          Cita: 210ox
          E incluso conozco esta dinámica sin documentos. Porque lo vi yo mismo. La medicina avanzó, se construyeron hospitales y policlínicos.

          Sí, en todos los asentamientos de Malomalsky, había un punto de feldsher y los médicos se fueron y los helicópteros estaban en servicio médico ... Y en el oeste, solo por la palabra "Hola doctor, ya se han cobrado $ 100 ...
      4. chenia
        chenia 3 Mayo 2020 10: 20 nuevo
        +23
        Cita: kalibr
        Una mala pregunta ... porque es imposible acumular TODOS los años de interés en un artículo

        Y luego saca los años más problemáticos, y luego saca conclusiones reflexivas. Recuerdo que los años no son los mejores. Pero después de mediados de los años 60 hubo un avance rápido en la construcción y la vivienda, y en los hospitales y jardines de infantes. Y las fábricas abrieron docenas. si no cientos. Además, los problemas fueron vistos, no ocultos, entendidos, extraídos y resueltos.

        Es decir, que usted y el perro asqueroso son comprensibles. Los principios no son suyos (aunque los hay, el fin justifica los medios, siempre con el ganador o de manera oportuna para traicionar, para anticipar). Por supuesto, se arrastraron humillantes para subir más alto, para probar algo a sí mismos y a los demás, pero ese algo no creció juntos. Y ahora véngate de aquellos a quienes te has aferrado por las buenas o por las malas. Pero es obvio que lo vieron hasta el alimentador y luego los dejaron entrar, pero no les otorgaron un alto rango (se puede evaluar claramente el nivel moral). Ese es el traqueteo del alma.
        Entonces, ¿qué hay de mejor con los caballeros? Una evaluación moral de una vez u otra NO ES SUYA.
        1. Aviador
          Aviador 3 Mayo 2020 11: 07 nuevo
          +3
          lo dejaron ir al alimentador, pero no otorgaron un alto rango

          Y allí la competencia era por altos rangos.
      5. Alexander Green
        Alexander Green 3 Mayo 2020 10: 45 nuevo
        +10
        Cita: kalibr
        Esta es una mala pregunta ... Porque es imposible incluir TODOS los años de interés para usted en un solo artículo.

        No, la pregunta es muy buena, hasta cierto punto. Es solo que utiliza el método más sofisticado y, por lo tanto, el más eficaz de todos los calumniadores, para suprimir información que no es favorable para usted.
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 17: 30 nuevo
          -1
          ¿Cuál es el mejor año para usted? Y tan pronto como termine el virus, lo veré. Las solicitudes de los lectores EN - una causa santa!
          1. Alexander Green
            Alexander Green 3 Mayo 2020 18: 13 nuevo
            +4
            Cita: kalibr
            ¿Cuál es el mejor año para usted? Y tan pronto como termine el virus, lo veré. Las solicitudes de los lectores EN - una causa santa!

            Publicar la decisión y las medidas del comité regional sobre los temas que plantea.
            1. tu1970
              tu1970 3 Mayo 2020 20: 53 nuevo
              +2
              Cita: Alexander Green
              Cita: kalibr
              ¿Cuál es el mejor año para usted? Y tan pronto como termine el virus, lo veré. Las solicitudes de los lectores EN - una causa santa!

              Publicar la decisión y las medidas del comité regional sobre los temas que plantea.

              "Castigar" o ¿crees que los hospitales que se construyeron durante 8 años fueron discutidos por primera vez?
              "La construcción de los hospitales N. Lomovskaya, Serdobskaya, Kamenskaya, que se están construyendo a lo largo de ocho años o más".
              1. Alexander Green
                Alexander Green 4 Mayo 2020 00: 33 nuevo
                +3
                Cita: tu1970
                "... ¿crees que los hospitales que se construyeron durante 8 años fueron discutidos por primera vez ????!. La construcción de los hospitales N. Lomovskaya, Serdobskaya, Kamenskaya, que se construyeron durante ocho años o más, se retrasó inaceptablemente".

                Por lo tanto, es interesante saber por qué. Quizás son más que pesados. Bajo Jruschov, con su aventurerismo, hubo muchas decisiones voluntarias. Los planes simplemente podrían sobreestimarse, pero aún no era posible que la gente caminara por el país.
            2. kalibr
              4 Mayo 2020 07: 49 nuevo
              -2
              Cita: Alexander Green
              Publicar la decisión y las medidas del comité regional sobre los temas que plantea.

              ¿Y qué dará? La solución son las palabras. ¡Su implementación bien podría extenderse por AÑOS! Después de todo, antes de eso hubo decisiones de palabras sobre la construcción de hospitales, y luego se construyeron durante 8 años. No es necesario observar las palabras, sino lo que cambió exactamente en 1965,7,9. en comparación con la 63a. Aquí, la gente quería saber en 72 años. En mi opinión, esto es mucho más interesante. Qué leer a continuación: arreglar, profundizar, levantar y reparar. Disponible explicado?
              1. Alexander Green
                Alexander Green 4 Mayo 2020 20: 28 nuevo
                0
                Cita: kalibr
                ¿Y qué dará? La solución son las palabras.

                ¿Y qué, no es interesante por qué se arrastró en una construcción a largo plazo? Razones objetivas o no.
                1. kalibr
                  4 Mayo 2020 20: 46 nuevo
                  +1
                  Interesante, por supuesto. Pero en el documento indicado no hay una palabra al respecto. ¿Intenta buscar por informes de organizaciones de construcción? Es posible, pero difícil. Sí, ¿y qué dará? Algo es siempre objetivo, algo subjetivo. Calcular%? Molesto y no pagará el tiempo y el dinero gastado. El resultado: 91 años lo conocemos. Por lo tanto, tiene sentido mirar los datos para el año 75, el pico de prosperidad del "estancamiento" o el 72, dependiendo de qué año habrá un documento similar.
                  1. Dalí
                    Dalí 7 Mayo 2020 00: 16 nuevo
                    +1
                    Cita: kalibr
                    Molesto y no pagará el tiempo y el dinero gastado. El resultado: 91 años lo conocemos.

                    Aquellos. no quieres gastar dinero ... amarrar ¿Pero qué pasa con la acusación de esta mayoría en uno de sus comentarios? amarrar
                    ¿No eres tan codicioso y estúpido como dijiste sobre la mayoría? amarrar
                  2. kalibr
                    7 Mayo 2020 07: 20 nuevo
                    +1
                    Verás, para ellos puede ser una promoción única. Incluso resulta interesante ... Aquí puedes gastar dinero. Para mí es un trabajo permanente. ¡Un trabajo permanente perdido no puede ir! Y luego ... ¿Qué no terminaste hasta el final? El resultado: 91 es conocido por mí. El objetivo de la acción de sus colegas es diferente: demostrar mis "matones". Disponible explicado?
  • La verdad
    La verdad 3 Mayo 2020 09: 20 nuevo
    +16
    La pregunta principal: ¿de qué y de qué trata este artículo? Si se trata de las deficiencias que existían en la URSS, entonces sí, hubo deficiencias, no hay nada que las oculte, pero si se trata del hecho de que la URSS era una primicia que no le importaba la gente, que no le importaban las personas, entonces esto es una mentira absoluta.
    Así es, no había drogadictos en la URSS, pero no lo fueron porque realmente no lo eran, sino porque la adicción no tenía la escala que alcanzó bajo los liberales ... y nadie luchó con ella: no con ¿Cuál fue la pelea? De hecho, existían drogadictos, había guaridas de drogadictos, y se usaban ampollas y dispositivos para preparar mezclas en parques en ciertos lugares. Testifico porque Lo vi yo mismo. Pero este no fue el problema general en el que se convirtió después del colapso de la URSS.
    En la URSS, además de los jardines de infancia, también había guarderías, donde una madre trabajadora le daba a su hijo cuando iba a trabajar. Por cierto, la guardería comenzó a desaparecer con la etiquetada: Gorbachov, que permitió que las madres se quedaran en casa hasta que los niños tuvieran 3 años. Y así, después de 2 meses, mi madre se fue a trabajar y los niños se rindieron a una guardería. Realmente no había suficientes lugares en la guardería, jardines de infancia y escuelas. Pero no fueron suficientes, no porque no se construyeron guarderías, jardines de infantes, escuelas, sino porque la tasa de natalidad fue tal que la construcción no se mantuvo al ritmo de la natalidad, por lo que realmente tuvimos que esperar un lugar en la guardería y jardines de infancia. En todas las escuelas había 2, y en algunos lugares, y 3 turnos. Por ejemplo, en la escuela donde trabajaba, había 5 clases para adultos mayores del 5 al 8 y cada clase tenía 46-48 estudiantes. Y esto no está en la última ciudad de la unión. Ahora imagine lo que podría estar en la periferia ...
    Pero todo esto no significa que la URSS fue mala y terrible, sino que significa que no había suficiente dinero para la construcción con la tecnología de construcción que existía en ese momento. También les faltaba porque la URSS se vio obligada a luchar contra el hegemón, mantener su propia capacidad de defensa, estar constantemente bajo la presión de presiones externas y la posibilidad de un ataque. Por ejemplo, después de la guerra, no había suficiente energía eléctrica, por lo tanto, al crear y probar una bomba atómica, desconecte las ciudades y regiones enteras de la electricidad. Pero esto nuevamente no significa que la URSS fue terrible y que a la Unión Soviética no le importaron los ciudadanos, sino que solo significa que la creación de una bomba atómica es una condición para la supervivencia del estado y sus ciudadanos ... ¿escribiría artículos en la Guerra Mundial si la URSS no creara? bomba atómica, solo puedes adivinar.
    Aquí hay algunos pensamientos que sugieren los artículos en los que el llamado material completamente verdadero se basa en archivos. Es cierto, por supuesto, debería ser. Pero la verdad debe ser histórica y no extraída del archivo en forma de información de archivo. Creo que si profundiza en los archivos, puede encontrar un certificado sobre la cantidad de heces liberadas por los sistemas de alcantarillado de los sistemas de alcantarillado doméstico en una u otra ciudad, pero esto no significará en absoluto que los ciudadanos en una ciudad se "estropeen" más que en otra ciudad. Lo mismo ocurre con las referencias absolutamente verdaderas de los archivos históricos ... No hay necesidad de estropear el pasado, pero sí hay que estudiarlo con honestidad y veracidad.

    Aquí, de hecho, hay algunas consideraciones para usar los archivos abiertos de Rusia y la Unión.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 3 Mayo 2020 06: 59 nuevo
    +30
    Cita: kalibr
    Puedes escribir cualquier cosa. Aquí hay un documento oficial que refleja las realidades de esa vida.

    Pensé que el autor decidió comparar la situación real de la medicina en la URSS de la época de Jruschov (17 años después del final de la Gran Guerra Patria) con la actual "creación" capitalista de 28 años ... Pero no. Otra porción de tierra del manual de capacitación de Putin "Cómo se hicieron chanclos en la URSS y cómo se sacrificaron vacas lecheras viejas para carne".
    Sabes qué, el autor me falta el respeto personalmente. Sin su difamación, tenemos suficiente alegría de "poner a cero" y "autoaislar". Simplemente no comenzaré a enumerar y comparar lo que fue restaurado, reconstruido, creado por primera vez en el mundo en 17 años de posguerra y lo que fue exitosamente "malogrado" en veintiocho. No es necesario tirar cuentas. Aquí hay solo una cita suya:
    Se siente una grave escasez en las ciudades de la guardería. En lugar de 5000 lugares hay 2210. Actualmente, hay 7 mil niños que necesitan ser identificados en una guardería. Existe una gran necesidad de instalaciones de cuidado infantil en las fábricas de relojería, CAM, compresores, Penzmash, Penzkhimmash y otras fábricas de trabajadores.

    De hecho, la escasez de plazas en jardines de infancia y guarderías era enorme. Además, las escuelas tenían varias clases: 5A, 5B, 5V, 5G, etc. En mi escuela había tantas. ¿Y usted sabe por qué? Pero en esto:

    Solo hoy, a pesar de la baja tasa de natalidad, no hay suficientes lugares en los jardines de infancia:
    Como se desprende del documento, el 1 de noviembre en la Federación de Rusia 205,3 mil niños no recibieron un lugar en un preescolar, que es casi 30 mil menos que el 1 de octubre.

    Por cierto, a principios de los años 60 solo en Moscú había mucho más de 200 niños ...
    Y en cuanto a las fábricas:
    ... centinela, CAM, compresor, Penzmash, Penzkhimmash y otros.

    Es poco probable que hoy los encuentre en la naturaleza en general, como los trabajadores de estas fábricas con todos los atributos y necesidades adjuntos ...
    Cualquier documento puede usarse de dos maneras. Lo hiciste.
    hi
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 07: 14 nuevo
      -28
      Cita: ROSS 42
      Es poco probable que los encuentres hoy en la naturaleza.

      Ignoraré todos tus ataques personales. Pero aquí está ... TODO EL TIEMPO ESCRIBO AQUÍ: ANTES DE ESCRIBIR, NO HAGA POP EN INTERNET. Y mira si tengo razón o no. Y no lo adivines !!! Adivinando gitanos! Y ahora un poco de experiencia personal. Mi hija trabaja como gerente de ventas en una empresa que cose ropa de lujo. Con el inicio de la epidemia, por supuesto, cosen máscaras. Y ahora está llamando a las empresas locales en busca de pedidos. Y eso es asombroso. ¡Las plantas en Penza resultaron estar llenas! Además de los grandes que llamaste, aparecieron docenas, si no cientos de medianas y pequeñas. Por ejemplo, encontró una planta ... trabajando para el espacio. Hay 15 (!) Personas en total, 5 gerentes y 10 trabajadores y todo está automatizado. Hay una impresora 3D y ... Hubo un NIIEMP, se convirtió en 3 ... y todos trabajan, todos piden máscaras y mucho. Recientemente necesitaba tratar un diente. Salió a la calle frente a la clínica, en las profundidades de la urbanización. ¡Y allí, en filas, están los edificios en funcionamiento! En los pinos! Pero por el aspecto no se puede decir que la planta. Y todos trabajan. Y hay camiones, incluidos los extranjeros. Entonces, no todo es tan malo como algunas personas piensan.
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 3 Mayo 2020 07: 18 nuevo
        +19
        Cita: kalibr
        Ignoraré todos tus ataques personales.

        No eres la autoridad que escuché tus cálculos. Hay documentos oficiales, estadísticas, datos de la RIA ... Y usted "fijó" la información de las cartas anónimas y las sacudió aquí ante nosotros, como si no viviéramos en los años 60 y no la viéramos con nuestros propios ojos.
        Hubo muchas dificultades, pero estaban luchando y, MÁS IMPORTANTE, no surgieron debido al robo de fondos del presupuesto.
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 07: 32 nuevo
          -17
          Cita: ROSS 42
          Y "sacó" la información de las cartas anónimas y la sacudió aquí ante nosotros, como si no viviéramos en los años 60 y no la viéramos con nuestros propios ojos.

          ¿Desde cuándo "Acta de la reunión de la Mesa del Partido OK del PCUS del 14.01 de enero al 16.03.1963 de marzo de 5893. F. 1. Op. 12. Unidad XNUMX. El Comité Regional Industrial Penza del PCUS. El sector especial" se convirtió en "anónimo"? Y tú viviste, sí, y yo viví, pero nosotros, los "primicias" comunes, no fuimos informados de todo esto.
          Cita: ROSS 42
          Hubo muchas dificultades, pero estaban luchando y, MÁS IMPORTANTE, no surgieron debido al robo de fondos del presupuesto.

          Hay documentos sobre cómo fueron robados. Es una tontería incrustarlos en este artículo. Pero todo será con el tiempo ...
          1. Alexander Suvorov
            Alexander Suvorov 3 Mayo 2020 09: 52 nuevo
            +21
            kalibr (Vyacheslav)
            Hay documentos sobre cómo fueron robados. Es una tontería incrustarlos en este artículo. Pero todo será con el tiempo ...
            En la URSS, había al menos documentos sobre robo e incluso, curiosamente, el OBHSS funcionó. Otra cosa es que con la muerte de Stalin, Judas Khrushchev descartó la purga de los niveles más altos del poder como tal. Desde aquí se fue y se fue.
            PERO, ¿quieres traer documentos sobre el robo del presupuesto ruso? Nomenclatura del partido soviético a los ladrones modernos como a Pekín a pie. Pero, no es por esta parte que toca el intestino moderno del intestino es delgado, no es para que difame a la URSS, para esto puede meterse en el hocico, pero puede y aún peor. ¿Dónde es más seguro criticar los defectos en la URSS, no es el Sr. "denunciante"?
            Sí, y los que estaban al frente de la URSS, también contribuyeron a su colapso para poder legalizar el botín.
            Y con las ventosas como siempre estás listo para cantar "gloria al PCUS", y luego "gloria a Putin", no te acostumbras a cambiarte de zapatos, lo principal es mantener la nariz al viento, también es una veleta en África. negativo
            1. kalibr
              3 Mayo 2020 17: 33 nuevo
              -1
              Cita: Alexander Suvorov
              Pero, no estás en esta parte, tocar el intestino moderno es el intestino delgado

              Yo trabajo con documentos. ¿Los tienes sobre la élite? Escriba un artículo sobre esto con enlaces a documentos y VO siempre lo publicará.
        2. mmaxx
          mmaxx 9 Mayo 2020 08: 24 nuevo
          0
          Nicho anónimo.
      2. 210ox
        210ox 3 Mayo 2020 08: 33 nuevo
        +11
        Para diez trabajadores, un líder es suficiente ... Y no cinco.
        1. Grueso
          Grueso 3 Mayo 2020 10: 08 nuevo
          +13
          Cita: 210ox
          Para diez trabajadores, un líder es suficiente ... Y no cinco.

          ¿Eres Dmitry de la luna? Contar:
          Director
          contador (es un oficial de personal),
          tecnólogo (también es diseñador y especialista en aparejos),
          zavskladom (también es proveedor y especialista en ventas),
          maestro de sitio (si hay un turno).
          Total 5, este es el mínimo. Estos son "siete con una cuchara". Aquí están aquellos con un bípode de uno a cien.
          Empresa y equipo de Shabashnik: cosas diferentes solicitar
          1. 210ox
            210ox 3 Mayo 2020 10: 30 nuevo
            +9
            Sí, esto es comprensible. Familia Sharazhka Bueno, Shpakovsky dio un ejemplo ... qué Y así en todo el país.
          2. BAI
            BAI 3 Mayo 2020 17: 26 nuevo
            +3
            En algún lugar 1989-90. Una delegación de la fábrica de Krasnozavodsk viajó a la fábrica de Krasnozavodsk, donde se fabrican cartuchos de caza, para fortalecer la cooperación internacional y estudiar las mejores prácticas extranjeras, ya sea en Chipre o Creta.
            Comparacion
            Krasnozavodsk: varios talleres (se puede montar el tamaño de un avión) 200-300 personas trabajadores (esto es solo para municiones - subproductos). 300 rondas por mes.
            Chipre: 2 habitaciones, 10 personas, 1 máquina, que hace de todo, desde el ensamblaje hasta los cartuchos de embalaje (NINGUNO DE UN INGENIERO. Como dijo el propietario de la compañía, es costoso mantenerlo). 250 rondas por mes. Entonces considere los gerentes necesarios.
            1. Grueso
              Grueso 3 Mayo 2020 18: 23 nuevo
              +3
              Cita: BAI
              En algún lugar 1989-90. Una delegación de la fábrica de Krasnozavodsk viajó a la fábrica de Krasnozavodsk, donde se fabrican cartuchos de caza, para fortalecer la cooperación internacional y estudiar las mejores prácticas extranjeras, ya sea en Chipre o Creta.
              Comparacion
              Krasnozavodsk: varios talleres (se puede montar el tamaño de un avión) 200-300 personas trabajadores (esto es solo para municiones - subproductos). 300 rondas por mes.
              Chipre: 2 habitaciones, 10 personas, 1 máquina, que hace de todo, desde el ensamblaje hasta los cartuchos de embalaje (NINGUNO DE UN INGENIERO. Como dijo el propietario de la compañía, es costoso mantenerlo). 250 rondas por mes. Entonces considere los gerentes necesarios.

              Su ingeniero es costoso, y es más fácil y económico contratar con el fabricante de la máquina, y en muchos otros aspectos lo mismo. ¿Tenemos muchos de estos servicios en venta?
              Probablemente solo contabilidad ... un especialista dirige varias empresas.
            2. begemot20091
              begemot20091 3 Mayo 2020 19: 58 nuevo
              0
              Bueno, ¿por qué sacar una pieza? y que esta planta no produce productos de defensa? Los cartuchos son un subproducto. tome el polvo Shostkinsky - Peter-1 construido. y ustedes son mecenas ... Cuéntame más sobre el Minotauro en Creta. ¿Cómo te gusta rastrillar mierda, luego lamer y escupir?
            3. kalibr
              4 Mayo 2020 07: 53 nuevo
              -2
              Cita: BAI
              ty contar los gerentes necesarios.
              Y el nivel de calidad de la economía! ¡No es de extrañar que todo se derrumbó!
            4. mmaxx
              mmaxx 9 Mayo 2020 08: 29 nuevo
              0
              Aquí hay otra organización de producción TOTAL. Proveedores regulares de componentes de calidad. Porcentaje constantemente deducible para dar servicio a toda la tecnología. En otras palabras, la planta se entrega como una solución llave en mano. Él solo hace lo que puede.
              No hemos llegado a este punto. Tenemos enfoques militares en la industria. Deberían hacer todo ellos mismos.
      3. 210ox
        210ox 3 Mayo 2020 10: 28 nuevo
        +13
        Autor. ¿Dónde está el compresor, el reloj y la ingeniería? ¿Por cierto?
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 17: 36 nuevo
          +3
          Cita: 210ox
          ¿Dónde está el compresor, el reloj y la ingeniería?

          No ha intentado ponerse en contacto con Internet. Lo intenté y aquí: Penzkompressormash - horarios, reseñas y contactos
          Yandex.Maps ›Planta de compresores Penza ahora
          Penzkompressormash en el distrito de Oktyabrsky con calificación, comentarios y fotos. Direcciones, teléfonos, horarios, mapa de ubicación.
          1. 210ox
            210ox 3 Mayo 2020 17: 49 nuevo
            -1
            Tu no entendiste. ¿Funcionan en absoluto? Y no se trata de algún tipo de domicilio legal.
            1. kalibr
              3 Mayo 2020 17: 51 nuevo
              +4
              ¡Trabajo! ¿Y por qué necesita direcciones de Internet y números de teléfono con calificaciones y reseñas de productos? Y direcciones de manejo ... Más allá de eso, ¡esas preguntas para mí hoy!
      4. Sergey S.
        Sergey S. 3 Mayo 2020 11: 34 nuevo
        +9
        Cita: kalibr
        ¡Y allí, en filas, están los edificios en funcionamiento! En los pinos! Pero por el aspecto no se puede decir que la planta. Y todos trabajan. Y hay camiones, incluidos los extranjeros. Entonces, no todo es tan malo como algunas personas piensan.

        Escribiste toda una historia de detectives ...
        En los pinos están trabajando los edificios! - Parece que esto no es una fábrica. y la oficina ...
        Además, la planta no se parece ...
        Los carros son extranjeros ... y se está sacando algo de los pinos ...
        O peor aún: importan algo a Penza ...
        Y algunos creen que no todo es tan malo ...

        Y ahora sin problemas.
        La Rusia libre ha perdido la ingeniería de precisión.
        Y este no es el caso en los pinos ...
        Y, imitando a la ciudad de Londres, reemplazó a Great Industry con oficinas como "Horns and Hooves".
        Para decirlo con suavidad, los trabajadores e ingenieros fueron capacitados ... Entonces uno de los soldadores, que cocinaba un jardín de flores e incluso cobre, a la edad de jubilación en la década de 2000 fue empujado por las realidades de la plomería.
        Gerentes separados ...
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 17: 52 nuevo
          +2
          Cita: Sergey S.
          importan algo a Penza ...

          Miré - cargado de nosotros!
  • knn54
    knn54 3 Mayo 2020 07: 46 nuevo
    +1
    Solo han pasado nueve años desde la muerte de Stalin ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 3 Mayo 2020 13: 40 nuevo
      +4
      Cita: knn54
      Solo han pasado nueve años desde la muerte de Stalin ...

      Stalin, Stalin ... una personalidad sobresaliente, pero junio-noviembre del 41 también es Stalin. Nadé debido al heroísmo masivo del pueblo soviético. Lo que no niega su clara, verdaderamente incomparable en el mundo, la evacuación y el lanzamiento de la industria más allá de los Urales. Pero aún.
  • Zulusuluz
    Zulusuluz 3 Mayo 2020 07: 51 nuevo
    +4
    ¿Y ahora puedes escribir tales "odas laudatorias"? Lo dudo porque la efectividad del gerente disminuirá y puede sufrir. ¡Así que ahora todo es perfecto!
  • Olgovich
    Olgovich 3 Mayo 2020 08: 26 nuevo
    -16
    Cita: kalibr
    Aquí hay un documento oficial que refleja las realidades de esa vida. En el texto todos los datos se dan en él. No lo inventé.

    nada que pueda objetar al DOCUMENTO. Y sobre el tema, de él -NO PALABRAS

    Por lo tanto, el curso proviene de los mal educados. grosería desagradable.

    y después de todo, este documento no se publicó en Pravda: imprimieron solo la primera parte, laudatoria, sino sobre pacientes pésimos. durmiendo cientos en el suelo, ni una palabra ...

    en la URSS había, y bastantes, médicos asombrosos, pero no podía elegirlos e ir a ellos usted mismo.

    A principios de la década de 1980 para un niño que necesitaba urgentemente Para encontrar una cura, recorrimos todas las farmacias de la ciudad y sus alrededores, pero no, ¡al menos lloren! Se levantaron todas las conexiones y me sacaron por dinero a las personas "en el tema", me enviaron al almacén de farmacia de Lechsanupra y allí para muy buen dinero de soborno Compré todo y lo entregué a los excelentes médicos de reanimación y todo terminó felizmente.

    durante la donación de sangre (donación) me trajeron hepatitis y cuando mis hijos ya necesitaban sangre, no podía donarla ...

    Yo, por cierto, tenía que estar en hospitales y clínicas cerrados Lechsanupra URSS para los blancos, por supuesto, era el cielo y la tierra en comparación con las instituciones ordinarias ...

    y no olvides, sí, que hoy una persona vive en Rusia mucho mas largo. que en la URSS.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 3 Mayo 2020 10: 57 nuevo
      +6
      Cita: Olgovich

      y no olvidemos, sí, que hoy la gente en Rusia vive mucho más. que en la URSS.

      Hoy aquellos que crecieron durante la época soviética y comieron alimentos reales viven más tiempo, este no es el mérito de la vida actual. Aquellos que están creciendo hoy no sobrevivirán tanto hoy, ni un solo recluta al ejército se puede encontrar 100% saludable.
      1. Olgovich
        Olgovich 3 Mayo 2020 11: 07 nuevo
        -13
        Cita: Alexander Green
        Hoy aquellos que crecieron durante la época soviética y comieron alimentos reales viven más tiempo, este no es el mérito de la vida actual.

        Que llevas

        a tus ídolos generaciones enteras han crecido en productos "reales" y logró morir a una edad mucho más joven. Que hoy.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 3 Mayo 2020 11: 10 nuevo
          +5
          Cita: Olgovich
          Con tus ídolos, generaciones enteras crecieron con productos "reales" y lograron morir a una edad mucho más temprana. Que hoy.

          ¿No estás en los cementerios? Mira, nuevos cementerios, quienes están allí, en su mayoría jóvenes
          1. Olgovich
            Olgovich 3 Mayo 2020 13: 07 nuevo
            -14
            Cita: Alexander Green
            ¿No estás en los cementerios? Mira, nuevos cementerios, quienes están allí, en su mayoría jóvenes

            Hoy, la gente vive MÁS que contigo. Estas son las estadísticas.

            Y este no es tu derecho
            1. Alexander Green
              Alexander Green 3 Mayo 2020 15: 47 nuevo
              +2
              Cita: Olgovich
              Y este no es tu derecho

              Todas las estadísticas en el cementerio ...
            2. helvético
              helvético 3 Mayo 2020 16: 07 nuevo
              +1
              Pero la disminución de la población es una realidad completamente obvia de la RF moderna, que no puede explicarse de ninguna manera solo por la transición demográfica global. Aparentemente, el "optimismo demográfico" en la URSS fue proporcionado por algo más serio que una dieta variada.
              1. Olgovich
                Olgovich 3 Mayo 2020 19: 57 nuevo
                -8
                Cita: helvética
                Pero la disminución de la población ... realidad bastante obvia RF moderna, que no puede explicarse de ninguna manera solo por la transición demográfica global.

                Esta realidad vino de la catástrofe demográfica de los años treinta, del primer lugar del mundo en aborto, de los primeros lugares del mundo en alcoholismo y tabaquismo.

                Para 1991, la gente se había vuelto vieja y pequeña.
                Cita: helvética
                "optimismo demográfico" en la URSS

                personas se extinguió desde 1964 Sr., ¿está contigo ... optimismo? amarrar
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 4 Mayo 2020 00: 42 nuevo
                  +1
                  Cita: Olgovich
                  La gente ha muerto desde 1964, ¿está contigo ... optimismo?

                  ¿Estás bien? En 1964, la URSS fue 220 млнresidentes, en 1990 ya - 285 millones personas.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 4 Mayo 2020 09: 31 nuevo
                    -6
                    Cita: Alexander Green
                    ¿Estás bien? En 1964, había 220 millones de habitantes en la URSS, en 1990 ya - 285 millones de personas.

                    Contigo, definitivamente no en orden: con años 1964 extinción en la URSS-DEPOSICIÓN llamada

                    Si solo un niño nació en la familia, entonces este es un aumento solo para los imbéciles. Porque significa EXTINCIÓN. familias

                    Lo tengo, no? no
                  2. Alexander Green
                    Alexander Green 4 Mayo 2020 20: 32 nuevo
                    0
                    Cita: Olgovich
                    Si solo un niño nació en la familia, entonces este es un aumento solo para los imbéciles. Porque significa EXTINCIÓN. familias

                    Y 65 millones ¿De dónde vinieron?
                  3. Olgovich
                    Olgovich 4 Mayo 2020 20: 47 nuevo
                    -4
                    Cita: Alexander Green
                    Y 65 millones ¿De dónde vinieron?

                    ¿Hay algo de alfabetización para los ignorantes y difíciles de entender? solicitar

                    ¡Sé educado tú mismo! Hay mucha literatura sobre este tema.

                    en 1964, la tasa de fertilidad total dejó de proporcionar una simple sustitución de generaciones población neta de RusiaLa proporción de reproducción cayó por debajo de la unidad.

                    El país entró en un período de oculto. despoblación

                    "Demoscopio"
                  4. Alexander Green
                    Alexander Green 5 Mayo 2020 07: 04 nuevo
                    -2
                    Cita: Olgovich
                    ¿Hay algo de alfabetización para los ignorantes y difíciles de entender?

                    Cita: fuxila
                    La aldea rusa, que siempre proporcionó el crecimiento principal, comenzó a vaciarse.

                    Chicos, no pongan una sombra en la cerca de zarzo. Realmente todos los 65 millones del Cáucaso. y Asia Central, miren sus números, donde hay 65 millones.
                    Y el pueblo fue devastado por la urbanización, el pueblo se mudó a la ciudad.
                    PD: Mejor paga cómo hoy Rusia y otras ex repúblicas se extinguen.
                  5. Olgovich
                    Olgovich 5 Mayo 2020 07: 43 nuevo
                    -5
                    Cita: Alexander Green
                    Chicos, no pongan una sombra en la cerca de zarzo. Realmente todos los 65 millones del Cáucaso. y Asia Central, miren sus números, donde hay 65 millones.


                    Cruz rusa, ¿sabes?

                    ¿Es por ..... medio año formado? engañar amarrar

                    TU lo llevaste a él décadas- de la catástrofe demográfica de los años 30: NO UNA generación después del nacimiento 1910 -¡NO TE REPITAS A TI MISMO!

                    200 millones de abortos, en más de todo el mundo combinados a la vez.
                    Primeros lugares del mundo en alcoholismo, tabaquismo, suicidio.
                    Cita: Alexander Green
                    PD: Mejor paga cómo hoy Rusia y otras ex repúblicas se extinguen.

                    "gracias" a ustedes, los destructores del país desde 1917.

                    ¿urbanización? ¿Es esta una alternativa al pueblo? En Rusia, que no había tierra. como es en occidente engañar

                    Sin ti, la ciudad viviría y Siberia estaría poblada.

                    Después de ti, al pasar mamá, el desierto y la extinción ...

                  6. Alexander Green
                    Alexander Green 6 Mayo 2020 13: 59 nuevo
                    -2
                    Deja de silbar y hacer clic. 65 millones de aumento en 25 años, mejor calcule cuántos murieron sin guerra ...
                  7. Olgovich
                    Olgovich 6 Mayo 2020 14: 13 nuevo
                    -4
                    Cita: Alexander Green
                    Deja de silbar y hacer clic.
                    deja de ser un ignorante y APRENDIZAJE.

                    vergüenza ...
                    Cita: Alexander Green
                    65 millones de aumento en 25 años

                    engañar
                    y- EXTINCIÓNoculto desde 1964 y abierto desde 1992.

                    Y lo guiaste 1930x
                    Cita: Alexander Green
                    Mejor calcule cuántos murieron sin guerra ...

                    empuja a tu esposa.

                    Cuando USTED sufrió la pérdida MÁS terrible en la población y el territorio en toda su historia de más de mil años.

                    Estos son solo HECHOS.
                  8. Alexander Green
                    Alexander Green 7 Mayo 2020 22: 00 nuevo
                    +1
                    Cita: Olgovich
                    Es solo HECHOS

                    Estos no son solo hechos, esta es su distorsión. Este es el método de todos los calumniadores, piensas. los lectores no entienden que la escala de las guerras feudales es incorrecta para comparar
                    La escala de las guerras imperialistas mundiales. Aunque esto es para ti una bombilla, solo necesitas cantar, y aunque el sol no salga ...
                  9. Olgovich
                    Olgovich 8 Mayo 2020 16: 05 nuevo
                    -3
                    Cita: Alexander Green
                    Estos no son solo hechos, esta es su distorsión.

                    Estos son HECHOS. que no puedes arrancar, excepto para intentar morder.

                    Pero no

                    Corta el VERDADERO en tu frente: Cuando USTED sufrió la pérdida MÁS terrible en la población y el territorio en toda su historia de más de mil años.

                    _ El hambre, el aborto, el alcoholismo, la guerra, los campamentos, etc., que mataron a los rusos, no había tal cosa ante ti.

                    ¡Refutar, mentiroso!
                  10. Alexander Green
                    Alexander Green 8 Mayo 2020 22: 43 nuevo
                    0
                    [quote = Olgovich] _ el hambre, el aborto, el alcoholismo, la guerra, los campamentos, etc., que mataron a los rusos, esto ni siquiera fue antes de ti. [/ quote [quote = Olgovich] ¡Refutar, mentiroso! [/ quote]
                    Puedes desarrollar las fantasías de tu imaginación enferma, son ilimitadas, especialmente en la primavera ...
                  11. Olgovich
                    Olgovich 9 Mayo 2020 06: 45 nuevo
                    -2
                    Cita: Alexander Green
                    Puedes desarrollar las fantasías de tu imaginación enferma, son ilimitadas, especialmente en la primavera.

                    Si tu solo no .... lol lata lol ! Usted- lol insolvente lol !

                    ¿Cuál es tu alma, excepto el marsismo, las mentiras, la conversación vacía sin figuras y hechos y ignorancia?

                    ¡VACÍO! lol

                    desgracia ...
                  12. Alexander Green
                    Alexander Green 10 Mayo 2020 14: 46 nuevo
                    -1
                    Cita: Olgovich
                    desgracia ...

                    Bueno, ¿qué puedo decir sobre esto? Sordo, que oiga. Y no, no te importa cuál es el pilar para explicar.
  • fuxila
    fuxila 5 Mayo 2020 04: 11 nuevo
    +6
    Cita: Alexander Green
    Y 65 millones ¿De dónde vinieron?

    La nación no se extingue de inmediato, al principio hay un proceso llamado envejecimiento, cuando el número de personas mayores aumenta en términos porcentuales en comparación con los jóvenes. Esto es exactamente lo que les pasó a los rusos. Pero al mismo tiempo hubo un crecimiento demográfico explosivo en el Cáucaso y Asia Central, donde se invirtieron enormes fondos de la república donante de la RSFSR, mientras que la aldea rusa, que siempre dio el crecimiento principal, comenzó a vaciarse.
  • Alexander Green
    Alexander Green 6 Mayo 2020 14: 02 nuevo
    -1
    Cita: fuxila
    La aldea rusa, que siempre proporcionó el crecimiento principal, comenzó a vaciarse.

    La aldea rusa se está vaciando debido al hecho de que no había vida debajo de la mierda. Se disolvieron las granjas colectivas, se cerraron las escuelas y los hospitales.
  • ser56
    ser56 6 Mayo 2020 21: 35 nuevo
    0
    Cita: Alexander Green
    Se disolvieron las granjas colectivas, se cerraron las escuelas y los hospitales.

    ¿Estás hablando de pueblos no prometedores en la década de 1970? hi
  • Alexander Green
    Alexander Green 7 Mayo 2020 22: 12 nuevo
    +1
    Cita: ser56
    ¿Estás hablando de pueblos no prometedores en la década de 1970?

    No, soy yo sobre tu Medvedev. Fue su reforma, en la ciudad donde pasé la infancia (35 mil habitantes) había 3 hospitales y 5 clínicas. Ahora han dejado 1 hospital y 1 policlínica.
  • ser56
    ser56 8 Mayo 2020 14: 08 nuevo
    0
    Cita: Alexander Green
    sobre tu Medvedev.

    Por desgracia, no soy el presidente de la Federación Rusa. solicitar
    Cita: Alexander Green
    Ahora han dejado 1 hospital y 1 policlínica.

    No conozco los detalles, pero si solo se cortaron los jefes (6 juegos), no es tan malo ...
  • Deniska999
    Deniska999 3 Mayo 2020 16: 11 nuevo
    0
    ¿Y quién dijo que ahora ella es completamente sincera?)
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. 3 Mayo 2020 13: 32 nuevo
    +2
    El vodka debe ser menos involucrado o sustancias. Y no tantos jóvenes.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 3 Mayo 2020 15: 38 nuevo
      +1
      Cita: AU Ivanov.
      El vodka debe ser menos involucrado o sustancias. Y no tantos jóvenes.

      Y prestas atención a los envoltorios de los productos, que E-shki te alimenta, cuyos venenos no están allí.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 3 Mayo 2020 15: 51 nuevo
        +6
        ¿Como si no se usaran conservantes en la Unión Soviética? Pero los nitratos en las verduras, y el uso incontrolado de pesticidas, no han escuchado? ¿Cómo se regó el algodón en Asia Central cuando los uzbekos murieron de oncología? La naturalidad de los productos soviéticos es la falta de tecnologías de sustitución, no solo aquí, sino en todo el mundo. Habrían llegado a esto, incluso si la Unión no se hubiera roto.
        1. helvético
          helvético 3 Mayo 2020 17: 10 nuevo
          0
          Fue entonces cuando los uzbekos (en su mayor parte, Karakalpaks) realmente comenzaron a morir en masa por la oncología, por lo que cuando la isla del Renacimiento dejó de ser una isla y el Aral estaba seco. Y ahora, en Uzbekistán independiente (donde, por cierto, han sobrevivido algunos rudimentos de la medicina soviética), definitivamente se curarán ...
        2. Alexander Green
          Alexander Green 3 Mayo 2020 18: 22 nuevo
          -1
          Cita: AU Ivanov.
          ¿Como si no se usaran conservantes en la Unión Soviética? Pero los nitratos en las verduras, y el uso incontrolado de pesticidas, no han escuchado?

          Teníamos alimentos enlatados naturales (sal, vinagre), agregados a los alimentos enlatados durante largos períodos de almacenamiento, nadie los agregó a la leche y la crema agria, nadie arenque empapado en formalina. Y las tasas de refrescos en nuestro país fueron dos órdenes de magnitud más bajas que en el extranjero.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 3 Mayo 2020 18: 27 nuevo
            +6
            El ácido benzoico y la urotropina se usaron como conservantes, se agregaron antibióticos a la carne durante un tiempo para aumentar la vida útil y el transporte. Los nitratos se vertieron, especialmente aquí, en la Región No Chernozem según el principio de cuánto enviaron y utilizaron tanto, desde la excavadora. Volé en trabajos aeroquímicos, allí los campos estaban salpicados de veneno real.
          2. tu1970
            tu1970 3 Mayo 2020 21: 05 nuevo
            +4
            Cita: AU Ivanov.
            Según el principio, cuánto enviaron, utilizaron tanto, es decir, desde la excavadora. Volé en trabajos aeroquímicos, allí los campos estaban salpicados de veneno real.
            tuvimos que liberar el almacén para un nuevo lote de nitrato (1980), lo tomaron y lo trasladaron a un barranco ... 6000 toneladas de nitrato ... al lado del río ...
          3. Alexander Green
            Alexander Green 4 Mayo 2020 00: 47 nuevo
            -1
            Cita: tu1970
            tuvimos que liberar el almacén para un nuevo lote de nitrato (1980), lo tomaron y lo trasladaron a un barranco ... 6000 toneladas de nitrato ... al lado del río ...

            Bajo Stalin, esto hubiera sido "10 años sin el derecho de correspondencia", pero sus hermanos hoy habrían provocado un aullido que habían reprimido por nada.
          4. tu1970
            tu1970 4 Mayo 2020 08: 21 nuevo
            +5
            Cita: Alexander Green
            Bajo Stalin, serían "10 años sin el derecho de correspondencia"

            Lea la "Reunión conjunta del Comisariado del Pueblo de Comunicaciones y la Oficina del Fiscal", 1934 ..... con gran sorpresa descubrirá que la cantidad de malversación de fondos de los correos era tal que Vasilieva juega en el cajón de arena, y Zakharchenko fuma nerviosamente a un lado ...
          5. Alexander Green
            Alexander Green 4 Mayo 2020 20: 46 nuevo
            -1
            Cita: tu1970
            Vasilyeva juega en el arenero, y Zakharchenko fuma nerviosamente a un lado ...

            Y agregas y comparas a los otros ladrones rusos con ellos, y para eso no obtendrán nada. ¿No tienes una sorpresa salvaje para esto? Y en los años 30, muchos pagaron por estos hechos, ahora los grabas a todos en inocentes reprimidos.
          6. tu1970
            tu1970 4 Mayo 2020 21: 55 nuevo
            +4
            Cita: Alexander Green
            Cita: tu1970
            Vasilyeva juega en el arenero, y Zakharchenko fuma nerviosamente a un lado ...

            Y agregas y comparas a los otros ladrones rusos con ellos, y para eso no obtendrán nada. ¿No tienes una sorpresa salvaje para esto? Y en los años 30, muchos pagaron por estos hechos, ahora los grabas a todos en inocentes reprimidos.
            -Bueno, y entonces es bastante fácil para nosotros evadir la responsabilidad. amarrar
            "Alguien Belokopytov trabajó en Voronezh sin ninguna verificación y robó una bolsa de 39.500 rublos. Andreev, el jefe del departamento de seguros, escribió una factura, pero Belokopytov destruyó esta factura. Solo lo descubrimos cuando le preguntamos a un banco que dijo que era su bolsa y que el dinero por favor devuélvala ... Después de eso, comenzamos a buscar y descubrimos que Belokopytov compró la casa en Voronezh para esta bolsa recibida del Comisariado del Pueblo para Finanzas, comenzó a proporcionarla y de acuerdo con las tradiciones actuales, planta vegetación alrededor. Se interesaron en esto, comenzaron a decir por qué no tenemos esa casa y espacios verdes, pero él lo tiene todo. Cuando Belokopytov descubrió que estaban interesados ​​en su bolso, él, por supuesto, se fue."
            “En las minas, cierto Carbut fue permitido de inmediato al correo sin ninguna verificación, e inmediatamente robó 24 mil rublos y desaparecido"
            "En Astrakhan, a un ladrón profesional Demyanenko se le permitió trabajar, quien fue sentenciado a 10 años, escapó del exilio, fue a trabajar para nosotros e inmediatamente robó 20 mil rublos".

            Y este es mi favorito lol
            "En la región de Kiev, Pinikovsky robó dinero y fue sentenciado a a la censura pública"¿No se parece a nada?
            "El trabajador de comunicaciones del Departamento Occidental de Vladimirov fue condenado por años de prisión por fraude y malversación, pero su olvidado arresto, se fue "- adivina cuánto OLVIDÓ(!!!!) arresto CONDENADO (!!!!!)?

            Pero por qué las represiones (¡e incluso las ejecuciones!) No pueden resolver nada:

            "El camarada Stalin, al hacer un informe sobre la situación económica de la URSS sobre el activo de Leningrado, llamó la atención sobre el hecho de que todavía no hemos creado una atmósfera moral para combatir el robo. Hablar sobre el robo misericordioso de algunos más lejos con un bigote que estaba robando frente a todos, el camarada Stalin advirtió que aquí es imposible limitarse solo a las medidas de la GPU, solo a las medidas de represión, que se necesitan más medidas reales aquí que las medidas de represión. Entendemos la importancia de estas medidas represivas, criminales en particular; ¡podemos aplicarlos con firmeza y decisión! Pero debemos admitir que con algunas medidas de represión no haremos nada si no creamos ese estado de ánimo en el entorno que rodea al pícaro, queinstruiría a todos los ciudadanos a mirar a un delincuente como espía y traidor. Mientras tanto, tenemos Tales fenómenos a menudo se observan cuando un pícaro recibe una palmada de buen humor en el hombro e incluso parece aprobar su destreza y coraje, cuando hablan de un ladrón hábil e incluso en voz muy alta: ¡bien hecho, dicen, cuánto lamió! .."

            Y esta es la cuestión de los montos robados solo por transferencia de dinero:
            (Para entender en este momento, la parte máxima fue 600 rublos)
            "¿Cuál es la dinámica de la pérdida y el robo de los importes de transferencia? En 1931 hubo una llamada escasez en los importes de transferencia identificados por la Oficina de Control de Traducción en 10 millones de rublos a 10 mil millones de rublos de facturación; en 1932, 16 –17 millones de rublos a 15½ billones de rublos de facturación: en 1933 - 17 millones de rublos a 16½ billones de rublos de facturación, y por lo tanto su crecimiento no es menor que el crecimiento de la facturación en sí, la proporción de estas escaseces en 1933 representa aproximadamente el 0,09% de la facturación total. La dinámica del robo y malversación de fondos de estas sumas se expresa en los siguientes datos: en 1933, durante todo el año, la malversación y malversación de fondos fue de 10½ millones de rublos, durante 9 meses de este año: 12 millones de rublos en exceso, es decir, durante 9 meses de malversación y malversación de fondos hubo más que en todo el año 1933. Hubo 6½ millones de rublos de segundos pagos en 1933 y 7,7 millones de rublos durante 9 meses 1934. Tenemos los mismos datos sobre el crecimiento de los robos y sobre el saldo anual. Al analizar estos datos distrito por región, es posible identificar las regiones y los principales culpables de estos fenómenos. Me dieron la opción de elegir una lista de estas regiones. contra 300 mil rublos. 1933 - alrededor de 500 mil rublos. durante 9 meses de 1934 (jefe del departamento, camarada Gavrilov).
            La Administración del Volga Medio - 584 mil rublos. para todo el año 1933 y
            1. 700 mil rublos. durante 9 meses de 1934 (jefe del departamento de comunicaciones, camarada Zharkov).
            En la Administración de Siberia Oriental en 1934, el robo y la pérdida ascendieron a casi 1 millón y medio de rublos. (Jefe del Departamento de Comunicaciones, camarada Kazakov).
            Siberia occidental: allí, según las estadísticas, los desechos han disminuido ligeramente. Entonces, según los datos de 9 meses. 1934 t. Novikov espera alcanzar y superar a 1933
            En la Dirección de Comunicaciones de Sverdlovsk, el camarada Sinkov tiene más de un millón de malversaciones en la región.
            En la ciudad de Moscú, que es especialmente inaceptable, el jefe del departamento de servicios postales, el camarada Stekhov, cometió un robo por un monto de 1.120 mil rublos ".
          7. Alexander Green
            Alexander Green 5 Mayo 2020 06: 59 nuevo
            -2
            Cita: tu1970
            Y este es mi favorito

            Qué poco le parece necesario: saborear, cómo actuaron los ladrones.
          8. tu1970
            tu1970 5 Mayo 2020 15: 39 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Green
            Cita: tu1970
            Y este es mi favorito

            Qué poco le parece necesario: saborear, cómo actuaron los ladrones.

            Lo siento pero tu engañar engañar
            Si no se te ocurrió que bajo Vladimirov se destaca la letra negra en negrita, que bajo Stalin no solo robaron millones (¡estos son los miles de millones de hoy, al menos! ¡E incluso trillones!) Pero hubo una corrupción salvaje que nos permitió OLVIDAR OLVIDAR CONDENAR A LOS CONDENADOS ... .
            No he oído hablar de esto ahora ... cállate, soborna a un juez, intimida a los testigos, todo sucedió en los años 90 ... pero para OLVIDAR ahora de olvidar arrestar a los CONDENADOS
          9. Alexander Green
            Alexander Green 6 Mayo 2020 14: 17 nuevo
            -1
            Cita: tu1970
            bajo Stalin, no solo robaron millones (¡estos son los miles de millones de hoy, al menos !!! o incluso trillones!) sino que hubo una corrupción salvaje que permitió OLVIDAR el arresto de los condenados ...

            Bueno, ¿y cuántas personas "olvidaron" arrestar? ¿Un caso? Dos casos ,? Algunos de los enemigos lograron cubrirlos, ¿y tú culpas a todo el sistema? Los escolares probablemente ni siquiera hagan eso.
          10. tu1970
            tu1970 6 Mayo 2020 19: 49 nuevo
            +6
            Es decir, ¿leerle el texto de la reunión en el bastardo?
            Allí, solo el cartero de Moscú 1 (!!!!) robó dinero para el fusilero de la división o 3 tanques T-34 ...
            ¡¡¡¡¡Uno!!!!! Y había tales administraciones en el país ...

            ¡Y esta es una organización en la que no había nada que robar! Ni la industria, ni los garabatos, ni las finanzas, ni siquiera el ferrocarril ...

            ¿Crees que así en el país en 1934 hubo 62 accidentes en el ferrocarril? Sí, Schaz ... el tren fue descarrilado y robado ...
            Introdujeron un decreto 7/8 y durante 4 años la tasa de accidentes cayó 20 veces (!!!) a 3

            No hubo corrupción bajo Stalin, eh eh ...

            Z.Y. sobre una unidad militar falsa en la que se otorgaron órdenes, y la oficina de alistamiento militar pidió a los combatientes que incluso recuerden que no era interesante
          11. Alexander Green
            Alexander Green 7 Mayo 2020 22: 07 nuevo
            +1
            Cita: tu1970
            al artillero de la división o 3 tanques T-34 ...

            Usted lee y toma la caña de pescar, ¿de dónde sacó el estado soviético los fondos para la construcción de fábricas, fábricas, barcos de vapor, si todo fue saqueado por los amos de la policía ...
          12. tu1970
            tu1970 7 Mayo 2020 23: 55 nuevo
            +2
            Cita: Alexander Green
            Has leido
            -Será mejor que leas los documentos de esos tiempos. Te di ejemplos de la vida de esos tiempos. El ferrocarril en general era un desastre y el caos estaba lleno de anarquía. La historia de Koreiko que robó escalones no era ficción, una realidad absoluta, Ilf y Petrov la tomaron del periódico feuilleton, piensen por sí mismos cuánto pueden tomar en un año hambriento por un tren de comida.
            No el decreto "7/8", ni las palabras de Kaganovich "Cada accidente tiene un nombre, apellido y posición", no es así, de la excavadora y no porque "¡Terran martillado por Stalin!" - la vida se vio obligada a tomar tales medidas.

            Cita: Alexander Green
            de dónde vino el estado soviético para la construcción de fábricas, fábricas, barcos, si todo fue saqueado por los amos de la policía ...
            una vez mas
            "En 1931 hubo una llamada escasez en los montos de transferencia identificados por la Oficina de Control de Traducción en 10 millones de rublos a 10 mil millones de rublos de facturación; en 1932, 16-17 millones de rublos a 15½ mil millones. rotación de rublos: en 1933 - 17 millones de rublos a 16½ billones de rublos de facturación ". total fue robado en 3 años 44 млн rublos.
            “El costo de PPSh en 1941, es decir, en la etapa inicial de su desarrollo en la producción, era de 500 rublos, lo que ya era comparable al costo de un rifle del modelo 1891/30 en el mismo período: 163 rublos, y significativamente más bajo que el precio. SVT, que según los planes de antes de la guerra se convertiría en las principales armas pequeñas en el Ejército Rojo en 1942 - 713 rublos para 1940, aunque con una reducción prevista en el futuro a 508 rublos ".

            Este dinero (44 millones) podría ser producido
            PPSh - 88 000 Piezas
            Mosin 1891/30 - 269 938 Piezas
            SVT - 61 711 Piezas

            "En este aspecto, los datos sobre los precios de compra de tanques y vehículos blindados (" Plan de pedidos para NPO, NKVMF, NKVD para 1940 ") publicados en el sitio web" www.rkka.ru "aparentemente serán interesantes. Entonces, en particular, KV -1 se planeó comprar a 950000 rublos., T-34 a 300000 rublos., BT-7 a 162800 rublos., T-26 a 90908 rublos., T-40 a 48715 rublos., BA-10 a 46680 rublos., BA -20 por 18749 rublos (y una motocicleta TIZ-50 con un sidecar comprado a 11500 rublos) ".

            Este dinero (44 millones) podría ser producido
            KV-1 - 46 piezas
            T-34 - 146 piezas
            BT-7 - 270 piezas
            T-26 - 484 piezas
            T-40 - 903 piezas
            BA-10 - 942 piezas
            BA-20 - 2346 piezas
            motocicleta - 3826 piezas

            Понимаете? solo anuncios publicitarios y solo en 3 años Robó dinero que sería suficiente:
            - armado con rifles (aproximadamente) -Divisiones 26
            - armado con motocicletas- 10 regimientos de motocicletas
            - tanques de armado - a la división motorizada con BT-7 Estado de 1940

            Oh tu
            Cita: Alexander Green
            saqueado por amos de la policía.
          13. Alexander Green
            Alexander Green 8 Mayo 2020 07: 12 nuevo
            +1
            Cita: tu1970
            es mejor que leas los documentos de aquellos tiempos, te di ejemplos de la vida de aquellos tiempos.

            Decidieron sorprender: ¿robo en Rusia? Entonces, comenzando con los Grandes Duques, todos robaron. Mire otros documentos. Al principio, el gobierno soviético trató este fenómeno de manera más o menos leal, reeducado, dio términos breves, creyó que estas eran las marcas de nacimiento del zarismo, pero cuando el robo comenzó a crecer con el agravamiento de la lucha de clases, se adoptó la Ley de Protección de la Propiedad de las Empresas del Estado granjas colectivas y el fortalecimiento de la propiedad pública (socialista) ".
            Ya en 5 meses de 1932, 22.6 mil personas fueron condenadas. En 1933, 103,4 mil personas, en 1934, 37,7 mil personas. Luego, los robos se equipararon con la lucha contra el poder soviético, y se intensificaron las medidas contra estos crímenes. Ahora tus seguidores están llorando por esto.
          14. tu1970
            tu1970 8 Mayo 2020 10: 04 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Green
            Decidieron sorprender: ¿robo en Rusia?
            -no ... no comenzaste a leer ...

            te escribí NO sobre el robo salvaje (¡loco incluso para los estándares de dinero de hoy!) en la URSS durante la época de Stalin; esto no es interesante, te escribí sobre corrupciónen los días de Stalin ...
            Sobre lo cual todos gritan juntos: "¡Debemos disparar y no será! ¡Como debajo de Stalin!" (O la opción "¡Como en China!", Pero no, y luego floreció y olió

            El costo promedio de construir una planta para transacciones con Alfred Kahn fue de $ 4 millones; en ese momento, la tasa era de -1,24 rublos por dólar 4,96 millones de rublos para la construcción de la planta
            Ahora recuerde sin problemas el número de robos de correos:
            Cita: tu1970
            total fue robado en 3 años 44 millones de rublos.

            y nos sorprende entender que robaron (en términos de valor !!!!) acerca de 8 fábricas (!!!!) tales como: Tractor Stalingrado, Tractor Cheliábinsk, Tractor Jarkov, ZIS, GAZ, bueno, un par de fábricas de aviones en el montón ...

            Y Dios no permita que no haya corrupción, solo
            Cita: tu1970
            olvidaron arrestarlo y él se fue.
            y el "sangriento OGPU-NKVD" miró en su bolsillo y controló la puntualidad de la masa que gotea allí
          15. Alexander Green
            Alexander Green 8 Mayo 2020 22: 30 nuevo
            +1
            Cita: ser56
            No conozco los detalles, pero si solo se cortaron los jefes (6 juegos), no es tan malo ...

            Qué jefes, los hospitales cerrados, los médicos fueron despedidos, las colas en la clínica están locas.
          16. Reptiloide
            Reptiloide 8 Mayo 2020 22: 53 nuevo
            +1
            Buenas noches, Alexander. A veces parece que muchos usuarios del foro no viven en Rusia ahora y tampoco vivieron en la URSS.
          17. Alexander Green
            Alexander Green 8 Mayo 2020 22: 56 nuevo
            +1
            Cita: Reptiloid
            Buenas noches, Alexander. A veces parece que muchos usuarios del foro no viven en Rusia ahora y tampoco vivieron en la URSS.

            Hola dmitry No les prestes atención, es su trabajo calumniar
          18. tu1970
            tu1970 9 Mayo 2020 16: 04 nuevo
            0
            Cita: Alexander Green
            Cita: Reptiloid
            Buenas noches, Alexander. A veces parece que muchos usuarios del foro no viven en Rusia ahora y tampoco vivieron en la URSS.

            Hola dmitry No les prestes atención, es su trabajo calumniar
            -para citar hechos de un documento de archivo cerrado o de uno abierto, pero no leído por nadie, "Reunirse ..." es "calumniar".
            Es decir deber escribe: "¡¡¡Todo fue entonces graciosa y decorosamente !!!"
            pero pensé que era necesario La verdad escribe como era POR TI MISMO Realmente ......

            Z.Y. abra el Código Penal del artículo de RSFSR 1926 "Soborno" y con sorpresa descubra que el castigo por 1 parte fue A 2 años en total, pero la segunda parte, para los responsables, era de 2 a VMN ...
            Adivina una vez Por qué?
          19. Alexander Green
            Alexander Green 10 Mayo 2020 14: 54 nuevo
            +1
            Cita: tu1970
            -para citar hechos de un documento de archivo cerrado o de uno abierto, pero no leído por nadie, "Reunirse ..." es "calumniar".

            Los hechos, si son ciertos, no calumnian en sí mismos. Calumnia a quienes los usan para difamar.
          20. tu1970
            tu1970 10 Mayo 2020 20: 48 nuevo
            0
            Cita: Alexander Green
            Cita: tu1970
            -para citar hechos de un documento de archivo cerrado o de uno abierto, pero no leído por nadie, "Reunirse ..." es "calumniar".

            Los hechos, si son ciertos, no calumnian en sí mismos. Calumnia a quienes los usan para difamar.

            ¿Y cuál es mi "calumnia"? ¿Puede refutar los materiales de la "Reunión ..."? ¿Puede refutar mis conclusiones sobre la corrupción y el robo de todo y todo bajo Stalin?

            Una vez mas
            Cita: tu1970
            total fue robado por 3 años 44 millones de rublos.
            y nos sorprende entender que robaron (en costo equivalente !!!!) aproximadamente 8 fábricas (!!!!) tales como: Tractor Stalingrado, Tractor Cheliábinsk, Tractor Jarkov, ZIS, GAZ, bueno, un par de fábricas de aviones en el montón ...
          21. Alexander Green
            Alexander Green 11 Mayo 2020 13: 47 nuevo
            +1
            Cita: tu1970
            ¿Y cuál es mi "calumnia"? ¿Puedes refutar los materiales del "Encuentro ..."?

            Qué incomprensible eres: los simples hechos de la reunión no son calumnias. La calumnia es su conclusión y es saborear que en la URSS bajo Stalin hubo corrupción que no se combatió.
            Si se publica en un periódico, esta es la confirmación de que lucharon con estos fenómenos.
          22. tu1970
            tu1970 11 Mayo 2020 18: 01 nuevo
            +1
            Cita: Alexander Green
            La calumnia es su conclusión y es saborear que en la URSS bajo Stalin hubo corrupción que no se combatió.

            Es decir, materiales "Reuniones ..." no has leído ???
            ".... Rastrata en la línea de una economía de transferencia para el mismo período de tiempo se expresan en la cantidad de 117 mil rublos, las falsificaciones se expresan en la cantidad de 17.854 rublos.
            A.I. Rykov. "Te mataré, has dado números absolutos". Comparo la dinámica, tienes robo y malversación de fondos en 1933 fue 70 mil., y para 9 месяцев este año 131 mil., ¿Qué pasa?
            No, por 11 meses. 117.723. (Rykov. - Y en 1933 había 70 mil). en 1934 hubo 60.697 robos y robos, y la malversación ascendió a 117.723. (Rykov. - Entonces obtienes una duplicación en comparación con 1933, ¿por qué robaste el doble en 1934 que en 1933? No me das una respuesta a esto). El hecho es que este año no robaron más, no diría esto, pero este año comenzaron a auditar más. (Rykov. - Para fin de año, ¿está haciendo el balance de todos los saldos?) El hecho es que no todos los abusos revelados se reflejan en nuestro balance general, y este año el trabajo de auditoría se intensificó. (Rykov. - El saldo es dar el saldo a partir del 1 de enero del próximo año en efectivo por cobrar y por pagar, como resultado de robo, robo y otras cosas, pero el saldo es el saldo y, por lo tanto, el saldo del último año es de 70 mil, este año tiene desapareció el doble) ... "

            "En Ferghana, el ex ROZ Ugryumov condenado por malversación de 58 mil rublos por 8 años Además, este caso es característico en el siguiente aspecto. El caso fue retrasado por el análisis en vista del vuelo de Ugryumov, y fue encontrado entre los empleados de la Dirección de Comunicaciones de Kirguistán, donde huyó después del robo. (Rykov. - Tienes robo: se ha convertido en un fenómeno doméstico, el 85% de los robos son cometidos por ROSES, con la participación de todo el aparato. ¿Cómo luchas realmente con estos fenómenos? Después de todo, ¿no son ladrones profesionales?) "
            "Este Platonov fue atraído a la rendición de cuentas huyóy luego resultó que resultó ser diputado Jefe de la Oficina de Control de Traducción en Rostov del Don ".

            ¿Y cómo terminó para Igoshkin?
            Se sabe, que robaron las sumas de robos en 1993, se sabe, que robaron las sumas de robos en 1934 ...
            Al parecer disparó, ¿eh? o en el "gulag encapuchado"? Schaz ...

            "Por incumplimiento repetido directivas para combatir el robo y el abuso en las comunicaciones. Ordeno:
            1. El Comandante Igoshkin, jefe del Departamento de Comunicaciones de Uzbekistán, será destituido de su cargo y designado como jefe del departamento regional de comunicaciones en una de las regiones de la República de Uzbekistán ........ "

            Como Serdyukov .......

            Z.Y. todos los demás robando - reprimenda lol wassat
            Sí, nuestros funcionarios corruptos lloran de envidia ... reprimenda, primero ...
          23. Alexander Green
            Alexander Green 11 Mayo 2020 19: 40 nuevo
            +1
            Cita: tu1970
            Es decir, materiales "Reuniones ..." no has leído ???

            Repito, para aquellos que son especialmente aburridos: cómo entender adecuadamente esta reunión. Indica que hubo algunas omisiones, se abrieron, se expresaron en la reunión, y luego corregirán todos los defectos, y estoy seguro de que la merecida "recompensa" tarde o temprano encontró a todos los "héroes" descubiertos en esta reunión.
          24. tu1970
            tu1970 11 Mayo 2020 23: 36 nuevo
            0
            Cita: Alexander Green
            Estoy seguro de que la merecida "recompensa" tarde o temprano encontró a todos los "héroes" descubiertos en esta reunión.
            -y estoy seguro de que corriente seguramente encontrará malversadores ... la única pregunta es: ¿cuándo?
            Asi y entonces - tal vez encontrado, o tal vez no ...

            Después de tantos, soy alguien "sentenciado a 10 años, olvidé arrestarlo", "sentenciado - funciona Jefe de la Oficina de Control de Traducción(!!!!!) "," robó-desapareció "- Dejo de creer en principio que bajo Stalin alguien fue plantado ...
            más bien, será tan robado-le dio la masa- "olvidé arrestar / hice censura pública / lo envié a dirigir el departamento"
            Cita: tu1970
            (Rykov. - Tienes robo - ha tomado un fenómeno familiar, El 85% de los robos son cometidos por ROSES, con la participación de todo el aparato.

            Robó el costo de 8 plantas y:
            "Vertió el dinero total, ¡y lo arrojó al taxista!" © Señores de la fortuna

            Sin embargo, estoy cansado de convencerte de cualquier cosa.
            Por mi parte, llegué a la conclusión: ladrones totales y corrupción bajo Stalin - documentado amargo rectitudHacer frente a los métodos habituales no dominaba (¡es necesario tener cerebro y conocimiento para probar crímenes económicos!), Por lo tanto, esculpieron los 58. No ayudó ...
            de esto habló Steel (cité un extracto anteriormente)
            Cita: tu1970

            "El camarada Stalin, al hacer un informe sobre la situación económica de la URSS sobre el activo de Leningrado, llamó la atención sobre el hecho de que todavía no hemos creado una atmósfera moral para combatir el robo. Hablar sobre el feliz robo de algún tipo de bigote que estaba robando delante de nuestros ojos todos, el camarada Stalin advirtió que aquí una medida de la GPU, una medida de represión no puede ser limitada, que se necesitan más medidas reales aquí que medidas de represión. Entendemos el valor de estas medidas represivas, criminal en particular; ¡podemos aplicarlos con firmeza y decisión! Pero debemos admitir, solo mediante medidas represivas, que no haremos nada si no creamos ese estado de ánimo en el entorno que rodea al pícaro, que haría que cada ciudadano mirara a un delincuente como espía y traidor. Mientras tanto, a menudo vemos tales fenómenos cuando un ladrón le da una buena palmada en el hombro e incluso parece aprobar su destreza y coraje, cuando hablan de un ladrón inteligente e incluso en voz alta: aquí, bien hecho, dicen, bueno, ¡cuánto lamió! .. "


            Cita: Alexander Green
            Indica que hubo algunas omisiones, se abrieron, se expresaron en la reunión y luego corregirán todos los defectos,
            "¡Oh, sí! ¡Siempre nos han encantado los informes de Unas! Especialmente te he señalado
            "Para incumplimiento repetido (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) directivas para combatir el robo y abuso de comunicaciones - Ordeno:
            1. El Comandante Igoshkin, el jefe del Departamento de Comunicaciones de Uzbekistán, debería ser removido de su cargo y nombrado a uno de los distritos de la República de Uzbekistán como jefe del departamento de comunicaciones regional. "- y pensé - en el sótano de Lubyanka inmediatamente ...había una fe tan ingenua
          25. Alexander Green
            Alexander Green 12 Mayo 2020 00: 25 nuevo
            +1
            Cita: tu1970
            Sin embargo, estoy cansado de convencerte de cualquier cosa ... pero pensé que ... en el sótano del Lubyanka de inmediato ... había una fe tan ingenua.

            Así que convence a los liberalistas que gritan sobre la terrible represión estalinista. y el gulag. ¿Por qué me estás convenciendo?
  • mmaxx
    mmaxx 9 Mayo 2020 08: 35 nuevo
    0
    Tales casos finalmente condujeron a las leyes estalinistas que todos conocían. En Europa, hace 400 años, no se criaba gente
  • Olgovich
    Olgovich 4 Mayo 2020 09: 24 nuevo
    -2
    Cita: AU Ivanov.
    Los nitratos se vertieron, especialmente aquí, en la Región No Chernozem según el principio de cuánto enviaron y utilizaron tanto, desde la excavadora.

    En Moldavia, el suelo estaba tan envenenado con nitratos y pesticidas que el agua artesiana con múltiples excesos de MPC todavía está allí.

    Cuando fuimos a las uvas, todo el grupo comenzó a secarse durante tres días hasta que se acostumbraron: es imposible lavar todas las manos con pesticidas, las botas son azules y blancas de los venenos, en otros lugares es imposible respirar los vapores químicos ...
  • helvético
    helvético 3 Mayo 2020 16: 03 nuevo
    +3
    Probablemente eres tan analfabeto o malicioso que "olvidas" que es incorrecto comparar la mortalidad con el modelo demográfico y social moderno y el modelo similar de hace treinta años. En términos generales, cuanto mayor es la infancia, mayor es la tasa de mortalidad entre los jóvenes y su impacto en todos los indicadores "en el hospital".
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 3 Mayo 2020 17: 53 nuevo
      +2
      Y no hablé sobre mortalidad, sino sobre el uso masivo de productos químicos en la agricultura de la URSS.
  • Krasnodar
    Krasnodar 3 Mayo 2020 14: 01 nuevo
    +2
    Cita: Alexander Green

    Hoy aquellos que crecieron durante la época soviética y comieron alimentos reales viven más tiempo, este no es el mérito de la vida actual. Aquellos que están creciendo hoy no sobrevivirán tanto hoy, ni un solo recluta al ejército se puede encontrar 100% saludable.

    Esto es lo que comieron saludable?
    Pesticida: ¿verduras y frutas herbicidas? ¿Chicle duro con un montón de tocino llamado salchicha cervelat? Pequeñas gallinas azules? (No puedes contarme sobre su naturalidad: vi pollos normales en Israel y Alemania, un amigo de Rusia hizo sopa de pollos israelíes, dicen que sabe a una abuela de PUEBLO, desde el patio, debajo de la Unión). Comida normal, sí ...
    1. Alexander Green
      Alexander Green 3 Mayo 2020 15: 44 nuevo
      +2
      Cita: Krasnodar
      Esto es lo que comieron saludable?
      Pesticida: ¿verduras y frutas herbicidas?


      Y en Alemania e Israel, los alimentos naturales no son asequibles para la gente común; se tratan con sustitutos con varios rellenos. Todas las gallinas se bombean con todo tipo de estiércol para crecer más rápido, y las frutas y verduras con formalina, para no estropearse. Comer - en la boca durante mucho tiempo permanece la amargura.
      1. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 3 Mayo 2020 15: 52 nuevo
        +1
        El producto natural en cualquier país es un placer costoso.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 3 Mayo 2020 17: 47 nuevo
          0
          Cita: AU Ivanov.
          El producto natural en cualquier país es un placer costoso.

          Pero en la URSS era todo y accesible para todos.
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 3 Mayo 2020 17: 52 nuevo
            +3
            Luego, en todos los países, los productos eran naturales. Todavía no existían tales tecnologías, aunque ya se habían desarrollado e incluso terminaron en la URSS. Y en el Imperio ruso, el 100% de los productos se cultivaron sin el uso de la química. Este no es el mérito de la URSS, es simplemente la falta de tecnología adecuada.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 3 Mayo 2020 18: 31 nuevo
              +2
              Cita: AU Ivanov.
              Luego, en todos los países, los productos eran naturales.

              Por desgracia, tuve que ir al extranjero regularmente desde 1969, y todo el tiempo me preguntaba dónde estaba la abundancia de comida en los estantes, no todos estaban a la venta. Resulta que incluso entonces, algunos productos se almacenaron durante mucho tiempo, por ejemplo, la leche nunca se agrió en bolsas, las manzanas se cortaron con formalina y se rociaron con algo como parafina, pescado y carne tan pronto como apareció el olor, también se empaparon en formalina, en el mejor de los casos en permanganato de potasio.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 15: 55 nuevo
        +3
        riendo
        Una vez más, después de que mi amigo de Rusia compró un pollo en un supermercado israelí barato, barato y ordinario, disponible para comida diaria para una señora de la limpieza y un guardia de seguridad que trabaja por un salario mínimo en el capitalista Israel, lo cocinó y se lo comió.
        Sus palabras: parece un pollo de PUEBLO del patio de la abuela en el pueblo, bajo la URSS.
        - ¿Sabía la tienda diferente? - Pregunto (y en general, ¿por qué la gente se sorprende con el sabor del pollo ordinario?)
        - ¿En cianótico? Tierra y cielo. - Él habla.
        En cuanto a Alemania, la misma calidad de productos. No recuerdo la amargura en mi boca después de tomarlos, aunque viví en el primero durante medio año y medio segundo en el segundo, compré en diferentes supermercados y tiendas, desde los más baratos y más caros, no noté la diferencia en la variedad de calidad.
        ¿Dónde vives? Comparte guiño
        1. Alexander Green
          Alexander Green 3 Mayo 2020 17: 52 nuevo
          0
          Cita: Krasnodar
          - ¿En cianótico? Tierra y cielo. - Él habla.

          ¿Has vivido en la colina durante tantos años y todavía no has entendido que nuestro pollo "azul" no tenía ningún bioaditivo dañino? ¿Y todos los extranjeros estaban llenos de hormonas y otra suciedad? ¿Y que nunca les sorprendió que las manzanas fueran bombeadas con conservantes?
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 Mayo 2020 18: 32 nuevo
            +3
            ¿Y por qué, entonces, el sabor del pollo soviético cianótico difería notablemente del del pueblo, y era el pollo occidental "relleno" idéntico al natural? )))
          2. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 3 Mayo 2020 18: 37 nuevo
            +2
            Está usted equivocado. Desde el momento en que las granjas avícolas aparecieron en la URSS, es decir, la avicultura industrial, los antibióticos y los aditivos comenzaron a usarse en ella. Y con la cría de cerdos existía la misma imagen: dominamos la tecnología danesa, impensable sin aditivos y antibióticos.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 3 Mayo 2020 18: 24 nuevo
          +7
          ¡Pero la salchicha en Israel es asquerosa! negativo Lo siento amigo !!!
          Sé que los rotuladores son diferentes y los productos químicos en Rusia son más enérgicos ... ¡Pero la salchicha israelí apesta!
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 Mayo 2020 18: 44 nuevo
            +2
            ¡Hola! ¿Cúal? )))
            Mortadela, más sabrosa que las normas de un médico, prosciutto, las pastramas son buenas. ¿Qué compraste, recuerda?
            Si el "té", que viene, por regla general, en un conjunto con pastramki barato en rodajas finas, entonces sí, byaka)). Todavía hay salchichas insípidas como "palos".
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 Mayo 2020 19: 02 nuevo
              +5
              Sí, FIG lo sabe! Algo hervido, rebanado y envasado al vacío.
              El sabor del "desayuno turístico" que fui, el primer día y medio. Entonces se hizo más fácil. Por lo general, me adapto más tiempo, pero la primera persona que vi, al bajar de la rampa en Ovda, fue un hombre, de unos treinta años, con un traje, con M-16 ... Y de alguna manera me alivió el corazón ... riendo
              1. Krasnodar
                Krasnodar 3 Mayo 2020 19: 55 nuevo
                +1
                Así que el té o el verde grisáceo como es. Eso sí, apesta por completo. Bueno, entonces, me di cuenta de que estás a salvo. Compañero ))
  • Grueso
    Grueso 3 Mayo 2020 20: 02 nuevo
    +4
    Cita: Alexander Green
    Hoy aquellos que crecieron durante la época soviética y comieron alimentos reales viven más tiempo, este no es el mérito de la vida actual.

    La historia de la aparición del caviar imitado.
    La apariencia imitada del caviar se hizo por primera vez en fábricas en los años de Brezhnev. Fue hecho en la URSS, gracias al Instituto de Compuestos de Organoelementos, dirigido por el académico Nesmeyanov.
    La composición del producto, que se convertiría en el producto más popular para todos los ciudadanos de los consejos, incluía la clara de huevo. La técnica de fabricación fue la siguiente: se formaron bolas de caviar a partir de una mezcla de huevo y se calentaron en aceite de girasol.
    El primer lote se llamaba Iskra. Más tarde, se le añadió gelatina y se enfrió cada huevo. La novedad tenía un color y una consistencia más naturales y era más económica para las fábricas ...
    ¿Cuántos equipos científicos más crearon superalimentos para el pueblo soviético?
    Leche restaurada y crema agria "en polvo" también nos llegaron de la URSS
  • mmaxx
    mmaxx 9 Mayo 2020 09: 05 nuevo
    0
    Justo después de los años 90, se amplió la lista de llagas para el desafío en la convocatoria. Y eso es todo. Me llamaron aquí y Vasya no picaba. Y ahora viviría, no llamaron. Y el diagnóstico ha mejorado mucho. Y vi a tanta gente que me sorprendió la forma en que fueron llevados al ejército. Una persona con nervios y coordinación no. Pero había un plan y lo tomaron.
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. 3 Mayo 2020 13: 31 nuevo
    0
    Chicos, recientemente me estaban reparando aquí en el antiguo Sverdlovka, un hospital donde nadie me habría permitido entrar en el umbral de la URSS. Ella era solo para la nomenclatura. Ahora, por favor, tanto por dinero como por cuota.
  • Krasnodar
    Krasnodar 3 Mayo 2020 13: 55 nuevo
    +2
    Por cierto, tuve que ir a los hospitales y clínicas cerrados de Lechsanupra de la URSS para personas blancas; esto, por supuesto, era el cielo y la tierra en comparación con las instituciones ordinarias ...

    Los partidarios del regreso a la URSS se olvidan de esto
    1. helvético
      helvético 3 Mayo 2020 16: 13 nuevo
      0
      Para llegar a estas instituciones, no era necesario ser un funcionario del partido. Por ejemplo, trabajadores petroleros, geólogos y miembros de sus familias enviaron tranquilamente allí (experiencia personal, región de Tyumen). Las clínicas especiales eran para aquellos que trabajaban en la dirección necesaria para el estado, y no para aquellos con un bolsillo lleno.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 16: 30 nuevo
        +6
        Además, el área más prioritaria era la gestión de áreas urbanas, regionales, etc. los comités del PCUS y los maestros e ingenieros con trabajadores de fundición, por ejemplo, no tuvieron éxito en tal honor. Sin mencionar campesinos menos conscientes riendo
        Pregunta: ¿dónde está la igualdad declarada de los trabajadores?
        1. helvético
          helvético 3 Mayo 2020 16: 39 nuevo
          -2
          ¿Y por qué es la imagen pintoresca plebeya (para la cultura alfabética de Eurasia occidental)? La igualdad no será para todos hasta que llegue el comunismo. El sueño americano tampoco es para la mayoría. Pero la cobertura con instalaciones médicas gratuitas fue mucho mayor que en estados comparables (EE. UU., Canadá), y ciertamente mucho más que ahora. Por cierto, una clínica especial, como ahora Escandinavia, no es una garantía. En la misma institución, donde en 1988, sin ninguna conexión, comenzaron a tratar al nieto de un maestro en una escuela técnica, quince años antes de eso, el dentista "avanzado" le había quitado todos los dientes al famoso B. E. Shcherbin.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 3 Mayo 2020 16: 56 nuevo
            +6
            En otras palabras, los funcionarios del Partido Comunista de la Unión Soviética se identificaron como elites. Pero, habiendo entendido que incluso siendo personas privilegiadas en su propio país, pueden ponerse al día con los trabajadores de la misma Alemania Occidental (dejemos el sistema de atención médica de EE. UU., El país está encarcelado por ganar dinero, pobre, es nuestra culpa) en términos de la calidad de los servicios médicos recibidos a través del sistema de seguro de salud de Bismarovo. Un ejemplo: el mismo Andropov podría corregir problemas renales en Alemania, pero, al ser una persona decente, lo rechazó, ya que murió antes y recibió tratamiento en la Unión. Como resultado, habiendo decidido usar abiertamente los logros del Occidente en descomposición, arruinaron el país y se convirtieron en capitalistas).
            ¿Y por qué? Porque fueron INEFECTOS.
  • mmaxx
    mmaxx 9 Mayo 2020 08: 31 nuevo
    0
    Nunca he estado de acuerdo contigo.
    Pero aquí apoyaré al 100%.
  • svp67
    svp67 3 Mayo 2020 08: 29 nuevo
    +10
    Cita: kalibr
    Puedes escribir cualquier cosa

    Solo si ciertas reglas no son violadas (escritas o no escritas). Y en este caso hay una violación. No se trata solo de que en los EE. UU. En los cines haya una inscripción: "No disparen a los cirios, jueguen lo mejor que puedan ...". ¡Entonces está con nosotros, ofender al autor NO es! Puede estar en desacuerdo con su opinión, discutir, pero no seguir insultos.
    Y a expensas del artículo. Sí, fue difícil, pero hay una gran diferencia entre el tiempo y lo moderno. La gente vivía con esperanza y fe en que todo se arreglaría. Y la situación estaba mejorando, solo compara las ciudades de los años 60, 70 y 80.
    1. Olgovich
      Olgovich 3 Mayo 2020 11: 11 nuevo
      -6
      Cita: svp67
      Solo si ciertas reglas no son violadas (escritas o no escritas). Y en este caso hay una violación. No se trata solo de que en los EE. UU. En los cines haya una inscripción: "No disparen a los cirios, jueguen lo mejor que puedan ...". ¡Entonces está con nosotros, ofender al autor NO es! Puede estar en desacuerdo con su opinión, discutir, pero no seguir insultos.

      100% de apoyo!
      Cita: svp67
      Y a expensas del artículo. Sí, fue difícil, pero hay una gran diferencia entre el tiempo y lo moderno. Personas vivió en la esperanza y fe en que todo se arreglará.

      Y hoy, solo larga vida.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 3 Mayo 2020 12: 24 nuevo
        +5
        Olgovich! ¡Saludos! Hoy comencé a escribir comentarios a continuación, pero para ustedes repetiré ---- el censo de 1898 en la República de Ingushetia. El único en RI --- edad promedio de vida --- 30 años. !!!!!
        El privilegio era vivir más tiempo con la clase dominante: los comerciantes, los senadores de la foto son ancianos, la madre vivió durante unos 80 años. Si la edad promedio es de 30 años, cuántas personas vivieron, si no comerciantes o nobles.
        ¡Fue bajo Stalin que la esperanza de vida comenzó a aumentar!
        Entonces no es fácil
        ......VIVIR MÁS TIEMPO .......
        !!!!!!!!
        1. Olgovich
          Olgovich 3 Mayo 2020 13: 15 nuevo
          -10
          Cita: Reptiloid
          Olgovich! ¡Saludos!

          Hola dmitry

          Cita: Reptiloid
          El privilegio era vivir más tiempo con la clase dominante: los comerciantes, los senadores de la foto son ancianos, la madre vivió durante unos 80 años. Si la edad promedio es de 30 años, cuántas personas vivieron, si no comerciantes o nobles.

          La gente entonces no vivía mucho menos, pero muchos bebés murieron, lo que dio bajos indicadores de esperanza de vida.

          Mi abuela y abuelo (campesinos) y sus padres vivieron durante 90-95 años, no fueron a las policlínicas del hospital
          Cita: Reptiloid
          ¡Fue bajo Stalin que la esperanza de vida comenzó a aumentar!
          Entonces no es fácil

          En todo el mundo en este momento aumentó la esperanza de vida.

          Ella creció en Rusia ante el ladrón.

          Y aquí está el resultado de las "luchas" del partido - LA CRUZ RUSA - por solo los 70 años desafortunados de sus "éxitos".
      2. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 14: 11 nuevo
        0
        Hoy viven más y mejor.
  • begemot20091
    begemot20091 3 Mayo 2020 08: 49 nuevo
    +14
    Lees y te maravillas de las víctimas del USO: escatima en números, sin comprender la naturaleza elemental del tiempo y los eventos. 1962: han pasado menos de 20 años desde la guerra. Esta guerra, cuando toda Europa trató de derrotar y saquear la "primicia" (según el autor). Hasta el último minuto, las SS francesas amantes de la libertad "Carlomagno" se convirtieron en los últimos defensores del Reichstag y la Cancillería del Reich, estas son las divisiones belgas de las SS "Langemark" y "Valonia", estos son los regimientos de granaderos "Danmark" y "Norge" - voluntarios holandeses. En 1962, yo era un niño de escuela, de 31 personas en nuestra clase de la aldea, hasta 10 "alcanzaron" 30 (una se retrasó en el segundo año debido al bajo rendimiento). 2 personas "desde la primera llamada" ingresaron a los institutos, universidades y escuelas militares. Nadie murió, nadie contrajo tuberculosis (por cierto, hasta el día de hoy, 27 personas gozan de buena salud). De las 28 personas en nuestra graduación (universidad), 35 siguen con vida (32 personas murieron; el corazón no podía soportarlo de los compañeros de clase en los años 3). De las 90 personas: 35-académicos, 2- doctores en ciencias, 8- candidatos de ciencias. Bueno, el resto seguía siendo humano. Aparentemente, fue difícil defender una disertación doctoral en la Facultad de Historia, por lo que la persona acordó "recoger" dichos artículos. Hay muchos similares ahora, la profesión obliga. Para moler con la lengua, no para llevar bolsas. ¿Cuántos años han pasado desde 14? Tomógrafos informáticos, máquinas digitales de rayos X, .... ¿Y ?????
    "En la región de Penza, alrededor de 100 personas mueren de tuberculosis cada año. Las estadísticas relevantes fueron publicadas por el departamento regional de Rospotrebnadzor en la víspera del día mundial para combatir esta enfermedad infecciosa (se celebra el 24 de marzo).
    En 2017, el diagnóstico de tuberculosis se realizó a 362 residentes de la región (2016 en 472), la tasa de incidencia fue de 29,4 por cada 100 mil personas ". Y en el futuro," se logró el éxito en la lucha contra la tuberculosis; las tasas de mortalidad han disminuido este año casi el doble en comparación con los niveles de 1990. Sin embargo, en 2014, se produjeron 1,5 millones de muertes por esta enfermedad. Según el Informe Mundial de Tuberculosis 2015 de la OMS, publicado hoy en Washington, la mayoría de estas muertes podrían haberse evitado. "En promedio, 8 de un millón de europeos mueren de tuberculosis cada año, pero estas estadísticas difieren de un país a otro. Lituania es la primera en términos de mortalidad, donde 60 personas por millón mueren de tuberculosis, Rumania (50) ocupa el segundo lugar y Letonia ocupa el tercer lugar (39). En la vecina Alemania, hace varios años, no había preocupación La probabilidad de un aumento en el número de pacientes con consumo, como se llamaba antes la enfermedad, ahora se percibe como una de las amenazas de la próxima década. Según Berliner Morgenpost, cada año se registran más de 4 mil casos nuevos de la enfermedad en el país, y la situación en torno a Frankfurt y Berlín es especialmente desfavorable, donde un gran número de migrantes. Muchos extranjeros están fuera del control del estado y no pueden ser Prescribí medidas coercitivas de tratamiento. ¿Tiene la República Checa una estrategia preventiva para contener la tuberculosis en caso de un aumento en el flujo migratorio, y cuántos casos de detección de TB entre migrantes en la República Checa son actualmente numerosos? ".....
    Ya no enviaré a los graduados "históricamente informados" de la facultad histórica, ex miembros del PCUS. Trabaja más en el campo de la difamación en tu pasado. Quizás de alguna manera llame la atención. O mejor, ve a la plaza central de la ciudad de Penza, quítate los pantalones y ... Muestra tu "culo proletario" al pasado histórico de la medicina Penza. Bueno, o, digamos, siguiendo el ejemplo de Pavlovsky, rompa un ladrillo en sus genitales en el porche de la Catedral de Spassky. Entonces seguro! todo Russ hablará de ti.
    1. Sergey S.
      Sergey S. 3 Mayo 2020 11: 13 nuevo
      +4
      Cita: begemot20091
      Ya no enviaré a los graduados "históricamente informados" de la facultad histórica, ex miembros del PCUS.

      Es inútil.
      Porque
      a pesar de que el sitio reunió a muchos expertos en todo y todo, acceso a los archivos, especialmente a los archivos del OK CPSU, no tienen y dependen solo de su propia memoria y de lo que "los hombres en la sala de fumadores dijeron"

      Los historiadores, como otras humanidades profesionales, se basan solo en ciertas reglas profesionales ... que ellos mismos han desarrollado. La opinión de otra persona, o más bien, la opinión de especialistas en otros campos, incluidos los ingenieros, es de poco interés para ellos y solo cuando no violan su lógica "histórica" ​​... También declaran que operan en versiones y tienen la verdad solo en el futuro ... .
      El resultado son terribles acusaciones del poder soviético:
      La Oficina del OK CPSU informó (el mismo documento, p. 322) que en la planta diesel de Penza se recibe una queja por cada sexto motor diesel liberado, ¡pero la situación no se puede corregir!

      Sería un profesional, sabría cuánto "perseguía" el matrimonio en 1915, 1939, 1942, 1961, ..... 1990, 2020
      Lo sabría ... Y me encantó el éxito de los constructores de diésel de Penza.
      Y si entendía las razones del matrimonio en diferentes períodos del desarrollo de la Patria, generalmente se hablaba de otra cosa.
      Sobre la saturación de la educación con las ciencias, y una participación en la educación de tonterías humanitarias como "... el mismo si en el cielo ..." o "... mientras te veo existes ..."

      Como referencia, el nivel de matrimonio está determinado no solo por la flojedad y la falta de profesionalismo de los trabajadores, sino también por el nivel de complejidad del producto, el grado de dominio de las tecnologías utilizadas, la correspondencia de la educación real de los artistas intérpretes o ejecutantes con las tareas que se resuelven, ...

      Me imagino lo que escribirán los historiadores cuando lean documentos sobre el trabajo de KB S.P. ¡¡¡¡Reina!!!!
      Cuando Yu.A. Gagarin regresó del espacio, le sucedió, escuchó del astronauta Yu.M. Baturin, ... 13 (de memoria) de situaciones de emergencia, simplemente problemas, - voló completamente no allí, no estaba girando previsto ...

      Esbozó un tema! Historiadores! Solo tienes que subir a los archivos, sacar ciertos hechos y ... condenar a la cosmonautica soviética. ¿Por qué es mejor que la atención médica de Penza?

      Y a otros historiadores. Por supuesto, necesitas estudiar los documentos. Durante el entrenamiento ...
      La tarea principal de los historiadores es introducir nueva información sobre el pasado en la vida pública, es decir, vivir en la frontera entre el pasado y el presente y documentar relatos de testigos oculares, salvar las rarezas técnicas sobrevivientes y proporcionar la museificación de la era que pasa. Y hacer esto no es selectivo ...
    2. Krasnodar
      Krasnodar 3 Mayo 2020 14: 26 nuevo
      +5
      1) A principios de los años 60, el nivel de vida en la RFA bombardeada en la basura ya era más alto que en la RDA vecina y que en la Unión - a sus posibles objeciones de que los estadounidenses los ayudaron, responderé de inmediato - ayudaron en mucho menor medida que los británicos y los franceses, y el ritmo de crecimiento económico alemán ya era más alto entonces. En los años 70, el nivel de vida de los alemanes occidentales también se convirtió. Superaron menos bombardeos y más afeitados y francos. ¿Por qué? Gestión de la calidad.
      2) 27 personas vinieron de la primera llamada, bien hecho. Y, por supuesto, se dio prioridad a los cuadros rurales al momento de la admisión. lol
      3) Vivo: comió del patio del jardín y no de lo que había en las tiendas soviéticas.
      4) Tuberculosis: sí, el flagelo de Europa))))
      1. helvético
        helvético 3 Mayo 2020 16: 22 nuevo
        +1
        No solo la gestión de calidad y el plan de Marshall. Aún así, las relaciones del cartel con los antiguos competidores económicos (desde 1951 - EUSC) y los costos de defensa propios extremadamente modestos (de hecho, permanecieron bajo la ocupación estadounidense, las fronteras felinas). + Mantener la continuidad del desarrollo tecnológico y del personal con una caída colosal en el costo de la mano de obra. + Destrucción / asesinato de la aristocracia y activación violenta de la capital de los antiguos terratenientes (reforma de Erhard, leer "Palomas en la hierba" de Keppen) + Apertura del mercado estadounidense y acceso a todas las tecnologías. Aquí no puedes comparar, si no derramas lágrimas por la guerra, las condiciones para Alemania y Japón fueron perfectas. Ninguno de los que intentaron seguir una política independiente de Gran Bretaña y Francia, ni, especialmente, la URSS, tuvo algo como esto.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 3 Mayo 2020 20: 18 nuevo
          +3
          Esto también es cierto, pero no fue tan optimista sobre los costos de defensa: eran menores, pero eran sensibles a un país destrozado. Acceso a todas las tecnologías, sí, estoy de acuerdo. Pero no olvidemos el desglose de múltiples cadenas y lazos económicos debido a la división del país en dos partes prácticamente en guerra: Japón, por ejemplo, no tenía esto. Yapov tuvo otro problema: la falta de fósiles)).
      2. begemot20091
        begemot20091 3 Mayo 2020 20: 09 nuevo
        +1
        En primer lugar, para el pueblo en general, el problema era la admisión: el problema de los pasaportes (lea la historia). En segundo lugar: bueno, no teníamos una cabaña de verano y un gran jardín, trescientos metros cuadrados, toda la parcela en el pueblo siberiano, donde 3 meses es invierno y el resto es frío. En tercer lugar, no había tales prioridades. aún más en las facultades asociadas con la física aplicada. ese año recibimos más de 9 personas por 200 lugares. de ellos prioridad: rabfakovites que sirvieron urgente. Sí, había "incentivos" cuando estudiaba: no pasaba la sesión hacia adelante, en busca de tirantes en el ejército soviético, cada destacamento de construcción de verano, no tenía fin.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 3 Mayo 2020 20: 21 nuevo
          +4
          Entonces, había una escuela de calidad)). Acerca de los productos: ¿de qué años estamos hablando? Y ninguno de los que vivieron en la edad adulta en la URSS realmente podía explicarme: ¿qué era tan terrible en el término soviético que le temían como el fuego?
  • Sniperino
    Sniperino 3 Mayo 2020 09: 35 nuevo
    +8
    Cita: kalibr
    aquí está el legado de la "granja colectiva" - grosería visible
    Me gustaría desafiar esta declaración. La grosería no es un derivado de la economía en general y de la forma de gestión en particular. Habiendo abandonado la forma tradicional de conciencia social que regula las relaciones morales entre las personas, los marxistas no encontraron un reemplazo adecuado para ella. La religión proporciona a las personas un espacio semántico integral para el reflejo moral de su percepción de los demás, sus emociones e intenciones hacia ellos. Este espacio del "otro mundo" es la posibilidad (para los creyentes, la necesidad) de una salida mental de la situación y una evaluación moral de su acción individual en relación con otra u otras personas como significativa para toda su vida. Esto no es suficiente para el aburrido, no le importa en absoluto en el contexto de su propia saciedad y bienestar. Herzen vio y describió el "boor inminente" en el filisteísmo europeo, y Merezhkovsky realizó un análisis filosófico de este fenómeno y le dio este nombre. Jamón salió de la granja colectiva hi
    1. Sergey S.
      Sergey S. 3 Mayo 2020 12: 05 nuevo
      +1
      Cita: sniperino
      Este espacio del "otro mundo" es la posibilidad (para los creyentes, la necesidad) de una salida mental de la situación y una evaluación moral de su acción individual en relación con otra u otras personas como significativa para toda su vida.

      En muchos sentidos, estoy de acuerdo.
      Pero la religión no es el punto.
      Antes de la revolución, cuando todos iban a las iglesias, ¿había menos grosería?
      O simplemente los plebeyos "reflexionaron" sobre el estado de la sociedad por buena voluntad cultural.
      O la nobleza, con raras excepciones, los plebeyos no se llamaban groseros ...

      Entonces los marxistas no tienen nada que ver con eso.
      Además, solo los ateos que entienden que no hay una vida futura prometida no tienen la oportunidad de absolverse de los pecados. Y saben que la única oportunidad para cambiar la situación no es poner velas y donar a las campanas, sino corregir la situación en este momento.
      Para los ateos no hay indulgencias, ni perdón después del confesionario, ni creencia en la justicia del más allá y el triunfo de la justicia para todos por sí mismos ...
      1. Sniperino
        Sniperino 3 Mayo 2020 12: 31 nuevo
        +1
        Cita: Sergey S.
        Antes de la revolución, cuando todos iban a los templos, ¿había menos grosería?
        La pregunta es interesante. Sé cómo realizar un estudio histórico y psicológico comparativo y obtener datos confiables sobre los tipos históricos de rudeza en diferentes períodos en un país. Pero cómo contarlos para responder la pregunta sobre más o menos ... solicitar ¿Ya sabes? Creo que la respuesta a ella siempre será subjetiva, pero con un cierto reclamo de "científico", ya que la evaluación se dará desde un sistema subjetivo de coordenadas morales. En resumen, sí, menos.
        1. Sergey S.
          Sergey S. 3 Mayo 2020 12: 50 nuevo
          +1
          Cita: sniperino
          La pregunta es interesante. Sé cómo realizar un estudio histórico y psicológico comparativo y obtener datos confiables sobre los tipos históricos de rudeza en diferentes períodos en un país. Pero cómo contarlos ...

          Gran salto del tema.
          Contestaré según la tradición familiar.
          Mi bisabuelo comenzó a servir en la tripulación de la Guardia cuando era joven.
          Participó en los transbordadores ruso-turcos infligidos en el Danubio. Tengo la medalla ...

          Entonces, dijo que en la Guardia los oficiales de la tripulación de los marineros no golpearon en la cara.

          Y este fue un caso raro de la ausencia de rudeza en la época imperial ...
          1. Sniperino
            Sniperino 3 Mayo 2020 13: 01 nuevo
            -2
            Cita: Sergey S.
            Y este fue un caso raro de la ausencia de rudeza en la época imperial ...
            ¿Dijo el bisabuelo "un caso raro de ausencia de rudeza en tiempos zaristas"? Y él no dijo, ¿al menos la cara de un marinero fue al grano? riendo
            1. Sergey S.
              Sergey S. 3 Mayo 2020 13: 23 nuevo
              +7
              Cita: sniperino
              ¿Dijo el bisabuelo "un caso raro de ausencia de rudeza en tiempos zaristas"? Y él no dijo, ¿al menos la cara de un marinero fue al grano?

              No veo razón para reír.
              Entonces mi bisabuelo fue a Rynd con Avelen en el semicírculo ruso.
              Se retiró en 1906 del puesto de asistente médico de la 18ª tripulación naval en clase IX (teniente) con una nobleza personal. ¡Era estricto en la familia! Pero para que el asalto ... solo después de una toalla - dijo la abuela.

              Y más.
              Las personas comunes pueden no ser educadas, no conocen la etiqueta.
              Un caso famoso con Yu.A. Gagarin en la recepción de la reina británica ...
              La grosería es diferente: cuando un imbécil con un trozo de papel le dice "usted" a la señora de la limpieza, cuando los maestros hablan y "no se dan cuenta" de un estudiante que se ha acercado, cuando la cabeza no escucha al subordinado, cuando insulta a mujeres y niños, ...
              ¿Qué tiene que ver el marxismo con él?
              Aquí es justo pensar en los peligros de las cosmovisiones basadas en postulados ideológicos.
              en el nietzscheanismo, por ejemplo ...
              1. Sniperino
                Sniperino 3 Mayo 2020 13: 38 nuevo
                -1
                Cita: Sergey S.
                No veo razón para reír
                Ignoraste mis 2 preguntas, pero ¿estás presentando una queja sobre la bola de dentición? ¿Te comunicas con la pelota o conmigo? No entiendo ...
                1. Sergey S.
                  Sergey S. 3 Mayo 2020 14: 12 nuevo
                  +3
                  Cita: sniperino
                  Cita: Sergey S.
                  No veo razón para reír
                  Ignoraste mis 2 preguntas, pero ¿estás presentando una queja sobre la bola de dentición? ¿Te comunicas con la pelota o conmigo? No entiendo ...

                  Preguntas: ¿esto es esto?
                  Cita: sniperino
                  ¿Dijo el bisabuelo "un caso raro de ausencia de rudeza en tiempos zaristas"? Y él no dijo, ¿al menos la cara de un marinero fue al grano?

                  El bisabuelo murió en el primer asedio del invierno. Por supuesto, él no me dijo eso.
                  Pero se ha dado la clave de comprensión para el lector con cualquier nivel de imaginación.
                  Cita: Sergey S.
                  Contestaré según la tradición familiar.

                  Su segunda pregunta es exclusivamente sobre el tema.
                  Solo que no se trata del "colchón".
                  Además, les diré que tal actitud hacia las personas que llevan el rango de marinero es inferior en la jerarquía naval, es imposible clasificar cualquier cosa que no sea grosería.

                  La historia de la tripulación de la Guardia es sobre esto.

                  Y al principio consideré que responder estas preguntas era directamente inconveniente.
                  1. Sniperino
                    Sniperino 3 Mayo 2020 14: 39 nuevo
                    0
                    Cita: Sergey S.
                    Y al principio consideré que responder estas preguntas era directamente inconveniente.
                    Extraño asunto. Si
                    los maestros hablan y "no se dan cuenta" de un estudiante que se acercó
                    , esto es grosero, y si "no notas" las preguntas de un oponente a quien tú mismo arrastraste en la discusión, entonces esto
                    me pareció directamente inconveniente responder
                    Está convenientemente organizado ... Consejo grosero: no atraiga nada personal y costoso como argumentos en una disputa, más aún, no se deje llevar por las orejas. En una disputa, se ríen de los argumentos, pero no de tu bisabuelo, sino que comienzas y comienzas a escribir abiertamente y luego eres grosero.
          2. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 3 Mayo 2020 13: 36 nuevo
            +3
            En el ejército soviético, ¿no nos golpearon en la cara por jambas como borracheras, armas autopropulsadas y otras artes? ¿Serviste en el ejército?
            ¿Crees que cuando los reyes no había borrachos y artilleros autopropulsados?
            1. Sergey S.
              Sergey S. 3 Mayo 2020 13: 41 nuevo
              +2
              Sobre la rudeza en todo momento ... desafortunadamente, lo sé. Vi, recibí, a mí mismo de alguna manera ...

              Comencé solo por un intento de empujar la rudeza hacia los "marxistas" y por el entusiasmo por una religión que supuestamente salvó de la rudeza ...
              1. Sniperino
                Sniperino 3 Mayo 2020 14: 12 nuevo
                -1
                Cita: Sergey S.
                Me acabé solo por un intento de empujar la rudeza hacia los "marxistas"
                Serás golpeado por malentendidos, así que comienza.
                1. Sergey S.
                  Sergey S. 3 Mayo 2020 14: 15 nuevo
                  +1
                  Cita: sniperino
                  Serás golpeado por malentendidos, así que comienza.

                  ?????????????? ..... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  No entiendo
                  1. Sniperino
                    Sniperino 3 Mayo 2020 15: 29 nuevo
                    0
                    Cita: Sergey S.
                    ?????????????
                    ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
            2. chenia
              chenia 3 Mayo 2020 15: 49 nuevo
              -1
              Cita: AU Ivanov.
              En el ejército soviético no nos golpearon en la cara


              Fueron golpeados (oficiales), pero muy raramente, en casos excepcionales. Porque, a menudo, la alternativa para un luchador era la prisión. Y quien abusó salió del ejército con una explosión.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 3 Mayo 2020 15: 55 nuevo
                +1
                En RI, los oficiales tampoco abusaron particularmente del asalto, no fue algo común. Golpearon los dientes inferiores: grillos, básicamente. En la Marina se les llamaba pieles.
                1. chenia
                  chenia 3 Mayo 2020 16: 10 nuevo
                  0
                  Cita: AU Ivanov.
                  los oficiales tampoco abusaron particularmente del asalto,


                  En las SA, también se consideró deshonesto, además, los políticos fueron atroces al respecto.
                  Y sargentos, sí!
              2. tu1970
                tu1970 3 Mayo 2020 21: 34 nuevo
                +4
                Cita: chenia
                Cita: AU Ivanov.
                En el ejército soviético no nos golpearon en la cara


                Fueron golpeados (oficiales), pero muy raramente, en casos excepcionales. Porque, a menudo, la alternativa para un luchador era la prisión. Y quien abusó salió del ejército con una explosión.

                Tsstststststs ... extremadamente raro ... lol
                En 1989, en Kushka, el oficial de servicio entró en el cuartel solo después de enviar el cartucho a la cámara, porque estaba lleno: los afganos estaban bajo una amnistía, esperaban la desmovilización, no les importaba a quién golpeaban cuando estaban borrachos ...
                Y la pelea habitual ... el caso más salvaje es cuando 2 uzbekos por cigarrillos encontrados lentamente fueron asesinados a patadas por un uzbeco (!!) de su (!!!) aul ... fueron los últimos en una desmovilización, una amnistía.
                Y cómo los turcomanos locales les tenían miedo ... escribieron al Comité Central del PCUS, Gorbachov, al KGB de la URSS ...
                1. chenia
                  chenia 3 Mayo 2020 21: 39 nuevo
                  0
                  Cita: tu1970
                  En 1989, de servicio en Kushka

                  Sí, pero luego llegaron los tiempos salvajes: sin ley, sin verdad.
                  Pero luego estuve en Ucrania.
                  1. tu1970
                    tu1970 3 Mayo 2020 22: 33 nuevo
                    +2
                    Todavía hubo tiempos soviéticos, antes del colapso de la URSS, hubo otros 3 años.
      2. fuxila
        fuxila 4 Mayo 2020 09: 32 nuevo
        0
        Cita: Sergey S.
        Además, solo los ateos que entienden que no hay una vida futura prometida no tienen la oportunidad de absolverse de los pecados. Y saben que la única oportunidad para cambiar la situación no es poner velas y donar a las campanas, sino corregir la situación en este momento.
        Para los ateos no hay indulgencias, ni perdón después del confesionario, ni creencia en la justicia del más allá y el triunfo de la justicia para todos por sí mismos ...

        Creo que esta es la razón por la cual la URSS atea se ha paralizado ... Así que soy ortodoxa y siempre tengo en cuenta que por todo lo que dije y tuve que responder tarde o temprano, y que un ateo se llama "en el tambor", puedes , si sabes que no le darán a la pandereta y robarán, si sabes que no lo meterán en ella. Para mí, la vida terrenal es un breve momento, después del cual vendrá la eternidad (en el infierno o el paraíso), y para una vida atea es solo aquí y ahora, y por lo tanto, es necesario usarla al máximo. Tengo un primo segundo de un ateo de un año que vivió su vida así, caminando alrededor de mujeres, abusando del alcohol, causando dolor a sus familiares. Y para todas las exhortaciones, dice: "¡Vivimos solo una vez!" Recuerdo que cuando estudiamos a Ostrovsky en la escuela, "Cómo se templó el acero", muchos se sorprendieron (o incluso lo llamaron directamente tonto), por qué Korchagin estaba tan desgarrado, porque ni siquiera tenía hijos por los que valiera la pena sacrificarse.
        1. Sergey S.
          Sergey S. 4 Mayo 2020 11: 28 nuevo
          +3
          Cita: fuxila
          Creo que es por eso que la URSS atea se detuvo ...

          La paradoja es que hicieron la revolución, volaron los templos, cometieron atrocidades en la sociedad civil ... ciudadanos educados en las lecciones de la Ley de Dios ...
          Pero ... Dios no lo quiera, solo digo que K. Marx no tiene la culpa de todos los pecados.
          Además, la URSS, como se vio después, no era un país ateo.
          Resultó que incluso los antiguos y no solo ex miembros del partido ... junto con la EBN se iluminaron con el signo de la Cruz ... y robaron, robaron, mintieron ...
          Cita: fuxila
          Así que soy ortodoxo y siempre tengo en cuenta que, por todo lo que dije e hice, tendré que responder tarde o temprano, y lo que un "al tambor" se llama ateo puede ser grosero si sabes que no darán pandereta, y robar si sabes que no serán encarcelados.

          Pero los ortodoxos todavía esperan la misericordia de Dios ...
          Esta esperanza es necesaria para permitir indulgencias ...
          Cita: fuxila
          Tengo un primo segundo de un ateo de un año que vivió su vida así, caminando alrededor de mujeres, abusando del alcohol, causando dolor a sus familiares. Y para todas las exhortaciones, dice: "¡Vivimos solo una vez!"

          Dudo mucho que este hombre sea marxista, simplemente no hay muchos cerebros (lo siento por un pariente).
          Los ortodoxos pueden decir lo mismo ...
          Esta no es una cuestión de ideología, sino de conciencia.
          No puedo entender por qué alguien decidió que la conciencia y la religión son la misma cosa.
          Personalmente familiarizado con comunistas ortodoxos y concienzudos sin escrúpulos.
          Cita: fuxila
          Recuerdo que cuando estudiamos a Ostrovsky en la escuela, "Cómo se templó el acero", muchos se sorprendieron (o incluso lo llamaron directamente tonto), por qué Korchagin estaba tan desgarrado, porque ni siquiera tenía hijos por los que valiera la pena sacrificarse.

          Entonces usted mismo apoya mi punto de vista.

          Dios me prohíbe perseguir a los ortodoxos.
          Con el debido respeto ... a la gente concienzuda.
          1. fuxila
            fuxila 4 Mayo 2020 15: 26 nuevo
            +1
            hicieron una revolución, las iglesias explotaron, cometieron atrocidades contra civiles ... ciudadanos educados en las lecciones de la Ley de Dios ...

            Estoy de acuerdo, solo a principios del siglo XX. la fe ya se ha perdido enormemente y este fue el final de un proceso que comenzó mucho antes de 1917. Del mismo modo, en los años 90. La gente soviética se estaba robando a sí misma por completo, y no a la gente común, sino a una partnomenclatura como EBN y Gaidar, y muchas personas soviéticas comunes también se robaban y se mataban, desviándose en bandas criminales, con algún tipo de crueldad sádica ...
            Dudo mucho que este hombre sea marxista, simplemente no hay muchos cerebros (lo siento por un pariente).

            No soy marxista, y ni siquiera lo insinué ... Pero pensar que las personas llevan una vida salvaje solo por la ausencia de cerebros es primitivismo completo. Esto ni siquiera está confirmado por el ejemplo de mi pariente, que es valorado y mantenido en el trabajo incluso con todos los lúpulos borrachos.
            No puedo entender por qué alguien decidió que la conciencia y la religión son la misma cosa.

            Probablemente porque en la enseñanza ortodoxa todavía hay una definición de conciencia: esta es una chispa de Dios, y qué tipo de conciencia no está clara para los materialistas ateos. Un ateo, Adolf Aloizovich, incluso la llamó quimera ...
          2. Pilat2009
            Pilat2009 5 julio 2020 21: 25 nuevo
            0
            Cita: Sergey S.
            Resultó que incluso los antiguos y no solo ex miembros del partido ... junto con la EBN se iluminaron con el signo de la Cruz ... y robaron, robaron, mintieron ...

            La respuesta es simple: arrepiéntete y perdona tus pecados. Se les enseñó a no verlos en la escuela. Moralmente, cualquier crimen puede estar justificado, se pueden encontrar mil razones. No es una cuestión de religión, sino de conciencia.
  • Rocket757
    Rocket757 3 Mayo 2020 10: 13 nuevo
    +4
    AUTOR
    ¡LA VERDAD ESTÁ EN ALGUNA PARTE CERCA!
    ¡Solo quiero recordarles que la opinión personal es una percepción subjetiva de un evento!
    Nunca y todos aquí escriben que en la Tierra de los Soviets todo era mantequilla; Muchas personas desean hacer una evaluación objetiva de los eventos.
    ¡No hizo una comparación de cuántas personas aquí dan esta o aquella evaluación de los eventos, pero ya escribió que alguna opinión es "querida" aquí, como si prevaleciera!
    ¿Cómo entender esto?
    Usted da su propia evaluación subjetiva de los participantes en .....
    De hecho, los eventos que se indican en el artículo ... ESTO ERA, pero había muchas otras cosas, ¡VARIOS!
    PERO, todo es relativo! No en vano, ¡esos yanquis le indicaron a Svidomo que viven claramente mejor que en otros países! Y esto es en respuesta al gemido de los skakuas de que se sienten mal, nadie los ama, DAN, DANOS todo de una vez .....
    La verdad está en algún lugar cerca!
  • AU Ivanov.
    AU Ivanov. 3 Mayo 2020 12: 20 nuevo
    +3
    Buen artículo. Y luego aquí muchos piensan ingenuamente que el soviet significa excelente. Y, de alguna manera, arrojaré aquí documentos reales sobre el trabajo de la Asamblea General en los años 80.
  • helvético
    helvético 3 Mayo 2020 17: 17 nuevo
    0
    Buenas tardes. Por supuesto, este es un sitio popular, pero ¿realmente quieres entrar en la categoría de latín con sus "flechas del osciloscopio". Si desea transmitir realmente información, y no hacer juramentos violentos en los comentarios, probablemente debería haberse abstenido del nombre que contiene una evaluación emocional obvia.
    1. kalibr
      4 Mayo 2020 18: 03 nuevo
      -1
      Cita: helvética
      Por supuesto, este es un sitio popular.

      ¡Eso es!
  • sergo1914
    sergo1914 3 Mayo 2020 22: 14 nuevo
    +1
    Cita: kalibr
    Puedes escribir cualquier cosa. Aquí hay un documento oficial que refleja las realidades de esa vida. En el texto todos los datos se dan en él. No lo inventé. Así fue, y no hay escapatoria de esto. ¿Te sientes cómodo con la posición de un avestruz? Bueno, incluso si la cabeza no es visible, el culo sobresale de todos modos. Y, por cierto, aquí está el legado de la "granja colectiva": la grosería visible. Ligeramente no es así: inmediatamente "apellido", inmediatamente "mierda", oligofrenia ... Con todo esto demuestra solo el bajo nivel de cultura de una "primicia" típica. Es decir, la vejez te plateó solo por fuera, pero no se convirtió en plata por dentro.


    Shpakovsky en su repertorio. D - imbécil. Esa es la definición. Hay un grupo de personas, personas enfermas. Nos preocupamos por ellos. Moderadores, esto no es un insulto. Este es el dolor universal. Sueño - bufones, shpakovsky ... et seter. De repente sanar. Qué titanes de pensamiento obtenemos para la sociedad. Solo una lobotomía. Sin alivio del dolor.
  • Simargl
    Simargl 4 Mayo 2020 07: 24 nuevo
    +3
    Por un lado, se realizó una operación cardíaca, por otro ... 80 años, Novosibirsk ... Sin ultrasonido: una radiografía en tiempo real para un niño de 5 años.
    Casi siempre en los hospitales todos los lugares están ocupados.
    Necesitas buscar un buen especialista.
    A los 9 años, extendió la pierna ... en la entrada hay un teléfono para 15 apartamentos, pero no accesible: no hay nadie allí, el teléfono público más cercano se desnudó durante un par de años ... mientras esperaban una ambulancia, la herida comenzó a curarse, probablemente ... en una ambulancia lesiones y una mujer en el parto ... por supuesto, esto no es del todo medicina, sino el estado de todo y todo a su alrededor. Sí, el agua en el quinto piso de la casa no era normal desde que tengo memoria: siempre había un grifo abierto en el baño para que se escribiera en una corriente delgada ... Stakhanov / Kadievka.
    Sí, había ciudades donde era mejor. Es cierto, casi no estaba allí.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 3 Mayo 2020 07: 14 nuevo
    -2
    Cita: Dead Day
    también en el "feed" de oligarchfrenia?

    hi Usted está, por decirlo suavemente, equivocado. Creo que es para "recargar" Lazos personales establecidos desde hace mucho tiempo con los "escritores historiadores" de la Europa ilustrada. Y ahora en silencio tiene "derechos de autor" de sus programas, ayuda a los bárbaros.
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 07: 20 nuevo
      -5
      Cita: Mavrikiy
      Y ahora en silencio tiene "derechos de autor" de sus programas, ayuda a los bárbaros.

      ¡Exponer! Y tendrás satisfacción moral. Entregue el teléfono UFSB en la región de Penza, ¿o lo encontrará usted mismo en la Web?
  • Buxlov
    Buxlov 3 Mayo 2020 08: 05 nuevo
    +6
    Cita: Dead Day
    y tú, esa ... "fruta" ... bueno, sí, el nombre lo dice, criaturas criadas con nuestro propio dinero. La abubilla de la URSS te crió, y tú cagas en el padre

    Tácticas familiares ... ¡Verter lodo en el pasado para blanquear el caos actual del paraíso capitalista en Rusia! soldado
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 3 Mayo 2020 13: 59 nuevo
      +4
      La suciedad no se adhiere a la suciedad. Pero la verdad debe ser conocida.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  • Nyrobsky
    Nyrobsky 3 Mayo 2020 09: 15 nuevo
    +6
    Cita: Dead Day
    Vyacheslav Shpakovsky
    y tú, esa ... "fruta" ... bueno, sí, el nombre lo dice, criaturas criadas con nuestro propio dinero. el engaño de la URSS que criaste, y cagaste en el padre, ¿por supuesto que ahora apoyarás la "optimización"? Aquí está, optimización, todo en casa. ya terminaste ...
    Paraíso soviético.
    mejor que el capitalista! ¿también estás "alimentado" de la oligarfrenia?

    Este trabajo tiene como objetivo finalmente desaparecer en el contexto de la degradación completa del "presente fangoso" pasado brillante y brillantecuando construyeron y construyeron.
    El autor utiliza datos de hace medio siglo y pasa por alto el hecho de que después de la guerra en ese momento solo pasaron 18 años, lo que representó el período de restauración de las ciudades y fábricas destruidas. No tiene en cuenta el hecho de que murieron más de 20 millones de personas, incluido un pequeño número de trabajadores médicos, cuya restauración del potencial del personal también lleva tiempo. Los cursos de tiro no funcionarán. No sé por qué el autor no está interesado en profundizar en el período de los últimos años del zarismo y no comparar el año "soviético" de 1962 con asistencia médica a la población de al menos 1912. De ida y vuelta medio siglo de tiempo y la imagen ya es más contrastante, y no a favor del monarca. Es interesante que, agitando un certificado como una oración para el sistema, el autor pierde de vista lo que se llama "Acerca del estado y medidas para mejorar la atención médica"- es decir, se reflejó una imagen objetiva y se planificaron medidas mejorar. Sería mucho más interesante cómo estaban las cosas en 1972, 10 años después de la aparición de este certificado. No tengo dudas de que los cambios fueron colosales y para mejor. En el contexto del colapso de la medicina moderna, la eliminación de miles de hospitales y clínicas y decenas de miles de camas de hospital, incluidas enfermedades infecciosas, una reducción en el número de trabajadores médicos como resultado de la "optimización", se dispara un artículo sobre lo malo que fue en la primicia. Francamente da una especie de segunda serie: "Zuleikha tiene un enema".
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 16: 44 nuevo
      +3
      Es decir, usted está interesado en aprender cómo eran las cosas en 1972, ¿lo entendí correctamente?
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 3 Mayo 2020 22: 41 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        Es decir, usted está interesado en aprender cómo eran las cosas en 1972, ¿lo entendí correctamente?

        Absolutamente correcto. Sería bueno reducir los datos de este certificado con los indicadores que se han desarrollado en el servicio médico a partir de 1972. ¿Es lógico? No puedo expresar la opinión de nadie y formar una percepción inequívoca del pasado con un sesgo negativo mirando el pasado exclusivamente a través de la serie de televisión "Zuleikha ..." y otra mierda de película sobre el tema "pasado sombrío y sangriento", ya que tengo materiales de archivo en mis manos, a saber cartas de los convictos de Sevzheldorlag de 1941-42 que construyeron el ferrocarril a Vorkuta y el puente sobre el río Vychegda en las cercanías de Madmas-Mezhog, con sus datos autobiográficos, artículos y fechas, que indicaron con su propia mano, pidiéndoles que los enviaran al frente para protección Patria, y noto, querían proteger la patria que los condenó. Hay todo tipo de personas que cortan a las personas con un sable, contrarrevolucionarios y otros "enemigos del pueblo" de aquellos cuya forma de vida, según sus propias palabras, no se correspondía con la apariencia y la moralidad del pueblo soviético, pero no querían sentarse en los campamentos cuando Alemania atacó a la URSS. Solzhenitsyn, por cierto, hizo todo deliberadamente para llegar al campamento desde la primera línea y sentarse allí y así salvarle la vida. Es cierto que está sola, pero algunos lo interpretan como quieren y tratan de imponer a la mayoría su "verdad", que está lejos de ser cierta.
  • Pesimista22
    Pesimista22 3 Mayo 2020 05: 53 nuevo
    +13
    Así que esto está bajo Jruschov, un gran número de colegas en el sitio saben que él es un trotskista, lo que significa que las autoridades eran trotskistas, la URSS, según lo entiendo por los comentarios de las personas en el sitio (que vivieron bajo Stalin), alcanzaron su clímax en el desarrollo en 1953, y después de que comenzó la muerte del líder degradación y disminución del desarrollo, que terminó en colapso. Publicar datos antes de 1953.
    1. codetalker
      codetalker 3 Mayo 2020 06: 02 nuevo
      +9
      Esa información no será mejor. Debemos entender que el brillante líder Stalin estuvo en su lugar en los años más difíciles para nuestro país. Y el desarrollo realmente alcanzó su clímax, pero hubo una guerra ...
    2. kalibr
      3 Mayo 2020 06: 19 nuevo
      -7
      Cita: Pessimist22
      Publicar datos antes de 1953.

      ¿De verdad quieres esto? ¿No tienes miedo de decepcionarte?
      1. 210ox
        210ox 3 Mayo 2020 06: 40 nuevo
        +15
        Personalmente, no tengo miedo. El país salió de una guerra terrible. Y la restauración tomó bastante tiempo.
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 06: 46 nuevo
          -5
          Entonces, ¿en qué año estás más interesado? Se aceptan "pedidos para el" post-virus "".
      2. Pesimista22
        Pesimista22 3 Mayo 2020 07: 17 nuevo
        +5
        ¡Hola! Mi comentario es puro sarcasmo! Y sí, me gustaría ver datos de un tiempo anterior, para saber qué tan bueno fue bajo Stalin.
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 07: 42 nuevo
          -6
          Cita: Pessimist22
          para saber qué tan bueno fue bajo Stalin.

          Prometo verlo. Yo mismo me pregunto ... La única pregunta es qué años tomar. ¿Qué le interesaría personalmente?
          1. Pesimista22
            Pesimista22 3 Mayo 2020 07: 54 nuevo
            +6
            Por ejemplo, me pregunto cómo fueron las cosas en los años previos a la guerra, cómo vivía la gente soviética después de 20 años de construir el socialismo, en el campo, lejos del centro. Aunque leo mucho e imagino cómo fue, me gustaría conocer los hechos.
            1. kalibr
              3 Mayo 2020 08: 04 nuevo
              -6
              Cita: Pessimist22
              Aunque leo mucho e imagino cómo fue, me gustaría conocer los hechos.

              Habrá un artículo sobre los campesinos de la URSS para 1933 basado en los materiales del periódico PRAVDA. Pero después de eso habrá un descanso: los archivos no funcionan.
    3. Buxlov
      Buxlov 3 Mayo 2020 08: 15 nuevo
      +6
      Cita: Pessimist22
      Así que esto está bajo Jruschov, un gran número de colegas en el sitio saben que él es un trotskista, lo que significa que las autoridades eran trotskistas, la URSS, según lo entiendo por los comentarios de las personas en el sitio (que vivieron bajo Stalin), alcanzaron su clímax en el desarrollo en 1953, y después de que comenzó la muerte del líder degradación y disminución del desarrollo,

      Incluso Mao Dzedong dijo claramente que los héroes del "frente de Tashkent" tomaron el poder en la URSS después de la muerte de Stalin ...

      Y no sin razón están tratando de enfrentarnos con China, y especialmente en ese momento ...
    4. Mavrikiy
      Mavrikiy 3 Mayo 2020 08: 25 nuevo
      +6
      Cita: Pessimist22
      Publicar datos antes de 1953. La URSS alcanzó su clímax en el desarrollo en 1953, y después de la muerte del líder, comenzó la degradación y el declive del desarrollo.
      Ciertamente no de esa manera. Después de la partida de Stalin, Beria y los reordenamientos en el aparato de poder, el coloso del estado se movió por inercia. Programas y proyectos lanzados. Por lo tanto, el pico está a tiempo para el año 60-62. Gran parte se detuvo y canceló de inmediato, como el túnel continental-Sakhalin, el ferrocarril / ferrocarril latitudinal norte, etc.
      La URSS alcanzó su clímax en el desarrollo en 1953 en términos del desarrollo de la espiritualidad y la democracia (aunque entonces esos términos no se usaron).
      Publicar datos antes de 1953.Y que quieres ver Después de la Segunda Guerra Mundial, resolvimos otros problemas. No elevar y mejorar el nivel de vida de las personas, sino la restauración del país y de Europa del Este.
  • apro
    apro 3 Mayo 2020 05: 58 nuevo
    +11
    El autor volvió a sacudirse ... y el título fue agradable ... rechazo de la hospitalización. Y a continuación traerá una explicación. Y todo encajará. Si entonces se hizo para mejorar. Pero ahora solo para empeorar el estado de salud.
  • codetalker
    codetalker 3 Mayo 2020 05: 58 nuevo
    +5
    Para aquellos que se dedican a este campo, no es ningún secreto que el sistema de salud ruso es el sucesor legal (que es obvio) del sistema soviético, heredado de él todos los defectos. Algunos se agravaron, otros se suavizaron. Según los estándares históricos, la medicina libre de masas ha aparecido recientemente. Y este es el mérito del gobierno soviético. Pero llevarlo a una calidad aceptable es nuestra tarea.
  • alekc75
    alekc75 3 Mayo 2020 06: 00 nuevo
    +5
    todo fue tan malo "¿El autor puede vivir en vano entonces? ¡Era necesario morir inmediatamente y no sufrir!"
    1. Donald72
      Donald72 3 Mayo 2020 06: 03 nuevo
      -8
      alekc75 Entiendo que ahora te sientes enfermo y ya te estás lavando una cuerda.
      1. alekc75
        alekc75 3 Mayo 2020 06: 42 nuevo
        +6
        ¡Estoy bien! y estoy familiarizado con la medicina de esa época: ¡no tiene que culpar a todo en lugares separados de la URSS!
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 3 Mayo 2020 08: 36 nuevo
      0
      Cita: alekc75
      todo fue tan malo "¿El autor puede vivir en vano entonces? ¡Era necesario morir inmediatamente y no sufrir!"

      La fe y las concesiones no permiten al autor: es un poco incómodo, todavía hay dónde. solicitar Me recuerda a una sátira del Kukryniksy: un turista occidental fotografía el contenido de un bote de basura.
      1. kalibr
        4 Mayo 2020 18: 01 nuevo
        +2
        Cita: Mavrikiy
        Fotografías del contenido del depósito de basura.

        ¿Qué tan mal hablas sobre el archivo OK CPSU ...
  • Dart2027
    Dart2027 3 Mayo 2020 06: 35 nuevo
    +5
    No se puede decir que en la URSS solo fue malo, el éxito fue un hecho, pero cuando lees a algunos autores y comentaristas que lo elogian como un paraíso terrenal, se vuelve ridículo.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 3 Mayo 2020 08: 41 nuevo
      -2
      Cita: Dart2027
      La URSS solo fue mala, el éxito fue un hecho, pero cuando lees a algunos autores y comentaristas que lo elogian como un paraíso terrenal, se vuelve ridículo.

      Vivirás en el infierno moderno, y el desierto del Sahara parecerá un oasis, y solo la URSS de principios de los 60 ... un paraíso de justicia y bondad. Después de Stalin, la burocracia aún no se ha expandido y ganado fuerza.
      1. Dart2027
        Dart2027 3 Mayo 2020 09: 50 nuevo
        +7
        Cita: Mavrikiy
        Vivirás en el infierno moderno.

        Estoy en Rusia y vivo. Los problemas han sido y siempre serán, pero el infierno no es necesario.
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 4 Mayo 2020 11: 23 nuevo
          -3
          Cita: Dart2027
          Los problemas han sido y siempre serán, pero sobre el infierno no lo hagas.

          Debes Fedya, debes. Justicia de menores, el examen estatal unificado, la policía, no dejarás que un niño entre al patio sin supervisión, prostitución y azul rosado. ¿Conoces la URSS o le cuentas el futuro? La comparación da una idea del paraíso perdido con 3 variedades de mayonesa y la presencia de un verdadero infierno con 20 tipos de envases de mayonesa.
          1. Dart2027
            Dart2027 4 Mayo 2020 14: 36 nuevo
            +1
            Cita: Mavrikiy
            ¿Conoces la URSS o

            Es sabido. No había infierno entonces, no ahora. El 90 sobrevivió.
          2. Pilat2009
            Pilat2009 5 julio 2020 21: 32 nuevo
            0
            Cita: Mavrikiy
            EGE

            Sí, ya lo tienes con tu USE. Esto es solo una evaluación de conocimiento. Si una persona no quiere estudiar, ningún USE te ahorrará. Tengo un certificado, ve a hacer lo que quieras, la vida te enseñará. Además, el ejército.
      2. AU Ivanov.
        AU Ivanov. 3 Mayo 2020 13: 38 nuevo
        +3
        Vive en Rusia No veo el infierno, obviamente no vivimos peor que antes. ¿Estás seguro de que vives en Rusia?
        1. helvético
          helvético 3 Mayo 2020 16: 48 nuevo
          -2
          La vieja canción: "Para quien es bueno vivir en Rusia" ... Naturalmente, alguien no es peor que antes. Especialmente si no haces ciencia. Científicos: este es un estrato social completo, prácticamente descartado en el siglo XVIII en los últimos 30 años.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 4 Mayo 2020 11: 31 nuevo
          -2
          Cita: AU Ivanov.
          No veo el infierno

          Hay muchas cosas. Falta de anteojos, ventanas sucias, edad joven .......
          obviamente no vivimos peor que antes.
          ¿comparado con que? 1913? ¿Qué vamos a comparar, la cantidad de máquinas, la cantidad de variedades de salchichas (no recomiendo comparar la calidad sentir )
  • Rayo
    Rayo 3 Mayo 2020 07: 02 nuevo
    +15
    Información sobre el estado y medidas para mejorar los servicios médicos en las ciudades y pueblos de trabajo de la región (Apéndice del párrafo 17, etc.). Acta de la reunión de la Mesa del PCUS OK del 7 al 14.01.
    De hecho, tales protocolos de comités de partido existen por año. Y debes considerarlos en dinámica ---- qué fue posible arreglar para el período del informe, y dónde más queda por ejercer el control de las partes. Tal control existía en todas partes, en todas las ciudades y pueblos, en todas las repúblicas de la inmensa Unión.
    Por cierto, las cifras dadas por el autor son divertidas en comparación con el presente. Dado que la URSS en esos años no se creó para enriquecer a los desarrolladores, era simplemente que la demografía era una ventaja, y además de eso, la fiesta estaba desarrollando constantemente el tema de mejorar la vida de las personas. entrando en la fábrica --- el hostal, trabajó y se mostró --- en, nuestro querido hombre soviético, las llaves del apartamento.
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 07: 16 nuevo
      -6
      Cita: Thunderbolt
      solo la demografía entró en plus

      ¡Sobre eso también será!
    2. kalibr
      3 Mayo 2020 07: 38 nuevo
      -3
      Cita: Thunderbolt
      Las cifras dadas por el autor son divertidas en comparación con los tiempos modernos.

      ¿Tienes figuras modernas para la región de Penza? Sin embargo, ahora hay un sitio web del Ministerio de Salud, todo se puede ver allí ...
    3. Olgovich
      Olgovich 3 Mayo 2020 12: 47 nuevo
      -2
      Cita: Thunderbolt
      , pero simplemente la demografía era una ventaja, y además, la fiesta estaba desarrollando constantemente el tema de mejorar la vida de las personas.

      la demografía fue a MENOSLa DEPOPULACIÓN comenzó en 1964. población y es ruso, en primer lugar.

      LA URSSprimer país de Europa llegó a este "logro". A finales de 1991, estos "éxitos" del partido llevaron a la extinción directa de los rusos: se llama la Cruz Rusa.

      Es solo HECHOS
      Cita: Thunderbolt
      La fiesta ha desarrollado constantemente el tema de mejorar la vida de las personas. entrando en la fábrica --- el hostal, trabajó y se mostró --- en, nuestro querido hombre soviético, las llaves del apartamento.

      ¿Y cómo vivía la gente de todo el mundo (y mucho mejor) sin una fiesta? solicitar lol

      El apartamento, por cierto, NO ES SUYO, pero estado.

      desnudo vino un hombre en este mundo, desnudo y se fue sin dejar nada a los niños
      1. BAI
        BAI 3 Mayo 2020 17: 37 nuevo
        +1
        sin dejar nada a los niños

        Vemos la película (solo 1963) "Todo queda para la gente".
        ¿Cuándo dejaron de ser humanos los niños?
    4. tu1970
      tu1970 3 Mayo 2020 22: 04 nuevo
      +6
      Cita: Thunderbolt
      Y deben considerarse en la dinámica: lo que se ha corregido para el período del informe y dónde queda por ejercer el control de las partes.

      8 años que no pudieron terminar de construir los hospitales. Año - 2-3 veces antes del control, ¿había algo? ¿Todavía por venir?
      El término "inacabado" fue inventado a principios de la URSS, ni siquiera bajo Andropov.
  • Oleg Skvortsov
    Oleg Skvortsov 3 Mayo 2020 07: 05 nuevo
    +13
    ¿Por qué este artículo? De nuevo se inclina sobre la URSS? Nací y crecí en la Unión Soviética. Encontré la medicina por primera vez en 1978, cuando me quitaron el apéndice. Lo principal entonces, que incluso en el pueblo o pueblo más sórdido o aul era posible obtener asistencia médica, había estaciones de obstetricia y, con ellas, ambulancias. Y no como ahora: para toda el área de 200 mil personas, dos ambulancias, sobrevive como quieras
    1. Buxlov
      Buxlov 3 Mayo 2020 08: 00 nuevo
      +6
      Cita: Oleg Skvortsov
      ¿Por qué este artículo? De nuevo se inclina sobre la URSS?

      Temen la restauración de la URSS, y todo va a esto ... hi
      1. Icelord
        Icelord Junio ​​7 2020 07: 55 nuevo
        0
        Vendrás a nosotros para restaurar la URSS. Soy el primero en encontrarme con un arma.
  • Aficionado
    Aficionado 3 Mayo 2020 07: 35 nuevo
    +14
    Entonces, algunos lectores de VO escriben que no hubo epidemias en la URSS,

    En 1970, una parte importante de la URSS estaba cubierta por la epidemia de cólera del biotipo El Tor. Según la versión más común, fue traído al territorio de la región del Caspio desde Irán ... Sin embargo, ahora no se trataba solo de muestras de laboratorio, sino de docenas, luego cientos, luego miles de personas enfermas y los llamados transportadores vibratorios. ... Los observadores no reemplazaron las instalaciones médicas para pacientes hospitalizados, sino que las complementaron, sirvieron para aislar temporalmente a aquellos que no tenían signos obvios de la enfermedad, pero hipotéticamente podrían ser portadores de vibración del cólera debido a su presencia en el área infectada. Durante la epidemia de 1970 en toda la URSS, alrededor de 180 mil personas pasaron por la observación. ...
    número las muertes ascendieron a menos del 1% del número total de casos. Quizás es por eso que para una gran cantidad de ex ciudadanos soviéticos de la generación anterior, la epidemia de cólera de 1970 pasó completamente desapercibida, No depositado en la memoria.
    (https://www.sovsekretno.ru/articles/kholernoe-leto-1970-goda/)
    El Sr. Shpakovsky, sacando citas, una vez más trata de demostrar que en la URSS todo fue absolutamente malo. Esto no es verdad.
    El cólera es una enfermedad mucho más peligrosa que el actual "cowaminus", pero las autoridades de entonces no anunciaron en la televisión, no prometieron "pagar los salarios en su totalidad" y no encerraron a las personas en sus hogares, sino que tomaron medidas reales y efectivas para poner en cuarentena al 100% de todas las personas que cayeron a áreas infectadas, desinfección efectiva y métodos de tratamiento.
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 07: 40 nuevo
      -7
      Cita: Amateur
      todo estuvo mal

      ¿El artículo habla de "todo"?
  • 1536
    1536 3 Mayo 2020 08: 00 nuevo
    +12
    Del documento anterior (si, por supuesto, este es realmente un documento del archivo, ya que no hay referencias al fondo, o al número del archivo del archivo), podemos decir lo siguiente:
    1er. Se liberó dinero para atención médica, se construyeron hospitales, se trabajaron clínicas, se atendió a personas, las mujeres incluso lograron dar a luz en 1963 (ver la primera parte del texto).
    2do. El dinero se gastó mal (no podía darme una cabaña o un templo que fuera gravado en mi vecindario natal), no había suficientes médicos calificados, no se respetaban las normas sanitarias, no había suficientes medicamentos o llegaban de forma intermitente ... más adelante en el texto.
    Y ahora las conclusiones:
    1. Reste el número 1963 de 1945. Tenemos 18. Han pasado muchos años desde el final de la Segunda Guerra Mundial. Sí, la región de Penza no fue ocupada por los alemanes y funcionó como base trasera, incluso como hospital para miles y miles de soldados y comandantes soviéticos heridos, salvando sus vidas después de terribles heridas en el frente. Después de que los alemanes fueron conducidos al oeste, la región de Penza (¡atención!) Comenzó a ayudar ... Ucrania, una industria cuya agricultura fue destruida durante la ocupación alemana.
    2. "Desventajas", por supuesto, ya no quiero discutir más. Se desprenden de las conclusiones de la primera parte, ya que la inmensidad no se puede comprender, el país continuó restaurando la economía nacional después de la guerra, no había suficientes personas, porque 27 millones de personas murieron en esos años terribles y 1963 fue el primer año del "pozo demográfico", un eco de la guerra. (¡"Gracias" a nuestros "queridos" alemanes deben ser transmitidos desde la plataforma del Bundestag!) Pero incluso el hecho de que los problemas profesionales no resueltos de la medicina moderna surgieran en ese momento ya indica que personas adecuadas y competentes trabajaban en el Ministerio de Salud. Además, el documento citado, aparentemente, ni siquiera era "para uso oficial", y aún más, no tenía el sello "Secreto". ¿Por qué ocultar los hechos obvios?
    Por lo tanto, todo el trabajo para recuperarse de la terrible guerra, mientras se ayudaba a otras regiones de la URSS, todo apuntaba al desarrollo, todo avanzó, según hablan las cifras. Al mismo tiempo, con el corazón hundido, fue posible seguir los lanzamientos de naves espaciales soviéticas, aumentar las defensas del país, proporcionar a las personas vivienda, atención médica y simplemente vivir en paz, trabajar, criar hijos, sin pensar en si tendrá trabajo mañana, dinero para comida, y si será posible que salgas de la casa.
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 08: 07 nuevo
      -4
      Cita: 1536
      Del documento anterior (a menos que, por supuesto, este sea realmente un documento del archivo, porque no hay enlaces al fondo o al número del archivo del archivo)

      Pero esto no lo viste, ¿sí? “Información sobre el estado y las medidas para mejorar los servicios médicos en las ciudades y pueblos de trabajo de la región (Apéndice del párrafo 17, etc.). 7. Acta de la reunión de la Mesa del PCUS OK del 14.01 de enero al 16.03.1963 de marzo de 5893. F. 1. Opt. 12. Comité Regional Industrial Penza del PCUS. Sector Especial). Bueno, ¿por qué, por qué las personas aparentemente alfabetizadas leen tan distraídamente? Aunque, por otro lado, este es el primer comentario adecuado.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 3 Mayo 2020 14: 52 nuevo
      +6
      Cita: 1536
      Al mismo tiempo, con el corazón hundido, fue posible seguir los lanzamientos de naves espaciales soviéticas, aumentar las defensas del país, proporcionar a las personas vivienda, atención médica y simplemente vivir en paz, trabajar, criar hijos, sin pensar en si tendrá trabajo mañana, dinero para comida, y si será posible que salgas de la casa.

      Mi abuelo, un operador de una máquina de fresado, se unió a la fiesta en 1943 en el frente, donde huyó como voluntario, viendo lanzamientos de misiles bajo el programa Time, dijo:
      Bastardos! Cuánto dinero gastan ...
      Murió comunista en Rusia.
  • oracul
    oracul 3 Mayo 2020 08: 03 nuevo
    +14
    La idiotez es que el autor toma un documento que refleja el estado real de las cosas y saca una conclusión negativa: aquí está el "paraíso soviético". En primer lugar, este es un documento del archivo del partido. En segundo lugar, es sincero y esto es una ventaja para el liderazgo de la región. En tercer lugar, después de una guerra devastadora con graves consecuencias, solo han pasado 17 años. Piénselo, solo tiene diecisiete años. Los recursos principales, tanto financieros como materiales y humanos, y carentes de la forma más salvaje, fueron enviados a los territorios más afectados por la guerra. Cuarto, no estaría de más conocer el estilo de redacción de dichos documentos. El énfasis siempre ha estado en abrir las debilidades, por lo que la parte positiva, como regla, es pequeña en volumen. Pero en los discursos públicos se dijo más sobre los aspectos positivos, por cierto, no se permitió un aumento excesivo en el volumen de documentos.
    1. Millón
      Millón 3 Mayo 2020 09: 34 nuevo
      0
      Mire el apellido del autor. Esas personas rara vez escriben algo bueno sobre la URSS.
      1. svp67
        svp67 3 Mayo 2020 09: 51 nuevo
        +4
        Cita: Millones
        Mire el apellido del autor. Esas personas rara vez escriben algo bueno sobre la URSS.

        ¿Entiendes tu vergüenza por tu apellido? Creo que no. ¿Por qué culpar a otros por esto? No eligen a los padres ... En la historia de la URSS había personas con apellidos similares, los mismos Malinovsky e hicieron mucho por ese país.
        1. Millón
          Millón 3 Mayo 2020 10: 00 nuevo
          +4
          No eligen padres, los genes deciden mucho. El autor tomó un camino diferente que, por ejemplo, Malinovsky
          1. svp67
            svp67 3 Mayo 2020 10: 05 nuevo
            +5
            Cita: Millones
            No eligen padres, los genes deciden mucho. El autor tomó un camino diferente que, por ejemplo, Malinovsky

            Bueno, espera, solo que culpaste a todas las personas con apellidos similares, ¿te consideras correcto en esto? Puede que no esté de acuerdo con la opinión del autor, pero ¿por qué pasar a la personalidad? Por cierto, había otra persona con un apellido similar: Rokossovsky, usted y su memoria ahora están muy ofendidos.
            1. Millón
              Millón 3 Mayo 2020 10: 09 nuevo
              -5
              No colocas al autor con personalidades como Rokossovsky en una fila. No te apresures a los extremos. Deberías haber recordado a Perelman también. No escribí sobre "todos".
              No todos los terroristas musulmanes, sino todos los terroristas musulmanes (c)
              1. svp67
                svp67 3 Mayo 2020 13: 02 nuevo
                +3
                Cita: Millones
                No te apresures a los extremos

                No, no me confundes contigo, fue tan extremo que te apresuraste, culparemos a todos con "apellidos similares"
                1. Millón
                  Millón 3 Mayo 2020 15: 53 nuevo
                  0
                  ¿Eres también uno de los que no se espera en la tierra natal de sus antepasados?
                  1. svp67
                    svp67 3 Mayo 2020 17: 24 nuevo
                    +2
                    Cita: Millones
                    ¿Eres también uno de los que no se espera en la tierra natal de sus antepasados?

                    Estoy en la tierra natal de mis antepasados ​​... y aquí me están esperando.
              2. tu1970
                tu1970 3 Mayo 2020 22: 13 nuevo
                +2
                Cita: Millones
                No todos los terroristas musulmanes, pero todos los terroristas musulmanes(C)

                ¿Dejaste esto en abstracto ahora sin pensar?
                ¿O darte ejemplos de terroristas ortodoxos?
                ¿Breivik es musulmán?
                engañar engañar
                1. fuxila
                  fuxila 4 Mayo 2020 06: 32 nuevo
                  0
                  ¿O darte ejemplos de terroristas ortodoxos?
                  ¿Breivik es musulmán?

                  ¿Qué tiene que ver Breivik con los ortodoxos? Si quieres demostrar que hay terroristas entre los ortodoxos, entonces da un ejemplo específico, no ese miembro de la logia masónica ...
                  1. tu1970
                    tu1970 4 Mayo 2020 08: 37 nuevo
                    +2
                    Cita: fuxila
                    ¿O darte ejemplos de terroristas ortodoxos?
                    ¿Breivik es musulmán?

                    ¿Qué tiene que ver Breivik con los ortodoxos? Si quieres demostrar que hay terroristas entre los ortodoxos, entonces da un ejemplo específico, no ese miembro de la logia masónica ...

                    La lista completa de la Organización Socialista Revolucionaria, por ejemplo ... ¿son todos musulmanes?

                    Durante el período de la Primera Revolución Rusa y hasta 1917, durante los actos de terrorismo contra las autoridades y las expropiaciones, por ejemplo, murieron alrededor de 5000 absolutamente desconocidos ... ¿también arrojaron los musulmanes bombas?

                    En la jungla del terror rojo y blanco ni siquiera quiero profundizar: había todos los nazis y religiones, incluidos los budistas.

                    ¡¡¡Los militantes no tenían ucranianos en Chechenia ???
                    1. fuxila
                      fuxila 4 Mayo 2020 08: 44 nuevo
                      0
                      Durante el período de la Primera Revolución Rusa y hasta 1917, durante los actos de terrorismo contra las autoridades y las expropiaciones, por ejemplo, murieron alrededor de 5000 absolutamente desconocidos ... ¿también arrojaron los musulmanes bombas?

                      Estás reemplazando conceptos. ¿Cuándo los terroristas ortodoxos con los gritos de "Cristo el Grande" arrojaron bombas o los bombarderos atados con bombas detonaron a la gente? ¿Quiere decir que los revolucionarios terroristas que mataron a los policías, oficiales y funcionarios rusos hicieron esto para la gloria de la fe ortodoxa, como es costumbre de los terroristas islámicos matar gritando "Allahu akbar"? ¡Pero esto no tiene sentido!
                      1. tu1970
                        tu1970 4 Mayo 2020 12: 44 nuevo
                        +2
                        Cita: fuxila
                        Reemplazas los conceptos.

                        Estás reemplazando conceptos, estás tratando de vincular el terrorismo con ideas específicas / religión / nación .....
                        El terrorismo es la creación de una atmósfera de miedo entre la población. Y no importa en absoluto: cuál es el objetivo final del terrorista, quién lo comete y cuáles son sus ideas y religión ...
                        En el momento del ataque terrorista, el objetivo es uno: asustar a la población
                      2. fuxila
                        fuxila 4 Mayo 2020 14: 19 nuevo
                        -1
                        ¿Por qué me dices qué es el terror y por qué se está perpetrando? ¿Se habla de esto? Escribiste sobre terroristas ortodoxos, pero nunca escuché tal cosa y pediste hechos, y me respondiste sobre revolucionarios y Bandera-Uniates ... El terror se lleva a cabo en nombre de una idea / religión / nación: Los socialistas revolucionarios asesinados en nombre de la idea socialista, los terroristas islámicos asesinan en nombre de la religión, Bandera llevó a cabo su terror en nombre de la nación ucraniana, y simplemente asesinan a los maníacos, no a los terroristas. Por analogía, algunos terroristas ortodoxos deberían matar en nombre de la fe ortodoxa, pero no trajiste evidencia ...
                      3. tu1970
                        tu1970 4 Mayo 2020 15: 52 nuevo
                        +4
                        Cita: fuxila
                        Por analogía, algunos terroristas ortodoxos deberían matar en nombre de la fe ortodoxa, pero no trajiste evidencia ...

                        Y eso fue ... Los Cien Negros organizaron pogromos en nombre de la fe ortodoxa con pancartas e íconos ... "¡Derrota a los judíos, salva a Rusia!" ... ¿No fue eso?

                        Completamente en el mundo y ahora terrorista NO Partidos y organizaciones musulmanas.
                        Recientemente, se callaron un poco y dejaron de disparar / detonar el IRA y los vascos
                2. fuxila
                  fuxila 4 Mayo 2020 08: 48 nuevo
                  +1
                  ¡¡¡Los militantes no tenían ucranianos en Chechenia ???

                  ¿Crees que los militantes uniados de UNA-UNSO han luchado en el lado wahabí por la pureza de la fe ortodoxa?
            2. Millón
              Millón 4 Mayo 2020 08: 10 nuevo
              0
              En realidad, usé esta frase en un contexto diferente.
              Pero si realmente te toca así, entonces compara la proporción cuantitativa de terroristas musulmanes y ortodoxos, creo que esto enfriará un poco la mente hirviente)
              PD: la primera parte de la frase también se puede resaltar
    2. Aviador
      Aviador 3 Mayo 2020 11: 26 nuevo
      +4
      los mismos Malinovsky e hicieron mucho por ese país

      ¿Estás hablando del mariscal Rodion Yakovlevich Malinovsky (1898-1967) o de Roman Vatslovich Malinovsky, un agente de la policía secreta zarista, diputado de la Duma Estatal del RSDLP (1876-1918)?
      1. svp67
        svp67 3 Mayo 2020 13: 03 nuevo
        +2
        Cita: Aviator_
        Hablas de

        Sé sobre ambos, pero tú mismo respondes la pregunta de cuál de ellos trabajó productivamente para la URSS y obtienes una respuesta.
  • Krasnodar
    Krasnodar 3 Mayo 2020 14: 56 nuevo
    +7
    Cita: Millones
    Mire el apellido del autor. Esas personas rara vez escriben algo bueno sobre la URSS.

    El es un eslavo. A diferencia de la mayor parte de los teóricos del comunismo y el socialismo. Lo que eliminó muy rápidamente de la práctica. Y la Unión Soviética se derrumbó también, indígenas, no del Medio Oriente Compañero hi
    1. Millón
      Millón 3 Mayo 2020 15: 54 nuevo
      0
      Solo por alguna razón, el Medio Oriente apareció en el poder
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 17: 03 nuevo
        +5
        ¿Por ejemplo? No recuerdo a nadie en el gobierno ruso excepto Dvorkovich, que ha estado allí por mucho tiempo. De los gobernadores, Roizman en Ekaterimburgo, EMNIP, muy distante del PE, y en las oficinas del fiscal, el FSSP, la policía y otros, son completamente indígenas. Compañero Como en la administración. ¿Tal vez no lo sé?
    2. helvético
      helvético 3 Mayo 2020 16: 56 nuevo
      0
      ¿Es este uno de esos "indígenas" que la mitad del alfabeto no se habló (o incluyó la fricativa "g"), el hijo de un ciudadano con un apellido que habla Gopkalo? ¿O un nativo de Guria Shevardnadze?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 3 Mayo 2020 17: 04 nuevo
        +2
        No de los titulares.
  • 1536
    1536 3 Mayo 2020 08: 10 nuevo
    +7
    Cita: kalibr
    Cita: 1536
    Del documento anterior (a menos que, por supuesto, este sea realmente un documento del archivo, porque no hay enlaces al fondo o al número del archivo del archivo)

    Pero esto no lo viste, ¿sí? “Información sobre el estado y las medidas para mejorar los servicios médicos en las ciudades y pueblos de trabajo de la región (Apéndice del párrafo 17, etc.). 7. Acta de la reunión de la Mesa del PCUS OK del 14.01 de enero al 16.03.1963 de marzo de 5893. F. 1. Opt. 12. Comité Regional Industrial Penza del PCUS. Sector Especial). Bueno, ¿por qué, por qué las personas aparentemente alfabetizadas leen tan distraídamente?

    Estimado, porque, como usted dice, las "personas alfabetizadas", se establece que las referencias a la literatura y las fuentes se imprimen al final del artículo o se marcan con una nota al pie directamente en el texto. También es posible una opción como la suya, pero la escritura por computadora le permite resaltar lugares importantes en el texto con una configuración de fuente especial, por ejemplo, en cursivalo que no hiciste Pero en general, tienes razón, lo siento, realmente me perdí el enlace al documento, así que lo leí con fluidez. Sin embargo, ¡esto no cambia la esencia de mi comentario!
    1. Sniperino
      Sniperino 3 Mayo 2020 10: 49 nuevo
      +1
      Cita: 1536
      entre las "personas alfabetizadas", se establece que las referencias a la literatura y las fuentes se imprimen al final del artículo o se marcan con una nota al pie directamente en el texto.
      ¿Y cuántas "personas alfabetizadas" entre los autores has conocido en VO? ¿Existe la oportunidad de insertar una nota final en el texto? Vi en el texto de los artículos solo hipervínculos extraños (por no decir aún peores), por alguna razón que lo expulsa cuando hace clic en la sección correspondiente del sitio (armas, historia, etc.).
      1. helvético
        helvético 3 Mayo 2020 17: 23 nuevo
        0
        Maxim de una persona alfabetizada sobre el final (pero no el final) nota al pie ...
        1. Sniperino
          Sniperino 3 Mayo 2020 17: 41 nuevo
          +1
          Cita: helvética
          Maxim de una persona alfabetizada sobre el final (pero no el final) nota al pie ..
          Uryl! Un fracaso tan épico ... llanto Renunciaré al garabato, iré a la escuela por algo, tal vez la vergüenza ardiente deje un poco ...
    2. kalibr
      3 Mayo 2020 16: 50 nuevo
      +4
      Cita: 1536
      Sin embargo, ¡esto no cambia la esencia de mi comentario!

      Entonces escribí, el primer comentario de pensamiento.
  • DNS-a42
    DNS-a42 3 Mayo 2020 08: 16 nuevo
    +14
    ¿A dónde va la medicina rusa?


    El crecimiento de los últimos años se debe a las PAF y las clínicas ambulatorias.


    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 3 Mayo 2020 12: 16 nuevo
      +4
      ¿Y qué quisiste decir con eso? ¿Es probable que muchas enfermedades que requirieron hospitalización a largo plazo ahora estén siendo tratadas de forma ambulatoria? Y es cierto, después de operaciones laparoscópicas mínimamente invasivas, no se requiere una estadía prolongada en el hospital.
      1. DNS-a42
        DNS-a42 3 Mayo 2020 14: 10 nuevo
        0
        Cita: AU Ivanov.
        ¿Es probable que muchas enfermedades que requirieron hospitalización a largo plazo ahora estén siendo tratadas de forma ambulatoria?

        Dado que la necesidad de tal cantidad de hospitales ha desaparecido, la incidencia debería disminuir, ¿verdad?

        "La Cámara de Cuentas señala que la" optimización "de la atención médica ha llevado a una disminución en la disponibilidad de atención médica y un ligero aumento en la incidencia".

        ¿O tal vez todo es mucho más simple? El estado, que "optimiza" la medicina, simplemente introduce a los ciudadanos en el sector médico remunerado.

        Bueno, algunos resultados:

        Cita: AU Ivanov.
        No se requiere una estadía prolongada en el hospital.

        Sí, el coronavirus no te dejará mentir.
  • Svarog
    Svarog 3 Mayo 2020 08: 34 nuevo
    +12
    Uno quisiera decir: ¡bien lamentado por el paraíso soviético, donde todo fue para el bien del hombre!

    Shpakovsky, todo es tan simple cuando la URSS estaba creciendo, la población estaba creciendo, lo que demuestra que las personas estaban felices con todo y estaban listas para dar a luz, y bajo su "capitalismo paradisíaco" la población solo disminuye, como si todo estuviera "optimizado" y agarrado ...
    Por lo tanto, no importa cuánto vierta lodo sobre la URSS, pero no puede verterlo, literalmente, todos los indicadores objetivos a favor de la URSS. De la demografía a la economía.
    Ya estaba cerrando la carpeta cuando el ojo habitualmente sacaba otro informe sobre el matrimonio en el trabajo. La Oficina del OK CPSU informó (el mismo documento, p. 322) que en la planta diesel de Penza se recibe una queja por cada sexto motor diesel liberado, ¡pero la situación no se puede corregir!

    ¿Y ahora que el matrimonio no produce? Sí, un montón de ejemplos. Lada Vesta, un auto nuevo, una semana después de comprar se subió a la autopista ...

    Tienes buenos artículos, ¿por qué necesitas encontrar fallas en el pasado?
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 3 Mayo 2020 12: 36 nuevo
      +2
      Él no sabe, escribe la verdad. Pero la verdad es que es diferente y es dulce y amargo. Necesitas saber esto y esto. Hablando en términos generales: uno necesita saber no solo sobre la hazaña de Panfilov, sino también cómo el partido y el liderazgo soviético del asediado Moscú en pánico estaban atacando en octubre de 1941. De lo contrario, la verdad será neutralizada.
    2. kalibr
      3 Mayo 2020 16: 52 nuevo
      +1
      Cita: Svarog
      Por lo tanto, no importa cuánto vierta lodo sobre la URSS, pero no puede verterlo, literalmente todos los indicadores objetivos están a favor de la URSS.

      ¿Pero qué es una buena URSS colapsó en el 91? Bueno, todo está a favor, pero el toro es todo ...
  • Ros 56
    Ros 56 3 Mayo 2020 08: 50 nuevo
    +7
    Deja de mentir, en toda mi vida nunca he escuchado que a una persona, en presencia de evidencia, se le negó la hospitalización. No hay lugares en su área, serían enviados a un vecino o región.
    Bueno, uno debe odiar al país de tal manera, donde es un posible caso especial, pasar como realidad. Bueno, chantrap liberoid, bueno, narradores.
    1. pogis
      pogis 3 Mayo 2020 09: 29 nuevo
      +5
      Si es necesario, ¡llamarán a un helicóptero!
      1. pogis
        pogis 3 Mayo 2020 09: 33 nuevo
        +4
        El artículo recordaba una broma sobre la temperatura promedio en un hospital.
      2. Reptiloide
        Reptiloide 3 Mayo 2020 12: 08 nuevo
        +7
        Cita: pogis
        Si es necesario, ¡llamarán a un helicóptero!

        Cuando era niño en el territorio de Khabarovsk, lo sé, recuerdo que en caso de deterioro de la salud, la norma era un helicóptero instantáneo al centro del distrito.
        Especialmente vigilado a los niños y mujeres en la situación. El médico mismo voló periódicamente con un examen.
        Había un hospital en el centro del distrito, pero si era necesario, el avión a Jabárovsk fue llevado de forma gratuita a destinos médicos, y también se le dio un trabajador médico. Era así conmigo pequeño. Parecía que un boleto de adulto costaba unos 100 rublos
        1. fuxila
          fuxila 4 Mayo 2020 07: 32 nuevo
          +2
          Cita: Reptiloid
          Cuando era niño en el territorio de Khabarovsk, lo sé, recuerdo que en caso de deterioro de la salud, la norma era un helicóptero instantáneo al centro del distrito.

          ¡Fue realmente! Sam del territorio de Khabarovsk y para nosotros, si es necesario, los helicópteros aterrizaron en el estadio en el centro de la aldea. Pero todavía recuerdo a los dentistas con un escalofrío ... No sé por qué, pero la Unión no podía hacer analgésicos normales (tal vez lo eran, pero no para todos), por lo que durante el tratamiento a menudo me mantuvieron mi madre y una enfermera, y el los rellenos no duraron mucho. Como me explicaron más tarde, los dentistas también tenían un plan que debía implementarse ...
          1. Reptiloide
            Reptiloide 4 Mayo 2020 07: 50 nuevo
            0
            Salí de allí a los 6 años con la boca llena de dientes enormes. riendo lo cual es extraño, aún el Norte ...... De alguna manera los dientes cambiaron, pero el médico no fue necesario pronto ...
            En general, el tema de la nutrición no es interesante ... como, hay pocas frutas y verduras, carne, pescado ---- mucho, excesivamente ...... plátanos, piñas ---- había. Los lugareños no se los comieron.
            Cita: fuxila
            Cita: Reptiloid
            Cuando era niño en el territorio de Khabarovsk, lo sé, recuerdo que en caso de deterioro de la salud, la norma era un helicóptero instantáneo al centro del distrito.

            ¡Fue realmente! Sam del territorio de Khabarovsk y para nosotros, si es necesario, los helicópteros aterrizaron en el estadio en el centro de la aldea. Pero todavía recuerdo a los dentistas con un escalofrío ... No sé por qué, pero la Unión no podía hacer analgésicos normales (tal vez lo eran, pero no para todos), por lo que durante el tratamiento a menudo me mantuvieron mi madre y una enfermera, y el los rellenos no duraron mucho. Como me explicaron más tarde, los dentistas también tenían un plan que debía implementarse ...
    2. Aviador
      Aviador 3 Mayo 2020 11: 29 nuevo
      +6
      Bueno, tienes que odiar al país así

      Está con él para siempre
    3. kalibr
      3 Mayo 2020 16: 53 nuevo
      0
      Cita: Ros 56
      donde es un posible caso especial, pasar como realidad.

      ¿Se informa un caso especial en el OK CPSU?
      1. Ros 56
        Ros 56 3 Mayo 2020 17: 33 nuevo
        +1
        Todo se informó al comité regional del PCUS, solo después de tales mensajes y desensamblajes después de ellos, algunas personas pusieron una tarjeta de fiesta sobre la mesa y ya no se elevaron por encima del conserje en la profesión, con raras excepciones.
        1. tu1970
          tu1970 3 Mayo 2020 22: 18 nuevo
          +4
          Cita: Ros 56
          Todo se informó al comité regional del PCUS, solo después de tales mensajes y desensamblajes después de ellos, algunas personas pusieron una tarjeta de fiesta sobre la mesa y ya no se elevaron por encima del conserje en la profesión, con raras excepciones.

          Los hospitales no fueron completados 8 años..... muchos comandantes oblast en los conserjes se han ido?
  • Millón
    Millón 3 Mayo 2020 09: 32 nuevo
    +17
    Artículo despreciable. No quiero comentar ni siquiera
  • Hikaro
    Hikaro 3 Mayo 2020 10: 01 nuevo
    +9
    Estimado Vyacheslav! ¡El mensaje de tu artículo no es correcto! La información del archivo que envió, por supuesto, no está en duda, pero la generalización y las conclusiones que hace sin una imagen general de la situación política y económica en la URSS en 1963 son completamente contraproducentes. Penza región de la RSFSR, compare sus indicadores económicos y el volumen de inversión, en comparación con el mismo Báltico o Transcaucasia! ¡Lea los recuerdos de Mikhail Solomentsev, el representante de RSFSR, el enfoque aproximado de la asignación de fondos del presupuesto de la Unión al RSFSR se muestra allí! En los estados bálticos, por ejemplo, ¡en ese momento la situación con los hospitales y el personal médico no era un ejemplo mejor! ¡Pero esto significa que la medicina "gratuita" en la URSS era de mala calidad! ¡Conclusión absolutamente equivocada! La economía planificada tenía sus inconvenientes, ¡pero el desarrollo continuó! ¡Se construyeron hospitales! las personas fueron tratadas !!! ¡Diré más en Letonia, muchos hospitales de la ciudad fueron liquidados en Riga, porque durante la salida de la población su número fue excesivo! ¡Y los pacientes siguen siendo recibidos en los edificios de los hospitales restantes construidos durante la URSS! ¡No se construyó un solo hospital durante la independencia! ¡Este es un pequeño ejemplo de esas enormes inversiones de capital en el ámbito médico bajo la URSS!
    1. kalibr
      3 Mayo 2020 16: 55 nuevo
      +1
      ¿Por qué todavía no vivimos en la URSS?
      1. Alecsandr
        Alecsandr 3 Mayo 2020 18: 18 nuevo
        0
        Gracias a ti y a personas como tú
        1. kalibr
          3 Mayo 2020 18: 38 nuevo
          +1
          Cita: Alecsandr
          Gracias a ti y a personas como tú

          ¿Oh enserio? Profesor del RK CPSU y OK Komsomol, profesor asociado del Departamento de Historia del CPSU, ¿tiene la culpa de su colapso? En serio me sostienes por (una palabra prohibida en VO), que es cortar una rama en la que se sienta y corta la gallina de una gallina de huevos de oro. Clínica especial, donde no se permitían boors. 25 p. para cada mesa redonda y 10 p. para cada conferencia sobre el capitalismo en descomposición, sin contar 320 rublos. salarios. Pero preguntaron ... mis ojos deberían arder, los argumentos deberían ser lógicos, la convicción en el triunfo de las ideas leninistas es absoluta. No por miedo, por conciencia trabajaron ... Y luego golpearon, y nos dijeron que ya no eran necesarios. No dijimos ... pero ¿deberías ir al Kremlin? Somos del Kremlin ... Así que me alegraría decir que participé en el colapso de la "granja colectiva", pero, por desgracia, estaba entre sus defensores más ardientes. Justifica que ... no sabía mucho. Por ejemplo, este documento no era apropiado para mí saberlo. "¡Investigación fuera de tema!
          1. Alecsandr
            Alecsandr 3 Mayo 2020 19: 02 nuevo
            0
            No seas astuto. También encontré y viví en ese momento. Y también vi muchas de las deficiencias del régimen gobernante. Era el "régimen gobernante", pero, sin embargo, lo consideré más o menos favorable para la gente. Lo que no se puede decir sobre nuestro tiempo.
            1. kalibr
              3 Mayo 2020 20: 52 nuevo
              +2
              Cita: Alecsandr
              más o menos favorable para la gente

              Entonces, ¿qué gente no le aguantó en el 91? ¿Y qué es la astucia? ¿En lo que te escribieron que la gente inteligente no corta el pollo poniendo huevos de oro?
    2. kalibr
      3 Mayo 2020 18: 40 nuevo
      +3
      Hikaro (Oleg) Escribe mejor un artículo, teniendo en cuenta todas tus consideraciones. ¡Estoy seguro de que la administración de VO solo será para!
  • Tatra
    Tatra 3 Mayo 2020 10: 11 nuevo
    +10
    Los enemigos de los comunistas no hacen las más mínimas demandas ni a los Romanov ni a sí mismos, sino que hacen las más altas demandas a los comunistas bolcheviques, alcanzando el punto de completo absurdo, y siempre arrancan lo común que es beneficioso para ellos, y lo exponen como algo común en guerra de información contra su país y su gente. Ahora, cuando se trata de pensiones en la URSS, suben con pensiones de 12-20 rublos, si se trata de viviendas en la URSS, suben con apartamentos y barracas comunales.
    El Imperio ruso estaba en primer lugar en el mundo en el número de personas infectadas con enfermedades contagiosas. Y los comunistas han hecho un trabajo tremendo para eliminar esto. PERO, aquí el autor del artículo con "ira justa" está tratando de demostrar que los comunistas no hicieron nada para eliminar las epidemias masivas de enfermedades contagiosas.
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 3 Mayo 2020 12: 13 nuevo
      +3
      Progreso, respetado tatra, progreso tecnológico, ha dicho su palabra de peso tanto en electrificación con mecanización como en medicina. Los comunistas no deben atribuir estos logros. Y luego, por analogía, Putin tendrá que atribuir méritos al desarrollo de las comunicaciones móviles en el país y la industria de TI.
      1. Tatra
        Tatra 3 Mayo 2020 12: 25 nuevo
        0
        Ja, algo en SU ​​trabajo bien pagado, críticos maníacos de la URSS, no es que no se haya observado ningún progreso, sino una degradación continua en TODO en comparación con la URSS. Por eso, y si los comunistas soviéticos y sus partidarios siempre han estado orgullosos y orgullosos de sus logros en el trabajo, 30 años después de conquistar la URSS, los culpan cobardemente por los resultados de su trabajo, se quejan al unísono "y no tenemos nada que ver con eso, esto está en la URSS todavía estaba desenredado ".
      2. Aficionado
        Aficionado 3 Mayo 2020 15: 11 nuevo
        -4
        Los comunistas no deben atribuir estos logros.

        En su opinión, ¿lo hicieron los trotskistas inacabados del subsuelo?
        Y comparar los programas gubernamentales para el desarrollo de la medicina con inversiones completamente privadas en comunicaciones móviles, ya sea por malentendidos u otro intento de engaño.
  • Rocket757
    Rocket757 3 Mayo 2020 10: 25 nuevo
    +7
    Si tomas "iluminar" ... a alguien, ¡será amable cubrir el tema desde todos los lados! Y esta es la misma denuncia a la Tierra de los Soviets ...
    1. Reptiloide
      Reptiloide 3 Mayo 2020 12: 00 nuevo
      +5
      Saludos Victor! hi Regañar a la medicina y las instituciones bajo la URSS generalmente no tiene sentido.
      Debemos comenzar con el hecho de que de acuerdo con el censo de la República de Ingushetia en 1898, la esperanza de vida promedio era para hombres y alrededor de 30 años para mujeres, con una ligera diferencia. ¡Eso lo dice todo!
      1. Rocket757
        Rocket757 3 Mayo 2020 12: 27 nuevo
        -1
        Saludos dmitry soldado
        Seamos objetivos, solo garabatean denuncias.
        Se espera que los hechos que soportan, y una gran cantidad de eventos diferentes, resulten para muchos no inteligentes, no se molesten con un análisis completo de la situación y que hayan omitido el historial de la asignatura o que estudien de acuerdo con los logros actuales, ¡lo tomarán todo al pie de la letra!
        Es solo una manipulación, pero por una simple bofetada.
        No tienen que responder por el "bazar", por lo tanto, se divierten como quieren, porque pueden.
        1. Reptiloide
          Reptiloide 3 Mayo 2020 12: 34 nuevo
          0
          El hecho más importante, Víctor, es un aumento en la esperanza de vida. Estaba bajo Stalin. Otros han escrito sobre el crecimiento de la población aquí. Pero vale la pena recordar que antes de la revolución, ¿los mismos campesinos de ---- hospitalizados o no? ¿Te gustaría saber? Algo que tengo dudas sobre incluso las solicitudes de hospitalización ...
          1. AU Ivanov.
            AU Ivanov. 3 Mayo 2020 13: 43 nuevo
            +3
            A fines del siglo XIX, los campesinos ya estaban hospitalizados: se creó una red de hospitales zemstvo en el país. Dee y google, pero veréis:
            "Bajo Nicolás II, la salud pública realmente se hizo pública, que luego continuó y mejoró bajo el régimen soviético.

            En Rusia, se creó un sistema de médicos de distrito, que no tenía análogos en el mundo, y se formó una estructura de tres niveles de atención médica para la población: una estación médica, un hospital del condado y provincial. El tratamiento en estas instalaciones médicas fue gratuito.

            La cobertura de la población con atención médica se expandió rápidamente: si en 1901 fue recibida por 49 millones de personas, luego en 1907 fue de 69 millones, en 1910 fue de 86 millones y en 1913 fue de 98 millones. Esto condujo a una disminución en la mortalidad general de 29.4 por mil habitantes en los años 1906-1911 a 25 en 1912 "
            1. Reptiloide
              Reptiloide 3 Mayo 2020 14: 43 nuevo
              +1
              Googlear más tarde.
              Ahora, ¿qué puedo decir? De alguna manera no puedo recordar los hospitales y el tratamiento de la gente común por parte de los clásicos. Y los clásicos ---- este es nuestro todo, este es el espejo de la vida. Se trata de mujeres con baja socialidad --- mencionadas, sobre lesiones, sobre mapas y atracones ---- mencionadas, pero sobre hospitales --- para no recordar ...
              También recuerdo inmediatamente ---- artista Perov, crítico Belinsky, Chekhov A.P. Princesa Tarakanova ---- murió de tuberculosis. Extranjeros ---- Kafka, Aubrey Beardsley.
              Se desarrolló la medicina antes de la revolución como resultado del 1MV, pero esto no se debe a la condición de estado, sino al patriotismo y la dedicación de los médicos y científicos que ni siquiera se incluyeron en los consejos de oficiales al comienzo del 1MV.
              1. AU Ivanov.
                AU Ivanov. 3 Mayo 2020 15: 13 nuevo
                +4
                Chéjov, la historia "El Fundador" Casi sobre la dedicación del médico. El propio Chéjov era médico del condado, es decir, trabajó en estructuras de salud de base.
                La tuberculosis es ahora una amenaza grave, la mortalidad por ella es mayor que la de un covid, aunque también tiene una vacuna y terapia.
                1. Aviador
                  Aviador 3 Mayo 2020 16: 41 nuevo
                  +1
                  Chéjov, que ya era un escritor conocido, hizo mucho para combatir el cólera en Lopasne (la región de Moscú, ahora el centro del distrito de Chéjov). Esto está en el MSS de Chekhov, sus órdenes e instrucciones, como médico.
                  1. AU Ivanov.
                    AU Ivanov. 3 Mayo 2020 16: 46 nuevo
                    +5
                    ¿Qué nos sorprende? Un médico es tanto un defensor como un soldado. Tanto esto como esto arriesgan sus propias vidas.
                  2. Reptiloide
                    Reptiloide 3 Mayo 2020 17: 56 nuevo
                    +1
                    Cita: Aviator_
                    Chéjov, que ya era un escritor conocido, hizo mucho para combatir el cólera en Lopasne (la región de Moscú, ahora el centro del distrito de Chéjov). Esto está en el MSS de Chekhov, sus órdenes e instrucciones, como médico.

                    Conduje a Chéjov mientras viajaba en autobús desde Moscú a Aleksin. Habla, Sergey, ¿hubo cólera? Y no hay nada que decir al respecto.
                    1. Aviador
                      Aviador 3 Mayo 2020 18: 27 nuevo
                      0
                      El libro yace en el trabajo, un volumen de los trabajos completos, donde se recopilan sus cartas y otros documentos, incluso sobre actividades médicas. Encontrado en un viejo gabinete al reparar una oficina. Cancele la cuarentena, le daré el enlace exacto. Luego encontré el PSS de Lenin de la edición de 1927, ¡casi de por vida! Esto es probablemente del comité del partido del instituto.
                      1. Reptiloide
                        Reptiloide 3 Mayo 2020 18: 44 nuevo
                        +1
                        Cita: Aviator_
                        El libro yace en el trabajo, un volumen de los trabajos completos, donde se recopilan sus cartas y otros documentos, incluso sobre actividades médicas. Encontrado en un viejo gabinete al reparar una oficina. Cancele la cuarentena, le daré el enlace exacto. Luego encontré el PSS de Lenin de la edición de 1927, ¡casi de por vida! Esto es probablemente del comité del partido del instituto.

                        riendo hi maravillosos hallazgos! ¡Envidioso!
                2. Reptiloide
                  Reptiloide 3 Mayo 2020 17: 53 nuevo
                  +1
                  Por lo tanto, este aumento de la mortalidad se produjo en los años 90, así como las enfermedades. Dado que esos pacientes ya no fueron reubicados de los apartamentos comunitarios y no hubo tal tratamiento como en la URSS.
                  Cita: AU Ivanov.
                  Chéjov, la historia "El Fundador" Casi sobre la dedicación del médico. El propio Chéjov era médico del condado, es decir, trabajó en estructuras de salud de base.
                  La tuberculosis es ahora una amenaza grave, la mortalidad por ella es mayor que la de un covid, aunque también tiene una vacuna y terapia.
            2. Rocket757
              Rocket757 3 Mayo 2020 14: 51 nuevo
              +3
              Lo que es característico, el gobierno soviético no destruyó lo que realmente era IMPORTANTE, NECESARIO para la población del país, ¡sino que se desarrolló y mejoró!
              Рћ С ‡ ем СЌС, Рѕ РіРѕРІРѕСЂРёС ‚?
              ¡No había tontos a la cabeza del país! ¡Gente bastante responsable y adecuada!
      2. Cajero
        Cajero 3 Mayo 2020 12: 37 nuevo
        +1
        Cita: Reptiloid
        Regañar a la medicina y las instituciones bajo la URSS generalmente no tiene sentido.
        Debemos comenzar con el hecho de que de acuerdo con el censo de la República de Ingushetia en 1898, la esperanza de vida promedio era para hombres y alrededor de 30 años para mujeres, con una ligera diferencia. ¡Eso lo dice todo!

        Ignorancia pobreza, etc. Eso es lo que el Imperio zarista y luego la revolución burguesa de febrero dejaron a los bolcheviques ...
        La URSS dejó el país actual capaz de producir desde agujas hasta estaciones orbitales con "Buran", etc. ¿Y dónde están todos?
        Cita: rocket757
        Seamos objetivos, solo garabatean denuncias.
        Se espera que los hechos que soportan, y una gran cantidad de eventos diferentes, resulten para muchos no inteligentes, no se molesten con un análisis completo de la situación y que hayan omitido el historial de la asignatura o que estudien de acuerdo con los logros actuales, ¡lo tomarán todo al pie de la letra!

        De eso se trata el cálculo y el sistema de supresión de la memoria de las personas.
        Cita: rocket757
        No tienen que responder por el "bazar", por lo tanto, se divierten como quieren, porque pueden.

        Lo principal es capturar los medios, y luego al menos organizar algo ... negativo
        1. Reptiloide
          Reptiloide 3 Mayo 2020 12: 48 nuevo
          +5
          No hay escapatoria a los hechos. Solo necesitas conocerlos. Y también recuerdo, porque ya había una conversación sobre un tema relacionado ... ¿quizás hace un año?
          Bajo el rey, las mujeres no tenían concepto de licencia de maternidad. Fueron los bolcheviques quienes presentaron. Y aumentado. Inmediatamente la mortalidad infantil comenzó a disminuir. Y jardines infantiles. Y cocinas de leche.
          1. Cajero
            Cajero 3 Mayo 2020 13: 11 nuevo