Military Review

Fragatas en el sistema de defensa aérea / defensa antimisiles de la Marina moderna

120

Fragatas en el sistema de defensa aérea / defensa antimisiles de la Marina moderna




Fragata holandesa, tipo "Siete Provincias"

El despliegue de sistemas de defensa aérea de largo alcance en destructores, por ejemplo, Arly Burke o cruceros tipo UIC del tipo Ticonderoga, o los cruceros rusos del Proyecto 1144 Orlan y el Proyecto 1164 Atlant fue una consecuencia natural del deseo de proteger a estas valiosas unidades militares de ataques aéreos y de el mar Sin embargo, los tiempos están cambiando, la tecnología está mejorando y están surgiendo nuevos desafíos. Actualmente, la base del poder de las flotas de superficie de la mayoría de los países no son los cruceros o incluso los destructores, sino los buques multipropósito con un desplazamiento de 5000 a 7000 toneladas, pertenecientes a la clase de fragatas. Estos son verdaderos "caballos de batalla" que realizan misiones de defensa aérea y defensa antisubmarina en la zona oceánica, además de tener la capacidad de atacar a los barcos enemigos.

Este artículo tiene como objetivo considerar las capacidades de defensa aérea / defensa antimisiles de buques nacionales y extranjeros de la clase de fragatas, identificar las principales tendencias en el desarrollo de esta clase de buques y dar recomendaciones en relación con la situación en la que se encuentra la Armada rusa. La atención principal del artículo se dirige a los sistemas de defensa aérea naval y los radares desplegados en barcos de la clase fragata.

Clasificar y comparar fragatas es una tarea muy difícil, ya que en algunos países los barcos con un desplazamiento total de más de 5000 toneladas ya están clasificados como destructores. Por conveniencia, aceptaremos la clasificación de los países productores y consideraremos los buques que están clasificados en la Armada nacional como fragatas, haciendo una excepción para Japón, ya que aquí los buques muy pequeños con un desplazamiento total de 2500 toneladas se consideran fragatas.

Experiencia extranjera


Países Bajos


Fragatas del tipo "De Zeven Provinsien". Desplazamiento total - 6048 toneladas. Sistema de propulsión: 2 motores de turbina de gas y 2 motores diésel de 52 hp. (GTE) y 300 13 hp (diesels) respectivamente. El sistema de defensa aérea está representado por 600 misiles de defensa aérea Mk 40 con misiles RIM-41 SM-66 Block IIIA y RIM-2 ESSM.

Los misiles RIM-66 SM-2 Block IIIA tienen un peso inicial de 708 kg, un motor de cohete propulsor sólido de una etapa, un alcance de 167 km, una altura máxima de 24 km y una velocidad de aproximadamente 3,5 Mach. El sistema de control es un radar semiactivo, sistema de guía inercial, buscador de infrarrojos.

SAM RIM-162 ESSM: peso inicial: 280 kg, motor - motor de cohete propulsor sólido, alcance - aproximadamente 50 km, velocidad superior a Mach 4,0, sobrecarga máxima - aproximadamente 50 g, lograda mediante el control del vector de empuje. El sistema de control es un GOS semiactivo activo.

El equipo de radar que controla el sistema de defensa aérea está representado por dos radares: Thales SMART-L y Thales APAR.

Thales SMART-L es un radar de rango L de tres ejes para visualización aérea de largo alcance con un conjunto de antenas digitales.

El conjunto de antenas digitales consta de 24 líneas horizontales de emisores con 48 dipolos cada una, de las cuales 16 líneas operan en el modo de recepción y transmisión con síntesis digital del patrón de radiación en el plano vertical (en elevación), 8, solo en el modo de recepción. Escaneo vertical y estabilización del haz electrónico. Escaneo de acimut - mecánico.

El rango de detección del modelo base era de 400 km para un avión de patrulla y 60 km para un misil de crucero de bajo vuelo. Posteriormente, se introdujo el modo ELR (Largo alcance extendido) con un alcance máximo de 480 km. El aumento en el alcance se logró mediante actualizaciones de software y no afectó al hardware. El número de objetivos seguidos: aire - 1000, superficie - 100.

Thales APAR: antena de matriz en fase activa de banda X, radar multifuncional de tres coordenadas. Thales APAR tiene cuatro conjuntos de sensores fijos montados en un mástil tetraédrico. Cada cara consta de 3424 módulos de transmisión / recepción.

El radar permite el seguimiento en el aire de más de 200 objetivos a una distancia de 150 km, el seguimiento en tierra de 150 objetivos a una distancia de 32 km, admite el modo de búsqueda de acuerdo con los datos recibidos de otro sensor, puede guiar 32 misiles con buscadores semiactivos en vuelo y 16 en la fase de guía final.

España



Fragata Alvaro de Bazan

Fragatas del tipo Alvaro de Bazan. Tienen un desplazamiento total de 5802 toneladas. Sistema de propulsión tipo CODOG, compuesto por 2 motores de turbina de gas y 2 motores diesel. La capacidad total del motor de turbina de gas es de 46 hp.

El sistema de defensa aérea consta de 48 células UVK Mk 41 con misiles RIM-66 SM-2 Block IIIA y RIM-162 ESSM.

La principal diferencia con las fragatas holandesas son las armas de radar, presentadas por el radar estadounidense AN / SPY-1D y AN / SPG-62.

AN / SPY-1D es un radar multifuncional de tres ejes con un conjunto de antenas de banda S en fase. Realiza una búsqueda en acimut y elevación, captura, clasificación y seguimiento de objetivos, control de mando de misiles antiaéreos en las secciones de inicio y marcha de la trayectoria. La antena consta de 4 VFD fijos, orientados en acimut con un intervalo de 90º, cada uno de los cuales cubre un segmento (90º en acimut, 90º en elevación) del hemisferio espacial que rodea la nave. Cada rejilla tiene la forma de un octágono de 3,6 x 3,6 m de tamaño, que consta de 4350 elementos radiantes individuales. El radar tiene un amplio rango de frecuencia, dentro del cual la frecuencia del pulso varía aleatoriamente, lo que complica el trabajo de las contramedidas electrónicas del enemigo y los misiles anti-radar. El alcance máximo del radar es de hasta 320 km para un objetivo con un EPR de 0,03 m² (80 km para objetivos de bajo vuelo). Le permite rastrear 200 objetivos y bombardear 20 de ellos.

El radar AN / SPG-62 de banda X realiza la función de iluminar el objetivo en el sitio de guía final de los misiles SM-2 estándar. El alcance máximo del radar es de 110 km. Tiene un patrón de radiación con un lóbulo principal muy estrecho, que permite una iluminación eficiente y altamente selectiva del objetivo con una potencia de radiación relativamente baja. Se puede usar como radar de vigilancia.

Francia e italia



Fragata Horizon

Fragatas tipo URO "Horizon". Tienen un desplazamiento total de 6700 toneladas. Sistema de propulsión tipo CODOG con una capacidad de 58 hp

Las fragatas están equipadas con sistemas de defensa aérea PAAMS con 48 misiles Aster 15/30. El sistema PAAMS está diseñado para proteger las formaciones de barcos de una amplia gama de posibles amenazas, incluidos objetivos supersónicos, de bajo vuelo, sutiles y balísticos. Las capacidades del sistema permiten el seguimiento simultáneo de varios cientos de objetivos a una distancia de 400-500 km en la atmósfera y cerca del espacio. La designación del objetivo se proporciona simultáneamente para 16 objetivos. El sistema es capaz de resistir un ataque simultáneo desde varias direcciones y rastrear simultáneamente diferentes tipos de objetivos.

Actualmente, PAAMS es considerado uno de los sistemas de defensa aérea / defensa antimisiles más avanzados del mundo.

El sistema utiliza 2 tipos de misiles: Aster 15 y Aster 30. El primero tiene un alcance de unos 30 km, el segundo - 120 km. Ambos misiles son idénticos, su diferencia en el rango de intercepción y la velocidad se debe al gran acelerador utilizado en el Aster 30. La masa total de Aster 15 y Aster 30 es de 310 kg y 450 kg, respectivamente.

Aster 30 es capaz de alcanzar velocidades de Mach 4,5 cuando alcanza una altura de 20 km y puede realizar maniobras aéreas con una aceleración de 60 g, lo que le otorga un alto grado de maniobrabilidad. Esto es posible gracias a una combinación de control aerodinámico y un sistema de control de vector de empuje. El lanzamiento estándar de un cohete Aster puede incluir un cambio en la dirección de movimiento de 90 grados.

El cohete Aster es guiado de forma autónoma, equipado con un radar de referencia activo, que permite al sistema de defensa aérea hacer frente a un ataque saturado.

Las armas de radar son presentadas por el radar de advertencia temprana S1850M y el radar EMPAR.

S1850M es un radar de largo alcance de tres ejes con un conjunto de antenas digitales para sistemas de alerta temprana sobre ataques con misiles, así como la detección de objetivos aerodinámicos, terrestres y de superficie. Sin embargo, diseñado en base al radar SMART-L, utiliza su propia arquitectura de procesamiento de señal. Puede detectar y rastrear hasta 1000 objetivos a una distancia de hasta 400 km (65 km para objetivos furtivos).

EMAR es un radar multifuncional con un rango de antenas de disposición en fase C, diseñado para su uso en buques de desplazamiento medio y grande. Es una matriz rotativa en fase pasiva con escaneo electrónico del haz en elevación. Proporciona escaneo de espacio a volumen completo, trabajo con objetivos de superficie y de bajo vuelo, transferencia de información a sistemas de control armas.

La función principal de EMPAR es una visión tridimensional del espacio aéreo (acimut, rango, ángulo de elevación) a una distancia de hasta 180 km. El radar es capaz de rastrear aviones y objetivos más pequeños (misiles). El sistema utiliza un solo haz estrecho para transmitir una señal y varios haces para la recepción. El control de haz vertical es electrónico, lo que permite un escaneo rápido en una amplia gama de rodamientos y / o ángulos de elevación. Por lo tanto, se garantiza el monitoreo simultáneo del hemisferio superior. Las antenas de radar plano giran a una velocidad de 60 rpm, lo que le permite escanear un hemisferio con un período de 1 segundo, a diferencia de los radares anteriores, en los que un escaneo del hemisferio tomó 10 segundos o más. Esto es importante para los sistemas de defensa aérea, dada la alta velocidad de los misiles antibuque modernos.

Japón



Destructor clase Akimzuki

Destructores del tipo Akizuki. Desplazamiento total - 6800 toneladas. Motores: turbina de gas combinada de 4 turbinas. Con una capacidad total de 60 hp

Los SAM están ubicados en el UVK Mk 41 para 32 celdas con misiles RIM-66 SM-2 Block IIIA y RIM-162 ESSM.

La característica principal del barco es el FСS-3, un sistema integrado de control de armas del barco que incluye un radar multifuncional con AFAR, que tiene dos conjuntos de antenas: grandes bandas C para detección y seguimiento y pequeñas bandas X como radar de control de incendios. El alcance máximo del radar es de 500 km, mientras que según fuentes abiertas, el alcance de detección de los cazas es de 450 km, misiles de crucero: más de 200 km, el número de objetivos escoltados - 300, mientras se dispara - 10-12.

Experiencia rusa



Fragata proyecto 11356P

Fragatas del proyecto 11356P. Desplazamiento total - 4035 toneladas, motores - unidad de turbina de gas-gas de doble eje tipo COGAG con una capacidad total de 56 044 hp

Los barcos de la serie están equipados con el sistema de defensa aérea Shtil-1. Este sistema de misiles de defensa aérea multicanal con lanzamiento de misiles vertical está diseñado para la defensa circular de la nave de todas las armas de ataque aéreo, incluido el rechazo de misiles masivos y aviación Ataques Las fragatas del Proyecto 11356R llevan 24 misiles 9M317M con RGSN semiactivo. Peso del cohete - 581 kg, velocidad - 1550 m / s. La etapa principal del vuelo del cohete está en modo inercial y, al acercarse al objetivo, se realiza una corrección de radio. El sistema de defensa aérea es capaz de alcanzar objetivos con una velocidad de hasta 3 km / s en un rango de hasta 70 km y a una altitud de hasta 35 km, mientras que hasta 3 misiles 9M317M pueden apuntar simultáneamente a cada objetivo. El misil tiene una sobrecarga desechable de 24 g.

La información primaria sobre las condiciones del aire y la superficie proviene del radar Fregat-M2M. Este radar de banda E de tres coordenadas está diseñado para controlar el espacio, detectar, determinar las coordenadas, la velocidad y la trayectoria de vuelo de objetivos aéreos a grandes distancias y altitudes con alta resolución en condiciones de interferencia de radio intensa. Alcance máximo: 300 km, alcance de detección de cazas: 230 km, misil de crucero: 50 km, misiles antibuque con EPR de 0,1 metros cuadrados. m a una altitud de 5-10 m - 15-17 km, caza furtivo - 100 km. El número de objetivos seguidos simultáneamente es de 100, la velocidad máxima de visión es de 2,5 s.

El control de incendios se lleva a cabo utilizando un radar de banda X con una matriz en fase "Positive-M1.2". El radar tiene un rango de visión de 80 km y una altura de visión de 20 km. Rango de detección de objetivo máximo con RCS> 1 sq. ma una altitud de vuelo de 1000 m es 50 km, misiles antibuque con RCS> 0,03 sq. ma una altitud de vuelo de 15 m - 13-15 km.

Proyecto de fragatas 22350. Estos barcos tienen un desplazamiento total de 5400 toneladas. Sistema de propulsión tipo CODAG que consta de 2 turbinas de gas de postcombustión con una capacidad total de 55 hp y 000 motores diesel de marcha con una capacidad de 2 hp todos

Las naves están equipadas con 32 sistemas de defensa aérea en el aire del sistema de defensa aérea Redut. En la celda hay un contenedor de transporte y lanzamiento con un misil de largo o mediano alcance (9M96E, 9M96E2) o 4 misiles de corto alcance (9M100). Al lanzar un cohete, se utiliza un arranque en frío. Se lanza una carga de cohete de aire comprimido desde un contenedor de transporte y lanzamiento ubicado verticalmente a una altura de 30 m, girando hacia el objetivo utilizando un sistema dinámico de gas. Debido a esto, el rango mínimo de intercepción se reduce significativamente. El sistema dinámico de gas también proporciona al cohete un modo de súper maniobrabilidad y es capaz de aumentar la sobrecarga del cohete en 0,025 g en 20 s. La sobrecarga máxima para misiles es de más de 60 g.

Para los misiles 9M96E, 9M96E2, la guía de comando inercial se utiliza en la sección de marcha de la trayectoria, y el radar activo de referencia en la sección final. El misil de corto alcance 9M100 está equipado con un cabezal de referencia infrarrojo. Captura el objetivo inmediatamente después del lanzamiento del cohete.

El alcance máximo del sistema de defensa aérea Redut alcanza los 150 km, la velocidad máxima del objetivo interceptado es de 4800 m / s.

El control de incendios se realiza mediante el radar Poliment con 4 FAROS fijos ubicados a lo largo de los 4 lados del mástil de fragata. El radar puede disparar simultáneamente hasta 16 objetivos (4 por cada rejilla). Hay pocos datos sobre el radar Poliment en fuentes abiertas. El alcance declarado del radar alcanza los 200 km. El radar funciona en la banda X y puede rastrear hasta 200 objetivos. Se puede suponer que Polyment es un cierto análogo de Thales APAR con características comparables.

La detección general y el seguimiento de objetivos en el aire (incluidos los de bajo vuelo) y de superficie se llevan a cabo utilizando el radar Furke con un faro de alcance de decímetro. Transmisión - pasiva (un haz), recepción - semiactiva (tres rayos), estabilización electrónica del haz. Proporciona procesamiento de señal digital, filtrado Doppler multicanal, compensación automática de radar de interferencia de ruido activo. El rango de visión máximo es de hasta 150 km. El rango de detección de la trayectoria RCC con un EPR de 0,02 metros cuadrados. m a una altitud de 5 m con una altura de poste de antena de 21 m es de 12-14 km.

Perspectivas para el desarrollo de sistemas nacionales de defensa aérea basados ​​en buques.


El estudio de la experiencia extranjera y nacional muestra lo siguiente.

• El desplazamiento de barcos de la clase "fragata" permite colocar misiles de corto (<30 km) a largo (> 100 km) de alcance.

• La protección de las fragatas modernas se construye escalonada a partir de misiles de alcance medio (hasta 50 km) y de largo alcance (hasta 160 km).

• Los sistemas modernos de defensa aérea naval están destinados principalmente a combatir misiles antibuque con bajo EPR, esto predetermina la instalación de dos tipos de radares en los buques: radares de largo alcance de tres coordenadas para búsqueda de volumen y radares de banda X de corto alcance para control de incendios.
• Para combatir los aviones de misiles antibuque armados, el alcance de 150-160 km alcanzado en fragatas modernas ya es insuficiente, teniendo en cuenta el desarrollo de radares de aviación, así como aviones AWACS.

• Los radares de banda X proporcionan una mayor precisión de misiles de guía y multicanal, pero tienen un rango de detección relativamente pequeño.

• La “división del trabajo” entre los radares navales permite la asignación óptima de los recursos del radar, entre la búsqueda volumétrica y la designación de objetivos para misiles.

• El papel principal en la lucha contra los misiles antibuque modernos es jugado por misiles altamente maniobrables con una sobrecarga máxima de 50-60 g.

Para comprender las perspectivas de desarrollo de los sistemas de defensa aérea marina nacional, es necesario identificar los desafíos y las amenazas que enfrentan nuestros barcos hoy en día.

1. Desarrollo generalizado de misiles antibuque con un perfil de vuelo a baja altitud.

2. El desarrollo de misiles antibuque de alta velocidad del tipo CM-400AKG chino, alcanzando velocidades de hasta Mach 5, y japonés XASM-3-E con velocidades de hasta Mach 3,5-3,7.

3. La propagación de cazas basados ​​en tecnología sigilosa como el F-35, que reduce significativamente la distancia de detección de los aviones de un enemigo potencial.

4. Un pequeño número de barcos con modernos sistemas de defensa aérea / defensa antimisiles. Por lo tanto, surge la necesidad de cubrir los buques con sistemas de defensa aérea débiles desde el aire (sistemas de defensa antimisiles de todos los proyectos, MPK, proyecto BOD 1155, proyecto TFR 11540, proyecto de patrulleras 22160).

5. El pequeño número de aviones de combate navales de la Armada rusa, que solo puede compensarse con el despliegue de modernos sistemas de defensa aérea de largo alcance en los barcos.

Un estudio de la experiencia extranjera muestra que los países europeos no buscan desplegar sistemas de defensa aérea de mayor alcance en sus barcos de más de 120-160 km. Este rango te permite derribar misiles, pero limita la capacidad de trabajar contra sus portadores. Para los países de la OTAN, esto es comprensible y normal: se están preparando para luchar con una notable superioridad en el aire.

Sin embargo, Rusia es un asunto diferente. Nuestra videoconferencia ahora no es demasiado numerosa y también está dispersa en un área enorme, por lo que en caso de conflicto flota Es necesario contar principalmente con sistemas de defensa aérea para buques. Y aquí el alcance de la Reduta de 150 km ya no es suficiente. Por ejemplo, el alcance del misil antibuque japonés XASM-3-E es de 200 km, el CM-400AKG chino es de 240 km, el JSM noruego es de 280 km, el Exocet francés es de 180 km, el Otomat italiano es de 180 km, el SOM turco es de 200 km . Obviamente, es más eficiente no combatir misiles, sino destruir sus portaaviones, y para esto necesitamos sistemas de defensa aérea naval de largo alcance basados ​​en el S-400 con un misil 40N6E. Sería posible ubicarlos en fragatas del proyecto 22350M, ya que lo más probable es que no tengamos otras plataformas en los próximos 10-15 años. En el futuro, podríamos considerar la creación sobre la base del proyecto 22350M de una fragata de defensa aérea / misiles con los sistemas marinos Redut y S-400, por analogía con los destructores británicos del tipo 45.

Misiles: esto es importante, pero no menos importante es la creación de radares modernos. A partir de los datos anteriores, está claro que hay un retraso en este componente de los principales fabricantes de armas. Se necesitan radares capaces de detectar objetivos discretos a una distancia de 200-250 km. Se pueden crear sistemas similares sobre la base del radar de advertencia temprana 91H6E S-400, y en el futuro basado en el radar del sistema S-500.

Por separado, debe decirse acerca de los radares de prospección en las fragatas del proyecto 22350. Estas naves están equipadas con radares Furke (versión marina del RPMS Pantsir-S1) con un alcance de visión máximo de 150 km. La elección de tal opción solo puede explicarse por el ahorro de dinero. La mejor opción sería instalar un radar Podberezovik-ET1 de tres coordenadas con un alcance de detección máximo de 500 km o un radar Fregat-M2M optimizado para la detección de objetivos de bajo vuelo con un alcance de visión de 300 km.

En conclusión, debe tenerse en cuenta que hoy Rusia tiene una buena acumulación de sistemas de defensa aérea naval en forma de "Redut", "Shtilya-1" y S-400 (cuya versión marina se puede crear), y este potencial se puede realizar en nuevos barcos.
autor:
120 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Aficionado
    Aficionado 8 Mayo 2020 18: 07
    hasta el 17
    ¿Y puede consultar con el autor con quién va a luchar contra la Armada de los Países Bajos (1er lugar), España (2do lugar) e Italia con Francia (3/4 lugares)?
    1. sanek45744
      sanek45744 8 Mayo 2020 18: 47
      +11
      ¿Y te importa en qué orden están indicados tus oponentes? Si nuestros barcos fueron los primeros en ponerlo en un artículo para su revisión, ¿esto cambió algo? Todos ya saben quién peleará con quién.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Civil
      Civil 8 Mayo 2020 21: 20
      +1
      Bueno, si no hay un enemigo directo, irán a los corsarios.
  2. VIP.
    VIP. 8 Mayo 2020 18: 32
    +1
    ¿Por qué no escribieron sobre destructores y cruceros con el sistema Aegis equipado con interceptores SM-3.Block IB? Este sistema puede destruir misiles balísticos de corto y mediano alcance y misiles que cubren distancias de 3000 a 5500 km.
    1. Dmitry de Voronezh
      8 Mayo 2020 18: 51
      +14
      El artículo está dedicado a barcos relativamente pequeños que pertenecen a la clase de fragatas. No tiene sentido escribir sobre cruceros y destructores ya que actualmente no los estamos construyendo y no los construiremos por al menos otros 10 años.
      1. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 10 Mayo 2020 00: 53
        +1
        Gracias por el artículo. Por ejemplo, estaba interesado (no duele, por así decirlo, para el desarrollo general).
        Pero aquí uv. Dmitry, -
        Cita: Dmitry de Voronezh
        Este artículo tiene como objetivo considerar las capacidades de defensa aérea / defensa antimisiles de buques nacionales y extranjeros de la clase de fragatas, para identificar las principales tendencias en el desarrollo de esta clase de buques.
        parecería maravilloso después de todo Compañero , pero entonces, -
        Cita: Dmitry de Voronezh
        ... y hacer recomendaciones sobre la situación en que se encuentra la Armada rusa ahora.
        amarrar recurso lo siento, ¿quieres dar recomendaciones?
        Cita: Dmitry de Voronezh
        Armada rusa
        ?! No me gustaría ofenderte en absoluto, pero tengo el fuerte presentimiento de que la Marina no necesita ninguna recomendación y, además, no tiene la intención de escucharlas. sentir .  solicitar
        1. Dmitry de Voronezh
          10 Mayo 2020 01: 43
          +1
          Hola vladimir ¡Gracias por tu comentario! Ciertamente tiene razón: a los departamentos militares más altos les va bien sin recomendaciones externas. Estoy seguro de que hay personas sensatas, sensatas y patrióticas. Aunque hay otros, digamos menos bueno. En cuanto a las recomendaciones y sugerencias, sin ellas el artículo sería simplemente una declaración de hechos, habría menos espacio para la discusión ... En resumen, sería aburrido. Solo intenté profundizar lo más posible en la esencia del problema y dar mi visión del problema. Por cierto, resultó que no era del todo cierto. En general, no tengo una opinión muy alta de mi comprensión, pero estoy tentado a teorizar cuando escribo, este es un elemento de creatividad o algo así.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 10 Mayo 2020 16: 12
            +3
            Cita: Dmitry de Voronezh
            En cuanto a las recomendaciones y sugerencias, sin ellas el artículo sería solo una declaración de hechos.
            El mundo es hermoso y "sin lujos"... ¿Vale la pena perseguir a lo grande?
            Cita: Dmitry de Voronezh
            habría menos espacio para la discusión.
            no cuanto hi
            Cita: Dmitry de Voronezh
            pero le atrae teorizar cuando escribo, este es un elemento de creatividad o algo así.
            buena suerte. ¡Tu tendrás exito! Simplemente no tome más de lo que puede soportar (se trata de recomendaciones para la Marina) ... No nos escucharán allí. recurso aunque a veces lo siento. guiñó un ojo
            Así es como piensas (como tema para el futuro)¿Por qué nos sentimos cómodos? "tratando de difuminar sus ojos", y además "conceptos sustitutos", con respecto a implementación / implementación en la vida, el antiguo (antiguo) programa de construcción naval ... Ahora estamos tratando de presentar la idea de que hay 12 fragatas (en sus tres encarnaciones: 22350 (16) 22350.1 (24) y 22350M (48). se trata de UVP), ¿es ese el límite? ¿Y entonces fue planeado? ...
            1. Dmitry de Voronezh
              11 Mayo 2020 01: 09
              0
              Gracias por la palabra amable! hi El tema propuesto por usted es relevante. Pensaré en cómo y en qué formato podría revelarse.
    2. 5-9
      5-9 9 Mayo 2020 10: 52
      +3
      ¿Hacer un cohete sobre una intercepción transatmosférica desde una fragata? Aunque, ¿qué estaba recogiendo este CM3 allí? Más por satélite con una órbita especial de hasta 10 cm conocida ...
  3. ALCANCE LISTO
    ALCANCE LISTO 8 Mayo 2020 18: 54
    hasta el 13
    Artículo regular, revisión demasiado superficial, que es más probable que sea engañoso que dar una idea sobre el tema
    Obviamente, es más eficiente no luchar contra misiles, sino destruir sus portadores
    ¿escuchó el autor algo sobre la "curvatura de la tierra"? Por ejemplo, los oficiales de defensa antiaérea terrestres descubrieron este fenómeno solo con la experiencia de la campaña siria. Los comandantes navales nacionales también harían bien en adoptar las lecciones de otros.
    1. lucul
      lucul 8 Mayo 2020 19: 02
      0
      ¿Ha escuchado alguna vez el autor sobre la "curvatura de la tierra"? Por ejemplo, los oficiales de defensa antiaérea terrestres descubrieron este fenómeno solo con la experiencia de la campaña siria. Los comandantes navales nacionales también harían bien en adoptar las lecciones de otros.

      Entonces, usted, recientemente, recientemente, golpeó los talones en el cofre, demostrando que no hay indicadores y Ejército rojo Condujo todo más fuerte.
      ¿Qué lecciones hay que adoptar? ¿Hay sistemas superiores al reducto de polimentos en los barcos?
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. lucul
          lucul 8 Mayo 2020 19: 07
          -7
          Los medidores colgaban alrededor de las exposiciones todo cero, interesados ​​en ellos "apestados"

          Lo que no impidió que todos los oppies gritaran que no estaban allí y que eran dibujos animados, simplemente porque los elogiados radares de la OTAN simplemente no podían detectarlos, a pesar de que volaron 1500 km hasta el objetivo ...
          1. Andrei de Chelyabinsk
            Andrei de Chelyabinsk 8 Mayo 2020 21: 54
            +9
            Cita: lucul
            Lo que no impidió que todos los opps gritaran que no

            Vitaly, no hagas ilusiones. Todos conocían los calibres a principios de la década de 2000
            Cita: lucul
            simplemente porque los alardeados radares de la OTAN simplemente no podían detectarlos

            ¿De dónde sacaste esto?
            1. mvg
              mvg 9 Mayo 2020 01: 47
              +3
              ¿De dónde sacaste esto?

              Tengo muchas ganas de llegar a un hilo, por el bien de la importancia ... negativas
      2. ALCANCE LISTO
        ALCANCE LISTO 8 Mayo 2020 19: 13
        +3
        Los indicadores colgaban alrededor de las exposiciones, todos cero, todos los que estaban interesados ​​en ellos literalmente los chuparon hasta el fondo y todas las características se conocían mucho antes de Siria.
        demostrando que no hay medidores y
        Entonces, ¿quién y dónde probó, además de su exuberante imaginación?
        ¿Hay algún sistema superior a Polement Redoubt en los barcos?
        Aegis
        1. lucul
          lucul 8 Mayo 2020 19: 16
          -1
          Aegis

          Aegis velocidad máxima de intercepción? )))
          1. ALCANCE LISTO
            ALCANCE LISTO 8 Mayo 2020 19: 19
            -5
            Satélite derribado, aproximadamente 27 mah
            1. lucul
              lucul 8 Mayo 2020 19: 21
              +3
              Satélite derribado, aproximadamente 27 mah

              El satélite no maniobra, su trayectoria es fácil de calcular.
              ¿Cuáles son las posibilidades de derribar las maniobras Calibre / Onyx / Zircon?
              1. ALCANCE LISTO
                ALCANCE LISTO 8 Mayo 2020 19: 23
                0
                y las ojivas de misiles balísticos no maniobran mucho, por lo que caen con dificultad.
                1. lucul
                  lucul 8 Mayo 2020 19: 39
                  -1
                  y así caen con dificultad.

                  En los años 60, sí, ahora no.
              2. 5-9
                5-9 9 Mayo 2020 10: 55
                +1
                Son mínimos. Una de las tecas a bordo atrapó un objetivo subsónico.
                Un disparo sobre objetivos sonoros es un episodio checo, no más de uno a la vez y la altura no está indicada.
              3. Pulpo
                Pulpo 9 Mayo 2020 18: 21
                +3
                Cita: lucul
                ¿Cuáles son las posibilidades de derribar las maniobras Calibre / Onyx / Zircon?

                Circón - 100%, no existe. Ónix: depende de la situación, cuando se intercepta en una sección de gran altitud está cerca del 100%, es deseable una designación de objetivo externo a baja altitud. Si el objetivo de Zircon no es la fragata en sí, sino un objeto a cientos de kilómetros detrás de él (por ejemplo, AB), entonces el cohete solo puede ir a altitud. Calibre: preferiblemente designación de objetivo hacia afuera, un cohete emerge del horizonte demasiado tarde. Demasiado tarde para cualquier SAM
              4. Cyrus
                Cyrus 10 Mayo 2020 09: 27
                0
                Es bastante decente.
        2. dvina71
          dvina71 8 Mayo 2020 19: 40
          +3
          Cita: LISTO PARA UN AVANCE
          Aegis

          Esto no es un análogo de PR ... de una palabra en absoluto ..., aunque algunas funciones son emocionantes.
        3. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 8 Mayo 2020 21: 54
          +10
          Cita: LISTO PARA UN AVANCE
          ¿Hay algún sistema superior a Polement Redoubt en los barcos?
          Aegis

          ¿Nada de lo que Poliment-Redoubt es un SAM, y Aegis es un BIUS?
          1. ALCANCE LISTO
            ALCANCE LISTO 8 Mayo 2020 22: 21
            -6
            Nada, porque realizan la misma tarea.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 8 Mayo 2020 23: 52
              +8
              Todo está claro :))) ¡Marcha para aprender material!
              1. Cyrus
                Cyrus 10 Mayo 2020 09: 28
                0
                Más específicamente?
          2. Cyrus
            Cyrus 10 Mayo 2020 09: 28
            -1
            Tanto eso como otro complejo ...
    2. dvina71
      dvina71 8 Mayo 2020 19: 04
      +2
      Cita: LISTO PARA UN AVANCE
      "Curvatura de la tierra"

      Hosspeed .. ¿Cuántos años ya UPV 40V6M ....
    3. Alexey ra
      Alexey ra 8 Mayo 2020 19: 29
      +10
      Cita: LISTO PARA UN AVANCE
      ¿Ha escuchado alguna vez el autor sobre la "curvatura de la tierra"? Por ejemplo, los oficiales de defensa antiaérea terrestres descubrieron este fenómeno solo con la experiencia de la campaña siria.

      En serio?

      Las torres estacionarias para la estación de radar OVT se construyeron en la época soviética. Personalmente vi un par de torres de este tipo a mediados de los 80 cerca de Leningrado, desde la montaña Pukhtolova hacia el lago. Belleza, junto al "hormigón de defensa aérea" A-120. Las torres todavía están en pie, aunque la estación de radar en el sitio ya es diferente.
      Además, las divisiones de defensa aérea S-300 para trabajar a baja altitud tienen sus propias torres móviles: 40V6M (25 m) y 40V6MD (39 m). En estas torres hay un detector de baja altitud y un radar para la iluminación de guía.

      Es decir, la división inicialmente recibió los medios para no solo ver objetivos en el MV y PMV a una distancia mayor, sino también para dispararles.
      Además, estas torres son una excelente característica de desenmascaramiento que facilita la determinación de las posiciones de las divisiones "vivas" en las imágenes espaciales, mediante la característica estrella de tres rayos de la base y la sombra de la propia torre. sonreír
      1. Avior
        Avior 8 Mayo 2020 19: 37
        +2
        Si eleva la antena desde una altura de 16 m hasta una altura de 36 m, el horizonte de radio aumentará de 16 km a 24 km.
        Esta es una solución dudosa al problema, teniendo en cuenta la complejidad técnica y otras cosas.
        1. kjhg
          kjhg 8 Mayo 2020 20: 16
          +6
          Cita: avior
          Si eleva la antena desde una altura de 16 m hasta una altura de 36 m, el horizonte de radio aumentará de 16 km a 24 km.
          Esta es una solución dudosa al problema, teniendo en cuenta la complejidad técnica y otras cosas.

          Simplemente no. Diste un ejemplo cuando el terreno es perfectamente plano. Acuerde que esto no ocurre a menudo, o más bien, solo en el mar. En terrenos irregulares con pequeñas elevaciones, elevar la altura de la antena de 16 a 36 metros le permitirá mirar por encima de estas colinas, lo que puede ser un factor decisivo.
          1. Avior
            Avior 8 Mayo 2020 21: 13
            +1
            Pero el avión no vuela a nivel del suelo.
            y las antenas en los huecos no ponen
            en cualquier caso, el aumento del alcance no se debe a la altura de la antena y la aeronave, sino a las raíces de las alturas cuadradas
        2. timokhin-aa
          timokhin-aa 8 Mayo 2020 23: 01
          +5
          Entonces el objetivo también está en el aire, olvidado.
          Con una altura de antena de 36 metros y una altitud objetivo de 50 metros, el alcance de la visibilidad directa por radio es de casi 54 km. Y al volar el objetivo a 100 metros ya 66.
          Si la antena se despliega en una colina a 30 metros de altura sobre el terreno, entonces 74 km
          1. Avior
            Avior 8 Mayo 2020 23: 30
            -1
            Entonces era aproximadamente la altura de la antena
            En este caso, si la antena se situó a 16 metros, es decir, la mitad, el alcance del horizonte de radio sería de unos 60 km.
            Es decir, un aumento en la altura de la antena no da un aumento proporcional en el alcance
            1. timokhin-aa
              timokhin-aa 9 Mayo 2020 02: 13
              0
              No lo hace, pero tampoco se reduce al horizonte de radio, he dado los números. Lo que importa es, en última instancia, el resultado.
              1. Avior
                Avior 9 Mayo 2020 07: 45
                -1
                Desde el principio, escribí que elevar la antena a un mástil grande, como la foto de arriba, no da un aumento notable en el rango de detección a altitudes muy bajas.
                Cualesquiera parámetros del objetivo que se tomen
                1. 5-9
                  5-9 9 Mayo 2020 10: 57
                  +1
                  24 es 1,5 veces más que 16 ... el tiempo es 1,5 veces más ... es una desventaja muy notable
                  1. Avior
                    Avior 9 Mayo 2020 15: 30
                    -1
                    No fundamentalmente
                    Pero este es un horizonte de radio, no un cambio en el alcance real
                    Arriba consideramos 16 m de altitud-74 km, 36 m- 60 mente
          2. Demagogo
            Demagogo 9 Mayo 2020 07: 35
            0
            Sería bueno señalar el objetivo, y sería muy bueno.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 10 Mayo 2020 23: 41
        0
        "Lo vi personalmente a mediados de los 80 cerca de Leningrado - desde la montaña Pukhtolovaya hacia el lago Krasavitsa, al lado de la" defensa aérea betonka "" ////
        -----
        Qué palabras son familiares: Puhtolova, Belleza, concreto ... Oh, infancia, infancia. bebidas
        1. Alexey ra
          Alexey ra 12 Mayo 2020 19: 19
          0
          Cita: voyaka uh
          Qué palabras son familiares: Puhtolova, Belleza, concreto ... Oh, infancia, infancia.

          Duc ... Pasé varios "años de verano" en esas partes en el campamento de pioneros de Gagarin. Primero en los destacamentos como pionero, y luego como miembro permanente - como responsable de la "sala de radio" (transmisión y discoteca nocturna). sonreír

          Luego discutimos durante mucho tiempo: ¿por qué hay tantos caminos en el bosque y qué tipo de ejes de anillos se encuentran en los caminos forestales, e incluso con plataformas de concreto y bridas de acero sobresaliendo de cada uno? Hace unos diez años, miré las imágenes de Google Earth desde el espacio y descubrí que estábamos caminando en la posición de campo de C-75: seis anillos en un círculo debajo de los lanzadores y un anillo en el centro.
          1. voyaka uh
            voyaka uh 12 Mayo 2020 20: 20
            0
            "qué tipo de pozos anulares se encuentran en los caminos forestales", ///
            Declaración de privacidad
            ¡ACERCA DE! Y todavía no sabría si no fuera por su explicación. estáblecido,
            Los llamábamos por su forma redonda "circos". Estaba claro que algo militar,
            ¿pero que?
            Viví en verano en Zelenogorsk, alquilamos una habitación para el verano.
            Llegaron a Pukhtolova en bicicleta y cabalgaron por el hormigón. Junto a ella
            Varios lagos. Bañarse. Y champiñones, bayas ... Compañero bebidas
            1. Alexey ra
              Alexey ra 13 Mayo 2020 12: 08
              0
              Cita: voyaka uh
              ¡ACERCA DE! Y todavía no sabría si no fuera por su explicación. bueno
              Los llamábamos por su forma redonda "circos". Estaba claro que algo militar,
              ¿pero que?

              Entonces entendí solo en la "vista superior". En el suelo, comprenderá cómo se ubican estos terraplenes, especialmente en el bosque. Y en la imagen de satélite, el característico "círculo de círculos" de la posición es claramente visible. sonreír
              En la A-120 en la región de Reshetnikovo hay cuatro posiciones de campo de radar S-75 en el bosque. Es cierto que en las nuevas imágenes espaciales ya apenas se distinguen: todo está cubierto de vegetación.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 13 Mayo 2020 12: 12
                0
                ¡ACERCA DE! Exactamente, el pueblo / pueblo allí era - Reshetnikovo.
                Y desde Pukhtolova se podía ver el "cementerio de locomotoras de vapor".
                Los niños subimos a un agujero en la cerca y subimos
                por locomotoras a vapor.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 13 Mayo 2020 19: 33
                  +1
                  Cita: voyaka uh
                  ¡ACERCA DE! Exactamente, el pueblo / pueblo allí era - Reshetnikovo.

                  Y la planta de ZhBK, detrás de la cerca de la cual había un pozo entero de construcciones defectuosas de hormigón armado.
                  Cita: voyaka uh
                  Y desde Pukhtolova se podía ver el "cementerio de locomotoras de vapor".
                  Los niños subimos a un agujero en la cerca y subimos
                  por locomotoras a vapor.

                  Ministerio de Ferrocarriles de la reserva Zelenogorsk. De alguna manera, durante nuestro próximo viaje a la montaña Puhtolova, convencimos al consejero de que fuera "a las locomotoras". Y a nosotros, como grupo organizado, nos dejaron pasar e incluso nos dijeron algo. sonreír
                  Ahora el "contingente" allí ha cambiado: principalmente trenes eléctricos y locomotoras diesel con locomotoras eléctricas sobreviven en la base.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 13 Mayo 2020 19: 37
                    0
                    "como grupo organizado, se perdió" ///
                    . . .
                    ¡Y el vigilante nos asustó! Tuve que saltar directamente del motor y hacer piernas riendo
    4. Médico
      Médico 8 Mayo 2020 20: 29
      0
      ¿escuchó el autor algo sobre la "curvatura de la tierra"? Por ejemplo, los oficiales de defensa antiaérea terrestres descubrieron este fenómeno solo con la experiencia de la campaña siria.

      ¿Y ahí está en la curvatura? ¿Que las estaciones tenían ángulos de cierre tan grandes que no vieron durante todo el vuelo?
  4. Avior
    Avior 8 Mayo 2020 19: 58
    +8
    Un artículo interesante.
    Solo en mi opinión no se revelan las sutilezas de la operación de algunos radares.
    Por ejemplo, escaneo línea por línea AN / SPY-1D y por qué la fragata española prescinde del radar de uso general.
    En cuanto a aumentar el alcance de los misiles antiaéreos, no todo es tan simple.
    Hay un problema con el rango de visibilidad de radio.
    La visibilidad por radio de un avión que vuela a una altitud de aproximadamente 1500 metros es de aproximadamente solo 150 km.
    1500 m es una altura suficiente para que la aeronave se acerque al barco por debajo de la altura de la visibilidad de radio sin ningún problema.
    En un rango mayor, la altura de la visibilidad es aún mayor. a una distancia de 240 km (este es el alcance del SM-6 estadounidense), el radar no verá el avión por debajo de 3600 m, es decir, el avión abandonará fácilmente el rango de visibilidad del barco.
    En sí mismo, un simple aumento en el alcance de los misiles no conducirá a un aumento real en la zona de defensa aérea, se necesitan otras medidas
    1. Dmitry de Voronezh
      8 Mayo 2020 20: 23
      +2
      Gracias por el comentario informativo! Aclara mucho.
    2. Acomodador
      Acomodador 8 Mayo 2020 20: 40
      0
      En un rango mayor, la altura de la visibilidad es aún mayor. a una distancia de 240 km (este es el alcance del SM-6 estadounidense), el radar no verá el avión por debajo de 3600 m, es decir, el avión abandonará fácilmente el rango de visibilidad del barco.
      Pero incluso desde tal altura, los RCC de un lanzamiento aéreo no alcanzarán el barco, y si ganan altitud, es más fácil derribarlos.
      1. Avior
        Avior 8 Mayo 2020 21: 17
        +3
        Los misiles antibuque modernos vuelan a baja altitud al nivel de las olas y el alcance no depende de la altura de lanzamiento.
        La altura mínima solo es necesaria para comenzar, 1500 metros es suficiente con la cabeza.
    3. Pulpo
      Pulpo 9 Mayo 2020 18: 28
      +4
      Cita: avior
      En sí mismo, un simple aumento en el alcance de los misiles no conducirá a un aumento real en la zona de defensa aérea, se necesitan otras medidas

      )))

      Tanto desde el CCR como desde el lado SAM, el crecimiento del rango está determinado por las capacidades de la red, que proporciona reconocimiento y focalización por encima del objetivo. Los fanáticos de Calibre y S-400 generalmente ignoran este hecho.
      1. Avior
        Avior 9 Mayo 2020 18: 34
        -1
        No escuché sobre la designación por encima del objetivo del s-400, o más bien, la orientación de una fuente de terceros.
        Sé que los estadounidenses señalaban cm-6 según datos de fuentes de terceros, tanto barcos como aviones.
        1. Pulpo
          Pulpo 9 Mayo 2020 18: 38
          +4
          Cita: avior
          No escuché sobre la designación por encima del objetivo del s-400, o más bien, la orientación de una fuente de terceros.

          Ugums

          Por lo tanto, Link16 lo es todo, y los supercohetes no son nada. Sobre el zircon de la canción todas las semanas, de acuerdo con la monstruosa situación con el BIOS (al diablo con el mar, ¿qué le pasa a la tierra?) - Ni una palabra.
  5. Acomodador
    Acomodador 8 Mayo 2020 20: 39
    -5
    Nuevamente aplastando agua en un mortero. Bla, bla, bla, lo mismo año tras año. No es necesario tener siete tramos en la frente para comprender qué barcos y qué esquema. Los hallazgos son simplemente impresionantes. Autor Mariscal Evidencia! Pero gracias por el trabajo.
  6. Alex Rossky
    Alex Rossky 8 Mayo 2020 21: 10
    +1
    Incluso a partir de una lista tan corta de fragatas extranjeras por sus características técnicas, está claro que en cada país las fragatas resuelven sus tareas específicas asignadas a estos barcos.
    Mi pregunta es, ¿alguien sabe qué tarea realizan las fragatas, los barcos de la zona del mar lejano,
    en la armada rusa?
    1. Acomodador
      Acomodador 9 Mayo 2020 08: 42
      +2
      Han clonado armas. 1 cañón, 1-2 misiles, 32-48 sistemas de defensa aérea vertical, 2-3 / 4 tubos TA, 1 helicóptero, 8 lanzadores de misiles antibuque. Todas.
      1. Cyrus
        Cyrus 10 Mayo 2020 09: 31
        0
        Así es, las fuerzas de ataque de la Marina de los EE. UU., El resto es una escolta.
  7. Pavel57
    Pavel57 8 Mayo 2020 22: 28
    +1
    También debe mencionarse que los misiles antiaéreos tienen la capacidad de disparar a los barcos.
  8. voyaka uh
    voyaka uh 8 Mayo 2020 22: 38
    0
    Sobre las fragatas. Los estadounidenses eligieron FREMM italiano en una licitación de 4 empresas

    WASHINGTON - La Marina de los EE. UU. Seleccionó el diseño FREMM de Fincantieri para su fragata de próxima generación


    Se construirán 20 piezas en el astillero de los Grandes Lagos
    1. Avior
      Avior 8 Mayo 2020 23: 23
      +3
      Leí que se ordenó 1 y una opción para otros 9
      Precio del contrato: 5'5 mil millones con una opción
      El precio normal, Navi en los Estados comenzó a contar el día?
      1. 5-9
        5-9 9 Mayo 2020 10: 49
        +1
        Esto es sin armas y radar, por lo que todo es como siempre ...
        1. Avior
          Avior 9 Mayo 2020 18: 35
          -1
          Con las armas y el radar hay una pregunta:
          ¿Qué pondrán?
          1. Liam
            Liam 10 Mayo 2020 02: 06
            +4
            Cita: avior
            Con las armas y el radar hay una pregunta:
            ¿Qué pondrán?

            Todo es estadounidense. El edificio es de unos 500 millones. El costo del relleno es casi el mismo.

            Sensores y
            sistemas de procesamiento:

            Sistema de gestión de combate COMBATSS-21 (derivado AEGIS)

            AN / SPY-6 (V) 3 Radar de vigilancia aérea empresarial (EASR)

            AN / SPS-73 (V) 18 - Radar de búsqueda de superficie de próxima generación

            AN / SLQ-61 sonar ligero de arrastre remolcado

            AN / SQS-62 Sonda de profundidad variable

            Sistema de combate de guerra submarina / guerra antisubmarina AN / SQQ-89F
            Capacidad de compromiso cooperativo

            armamento:

            32 Marque 41 celdas VLS con:
            Posiblemente RIM-162 ESSM Block 2 y / o misiles ERAM estándar RIM-174

            Planificado RIM-66 Standard SM-2 Block 3C

            Se lanzaron botes de 8x o 16x Armas antibuque sobre el horizonte (probablemente misil de ataque naval)

            21 misiles rodantes RIM-116 de fuselaje lanzados desde el sistema de lanzamiento de misiles guiados Mk 49
            Pistola Mk 110 de 57 mm con proyectil de munición avanzada de bajo costo (ALaMO) y sistemas relacionados Varias ametralladoras M240 o M2

            Aeronave transportada:

            1x helicóptero Seahawk MH-60R
            MQ-8C Firescout
            1. Avior
              Avior 10 Mayo 2020 05: 57
              +1
              Veo. En lugar de una fragata barata, habrá una versión ligera de la última generación de Burke.
              Pero no entendí esto
              . Se lanzaron botes de 8x o 16x Armas antibuque sobre el horizonte (probablemente misil de ataque naval)

              ¿No estarán en esas 32 células de UVP, sino por separado?
              1. Liam
                Liam 10 Mayo 2020 07: 35
                +3
                Por separado será
          2. 5-9
            5-9 10 Mayo 2020 10: 35
            0
            Sí, parece claro, MK41 para 32 piezas y un par de RAM ... Todo está como siempre ...
      2. Liam
        Liam 10 Mayo 2020 01: 54
        +2
        Cita: avior
        Leí que se ordenó 1 y una opción para otros 9

        Este es el primer "tramo". Habrá 20 fragatas en total con un costo total de 19 yardas. El precio de 1 pieza es de 940 millones.
        Informe al Congreso sobre el programa FFG (X) de la Fragata de la Armada de los Estados Unidos
        Mayo 5, 2020 7: 49 AM
        El siguiente es el informe del Servicio de Investigación del Congreso del 4 de mayo de 2020, Programa Navy Frigate (FFG [X]): Antecedentes y cuestiones para el Congreso.

        Del informe
        El programa FFG (X) es un programa de la Marina para construir una clase de 20 fragatas de misiles guiados (FFG).
        Cita: avior
        Informe al Congreso sobre el programa FFG (X) de la Fragata de la Armada de los Estados Unidos
        Mayo 5, 2020 7: 49 AM
        El siguiente es el informe del Servicio de Investigación del Congreso del 4 de mayo de 2020, Programa Navy Frigate (FFG [X]): Antecedentes y cuestiones para el Congreso.

        Del informe
        El programa FFG (X) es un programa de la Marina para construir una clase de 20 fragatas de misiles guiados (FFG)
        1. Avior
          Avior 10 Mayo 2020 06: 00
          0
          Sí, el Congreso NAVI no es suficiente, genera dinero para no poder contar, aunque se observa el efecto.
          Pero aún necesitan mudarse a una fragata barata.
          1. Liam
            Liam 10 Mayo 2020 07: 40
            +3
            La versión francesa de FREMMA con defensa aérea zonal es de 850 millones y no está tan llena. Además, estas 20 fragatas se están construyendo cortando el programa LCS. En cambio, solo se construirán 50.
            1. Avior
              Avior 10 Mayo 2020 09: 08
              -1
              Bueno, eso ya está mejor.
              Pero me refería a algo como Formidebl sobre la base de Lafayette, un barco simple que liberaría a las fuerzas principales de tareas secundarias, a un costo de un máximo de 400 millones.
  9. bk0010
    bk0010 8 Mayo 2020 23: 46
    +3
    Y aquí el alcance de la Reduta de 150 km ya no es suficiente.
    Suficiente. La razón es el horizonte de radio de la nave (casi lo mismo). Bueno, o hacer designación de objetivo externo y nuestro Link-16. El único uso real del misil antiaéreo de largo alcance que veo es la salpicadura de Hokai.
    Se necesitan radares que puedan detectar objetivos furtivos a una distancia de 200-250 km.
    ¿Para qué? Tienen la intención de comenzar desde una altura pequeña, de acuerdo con la designación del objetivo externo, sin entrar fundamentalmente en la zona de nuestra defensa aérea. Concéntrese en los rangos de detección de 60-80 km que figuran en su artículo.
    1. Avior
      Avior 9 Mayo 2020 15: 32
      +1
      Hokai tampoco es fácil
      Se mantendrá fácilmente en el límite de visibilidad de radio, dejando periódicamente un peligro menor
  10. mvg
    mvg 9 Mayo 2020 01: 43
    +3
    que Rusia tiene hoy una buena cartera de pedidos en sistemas de defensa aérea naval en forma de "Redut", "Calm-1" y S-400

    Gee-gee, precisamente por el "buen retraso" Gorshkov fue construido durante 9 años. Y en la flota no hay un solo sistema moderno de defensa aérea / defensa antimisiles de la clase SAAMP-T, que está en Daring and Horizons.
    el autor, que "adormeció" el S-400, suficiente para leer cuentos antes de dormir
    1. Dmitry de Voronezh
      9 Mayo 2020 02: 10
      +1
      ¿Por qué tan categóricamente? Todavía recordaba Polyment-Redoubt. Una confirmación adicional de esto es la adopción del S-350, la versión terrestre del Redoubt. En cuanto a sus características, el "Redoubt" es bastante comparable al RAAMS instalado en los destructores "Horizons" y tipo 45. Esto se refiere al alcance, la velocidad y la maniobrabilidad de los misiles. Estas cifras se dan en el artículo, se pueden comparar. Donde somos inferiores es en la calidad de los radares. Pero, en principio, las capacidades del "Polyment" para la defensa de las fragatas 22350 son suficientes.
      1. mvg
        mvg 9 Mayo 2020 10: 18
        +3
        En cuanto a sus características, "Redoubt" es bastante comparable al RAAMS instalado en "Horizons" y destructores tipo 45.

        Como si fuera más suave. ¿Dónde viste nuestros misiles con sobrecargas de 60? ¿Dónde viste el nivel de Tiles AFAR en Daring? ¿Quién te dijo que los problemas de Polement se han resuelto? Aceptación del estado "no lavando, sino patinando". ¿Por qué rango si no golpea nada?
        ¿Alguna vez has visto un video en la red sobre cómo Redoubt derriba a RCC? Por alguna razón, existen los franceses con Aster-15 y los judíos con Barak-8.
        No había duda de por qué los hindúes pusieron a Barak'i en Calcuta y Vikramadiyya.
        Pero, en principio, las capacidades del "Polyment" para la defensa de las fragatas 22350 son suficientes.

        Hasta los primeros misiles antibuque chinos. 22350 serán solo los caballos de batalla de la flota, reemplazando a 1155, nada que ver con el prodigio común. Ni un solo "punto culminante". Ni como buque de ataque, ni como defensa aérea / defensa antimisiles.
        1. bk0010
          bk0010 9 Mayo 2020 14: 16
          0
          Cita: mvg
          ¿Por qué rango si no golpea nada?
          Ella dará tiempo para prepararse
          1. Avior
            Avior 9 Mayo 2020 15: 34
            -1
            Típicamente, el radar dentro del alcance es 1.5 veces el alcance
          2. mvg
            mvg 9 Mayo 2020 18: 36
            +4
            Ella dará tiempo para prepararse

            Me malinterpretaste. Dime honestamente, ¿estamos en el radar "por delante del resto"? Llevamos 20 años atrás. Todas las características de rendimiento en la red y en los medios. Siempre alcanzamos "compromisos" cuando necesitamos entregar un objeto. Polement-Redoubt no cumple con las características declaradas. Diamante, todos han bebido ...
            1. voyaka uh
              voyaka uh 10 Mayo 2020 23: 50
              +3
              "Diamante, todos ..." ////
              -----
              No es la primera vez
              Tienen todos los radares, las características reales son mucho más bajas que las indicadas.
        2. Dmitry de Voronezh
          9 Mayo 2020 18: 28
          0
          Hay datos sobre sobrecargas en el artículo, puede comparar "Redoubt" y RAAMS. Los videos sobre el trabajo de "Reduta" en misiles antibuque, nuevamente, lo son. Por supuesto, los videos, aunque nuestros, aunque extranjeros, no dan una imagen real de la efectividad en combate del sistema de defensa aérea. Estos son movimientos más publicitarios.

          Cuando los indios comenzaron a asentar Calcuta, el Reducto no estaba listo, por lo que se les pusieron otros sistemas, lo que, sin embargo, no prueba que el Reducto sea peor.
          Una señal indirecta de que los problemas del Reducto se han resuelto es la adopción de su versión terrestre, la S-350.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 12 Mayo 2020 19: 52
            +2
            Cita: Dmitry de Voronezh
            Cuando los indios comenzaron a asentar Calcuta, el Reducto no estaba listo, por lo que se les pusieron otros sistemas, lo que, sin embargo, no prueba que el Reducto sea peor.
            Una señal indirecta de que los problemas del Reducto se han resuelto es la adopción de su versión terrestre, la S-350.

            En mi opinión, estás discutiendo sobre diferentes cosas. Escribes sobre el Corvette "puro" "Reducto", y tu oponente habla de la fragata "Polyment-Reducto".
            Hace tiempo que se conoce el hecho de que funciona un "Reducto" limpio. Las corbetas fueron disparadas durante los ejercicios en 2015. La pregunta es: ¿el Reducto funciona junto con el Polyment en fragatas?
            1. Dmitry de Voronezh
              12 Mayo 2020 23: 34
              0
              Sí, este video no es del todo correcto. No hay ningún video de la operación Polyment-Redut del Gorshkov, pero es solo un video de lanzamientos de misiles. Aunque, creo que si el Ministerio de Defensa se fijara el objetivo de grabar un video así, sería real. En general, la discusión sobre si "Polyment-Redut" funciona o no funciona se encuentra en un callejón sin salida. Según datos indirectos, funciona, pero no hay una prueba del 100%.
              1. Liam
                Liam 12 Mayo 2020 23: 44
                0
                Cita: Dmitry de Voronezh
                Sí, este video no es del todo correcto. No hay ningún video de la operación Polyment-Redut del Gorshkov, pero es solo un video de lanzamientos de misiles. Aunque, creo que si el Ministerio de Defensa se fijara el objetivo de grabar un video así, sería real. En general, la discusión sobre si "Polyment-Redut" funciona o no funciona se encuentra en un callejón sin salida. Según datos indirectos, funciona, pero no hay una prueba del 100%.

                ¿Y el hecho de que el complejo aún no se haya puesto en servicio es, según su clasificación, una señal indirecta de que funciona o una señal directa de que no funciona?
                1. Dmitry de Voronezh
                  12 Mayo 2020 23: 51
                  0
                  ¿Quién dijo que no fue aceptado? Por el contrario, hubo informes en los medios de comunicación sobre la solución de los problemas del Reducto. Nuevamente, se aceptó el "Gorshkov". Otra confirmación es la adopción de la versión terrestre S-350 del Redut. Además, en uno de los artículos de M. Klimov (una persona muy familiarizada con los problemas de la flota) se mencionaba la solución de los problemas del "Reducto". Entonces creo que por indicaciones indirectas el sistema de defensa aérea está funcionando.
                  1. Liam
                    Liam 13 Mayo 2020 00: 08
                    +1
                    Está claro. Permítanme recordarles que la adopción se lleva a cabo por órdenes del Ministerio de Defensa y no por medios anónimos.
                    Las garantías de los constructores navales rusos y los comandantes navales son un género especial de creatividad literaria.El usuario Octopus escribió con bastante precisión sobre los cuentos sobre el S-350
                    1. Dmitry de Voronezh
                      13 Mayo 2020 00: 13
                      0
                      He proporcionado pruebas de que Redoubt funciona. ¿Tiene pruebas de lo contrario? ¿Diferentes a los que trajo Octopus?
                      1. Liam
                        Liam 13 Mayo 2020 00: 34
                        +1
                        ¿Qué evidencia has traído del trabajo de Redut? ¿Historias divertidas sobre la tierra S-350? Esto solo puede servir como evidencia de un ávido optimista excesivo.
                        ¿Sabes cuál era (y es) el problema del Poblement Redoubt? ¿Qué es exactamente lo que no funciona?
                      2. Dmitry de Voronezh
                        13 Mayo 2020 00: 41
                        0
                        Sé sobre Polent-Redoubt que hubo un problema con la transferencia del control de misiles de una red a otra. Los desarrolladores conocen los detalles. ¿Eres uno de ellos? ¿Quizás participó en las pruebas?
                      3. Liam
                        Liam 13 Mayo 2020 09: 36
                        +1
                        No, no acepté. No tengo que ser un trabajador de carretera para entender que el asfalto en la franja está roto)
                        Cuando el radar no interactúa con misiles, esto significa rehacer el CIUS
                      4. Dmitry de Voronezh
                        13 Mayo 2020 16: 10
                        0
                        Usted no es uno de los desarrolladores o evaluadores, sin embargo, llega a una conclusión sobre la operabilidad del sistema, llega a una conclusión sobre el problema existente e incluso, aparentemente, piensa que no se puede resolver. Probablemente te consideres más competente que los desarrolladores.
                      5. 3danimal
                        3danimal 15 Mayo 2020 04: 42
                        0
                        Este es un argumento débil: "confía en la sabiduría de los desarrolladores" negativas
                        Además, la historia de los problemas de transferencia de objetivos entre las rejillas muestra el retraso de "Diamante" de las compañías de perfil de los Estados Unidos (Tiki, Burke) y Gran Bretaña (Daringi).
                      6. Dmitry de Voronezh
                        15 Mayo 2020 04: 59
                        0
                        Los desarrolladores, sean lo que sean, son profesionales. Deben resolver los problemas que enfrentan. De todos modos, no hay nadie más. No son expertos en cerveza casera. En cuanto al problema de la gestión de misiles, bien puede ser que ya esté resuelto. En cualquier caso, hay más argumentos "a favor" que "en contra". Y, sin embargo, en los destructores de tipo 45 (Daring) no hay un radar con palas fijas, hay un radar giratorio, es decir, un principio ligeramente diferente.
                      7. 3danimal
                        3danimal 15 Mayo 2020 07: 12
                        0
                        Estoy de acuerdo en que no hay lienzos fijos en Daring, pero los aplicados, AFAR (SAMPSON) y CAR (S1850M), son una solución aún más avanzada que los SPY en serie en Berks.
                      8. Dmitry de Voronezh
                        15 Mayo 2020 07: 16
                        0
                        No discuto, hay muy buenos radares. Nos estamos quedando atrás en este indicador. Pero qué desear cuando la industria electrónica simplemente sobrevivió en los años 1990-2000 ...
                      9. 3danimal
                        3danimal 15 Mayo 2020 07: 29
                        0
                        Hay un punto importante: el retraso (en la creación del radar y la microelectrónica) fue antes del colapso de la Unión. Los primeros barcos con PFAR fijo: el crucero Long Beach con su SCANFAR, y esto es en 1961 (!).
                        Puede recordar los "microcircuitos más grandes del mundo", así como la ingeniería inversa de muestras occidentales.
                  2. 3danimal
                    3danimal 15 Mayo 2020 07: 15
                    0
                    Acerca de los desarrolladores y los expertos en sofás: de esta manera puede "defenderse" de cualquier crítica y duda con respecto a la tecnología. De hecho, no hay datos confiables (todavía), solo especulaciones de los mismos expertos. El tiempo dirá hi
  • Cyrus
    Cyrus 10 Mayo 2020 09: 33
    0
    Y para un caballo de batalla, es demasiado caro ...
  • Pulpo
    Pulpo 9 Mayo 2020 18: 31
    +4
    Cita: Dmitry de Voronezh
    Todavía recordaba Polyment-Redoubt. Una confirmación adicional de esto es la adopción del S-350, la versión terrestre del Redoubt.

    )))
    Has restado este argumento a Andrey de Chelyabinsk.

    Andrei de Chelyabinsk es optimismo injustificado. Especialmente en Rusia, donde, como resultó en el ejemplo del Su-57, el hecho de la adopción en servicio no significa que la máquina exista.
    1. Dmitry de Voronezh
      9 Mayo 2020 18: 59
      +1
      No en Andrey. De las noticias: https://bmpd.livejournal.com/3944299.html
      Hasta ahora, el S-350 solo está en centros de entrenamiento, pero tan pronto como aprendan a trabajar con él, pronto estarán en las tropas. Es significativo que durante unos 5 años S-350 hubo silencio en las noticias: sin mensajes, sin fotos, y desde el año pasado la situación ha cambiado - noticias, artículos. Entonces, creo que la aparición del S-350 en la tropa es un argumento de peso a favor de que se hayan resuelto los problemas con el Reducto.
      1. Pulpo
        Pulpo 9 Mayo 2020 19: 32
        +3
        Cita: Dmitry de Voronezh
        De las noticias: https://bmpd.livejournal.com/3944299.html

        No veo ninguna mención de Polyment en el BMPD. La lógica "S-350 es por lo tanto P-R escucharon "Te vi en Andrey's. Quizás una coincidencia, las grandes mentes piensan lo mismo.
        Cita: Dmitry de Voronezh
        Entonces, creo que la aparición del S-350 en la tropa es un argumento de peso a favor de que se hayan resuelto los problemas con el Reducto.

        Cita: Dmitry de Voronezh
        Si bien el S-350 solo se encuentra en centros de capacitación,

        La forma más peligrosa de mentiras es mentirte a ti mismo. Sin mencionar cuánto existió y existe en las tropas de diferentes tipos de basura, cuyos problemas no se resolvieron por completo. Y no solo en la URSS / RF.
        1. Dmitry de Voronezh
          9 Mayo 2020 19: 38
          +1
          Di argumentos a favor de poner en funcionamiento el Reducto y el S-350. ¿Cuáles son sus argumentos a favor de lo contrario?
          1. Pulpo
            Pulpo 9 Mayo 2020 19: 57
            +2
            Cita: Dmitry de Voronezh
            He argumentado que el Reducto y el S-350

            En primer lugar, no estoy interesado en el S-350. Quien escribe allí, no creo que complejo de tierra = complejo de barcos. No olvidé el S-300.

            En segundo lugar, siempre y cuando hablen del Reducto de Polement anónimo fuentes en estado Medios de comunicación (por ejemplo, tiene acceso a aglomerado o información clasificada, y desea fusionarlo, hacer una pequeña traición. ¿Se comunicará con los periodistas de Gossmi?), Ciertamente no existe. Cuando aparece en exportar barcos, entonces hablaremos.
            1. Dmitry de Voronezh
              9 Mayo 2020 20: 10
              +1
              Bueno, veo que no tienes hechos concretos. Hay una opinión a la que se adhiere y promueve. Pues bien, no hay nada que discutir, cada uno lo suyo.
              1. Pulpo
                Pulpo 9 Mayo 2020 20: 16
                +2
                Cita: Dmitry de Voronezh
                Bueno, veo que no tienes hechos concretos.

                )))
                Como tú. Probar la ausencia de algo es generalmente casi imposible.

                Pero no estoy escribiendo artículos sobre esto, sino tú.
          2. Cyril G ...
            Cyril G ... 26 julio 2020 00: 05
            0
            Cita: Dmitry de Voronezh
            ¿Qué argumentos haces para lo contrario?


            Ninguno de estos "caballeros" caga en todos los temas, y trata de reproducirse para recibir información cerrada.
            Ahora, en esencia: para los misiles de alcance medio, debe limitarse a un alcance de 120-130 km, que es suficiente para evitar ataques SDB en el barco, que ciertamente no funcionará. Es decir, la línea más cercana (defensa propia) de los misiles antibuque es de 10-15 km. La línea de 120 km es la prevención de las huelgas de IB SDB. Es inútil golpear a los porta misiles antibuque: siempre pueden disparar por debajo del horizonte de radio, pero para contrarrestar AWACS / reconocimiento y controlar aviones a una distancia de hasta 300 km es necesario ...
      2. 3danimal
        3danimal 15 Mayo 2020 04: 42
        0
        No hay evidencia de que se hayan resuelto los problemas con Polyment.
  • Enojado
    Enojado 9 Mayo 2020 07: 34
    +1
    ¡Buen artículo! Gracias al autor Sería bueno presentar material comparativo en forma de tabla. ¡Buena suerte!
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 9 Mayo 2020 07: 57
    +1
    El autor probablemente escuchó sobre la necesidad de separar el sistema de defensa aérea para mejorar su confiabilidad. El ejemplo más simple: S-400 y Pantsir. Un ejemplo de la base tecnológica pasada: Atlant con Fort y Wasp y Kuzya con Dagger y Kortik. Un intento de sacar todo de la pobreza en un solo barco: este es "Pedro el Grande" con dos Fuertes, Dagas, ZRPK y artillería universal. Y esto es comprensible: en ambos casos, un intento de defenderse de una incursión estelar desde el ala de un portaaviones con un sistema de misiles antibuque en la designación de objetivo de Hokai. Y de todos modos, estos grupos son solo una herramienta para intentar cubrir no a ellos mismos a sus seres queridos, sino al área de despliegue de SSBN o un destacamento de barcos. El barco nunca secuestrará y no alcanzará al enemigo aéreo hasta que entre en el ataque. Por lo tanto, la confiabilidad es importante y no el rango de destrucción de SVKN. Bien, el componente económico de la guerra moderna no puede pasarse por alto. Seguramente la posibilidad de impactar en un objetivo aéreo a una distancia de 200 kilómetros será un orden de magnitud más cara que la destrucción garantizada del mismo a una distancia de 20 kilómetros del objeto protegido. Este es el tema del artículo en relación con las fragatas.
  • Ermitaño21
    Ermitaño21 9 Mayo 2020 08: 07
    0
    Ivan Osipovich, al parecer, recibió un 9M317MA con un buscador activo. O tal vez el resto de los almirantes de su proyecto.
  • 5-9
    5-9 9 Mayo 2020 10: 44
    0
    Como de costumbre, queremos la Estrella de la Muerte ... Pongamos un cohete de 1,8 toneladas con un alcance de 380 km en la fragata ... Ah, y hagamos los misiles antibuque de los EE. UU. Basados ​​en el AGM158 ... BESM ICBM o bien, para que, en base a la muerte del adversario , no hagas fragata ...
  • alexmach
    alexmach 9 Mayo 2020 12: 07
    +1
    Sin embargo, Rusia es un asunto diferente. Nuestros VKS ahora no son demasiado numerosos y también están dispersos en una vasta área, por lo que en caso de conflicto, la flota tendrá que depender principalmente de los sistemas de defensa aérea naval. Y aquí el alcance de la Reduta de 150 km ya no es suficiente.

    Entonces, tal vez en esta situación es racional resolver el problema y no inventar soluciones alternativas. El problema del apoyo a la aviación para las operaciones de la flota.
  • alexmach
    alexmach 9 Mayo 2020 12: 18
    0
    Es interesante, por cierto, que las maquetas del 22350M presentaran un diseño independiente, como el gran estudio de radar rotativo del holandés.
    1. Liam
      Liam 10 Mayo 2020 02: 14
      +4
      Cita: alexmach
      Es interesante, por cierto, que las maquetas del 22350M presentaran un diseño independiente, como el gran estudio de radar rotativo del holandés.

      Oh, estos modelos de constructores navales rusos
      1. alexmach
        alexmach 10 Mayo 2020 14: 46
        +1
        Se anunció incluso antes de la finalización de las pruebas estatales de Polyment-Redoubt y el propio "Almirante Gorshkov". Lo primero que se pensó al mirarlo fue que el Polyment-Redoubt no funcionó en absoluto y que se estaba desarrollando una nueva nave con una ubicación más grande para colocar antenas más grandes, más altas y más pequeñas.
      2. 3danimal
        3danimal 15 Mayo 2020 04: 48
        0
        ¿Y cuáles son el guapo súper destructor y portaaviones? guiño
  • Bat039
    Bat039 10 Mayo 2020 11: 12
    +4
    Los portadores de misiles enemigos son más efectivos para destruir misiles antibuque, en lugar de los SAM, y aquí la Federación de Rusia está bien. Incluso la gama de misiles antibuque soviéticos obsoletos Moskit es de 240 km, misiles antibuque Progress 460 km, misiles antibuque Basalt 550 km, misiles antibuque Granite 650-700 km, misiles antibuque Volcano 1000 km ... Por lo tanto, está claro que incluso los misiles antibuque soviéticos están bastante actualizados. Alcance de misiles antibuque modernos Onyx-M 800 km ...