Military Review

Cómo explotan los acorazados

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El acorazado Jaime I bombardea la costa de Marruecos, 1921.


historia y ficción. La primera vez sobre cómo explota un buque de guerra, leí en el cuento "Daga". Allí se concluyó que la explosión del acorazado "Emperatriz María" fue un sabotaje, además, uno de los oficiales de la nave lo sabía. Si era cierto o no, no era posible descubrirlo, pero esta suposición dio una vuelta al mundo, sí, de hecho, ¿por qué no?

Muchos años después, cuando ya estaba escribiendo libros, se me ocurrió una idea interesante de que, después de todo, de esta manera se pueden describir muchas cosas, incluidas explosiones y sabotajes en otros barcos. Además, combina la trama entretenida con su contenido de información, que no es inferior a Wikipedia. Y resultó que en un artículo reciente prometí hablar sobre la explosión del acorazado Jaime I, y después de haberlo prometido, recordé que podía hacer esto de una manera algo inusual. El hecho es que este evento se describe en mi novela Ley de Pareto, que se publicó en Alemania, pero hasta ahora ... no se ha lanzado en Rusia. Y en el segundo libro, llamado "Voluntarios de la Libertad", se discute este evento. Todos los hechos son exactos. Tomado de las memorias del Almirante Kuznetsov y literatura relacionada. Pero las aventuras de los héroes, por supuesto, son ficticias, pero lo más cercanas posible a la realidad.


Los acorazados "Alfonso XIII" y "Jaime I" en las carreteras de Barcelona, ​​1929

El evento en sí tiene lugar durante la Guerra Civil española de 1936-1939. Los participantes en el evento, Vladimir Zaslavsky y Boris Ostroumov, son personajes de ficción, pero se sabe que muchos ex Guardias Blancos vinieron a España y lucharon del lado de Franco. Ambos son periodistas oficialmente estadounidenses, pero de hecho son opositores secretos de los republicanos. Son asistidos por Leoncia, quien se desempeña como secretaria y mecanógrafa. Pero ella es miembro de la clandestinidad franquista, la "quinta columna", sobre la cual Hemingway escribió tan bien a su debido tiempo. Entonces, frente a ustedes, queridos lectores de VO, no hay nada más que historia y ficción al mismo tiempo, conectados de tal manera que sea más interesante de leer.


Y de nuevo en la incursión de Barcelona ...

"Verán, está el acorazado Jaime I, que vino aquí en mayo desde Almería, al muelle", dijo Vladimir Zaslavsky, señalando con la mano el gran barco de cuatro torres que se encuentra cerca del muelle.

Su construcción se completó en 1921, aunque comenzó en 1912. Y después de todo, se construyeron hasta tres barcos, aunque, en mi opinión, tales barcos de España no son necesarios en absoluto. ¡Perdida de dinero! Pero ... ¡ambición! Donde sin ellos! Y nosotros, dicen, un gran poder marítimo, todos no podemos vivir sin acorazados. Cual es el resultado? Se ha gastado dinero, tiempo, tanto esfuerzo y trabajo, y ahora él está de pie y está reparando en el muelle. El último, por cierto, es del conjunto de los tres. Es decir, este barco no es más que estupidez encarnada en metal, y las personas inteligentes siempre han usado la estupidez de alguien en todo momento para su ventaja.


¡Así se construyó durante nueve años!

"Escuché", dijo Boris, "que en este barco los anarquistas gobiernan todo, y que no tienen ninguna disciplina allí". Tenían un soldado de Rusia, e incluso ese fue enviado de regreso, pero aún no se ha enviado uno nuevo. Debido a esto, dicen, se están realizando trabajos de reparación de alguna manera, que existe un gran riesgo de sabotaje, porque constantemente hay trabajadores a bordo de la costa, y nadie ni siquiera verifica de quién son y de dónde.

"Bueno, por supuesto, es poco probable que nos casemos con los trabajadores aquí", dijo Volodya con una sonrisa. "Pero visitarlo como corresponsales extranjeros ... con todas las consecuencias, ¿por qué no?"

- ¿Qué quieres decir? - preguntó Boris sospechosamente. "¿Qué podemos hacer allí él ... eso, eh?"

- ¿Qué piensas? - Volodia sonrió de nuevo. "Después de todo, si no tienen ninguna disciplina allí, significa que nos guiarán por todo el barco, si solo escribiéramos bien sobre ellos". ¡Y allí todo dependerá solo de nosotros!

- ¡Así es! - De repente notó a Leoncia. "Esto es varonil, especialmente porque esta nave ya se ha intentado varias veces hundirse, pero fue en vano". Y esta vez, los pilotos lo golpearon con dos bombas, pero él seguía a flote y, en general, apto para la batalla. ¿Qué pasa si nuestra próxima ofensiva será en la región de Almería? Después de todo, lo llevarán de regreso allí, y esto nuevamente conducirá a bajas de nuestra parte. Entonces, si hay una oportunidad para destruirlo, ¡te pediría que lo hagas!

"A pedido de una señorita tan hermosa", dijo Volodya, "es simplemente imposible negarse". Así que pensemos detenidamente y ... por el bien de nuestra encantadora secretaria y asistente insustituible "Miss Smith", que está tan apasionadamente preocupada por la independencia política de la orgullosa España, ¡vamos y explotémoslo ... al diablo! ¡Espero que nunca vuelvan a construir un barco tan innecesario y ridículo!

Pasaron más de una hora discutiendo la próxima operación, y en el camino al Hotel Volodya de Cartagena les dijeron por qué tenía una opinión tan baja de este acorazado.

"No, no hay nada peor cuando la gente pobre trata de ser como los ricos en todo", dijo, arrancando el automóvil. "Por esta razón, los propios españoles en esta serie salieron pequeños y su velocidad es baja, al igual que la armadura, por lo que si se trata de acorazados, son muy, muy moderados en todos los aspectos, y mucho peor que incluso nuestros acorazados del tipo" Petropavlovsk ". Sin mencionar los barcos ingleses, franceses e italianos. Hay cuatro torretas de armas del calibre principal en ellas, pero están escalonadas, por lo que solo seis pueden disparar normalmente en un lado, y solo teóricamente las ocho. Es cierto que se instalaron hasta 20 cañones de 102 mm en estos barcos, e incluso con un cañón después de cada disparo. Pero aunque esto es impresionante, pero, uno se pregunta, ¿por qué? Además, los cañones antiaéreos en ellos ahora son extremadamente escasos. Además, las nuevas armas inglesas del calibre principal con cañones más largos que antes no tuvieron éxito, ya que vibran fuertemente después de cada disparo, lo que, por supuesto, afecta su precisión. Y el barco en sí salió tan apretado que incluso los botes salvavidas y botes largos se instalaron por primera vez en los techos de dos torres intermedias, porque de lo contrario simplemente no había ningún lugar para almacenarlos.


Pequeño pero hermoso!

"Bueno, y lo peor", agregó Volodya. - Esta es la presencia de una carga cartosa de sus cañones de torre. Esto es en parte conveniente, pero la experiencia de la Batalla de Jutlandia y la batalla del Banco Dogger mostró claramente que las cargas de sable en una situación de combate ya son demasiado inflamables. ¿Pero es necesario decir a qué puede conducir esto? Así que los alemanes, con su carga de proyectiles, demostraron ser mucho más visionarios que los conservadores británicos, aunque los respeto mucho.
"Solo necesitas ácido para hacer un fusible ácido, pero Boris siempre lo tiene con él, y no es un problema obtener la sal y el azúcar de Bertolet". En casos extremos, usamos las cabezas de los fósforos, porque también tienen la sal de Bertolet.

Leoncia solo sacudió la cabeza en respuesta. Durante mucho tiempo había estado pensando que las dos personas con las que tan casualmente conectó su vida eran personas muy sobresalientes, y ahora aquí hay una confirmación más de esto. Están sentados tranquilamente en un automóvil y discuten la próxima operación para hacer estallar un barco de guerra completo, como si fuera un barco largo ordinario. Después de todo, lo más importante es que ella ya sabía que no había nada malo en eso, que así es como será y de hecho, y toda esta confianza en sí mismo proviene de la experiencia de la vida, pero aún más, tal vez, no de él. , pero por el conocimiento que poseen. La vida le planteó una tarea, el cerebro lo analizó rápidamente e inmediatamente proporcionó información de que en algún lugar ya existía algo como esto, y de ser así, solo era necesario repetir esto en relación con las nuevas circunstancias. ¡Aunque este "solo" les costó más su trabajo!

Cuando llegaron al hotel, se retiraron inmediatamente a la habitación de Volodia y allí comenzaron a fabricar tres ojivas a la vez para destruir el acorazado con seguridad. Basándose en la fuerza del ácido que tenían, Volodya y Boris calcularon que el fusible duraría unas doce horas, por lo que Boris sugirió que abandonaran el barco aproximadamente al mediodía, para que la explosión ocurriera tarde en la noche, lo que dificultaría salvar el barco.

Decidieron solicitar una visita al Comisionado Gabriel Pradal, quien fue nombrado aquí solo en mayo. Como recién llegado, según Volodya, tenía que cuidar mucho su autoridad entre el equipo y, por lo tanto, alegrarse por los periodistas extranjeros. Para aumentar el impacto en los marineros, Leonsia estaba vestida con un brillante traje de seda roja, un sombrero blanco de ala ancha hecho de paja, y Volodya y Boris vestían pantalones claros, camisas blancas y corbatas de colores.

"Espera, belleza", el piropo la encontró intrincadamente * el primer marinero que llegó al centro comercial Curro, "incluso al fondo, incluso al diablo al infierno, ¡pero solo para estar contigo!"

Y luego fue y fue en la misma línea, mientras que aquellos que estaban enfermos de palabras e imaginación simplemente silbaban ensordecedoramente detrás de ella. El comisario se reunió con los invitados cerca de la pasarela, se disculpó por la apariencia desaliñada de la cubierta del barco llena de basura de todo tipo debido a los trabajos de reparación que se realizaban en el barco, y él personalmente los condujo a la cabina del comandante. El comandante del barco, el Capitán de segundo rango Francisco García de la Vega, los recibió de la manera más cordial, los trató con café y naranjas y prometió responder cualquier pregunta que no esté directamente relacionada con "secretos militares". Volodia respondió que no invadirían ningún secreto, que simplemente les gustaría contar la verdad sobre la vida cotidiana de los marineros republicanos. flota. Y no tanto la flota, sino precisamente su nave, que tan exitosamente operaba contra las bases rebeldes en Ceuta y Algeciras. García de la Vega no participó en esas acciones del acorazado, pero, por supuesto, las aceptó de inmediato a su cargo y comenzó a responder en detalle las preguntas que se le hicieron. Y cuando descubrió que este Volodia era el mismo "Sr. Snow" que publica sus artículos sobre la flota en la revista Naval, se sintió imbuido de tal respeto que simplemente no le quitó los ojos de encima. Sin embargo, ¡podía decirle poco que Volodia no sabría! Por ejemplo, él sabía desde algún lugar que la reserva de cada una de las barbetas de las torres del artillero principal en Jaime era puramente individual: ¡una cosa desde el punto de vista del sentido común es difícil de explicar!

"Bueno, ya que sabes incluso esos detalles", dijo García de la Vega, sonriendo, "no tengo nada que agregar aquí". Puedes invitarme con seguridad al acorazado como asistente.

"Entonces, de hecho, solo soy un" especialista del gabinete ", comentó Volodya, bajando los ojos, supuestamente por modestia. "Bueno, sí, sé todo esto, pero ... difícilmente habría logrado comandar tal nave en la batalla". ¿Conoces la tarea por encima de mi fuerza y ​​capacidades? Pero es por eso que vine a ustedes hoy y sería muy interesante para mí, y mis camaradas, ver con mis propios ojos el verdadero acorazado de batalla, que acababa de estar en batalla con el enemigo y todavía tenía rastros de daños causados ​​por bombas y proyectiles. .

Una vez más, no hay proyectiles en Jaime I que hayan aterrizado últimamente, y lo estaba reparando en Cartagena después de que dos bombas de aviones francistas lo golpearan. Sin embargo, al comandante y al comisario del barco realmente le gustó la forma en que dijo esto, bueno, completamente en español, y asintieron alegremente con la cabeza.

"Probablemente todos ustedes tienen mucho que hacer aquí", por así decirlo, comentó Leoncia, quien desempeñó el papel de ignorante pero interesada en todos, "¿así que quizás sería mejor hablar con sus marineros?" Y lo más importante, permítanos al menos caminar un poco a lo largo de su barco, sentir su poder, fuerza y, lo más importante, el heroísmo de las personas que luchan por la república en él.

¡No faltaron personas que querían guiarlos por el barco! Boris y Volodia comenzaron específicamente a escalarla aquí y allá, sin embargo, como no lo intentaron, no pudieron colocar sus cargas en ninguna de las bodegas de las tres torres. Por supuesto, nadie los sospechaba de nada, simplemente no les quitaban la vista de encima por un segundo, así que no importa cuánto lo intentaran, sacaban las cajas de fósforos con una composición inflamable preparada por ellos de sus bolsillos y las colocaban en algún lugar entre las cargas. y falló En vano, uno de ellos desvió la atención de los marineros que caminaban con ellos, para que el otro pudiera cumplir su plan. Donde estaban los cargos, era el trabajo que estaba sucediendo, ¡y aquí se les ofreció pasar sin parar! Y donde no estaban allí, podían pararse y hablar todo lo que quisieran, ¡pero no tenía sentido!

Volodya ni siquiera podía imaginar qué hacer en esta situación, y Boris estaba claramente enojado, pero tampoco podía hacer nada. ¡Entonces Leoncia finalmente se les acercó y, sonriendo dulcemente, dijo que ella personalmente ya había mirado aquí y que podían irse! Sin creer lo que oían, Volodia y Boris la agarraron por los brazos e inmediatamente abandonaron el acorazado, prometiéndole al comandante y al comisario que llevaran su material al lector antes de enviarlo a imprimir. Después de eso, subieron rápidamente al auto y se dirigieron al hotel, y Leoncia permaneció en silencio todo el tiempo y solo sonrió misteriosamente.

Cómo explotan los acorazados

Esquema de reserva e instalación de armas. Tabla de 1923

- Bueno, ¿cómo está Leoncia? - Boris no pudo soportarlo. - ¿Qué hay de tí? Después de todo, no pudimos presentar los cargos, y no sabíamos qué hacer, como nos llamó de repente. Bueno, al menos te las arreglaste?

- ¡Pero lo logré! Ella exclamó con voz contenta. - Fingí que necesitaba teñir mis labios, bueno, los marineros que me llevaron en el barco, todos comenzaron a mirar juntos en todas partes, pero no a mí. ¡Estos segundos fueron suficientes para mí!

"¿Dónde pusiste el cargo, Leoncia?" - le preguntó Volodya, que todavía no podía obligarse a ir con ella a "usted". ¿Espero que mienta donde no lo encontrarán?

- Lo pegué, como dijiste, entre las capas de los cañones de 102 mm. Ella preguntó específicamente qué tipo de rodillos eran, y comenzaron a explicarme de la manera más detallada, bueno, y luego ... ¡Ya te dije lo que hice allí y cómo!

- ¡Bien, tú y bien hecho! - Después de haberla escuchado hasta el final, Boris dijo con entusiasmo. - No tuvimos éxito, pero lo hiciste, ¡eso es genial! Ahora todo lo que queda es esperar los resultados, y aún mejor, salir de aquí lo antes posible para que el servicio de seguridad no nos demore.

"Por el contrario, no nos iremos a ningún lado antes de la explosión", dijo Volodya. "¡Y luego, después de la explosión, también nos quedaremos aquí por un tiempo, para que después de eso nadie piense en sospechar de nosotros!" Están siendo reparados, los marineros son completamente libres de caminar por los pasillos con cigarrillos en los dientes, ¿está lejos de pecar? Será suficiente para ti, Boris, tirar toda tu pirotecnia y eso es todo, nadie sospechará de nosotros. Pero si tomamos y nos vamos ahora, el jefe de camareros nos dirá de inmediato dónde debería estar sobre nuestra apresurada y, por lo tanto, la salida sospechosa, de la que se puede sospechar de nosotros. Además, ahí están, miren, los marineros del acorazado deambulan por las calles y, en principio, pueden ser sobornados o intimidados por cualquiera de ellos, por lo que no tenemos motivos para salir de aquí, ¡todavía no hemos examinado todas las atracciones locales!


Barcelona, ​​octubre de 1928 Alfonso VIII y Jaime I

¡El resto del día descansaron! Una vez más visitamos el anfiteatro romano y las antiguas ruinas ubicadas literalmente a tiro de piedra del hotel. Luego examinaron el castillo marroquí, la prisión militar de Santa Lucía y la basílica medieval De la Caridad, después de lo cual fueron nuevamente a la capa para bañarse antes de acostarse, y solo después de eso entraron en la habitación de Volodia para esperar los resultados de la diversión.

Pasó una hora, otra, era medianoche y todavía no había explosión. El resultado fue que se quedaron dormidos, incapaces de controlar el sueño, y el barco minado en el muelle seguía en pie.


Este acorazado parecía en 1937 ...

Por la mañana, Boris comenzó a apresurarse por la habitación, como un tigre metido en una jaula.

"¿Definitivamente pusiste una carga entre las gorras?"

"Bueno, sí, exactamente", respondió Leoncia de nuevo.

"¿O tal vez no fueron los cargos, sino las conchas, y lo pusiste entre ellos?"

Bueno, no, ¿es realmente tan tonta que no puede distinguir entre una carga y un proyectil? No, lo que él le dio, ella lo puso allí.

- Y qué tipo de bomba fue esa, ¿no te acuerdas? Él continuó preguntando. - Hice varios de ellos a la vez ...

- El que era de una manga de latón, porque tú mismo dijiste que era más conveniente para mí.

- Bueno, sí, eso es correcto. Pero, ¿por qué entonces no explota?

- ¿Cómo puedo saber? - Leonsia se encogió de hombros. "No podemos ir ahora y comprobar qué pasó allí". Tendremos que esperar ...

- ¡Solo puedes envidiar tu paz!

"Pero no entiendo por qué tú, Ossi, estás tan nervioso, de hecho, por un poco". Bueno, no lo explotamos hoy, ¡lo haremos mañana! Después de todo, el barco no está saliendo del puerto a ningún lado ...

Desayunaron sin apetito, luego, llevándose una cámara, subieron nuevamente al castillo marroquí. La vista del puerto desde aquí era simplemente magnífica, y el acorazado cerca del muelle era muy visible. Era exactamente el mediodía cuando Volodia finalmente ordenó:

- ¡Ven de aquí, falló, aparentemente, nuestra idea!

¡Y luego, en el acorazado, inesperadamente hubo una explosión ensordecedora!

Desde la colina en la que se encontraban, un destello brillante era claramente visible en el área de la tercera torre del calibre principal, y la llama se disparó hacia arriba, y los escombros volaron desde la chimenea en todas las direcciones.

- ¡Hurra! - Boris gritó en voz alta, y Volodia lo siguió, y Leoncia los siguió: - ¡Hurra, hurra!


Modelo de acorazado "Jaime I" en el Museo Naval de Cartagena

Afortunadamente, nadie aquí los vio, y después de la explosión, nadie habría mirado dónde estaban parados ahora. Mientras tanto, una enorme columna de humo completamente negro se elevaba sobre el acorazado en lo alto del cielo, iluminado desde abajo por la llama amarilla-roja que escapaba del casco. Era claramente visible cómo los remolcadores de puerto y los botes de bomberos estaban siendo llevados a la escena del incidente y que estaban tratando de inundar el barco en llamas con ellos, pero obviamente no podían hacer frente al fuego. Jaime I seguía ardiendo, y pronto hubo nuevas explosiones que siguieron una tras otra. Luego se inclinó lentamente hacia el lado de estribor, su cubierta estaba completamente sumergida, ¡y así terminó su carrera de lucha!

- ¡Algo que no calculó! Volodia le comentó a Boris mientras bajaban al auto. - Aparentemente, el ácido resultó ser demasiado débil o, por el contrario, las paredes del revestimiento son demasiado gruesas, pero ya lo ve usted mismo: debería haber explotado por la noche, y ahora es exactamente el mediodía. El retraso es casi un día, así es como.

"Pero ahora nadie pensará en nosotros", dijo Leoncia en un tono conciliador. "Bueno, ¿y de qué pasó esto?" Bueno, ¿quién puede decir esto ahora? El resultado es importante aquí, ¡pero lo tenemos!


Los marineros republicanos tocan música. Almería, España, febrero de 1937.

Y los tres se apresuraron al telégrafo para transmitir a los periódicos y la radio lo antes posible información sobre la explosión del acorazado republicano Jaime I en el puerto de Cartagena.

Curiosamente, la comisión de investigación, que se ocupó de las circunstancias de su muerte, consideró la razón principal de la negligencia del personal del barco. La explosión de bodegas de proyectiles de 102 mm en el lado de estribor de la embarcación, en su opinión, provino de cortadores de gas que se usaron para reparar uno de los mamparos dañados por una bomba de un bombardero italiano, que se utilizó en las inmediaciones de estas bodegas. De allí surgió la detonación de las bodegas de la torre de calibre principal # 3, y después de eso, los proyectiles para cañones antiaéreos detonados en la cubierta superior explotaron por el fuego que había comenzado.

Sin embargo, la propaganda de Franco literalmente comenzó a hablar inmediatamente sobre la "quinta columna" en la retaguardia republicana, que, por supuesto, era buena para ella, pero para los asesores militares soviéticos, la notoria "columna" era solo una excusa: bueno, dicen, aquí podemos Haz algo si hay espías por todas partes.

* Piropo es un atractivo puramente español brillante y florido para una mujer en la calle. ¡No se considera un insulto!
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207 comentarios
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  1. ABM
    ABM 13 Mayo 2020 05: 39 nuevo
    +12
    Lo principal está en el libro: ¿cuál de ellos fue el primero en llegar a Leoncia? ¿Adivine? ¿Por qué son estos esquemas de acorazado? Una foto de esa misma Leoncia habría sido suficiente, ¡una telenovela tan encantadora habría aparecido en VO!
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 07: 15 nuevo
      +3
      Simplemente sucedió así: de alguna manera puse aquí una descripción de las acciones de la unidad de tanques Tiger como guión para una película. Y a mucha gente le gustó mucho. Pensé que este tipo de cobertura de un evento real sería interesante. Y la foto ... ¿dónde la consigo? Lamentablemente, ni siquiera he dibujado portadas para todos los libros de la trilogía, sino fotos. Es muy caro hacer una hermosa portada dibujada a mano ... Y qué hay de acertar ... Bueno, sin amor y sin matrimonio, no fue sin, por supuesto.
      1. Olgovich
        Olgovich 13 Mayo 2020 08: 07 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        tal es la opción de iluminación /
        historia y ficción al mismo tiempo, combinadas de tal manera que es más interesante de leer.


        El tema de las explosiones de los acorazados es de hecho muy interesante, fascinante y a menudo envuelto en misterio.
        ¡Gracias!

        pero con mucho gusto lo leería sin agregar ficción con "Volodya dijo", respondió Boris. "" Preguntó Leoncia.
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 08: 29 nuevo
          0
          Cita: Olgovich
          pero con mucho gusto lo leería sin agregar ficción con "Volodya dijo", respondió Boris. "" Preguntó Leoncia.

          ¡Andrés! Y sin eso ... no hay nada sobre lo que leer. No tengo fuentes en español, y nunca se sabe quién las tiene aquí. Especialmente republicano. Kuznetsov tiene un párrafo en sus memorias. Entonces, ¿sobre qué leer? ¿Fue y explotó debido a descuido o sabotaje? Y eso es todo ...
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 13 Mayo 2020 08: 48 nuevo
            +3
            Cita: kalibr

            ¡Andrés! Y sin eso ... no hay nada sobre lo que leer. No tengo fuentes en español, y nunca se sabe quién las tiene aquí. Especialmente republicano. Kuznetsov tiene un párrafo en sus memorias. Entonces, ¿sobre qué leer?

            Y tienes que ganar dinero para el pan y la mantequilla. Así que estoy escribiendo, y "gente hawala".
            1. vladcub
              vladcub 13 Mayo 2020 13: 56 nuevo
              +1
              Cita: Krasnoyarsk
              Cita: kalibr

              ¡Andrés! Y sin eso ... no hay nada sobre lo que leer. No tengo fuentes en español, y nunca se sabe quién las tiene aquí. Especialmente republicano. Kuznetsov tiene un párrafo en sus memorias. Entonces, ¿sobre qué leer?

              Y tienes que ganar dinero para el pan y la mantequilla. Así que estoy escribiendo, y "gente hawala".

              ¿No te sientes cómodo con la versión del autor o el autor mismo?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 13 Mayo 2020 14: 00 nuevo
                +10
                Cita: vladcub
                ¿No te sientes cómodo con la versión del autor o el autor mismo?

                ¿Crees que esta es una versión? Este es un diapasón. La prensa amarilla está llena de puntos tan altos. Y lamento mucho que VO esté empezando a convertirse en eso.
                1. Astra salvaje
                  Astra salvaje 13 Mayo 2020 19: 35 nuevo
                  +2
                  Colega Krasnoyarsk, en mi opinión, esto puede considerarse como una versión presentada en la ficción.
                  Vyacheslav Olegovich da un ejemplo de una versión literaria, una explosión: "Emperatriz María", pensé durante mucho tiempo que esto bien podría ser.
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 13 Mayo 2020 22: 43 nuevo
                    +2
                    Cita: Astra salvaje
                    Colega Krasnoyarsk, en mi opinión, esto puede considerarse como una versión presentada en la ficción.
                    Vyacheslav Olegovich da un ejemplo de una versión literaria, una explosión: "Emperatriz María", pensé durante mucho tiempo que esto bien podría ser.

                    Si el Sr. Shpakovsky hubiera trabajado en VO como escritor (fino. Literatura), entonces no tendría ninguna queja contra él, escribe mucho mejor que yo, pero, en verdad, no Sholokhov y no Kuprin.
                    Pero también dice ser historiador. Y este es otro nivel. Por lo tanto, los requisitos para sus "obras" son completamente diferentes.
                    1. Astra salvaje
                      Astra salvaje 14 Mayo 2020 12: 57 nuevo
                      0
                      Colega Krasnoyarsk, Vyacheslav Olegovich como narrador de historias es muy bueno, uno de los mejores. Para mí, los autores más llamativos del sitio: V. Ryzhov y V.O.
                      Vyacheslav Olegovich tiene un don: incluso si no lo desea, no permanecerá indiferente. Se especializó en la Edad Media, su hobby. En el camino, vuelve a contar otras historias, pero no siempre utiliza fuentes confiables
                      1. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 14 Mayo 2020 13: 23 nuevo
                        +3
                        Cita: Astra salvaje

                        Vyacheslav Olegovich tiene un don: incluso si no lo desea, no permanecerá indiferente. Se especializó en la Edad Media, su hobby. En el camino, vuelve a contar otras historias, pero no siempre utiliza fuentes confiables

                        En este caso, es mejor recurrir a las obras de D. Balashov, V. Ivanov, V. Pikul. Escriben todo tipo de diversión. Y también sobre temas históricos y, como los de Shpakovsky, tampoco tienen nada que ver con la historia, como la ciencia.
          2. Olgovich
            Olgovich 13 Mayo 2020 09: 55 nuevo
            0
            Cita: kalibr
            ¡Andrés! Y sin eso ... no hay nada sobre lo que leer.

            ¿Qué eres, Vyacheslav Olegovich?

            Cualquier La catástrofe se considera desde el punto de vista de tres posibles razones:

            1. negligencia. descuido, falla del equipo (que también es consecuencia de errores en el diseño y la construcción)

            2. diversión

            3. fuerza mayor: huracanes, etc.

            cada uno es interminable para la discusión.

            Usted mismo ha presentado uno de ellos:
            La comisión de investigación, que se ocupó de las circunstancias de su muerte, consideró la razón principal de la negligencia del personal del barco. La explosión de bodegas de proyectiles de 102 mm en el lado de estribor de la embarcación, en su opinión, se produjo por cortadores de gas utilizados en la reparación de uno de los mamparos
            hi

            Entonces, hay algo sobre lo que escribir y qué leer ...
            1. kalibr
              13 Mayo 2020 12: 03 nuevo
              0
              Cita: Olgovich
              Entonces, hay algo sobre lo que escribir y qué leer ...

              La mía cuenta la tuya, la mía carece de la mente para todo esto ...
      2. ABM
        ABM 13 Mayo 2020 08: 38 nuevo
        +2
        Puedo dar una foto. Solo estoy fotografiando modelos.
    2. ccsr
      ccsr 13 Mayo 2020 11: 51 nuevo
      +6
      Cita: ABM
      ¡una telenovela tan encantadora se lanzaría en VO!

      De hecho, la telenovela no fue mala para los jubilados llorosos. Bueno, para aquellos que quieran entender lo que realmente estaba sucediendo en España en ese momento, las memorias de nuestro famoso explorador Gurevich-Kent serán útiles:
      A principios de 1937, el barco S-1 bajo su mando fue enviado a Palma (Isla de Mallorca) en busca del crucero rebelde Canaris. Temprano en la mañana, cuando el S-1, ubicado en la profundidad del periscopio, ya se acercaba a Palma, fue descubierto por aviones enemigos y bombardeado.
      Ivan Alekseevich escuchó fuertes explosiones: el casco del bote tembló. Se dio una orden, y el bote fue a una profundidad de 45 metros, comenzó a maniobrar. El comandante se sorprendió de que, a pesar del cambio de rumbo y profundidad, el bombardeo continuara. Cuando la popa del bote comenzó a aterrizar y rompió el borde, I.A. Burmistrov entendió lo que estaba sucediendo. Un explosivo tanque de doble botonadura estaba liberando petróleo y, a su paso, dos aviones Saboya persiguieron y bombardearon el bote. Tal rastro de petróleo flota necesariamente en la superficie, por lo que el aceite en escabeche es el azote de los buzos.
      Entonces "S-1" logró regresar a la base solo gracias a I.A. Burmistrov, que no estaba perdido y después del segundo bombardeo hizo un bucle; el bote pasó el viejo curso. Las aeronaves, al no ver nuevas manchas de aceite, perdieron de vista el bote.
      "Es por eso que se debe aprender de una vez por todas con una fuerte defensa antisubmarina, ningún submarino seguirá el rumbo establecido si se graba petróleo o combustible", Ivan Alekseevich terminó su historia.
      Después de que se terminó la conexión con la costa por la noche, I.A. Burmistrov llamó a todos los oficiales y ordenó advertir al equipo que al amanecer el bote iría a prueba. Todos los miembros del equipo reaccionaron a este mensaje con absoluta calma.

      Anatoly Markovich Gurevich
      La inteligencia no es un juego. Memorias de un residente soviético de Kent.
      1. kalibr
        13 Mayo 2020 12: 02 nuevo
        0
        Y todavía hay un libro muy interesante, si ya hemos tocado este tema: "En memoria de Cataluña" de J. Orwell. Luchó como voluntario en las brigadas del POUM y lo describió todo de manera muy interesante.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 13 Mayo 2020 06: 53 nuevo
    +10
    Y como historiador, sin autor, y como escritor.
    El hecho es que este evento se describe en mi novela Ley de Pareto, que se publicó en Alemania, pero aún ... no se ha lanzado en Rusia
    Y gracias a Dios, y no lo hagas.
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 07: 09 nuevo
      -5
      Bueno, eres tú quien escribe con ira, y al menos molestarme así. Además, sabes que el tiempo pasará y que te enfrentarán en el estiércol por hambruna en la URSS. Esperar no es agradable, lo entiendo. Por lo tanto, al menos así ... Humanamente te entiendo mucho. Pero no puedo ayudar con nada, las personas que toman decisiones piensan de manera diferente, como lo hacen muchos lectores. ¡Y ahora habrá aún más!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 13 Mayo 2020 07: 10 nuevo
        +5
        Desde la penumbra de tus escritos, por desgracia para ti.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 13 Mayo 2020 07: 16 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        Además, sabes que el tiempo pasará y que te tocarán en el estiércol por hambre en la URSS
        Hasta ahora, solo lo molesté cuando los científicos "rusos" a quienes usted ensalzó resultaron ser, de hecho, los tímidos Bandera y Konquist.
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 08: 09 nuevo
          +3
          Como dice nuestro estimado Alexander Green, un santo creyente en la próxima revolución socialista, todavía no es de noche. No es tan fácil navegar por los fondos del archivo que le interesa, descubrir cómo se ejecuta la aplicación y completarla. Todo esto lleva tiempo. Además, hay tres archivos de FSB, RGASPI y GARF. Hasta ahora solo he escrito en uno. Hoy revisaré el resto y escribiré aplicaciones. Como no soy el único, tal respuesta puede no llegar pronto. Pero Khan Tengri, incluso sin el de Bandera, también te escribió una respuesta ... millones de muertos. Así que una vez más digo: tolerar que todo será. No estaba interesado en este tema, pero tú me interesaste, así que ... haré todo.
      3. Leonidl
        Leonidl 13 Mayo 2020 18: 03 nuevo
        +7
        Vyacheslav no se ofenda, pero en mi opinión, el valor literario de este pasaje es muy dudoso: los lectores han definido exactamente "aburrido y gris". Y las imágenes parecen ser solo una mancha extraña.
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 18: 46 nuevo
          -3
          Leonid! ¿Por qué debería ofenderme? Es tu opinion! Pero tú escribes - lectores. Pero este también es un lector, y su opinión es diferente: infantería 2020 Hoy, 06:54 ¡Un episodio muy emocionante del libro!
          Acordemos de esta manera: usted toma todos "sus" lectores para usted y yo tomo todos los "míos". Dejemos a los que no les gusta escribir ... otros, y trabajaré para mi público, que está presente incluso aquí. Y sé que hay muchos, me escriben en un mensaje personal, pero ... la gente es tímida, tiene miedo de que los "regañen". Entonces ... agradezco tu opinión, pero ... me quedo con ella. Uno de mis compañeros leyó esta novela ... Doctorado, profesor asociado, autor, orientación socialista ... Y me dice: "Todo en mí se rebela contra lo escrito ..." Lo vuelvo a leer ... "De todos modos, esto es hubo una guerra civil ", finalizó:" ¿¡Quizás debería haber sido así!? " Entonces, a juzgar por un pasaje, es ... superficialmente un poco. Pero ... como quieras. ¡Todo está aquí para ti!
    2. kalibr
      13 Mayo 2020 07: 19 nuevo
      -1
      ¡Debes Fedya, debes! Porque ahora se puede leer en forma electrónica. Y ya están leyendo.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 13 Mayo 2020 07: 21 nuevo
        +7
        Tú decides si tu obra salió o no, en la sufrida Rusia. riendo
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 08: 11 nuevo
          +1
          Cita: Vladimir_2U
          Usted decide si su obra salió o no, en la sufrida Rusia

          Echa un vistazo al sitio web del autor. hoy allí lo encontrarás. Y aquí está su tapadera!
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 13 Mayo 2020 09: 53 nuevo
            +3
            Como si el pasaje no fuera suficiente para evaluar. No es necesario bucear por completo.
            1. kalibr
              13 Mayo 2020 11: 10 nuevo
              -1
              Diferentes personas, Vladimir, diferentes gustos. Escribió sobre eso muchas veces. Y alguien, incluso la falta de inteligencia avanzada no hace a una mala persona y un ciudadano, sino a alguien y viceversa. Y lo que no te gusta personalmente, te puede gustar a muchas otras personas. Lo cual no es peor que tú. La subjetividad de las calificaciones es normal.
            2. kalibr
              13 Mayo 2020 15: 56 nuevo
              -1
              Espero que noten esta respuesta. Una respuesta vino del archivo FSB: la solicitud ha sido aceptada para su consideración.
              archivfsbHoy, 13:50
              Para ti
              Su solicitud ha llegado al Archivo Central del FSB de Rusia.
              De conformidad con la legislación de la Federación de Rusia, el plazo para considerar una solicitud es de 30 días a partir de la fecha de registro.
              En casos excepcionales, el período de revisión puede extenderse hasta 30 días, lo que se le notificará adicionalmente.
              Entonces, como puede ver, estoy haciendo mi trabajo. Pero "ahí" se hace lentamente.
              1. kalibr
                13 Mayo 2020 18: 57 nuevo
                0
                Está claro, si es menos, entonces la respuesta se nota. Entiendo que es desagradable. Pero qué hacer ... Tal vez realmente no enviarán nada. Pero también hay otros archivos ...
    3. vladcub
      vladcub 13 Mayo 2020 14: 58 nuevo
      +5
      V.O. no es una señorita para decir cumplidos, pero como autor del sitio es interesante.
      ¿Cómo es un escritor? Es difícil para mí juzgar: es difícil de entender desde un breve pasaje.
      P. S. V. O. es un hombre vanidoso: recuerden, recomendó su libro a todos: "Gente con armas" y aquí: "sobre mi novela:" La ley de Paretto "que se publicó en Alemania, pero aún no se ha lanzado en Rusia ". Publicita diligentemente su libro
      1. kalibr
        13 Mayo 2020 15: 44 nuevo
        0
        Cita: vladcub
        V. O. es un hombre vanidoso: recuerden, recomendó su libro a todos: "Gente con armas" y aquí: "sobre mi novela:" La ley de Paretto "que salió en Alemania, pero hasta ahora ... no ha salido en Rusia"

        No vanidoso, Svyatoslav, sino práctico. Será más preciso ... Existe una oportunidad, ¿por qué no usarla? Además, el resultado está a su favor: habrá más dinero, nuevamente iré a un lugar interesante y escribiré sobre él. Usted y otros lectores del sitio se beneficiarán de esto. Lógicamente, ¿no es así?
  3. infantryman2020
    infantryman2020 13 Mayo 2020 06: 54 nuevo
    -2
    ¡Un episodio muy emocionante del libro!
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 07: 11 nuevo
      -2
      Por cierto, pronto podrás leer la novela completa. El primer libro ya está disponible en author.today. El nombre "Tres de Ensk".
      1. novela66
        novela66 13 Mayo 2020 11: 24 nuevo
        +6
        y no por el dinero, no dudes en preguntar?
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 11: 57 nuevo
          -1
          El costo es bajo -150 p. ¡Con los precios modernos de los libros, esto es minúsculo!
          1. novela66
            novela66 13 Mayo 2020 12: 03 nuevo
            +5
            en la era de Internet tan acostumbrada a los regalos ...
      2. Astra salvaje
        Astra salvaje 13 Mayo 2020 19: 18 nuevo
        0
        Vyacheslav Olegovich, hay varios tipos de historias: históricas, documentales, de aventuras, detectives, de amor. ¿Cómo posicionas tu libro?
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 19: 46 nuevo
          0
          Esta es una novela de aventuras históricas. Y tiene 801 páginas. No se alarme ... Pero con la anotación, usted, Astra, conoce mejor el sitio del autor ... También hay muchos.
  4. Gato de mar
    Gato de mar 13 Mayo 2020 07: 01 nuevo
    +19
    ¡Buenos días a todos y que tengan un buen día! hi
    ... reservar cada una de las barbetas de las torres del artillero principal en Jaime fue ...

    Los montajes de barbet y torre de arma son completamente diferentes. O el barbet o la torre.
    Barbet:

    Torre

    - Lo pegué, como dijiste, entre las capas de los cañones de 102 mm.

    Todo esto es muy agradable, pero en la guerra ruso-japonesa, cien milímetros estaban equipados con cartuchos unitarios y sin capas, así que, por desgracia ... fantástico.
    Y, de hecho, toda esta historia ficticia regala una opereta barata y absolutamente no causa ninguna emoción positiva.
    PD Vyacheslav Olegovich, sin ofender, espero? Solo fui sincero.
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 07: 07 nuevo
      0
      Sin ofender, por supuesto, pero incluso la torre tiene un barbet. En cualquier caso, fue escrito de donde ... fue tomado. ¿Cuánto escribo para que no se me ocurra nada en la factura? Está tomado de fuentes ... donde está escrito sobre esto.
      1. kalibr
        13 Mayo 2020 07: 21 nuevo
        0
        pero en la guerra ruso-japonesa, cien milímetros estaban equipados con cartuchos unitarios y sin capas, así que ... fantástico. Oh Konstantin Por cada sabio, sí ... ¡Sí, lo hubo! Pero no fui yo quien lo inventó. ¡Aquí!
        4 "/ 50 (102 mm) BL Mark VII, VII ** y VIII *** Carga propulsora tipo casquillo, peso 2,7-4,4 kg. Explosivo: cordita, pólvora sin humo de nitroglicerina. Proyectiles: CPC de alto explosivo, reforzado TNT HE de alto explosivo y metralla en un proyectil con un proyectil segmentado. La munición inicialmente consistía en un número igual de proyectiles CPC y HE, luego la proporción cambió, los proyectiles HE comenzaron a constituir el 70% de la munición. , 60% trazador HE y 15% trazador CPC.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 Mayo 2020 07: 34 nuevo
          +9
          Vyacheslav, apenas puedo imaginar una carga SEPARADA, pero el límite en el calibre de "acción contra minas" ni siquiera es una tontería, no puedo encontrar la palabra.
          1. kalibr
            13 Mayo 2020 07: 40 nuevo
            +1
            ¡Constantino, querido! 4 "/ 50 (102 mm) BL Mark VII, VII ** y VIII *** Carga propulsora tipo capuchón, peso 2,7-4,4 kg. Bueno, no se me ocurrió esto, ¿verdad? Déle una descripción detallada de estas armas y enlace?
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 Mayo 2020 07: 47 nuevo
              +10
              Y me das un enlace en un personal, si no se complica, te lo agradeceré. ¿Qué es esto, me pregunto, para "tejer" con un encendedor eléctrico? Muere, ¡no te levantes!
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 13 Mayo 2020 07: 54 nuevo
            +8
            Tío Kostya! hi
            Te equivocas. El modelo indicado del arma era de hecho una carga separada en forma de gorra. Además, se produjo hasta la mitad de 40gg.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 08 nuevo
              +4
              Los lobos se abalanzaron sobre el desafortunado gato, no hay abuelo Mazay para ti. riendo
              Entre otra información sobre esta arma, encontré esta, échale un vistazo. riendo
              Mark VII es un cañón de alta velocidad que tiene un M.V. 2,852 fs, está instalado como un cañón torpedero antitanque en barcos grandes y en el armamento principal de barcos más pequeños. Mark VIII y VIII * son pistolas de velocidad media con MV 2,287 fs, se instalan en embarcaciones ligeras donde no se pueden resolver las tensiones pesadas de la plataforma.

              Sólo por diversión.
              1. kalibr
                13 Mayo 2020 11: 06 nuevo
                +2
                Konstantin! Bueno, es solo una mala traducción a través del traductor de Google loco e imaginativo. Allí el barril se llama barril ... y muchos otros incidentes. Lo principal es que no traduzco así, ¿verdad?
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 13 Mayo 2020 11: 12 nuevo
                  +3
                  Sí, no me refería a ti, tu traducción siempre está en orden. Simplemente me topé con esta locura, relinchándome, y decidí hacer reír a todos. sonreír
                  1. kalibr
                    13 Mayo 2020 11: 25 nuevo
                    +2
                    Entiendo que no yo. Acabo de explicar de dónde vienen esos milagros.
                  2. vladcub
                    vladcub 13 Mayo 2020 15: 17 nuevo
                    +1
                    Kostya, gracias por darnos una carcajada.
                    Me atravesó este momento: "instalado como un torpedo antitanque", ¿se están utilizando ahora tubos de torpedos en tierra?
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 13 Mayo 2020 17: 59 nuevo
                0
                ¡Probablemente te atacarán, el mamut de guerra del Pacto de Varsovia! wassat
          3. Leonidl
            Leonidl 13 Mayo 2020 18: 08 nuevo
            0
            Konstantin! Aquí está la palabra clave que "empujó" ...
        2. maestro de tanques
          maestro de tanques 14 Mayo 2020 00: 05 nuevo
          0
          Te reirás ... pero incluso hoy en día los británicos están usando una carga de dibujos animados separada del arma en sus tanques Challenger 2 ...
      2. Gato de mar
        Gato de mar 13 Mayo 2020 07: 31 nuevo
        +10
        Aquí hay una foto de alta calidad del modelo. No hay barbets a la vista.  solicitar

        Usted mismo lo insertó en el artículo.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 13 Mayo 2020 07: 13 nuevo
      +2
      Cita: Sea Cat
      pero en la guerra ruso-japonesa, cien milímetros estaban equipados con cartuchos unitarios y sin capas, así que, por desgracia ... ficción
      Bueno, qué quieres del autor. Héroes de cartón, cartos unitarios ... Aquí con armadura el autor entiende.
      1. kalibr
        13 Mayo 2020 07: 42 nuevo
        -4
        .
        Cita: Vladimir_2U
        Héroes de cartón, cartos unitarios ... Aquí con armadura el autor entiende.
        Phi, qué superficial fue ... Hubiera esperado hasta que se aclarara, pero no confiaba en los juicios de un extraño. La memoria no es perfecta; el conocimiento no es absoluto.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 13 Mayo 2020 09: 50 nuevo
          -1
          Cita: kalibr
          Phi, qué poco profundo fue
          Esto es más por tu parte, pero tenías razón sobre el arma. Pero no agregó ninguna vitalidad o credibilidad a su "texto".
          Desde allí hubo una detonación de las bodegas de la torre principal de calibre # 3, y después de eso, los proyectiles para cañones antiaéreos detonados en la cubierta superior explotaron desde el incendio.
          Hay poca detonación de la bodega GK, por lo que los cañones antiaéreos han hecho un desastre. Pero también se han destruido los ojos de buey, ¡a través de ellos se produjo la inundación principal! Qué omisión por parte del autor olvidarse de los ojos de buey.
    3. Undecim
      Undecim 13 Mayo 2020 07: 31 nuevo
      +12
      Konstantin, sobre el barbet te equivocas. Esta palabra tiene varios significados. En relación con los barcos, una barbster también se llama un parapeto blindado para la protección de los cañones de cubierta y un cilindro blindado que protege la torreta de la torreta de los proyectiles. Eche un vistazo a cualquier directorio de dreadnought, y allí encontrará reservas de apuestas.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 13 Mayo 2020 07: 42 nuevo
        +5
        ¡Buenos días Vic! Pero, ¿qué pasa con las definiciones: "acorazado barbet" y "acorazado torre"? Por ejemplo, yo, por ejemplo, en un manual de armas leí una vez una definición como "perno que cae" en relación con un rifle de asalto. ¿Como te gusta esto? Quiero decir, la gente también escribe directorios y todas las personas son diferentes. Por ejemplo, Syoma Fedoseev también escribe libros de referencia, pero Dios me prohíbe leerlos. riendo
        1. Undecim
          Undecim 13 Mayo 2020 07: 57 nuevo
          +3
          Konstantin, recuerda lo que solía decir Ostap Bender: "Negociar es inapropiado aquí". Además, no utilizo libros de referencia de "diferentes personas".

          Este es un barbet: una plataforma abierta fija para acomodar un soporte de pistola giratorio. Los buques con tal protección de artillería son barbete.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 13 Mayo 2020 07: 59 nuevo
            +1
            Entonces, ¿de qué estoy hablando?
            1. Undecim
              Undecim 13 Mayo 2020 08: 01 nuevo
              +6
              Tómese su tiempo, vea la siguiente foto.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 13 Mayo 2020 09: 37 nuevo
                +7
                Tómese su tiempo, vea la siguiente foto.

                ¡Comportarse muy sutilmente como maestro e ilustrador! hi Sin embargo, brilla! bueno
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 01 nuevo
                  +6
                  La desviación contada! sonreír
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 13 Mayo 2020 10: 08 nuevo
                    +6
                    La desviación contada!

                    ¿Es suficiente estar en desacuerdo con el Sea Cat una vez, para que te apuñale? guiño bebidas no, realmente me gustó el comportamiento constante y paciente de Viktor Nikolaevich. ¡Sin desviación! Sí
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 11 nuevo
                      +7
                      Pero en general me gusta su enfoque en los negocios. La verdad sobre todo. Ahora sé que puedo rascar aquí cualquier cosa, y Víctor siempre corregirá. Pero es mejor no meterse, de verdad.
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 13 Mayo 2020 10: 21 nuevo
                        +5
                        Ahora sé que puedo rascar aquí cualquier cosa, y Víctor siempre corregirá.

                        Aquí las preguntas son: quién hace el trabajo, qué tono hace el trabajo, cuánto hace el trabajo y también, en qué términos Viktor Nikolayevich corregirá al coordinador. Él tiene una breve conversación con tontos. guiño Es cierto, esto no enseña nada a los tontos ... no
                        Pero en general me gusta su enfoque en los negocios. La verdad sobre todo.

                        ¡y el material siempre se encontrará al instante! hi Por cierto, también me gustó cuando Sergei-Bubalik comenzó a subir archivos. Esta habilidad - tienes que estar "en el tema" y navegar. soldado
                      2. Gato de mar
                        Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 25 nuevo
                        +3
                        Por cierto, Seryoga desapareció en alguna parte, le escribiré ahora en la tarde.
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 13 Mayo 2020 10: 37 nuevo
                        +3
                        Por cierto, Seryoga desapareció en alguna parte, le escribiré ahora en la tarde.

                        por cierto, es bastante "su tema" de discusión. Sí, tampoco lo he visto en mucho tiempo ... qué ¡Esperemos que esté en la cabaña con odaliscos, barbacoa y pesca! (y colgar cuarenta grados!) guiño
                      4. Gato de mar
                        Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 39 nuevo
                        +3
                        Ya le escribí, tan pronto como responda, te escribiré un PM.
                2. vladcub
                  vladcub 13 Mayo 2020 15: 30 nuevo
                  +2
                  Kostya, estoy de acuerdo: .V. N. si sale con comentarios, entonces tiene todo seguro.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 13 Mayo 2020 18: 10 nuevo
                +4

                ¿Es suficiente estar en desacuerdo con el Sea Cat una vez, para que te apuñale?

                ¡¡¡No esa palabra, Nikolai !!! Si dices una palabra al otro lado, ¡nabo se convierte en nabo! Bueno, ¡si no un tronco! ¡Puramente, Lev Nikolaich! Esto es lo que digo como sobrino "amado". riendo
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 14 Mayo 2020 09: 38 nuevo
                  +3
                  ¡Puramente, Lev Nikolaich! Esto es lo que digo como sobrino "amado".

                  El más grande filántropo y humanista, un poco amable no alcanza el nivel del gigante Mark Krysoboy, por voluptuoso, y con un arma ... bueno bebidas
    4. Undecim
      Undecim 13 Mayo 2020 08: 00 nuevo
      +6

      Y estos son los barberos de la torreta del acorazado estadounidense Maryland.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 13 Mayo 2020 09: 44 nuevo
        +5
        Así que estos son los cimientos de las torres, la torre gira sobre ellas, y tenía en mente precisamente la defensa inamovible, que cubre las herramientas que giran en círculo.
        1. Undecim
          Undecim 13 Mayo 2020 10: 20 nuevo
          +6
          Estos son los cimientos de las torres.
          Estos tambores blindados inmóviles debajo de la plataforma giratoria de la pistola y sobre la cubierta blindada también se llaman barbets.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 23 nuevo
            +2
            Sí, pero las armas viven solas y sin torre.
            1. Undecim
              Undecim 13 Mayo 2020 10: 25 nuevo
              +4
              No entendí la pregunta: ¿qué hacen solos?
              1. Gato de mar
                Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 27 nuevo
                +2
                Quiero decir, las pistolas giran en un plano horizontal, y el barbet se detiene. A diferencia de la torre, que está con las armas al mismo tiempo. sonreír
                1. Undecim
                  Undecim 13 Mayo 2020 10: 32 nuevo
                  +6
                  Así es, la barbette debe estar inmóvil.
                2. Gato de mar
                  Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 36 nuevo
                  +5
                  Bueno, ¿de qué estamos discutiendo? Tenía en mente que en la foto del artículo de Vyacheslav hay torretas de armas "normales", y el hecho de que su base no gira junto con la torreta es una obviedad, y no solo un gato. sonreír
    5. Undecim
      Undecim 13 Mayo 2020 21: 11 nuevo
      +2
      A veces es muy interesante entender la lógica de la persona que pone un signo negativo bajo el comentario de un contenido técnico neutral. ¿O es puramente estropear?
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 14 Mayo 2020 09: 39 nuevo
        +2
        ¿O es puramente estropear?

        ¿Pero hay otras consideraciones, Viktor Nikolaevich? hi por primera vez o que? bebidas
        1. Undecim
          Undecim 14 Mayo 2020 09: 42 nuevo
          +2
          Sí, pero serán prohibidos.
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 14 Mayo 2020 09: 59 nuevo
            +3
            Sí, pero serán prohibidos.

            así que digo, bueno él. Vamos a mejorar sobre los gatos. O sobre las instalaciones de barbet.
            El acorazado de escuadrón ruso que más fracasó fue, quizás, el barco Gangut. El barco recibió un apodo malicioso de los marineros: "Un mástil, una tubería, un cañón, ¡un malentendido!"

            En 1897, el barco chocó contra una roca sin marcar en la bahía de Vyborg y se hundió. Afortunadamente, nadie murió. Después de intentar levantarlo, incluso cortaron parte de las superestructuras, pero luego se negaron a continuar con la obra. El escudo de armas nasal del "Gangut" se exhibe en el Museo Naval Central.

            ¿Viktor Nikolaevich, según tengo entendido, su calibre principal (el único arma de 305 mm) estaba cubierto con una barbette y un techo ligero? Para llamar de alguna manera a esta estructura redonda una torre completa, el lenguaje no cambia. ¡Ilumíneme, señor! bebidas ¡Que tengan un buen día todos!
            1. Undecim
              Undecim 14 Mayo 2020 10: 28 nuevo
              +2
              Sí, este es un barco de guerra.
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 14 Mayo 2020 10: 31 nuevo
                +2
                Sí, este es un barco de guerra.

                de improviso no pude encontrar información sobre cómo cubrir las armas desde arriba ...  solicitar sobre barbet - escriben Sobre la cima - no. hi
              2. Undecim
                Undecim 14 Mayo 2020 11: 18 nuevo
                +2
                Puedes encontrarlo. Pero todo está disperso según diferentes fuentes.
              3. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 14 Mayo 2020 11: 28 nuevo
                +4
                Puedes encontrarlo. Pero todo está disperso según diferentes fuentes.

                Yo creo que si.
                Aquí, no hace mucho tiempo, "AdmiralA" se mostraba a menudo en los canales de televisión. Así que para pervertir "Glory", tenías que ingeniarte. negativas

                Estoy hablando de por qué asomar 152 mm detrás del escudo en la cubierta cuando todas esas armas estaban en las torres. La explicación era simple: necesitaban "planes de batalla" y se filmaron en la cubierta del "Aurora". Pero honestamente, estúpido y poco profesional. Y el llamamiento "comandante cruceros "Gloria" almirante Kolchak "murió en la primera visualización. Oh, arándano-arándano a lo largo de la película. Acerca de los kornilovitas en el séquito del" gobernante de Rusia "en general, manténgase callado: este es el más pequeño de los errores. hi
              4. Undecim
                Undecim 14 Mayo 2020 11: 34 nuevo
                +3
                Oh arándano arándano
                ¿Por qué estás sorprendido? ¿No hay suficientes arándanos en el sitio? Y las películas son filmadas por los mismos "especialistas" que escriben artículos para el sitio.
              5. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 14 Mayo 2020 11: 36 nuevo
                +2
                ¿Por qué estás sorprendido?

                cuanto más vives, más dejas de preguntarte tanto ... hi
  5. Buscador
    Buscador Junio ​​15 2020 17: 05 nuevo
    0
    Pero no debes tener miedo de ir al bosque. ¿Por qué no conocer otra herejía? Shpakovsky. Mejor tomar un descanso
  • kalibr
    13 Mayo 2020 07: 59 nuevo
    +2
    Estimado Konstantin! Aquí todo se trata de esta arma. Exhaustivo: //www.gwpda.org/naval/hb4_inch.htm
    1. Gato de mar
      Gato de mar 13 Mayo 2020 08: 00 nuevo
      +3
      Si. Gracias. sonreír
      1. Undecim
        Undecim 13 Mayo 2020 08: 23 nuevo
        +4
        Para resumir, estoy completamente de acuerdo con la evaluación literaria, Konstantin. Pero estabas equivocado acerca de los barbets y las capas, aquí el autor tiene toda la razón.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 02 nuevo
          +1
          Para la tapa, ya me disculpé, pero en cuanto a la púa, no es tan simple. sonreír
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 13 Mayo 2020 09: 31 nuevo
        +6
        Si. Gracias.

        Estimado Konstantin, Victor Nikolaevich tiene razón. ¡El concepto de "barbet" tiene muchos significados! En este caso, se refiere al "portavasos" debajo de la torre, que protege el suministro de municiones. hi
        Respecto a los "acorazados barbet" (es decir, con la protección del calibre principal con instalación barbet). El acorazado del Mar Negro "Doce Apóstoles" "vivió" más tiempo en Rusia. hi Fue descartado incluso antes de la Primera Guerra Mundial, se quedó callado en algún lugar de Sebastopol, oxidado, en tal estado de no combate que sobrevivió a dos guerras y Dios sabe cuántos cambios de poder. Se han hundido o aserrado especímenes mucho más nuevos. Y luego Eisenstein quiere rodar la película "El acorazado Potemkin" ... Compañero Todo está bien, ¡solo que no hay barco! amarrar El Potemkin mismo ya estaba siendo cortado en metal. Encontramos la vieja mentira de los "Doce Apóstoles", le dimos una forma divina, cubrimos las barbacoas desde arriba con accesorios para que parezcan torres, ¡y como resultado tenemos una de las obras maestras reconocidas del cine! bebidas
        "Doce Apóstoles":
    2. Gato de mar
      Gato de mar 13 Mayo 2020 09: 58 nuevo
      +4
      Vyacheslav, tienes razón, he examinado todo este instrumento. Pido disculpas y espolvoree ceniza en mi cabeza.  solicitar


      Esto es así, para mayor claridad, aunque el inferior es más adecuado para lo que llamé carga "separada", es decir, un estuche de cartucho listo para usar con una carga colocada allí en la fábrica.
      1. kalibr
        13 Mayo 2020 10: 22 nuevo
        +5
        Tú, Konstantin, ¿por qué disculparte por algo? Especialmente frente a mí ... La memoria es imperfecta, el conocimiento es imperfecto. La percepción es imperfecta. Por ejemplo, en la escuela leí ikarezes y ... durante muchos años lo dije. Mirando el libro donde fue escrito - ¡Iroquois! ¿Cómo pudo pasar esto? ¿Por qué mi cerebro se rió de mí así? Entonces, este tipo de "error" es normal.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 14 Mayo 2020 10: 54 nuevo
          +4
          Por ejemplo, en la escuela leí Ikarese y así ... durante años lo he dicho. Mirando el libro donde estaba escrito: ¡Iroquois!

          y yo, una cosa pecaminosa, en lugar de "Algonquins", siempre "en la máquina" quiero dejar escapar - "alcohólicos" .... Sí
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 28 nuevo
          +4
          En tus cenizas no es pecado caer, lo principal es que son cenizas. nada más ... riendo bebidas
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 13 Mayo 2020 10: 30 nuevo
            +4
            nada más

            Yo mismo eliminé el comentario. guiño Pero el Sea Cat se las arregló para hacerlo - "scratch-pin"! bebidas
            1. Gato de mar
              Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 33 nuevo
              +4
              Y el higo borrado, me gustó. bebidas
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 13 Mayo 2020 10: 35 nuevo
                +4
                Y el higo borrado, me gustó.

                Sí a mí también, pero lo encontré superfluo en el foro. hi bien el. Y entonces el foro es bueno.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 13 Mayo 2020 10: 48 nuevo
                  +6
                  Y entonces el foro es bueno.

                  Y Vyacheslav sabe cómo crear un ambiente confortable. Sí, algo tampoco es visible para nuestro principal trilobite ruso, pero es una pena. Bueno, tal vez la gente se ponga al día por la noche. Durante mucho tiempo no hubo tal "lío" como hoy, vivimos bien y alegremente. riendo bebidas
                2. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 13 Mayo 2020 11: 05 nuevo
                  +5
                  Y Vyacheslav sabe cómo crear un ambiente confortable.

                  ¡Es por eso que nos conocimos hace tres o cuatro años!Sí "Caja de arena nativa tranquila", donde puedes charlar sobre casi todo de una manera amigable ... bebidas
                  russophobe trilobic

                  Creo que el trabajo se ha soltado, desde el principio. ¡Todos gatearon!  solicitar
                  Por cierto, algo tampoco es visible para Corsair ... triste
                3. Gato de mar
                  Gato de mar 13 Mayo 2020 11: 18 nuevo
                  +4
                  Sí, el hombre tiene que trabajar. Es más fácil para mí: un monitor está frente a mi nariz, está crujiendo a la derecha, una taza de café a la izquierda, el gato en la mesa respira detrás de él, tiene una jarra de cerveza personal con agua, su esposa viene periódicamente a visitar a sus gatos, una vida rural tranquila y sin problemas.
                4. vladcub
                  vladcub 13 Mayo 2020 15: 52 nuevo
                  +5
                  Cita: Sea Cat
                  Sí, el hombre tiene que trabajar. Es más fácil para mí: un monitor está frente a mi nariz, está crujiendo a la derecha, una taza de café a la izquierda, el gato en la mesa respira detrás de él, tiene una jarra de cerveza personal con agua, su esposa viene periódicamente a visitar a sus gatos, una vida rural tranquila y sin problemas.

                  Kostya, ¿de qué demonios estás hablando? No dispararás a V.O. ¿O en tu pueblo sin un arma ni siquiera vas al viento?
                  También vivo en el pueblo, pero gracias a Dios, todavía estoy sin armas
                5. 3x3zsave
                  3x3zsave 13 Mayo 2020 18: 27 nuevo
                  +1
                  Y es así, para la prevención de la realidad histórica.
                6. Gato de mar
                  Gato de mar 14 Mayo 2020 02: 01 nuevo
                  +1
                  Hola, Slava, me hago cargo de la "guardia" nocturna. hi
                  Nuestro folklore está lleno de dichos de la vida. Por ejemplo:
                  "Es difícil en el pueblo sin un Nagant".
                  Por supuesto, este no es un producto específico de Leon Nagan, sino un barril. Siguiendo esta sabiduría popular, la mantengo en orden y la tengo a mano.
                  "La daga es buena para quien la tiene, y ¡ay para quien no la tiene en tiempos difíciles".
                  Soy internacionalista y también me gustó este dicho. sonreír
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 13 Mayo 2020 18: 20 nuevo
                +3
                ¡¡¡Y esta persona se queja periódicamente de "skukotishshsha !!!" riendo
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 13 Mayo 2020 14: 46 nuevo
            +11
            Cita: Sea Cat
            Sí, algo tampoco es visible para nuestro tróbico principal de Russophobe, pero es una pena.

            Sí, aquí estoy ... Simplemente no hay nada que decir realmente.
            En cuanto a los sistemas de artillería de barcos, mis conocimientos se mantuvieron en un nivel ligeramente superior al de la escuela secundaria, donde, como saben, la información sobre artillería generalmente se limita al poema "Borodino": "Golpeé la carga en el arma con fuerza". sonreír
            El sistema de reservas para acorazados, especialmente los matices de la terminología en esta área, también me son familiares más que superficialmente.
            Discutir las características literarias del texto del autor ... y un crítico literario mío tampoco es importante ... sonreír
            No me gustan los Guardias Blancos, en principio, aquellos que se opusieron activamente al régimen soviético en los años treinta y más tarde, los considero tontos o traidores a la Patria, sino aquellos que lucharon en armas contra los intereses de la URSS, donde sea y cuando sea. Sucedió: para mí no son humanos, a quienes no siento pena, con quienes no simpatizas, sino que solo deseas una muerte rápida y dolorosa.
            Mi bisabuelo se retiró en 1918 con Mironov del Don con batallas, luego sirvió con el mismo Mironov en el 2º Ejército de Caballería, luchó cerca de Kakhovka (según las historias de mi abuela, que tenía 4 años cuando su padre murió de tisis o "gripe española" ), y los españoles Franco como parte de la "División Azul" lucharon posteriormente cerca de Novgorod y Leningrado, tal vez dispararon a mi abuelo cerca de Krasny Bor, y ciertamente los voluntarios españoles de la "Legión Azul" participaron en operaciones punitivas en mi Luga natal - que tengo ¿Puede ser en común con los héroes del autor, que están en guerra de su lado y que estaban dispuestos a apoyar incluso a Franco, incluso a Hitler, solo para derramar más sangre rusa? sonreír
            Así que me quedé callado y callado aún más. sonreír
          3. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 13 Mayo 2020 15: 30 nuevo
            +5
            Sistemas de artillería a bordo.

            Acerca de los sistemas de barcos. A principios de septiembre de 1941, von Leeb (comandante del Grupo de Ejércitos Norte) escribió aproximadamente lo siguiente: "Ambos cruceros han vuelto a causar problemas hoy ..." triste Los cruceros de la Flota Báltica "Kirov" y "Maxim Gorky" (y los cañones eran de 180 mm allí) dispararon contra los alemanes que avanzaban sobre Leningrado, ¡que perdieron hasta un centenar de personas por este incendio en un día! hi
            Un barco relativamente único también está asociado con la Flota del Báltico, el único crucero pesado de la URSS, Petropavlovsk. Compramos el TKR "Lyuttsov" sin terminar a los alemanes antes de la guerra, lo rebautizamos como "Petropavlovsk", y durante toda la guerra, en una forma tan inconclusa, se paró en el Neva y apoyó a nuestras tropas con dos torres delanteras del Comando Principal (que estaban montadas). Y después de la guerra, nunca se completó ...  solicitar
          4. Buscador
            Buscador Junio ​​15 2020 17: 13 nuevo
            0
            Dime. ¿Por qué estás escribiendo todo esto? "Aún no habías nacido cuando todo esto fue masticado y masticado.
  • Liam
    Liam 13 Mayo 2020 07: 42 nuevo
    +6
    Cita: Sea Cat
    Ya sea un barbet o una torre.

    Barbet: un soporte fijo en el que la torreta de armas del barco gira junto con la protección blindada de su compartimento de torreta
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 13 Mayo 2020 09: 45 nuevo
    +8
    Los españoles eran torres inglesas. Había un barbet, y de diámetro más grande que la torre misma. (tuvimos lo contrario)
  • Alexey ra
    Alexey ra 13 Mayo 2020 10: 30 nuevo
    +5
    Cita: Sea Cat
    Los montajes de barbet y torre de arma son completamente diferentes. O el barbet o la torre.

    Hay una advertencia ... la instalación de la torre también tiene una barbacoa, como suelen llamar una reserva fija, que cubre las habitaciones de la torre. Parks o Raven / Roberts en la torre EDB y LK mencionan constantemente barbets y sus reservas.
  • ABM
    ABM 13 Mayo 2020 12: 27 nuevo
    +2
    En ruso-japonés, ninguno de los lados usaba 100 mm (como 102 mm) (este soy yo), los barbets en las torres eran obligatorios
  • costo
    costo 13 Mayo 2020 07: 10 nuevo
    +6
    Acorazado "Jaime I."



    TTH:
    Clase y tipo de barco Barco de la línea "Espanya"
    Fabricante Sociedad Española de Construcción Naval
    La construcción comenzó el 5 de febrero de 1912.
    Lanzado 21 Septiembre 1914 del año
    Lanzamiento 20 diciembre 1921 del año
    Retirado de la flota Se hundió como resultado de la explosión de la bodega en 1937
    principales características
    Desplazamiento 13 toneladas en seco
    15 951 T Normal
    16 713 T completo
    Longitud xnumx m
    Ancho xnumx m
    Calado de 8,08 m con desplazamiento total
    Cinturón de reserva: 102-203 mm.
    correa superior: 152 mm
    cubierta: 38 mm
    torreta GK: 203 mm
    Barbetas de torre GK: 254 mm
    torre de mando: 254 mmm
    PTP: 38 mm [1]
    Motores de 12 calderas de tubos de agua del sistema Yarrow.
    4 turbinas Parsons
    Propeller 4 Thruster
    Velocidad 19,5 nudos (36,1 km / h)
    Rango de millas 5000 en nodos 10
    854 tripulación
    armas
    4 × 2 - 305 mm / 50 artillería Vickers
    Sistemas 20 × 102 mm / 50,3 Vickers Mk.E
    2 × 47 mm / 50
    4 × 7,62-mm ametralladora
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 13 Mayo 2020 07: 58 nuevo
      +3
      Dmitry, mi respeto!
      Un error apareció en el nombre del modelo de artillería minera. Vickers Mk. E es un tanque! hi
      1. costo
        costo 13 Mayo 2020 08: 18 nuevo
        +4
        Buenos dias Anton. hi Gracias por modificarlo.
        Puramente descrito mecánicamente. Por supuesto el arma - Vickers MkVII

        País de origen - Reino Unido
        Diseñado-1904
        Fabricante-Vickers, Beardmore
        Años de producción - 1908-1945
        Hecho -600 unidades.
        Modificaciones - 4 "/ 50 (10.2 cm) BL Mark VII, VII ** y VIII ***
        TTH
        Calibre -102 mm
        Barril de masa-2130 kg.
        La longitud de la pistola es 5,112 mm.
        Longitud de barril-50,3 calibres
        El volumen de la cámara de carga es de 9,83 dm3.
        Alcance máximo de disparo: 10,6 km.
        El principio de carga está montado en un cartucho, desde la recámara
        Velocidad de fuego-6-9 rds / min.
        Carga de lanzamiento 4,3 kg MD16 (para HA 2,7 kg MD8) después de 1939 - 4,4 kg SC103
        Velocidad de boca de 873 m / s (para HA 732 m / s)
        Fuerza estimada del cañón de aproximadamente 1200 rondas
        Municiones: 150 cargas
        Ángulos de captación vertical PII, PII * y PVI: −7 ° / + 15 °
        PIV *, PIV ** y PVIII: −10 ° / + 15 °
        HA Mark II: −10 ° / + 60 °
        Instalación vertical manual
        Ángulos de puntería horizontales de 360 ​​° en una torreta abierta, de 30 a 150 ° en una casamata
        Instalación manual horizontal
        Características de la cáscara:
        Tipos de proyectiles: HE, CPC, metralla
        La masa del caparazón es de 14,06 kg.
        La velocidad inicial del proyectil es de 869 m / s.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 Mayo 2020 08: 32 nuevo
          +5
          Puramente descrito mecánicamente.
          No pasa nada
          Lo más interesante es que el próximo modelo, el MkV, con una carga unitaria aparentemente más progresiva (por lo que Konstantin aboga tanto por este tipo de armas), se produjo solo hasta 1930.
          1. vladcub
            vladcub 13 Mayo 2020 16: 07 nuevo
            0
            Anton, ¡qué diferencia hay si el primer modelo en 37 años produjera 600 armas! Es tonto cuanto
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 13 Mayo 2020 17: 55 nuevo
              0
              En segundo lugar, solo un 40% más. Según tengo entendido, el punto es la diferencia en el costo de un disparo unitario y una escopeta.
  • fuxila
    fuxila 13 Mayo 2020 07: 12 nuevo
    +4
    Hay cuatro torretas de armas del calibre principal en ellas, pero están escalonadas, por lo que solo seis pueden disparar normalmente en un lado, y solo teóricamente las ocho.

    Vyacheslav, al principio escribes sobre las torres y luego vas a los troncos. Sería mejor en ese momento sobre los troncos que solo hay ocho de ellos (en cuatro torres), pero solo seis pueden disparar normalmente ...
    En general, es interesante, de niño, fui a la Casa de los Pioneros y me dediqué a modelar barcos, aunque estaba muy apretado con la información, la fuente principal fue el archivo de la revista "Modelist-Constructor", que incluía el título "Colección Marina" y muy raramente libros de la editorial "Shipbuilding". serie "barcos maravillosos".
    1. costo
      costo 13 Mayo 2020 07: 28 nuevo
      +4
      Varios equipos, artillería antiaérea y antiminas del acorazado encontraron su segundo uso en barcos y tierra bajo los republicanos, mientras que seis armas del calibre principal, intactas por la explosión, fueron a los franquistas.
      Al final, los seis cañones del calibre principal, Jaime I, se montaron en torres de un solo cañón y se instalaron para fortalecer la defensa costera en la Bahía de Mallorca: tres en la Costa de Refex y tres en el Cabo Cabo Blanca. Las baterías se modernizaron en 1950 y 1974 y finalmente se desmantelaron y desmantelaron en 1994. Hasta ahora, una pistola se ha conservado en su antiguo lugar, atrayendo a numerosos turistas, otra se exhibe en el Museo Marítimo de San Carlos en Palma de Mallorca.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 13 Mayo 2020 10: 49 nuevo
        +4
        Cita: Rich
        Al final, los seis cañones del calibre principal, Jaime I, se montaron en torres de un solo cañón y se instalaron para fortalecer la defensa costera en la Bahía de Mallorca: tres en la Costa de Refex y tres en el Cabo Cabo Blanca.

        Los burgueses escriben que las torretas de proa y popa de Jaime I se instalaron como están: dos cañones (baterías D9 y D10).

        Las cuatro armas restantes se instalaron en torres de una sola pistola.
        En 1940, se recuperaron todas las armas, las torretas gemelas delantera y trasera se usaron en las baterías de defensa costera del Estrecho de Gibraltar D9 y D10, El vigia y Casquebel respectivamente, cerca de Tarifa. Abandonados en 1985, las torretas gemelas y los cánones todavía están en su lugar. pero bajo degradación. Todas las otras armas se colocaron en monturas individuales en varios lugares.

        Las otras 12 "torretas de un solo cañón estaban equipadas con cañones retirados del" España "previamente estrellado: tres de ellos se instalaron cerca de Cádiz, formando la batería La Marquina.
        Sólo el LK "Alfonso XII" permaneció en el mar, se hundió demasiado.
    2. kalibr
      13 Mayo 2020 08: 16 nuevo
      +2
      Alexei! También fue a un círculo, pero ... no me funcionó con este asunto. Me gustó todo acerca de los barcos y el mar, pero ... sucedió que tomé tanques. Pero tanto los tanques como los barcos, demasiado. Pero aquí, tome la factura de una fuente confiable e invierta en texto literario ... a veces resulta.
  • costo
    costo 13 Mayo 2020 07: 22 nuevo
    +6
    Los acorazados tipo Espanya pasaron a la historia como el acorazado más pequeño del mundo.
  • costo
    costo 13 Mayo 2020 07: 25 nuevo
    +4
    Es característico que los datos sobre pérdidas de personal citados en diferentes fuentes varían significativamente y varían de 80 a 300 personas asesinadas y de 150 a 200 heridos. Las cifras oficiales del gobierno republicano son 20 muertos y 100 heridos. Pero, muy probablemente, solo aquellos marineros cuyos cuerpos fueron encontrados en la escena de la tragedia, así como los miembros de la tripulación que murieron por heridas, fueron incluidos en la lista de los muertos. Posteriormente, después de levantar el edificio Jaime I en 1947, todos los restos encontrados fueron trasladados al cementerio de la ciudad de Cartagena, y a juzgar por los documentos, unos 300 cuerpos fueron enterrados allí.
    1. Cetron
      Cetron 13 Mayo 2020 20: 08 nuevo
      +2
      Nadie contó los trabajadores involucrados en la reparación, cuántos había, lo que no sabían por su nombre. Un desastre, como siempre con los sureños, pero también con los republicanos (socialistas, anarquistas, etc.).
      Los italianos bromean diciendo que solo habían programado trenes con Mussolini.
  • A. Privalov
    A. Privalov 13 Mayo 2020 09: 33 nuevo
    +2
    Para los amantes de las características técnicas, Vyacheslav Olegovich precede a la publicación con una explicación clara de la posición de su autor.
    No me avergüenza en absoluto ninguna relación humana en el contexto de acontecimientos históricos completamente reales. Por el contrario, en mi opinión, la introducción de tal "entusiasmo" anima enormemente las líneas secas de descripción de los hechos y sirve a una causa tan necesaria: la popularización de la historia. Hay ejemplos de tales fenómenos en la literatura, no los enumeraré. Además, con el tiempo, las obras temáticas de alta calidad comienzan a cobrar vida propia y los lectores las perciben como hechos reales.
    Conclusiones:
    1. Las obras del género históricamente popular tienen pleno derecho a la existencia independiente.
    2. A quien no le gusten las obras literarias de este tipo, lea el TTX en su forma más pura y sin ningún reclamo al autor de la ficción.
    3. Ya es hora de que VO tenga una sección literaria. Mi optimismo no llega tan lejos y no espero que en un futuro próximo en esta sección haya algo similar en talento y volumen a la creación de Lev Nikolaevich. Pero los modestos "formularios pequeños" pueden estar disponibles y ciertamente despertarán el interés de lectores habituales y nuevos.
    4. Autor, pesho ischo! Vyacheslav Olegovich, no escuches críticas rencorosas. Tienen envidia de ello. hi
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 09: 43 nuevo
      +3
      Gracias Alexander! Creo que algo así ...
      1. costo
        costo 13 Mayo 2020 11: 22 nuevo
        +5
        Buen artículo. Me gustó.
        Y una discusión decente. Competente y amable
        Gracias, Vyacheslav, por un tema interesante, insertos de arte con copyright y numerosas ilustraciones.
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 15: 38 nuevo
          +4
          Cita: Rich
          Y una discusión decente. Competente y amable

          Excepto por un par de no inadecuados. Pero sin esto de ninguna manera ...
          1. Buscador
            Buscador Junio ​​15 2020 17: 18 nuevo
            0
            Bueno, a quien y escritor Shpakovsky
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 13 Mayo 2020 10: 03 nuevo
    +7
    - ¿Qué quieres decir? - preguntó Boris sospechosamente. "¿Qué podemos hacer allí él ... eso, eh?"

    Vyacheslav Olegovich, discúlpeme generosamente, pero ¿estos jóvenes sirvieron como empleados ante la Guardia Blanca? De alguna manera no se siente el hueso blanco. A juzgar por las descripciones, los emigrados blancos hasta el final conservaron la capacidad de expresar sus pensamientos de manera competente, como dicen, "en gran calma". O simplemente ruso alfabetizado, que prácticamente hemos perdido. El idioma ruso actual es diferente. Ni peor, ni mejor, solo diferente. Tus personajes hablan en lenguaje moderno.
    No creo ...
    reservando cada uno de los barbets de la torre jefe artillero en Jaime era puramente individual

    Qué más artillero? En cuanto a la reserva individual de barbets ... y ¿en qué era diferente?
    Y la comparación con "Petropavlosk" e incluso tan despectiva ... ¡No lo creo! En primer lugar, esto es una tontería, "Petropavlovsk" devoraría los tres acorazados españoles sin asfixiarse. Y en segundo lugar, para los emigrantes, todo lo ruso prerrevolucionario era bueno de hecho. Dime, qué maravilloso sería si no fuera por los bolcheviques.
    En general, la idea es interesante.
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 10: 31 nuevo
      +2
      Cita: Marinero mayor
      Vyacheslav Olegovich, discúlpeme generosamente, pero ¿estos jóvenes sirvieron como empleados ante la Guardia Blanca? De alguna manera no se siente el hueso blanco. A juzgar por las descripciones, los emigrados blancos hasta el final conservaron la capacidad de expresar sus pensamientos de manera competente, como dicen, "en gran calma". O simplemente ruso alfabetizado, que prácticamente hemos perdido. El idioma ruso actual es diferente. Ni peor, ni mejor, solo diferente. Tus personajes hablan en lenguaje moderno.

      Lo has notado bien. Pero ambos no son nobles. Uno es hijo de un ingeniero, el otro es maestro de escuela. En mi familia, lo decía mi abuelo - un maestro de escuela de ESA ÉPOCA, mi abuela - de la misma época (nacida en 1917), pero el hermano mayor de mi abuelo, Vladimir, como lo decía más ... exquisitamente - pero era de un rango superior, enseñaba en el gimnasio ... "Pierre" siempre se dirigía a mi abuelo, lo que realmente no me gustó. También había una hermana del caso ... "Guardia Blanca ..." en sus palabras, ella enseñaba francés. E incluso en mi infancia hablaban precisamente de eso. ¡Y a un perro viejo no se le pueden enseñar trucos nuevos!
      Simplemente tomaría y leería el primer libro que ya está disponible. Hay un protagonista que no se expresa de una manera tan moderna ... Y lo más importante: un libro para la generación del “hoy” no se puede escribir en el lenguaje del “ayer”.
      1. Marinero mayor
        Marinero mayor 13 Mayo 2020 10: 51 nuevo
        +6
        Cita: kalibr
        Lo habrías tomado y leído el primer libro, que ya está disponible.

        De alguna manera, necesario. Ahora no hay tiempo, pero interesa :))
        Cita: kalibr
        Y lo más importante: un libro para la generación de "hoy" no se puede escribir en el lenguaje de "ayer".

        ¿Y por qué crees que hay tantos "sicarios"? :))) Para contarle al lector moderno en su idioma.
        Pero, no tienes toda la razón, el estilo no es menos importante que la trama. Además, ayuda a retratar más claramente a los héroes. Y el lector para determinar la actitud hacia ellos. Alguien caerá en entusiasmo monárquico por el crujido de los productos de panadería, alguien encenderá el odio de clase por ellos. Lo principal es no permanecer indiferente.
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 10: 58 nuevo
          +3
          Cita: Marinero mayor
          Alguien caerá en entusiasmo monárquico por el crujido de los productos de panadería, alguien encenderá el odio de clase por ellos. Lo principal es no permanecer indiferente.

          Pero esto en la novela ... en abundancia. Y uno de los personajes principales, un general retirado, se expresa así, al igual que su sirviente.
        2. kalibr
          13 Mayo 2020 12: 11 nuevo
          +2
          Cita: Marinero mayor
          ¿Por qué crees que hay tantos "sicarios"?

          Por cierto, Ivan, también tengo sobre los papadanos. Y tú mismo me sedujiste, así que ahora no te sorprendas de que yo esté haciendo lo mismo por ti. Y ahí está ...
    2. kalibr
      13 Mayo 2020 10: 55 nuevo
      +3
      Cita: Marinero mayor
      Que artillero

      Corregiré el error ...
      1. Marinero mayor
        Marinero mayor 13 Mayo 2020 11: 11 nuevo
        +4
        ¿Y qué querían decir? "Caponera"? ¡¡¡Herejía!!!
        Mejor "ciudadela".
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 11: 26 nuevo
          +2
          Cita: Marinero mayor
          ¿Y qué querían decir? "Caponera"? ¡¡¡Herejía!!!
          Mejor "ciudadela".

          ¡Exactamente! Ciudadelas
        2. Alexey ra
          Alexey ra 13 Mayo 2020 11: 49 nuevo
          +1
          Cita: Marinero mayor
          ¿Y qué querían decir? "Caponera"? ¡¡¡Herejía!!!
          Mejor "ciudadela".

          Tiene sentido en lugar de "artillero"debiera ser"calibre".
          Por ejemplo, desde algún lugar sabía que reservar cada uno de los barbets de las torres principales artillero calibre para Jaime era puramente individual: ¡una cosa desde el punto de vista del sentido común es difícil de explicar!
          1. kalibr
            13 Mayo 2020 11: 53 nuevo
            +2
            ¡Gracias! Ya vere. Todavía hay tiempo ...
          2. Marinero mayor
            Marinero mayor 13 Mayo 2020 12: 15 nuevo
            +5
            Si probablemente..
        3. Buscador
          Buscador Junio ​​15 2020 17: 23 nuevo
          0
          Otra herejía, les aconsejo que investiguen sobre el concepto de "ciudadela" en relación con el concepto de "blindaje de barcos".
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 13 Mayo 2020 18: 39 nuevo
      0
      Bravo, Ivan! ¡Solo bravo!
  • Undecim
    Undecim 13 Mayo 2020 10: 13 nuevo
    +2
    Muchos años después, cuando ya estaba escribiendo libros, se me ocurrió una idea interesante de que, después de todo, de esta manera se pueden describir muchas cosas, incluidas explosiones y sabotajes en otros barcos.
    Por supuesto, es posible describirlo. Pero dada la cantidad de explosiones que tuvieron lugar en los barcos, ¿dónde conseguir tantos libros? Aquí, la fertilidad de Dumas el padre no ayudará. Además, la opción propuesta solo considera la versión de sabotaje. Pero el lector está interesado en las versiones disponibles restantes.
    Además, el autor me perdona por mi franqueza, pero la obra no brilla con ningún mérito literario. Por lo tanto, el experimento difícilmente puede considerarse exitoso. La ficción claramente no es el mejor género para cubrir eventos históricos.
    Un poco sobre detalles técnicos. De alguna manera descubrieron los barbets y los métodos de carga. En cuanto al diseño del fusible, no se puede construir un fusible químico con una desaceleración en la rodilla.
    Basado en los componentes descritos, el autor tenía en mente el tubo Vlasov, un fusible diseñado por el profesor Vlasov en 1828. Era un tubo de vidrio sellado lleno de ácido sulfúrico, que se insertó en otro tubo de vidrio, el espacio entre las paredes de los tubos se llenó con una mezcla de sal de berthollet con azúcar. Cuando se destruye el tubo de vidrio, el ácido sulfúrico se combina con la sal de Bertholite, entrando en una reacción química con la liberación de dióxido de cloro, y en presencia de dióxido de cloro, el azúcar se enciende, lo que hace que la carga de polvo primario se encienda y explote, seguido de la detonación de la carga de polvo principal. Si el ácido corroe algo allí, entonces ya no permanecerá en la reacción con la sal de bertholita. Sí, y para calcular la velocidad de reacción en función de la concentración, debe tener un conocimiento especial.
    Por lo tanto, para hacer un fusible con una desaceleración, e incluso para calcularlo, la tarea en el hotel no tiene solución. Los fusibles químicos lentos tienen un principio de funcionamiento diferente. Entonces el autor eligió una idea fracasada.
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 10: 53 nuevo
      +4
      ¡Eso es, Victor Nikolaevich! Si no me hubiera gustado la química cuando era niño. Increíble, ¿eh? En matemáticas estudié de 2 a 3, mi amigo me escribió todas las pruebas, teoría 5 en física, problemas 3, pero en química todo estuvo bien. Fui a un círculo, donde hicimos de todo, comenzando con cohetes para el 12 de abril y terminando con ... nitroglicerina. Entonces, tomaron una pequeña cartuchera, de latón, la pusieron en un plato con sal de berthollet con azúcar, allí goteó ácido y ... al cabo de un rato (según la fuerza del ácido), se comió la cartuchera, goteó y todo se incendió. Incluso tengo una foto en la que muestro experimentos a estudiantes de primaria en un aula de química. Entonces todo es posible. Depende de la experiencia y la formación. ¡Y los héroes lo adquirieron en el primer libro, y este es el segundo! Y, por cierto, incluso si algo no es del todo "así", entonces está bien, en Internet ya hay muchas ... descripciones.
      1. Undecim
        Undecim 13 Mayo 2020 11: 56 nuevo
        +3
        Y, por cierto, incluso si algo no es del todo "así", entonces está bien, en Internet ya hay muchas ... descripciones
        Todos los escolares conocen esta descripción. Tal dispositivo también se llama "fusible de Kibalchich", ya que fue con tal fusible que se utilizó la mina, que fue volada por Alejandro II.
        Pero el ácido debe concentrarse, y la resistencia del latón a los efectos de dicho ácido es muy baja. Por lo tanto, para reducir la velocidad a las 12 en punto, necesita una manga con paredes de tal grosor que tenga que llevarla en una camilla y no en su bolsillo.
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 12: 10 nuevo
          +1
          ¡La manga de Mauser es suficiente!
          1. Undecim
            Undecim 13 Mayo 2020 12: 14 nuevo
            +2
            ¿Comprobado experimentalmente?
            1. kalibr
              13 Mayo 2020 12: 55 nuevo
              +1
              De vuelta en el noveno grado. Pero no sé qué manga era. Muy probablemente de Makarov. Pero todos tienen aproximadamente el mismo grosor de pared, la longitud es diferente ...
              1. Undecim
                Undecim 13 Mayo 2020 13: 31 nuevo
                0
                ¿Y qué, exactamente doce horas antes de la oxidación?
                1. kalibr
                  13 Mayo 2020 15: 36 nuevo
                  +2
                  Bueno, ¿te gusta aferrarte a cada pequeña cosa? ¿Quién necesita esto? Es importante que esto se pueda hacer, e incluso en 12 horas o cuánto hay ... cuál es la diferencia. Siempre puedes intentar calcular. Es claro que nunca se me ocurrió.
                  1. Undecim
                    Undecim 13 Mayo 2020 15: 53 nuevo
                    +2
                    No hay bagatelas en la historia. Y saboteadores, aún más. Y luego pones en tu bolsillo un fusible de la infancia lejana, y en lugar de destruir el acorazado enemigo, perderás algunas partes del sistema reproductivo.
                    Además, tú mismo escribiste: "Todos los hechos son exactos. Tomado de las memorias del Almirante Kuznetsov y literatura relacionada."
                    1. kalibr
                      13 Mayo 2020 15: 54 nuevo
                      +1
                      Repetiré la primera oración del comentario anterior.
                      1. Buscador
                        Buscador Junio ​​15 2020 17: 28 nuevo
                        0
                        de tales bagatelas aquí está el concepto del autor, realmente una persona lo aprobó o un balabol ordinario.
  • Alexey ra
    Alexey ra 13 Mayo 2020 12: 00 nuevo
    +3
    "Espanya" es quizás la serie más desafortunada de LC, junto con las "Emperatrices" nacionales.
    El propio "Espanya" se sentó sobre las piedras el 26 de agosto de 1923, se rompió y volcó un año después.
    "Alfonso XIII" (alias "Espanya" - el segundo) el 30 de abril de 1937 fue volado por una mina (colocada por su propio cargador de minas) y se hundió.
    "Jaime I" el 17 de junio de 1937 explotó en su propia base, la restauración se consideró imposible.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 13 Mayo 2020 12: 51 nuevo
      +4
      "Espanya" es quizás la serie más desafortunada de LC, junto con las "Emperatrices" nacionales.

      Por alguna razón, se pensó, por analogía, la de los acorazados de escuadrones que estaban antes de la era del acorazado, los más infelices fueron los del tipo "Borodino". Cuatro fueron hundidos (y nadie se salvó de Alejandro III, solo una persona de Borodino, de Suvorov, tal vez alguien más que el almirante y alguien del personal), y uno se convirtió en un trofeo japonés. ... qué
  • Yurahip
    Yurahip 13 Mayo 2020 13: 20 nuevo
    -2
    Shpakovsky eres un grafómano!
    ¡Tus héroes mataron fácilmente a otros cien y se regocijan!
    ¡Hurra! ¡El tío Fedor vino a nosotros, ahora volaremos dos acorazados más con fósforos!
    Algo está mal con tu cabeza.
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 13: 27 nuevo
      +2
      Yuri! Esto es la guerra. ¡Cuantos más enemigos mates, más alegría! ¿No trataste de llorar por los alemanes asesinados, disparados por los cosacos de Krasnoyarsk? También personas ... Pero sangre, ya sabes, por sangre ...
      1. Yurahip
        Yurahip 13 Mayo 2020 13: 29 nuevo
        -3
        Slavochka ¡Eres un CARNICERO secreto!
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 13: 33 nuevo
          +6
          Yuri! ¿Aparentemente estás en el sitio recientemente? ¿Aunque qué tan recientemente? Dos años. Un período decente para aprender todo. Pero recuerda que el amiguismo no es bienvenido aquí. Nadie me representó, no bautizamos niños juntos ...
          1. Yurahip
            Yurahip 13 Mayo 2020 13: 36 nuevo
            -6
            Abydin, ¿sí? Ven a visitarnos, bautizaremos niños ... ¡que nada!
            1. kalibr
              13 Mayo 2020 15: 23 nuevo
              +3
              Cita: Jurachip
              Abydin, ¿sí? Ven a visitar

              Te escriben en ruso que no es costumbre "pinchar" a extraños en VO. VO es un sitio de personas al menos formalmente educado, recuerda esto.
              1. Yurahip
                Yurahip 13 Mayo 2020 20: 34 nuevo
                -5
                Entra, no estoy lejos aquí, solo toma la máscara ...
            2. Buscador
              Buscador Junio ​​15 2020 17: 30 nuevo
              0
              bien hecho. Niza montó a Shpakovsky en el mosto.
        2. Sector
          Sector 13 Mayo 2020 13: 35 nuevo
          -6
          Cita: Jurachip
          Slavochka ¡Eres un CARNICERO secreto!

          Y no hay nada que agregar ... bueno
          1. Yurahip
            Yurahip 13 Mayo 2020 13: 44 nuevo
            -5
            ¡Así es! También debe enviar este artículo a la Embajada de España para que no le den más Schengen por montar, de lo contrario, hará enojar al país, qué país tan bueno y hermoso es, y luego un cuchillo en la parte posterior, ¡obtenga un nativo para la hospitalidad!
            1. kalibr
              13 Mayo 2020 15: 33 nuevo
              +3
              Cita: Jurachip
              ¡Así es! También debe enviar este artículo a la Embajada de España para que no le den más Schengen por montar, de lo contrario, hará enojar al país, qué país tan bueno y hermoso es, y luego un cuchillo en la parte posterior, ¡obtenga un nativo para la hospitalidad!

              Así que inténtalo. Aquí en VO hay una traducción al español. Copia y envía. Simplemente trate de escribir sin errores en ruso, de lo contrario, Google no entenderá la traducción de sus palabras al español.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 13 Mayo 2020 19: 04 nuevo
              +4
              ¿Sabes algo de España, enfermizo?
      2. Yurahip
        Yurahip 13 Mayo 2020 14: 44 nuevo
        -6
        Sangre por sangre, ¿qué es lo que justificas asesinatos, cámaras de gas, campos, campos de exterminio fascistas, había enemigos para los fascistas! ¿Y qué, también los soviéticos, tuvieron que construir cámaras de gas y crematorios y quemarlos con niños alemanes rumanos húngaros? ¡En tu SANGRE POR SANGRE!
        ¡75 años de la Gran Victoria y tales autores!
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 15: 30 nuevo
          +4
          Tienes una lógica extraña, Yuri! Desde su punto de vista fascista, tenían toda la razón al hacer todo lo que hicieron. Pero la diferencia es que no somos fascistas. No profesamos su ideología. Y para nosotros hay ciertos límites que no hemos cruzado. Y la Gran Victoria no habría llegado si no hubieran sido asesinados de manera efectiva y en gran número. Entonces tus paralelos son simplemente inapropiados. Te ves como una persona estúpida, desafortunadamente.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 13 Mayo 2020 19: 07 nuevo
            +3
            Te ves como una persona estúpida, desafortunadamente.
            Simple: imbécil !!!
        2. kalibr
          13 Mayo 2020 19: 57 nuevo
          +3

          ¡Bajo este lema acercamos la Victoria! Y también: "¡Papá, mata al alemán!" ¡No fascista, ni hitleriano, sino alemán! ¡¡¡Así que era necesario !!!
          1. Alexey ra
            Alexey ra 16 Mayo 2020 15: 49 nuevo
            0
            Cita: kalibr
            Y también: "¡Papá, mata al alemán!" ¡No fascista, ni hitleriano, sino alemán! ¡¡¡Así que era necesario !!!

            Porque durante la agitación, el único alemán que podía ser encontrado y asesinado era precisamente el fascista: el agresor y el ocupante que vino a nuestra tierra.
            Pero tan pronto como el ejército llegó a las tierras del Reich, se explicó tan clara e inequívocamente desde arriba que los fascistas estaban separados y los alemanes comunes por separado. Y no todos los alemanes son fascistas y, en consecuencia, no es necesario matar a todos.
            Y por el bien de esta explicación, no perdonaron ni siquiera al autor de ese mismo eslogan "Mata al alemán": Ehrenburg. Porque el artículo programático de Pravda, en el que se trazaba la línea divisoria entre el pueblo alemán y el fascismo, se llamó El camarada Erenburg simplifica.
            Es claro a partir de aquí por qué el punto de vista del camarada Ehrenburg es erróneo, lo que en sus artículos describe a la población de Alemania como una especie de conjunto.
            Camarada Ehrenburg escribe en sus artículos que no hay Alemania, solo hay una "banda colosal". Si reconocemos que el punto de vista del camarada Ehrenburg es correcto, entonces debería considerarse que toda la población de Alemania debe compartir el destino de la camarilla hitleriana.
            Huelga decir que el camarada Ehrenburg no refleja la opinión pública soviética en este caso. El Ejército Rojo, cumpliendo su gran misión de liberación, está luchando por la liquidación del ejército hitleriano, del estado hitleriano, del gobierno hitleriano, pero nunca se propuso ni se propone el objetivo de exterminar al pueblo alemán. Sería tonto y sin sentido. Cuando los nazis falsifican la posición de nuestras tropas, nuestro estado y gritan que el Ejército Rojo está exterminando a todos los alemanes sin excepción, es comprensible. La camarilla fascista gobernante está tratando de utilizar este argumento falso para incitar a toda la población alemana a luchar contra las fuerzas aliadas, contra el Ejército Rojo, y así prolongar la existencia del sistema fascista criminal y podrido. Cuando los verdaderos antifascistas, participantes activos en la lucha contra la Alemania hitleriana, expresan tales puntos de vista, es extraño e incomprensible. El pueblo soviético nunca identificó la población de Alemania y la camarilla fascista criminal que gobernaba en Alemania. El camarada Stalin dijo: "Sería ridículo identificar a la camarilla de Hitler con el pueblo alemán, con el estado alemán. La experiencia de la historia dice que los Hitler van y vienen, pero el pueblo alemán, pero el estado alemán permanece".
          2. Buscador
            Buscador Junio ​​15 2020 17: 38 nuevo
            0
            son tus amigos liberales quienes te propusieron tal eslogan. Eres un sinvergüenza. Si estás reemplazando el eslogan "Mata al fascista" que existía durante la guerra, eslogan "Mata a un alemán".
            1. kalibr
              Junio ​​16 2020 18: 54 nuevo
              +1
              Cita: Buscador
              "Mata al alemán". Inventado por gente como tú. Rusófobos.

              ¿Qué tipo de rusofobia puede haber en el lema "Mata a un alemán"?
        3. HanTengri
          HanTengri 13 Mayo 2020 23: 38 nuevo
          +5
          Cita: Jurachip

          Sangre por sangre es que justificas asesinatos, cámaras de gas, campos, campos de exterminio fascistas,estamos ¡Había enemigos para los fascistas! ¿Y qué, también los soviéticos, tuvieron que construir cámaras de gas y crematorios y quemarlos con niños alemanes rumanos húngaros?

          Yuri, dime, (no puedo entenderlo yo mismo) ¿ya has dejado el idioma ruso o aún no lo has visitado?
  • vladcub
    vladcub 13 Mayo 2020 15: 06 nuevo
    +4
    Cita: novela xnumx
    en la era de Internet tan acostumbrada a los regalos ...

    Lengua eliminada. Estamos realmente acostumbrados a regalos y, por lo tanto, no estamos dispuestos a pagar.
    Sí, incluso para "Cat in a Poke". Estoy de acuerdo en que el episodio es interesante, pero el hecho es que todo el libro es
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 13 Mayo 2020 15: 22 nuevo
      +4
      E incluso para "Cat in a Poke"

      si los gatos son Vladislav o Sea Cat, también deben pagar extra ... guiño ¿Te imaginas cuánto cuesta alimentarlos?  solicitar ¡Sí, irás a la quiebra con un relleno! Compañero (Broma amigable en relación con lo anterior! bebidas )
      1. bubalik
        bubalik 13 Mayo 2020 17: 36 nuevo
        +3
        para "Cat in a Poke"
        ,,, Me pregunto por qué no en un cubo, canasta, cofre, y por qué un gato, no un gato.  solicitar
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 13 Mayo 2020 19: 22 nuevo
          +4
          Y un gato, ella es así, siempre encontrará la manera de salir tranquilamente de cualquier prisión y satisfacer su libido. Y un gato, una bestia, incognoscible para la mente humana, gritará, protestando por el encarcelamiento, después de recibirlo, irá al cuenco, se emborrachará hasta quedar en estado de cerdo y se cagará en medio de la habitación. Y no le importa el gato, que, mientras tanto, tendrá un romance con el "noble" y "lo traerá al dobladillo", satisfaciendo el "instinto básico".
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 14 Mayo 2020 09: 34 nuevo
            +2
            tendrá una aventura con un "noble" y "traerá el dobladillo"

            el futuro noble, que, tímido, se convierte en un caballero. Y sí, mierda riendo Mikado a veces jura con el mío. Ella lo reprende, él murmura en respuesta con un desafío. bebidas
      2. vladcub
        vladcub 13 Mayo 2020 21: 03 nuevo
        +3
        No lo digas tales glotones. Sin embargo, me preguntaste: deja que V.O. se haga cargo de los gastos. En este caso, acepto comprar.
        Apoyó tu broma
        1. kalibr
          13 Mayo 2020 21: 35 nuevo
          +2
          Cita: vladcub
          Sin embargo, me preguntaste: deja que V.O. se haga cargo de los gastos.

          Bueno, no, Vladislav, ni siquiera espero. Todavía estoy vivo, necesito visitar el Royal Arsenal en Leeds, el Museo Stibbert en Italia, Estocolmo y Oslo ... Y escribir cinco libros más, incluyendo tres sobre armaduras y armas, que también requieren gastos. Por lo tanto, no hay patrocinio de mi parte!
          1. vladcub
            vladcub 13 Mayo 2020 22: 22 nuevo
            +2
            Gatos, no podré alimentarte: V.O. durante su vida se regocija, lo que significa: ¡atrapa ratones! En resumen, te mantendrás a ti mismo
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 13 Mayo 2020 18: 41 nuevo
    +4
    "... muchos ex guardias blancos vinieron a España y lucharon del lado de Franco", pero para ser justos, hubo bastantes ex emigrantes que ayudaron a los republicanos. Mi abuela me dijo que uno de los voluntarios soviéticos en España lo recordaba.
    Usted como persona responsable debe saber esto
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 19: 00 nuevo
      +3
      Cita: Astra salvaje
      Usted como persona responsable debe saber esto

      Y yo sé que. Pero no puedes empujar todo ... Es como un pintor de elefantes ...
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 19: 50 nuevo
      +3
      Cita: Charlie
      ¿Quizás es mejor publicar obras de arte con personajes ficticios e imaginaciones del autor en otros recursos?

      Nikolay, deberías haber leído el comienzo del artículo, todo fue explicado allí ... Y otros sitios ... mis libros están publicados allí. Bueno, aquí, tira la ficción y habrá una descripción desnuda de la nave y la explosión.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 13 Mayo 2020 20: 38 nuevo
    +3
    Vyacheslav Olegovich, según tengo entendido, la explosión: "Jaime 1" - ¿un episodio ordinario del libro con la participación de los personajes del libro? Si todo el libro se basa en esto, entonces no tiene sentido leer.
    Probablemente, tienes Zaslavsky y Ostroumov y una transferencia sin nombre, después de que la guerra terminó en el exilio. Todos buscaban su propio camino en la vida. Quizás uno de estos dos eventualmente pelee contra los fascistas. Algunos de los héroes deben mantenerse con vida.
    De lo contrario, NO LEERÉ.
    1. kalibr
      13 Mayo 2020 21: 26 nuevo
      +3
      Cita: Astra salvaje
      Si todo el libro se basa en esto, entonces no tiene sentido leerlo.

      En el segundo libro de la novela (y aún no se ha presentado) 720 páginas ¿Qué crees que tantas páginas pueden girar en torno a este pequeño episodio?
    2. kalibr
      13 Mayo 2020 21: 30 nuevo
      +2
      Cita: Astra salvaje
      Probablemente, tienes Zaslavsky y Ostroumov y una transferencia sin nombre, después de que la guerra terminó en el exilio. Todos buscaban su propio camino en la vida. Quizás uno de estos dos eventualmente pelee contra los fascistas. Algunos de los héroes deben mantenerse con vida.
      De lo contrario, NO LEERÉ.

      Como te entiendo bien. En el primer libro, todos los héroes se salvaron. En la segunda novela, se educaron, se enriquecieron, lucharon en España contra los comunistas y luego comenzaron a luchar contra los alemanes. La segunda novela termina hundiendo el acorazado Admiral Graf Spee en la bahía de La Plata. Todos están vivos y felices. Guardaré silencio sobre el contenido de la tercera parte.
  • Camarada
    Camarada 14 Mayo 2020 00: 39 nuevo
    +1
    La comisión de investigación, que se ocupó de las circunstancias de su muerte, consideró la razón principal de la negligencia del personal del barco. La explosión de bodegas de proyectiles de 102 mm en el lado de estribor de la embarcación, en su opinión, provino de cortadores de gas utilizados en la reparación de uno de los mamparos dañados por una bomba de un bombardero italiano, que se utilizó en las inmediaciones de estas bodegas. De allí surgió la detonación de las bodegas de la torre de calibre principal # 3, y después de eso, los proyectiles para cañones antiaéreos detonados en la cubierta superior explotaron por el fuego que había comenzado.

    No se pueden descartar otras hipótesis.
    1) Un acto de sabotaje por parte de representantes de la "quinta columna".
    2) Según "Don Nicolás", asesor soviético en la base de Cartagena, "los marineros tenían la mala costumbre de fumar dentro del acorazado y el humo de los cigarrillos pudo haber causado la explosión".

    El lugar donde ocurrió la explosión (torre del calibre principal número 3).

    Jaime I después de la explosión.
  • Grafova Irina
    Grafova Irina 14 Mayo 2020 09: 34 nuevo
    +4
    Me alegra mucho que aún no hayamos publicado esta basura. Ni siquiera en términos de trama, sino en términos de presentación. Es simplemente imposible de leer. Puedo recomendar al autor Vasily Zvyagintsev en términos de propiedad del estilo
    1. kalibr
      14 Mayo 2020 14: 01 nuevo
      0
      Cita: Irina Grafova
      Me alegra mucho que aún no hayamos publicado esta basura.

      Irina! Es una tontería escribir esto sin leerlo. Un pasaje no dice nada. Pero 40 libros publicados en la URSS, Rusia, Inglaterra y Alemania lo dicen todo ... "Moriremos cerca de Moscú ..." tuvo que ser reeditado dos veces ... y esto es un indicador.
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 14 Mayo 2020 13: 41 nuevo
    +3
    Nunca leo las fantasías de los autores.
    Tengo una tarea más modesta, una lista de más de 1000 memorias, escrita por participantes directos en los eventos.
    Me tragué las increíbles memorias de Reshetnikov en 3 días, ahora estoy leyendo las de Begeldinov, comenzaré Zhadov y así sucesivamente en la semana de 2-3 memorias.
    Y la lista crece constantemente, lo que se distraería con la ficción.
    1. kalibr
      14 Mayo 2020 14: 58 nuevo
      -1
      Cita: Dmitry Vladimirovich
      Y la lista crece constantemente, lo que se distraería con la ficción.

      Situación familiar!
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 14 Mayo 2020 13: 47 nuevo
    -1
    Cita: Undecim
    A veces es muy interesante entender la lógica de la persona que pone un signo negativo bajo el comentario de un contenido técnico neutral. ¿O es puramente estropear?

    Me atrevería a sugerir que el negativo proviene de la antipatía personal. Tienes reputación de ser una persona bien reformada, pero de carácter amargado. Y no les gustan. Su definición por sí sola: "hámsters" puede hacer enojar a algunos colegas
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 14 Mayo 2020 13: 55 nuevo
    +2
    Cita: Grafova Irina
    Me alegra mucho que aún no hayamos publicado esta basura. Ni siquiera en términos de trama, sino en términos de presentación. Es simplemente imposible de leer. Puedo recomendar al autor Vasily Zvyagintsev en términos de propiedad del estilo

    Irina, me parece que Vyacheslav Olegovich debería haber aprendido de Sholokhov y Stepanov: "Port Arthur", hay personajes brillantes, una trama dinámica, y esto decora cualquier trabajo.
    1. kalibr
      14 Mayo 2020 14: 03 nuevo
      +1
      Lees, Astra, el primer libro tú mismo, luego hablas sobre el dinamismo de la trama. ¿O no es dinámico en PERSONAS Y ARMAS?
    2. kalibr
      14 Mayo 2020 14: 55 nuevo
      -1
      Cita: Astra salvaje
      Me parece que Vyacheslav Olegovich debería aprender

      "¡Enseñar a un científico es sólo echar a perder!" - hay tal dicho ...
  • Kig
    Kig 3 Agosto 2020 15: 41 nuevo
    0
    Cómo explotan los acorazados: