Military Review

Segunda guerra del Líbano. ¿Por qué hubo pocos ataques aéreos?

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Segunda guerra del Líbano. ¿Por qué hubo pocos ataques aéreos?

En uno de mis artículos sobre las guerras de Israel, señalé que las guerras son el resultado de la acumulación de contradicciones. Las guerras maduran como frutas en un árbol y no comienzan por sí solas. El legendario líder militar y estratega Sun Tzu (siglos VI-V aC) en su tratado "El arte de la guerra" señaló:


"Las razones de las guerras futuras siempre se encuentran en los resultados de guerras anteriores".

Después de su finalización, son investigados, estudiados y analizados escrupulosamente por expertos militares e historiadores durante años. De las guerras pasadas, los líderes del gobierno deben sacar conclusiones apropiadas. Aquellos que no sacan conclusiones apropiadas, no aprenden de los errores militares y políticos del pasado, están condenados a nuevos errores y nuevas derrotas.

Los lectores familiarizados con mis publicaciones aparentemente notaron que las guerras de Israel no son muy fáciles de entender. El segundo libanés no fue la excepción a este respecto. Al preparar el artículo, se descubrió que no hay tanto material de calidad de fuentes confiables, documentos científicos y estudios. Más de una vez me encontré con textos que se movían de un artículo a otro, yendo mucho más allá del alcance de la realidad, los datos digitales, algunas historias que no tienen nada que ver con la realidad, etc. Al final, obtuve una cantidad decente de material interesante, bastante claro y Describiendo completamente los acontecimientos de aquellos días, y no solo en los campos de batalla, sino también en política, diplomacia y sociedad israelí. Espero que los lectores encuentren interesante mi selección.

* * *

Al abandonar el Líbano en mayo de 2000, Israel cumplió plenamente con la Resolución N ° 425 del Consejo de Seguridad de la ONU, pero Líbano, a diferencia de Egipto y Jordania, nunca firmó un tratado de paz con Israel, aunque no fue difícil hacerlo: hubiera sido suficiente para ratificar El acuerdo de paz ratificado (bajo presión de Siria), concluido por Menachem Begin y Amin Gemayel el 17 de mayo de 1983.

Cuando Ehud Barak retiró a las tropas israelíes del sur del Líbano más allá de la frontera estatal reconocida por la ONU, se asumió que ahora la organización militante chiíta libanesa Hezbollah perdería su eslogan de luchar contra los invasores y se transformaría de una organización militar en un partido político.


Menachem Begin, primer ministro de Israel. Amin Gemayel, presidente del Líbano


Ehud Barak

Esto no sucedió. Hezbollah ha estado representado en el parlamento libanés desde 1992, cuando Hassan Nasrallah se convirtió en su líder, y en 2005 sus miembros incluso ingresaron al gobierno.


Hassan Nasrallah

Todo estaba en orden con la política, pero según la lógica de las cosas, después de que los israelíes abandonaron el Líbano no hay nada más por lo que luchar y puedes desarmarte. Pero esa lógica en el Este no funciona. Como Irán paga dinero por la lucha armada con Israel, entonces debemos continuar luchando. ¿Y para qué ahora? Y Nasrallah presentó dos nuevas razones. En primer lugar, debemos continuar ayudando a los hermanos palestinos y, en segundo lugar, los israelíes no abandonaron por completo el territorio libanés. Si todo está claro con los hermanos palestinos, entonces el tema fronterizo necesita aclaración.

Érase una vez, en el legendario 1967, las FDI avanzaron a lo largo de los Altos del Golán y capturaron el Monte Hermón de los sirios. Una de las espuelas de Hermón fue hacia el oeste y descansó en la frontera libanesa. Los árabes lo llamaron Jabal Ras, en Israel se le conoció como el Monte Dov (har Dov), por el nombre del capitán Dov Rodberg que murió en este lugar y en el resto del mundo, como las granjas de Shaba (o Shaab), ya que realmente estaba en esta ladera. Varias granjas árabes. Desde entonces, este rango comenzó a pertenecer a Israel como parte de los Altos del Golán.


Pero en 2000, cuando los israelíes abandonaron el sur del Líbano, el presidente libanés Emil Lahoud de repente "recordó" que las granjas de Shaba pertenecen al Líbano.


Emil Lahoud

Citó algunas pruebas confusas, pero los israelíes descubrieron rápidamente que según el censo, pagando impuestos y participando en las elecciones, los habitantes de las granjas eran ciudadanos sirios.

La ONU tenía otros 10 mapas emitidos después de 1966 por varias agencias gubernamentales libanesas, incluido el Ministerio de Defensa, que ubicaron estos sitios dentro de la República Árabe Siria. La ONU también examinó seis mapas emitidos por el gobierno de la República Árabe Siria, incluidos tres mapas de 1966 que albergaban estas granjas dentro de la República Árabe Siria, y mapas anglo-franceses de 1923, y el acuerdo de armisticio de 1949 que acogió el área en Siria.

El 18 de junio de 2000, el Secretario General de la ONU confirmó que Israel había implementado la Resolución No. 425 y que la frontera reconocida por la ONU, la llamada línea azul, no incluía la Granja Shebaa en el territorio libanés. Naciones Unidas considera esta tierra Territorio sirioocupados por Israel, cuya cuestión debería decidir Siria e Israel entre ellos.

La ONU estuvo de acuerdo, pero Hezbolá no. Entonces había una razón para continuar la "lucha con los invasores".

Durante el período 2000-2006, esta lucha se llevó a cabo lenta y cuidadosamente. Se establecieron algunas "reglas del juego": hombres armados con guardias fronterizos podían disparar, pero sin secuestrar soldados y sin atacar los asentamientos civiles israelíes. Israel también respondió con lentitud y cuidado. Pero la inteligencia sabía que Hezbolá se estaba cargando armasincluyendo cohetes que cavan búnkeres y trenes. Manos rayadas para detener todo esto. Pero desde marzo de 2001 hasta enero de 2006, en la silla del primer ministro en Israel, se sentó un hombre que no podía permitirse dar la orden de una operación militar en el Líbano, Ariel Sharon.


Para muchas personas en el mundo, la primera guerra de Israel en el Líbano en 1982 estuvo asociada con su nombre. Fue acusado de no evitar la masacre de los residentes musulmanes de los campos palestinos de Sabra y Shatil, fieles falangistas cristianos, que culparon de la muerte del recién elegido presidente del Líbano, Bashir Zhmayel, los palestinos. ¿Cómo puede volver a dirigir a las FDI al Líbano?

Lo único que podía permitirse era plantear la cuestión de instalar misiles Hezbolá a lo largo de la frontera israelí y la presencia del ejército sirio en el Líbano en cada reunión con líderes extranjeros. Al final fue escuchado. El 2004 de septiembre de 1559, la ONU adoptó la resolución No. XNUMX, que exigía la retirada de todas las tropas extranjeras del Líbano, el desarme de todos los grupos militarizados, la difusión del control del gobierno y el ejército libanés en todo el país y la celebración de elecciones presidenciales libres de influencia extranjera.

Los sirios abandonaron el Líbano en abril de 2005, y el líder de Hezbolá, Nasrallah, no quiso desarmarse. Al ingresar a la arena política, prometió lograr la liberación de los libaneses en las cárceles israelíes (y solo había dos). Uno de ellos es Samir Kuntar.


Había estado sentado desde 1979, después de un ataque terrorista en la región de Nahariya, donde disparó a un hombre en blanco y mató a un niño, rompiéndose el cráneo con varios golpes en el trasero (sentenciado a cinco cadenas perpetuas más 47 años de prisión).

El segundo, Nisim Nasser, ciudadano israelí, árabe, fue arrestado en 2002. Condenado por espiar para Hezbolá y condenado a seis años de prisión.

Durante las elecciones libanesas de 2005, Nasrallah personalmente prometió a la familia Kuntar que asistiría al rescate de su hijo. Con esta promesa, se condujo a un callejón sin salida, desde el cual comenzó a buscar una salida. Se rascó la barba negra durante mucho tiempo, pero se le ocurrió una sola manera: Hezbolá secuestra a un soldado israelí y luego lo intercambia por libaneses y palestinos. Los combatientes de Nasrallah hicieron tal intento el 21 de noviembre de 2005, pero se quedaron sin nada, habiendo perdido a tres personas en la batalla. Después de eso, los chiítas se calmaron y dejaron de escalar temporalmente.

Nos acostumbramos a esta situación, por lo que continuó hasta junio de 2006. Pero, alrededor de las 9 a.m.del 12 de junio, los combatientes de Hezbollah atacaron una patrulla fronteriza de dos jeeps Humvi, proyectiles de mortero disparados con cohetes en la aldea fortificada de Nurit y la aldea fronteriza de Shlomi. Durante el bombardeo, 11 civiles resultaron heridos. El ataque mató a ocho personas e hirió a tres soldados israelíes. Dos militares, Ehud Goldwasser y Eldad Regev, fueron capturados.


Es difícil decir si estos soldados estaban vivos en el momento en que estaban en manos de Hezbolá, pero de regreso Israel recibió solo sacos de huesos. (Sus restos serán devueltos a Israel el 16 de junio de 2008 durante el intercambio de prisioneros). Hubo una violación de las reglas del juego: un ataque contra la población civil y el secuestro de soldados. Era necesario reaccionar ...

Aquí me veo obligado a hacer una pausa y explicar cómo era Israel políticamente en 2006 y encabezado por quién se acercó a la línea que siguió la guerra.

* * *

Debido a la inesperada enfermedad grave de Ariel Sharon, Ehud Olmert estaba en la silla del jefe de estado, un hombre que solo podía ver esta silla en sueños rosados.


Olmert no era un ex general, como Rabin, Barack o Sharon, pero en el Primer Líbano sirvió como oficial. Un hombre con educación superior, abogado, fue elegido miembro de la Knesset en 1973, convirtiéndose a los 28 años en el diputado más joven de historias Parlamento israelí Creció constantemente, ocupó los cargos de ministros, miembros de importantes comisiones estatales. En 1993, fue elegido alcalde de Jerusalén. Olmert quedó impresionado con Ariel Sharon, quien lo sedujo con una nueva carrera en la Knéset y no lo engañó. En marzo de 2003, Olmert se convirtió en subjefe de gobierno y recibió una cartera del Ministro de Industria y Comercio de Sharon. En agosto de 2005, fue nombrado Ministro de Hacienda, y continuó siendo Ministro de Comercio e Industria. En estas posiciones se encontró con un giro inesperado del destino.

De diferentes maneras, las personas se encuentran con esos giros. Olmert no era un carismático orador brillante y líder inflexible. Más bien, era un buen actor, un caballo de batalla de la política, un aprendiz, pero una iniciativa y un aparato experimentado. Un despegue inesperado no lo sumergió en la postración. Fácilmente, formó una coalición gobernante (en Israel, un sistema multipartidista y la creación de una coalición no es una tarea fácil, que a menudo se rompió con dientes y no con esos castores), perdiendo ante los aliados doce ministerios de veinticuatro.

Al mismo tiempo, el Ministerio de Defensa acudió al líder socialista, el ex jefe de los sindicatos Amir Peretz.


Peretz, un nativo de Marruecos de 54 años, no era un general. Terminó su servicio militar con un oficial aerotransportado después de ser gravemente herido en el Sinaí en 1974. En los últimos 22 años desde entonces, se ha convertido en un civil. Fue alcalde de Sderot, y en 1995 se convirtió en el líder de la "Federación General de Trabajadores de la Tierra de Israel", el sindicato israelí, y durante casi 10 años persiguió al país con huelgas parciales y generales. Además, buscó que el "proletariado y la intelectualidad laboral" locales elevaran el nivel de los salarios y mejoraran las condiciones sociales, y las contribuciones obligatorias de pensión del empleador a favor del empleado. En general, Amir Peretz apreciaría mucho a los rusos a quienes les gusta recordar los tiempos de la URSS. Es un socialista sólido con un sesgo comunista, un luchador constante por la justicia social en la sociedad, por la distribución equitativa de los beneficios. Al mismo tiempo, es un hombre de familia modesto y maravilloso. Tiene cuatro hijos y un montón de nietos. Este gobierno condujo al país hacia una nueva guerra.

La situación en Olmert y Peretz no era envidiable. La reciente retirada israelí completa de Gaza no ha detenido el bombardeo de los cohetes Sderot y Ashkelon. Y en enero de 2006, Hamas obtuvo el control de Gaza después de elecciones completamente democráticas. Era inconveniente criticar a Sharon, que estaba en estado de coma, pero Olmert, que no estaba en estado de coma, era un niño de azotes conveniente para todos los periodistas. Además, 18 días antes de la salida de Hezbolá, los palestinos de Gaza, ya sea Hamas, o los Comités de Resistencia Popular, o el Ejército Islámico, o cualquier otra persona, secuestraron al soldado israelí Gilad Shalit.


Los palestinos cavaron cerca del puesto de control de Kerem Shalom, atacaron a los soldados, mataron a dos y capturaron a uno.

Las FDI se apresuraron a Gaza, dispararon (Operation Summer Rains), pero no devolvieron al soldado. La confianza de los israelíes en el Primer Ministro y el Ministro de Defensa era baja, y ellos lo sabían. Y en este contexto es una nueva prueba.

A las 10:15 de la mañana, la estación de televisión de Hezbolá Al Manar emitió noticias sobre el "secuestro exitoso de dos soldados israelíes". Se informó: "Mantendremos nuestra promesa de liberar a nuestros prisioneros".

El primer ministro libanés, Fuad Signora, llamó a su asesor Nasrallah Hussein Khalil.
"¿Qué demonios estás empezando a zumbar en el apogeo de la temporada turística?" Atacó a Khalil.
Con calma respondió que todo se calmaría en un día o dos.

Los representantes de la Cruz Roja querían examinar a los soldados capturados. No se les dio ...

A las 10 a.m., Olmert estaba hablando en Jerusalén con los padres de Gilad Shalit, secuestrados en Gaza. En medio de la conversación, fue informado de las noticias de la frontera libanesa. Los asistentes llegaron corriendo y comenzaron a decidir qué hacer a continuación. Todos se enfocaron en Hezbolá, rápidamente comenzaron a cambiar el horario de las reuniones y de repente recordaron que el primer ministro japonés, Junichiro Koizumi, estaba visitando Israel.


Y a las 12:30 se programa una conferencia de prensa conjunta. Olmert se puso verde, pero luego se recuperó, esbozó una sonrisa cortés en su rostro y fue hacia los japoneses. Pero en una conferencia de prensa sufrió:
"No sucumbimos al chantaje y no vamos a negociar la vida de los soldados de las FDI".

Entonces agitó los puños antes de la reunión del gobierno general.

Pepper descubrió noticias de la frontera incluso antes que Olmert. Acababa de mantener una reunión con los generales en su ministerio sobre la situación en Gaza. Al mediodía, todo el Ministerio de Defensa se había mudado al Líbano. A las 12:45, Pepper convocó a todo el color del ejército y la inteligencia al consejo. Personas serias reunidas: Jefe del Estado Mayor General Dan Halutz, Jefe de Inteligencia del Ejército General Amos Yadlin, Jefe de Inteligencia Mossad Meir Dagan.


Jefe de Estado Mayor General Dan Halutz


Jefe de Inteligencia del Ejército General Amos Yadlin


Jefe de Inteligencia Mossad Meir Dagan

Llegaron el jefe del departamento de planificación, el general Yitzhak Harel, y el general de brigada Miri Regev.

Debe tener en cuenta que el principio de una respuesta obligatoria ha actuado y sigue vigente en el ejército israelí. En pocas palabras, cualquier ataque de artillería, cualquier sabotaje, cualquier bombardeo debe ser castigado. Y lo más rápido posible. Además, la respuesta debe ser aguda, fuerte y, como les gusta decir ahora, "desproporcionada". Esto se debe a la mentalidad (lectura, conceptos) de los opositores locales de Israel. La más mínima indecisión, demora o gentileza es percibida instantáneamente por ellos como debilidad y conduce a las vanas esperanzas de los enemigos de ganar, desde aquí hasta la escalada del conflicto y su demora en el tiempo.

¡Y bombardeemos el Líbano de tal manera que sea más desagradable para ellos! Tal era el tono general de los militares. Comenzaron a pensar que era mejor bombardear: ya sea un aeropuerto internacional, o todas las plantas de energía, o misiles de largo alcance de Hezbolá, o todos a la vez. ¿O tal vez bombardear a los sirios por si acaso? Entonces Halutz dijo que no quería bombardear a los sirios, ya que habían estado callados durante mucho tiempo. Pepper dijo que tampoco vale la pena bombardear una planta de energía. Si apagas todas las luces en todo el Líbano, la población local sufrirá mucho, y esto es una pérdida de miles de millones. Pero, ¿y si en respuesta disparan a Haifa? Pepper vaciló. Al final, decidieron bombardear el aeropuerto de Hezbollah y los lanzadores de misiles.

Al mismo tiempo, Rice, Secretario de Estado de los Estados Unidos, telefoneó a Olmert al mismo tiempo. ¿Quieres bombardear? Por el amor de Dios, pero no infraestructura civilno la casa de Fuad Signora, proteger civil!


A muchos libaneses no les gustó el truco de Nasrallah. El ex presidente del país, Amin Gemayel, comprendió rápidamente todo: Hezbolá arrastró a todo el Líbano a un conflicto militar de un tamaño que él mismo no pudo dominar. El ministro de Información libanés, Razi al-Aridi, dijo rápidamente:

"El gobierno libanés no sabía nada sobre el incidente de la mañana y no es responsable".

Después de eso, todos se sentaron a esperar el sonido de las bombas cayendo ...

* * *

Una vez, en la lejana 1870, Francia y Prusia intentaron resolver los problemas apremiantes de la política europea por medios militares. Prusia Bismarck se preparó bien para la guerra, y Francia de Napoleón III, mal. Pero el mismo Napoleón no lo sabía. Su ejército afirmó que el ejército estaba listo para la guerra hasta el último botón del último soldado. En consecuencia, Napoleón decidió luchar, sufrió una terrible derrota y perdió la corona francesa.

Después de 136 años en Israel, el país fue dirigido por el civil Ehud Olmert, y el ministerio de defensa fue nada menos que el civil Amir Peretz. Por supuesto, al decidir sobre el inicio de las hostilidades en el territorio libanés, también preguntaron sobre la opinión de los militares regulares sobre la preparación para el combate del ejército. Aparentemente, los generales israelíes también respondieron que el ejército estaba listo para el último botón. De acuerdo con esta información, Olmert decidió luchar y sumió al país en la guerra más incomprensible para ella. Analizando los hechos que se conocen hoy, me resulta difícil evaluar la decisión del Primer Ministro como incorrecta. Olmert cometió errores más tarde cuando dirigió el gobierno después del estallido de la guerra.

* * *

El gobierno israelí se reunió para discutir las noticias de la frontera libanesa a las 8 pm. El gobierno no tenía alternativa. En la reunión, los militares hicieron recomendaciones. Establecieron seis objetivos para una futura operación militar:

1. Alejar a Hezbolá de la frontera con Israel.
2. Dar un duro golpe al poder militar de Hezbolá y así liberar al norte de Israel de la amenaza del terrorismo.
3. Aplicar tácticas de miedo.
4. Obligar al gobierno libanés y al ejército estatal a controlar todo el territorio del país o involucrar fuerzas internacionales adicionales en esto.
5. Crear condiciones para la liberación de los soldados israelíes secuestrados.
6. Intenta mantener a Siria fuera de la guerra emergente.

"Nuestra pasividad no impedirá otro secuestro de soldados", dijo Halutz.

Explicó además cómo y por qué medios se logrará todo esto: ataques aéreos y operaciones del Frente Norte. Estas recomendaciones pueden ser aceptadas o no aceptadas.

No aceptar significaba inacción, que ahora no podía permitirse, como resultado, decidieron luchar.

En cierto sentido, la decisión del gobierno de luchar sorprendió a los militares, pero no le dieron un vistazo. La operación recibió el nombre en clave "Worthy Retribution".

Cuando la ministra de Relaciones Exteriores, Tzipi Livni, le preguntó directamente a Halutz en una reunión del gobierno cuánto duraría la operación, respondió que todo terminaría esta noche, mañana por la mañana como máximo.

Más recientemente, los ministros electos del gobierno, como el propio Olmert, creían que todo era confiable con el ejército. Pero desde marzo de 2003, el plan de modernización de Kela comenzó a funcionar en el ejército. La nueva estrategia militar procedió de dos hechos:

1) todo el tiempo, mientras las FDI (los últimos cinco años) se ocuparon del levantamiento armado de los árabes palestinos contra las autoridades israelíes en Samaria, Judea y la Franja de Gaza, ni un solo estado árabe se movió;
2) Las tropas estadounidenses están en Irak.

Conclusión: la guerra no amenaza a Israel, y si la situación cambia (cambio de régimen en el país árabe, los estadounidenses se retiran de Irak, etc.), Israel tendrá varios meses para prepararse.

El presupuesto para el Ministerio de Defensa comenzó a asignarse para que cada año los militares carecieran de unos 2,5 millones de shekels (unos 700 millones de dólares) antes de poder estar realmente preparados para el último botón. Mucho dinero. En un país en desarrollo, siempre hay lugares donde pueden invertirse, al parecer, con mayores beneficios: aquí, educación, atención médica y un aumento de los beneficios para los discapacitados, ¡quién sabe! Esto se reflejó en el suministro, equipamiento técnico y entrenamiento de las tropas.

La decisión del gobierno israelí sorprendió a Hezbolá. Después de la pelea y el secuestro, Hezbolá propuso un "acuerdo" a los israelíes: tres grupos liberarían a Shalit, y Hezbolá enviaría a dos tropas de las FDI secuestradas en la frontera libanés-israelí si Israel liberaba a varios miles de prisioneros palestinos y libaneses de prisión. Inmediatamente el día del secuestro, a las 5 pm, Nasrallah habló en una conferencia de prensa:
“Los soldados secuestrados están a salvo y lejos de aquí. La única forma de recuperarlos es a través de negociaciones indirectas para cambiarlos por prisioneros ”.

Y aunque, repito, Israel mantuvo a dos ciudadanos libaneses en prisión: Samir Kuntar y Nisim Nasser, Nasrallah fue suficiente. En respuesta, explosiones de bombas y cohetes.

Las primeras horas del 13 de julio se convirtieron en la finalización de muchos años de trabajo de inteligencia del ejército, Mossad y Shin Bet, por definición, el despliegue de grandes misiles Hezbollah. Los sirios e iraníes entregaron al Líbano los graves misiles Fajr de hasta 175 kg con un alcance de 70 km y Zelzal con un peso de hasta 600 kg con un alcance de 200 km. Los misiles Fajr eran de hasta mil, y los Zelzalov, unas pocas docenas. Y estos motores habrían volado sobre las cabezas de los israelitas si los pilotos no hubieran bombardeado todos o casi todos estos lanzadores de misiles en los primeros 34 minutos de la guerra. Estos lanzadores eran grandes y más difíciles de ocultar que los pequeños Katyushas, ​​que Israel posteriormente bombardeó. Solo se lanzó un gran misil iraní Fajr-3 en Haifa durante toda la guerra.


Este es un video corto que da una idea de cómo se veían los Fajras y Zelzaly:


Se anunció una alarma en las unidades del ejército libanés en el sur del país, pero ninguno de estos soldados oficiales llegó a las trincheras.


Miembros de la Fuerza Provisional de las Naciones Unidas (Fuerza Provisional de las Naciones Unidas en el Líbano, FPNUL, Fuerza Provisional de las Naciones Unidas en el Líbano) - Fuerzas de mantenimiento de la paz de las Naciones Unidas desplegadas en el sur del Líbano (ciudad de Nakura), en la frontera con Israel, de conformidad con la resolución 425 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, comprometidos exclusivamente en patrullaje y vigilancia en la frontera libanés-israelí, agarraron binoculares. Las hostilidades en el frente libanés-israelí comenzaron inesperadamente para todos: no se mencionó ninguna escalada de tensión, como la que precedió, por ejemplo, la Guerra de los Seis Días o la Campaña del Sinaí.

Hezbolá hizo buen uso de los seis años que proporcionó. Si antes de que las FDI abandonaran el sur del Líbano, luchó según el principio de "golpe - huyó", pero ahora su ala de combate ha cambiado de táctica. En primer lugar, se creó un ejército con buena organización, comunicaciones y un comando inteligente a partir de destacamentos partisanos, que el ejército israelí no pudo alcanzar durante la guerra. En segundo lugar, este ejército estaba bien entrenado en los campos de Siria e Irán. En tercer lugar, en lugar de "golpear-correr", se adoptaron las tácticas de construir bunkers y puntos de disparo en terreno rocoso para la defensa estática. Cuarto, Irán y Siria bombearon a Hezbolá con armas modernas. ¿Matar al tanque? No hay problemas. Aquí hay un conjunto de misiles antitanque de fabricación rusa, desde el Baby de 11 libras hasta el Cornet-E de 27 libras.

Como los pilotos militares no separaron cada búnker enterrado por 50 metros en un terreno rocoso para un posible objetivo, volaron para bombardear Líbano a lo grande: un aeropuerto internacional, algunas centrales eléctricas, el barrio de Beirut, donde se encontraba la sede de Hezbollah. Al ver lo que todo se estaba derramando, los representantes de Hezbolá gritaron que el gobierno libanés realmente no estaba involucrado en su ataque, no le dio permiso y no lo sabía. Pero Olmert ya mordió un poco:

“Israel está pasando por días difíciles. En el sur y el norte hay algunos elementos que quieren ponernos a prueba para la fuerza. El fracaso les espera, nuestra reacción será dura y haremos que paguen un alto precio ".
.
Olmert luego declaró que consideraba el ataque de los militantes de Hezbolá contra los soldados israelíes no como un ataque terrorista, sino como una manifestación de la política estatal libanesa, como una declaración de guerra contra Israel sin ningún motivo:

“El gobierno libanés, que incluye a Hezbolá, está tratando de alterar la estabilidad de la región. Líbano es responsable de lo que sucedió, y tendrá que pagar por ello ”.

No podría haber dicho lo contrario antes del inminente bombardeo de Beirut. De hecho, si los ministros de Hezbolá son miembros del gobierno, entonces el grito de Signora por la inocencia del gobierno es difícil de entender. Dejen que los bandidos entren en el gobierno, asuman la responsabilidad.

Ya el 13 de julio, las autoridades libanesas pidieron a Israel una tregua, repitiendo como un hechizo que no sabían sobre la próxima acción de Hezbolá, pero ya era demasiado tarde ...

Alrededor de las 7 a.m., hora local, comenzó el bombardeo con cohetes de las ciudades fronterizas del norte de Israel. Una mujer en la ciudad de Nahariya murió a causa de un impacto directo de un proyectil. Milagrosamente, se evitaron numerosas bajas cuando el cohete cayó cerca de una estación de servicio. Once personas resultaron heridas en un ataque con cohete en la ciudad de Safed. Los misiles explotaron en un albergue para nuevos inmigrantes. Casi al mismo tiempo, combatientes de Hezbollah dispararon contra la aldea árabe de Maj al-Krum en el área de Karmiel, a 40 km de Haifa. Tres personas resultaron heridas. Israel bloqueó el espacio aéreo y los puertos marítimos del Líbano. Una incursión en el aeropuerto internacional de Beirut dañó las tres pistas.






Tzipi Livni, la ministra de Asuntos Exteriores, creía sinceramente, como le dijeron los generales, que el bombardeo del Líbano debería terminar en cualquier momento, lo que significa que debe buscarse una victoria diplomática. Se reunió con los coordinadores de Estados Unidos para Oriente Medio, David Welch y Eliot Abrams. ¿Es posible desplegar un ejército libanés en el sur del país? Silencio. ¿Se pueden enviar tropas de la OTAN al sur del Líbano? Silencio. Entonces Livni preparó un documento con los requisitos israelíes:

1. No hay bandidos armados en el sur del Líbano.
2. Deje que las tropas de la ONU (FPNUL) finalmente hagan sus negocios.
3. Deje que el ejército estatal libanés venga al sur del país.
4. Que haya una zona desmilitarizada desde la frontera israelí hasta el río Litani.
5. Deje que Hezbollah se desarme (resolución 1559 de la ONU).
6. Que la ONU anuncie un embargo sobre la entrega de armas a los bandidos libaneses.
7. Deje que el Secretario General de la ONU vigile todo esto.
8. Y luego anunciamos un alto el fuego.

Todo el dia israeli aviación atacó bases de Hezbolá, carreteras y torres de comunicaciones móviles. Hassan Nasrallah, de barba negra y con turbante, declaró "guerra abierta" a Israel, después de que las tropas israelíes dispararon contra su cuartel general y su casa privada en Beirut, en los suburbios del sur de Dahiya. 24 horas antes de la redada, se advirtió a los habitantes de Dahiya: estamos volando para bombardear, quién no se escondió, no tenemos la culpa.

El gobierno estaba decidiendo si bombardear a Dahiya o no, y la mayoría de los ministros, incluido Peres, hablaron a favor, Livni y Avi Dichter se opusieron. Muchos criticaron estas redadas desde un punto de vista puramente militar como ineficaces en la guerra contra los partisanos. Sin embargo, el Estado Mayor ha estado encabezado desde 2005 por el general Dan Halutz, de 57 años, un piloto militar que se estableció desde la guerra de 1973. Llegó a este puesto casi por accidente, cuando en febrero de 2005 Sharon despidió al general Yaalon, que no estaba contento con el plan de evacuar los asentamientos de Gaza. Ariel Sharon, su hijo Omri y Halutz tenían relaciones amistosas. En un momento, Omri sirvió como oficial de reserva bajo el mando de Halutz. Teniente general con raíces iraníes, Halutz dirigió la fuerza aérea del país desde 2000 hasta 2004. Quedó profundamente impresionado por la doctrina de la guerra sin contacto, el bombardeo desde la distancia, el "poder de enfrentamiento", que los estadounidenses utilizaron en Kosovo e Irak y lograron el éxito. Pero en Yugoslavia e Irak, los estadounidenses lucharon contra los estados, y la decisión de rendirse a merced del vencedor fue tomada aquí y allá por los jefes de estado. Halutz no tuvo en cuenta esta diferencia. No ocultó sus opiniones unilaterales, pero mientras el ex militar Shaul Mofaz era el Ministro de Defensa,


y en el sillón del primer ministro sentado Arik, había alguien para mantenerlo bajo control. Pero cuando se acercaba la hora de los juicios severos, ni Mofaz ni Sharon se habían ido, y Dan Halutz sufrió.

Al comienzo de la guerra, creía que resolvería todo mediante ataques aéreos, como la OTAN en Yugoslavia en 1999. Más específicamente: desarrolló incorrectamente el equilibrio de los golpes de contacto y sin contacto. Nasrallah no es Milosevic, no fue responsable de la seguridad de las centrales eléctricas y los puentes en el Líbano. Además, según la lógica "cuanto peor, mejor", podría señalar y exclamar patéticamente de cada bomba israelí: ¿ves lo que están haciendo estos bastardos?

Hizo exactamente eso, apareciendo en el aire, a pesar de los bombardeos. Tenía algo que decir. Cerca de Beirut, los barcos israelíes estaban en el mar. Unos minutos antes de su actuación en el nuevo cohete Khanit, se lanzó un misil iraní, que alcanzó el barco y mató a cuatro marineros, pero el Khanit permaneció a flote. (¡Una investigación luego establecerá que la defensa antimisiles simplemente no estaba incluida!)

Nasrallah quería ganarse la gloria del gran luchador, pero las palabras del gobierno de Arabia Saudita le sonaron con una ducha fría:

"Hay una diferencia entre la resistencia justificable y las aventuras que el gobierno no conocía".

Algunos otros países árabes también dejaron en claro que no estaban emocionados.

Como resultado, el 15 de julio, la aviación continuó los ataques aéreos en el Líbano, atacando puentes, estaciones de servicio en el sur y este del país. En el centro del Líbano, los barrios de Haret Horeyk y Gubeiri, la fortaleza de Hezbollah, fueron los más afectados. Los edificios en los que se ubicaron las principales estructuras militares y religioso-políticas de esta organización fueron completamente destruidos.






Las ciudades de Trípoli, Pollock y también Junia, Amshit y Batrun fueron bombardeadas. Se realizaron dos ataques contra Baalbek, el segundo centro más importante de Hezbolá en la parte oriental del valle de Bekaa. No quedaba un solo puente sobre el río Litani, que separara el sur del Líbano del resto del país. Todas las carreteras estratégicas del Líbano fueron dañadas. El número de refugiados del sur del país y de los suburbios del sur de Beirut fue de miles.

En respuesta, Hezbolá disparó las ciudades de Haifa, Safed, Karmiel, Nahariya, Pkiin, Hazor ha-Glilit y Tsureili, así como Moshav Miron y Kibbutzim en Galilea. Dispararon cohetes del tipo Katyusha. El ahorrativo Nasrallah acumuló 13 de estos misiles. Pesaban de 7 a 21 kg, volaban 7, 20 o 40 km y eran fáciles de manejar. Podrías esconderlos en casi cualquier lugar. Muy a menudo se encontraban en edificios civiles y residenciales y eran prácticamente invulnerables a los pilotos.


El combate terrestre hasta ahora ha sido mínimo. Sin embargo, Hezbolá declaró que siete combatientes del ejército israelí fueron asesinados durante las hostilidades y como resultado de los ataques con cohetes desde el Líbano. Ocho soldados israelíes más resultaron heridos ... Todo esto fue poco como un buen comienzo para el rescate de dos soldados capturados.

De hecho, las incursiones de las fuerzas terrestres en el Líbano comenzaron bastante temprano, mucho antes de que todo el ejército cruzara la frontera. Los combatientes de las fuerzas especiales de Shalag, Egoz y Yamam fueron varios kilómetros tierra adentro al territorio libanés, hicieron pequeños barridos y probaron las defensas del enemigo.

Y aquí hay historias sobre cómo los israelíes tienen razón en perseguir tanque se apresuró a salvar a los soldados capturados, y el tanque fue alcanzado (opción - fue explotado por una mina) resultó ser cuentos. Para llevar a cabo el ataque, los militantes tuvieron que subir, y luego retroceder por una pendiente muy empinada, no puedes ir detrás de ellos en tanques.

Al ver cómo gira el volante de las hostilidades, las preguntas volaron de todas partes al gobierno israelí: "¿Qué es lo que realmente quieres?" Dejando de lado los amplios pensamientos de Livni, Olmert tuvo que expresar brevemente:

1) la liberación de dos soldados secuestrados;
2) el cese de los ataques con cohetes contra Israel;
3) la implementación de la resolución 1559 del Consejo de Seguridad de la ONU sobre el desarme de los grupos armados irregulares en el Líbano y el control del gobierno libanés sobre todo el territorio libanés.

Si las dos primeras demandas pudieran considerarse reales, la tercera no sería factible en el futuro cercano, ya que el gobierno central libanés era débil. Y aquí surgió la cuestión de establecer las metas y objetivos de la guerra.

* * *

En las décadas de 1920 y 1930, Italia intentó convertir a Libia en una colonia obediente y luchó activamente con el movimiento partidista nacional. Los años de caza de partisanos no llevaron a nada hasta que el nuevo comandante italiano, el general Graziani, tiró del alambre de púas a lo largo de toda la frontera entre Egipto y Libia para detener el suministro de armas a los partisanos, y llevó a toda la población comprensiva a campos de concentración. Después de eso, gradualmente exprimió a los partidarios, que no tenían apoyo, en las montañas, donde los destruyó. Este es un raro ejemplo de una lucha exitosa contra el movimiento partidista, pero los israelíes no pudieron usar esta experiencia, ya que Israel no podía actuar en el Líbano, como los italianos de la época de Mussolini se comportaron en Libia. Hubo ejemplos más que suficientes de la lucha infructuosa contra los partidarios: Francia y luego Estados Unidos en Vietnam, Portugal en Angola, la URSS en Afganistán, Turquía e Irak en Kurdistán, etc.

* * *

Esto significa que Hezbollah no será completamente destruido. Entonces, ¿cuáles deberían ser las metas y objetivos de la guerra?

Las circunstancias exigieron alejar a Hezbolá de la frontera y bloquear los canales de entrega de armas. Esto, sin embargo, significaba que las FDI regresaron al sur del Líbano de manera continua, como era antes de 2000, y el control de la frontera libanesa-siria y las rutas marítimas al Líbano. De nuevo poco realista. El objetivo real solo podría ser la intimidación de Hezbolá, y no su destrucción, que podría lograrse mediante una operación corta de unos pocos días. E inmediatamente después de eso, debía comenzar un cierto proceso político para traducir los éxitos militares en beneficios políticos lo más rápido posible. Olmert, sin embargo, estableció objetivos tan ambiciosos e imposibles para la guerra que la victoria completa se volvió inalcanzable en principio.

El 16 de julio, el omnipresente coordinador de política exterior de la UE, Javier Solana, acudió en masa al Líbano para negociar con el Primer Ministro libanés.


El representante del Secretario General de la ONU ya estaba aquí. No hicieron absolutamente nada, pero no pudieron venir e iluminarse: tuvieron que hacer una aparición importante. El propio Secretario General de la ONU, Kofi Annan, estaba en San Petersburgo y sugirió que las fuerzas de mantenimiento de la paz fueran llevadas al Líbano ... cuando todo termine.


El líder de Hezbolá, Hassan Nasrallah, en su primer discurso televisado desde el estallido de la guerra, roció saliva:

"Si el enemigo no se detiene ante nada, tampoco nos detendremos ante nada".

La batalla contra Israel, dijo, "recién comienza".

Por otro lado, el mismo día, los generales informaron a Olmert que ya habían bombardeado todo lo que necesitaban y podían bombardear, que los objetivos se habían logrado y que era hora de salir de la guerra ...

En este día, los combatientes de Hezbollah literalmente bombardearon Haifa con cohetes. Mató a ocho israelíes. Hezbolá disparó desde múltiples lanzadores de cohetes Grad desde varias áreas del norte de Israel. Los israelíes notificaron a los habitantes del sur del Líbano sobre el tema de abandonar sus hogares, advirtiendo sobre ataques masivos. Los refugiados llegaron al norte, pero muchos no se fueron, los combatientes de Hezbolá no lo permitieron.

Al mismo tiempo, la Fuerza Aérea israelí finalmente destruyó la central eléctrica de Jie, que suministraba electricidad al sur del Líbano. Por la noche, aviones israelíes volvieron a bombardear el Aeropuerto Internacional de Beirut.

Al día siguiente, los combatientes de Hezbollah nuevamente lanzaron un ataque con misiles contra Haifa, Acre, Safed y Karmiel. Según Haifa, se dispararon al menos cinco cohetes. También se informaron ataques con misiles en el sur del Golán. Como resultado del colapso de una casa de tres pisos en Haifa, cinco personas resultaron heridas. La casa se derrumbó como resultado de la caída de un cohete. La gente estaba densamente sentada en refugios antiaéreos, y muchos llegaron al sur, a familiares y amigos.

Fui testigo de estos eventos y, en cierta medida, de un participante. En ese momento vivía en un pequeño pueblo entre Jerusalén y Tel Aviv. Varias familias de nuestros amigos con niños y padres ancianos vinieron a nosotros desde Haifa y sus alrededores. Colocados a todos, lo bueno era el lugar.

Por alguna razón, un avión israelí voló para atacar en las regiones del norte del Líbano. Siete soldados libaneses murieron como resultado de un ataque aéreo en el puerto de Abdeh, cerca de Trípoli. La vida normal en el pequeño Líbano como resultado de los ataques aéreos fue en realidad paralizada. Todas las carreteras principales fueron destruidas, varias partes del país quedaron aisladas unas de otras. Beirut podría enfrentar la hambruna, ya que había problemas con la entrega de alimentos a la ciudad desde el valle de Bekaa.

Las armas de Irán se apresuraron a granel desde Siria hasta el norte del Líbano. En aviones fue trasladado a Damasco y, desde allí, en camiones a la frontera libanesa. Hassan Nasrallah y sus asociados dejaron Beirut bombardeado el 15 de julio y se refugiaron en bunkers subterráneos cerca de la ciudad de Al-Khirmil, en el noreste del Líbano.

Después de unos días de lucha, Olmert seguía creyendo que la victoria no estaba lejos, y nuevamente golpeó la política general. El 18 de junio, dijo que Irán estaba involucrado en la exacerbación del conflicto de Medio Oriente, que Teherán necesitaba para desviar la atención de la comunidad mundial de los problemas asociados con su programa nuclear. Pocos lo dudaron, ya que la conexión entre Nasrallah e Irán estaba cosida con hilo blanco. La canciller israelí, Tzipi Livni, ya ha hablado en voz alta sobre su disposición para una solución política a la crisis. Aparentemente, ella todavía creía que la guerra terminaría pronto. Después de reunirse con representantes de la delegación del Secretario General de la ONU, Kofi Annan, expresó su idea de que, en ciertas circunstancias, "Israel apoyará la introducción de fuerzas de paz en el sur del Líbano".

Al mismo tiempo, el presidente libanés Emil Lahoud, un aliado de Siria y Hezbolá, dijo que su gobierno no tomaría ninguna medida contra el líder de Hezbolá, que "ayudó a liberar el Líbano".


Con esto, colocó a su primer ministro Fuad Signora en una posición incómoda, ya que este último enfatizó más la incapacidad de controlar Nasrallah.


Resultó que Líbano de una víctima inocente realmente, como dijo Olmert, se convirtió en cómplice del terror, y podría ser golpeado, ya que Afganistán fue golpeado por albergar a Osama bin Laden.

Mientras tanto, militantes continuaron disparando cohetes contra ciudades israelíes en el oeste de Galilea. Como resultado del impacto directo de un cohete en un edificio residencial en Nahariya, una persona murió. Los israelíes también continuaron bombardeando. En la noche del 18 de julio, un misil israelí alcanzó los cuarteles del ejército libanés en las cercanías de Beirut. Mata a 12 soldados. En total, más de 200 ciudadanos libaneses murieron durante la semana de los bombardeos.

Más de mil reservistas israelíes (tres batallones) fueron reclutados en el ejército para reemplazar las unidades regulares estacionadas en el centro del país, este último enviado a la frontera con el Líbano.

Los extranjeros se apresuraron desde el Líbano a sus hogares. Tenían un problema El aeropuerto no ha estado funcionando desde el 12 de julio, unos 17 mil huyeron a Siria a través del puesto de control de Al-Masna, muchos a pie, ya que la carretera Beirut-Damasco también fue destruida. Durante el día, Francia e Italia evacuaron 1600 europeos por mar a Chipre. Rusia también tomó a sus ciudadanos por mar. Los buques de guerra británicos tomaron a bordo 12 mil británicos y otras 10 mil personas con doble ciudadanía británica y libanesa. El drama se jugó en el muelle: la esposa tiene un pasaporte británico, el esposo no, ¿qué hacer? Los periódicos ingleses estaban llenos de historias desgarradoras, y el tono general de la prensa era claramente pro libano. La televisión mostró casi exclusivamente las ruinas de las ciudades libanesas. La BBC, por ejemplo, podría dar un informe de cinco minutos sobre el sufrimiento libanés, solo mencionando de pasada que todo comenzó "debido al secuestro de dos soldados israelíes". La CNN estadounidense trató de mostrar una imagen más equilibrada de la guerra.

Al día siguiente, el 19 de julio, se lanzaron alrededor de 70 cohetes desde el territorio libanés en solo una hora, nuevamente en las ciudades de Haifa, Karmiel, Tiberias, Safed, Kiryat Shmona, Nazaret, Afula y Nahariya. Por la mañana, los cohetes estallaron en el oeste de Galilea, el Valle de Hula y Haifa; por la tarde, otro ataque masivo con misiles cayó sobre Haifa, Tiberíades y Karmiel. Además, los bombardeos continuaron todos los días y noches con envidiable regularidad, y estas ciudades prácticamente no desaparecieron de los boletines de noticias. Por la noche, los terroristas atacaron a Arab Nazaret, que se encuentra a unos 60 km de la frontera con el Líbano. Uno de los misiles alcanzó exactamente el apartamento, como resultado de lo cual murieron tres personas, incluidos dos niños.

Ahora, después de una semana de combates y bombardeos, los israelitas, estupefactos por una presión tan poderosa y sin experiencia en la parte trasera del país, tenían una pregunta concreta: ¿dónde está nuestro servicio de defensa civil y retaguardia? No hubo quejas al servicio médico. Las ambulancias, los hospitales, la mesa de operaciones, respiran más profundamente: todo funcionó como un reloj. ¿Y el servicio trasero?

La preparación del Estado de Israel para un estado de emergencia incluye dos niveles de protección: activa y pasiva. La defensa activa del país es proporcionada por la Fuerza Aérea, los sistemas de defensa antimisiles "Hets" y "Patriot" y el poder general del ejército israelí. La protección pasiva de la que es responsable el comando trasero incluye un sistema de notificación de alarma, servicios de rescate, kits de protección para ciudadanos, un sistema de atención médica y salas de protección (un refugio antibombas accesible o una sala sellada).

Sirenas de ataque aéreo: sí, los refugios antiaéreos por primera vez desde la segunda guerra en Irak se lavaron y limpiaron, sí. ¿Qué pasa con la evacuación organizada? ¿Y el suministro de agua y comida a quienes están sentados en el sótano? ¿Y la información, el control, la ayuda psicológica? Aquellos que tenían automóviles, se fueron ellos mismos al centro del país. Cuyos parientes o amigos viven en Tel Aviv, se fueron ellos mismos en autobús. ¿Y el resto?

La pregunta "¿quién se ocupará de nosotros?" colgado en el aire Esto no significa que el gobierno "se olvidó" de los ciudadanos del norte. Pero incluso cuando el gobierno se reúne en el momento correcto, en la ocasión correcta y toma la decisión correcta, debe haber alguien próximo que comenzará a implementar esta decisión. El gobierno mostró preocupación por los habitantes del norte del país, pero no indicó exactamente quién prácticamente implementaría esta preocupación. El ejecutor tenía tres opciones: el Ministerio del Interior (en Israel, este departamento se ocupa de los ayuntamientos, los consejos locales, la emisión de pasaportes, visas, censos y recuentos de acuerdo con el tipo de oficina de registro conocido por todos), el Ministerio de Seguridad Interna (a cargo de la policía) y el Ministerio de Defensa. El Ministerio del Interior podría tratar con los residentes de las ciudades de primera línea a través de su control de los consejos locales. También era lógico que el Ministerio de Seguridad Interna lidiara con una violación de la seguridad tal como misiles voladores por la ventana, más aún desde que la policía del país subordinada al Ministerio estaba organizada y era móvil. El Ministerio de Defensa simplemente ordenó el "frente trasero", y su participación en el destino de los que sufrieron los bombardeos también fue lógica.

Pero el gobierno no designó un ejecutor específico y responsable. En este estado de cosas, el propio Olmert se hizo responsable. Pero la Oficina del Primer Ministro no es un órgano ejecutivo, como resultado de cada decisión generalmente razonable, hubo un largo debate: ¿quién lo implementará exactamente? Así nació la dilación, que cada día inquietaba cada vez más a los habitantes del norte del país, por decirlo suavemente.

Pocos días después del estallido de las hostilidades, el periódico "Yediot Aharonot" ("Últimas noticias") ordenó una encuesta de opinión pública y publicó esta opinión el 18 de julio. Resultó que la gran mayoría de los israelíes apoyan plenamente las acciones del ejército en el Líbano, y también expresan su satisfacción con el trabajo de los líderes políticos del país. El 86% de los ciudadanos consideró justificadas las acciones del ejército israelí en el Líbano. El 56% expresó la opinión de que la operación debería continuar hasta que Sheikh Nasrallah fuera destruido.

Olmert cuadró los hombros y decidió continuar la guerra. Desde el comienzo de la guerra, algunos generales han aconsejado a Olmert que declare un llamado a reservistas. Pero Olmert estaba tirando con esto, porque Dan y Halutz le prometieron romper el espíritu de Hezbolá solo con ataques aéreos. Eso no sucedió. Nada que hacer, tuve que preparar el ejército de tierra ...

To be continued ...

fuentes

Shterenshis M. A principios del siglo XXI. Historia de Israel, 2019.
Klyuchnikov V., coronel, candidato de ciencias militares; Yanov O., coronel. Un análisis de algunos aspectos militares del conflicto libanés-israelí, 2006.
Malyshkin K.A. Realización de operaciones de guerra de información por parte de los participantes en el conflicto armado libanés-israelí (julio - agosto de 2006).
Israel y Líbano: proximidad problemática. J. Spyer, 2015.
Artículos de Wikipedia, etc.
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176 comentarios
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 16 Mayo 2020 06: 02 nuevo
    +5
    Cualquiera sea la política de Israel, incluso el título del artículo deja en claro que se puede hacer poco sin infantería, en sentido amplio, con un adversario cercano y resuelto.
    1. Mitroha
      Mitroha 16 Mayo 2020 06: 18 nuevo
      +12
      Por la mañana, leyendo un artículo, miró por la ventana dos veces esperando ver la extensión del Mar Muerto. Sí nooo, Rusia, en casa, parecía riendo Solo por un minuto de información política israelí. hi
      "-Y que Dios te salve, no leas los periódicos soviéticos antes de la cena ..." © Corazón de perro. M. Bulgakov

      Y el artículo es bueno, voluminoso. Presenta cualitativamente al lector al punto de vista de Israel.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 16 Mayo 2020 06: 25 nuevo
        -4
        Extraño un poco los periódicos soviéticos, aunque a veces Shpakovsky vomita. riendo
      2. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 16 Mayo 2020 08: 07 nuevo
        +2
        Cita: Mitroha
        Y el artículo es bueno, voluminoso. Presenta cualitativamente al lector al punto de vista de Israel.

        Es interesante conocer el punto de vista del piojo cuando se mira desde lejos, pero en general no hay necesidad de hezbahl, los ksir son amigos.
        1. Mitroha
          Mitroha 16 Mayo 2020 08: 13 nuevo
          -4
          Cita: Vitaly Gusin
          Cita: Mitroha
          Y el artículo es bueno, voluminoso. Presenta cualitativamente al lector al punto de vista de Israel.

          Es interesante conocer el punto de vista del piojo cuando se mira desde lejos, pero en general no hay necesidad de hezbahl, los ksir son amigos.

          Los cambios repentinos en el estado de ánimo y los vectores de deseo son una ocasión para visitar a un psiquiatra. Protege tu salud
          1. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 16 Mayo 2020 08: 25 nuevo
            +1
            Cita: Mitroha
            Los cambios repentinos en el estado de ánimo y los vectores de deseo son una ocasión para visitar a un psiquiatra. Protege tu salud

            ¿No eres un robot?
            Se repite constantemente independientemente del tema y el comentario.
            1. Mitroha
              Mitroha 16 Mayo 2020 14: 58 nuevo
              +1
              Milman, usted mismo preguntó, inmediatamente abandonó la pregunta, pero sacó conclusiones por mí y respondió. Y luego llamaron al robot. Te estoy mirando, no se necesita a nadie. Así que ve a dohtur.
              1. Vitaly gusin
                Vitaly gusin 16 Mayo 2020 19: 39 nuevo
                -2
                Cita: Mitroha
                Milman, usted mismo preguntó, inmediatamente abandonó la pregunta,

                Soy el dueño de mi palabra, la di, la tomé y la quité, entendiendo tu respuesta.
        2. Plantagenet
          Plantagenet 16 Mayo 2020 08: 47 nuevo
          +4
          "pero en general no necesitas a hezbahl, ksir son amigos".

          "El coronel Perfiliev se reunió con el líder espiritual de Hezbolá, Sheikh Seyid Mohammad Hussein Fadlallah, que fue aprobado por Irán. Perfiliev dijo que en realidad amenazó al jeque:
          "Un gran poder no puede esperar para siempre la liberación de rehenes". Las consecuencias pueden ser impredecibles no solo para los grupos en el Líbano, sino también para quienes los respaldan. Siempre puede haber un error al lanzar un cohete, pero Teherán y Qom no están tan lejos.
          La amenaza funcionó. Los rehenes fueron liberados.

          Los secuestros han sido durante mucho tiempo el método estándar de lucha en el Líbano, solo los estadounidenses suelen ser sus víctimas, y esto se llamó la lucha contra el imperialismo ... El secuestro de personas soviéticas y el asesinato de uno de ellos fue una señal alarmante para Moscú. El pueblo soviético ha perdido su inmunidad contra los actos terroristas ".

          "Leonid Mlechin" Imperio del Terror "
    2. Tio izya
      Tio izya 16 Mayo 2020 09: 11 nuevo
      +5
      Por cierto, Netanyahu sirvió en las fuerzas especiales y cuando el avión fue liberado de los terroristas en Lod. Uno de los terroristas fue al baño y lo cerró fue liquidado disparando a través de la puerta, Bibon le contó a Putin sobre esta historia, y dice que significa que mataremos a los terroristas.
  2. nikvic46
    nikvic46 16 Mayo 2020 06: 08 nuevo
    +4
    Un buen artículo. Y lo volveré a leer. Además de las razones que el autor ha señalado, hay otra buena razón por la cual Israel se mudó al Líbano. Durante algún tiempo, el Líbano se ha convertido en un refugio para los migrantes. Y entre los turistas se consideraba la "Perla del Este". Creo que esto también jugó un papel en el deseo de atacar al Líbano.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 16 Mayo 2020 06: 21 nuevo
      -3
      Cita: nikvic46
      Y ya entre los turistas, era considerado la "Perla del Este". Creo que esto también jugó un papel en el deseo de atacar al Líbano.
      ¿También piensas shekels de culpa? No excluidos.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 16 Mayo 2020 07: 46 nuevo
        +5
        Los shekels siempre tienen la culpa. Bueno, casi siempre. A veces la verdad es por las mujeres.
        "Senya, si no entiendes por qué lo mataron, significa dinero" (Ts.) Old Opera.
    2. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 16 Mayo 2020 08: 14 nuevo
      0
      Cita: nikvic46
      Y entre los turistas, era considerado la "Perla del Este".

      Tienes buena memoria pero selectivo
      Todo terminó con el estallido de la guerra civil entre musulmanes y cristianos, que duró de 1975 a 1990. La situación se complicó por la intervención de Siria y Hezbolá, y en lugar de un paraíso terrenal, la devastación y la tierra quemada permanecieron. 14 años después de esta guerra, puedes comparar el Israel moderno y el Líbano.
      1. Lopatov
        Lopatov 16 Mayo 2020 09: 18 nuevo
        +3
        Cita: Vitaly Gusin
        La situación se complicó por la intervención de Siria y Hezbolá, y en lugar de un paraíso terrenal, la devastación y la tierra quemada permanecieron.

        ¿Y por qué mentir? Hezbolá es el "producto" de la invasión israelí
        Sirios y palestinos intervinieron en el conflicto, evitando que los musulmanes fueran eliminados.
        Hezbolá apareció más tarde.
        1. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 16 Mayo 2020 09: 48 nuevo
          +3
          Cita: Spade
          ¿Y por qué mentir?

          Todo terminó con el estallido de la guerra civil entre musulmanes y cristianos, que duró desde 1975 hasta año 1990
          El Movimiento Hezbolá fue creado en 1982 en el Líbano con la asistencia del Cuerpo de Guardias Revolucionarios Islámicos de Irán.
          El área adyacente a la frontera norte de Israel estaba totalmente controlada por la OLP. Hablando en una reunión de la Asamblea General de la ONU el 14 de octubre de 1976, el Embajador del Líbano dijo que "OLP destruye su país" y "poder usurpado perteneciente al gobierno libanés". Al comienzo de la Operación Paz de Galilea, la OLP con ayuda soviética pudo acumular una cantidad significativa de armas, incluyendo artillería de largo alcance, lanzacohetes y cañones antiaéreos.
          Hizbalah reemplaza a la OLP exiliada del Líbano
          Pero el rábano picante no es más dulce.
          1. Lopatov
            Lopatov 16 Mayo 2020 10: 06 nuevo
            0
            Cita: Vitaly Gusin
            Pero el rábano picante no es más dulce.

            Los herreros de su propia felicidad ...
            No había nada para organizar una masacre en Sabra y Chatil.
            1. Arpad
              Arpad 16 Mayo 2020 12: 00 nuevo
              +5
              Cita: Spade
              Cita: Vitaly Gusin
              Pero el rábano picante no es más dulce.

              Los herreros de su propia felicidad ...
              No había nada para organizar una masacre en Sabra y Chatil.

              De nuevo estás mintiendo Lopatov, ¿quién corta y quién en Sabra y Chatil, y por qué?
              1. Lopatov
                Lopatov 16 Mayo 2020 12: 31 nuevo
                -1
                Cita: Arpad
                De nuevo estás mintiendo Lopatov, ¿quién corta y quién en Sabra y Chatil, y por qué?

                ¿Tienes problemas para leer de nuevo?
                Aunque es más probable que "eche a perder el aire y la mayor indignación"
                Después de todo, estás mintiendo, acusándome de "mentir".
            2. A. Privalov
              16 Mayo 2020 12: 04 nuevo
              +7
              Cita: Spade
              No había nada para organizar una masacre en Sabra y Chatil.

              Una opinión común, pero lamentablemente errónea.
              La masacre de Sabra y Chatila fue organizada y llevada a cabo por unidades de falangistas cristianos de derecha libaneses bajo el mando de Ili Hobeika, en venganza por el asesinato del presidente libanés Christian Bashir Gemayel.

              A raíz de estos eventos, se creó una comisión especial:
              La Comisión consideró que el ministro de Defensa, Ariel Sharon, fue negligente, no tuvo en cuenta la posibilidad de venganza de los falangistas cristianos y dio a sus grupos armados la oportunidad de moverse libremente y sin control por el territorio. La comisión recomendó que Sharon "sacara conclusiones personales".
              La comisión también consideró insatisfactorias las acciones del jefe del Estado Mayor General Rafael Eitan, el jefe de inteligencia militar Yehoshua Sagi (despedido de su cargo) y el director del Mossad Nakhum Admoni. La culpa de este último se consideró insignificante.
              Además, la comisión presentó reclamos contra el ministro de Relaciones Exteriores, Yitzhak Shamir, quien no prestó atención a la información que le transmitió el ministro Mordechai Tzipori inmediatamente después de la masacre en Sabra y Chatil.

              Después del informe de la comisión, el gabinete votó a favor de la renuncia de Sharon como ministro de defensa.

              El informe de la comisión fue calificado en los Estados Unidos y Europa occidental como un ejemplo significativo de autocrítica en una democracia.

              El Ministro del Interior francés señaló:

              "Este informe honra a Israel y le da al mundo una nueva lección sobre democracia".

              "La Stampa":
              "Es difícil encontrar otra nación en un estado de guerra que se permita ser objeto de una autocrítica tan abierta".
              1. Lopatov
                Lopatov 16 Mayo 2020 12: 28 nuevo
                -5
                Cita: A. Privalov
                La masacre de Sabra y Chatila fue organizada y llevada a cabo por unidades de falangistas cristianos de derecha libaneses bajo el mando de Ili Hobeika, en venganza por el asesinato del presidente libanés Christian Bashir Gemayel.

                No escribí que "cortaron", escribí "organizaron la masacre"

                Es en la organización donde el "mérito" de Israel es indiscutible.
                1. Arpad
                  Arpad 17 Mayo 2020 10: 45 nuevo
                  +2
                  Cita: Spade
                  No escribí que "cortaron", escribí "organizaron la masacre"

                  ¿Traerá los documentos relevantes o, como siempre, la abuela de una tienda cercana le contó un terrible secreto?
            3. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 16 Mayo 2020 13: 07 nuevo
              +10
              Cita: Spade
              No había nada para organizar una masacre en Sabra y Chatil.

              La masacre ocurrió después de que el presidente del Líbano fue asesinado el 14 de septiembre de 1982. cristiano Bashir Gemayel y otras 26 personas asesinadas por sus miembros Organización de Liberación de Palestina (OLP).
              En septiembre de 1982 Luchadores cristianos En represalia por las "falanges libanesas", dirigidas por agentes pro-sirios, varios cientos de palestinos, paquistaníes y argelinos fueron cortados en dos distritos musulmanes de la capital libanesa Beirut. Saber y Chatile.
              Las tropas israelíes estaban en el área, pero no intervinieron en su desmantelamiento. Los militares rusos de hoy en Siria tampoco caen en diferentes enfrentamientos porque Tienen otras tareas. Pero culpar a los judíos no es importante qué (en el grifo y en el agua), muchos consideran por sí mismos el objetivo de su vida.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 28 nuevo
                +3
                Cita: Vitaly Gusin
                Cita: Spade
                No había nada para organizar una masacre en Sabra y Chatil.

                La masacre ocurrió después de que el presidente del Líbano fue asesinado el 14 de septiembre de 1982. cristiano Bashir Gemayel y otras 26 personas asesinadas por sus miembros Organización de Liberación de Palestina (OLP).
                En septiembre de 1982 Luchadores cristianos En represalia por las "falanges libanesas", dirigidas por agentes pro-sirios, varios cientos de palestinos, paquistaníes y argelinos fueron cortados en dos distritos musulmanes de la capital libanesa Beirut. Saber y Chatile.
                Las tropas israelíes estaban en el área, pero no intervinieron en su desmantelamiento. Los militares rusos de hoy en Siria tampoco caen en diferentes enfrentamientos porque Tienen otras tareas. Pero culpar a los judíos no es importante qué (en el grifo y en el agua), muchos consideran por sí mismos el objetivo de su vida.

                La OLP fue acusada: fueron asesinados por los nazis pro sirios del SSNP libanés
            4. Krasnodar
              Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 26 nuevo
              +2
              Cita: Spade
              Cita: Vitaly Gusin
              Pero el rábano picante no es más dulce.

              Los herreros de su propia felicidad ...
              No había nada para organizar una masacre en Sabra y Chatil.

              No había nada que decidir cristianos en Damur
        2. Tio izya
          Tio izya 16 Mayo 2020 11: 36 nuevo
          +4
          Y aquí lamento la población indígena del Líbano, los cristianos son considerados minoría
        3. Arpad
          Arpad 16 Mayo 2020 11: 59 nuevo
          +1
          Cita: Spade
          Sirios y palestinos intervinieron en el conflicto, evitando que los musulmanes fueran eliminados.

          con los palestinos y comenzó el conflicto.
          Antes de que los palestinos llegaran al Líbano, todo estaba tranquilo en el Líbano.
          Ahora hay una cuestión de qué conflicto intervinieron los palestinos (en su opinión) entre quién y quién.
          1. Lopatov
            Lopatov 16 Mayo 2020 12: 30 nuevo
            0
            Cita: Arpad
            Antes de que los palestinos llegaran al Líbano, todo estaba tranquilo en el Líbano.

            Muy, muy controvertido.
            La ausencia de conflictos visibles entre cristianos y musulmanes solo es posible con un estado fuerte. Pero en el Líbano no estaba.
            1. Vitaly gusin
              Vitaly gusin 16 Mayo 2020 19: 50 nuevo
              +2
              Cita: Spade
              La ausencia de conflictos visibles entre cristianos y musulmanes solo es posible con un estado fuerte. Pero en el Líbano no estaba.

              Y ahora tienes razón.
            2. Arpad
              Arpad 17 Mayo 2020 10: 40 nuevo
              +1
              Cita: Spade
              Muy muy controvertido

              Lopatov, como se puede decir, es muy, muy controvertido.
              Aquí te estás posicionando como un ex militar, diría, muy, muy controvertido.
              Cita: Spade
              La ausencia de conflictos visibles entre cristianos y musulmanes solo es posible con un estado fuerte

              Tu nueva teoría, bueno, bueno.
              ¿Solo tenemos que tomar su palabra o referirnos a alguien más autorizado?
              Cita: Spade
              Pero en el Líbano no estaba

              Solo hay una pregunta: ¿hubo una guerra civil antes de que llegaran los palestinos o no?
              Responde, y luego podemos hablar.
        4. Krasnodar
          Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 25 nuevo
          +9
          lol
          El conflicto comenzó debido a los sirios, quienes, después del fiasco con la toma del poder en Jordania, huyeron a Damasco. Es solo que sus grupos armados decidieron trasladarse al Líbano, junto con sus familias, porque en su territorio los sirios no querían soportarlos. En el Líbano, los arafatov se quedaron sin masa, por lo que comenzaron a establecer bloqueos improvisados ​​en las carreteras, derribando dinero local para la revolución palestina. Después de que el Gopstop terminó con varios cadáveres de cristianos, los libaneses comenzaron a detener los automóviles que se dirigían hacia los campos de refugiados palestinos, sacaron a la gente y encontraron a un palestino, les dispararon en el acto. En respuesta, los arafitas masacraron la ciudad cristiana de Damur. Y allá vamos.
          1. Lopatov
            Lopatov 16 Mayo 2020 20: 08 nuevo
            -3
            Cita: Krasnodar
            El conflicto comenzó a causa de los sirios.quien, después del fiasco con la toma del poder en Jordania, huyó a Damasco

            riendo
            Ellos mintieron por completo ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 16 Mayo 2020 20: 14 nuevo
              +4
              Así es, estoy mintiendo. Conflicto a causa de los siriosQue permitió a los palestinos huyó después del fiasco con la toma del poder en Jordania ... etc.
      2. nikvic46
        nikvic46 16 Mayo 2020 15: 20 nuevo
        0
        Me refiero a la situación del Líbano hasta 1967.
    3. Peter no es el primero
      Peter no es el primero 16 Mayo 2020 09: 17 nuevo
      +7
      Y entre los turistas, era considerado la "Perla del Este".

      No lo sé, no lo sé, pero si eliges dónde ir y ves antigüedades con tu familia, en Egipto, Israel o Líbano, entonces la elección será clara: Israel es el problema más seguro y tiene pocos problemas con el idioma.
      Y en cuanto al artículo: definitivamente necesitamos conocer la opinión de ambos lados del conflicto, y este artículo hizo posible resaltar el punto de vista de Israel, solo queda esperar (que por supuesto no será) un artículo sobre la percepción de esta guerra en el Líbano.
      1. Vitaly gusin
        Vitaly gusin 16 Mayo 2020 10: 08 nuevo
        +2
        Cita: Peter no es el primero
        Definitivamente necesitamos conocer la opinión de ambos lados del conflicto, y este artículo hizo posible resaltar el punto de vista de Israel, solo queda esperar (que por supuesto no será) un artículo sobre la percepción de esta guerra en el Líbano.

        Tienes razón en todo lo que no se revisa históricamente, sino en política y propaganda.
    4. realmente
      realmente 16 Mayo 2020 10: 36 nuevo
      0
      ¿De qué tipo de migrantes estás hablando? Por favor explique.
  3. Toros
    Toros 16 Mayo 2020 06: 47 nuevo
    -2
    Todo estaba en orden con la política, pero según la lógica de las cosas, después de que los israelíes abandonaron el Líbano no hay nada más por lo que luchar y puedes desarmarte. Pero esa lógica en el Este no funciona. Como Irán paga dinero por la lucha armada con Israel, entonces debemos continuar luchando. ¿Y para qué ahora? Y Nasrallah presentó dos nuevas razones. En primer lugar, debemos continuar ayudando a los hermanos palestinos y, en segundo lugar, los israelíes no abandonaron por completo el territorio libanés.

    Vaya, qué malos son estos iraníes y qué bonitos judíos. ¿Lo tengo bien?
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 16 Mayo 2020 08: 18 nuevo
      +3
      Cita: Toros.
      Vaya, qué malos son estos iraníes y qué bonitos judíos. ¿Lo tengo bien?

      No, todos son buenos, pero déjalos pastar en su pasto, no hay nada que mirar la hierba verde de un vecino todo el tiempo pensando cómo pastar allí.
      1. Lopatov
        Lopatov 16 Mayo 2020 09: 21 nuevo
        +1
        Cita: Vitaly Gusin
        No, todos son buenos, pero déjalos pastar en su pasto, no hay nada que mirar la hierba verde de un vecino todo el tiempo pensando cómo pastar allí.

        ¿Por qué no pueden hacer lo que hace Israel?
        Por ejemplo, en el Golán, no solo "miraron y pensaron cómo pastar", sino que simplemente seleccionaron el pasto.
        1. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 16 Mayo 2020 09: 58 nuevo
          +1
          Cita: Spade
          ¿Por qué no pueden hacer lo que hace Israel?

          Defiende tu país? ¡DE NADA!
          ¿Y por qué Egipto y Jordania ya no quieren hacer esto?
          Y el resto recuerda bien cómo terminó, pero siempre intentan morder. Solo que no hay ese entrenador que los entrenó.
          1. Lopatov
            Lopatov 16 Mayo 2020 10: 04 nuevo
            -1
            Cita: Vitaly Gusin
            Defiende tu país? ¡DE NADA!

            Si ..
            Es decir, ¿seleccionar un pasto de un vecino es una "defensa del país"?
            Además de la expansión progresiva en el territorio ya limitado de los palestinos ...

            Y, me di cuenta, un país no puede vivir sin robo, y por lo tanto, robar a los vecinos es "proteger el país"
            Gracias por aclarar este punto.
            1. formando
              formando 16 Mayo 2020 11: 15 nuevo
              -1
              No tantos países, lograron en el siglo XXI beneficiarse del territorio de sus vecinos. pero serán recompensados ​​..
              1. A. Privalov
                16 Mayo 2020 11: 39 nuevo
                +4
                Cita: ender
                No tantos países, lograron en el siglo XXI beneficiarse del territorio de sus vecinos. pero serán recompensados ​​..

                Aquí, de ahora en adelante, con más detalle, por favor.
                1. formando
                  formando 16 Mayo 2020 12: 11 nuevo
                  +2
                  Área del país en sq. información de fecha de km
                  Rusia 17 098 242 1 de enero de 2014

                  Rusia 17 125 de enero de 191
                  1. gsev
                    gsev 16 Mayo 2020 14: 31 nuevo
                    +2
                    Cita: ender
                    Rusia 17 125 de enero de 191

                    Pero, ¿puedes condenar a los habitantes de Crimea por no estar dispuestos a vivir en un estado hostil a ellos?
              2. Lopatov
                Lopatov 16 Mayo 2020 12: 37 nuevo
                0
                Cita: ender
                No tantos países, lograron en el siglo XXI beneficiarse del territorio de sus vecinos. pero serán recompensados ​​..

                Ya valió la pena. El territorio y la población leales a Rusia.
                Para vivir con lobos, aúlla como un lobo.
                1. formando
                  formando 16 Mayo 2020 12: 58 nuevo
                  +3
                  aullar como un lobo.


                  Bueno, puedes, cuando quieras))
                  y la segunda pregunta se deduce directamente de esto: ¿vale la pena prestar atención al aullido de otra persona?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 16 Mayo 2020 12: 59 nuevo
                    +1
                    Cita: ender
                    Bueno, puedes, cuando quieras))
                    y la segunda pregunta se deduce directamente de esto: ¿vale la pena prestar atención al aullido de otra persona?

                    Estamos estudiando. Nos estamos volviendo más democráticos. Osetia, Abjasia, Crimea ...
                    Los profesores son buenos.
                    1. formando
                      formando 16 Mayo 2020 13: 06 nuevo
                      +5
                      Siempre me conmovió tu deseo persistente de imitar a los que odias))
                      1. Lopatov
                        Lopatov 16 Mayo 2020 13: 08 nuevo
                        0
                        Cita: ender
                        Siempre me conmovió tu deseo persistente de imitar a los que odias))

                        No "imites", aprende. Imitar.
                      2. formando
                        formando 16 Mayo 2020 13: 13 nuevo
                        0
                        en la marca de "primeros estudiantes"? pero no intentaste aprender bien?
                      3. Lopatov
                        Lopatov 16 Mayo 2020 13: 16 nuevo
                        -1
                        Cita: ender
                        pero no intentaste aprender bien?

                        ¿Hay algo bueno allí?
                      4. formando
                        formando 16 Mayo 2020 13: 19 nuevo
                        -1


                        imagen familiar? )))
                      5. Lopatov
                        Lopatov 16 Mayo 2020 13: 22 nuevo
                        0
                        Cita: ender
                        imagen familiar? )))

                        Me gusta mas
                        Y para sus maestros
                        La copa va bien ...
                      6. formando
                        formando 16 Mayo 2020 13: 40 nuevo
                        +3
                        en otra parte del pase de séptimo grado, el significado de esta frase es reconocer el respeto por los oponentes dignos.
                        y el propio Peter aprendió a construir barcos en Holanda, no a comerciar esclavos en las colonias. Siente la diferencia..
                      7. Lopatov
                        Lopatov 16 Mayo 2020 16: 31 nuevo
                        +1
                        Cita: ender
                        en otra parte del pase de séptimo grado, el significado de esta frase es reconocer el respeto por los oponentes dignos.

                        Esto no es correcto.
                        Se trata de enemigos. De quien necesitas aprender a sobresalir.
                        Lo cual fue hecho.
                      8. Marinero mayor
                        Marinero mayor 16 Mayo 2020 16: 39 nuevo
                        +2
                        Cita: ender
                        y el propio Peter aprendió a construir barcos en Holanda, no a comerciar esclavos en las colonias. Siente la diferencia..

                        Bueno, como si antes de Peter no vendiéramos siervos ...
  • Aaron Zawi
    Aaron Zawi 16 Mayo 2020 11: 53 nuevo
    +1
    Cita: Spade
    Cita: Vitaly Gusin
    Defiende tu país? ¡DE NADA!

    Si ..
    Es decir, ¿seleccionar un pasto de un vecino es una "defensa del país"?
    Además de la expansión progresiva en el territorio ya limitado de los palestinos ...

    Y, me di cuenta, un país no puede vivir sin robo, y por lo tanto, robar a los vecinos es "proteger el país"
    Gracias por aclarar este punto.

    Cuya vaca muaría ...
    1. Lopatov
      Lopatov 16 Mayo 2020 12: 37 nuevo
      +1
      Cita: Aaron Zawi
      Cuya vaca muaría ...

      riendo
      ¡Exactamente!
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 16 Mayo 2020 13: 00 nuevo
        0
        Cita: Spade
        Cita: Aaron Zawi
        Cuya vaca muaría ...

        riendo
        ¡Exactamente!

        Y el tuyo estaría en silencio.
        1. Lopatov
          Lopatov 16 Mayo 2020 13: 12 nuevo
          +3
          Cita: Aaron Zawi
          Y el tuyo estaría en silencio.

          Indícalo a tus colegas. Específicamente, "Vitaly Gusin"
          Él planteó este tema, no yo ...
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 16 Mayo 2020 13: 49 nuevo
            +3
            Cita: Spade
            Cita: Aaron Zawi
            Y el tuyo estaría en silencio.

            Indícalo a tus colegas. Específicamente, "Vitaly Gusin"
            Él planteó este tema, no yo ...

            No, sobre el aumento en el territorio del estado debido a la guerra, mencionó el tema.
            1. Lopatov
              Lopatov 16 Mayo 2020 16: 32 nuevo
              +2
              Cita: Aaron Zawi
              No, sobre el aumento en el territorio del estado debido a la guerra, mencionó el tema.

              Solo no mientas ...
              Esto no es lo que escribí:
              Cita: Vitaly Gusin
              No, todos son buenos, pero déjalos pastar en su pasto, no hay nada que mirar la hierba verde de un vecino todo el tiempo pensando cómo pastar allí.
          2. Vitaly gusin
            Vitaly gusin 16 Mayo 2020 20: 47 nuevo
            0
            Cita: Spade
            Específicamente, "Vitaly Gusin"
            Él planteó este tema, no yo ...

            Sí, escribí una respuesta a
            Cita: nikvic46
            Y entre los turistas, era considerado la "Perla del Este".

            Tienes buena memoria pero selectivo
            Todo terminó con el estallido de la guerra civil entre musulmanes y cristianos, que duró de 1975 a 1990. La situación se complicó por la intervención de Siria y Hezbolá, y en lugar de un paraíso terrenal, la devastación y la tierra quemada permanecieron. 14 años después de esta guerra, puedes comparar el Israel moderno y el Líbano.

            Y sacaste todo lo que te quedaba de la información política en la URSS.
  • Krasnodar
    Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 31 nuevo
    +2
    Cita: Spade
    Cita: Vitaly Gusin
    Defiende tu país? ¡DE NADA!

    Si ..
    Es decir, ¿seleccionar un pasto de un vecino es una "defensa del país"?
    Además de la expansión progresiva en el territorio ya limitado de los palestinos ...

    Y, me di cuenta, un país no puede vivir sin robo, y por lo tanto, robar a los vecinos es "proteger el país"
    Gracias por aclarar este punto.

    Las alturas del Golán en la FIG habrían caído, solo de 1948 a 1967 fueron disparadas por civiles israelíes. Y lo que sucedería allí ahora, puedes imaginarte, así que hicieron lo correcto que te quitó.
  • Vitaly gusin
    Vitaly gusin 16 Mayo 2020 20: 20 nuevo
    +2
    Cita: Spade
    Es decir, ¿seleccionar un pasto de un vecino es una "defensa del país"?

    En este "pasto", los equipos de artillería pastaron y dispararon todo el territorio hasta Keneret, y luego decidieron bloquear los ríos. Pero incluso esto les parecía insuficiente, decidieron "quedar atrapados" en todo el territorio de Israel. Pero sus cuernos se rompieron y se los llevaron los "pastos". No hay más personas que lo quieran. Y si aparecen, también hacemos circuncisión.
  • igor67
    igor67 16 Mayo 2020 20: 57 nuevo
    +1
    Cita: Vitaly Gusin
    Cita: Spade
    ¿Por qué no pueden hacer lo que hace Israel?

    Defiende tu país? ¡DE NADA!
    ¿Y por qué Egipto y Jordania ya no quieren hacer esto?
    Y el resto recuerda bien cómo terminó, pero siempre intentan morder. Solo que no hay ese entrenador que los entrenó.

    A expensas de Jordania, no estaría tan seguro de que Abdala ya sea prácticamente amenazante
    1. A. Privalov
      16 Mayo 2020 21: 49 nuevo
      +3
      Cita: igor67
      A expensas de Jordania, no estaría tan seguro de que Abdala ya sea prácticamente amenazante

      Él puede. El es el rey. lol
  • A. Privalov
    16 Mayo 2020 11: 38 nuevo
    +8
    Cita: Spade
    Por ejemplo, en el Golán, no solo "miraron y pensaron cómo pastar", sino que simplemente seleccionaron el pasto.

    Esto no se aplica al tema del artículo, ya he hablado de esto cientos de veces, pero para usted, si aún no lo sabe, lo repetiré nuevamente.
    Desde la creación del estado de Israel, Siria ha tratado de destruirlo: atacó justo en el día de la Independencia en mayo de 1948. Desde entonces, Israel ha estado en guerra con él. Los Altos del Golán es un territorio de especial importancia estratégica. Con ellos, la artillería ordinaria dispara 2/3 de Israel. De ahí los sirios diario dispararon contra nuestras ciudades y pueblos durante casi 20 años. Los francotiradores se acercaron y mataron a los granjeros en estos campos.

    Los sirios en el Golán mantenían una red de búnkeres en capas con artillería, ametralladoras y tanques excavados en las crestas de los rascacielos y las colinas.
    20 años es mucho tiempo. El sufrimiento de Israel ha llegado a su fin. Como resultado de las hostilidades en 1967, los sirios fueron expulsados ​​de sus fortificaciones en el Golán. Para esto, los israelíes tuvieron que escalar las empinadas laderas con batallas, a través de vastos campos de minas.

    En 1973, Siria intentó por medios militares recuperar estas tierras, pero recibió un fuerte rechazo.
    La soberanía de Israel se extendió al territorio de los Altos del Golán hace 40 años. Como dice el dicho: "Lo que se toma en la batalla es santo".
    La última vez, la ONU se quejó al respecto en 2008 y se calmó en silencio.
    La opinión de todos los demás, a Israel no le interesa.
    Solo puedo imaginar qué se haría en nuestro país si todos estos "basmachi" estuvieran a cargo del Golán hoy. Sobre cualquier retorno de su Siria, ni siquiera hay una palabra. hi
    1. demiurg
      demiurg 16 Mayo 2020 12: 25 nuevo
      0
      La soberanía de Israel se extendió al territorio de los Altos del Golán hace 40 años. Como dice el dicho: "Lo que se toma en la batalla es santo.

      Pero durante veinte veinte años, ¿solo los sirios dispararon contra los judíos? ¿Dos tercios de Israel durante veinte años fueron objeto de bombardeos?
      Dime honestamente que necesitabas agua del Golán. Y hubo una oportunidad para superarlo. Y luego cuentas historias sobre hidroponía y el sufrimiento de los judíos.
      Toda la maraña de contradicciones en la BV concluyó en el momento en que las personas que profesaban judaísmo en Europa decidieron organizar su propio estado en el antiguo territorio turco.
      Siguiendo esta lógica, los húngaros tienen el derecho de expulsar a los mongoles de Mongolia. Después de todo, sus antepasados ​​vivían allí.
      Y los alemanes, por cierto, siguiendo tu lógica, te genociden absolutamente lógicamente. Son las mismas arias.
      1. A. Privalov
        16 Mayo 2020 13: 01 nuevo
        +8
        Cita: demiurg
        La soberanía de Israel se extendió al territorio de los Altos del Golán hace 40 años. Como dice el dicho: "Lo que se toma en la batalla es santo.

        Pero durante veinte veinte años, ¿solo los sirios dispararon contra los judíos? ¿Dos tercios de Israel durante veinte años fueron objeto de bombardeos?
        Dime honestamente que necesitabas agua del Golán. Y hubo una oportunidad para superarlo. Y luego cuentas historias sobre hidroponía y el sufrimiento de los judíos.
        Toda la maraña de contradicciones en la BV concluyó en el momento en que las personas que profesaban judaísmo en Europa decidieron organizar su propio estado en el antiguo territorio turco.
        Siguiendo esta lógica, los húngaros tienen el derecho de expulsar a los mongoles de Mongolia. Después de todo, sus antepasados ​​vivían allí.
        Y los alemanes, por cierto, siguiendo tu lógica, te genociden absolutamente lógicamente. Son las mismas arias.


        Es hora de saber que desde los Altos del Golán los ríos no desembocan en Siria. Solo a Israel. Así decretó la naturaleza. Mira el mapa y serás feliz.
        Israel no ha tenido problemas con el agua desde hace mucho tiempo. Está en primer lugar en el mundo en tecnología de desalinización. Hay tanta agua hoy que la cuota para el uso del agua del río Jordán (el río una vez que se secó por completo) se canceló para Jordania, y hoy se toma la cantidad de agua necesaria. Los excedentes descienden al Mar de Galilea (Lago de Tiberíades, Mar de Galilea o Lago Gennisaret, como lo desee). Ya ha alcanzado el nivel superior. Entonces llegas tarde. La hidroponía es algo bueno, pero en el 90% de los casos Israel no la usa, sino el riego por goteo. Él suministra esta tecnología a casi 70 países del mundo.
        Sus argumentos sobre la lógica, húngaros y mongoles no me interesan. En cuanto al fraude del genocidio, Dios esté con usted, juez. hi
        1. Lopatov
          Lopatov 16 Mayo 2020 13: 11 nuevo
          -1
          Cita: A. Privalov
          Es hora de saber que desde los Altos del Golán los ríos no desembocan en Siria.

          Podría fluir Y esto es precisamente a lo que Israel tenía miedo.
          Inicialmente, provocó a los sirios, luego disparó a equipos de recuperación, luego ocupó por completo los territorios

          Israel simplemente consideró esta agua como propia. Bueno, el hecho de que ella esté en territorio sirio es un malentendido temporal.
          1. A. Privalov
            16 Mayo 2020 13: 53 nuevo
            +3
            Cita: Spade
            Podría fluir Y esto es precisamente a lo que Israel tenía miedo.
            Inicialmente, provocó a los sirios, luego disparó a equipos de recuperación, luego ocupó por completo los territorios

            De hecho, a principios de los años 60, los sirios intentaron realizar el gran sueño de los recuperadores de tierras soviéticos: hacer retroceder los ríos siberianos. Sin embargo, ella no hizo esto en Siberia, sino que trató de desviar y bombear las fuentes del río Jordán y sus tres pequeños afluentes - Al-Hasbani, Baniasi (Banias) y Liddani.
            Ahora, mira más Río Jordan.

            Bueno, y cuando ella se volvió así,


            y también está el Jordán, que también es pésimo sin las aguas del Jordán, ¿qué le queda a Israel?
            En el mismo momento, este tema se resolvió resueltamente y Siria nunca volvió a él.
            1. Lopatov
              Lopatov 16 Mayo 2020 16: 36 nuevo
              -1
              Cita: A. Privalov
              De hecho, a principios de los años 60, los sirios intentaron realizar el gran sueño de los recuperadores de tierras soviéticos: hacer retroceder los ríos siberianos.

              Bueno, sí.
              Sin embargo, Israel no permitió que Siria usara su agua. Porque consideraba el agua en el sitio del vecino como su propiedad. Y, por lo tanto, disparó activamente la artillería de recuperación de tierras.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 45 nuevo
                +4
                Entonces, a principios de los años 60, el lago Tverdian era la principal fuente de agua para los israelíes, el Éufrates entre los sirios)) por lo tanto, el giro de las fuentes del Jordán perjudicó a los judíos, ya que Siria, en 1948, bajo el liderazgo de su Partido Nacional Socialista, atacó a Israel y está en guerra con él hasta el día de hoy: ¿quién es, dohtur? riendo ¿Oftalmólogo? )))
                1. Lopatov
                  Lopatov 16 Mayo 2020 20: 09 nuevo
                  -4
                  Cita: Krasnodar
                  por lo tanto, el cambio de los orígenes del Jordán perjudicó a los judíos

                  Aquí estoy sobre eso. Alguien piensa dinero en los bolsillos de otra persona agua en territorio extranjero con su propiedad inalienable.
                2. Krasnodar
                  Krasnodar 16 Mayo 2020 20: 17 nuevo
                  +2
                  ¿Sirios y dinero? riendo Bueno, aparte de Asad y disfrutando de los resultados de la privatización de la antigua propiedad estatal por Bashar, las cosas son incompatibles)).
        2. Korax71
          Korax71 16 Mayo 2020 20: 24 nuevo
          +5
          Lopatov, ¿no crees que dichos como: "podría ..." son muy similares a la búsqueda de características sexuales masculinas en las abuelas? Hay un buen dicho: "Tómelo solo, para no caerse al caminar". En este caso, Siria es el herrero de su propia "felicidad". No pudo lograr ningún éxito militar al enfrentar a Israel, por lo que pagó. concluir un acuerdo con él tampoco es arder de deseo. solicitar
  • sevtrash
    sevtrash 16 Mayo 2020 17: 12 nuevo
    -4
    Cita: A. Privalov
    "Lo que se toma en la batalla es santo"

    En otras palabras: quien sea fuerte tiene razón. Alto principio moral, por supuesto. Directamente desde los tiempos bárbaros. Aunque ahora se usa muy a menudo, especialmente por aquellos que solo presionan sobre sus principios y fundamentos morales, y exclusivamente por su cuenta. Israel no es el primero, aunque no el último.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 Mayo 2020 20: 18 nuevo
      +4
      Lo siento mucho, pero Siria ha sido un agresor en todas las guerras. Como resultado de guerras infructuosas, perdió territorio. Entonces, ¿quién es su médico?
      1. sevtrash
        sevtrash 16 Mayo 2020 20: 43 nuevo
        +2
        Cita: Krasnodar
        Lo siento mucho, pero Siria ha sido un agresor en todas las guerras.

        ... Durante el período entre la invasión de las tribus cananeas y la conquista de Siria en el 64 a. C. mi. Por el Imperio Romano, su territorio fue gobernado constantemente por los hicsos, hititas, egipcios, arameos, asirios, babilonios, persas, antiguos macedonios, el poder helenístico de los seléucidas, Gran Armenia Tigran el Grande ...
        ... En el siglo XII en el territorio de Siria se formó el estado de los cruzados, que duró menos de cien años. A partir del siglo XIII, Damasco se convirtió en el centro provincial del imperio mameluco. En 1400, Siria fue atacada por los timúridos. Tamerlan derrotó a los destacamentos mamelucos, destruyó Damasco y llevó toda su riqueza a Samarcanda. Desde 1517, Siria durante 4 siglos se convirtió en parte del Imperio Otomano ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 Mayo 2020 20: 46 nuevo
          +4
          Estamos sobre la historia más reciente y las relaciones sirio-israelíes hi
          1. sevtrash
            sevtrash 16 Mayo 2020 21: 52 nuevo
            +1
            Cita: Krasnodar
            Estamos sobre la última historia

            Bueno, sí, pero en tu frase anterior no puedes decirlo.
            Pero aun así, hay algo a lo que objetar:
            ... El último tiempo (historia reciente, historia moderna) es el período en la historia de la humanidad desde 1918 hasta el presente ...
            ... En 1920, se fundó el Reino Árabe Sirio con un centro en Damasco. El rey fue declarado Faisal de la dinastía hachemita, que más tarde se convirtió en rey de Irak. Pero la independencia siria no duró mucho. En unos pocos meses, el ejército francés ocupó Siria, derrotando a las tropas sirias en la batalla en el Paso Meisalun el 23 de julio ...
            ... Francia, a su vez, recibe el Mandato de la Liga de las Naciones en el territorio de Siria en 1922. [13] En 1926, el territorio obligatorio se dividió en Líbano y Siria ...
            ... En 1936, se firmó un acuerdo entre Siria y Francia, que preveía la independencia de Siria, pero en 1939 Francia se negó a ratificarlo. En 1940, Francia fue ocupada por las tropas alemanas, y Siria quedó bajo el control del régimen de Vichy (gobernador general Henri Denz). La Alemania nazi, provocando la rebelión del primer ministro Gailani en el Iraq británico, envió tropas de su Fuerza Aérea a Siria ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 Mayo 2020 04: 45 nuevo
              +2
              Ok, entonces limítelo a las guerras sirio-israelíes riendo hi
  • 3x3zsave
    3x3zsave 16 Mayo 2020 17: 26 nuevo
    +1
    Gracias por las cosas geniales, Alexander!
    Con ellos, la artillería ordinaria dispara 2/3 de Israel. Creo que estás exagerando un poco. O la frase no está construida correctamente.
    1. A. Privalov
      16 Mayo 2020 18: 22 nuevo
      +3
      Cita: 3x3zsave
      Con ellos, la artillería ordinaria dispara 2/3 de Israel. Creo que estás exagerando un poco. O la frase no está construida correctamente.

      Tienes razón. La frase debería decir así: "Con ellos, puedes bombardear el territorio israelí a 2/3 de la distancia a Tel Aviv con artillería convencional".
      Estas son las alturas dominantes. El bombardeo se combatió desde una altura de más de 1000 m sobre el nivel del mar. El siguiente es una tierra baja costera completamente plana. Echa un vistazo al mapa.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 16 Mayo 2020 18: 29 nuevo
        +2
        ¿Por qué necesito una tarjeta? He estado en Israel
        1. A. Privalov
          16 Mayo 2020 18: 46 nuevo
          0
          Cita: 3x3zsave
          ¿Por qué necesito una tarjeta? He estado en Israel

          En este caso, usted es muy consciente de lo que está en juego. hi
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 16 Mayo 2020 18: 54 nuevo
            +1
            Menos de lo que quisiera. hi
            1. A. Privalov
              16 Mayo 2020 19: 33 nuevo
              0
              Cita: 3x3zsave
              Menos de lo que quisiera.

              ¿Qué más te molesta?
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 16 Mayo 2020 19: 52 nuevo
                +2
                ¿Yo? ¡Nada! Además de lamentar la brevedad del conocimiento del país y sus ciudadanos en el acto. Si di una razón para sospechar de una antisimetría crónica, me disculpo, esto está lejos de ser el caso. El resto, en PM, si está interesado.
              2. A. Privalov
                16 Mayo 2020 20: 12 nuevo
                +2
                Cita: 3x3zsave
                ¿Yo? ¡Nada! Además de lamentar la brevedad del conocimiento del país y sus ciudadanos en el acto. Si di una razón para sospechar de una antisimetría crónica, me disculpo, esto está lejos de ser el caso.

                ¡De ninguna manera!

                Cita: 3x3zsave
                El resto, en PM, si está interesado.

                En PM, por favor, sin ningún problema.
                Los interesados ​​en el tema siempre reciben una respuesta amistosa y detallada a sus preguntas. hi
              3. 3x3zsave
                3x3zsave 16 Mayo 2020 20: 45 nuevo
                +2
                ¡Gracias por tu confianza, Alexander! ¡Esto es muy valioso! ¡Gracias!
  • Krasnodar
    Krasnodar 16 Mayo 2020 20: 50 nuevo
    +2
    Cita: A. Privalov
    Cita: 3x3zsave
    Con ellos, la artillería ordinaria dispara 2/3 de Israel. Creo que estás exagerando un poco. O la frase no está construida correctamente.

    Tienes razón. La frase debería decir así: "Con ellos, puedes bombardear el territorio israelí a 2/3 de la distancia a Tel Aviv con artillería convencional".

    Tel Aviv en sí)).
    ¿Viviste en Beit Shemesh o en Modiin?
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 16 Mayo 2020 21: 01 nuevo
      +1
      El autor escribió que vivía un poco al sur.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 04 nuevo
        +2
        Sur entre Jerusalén y TA? Nada me viene a la mente
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 16 Mayo 2020 21: 12 nuevo
          +1
          ¡Tu pie, judíos de habla rusa! ¡Al menos en este sitio, entiéndanse! Sin crear una Knéset ...
          1. Krasnodar
            Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 13 nuevo
            +4
            Dos judíos - 3 opiniones))
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 16 Mayo 2020 21: 42 nuevo
            +2
            "¡Dos grandes diferencias! ¡O cuatro pequeños" judíos crearon la epopeya de Odessa! Y Peter, cuarenta por ciento
          3. Krasnodar
            Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 43 nuevo
            +2
            No sé sobre Peter, por Odessa, el trabajo común de todos sus habitantes)).
          4. 3x3zsave
            3x3zsave 16 Mayo 2020 22: 07 nuevo
            +2
            "La tristeza voló
            Bueno, saldré a caminar
            Lo comparto
            No con nadie
            El verde de los callejones.
            En la pelusa de los álamos
            Camino por la tierra de Neva "(C)
            Judío escribió.
          5. Krasnodar
            Krasnodar 16 Mayo 2020 22: 13 nuevo
            +2
            Rosewood escribió))
          6. 3x3zsave
            3x3zsave 16 Mayo 2020 22: 22 nuevo
            +2
            En este momento, duele! Himno no oficial de la ciudad. Uno de.
            ¿Y qué tienes contra Rosenbaum, bueno, excepto que él es un "cosaco vepsiano"?
          7. Krasnodar
            Krasnodar 16 Mayo 2020 22: 25 nuevo
            +2
            Hubo un tiempo en que el tío sufría delirios de grandeza))
            Yo para Rusia, hablé como Michael Jackson para Estados Unidos ... no entendí particularmente, mientras que para Estados Unidos Michael era un niño amenazante, un cantante pop seguro para las niñas)).
          8. 3x3zsave
            3x3zsave 16 Mayo 2020 22: 57 nuevo
            +2
            Todos los "tíos" sufren de esta manía, incluso Sid Vicious.
  • A. Privalov
    16 Mayo 2020 21: 37 nuevo
    +1
    Cita: Krasnodar
    ¿Viviste en Beit Shemesh o en Modiin?

    En Beit Shemesh.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 38 nuevo
      +1
      Viven muchos eslavos judíos de la región de Voronezh: ¡Ilyinka! )))
      1. A. Privalov
        16 Mayo 2020 21: 44 nuevo
        +1
        Cita: Krasnodar
        Viven muchos eslavos judíos de la región de Voronezh: ¡Ilyinka! )))

        Por supuesto, los tres apellidos: Matveev, Kozhokin y Piskaryov.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 16 Mayo 2020 22: 14 nuevo
          +1
          ¿Y en valor numérico es esto?
        2. A. Privalov
          16 Mayo 2020 22: 32 nuevo
          +1
          Cita: Krasnodar
          ¿Y en valor numérico es esto?

          Difícil de decir. A principios de los 90, me parece, había alrededor de 70 almas, familias de 25-30.
          El hecho es que fueron a Israel en varias visitas. Los primeros llegaron "granjeros". Estos son los que querían trabajar en la tierra. Recibieron parcelas en el área de algunos moshavim y trabajaron allí para su placer.
          Beitshemeshskie - "urbano", estos son los que decidieron vivir en la ciudad. Los viejos estaban ocupados con los niños, los jóvenes fueron a trabajar a las empresas cercanas. Las chicas se casaron local ...
          Cuántos hay hoy, es difícil decirme. Cuando vengo a esas partes, las encuentro a veces. Ya no hay personas mayores, la juventud fue prácticamente absorbida sin dejar rastro. Si realmente lo necesitas, puedo preguntarle a alguien.
        3. Krasnodar
          Krasnodar 16 Mayo 2020 22: 43 nuevo
          +2
          No lo necesito, gracias. Conocía a una familia que vivía en Jerusalén. Pero, según los rumores, pensé que había alrededor de 1000 de ellos.
  • Krasnodar
    Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 46 nuevo
    +2
    2/3 de los asentamientos israelíes
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 16 Mayo 2020 19: 58 nuevo
      +1
      ¡ACERCA DE! Eso es más correcto!
  • Arpad
    Arpad 16 Mayo 2020 12: 01 nuevo
    +8
    Cita: Spade
    ¿Por qué no pueden hacer lo que hace Israel?
    Por ejemplo, en el Golán, no solo "miraron y pensaron cómo pastar", sino que simplemente seleccionaron el pasto.

    Siria atacó a Israel y perdió el Golán.
    ¿Cuál es el problema, Lopatov?
    1. Lopatov
      Lopatov 16 Mayo 2020 12: 42 nuevo
      -6
      Cita: Arpad
      Siria atacó a Israel y perdió el Golán.
      ¿Cuál es el problema, Lopatov?

      En eso
      Cita: Vitaly Gusin
      No hay nada que mirar el pasto verde de un vecino todo el tiempo pensando en cómo llegar allí.
  • Tio izya
    Tio izya 16 Mayo 2020 09: 12 nuevo
    +1
    Sí, para ti y Turquía, según tengo entendido, ¿bien?
    1. Vitaly gusin
      Vitaly gusin 16 Mayo 2020 10: 12 nuevo
      +1
      Cita: tío Izya
      Sí, para ti y Turquía, según tengo entendido, ¿bien?

      ¿Y por qué no?
      En 2019, las exportaciones de Turquía a Israel ascendieron a $ 4,164 mil millones, y las importaciones de Israel: 1,70 mil millones.
      1. Tio izya
        Tio izya 16 Mayo 2020 10: 22 nuevo
        -1
        Los pepinos son tomates?
        1. Vitaly gusin
          Vitaly gusin 16 Mayo 2020 13: 11 nuevo
          +2
          Cita: tío Izya
          Los pepinos son tomates?

          Sí, primero allí, y luego de regreso hasta alcanzar la rotación necesaria. Y el resto es de peor calidad en Rusia.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 16 Mayo 2020 17: 48 nuevo
          +1
          Básicamente, creo, materiales de construcción. Los turcos en el Mediterráneo Oriental son líderes en este segmento del mercado.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 49 nuevo
            +1
            Textiles, cemento, semillas - nueces, aditivos grasos para alimentación animal.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 16 Mayo 2020 20: 05 nuevo
              +1
              Hmmm ... Interesante ... ¿Pero por qué India no puede entregar esto a Israel a través de Eilat? Bueno, si no tienes en cuenta los costos logísticos ...
              1. Krasnodar
                Krasnodar 16 Mayo 2020 20: 12 nuevo
                +1
                Exactamente - logística. Sí, y la calidad turca es mejor.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 16 Mayo 2020 20: 37 nuevo
                  +1
                  Sí, los turcos han aprendido a producir bienes de calidad. Tendrían Ataturk, en lugar de Erdogan ... Sin embargo, como nosotros.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 16 Mayo 2020 20: 39 nuevo
                    +2
                    Ataturk intelectual y héroe de guerra. Erdogan es populista y funcionario.
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 16 Mayo 2020 20: 52 nuevo
                      +2
                      riendo
                      "Había un" culto ", ¡pero también había una" personalidad "!" (C)
                    2. Krasnodar
                      Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 07 nuevo
                      +3
                      Realmente una persona. Y Erdogan hace un cambio de sentido en el período de populismo pre-Malysian por el bien de.
                    3. Liam
                      Liam 16 Mayo 2020 21: 14 nuevo
                      +2
                      ¡Visón! hi Erdogan sigue exactamente el dicho: Todo nae ... engañado y no se olvidó de sí mismo)
                    4. Krasnodar
                      Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 26 nuevo
                      +2
                      Buna Syare!))
                      Erdogan, bueno, en general sí, para él, su mercado mayorista para abrir en Staropol es el más cómico. Pero ser el líder de un país así ya es demasiado.
                  2. 3x3zsave
                    3x3zsave 16 Mayo 2020 21: 24 nuevo
                    +1
                    Erdogan llamó su atención por la gloria de Kemal, pero el tiempo de los héroes permaneció en las leyendas, el tiempo de los heroicos políticos pasó. Ha llegado el momento de los políticos. Es decir, payasos. Como payaso, soy mejor que Erdogan, y muchos otros, sin complicaciones, me puedo reír de mí mismo.
                  3. Krasnodar
                    Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 32 nuevo
                    +2
                    Erdogan es mejor para cultivar verduras en invernaderos: "Lo juro por mi madre, me entrego en detrimento". Payaso: para esto necesitas más cerebro.
                  4. 3x3zsave
                    3x3zsave 16 Mayo 2020 21: 50 nuevo
                    +1
                    Gracias Albert! Ahora estoy seguro: ¡Carlson es mejor que Erdogan! riendo
            2. Liam
              Liam 16 Mayo 2020 21: 09 nuevo
              +2
              Cita: 3x3zsave
              riendo
              "Había un" culto ", ¡pero también había una" personalidad "!" (C)

              A menudo es difícil entender cómo el culto es el resultado de la personalidad y cómo la personalidad es el resultado de un culto)
            3. 3x3zsave
              3x3zsave 16 Mayo 2020 21: 28 nuevo
              +2
              ¡Bravo! Buen tema de discusión!
            4. Krasnodar
              Krasnodar 16 Mayo 2020 21: 29 nuevo
              +2
              Ataturk sabía siete idiomas, luchó y, con bastante éxito, en Galipoli, sabía qué y cómo hacer para evitar el colapso de Turquía, convirtiéndolo en otro agujero subdesarrollado del Medio Oriente. Bueno, el culto: en el este no saben cuán diferente, sin embargo, a juzgar por los acontecimientos de los años 30 del siglo pasado en Europa, no solo en el Este hi
  • El comentario ha sido eliminado.
  • sevtrash
    sevtrash 16 Mayo 2020 10: 23 nuevo
    +2
    La fuente del conflicto, por supuesto, radica en la aparición misma del Israel moderno, las numerosas derrotas de los países árabes y la toma de sus territorios. Todo lo demás es una consecuencia y una segunda vez. Es posible que el progreso actual y posterior de los controles / espionaje (teléfonos móviles, drones) reduzca el nivel de posibles acciones contra Israel. Pero, ahora parece que mientras existan los países árabes e Israel, habrá un conflicto.
    1. realmente
      realmente 16 Mayo 2020 10: 42 nuevo
      +5
      El problema es que antes del regreso de los judíos, era un territorio muy desierto, especialmente que nadie necesitaba malaria desde Galilea y más arriba hasta las alturas holandesas, y solo Jerusalén era de interés debido a su papel.
      1. qobnvmog
        qobnvmog 17 Mayo 2020 04: 01 nuevo
        0
        Cita: realmente
        Jerusalén, en virtud de su papel, era de interés.

        Para el mundo musulmán, tampoco era de interés. La teoría de su santidad se desarrolló solo después del surgimiento del estado de Israel, como una herramienta de propaganda para la gente común. Los teólogos del Islam niegan su santidad para los musulmanes; sus declaraciones oficiales en árabe e inglés se pueden encontrar en Internet.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Arpad
      Arpad 16 Mayo 2020 12: 08 nuevo
      +5
      Cita: Pytnik
      "para, sé objetivo, esta es una buena bofetada a la marina de israel, del grupo militar de hezbolá

      Por supuesto, una buena bofetada, una de las consecuencias de una actitud tan descuidada hacia el enemigo fue la renuncia del comandante de la Armada.
      Cita: Pytnik
      ¿Hezbolá tenía un ejército completo?

      El potencial de combate suficientemente desarrollado de Hezbolá es un orden de magnitud mayor que muchos ejércitos en la BV.
      Con esto, no son parte de las fuerzas armadas del Líbano y lo usan, como nosotros somos civiles.
      Cita: Pytnik
      y durante todo un mes, luchadores, no luchadores, como se detiene aquí escribe

      son considerados militantes o más correctamente, no formaciones militares legítimas.
      Cita: Pytnik
      retenido y dañado el ejército israelí

      bueno, es la cosa más difícil con la que pelear, has peleado lo mismo en el norte del Cáucaso y todavía estás peleando, ¿cómo? Hay algo para recordar.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 16 Mayo 2020 19: 54 nuevo
        +2
        Están al nivel de los reservistas israelíes de soldados de a pie, hubo pocos enfrentamientos directos (cara a cara), en todas las pérdidas de Hezbolá fueron como en un enfrentamiento de los nativos con el ejército europeo. En actividades partidistas, se mostraron bien, pero la proporción de pérdidas no está a su favor con el estúpido comando y control de las tropas que no dice nada bueno sobre ellos.
  • Odinoki
    Odinoki 16 Mayo 2020 12: 10 nuevo
    +6
    Gracias al autor por el artículo. Esto es lo que sucede cuando una organización opera en el país que implementa decretos de otro país ... Bueno, pusieron cohetes, armas, ¿y qué? Convirtieron todo el sur del Líbano en un campo de entrenamiento militar ... Las ciudades de las aldeas están en ruinas solo porque Nasrallahu y sus maestros del IRGC querían mostrar los músculos frente a Israel. Nasrallah fue en general bueno, declaró la yihad y se escondió en el búnker riendo Oh Allah, protégenos a todos de esos líderes desafortunados. Amén.
  • Rafale
    Rafale 16 Mayo 2020 14: 57 nuevo
    +4
    Alexander, excelente artículo, presentación equilibrada de material. Esto es muy difícil, teniendo en cuenta todas las contradicciones acumuladas;).
    Resumiendo de los momentos militares-históricos reales de la confrontación, también me gustaría conocer su opinión sobre una posible solución al conflicto (lo más rápido y efectivo posible). Por alguna razón, me parece que la solución en su mayor parte radica en la política secreta y la diplomacia, y los aspectos puramente militares sirven más en manos del ejército y el lobby militar-industrial (como en otros lugares, sin embargo).
    1. A. Privalov
      16 Mayo 2020 19: 16 nuevo
      +1
      Cita: Rafale
      Alexander, excelente artículo, presentación equilibrada de material. Esto es muy difícil, teniendo en cuenta todas las contradicciones acumuladas;).
      Resumiendo de los momentos militares-históricos reales de la confrontación, también me gustaría conocer su opinión sobre una posible solución al conflicto (lo más rápido y efectivo posible). Por alguna razón, me parece que la solución en su mayor parte radica en la política secreta y la diplomacia, y los aspectos puramente militares sirven más en manos del ejército y el lobby militar-industrial (como en otros lugares, sin embargo).

      En mi opinión, el conflicto árabe-israelí es uno de los más pequeños en la historia reciente, tanto en términos de reclamos territoriales como en número de víctimas.
      Por supuesto, cualquier sacrificio es malo, y puedes luchar por un territorio de seiscientas partes.
      No estamos hablando de soluciones rápidas, porque es necesario resolver una serie de problemas. Cómo dar a luz a un bebé rápidamente.
      En general, aparentemente tendré que escribir un artículo sobre este tema, pero esta es una historia completamente diferente.
  • Soveticos
    Soveticos 16 Mayo 2020 18: 35 nuevo
    -2
    Algún tipo de artículo unilateral y propagandístico. Incluso las fotos fueron tan elegidas que las fotos de los representantes del gobierno libanés (principalmente cristianos) y de Hezbollah no están de acuerdo, e Israel está sonriendo y alegre a todos ... Recuerdo la respuesta a las acusaciones de utilizar instalaciones civiles para desplegar lanzacohetes de Hezbollah. una recompensa monetaria para cualquiera que pueda hacer esto, y esto demostró la falta de fundamento de tales acusaciones. Bombardearon Líbano notablemente y los condujeron a la Edad de Piedra, decidieron castigar a todo el país, incluso recuerdo que su presidente durante la entrevista no pudo contener las lágrimas. Mataron a más de mil quinientos civiles. Y tratan de explicar la pérdida real por la "bondad" de Olmert y la inutilidad del Ministro de Defensa. Es solo que en los primeros años a lo largo de muchos años, no "lanzadores de piedras" se opusieron a Israel, sino realmente combatientes entrenados. Esta guerra también salvó, o retrasó, la muerte de, por así decirlo, muchas vidas de palestinos comunes en Gaza. De hecho, en ese mismo momento hubo una operación militar contra ellos. Creo que las guerras en el Medio Oriente terminarán justo cuando Israel regrese a las fronteras de 1967. Si incluso entonces los árabes e iraníes no se calman, entonces todo el mundo, y no varios países proisraelíes, estarán del lado de Israel. PD: El famoso Hamas, vi una vez un fragmento de una entrevista en RTVi y leí que fue organizado por Israel, como un contrapeso a Fatah. Todavía no pueden estar de acuerdo. Que Dios conceda, sin embargo, la paz siempre llegará a esta antigua tierra, a menos que interfieran desde el exterior y calienten las guerras. El pueblo sufrido de Israel y Palestina son solo peones en manos de titiriteros detrás del escenario, tanto en estos países como en el extranjero. Parece un poco ingenuo, pero sigue siendo lo que es.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 Mayo 2020 23: 33 nuevo
      +4
      1) Estos luchadores realmente entrenados no son malos en las operaciones partidistas. Todas sus escaramuzas "frontales" con las FDI (es decir, cuando aparecieron en el campo de visión de los israelíes) terminaron para ellos de una manera muy deplorable. Hubo pocos problemas de este tipo, pero son indicativos.
      2) Contra los palestinos de 2000 a 2004, durante aproximadamente un año, se realizó una base de datos utilizando armas de fuego de los árabes. Las unidades separadas estaban mejor preparadas que la infantería judía, por ejemplo, el destacamento 17, que fue entrenado por el Delta estadounidense.
      3) Estoy de acuerdo con la conexión con Gaza, luego murieron 800 palestinos. Es significativo que después de 2006, con operaciones más duras contra Gaza, Hezbolá se sentó en silencio y en paz.
      4) Este es el Este: un regreso a las fronteras del 67 conducirá a una escalada aún mayor, siendo percibido como una debilidad de los judíos
      5) Hamas es el ala de combate de una organización que construyó mezquitas y ayudó a los pobres. Fatah, los socialistas, estaban muy descontentos con la distracción de su juventud de la lucha contra los judíos, por lo que trataron de matarla, lo que Israel no les permitió. Pero más tarde, la Hermandad Musulmana, prohibida en Rusia, creó un ala militar allí, esa es toda la historia.
      1. Soveticos
        Soveticos 17 Mayo 2020 19: 48 nuevo
        0
        Con 1 y 2, estoy de acuerdo con usted, pero con 4 no podemos saber de antemano si esto conducirá a una escalada aún mayor. Como dije esto, una de las razones del conflicto en curso es esta. Si Israel por completo, no simbólicamente, dio PARTE de Jerusalén Este con una mezquita en el Monte del Templo, créanme, el 70% de los problemas se habrían resuelto, porque ahora los monarcas del golfo no están promoviendo particularmente el desarrollo de vínculos con Israel. Pero no debido a la desesperanza, sino a pesar de Irán.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 Mayo 2020 20: 57 nuevo
          0
          Los opositores aún no han derogado la Carta Palestina: la destrucción de Israel. La retirada a las fronteras de 1967 será percibida por ellos como otra victoria, pero no final.
          Un ejemplo de mentalidad es que un niño árabe de unos 8 años durante la Primera Intifada se acerca a un soldado israelí con una piedra en sus manos. Un soldado apunta deliberadamente un rifle hacia él. El niño levanta la mano con una piedra: el soldado huye naturalmente. Las conclusiones de Israel - bueno, no disparen al niño, bien hecho, trataron de asustarlo - no funcionó, se retiró. Conclusiones de los palestinos: un soldado armado tenía miedo de un niño con una piedra, lo que significa que existe la posibilidad de acabar con esos judíos cobardes. Eso es todo lo que necesita saber sobre la diferencia en la mentalidad y la percepción de las concesiones.
          1. Soveticos
            Soveticos 17 Mayo 2020 21: 49 nuevo
            +1
            Tienes razón, las partes en guerra siempre han usado la imagen de los niños para propaganda.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 Mayo 2020 21: 54 nuevo
              -1
              Je, comparado. )) El zigzagueante Hezbolá envió proyectiles a las cabezas de estos niños: a los niños palestinos y libaneses se les enseña a odiar a los judíos desde la infancia, y estaría bien en la familia, en la escuela, según el programa. Lo que es punible en las instituciones educativas israelíes, lo tienen oficialmente. Viviendo 25 años en Israel, no entendía a los nativos del país: ¿de dónde vino ese humanismo nazista? El mismo Líbano y Gaza se pueden enrollar en concreto durante dos semanas ... pero no ... negociaciones, ayuda humanitaria, no disparar a ventanas iluminadas, etc.
              1. Soveticos
                Soveticos 17 Mayo 2020 23: 43 nuevo
                0
                Querido Krasnodar. Probablemente creen que Israel ocupó sus tierras, mató a sus padres y hermanos, usó fósforo, racimo y otras municiones prohibidas en operaciones de combate, la guerra contra ellos se convirtió en un campo de pruebas para los últimos sistemas de armas ... Exactamente, habrían sido enrollados en concreto , tal vez en una semana, si pudiéramos nosotros mismos, sin la ayuda de los fondos de la diáspora extranjera y si hubiera suficientes recursos. En cuanto a los currículos escolares y los libros de texto, ¿cómo puedo decir que uno puede llamar directamente al odio o puede ser velado, enfatizando su superioridad sobre los demás? No dispare a ventanas iluminadas, probablemente no haya tales ventanas después del bombardeo de plantas de energía y otras infraestructuras. Las negociaciones son solo para negociaciones, ayuda humanitaria y todo lo demás pertenece casi a la categoría de escenas de la película "No te metas con el Zohan". Nadie irá a negociaciones serias por parte de su gobierno: lo matarán, ya que mataron al único y valiente primer ministro Yitzhak Rabin, quien fue asesinado por un fundamentalista.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 18 Mayo 2020 00: 01 nuevo
                  +1
                  riendo
                  1) Ocuparon su tierra:
                  a) Realmente piensan que sí;
                  b) creemos que los árabes ocuparon los nuestros, habiéndolos conquistado en el siglo VII d.
                  c) Comenzaron la guerra.
                  2) El uso de municiones de todo tipo: bueno, sí, simplemente mataron, masacraron y violaron, bueno, dispararon, primero con proyectiles, luego con Katyusha y granizo, n.p. judío incluido guarderías, escuelas, etc. ;
                  3) Campo de pruebas: los árabes comenzaron la guerra, diferentes sistemas de prueba fueron probados allí por la URSS, Francia, Inglaterra, los Estados Unidos y más tarde por los propios israelíes. Pero todo esto fue el resultado de la agresión árabe.
                  4) El país tiene reservas de cientos de miles de millones de dólares, cien mil millones de exportaciones anuales: la masa es suficiente.
                  5) Enfatizando su superioridad, ¿cómo es? riendo El hecho de que un pequeño Israel empobrecido sin petróleo en las condiciones de las guerras y los gastos de defensa se haya construido un nivel de vida de Europa occidental, sí, causa complejos y odio. En general, incluso los niños de la ciudad más bombardeada de Israel, Sderot, en una entrevista con la televisión israelí, llamó a los residentes de Gaza "personas desafortunadas, rehenes de Hamas".
                  6) Ventanas iluminadas: hay muchas. Tanto en el Líbano en 2006 como en Gaza, el comienzo del cero. Nunca han asestado un golpe serio a la infraestructura civil.
                  7) La asistencia humanitaria se brinda por razones desconocidas para mí: la paz probablemente se compra y es un paso en una guerra de propaganda, pero en su mayor parte, los ciudadanos consideran que esto es normal.
                  8) Él - Barak trató de darles la mayor parte de lo que querían. Bibi no se opuso, hasta 2011, a dar el Golán por la paz con Siria, sujeto a su desmilitarización, la preservación de ciudades y asentamientos, etc.
                  9) El único consenso sobre BV entre diferentes países es el odio a Israel: no existiría, sería necesario llegar a un acuerdo hi
                  1. Soveticos
                    Soveticos 18 Mayo 2020 00: 57 nuevo
                    +1
                    Estoy parcialmente de acuerdo contigo solo en 7 puntos. Omar Sharif en una de sus entrevistas dijo que le gustaría mucho ver la coexistencia pacífica de israelíes y palestinos, pero dijo que era poco probable que viviera para ver lo que sucedió, pero que no vivió. Espero que esto suceda antes de fin de siglo. Todo está en manos de Dios. Buena suerte para ti.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 18 Mayo 2020 01: 03 nuevo
                      +1
                      Gracias, en veinte o treinta años, espero que sea así.
    2. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 17 Mayo 2020 09: 40 nuevo
      +1
      Cita: Soveticos
      Bombardearon Líbano notablemente y los condujeron a la Edad de Piedra, decidieron castigar a todo el país,

      veremos. por ejemplo, una vista superior fresca de Beiyrut.
      Sí, muchos países del mundo nos llamarán para bombardear sus ciudades a tal estado.
      como dijo Preobrazhensky, no mires tan de cerca la televisión. Por lo general se encuentran allí.

      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Soveticos
        Soveticos 17 Mayo 2020 19: 06 nuevo
        -1




        Sí, muchos países del mundo nos llamarán para bombardear sus ciudades a tal estado. No se pudieron subir todas las fotos.
        1. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 17 Mayo 2020 19: 50 nuevo
          0
          Cita: Soveticos
          Sí, muchos países del mundo nos llamarán para bombardear sus ciudades a tal estado. No se pudieron subir todas las fotos.

          Estimado, fotografías de su cuarto "Dahiya". Pertenece a Hezbolá.
          allí alojan a su pandilla.
          y sí, en Beirut hubo muchos satisfechos con el hecho de los bombardeos de individuos parásitos en el estado libanés.
          Para su información, el Líbano apareció como un estado cristiano y finalmente se convirtió en un refugio para los terroristas chiítas.
          1. Soveticos
            Soveticos 17 Mayo 2020 21: 59 nuevo
            0
            ¿Es el sur del Líbano un país separado? ¿Es aceptable el bombardeo de objetos civiles? La gran mayoría de las muertes en el Líbano fueron civiles. Quizás los pocos remanentes de los representantes del llamado ejército del sur del Líbano estaban contentos con el bombardeo, ¿o qué más los llamaron? Créame, no apruebo a Hezbolá ni a nadie más. Es una pena los civiles, mujeres y niños asesinados. Es una pena en cualquier guerra.
  • Aviador
    Aviador 16 Mayo 2020 19: 03 nuevo
    +1
    Un artículo interesante, dado que el autor es de allí. Si Hezbollah tuviera un artículo similar, hubiera sido ideal.
    1. A. Privalov
      16 Mayo 2020 20: 07 nuevo
      +2
      Cita: Aviator_
      Un artículo interesante, dado que el autor es de allí. Si Hezbollah tuviera un artículo similar, hubiera sido ideal.

      ¿Entonces, cuál es el problema? Vaya a su sitio y lea para su placer. hi
      1. Aviador
        Aviador 16 Mayo 2020 20: 26 nuevo
        -1
        Pero, ¿qué, ya se ha convertido en un sitio israelí?
        1. igor67
          igor67 16 Mayo 2020 21: 11 nuevo
          +1
          Cita: Aviator_
          Pero, ¿qué, ya se ha convertido en un sitio israelí?

          ¿Cuál es la conexión? Por ejemplo, tengo un amigo libanés, un ex oficial de TsADAL, me contó mucho sobre el conflicto del Líbano, escribí su historia aquí antes, pero aquí todos perciben unilateral, Israel es un enemigo, Hezbolá está luchando por Assad en Siria, significa amigos, y es inútil. para probar algo, por cierto, él es cristiano, pero en mi nuevo trabajo tengo dos libaneses de antiguos tsadalniks, son musulmanes, esto era nuevo para mí, no sabía que los musulmanes lucharon
          1. Aviador
            Aviador 16 Mayo 2020 22: 36 nuevo
            -1
            pero aquí se percibe unilateralmente, Israel es un enemigo, Hezbolá está luchando en Siria porque Assad significa amigos

            ¿Y dónde encontraste esto de mí? No me atribuyas tus pensamientos.
            1. igor67
              igor67 17 Mayo 2020 06: 17 nuevo
              +1
              Escribí que en VO, es inútil demostrar algo al contrario, querías la opinión de la otra parte, estoy familiarizado con los libaneses que fueron expulsados ​​de sus hogares, tomaron la tierra, Hezbolá, y a expensas del recorte de dos asentamientos, los libaneses me dijeron que se vengaron de las aldeas cristianas cortadas atrozmente, guardaron silencio a expensas del asesinato del presidente libanés, y en su billetera tiene fotos del ejército libanés, tal vez las 20 que indica Privalov, los soldados capturados fueron brutalmente asesinados
        2. A. Privalov
          16 Mayo 2020 22: 17 nuevo
          +3
          Cita: Aviator_
          ¿Qué, ya se ha convertido en un sitio israelí?

          Ni siquiera espero!
          Pero si quieres leer sobre las heroicas batallas de los luchadores contra los agresores sionistas bajo la guía de los más sabios de los sabios: Seyid Hassan Nasrallah, las atrocidades de los invasores sionistas que construyeron su nido de serpientes con la ayuda de los imperialistas estadounidenses en el corazón del Medio Oriente amante de la libertad y otros placeres, entonces esto es para ti. al sitio de la organización militante chiíta libanesa Hezbollah.
          Lo único que puedo ofrecerte hasta ahora es que nadie en el VO "solo desde allí", estos son mis artículos. Qué rico, qué cálido.
          Por cierto, hace un par de años, escribí una serie de artículos sobre las guerras de Israel. Entonces, uno de los artículos sobre la Guerra de los Seis Días fue escrito sólo Según fuentes de opositores de Israel. Sabes, sorprendentemente, a los lectores de VO no les gustó en absoluto. hi
          1. Aviador
            Aviador 16 Mayo 2020 22: 37 nuevo
            +1
            Definitivamente voy a mirar
          2. sevtrash
            sevtrash 16 Mayo 2020 23: 02 nuevo
            +1
            Cita: A. Privalov
            La Guerra de los Seis Días fue escrita únicamente por fuentes de opositores de Israel. Sabes, sorprendentemente, a los lectores de VO no les gustó en absoluto.

            Sorprendentemente, escriben artículos completamente diferentes de las mismas fuentes. Y las fuentes mismas pueden decir cosas muy diferentes sobre la misma cosa. Qué y dónde tomar, probablemente. Todo debe ser cuestionado. Para la verdad, escriba.
            1. A. Privalov
              16 Mayo 2020 23: 52 nuevo
              +2
              Cita: sevtrash
              Cita: A. Privalov
              La Guerra de los Seis Días fue escrita únicamente por fuentes de opositores de Israel. Sabes, sorprendentemente, a los lectores de VO no les gustó en absoluto.

              Sorprendentemente, escriben artículos completamente diferentes de las mismas fuentes. Y las fuentes mismas pueden decir cosas muy diferentes sobre la misma cosa. Qué y dónde tomar, probablemente. Todo debe ser cuestionado. Para la verdad, escriba.

              No es tan simple.
              Por ejemplo, cuando se le preguntó de qué se hundió el Titanic, la respuesta será cierta: por el hecho de que sus bodegas estaban llenas de agua.
              ¿Y qué pasó en Moscú el 2 de septiembre de 1812? La verdadera respuesta es:
              Entró en vigor un complejo proceso fisicoquímico de transformación de los materiales de partida durante las reacciones exotérmicas, acompañado de una intensa generación de calor. ¿Y qué tienes que ver con tal verdad?
              En realidad, puedes aceptar. ¿Qué?
              1. sevtrash
                sevtrash 17 Mayo 2020 11: 10 nuevo
                -1
                Cita: A. Privalov
                ¿Y qué pasó en Moscú el 2 de septiembre de 1812? La verdadera respuesta es:
                Entró en vigor un complejo proceso fisicoquímico de transformación de los materiales de partida durante las reacciones exotérmicas, acompañado de una intensa generación de calor. ¿Y qué tienes que ver con tal verdad?
                En realidad, puedes aceptar.

                Estos son ejemplos de respuestas falsas. Obtener un poco de alcohol. Y para el periodismo, a veces lo más importante es cuando necesitas profundizar en hechos innecesarios.
  • Normal ok
    Normal ok 16 Mayo 2020 19: 22 nuevo
    +3
    Buen artículo. El ambiente de toma de decisiones se muestra de una manera interesante: la situación política, los actores (sus biografías, personajes).
  • Korax71
    Korax71 16 Mayo 2020 20: 03 nuevo
    +3
    Alejandro hi gracias por el articulo bueno como siempre material genial e interesante, esperaremos la siguiente parte bueno bebidas
    1. A. Privalov
      16 Mayo 2020 20: 22 nuevo
      +5
      Cita: Korax71
      Alejandro hi gracias por el articulo bueno como siempre material genial e interesante, esperaremos la siguiente parte bueno bebidas

      ¡Gracias! La preparación está en pleno apogeo. hi
      1. Korax71
        Korax71 16 Mayo 2020 20: 50 nuevo
        +2
        Entonces solo puedo desearle éxito hi La primera parte fue realmente exitosa: el número de comentarios ya superó los cien bueno
  • qobnvmog
    qobnvmog 17 Mayo 2020 03: 40 nuevo
    0
    - El artículo es interesante.
    "Nuestra pasividad no impedirá otro secuestro de soldados", dijo Halutz.
    Sería interesante leer en el original.
    Es una pena que no haya enlaces a artículos en línea en hebreo o inglés.