Military Review

Nombrado los barcos en los que colocar el Zircon GRK

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Misiles de crucero hipersónicos (GRK) Zircon entrará en servicio con fragatas, el crucero de misiles Admiral Nakhimov y submarinos nucleares multipropósito. La velocidad de este cohete es de 9 Machs, es decir, es nueve veces la velocidad del sonido. Al mismo tiempo, es capaz de lograr objetivos a una distancia de hasta mil kilómetros.


Sobre la transferencia de nuevas armas a la Armada rusa flota le dijo a la revista "Defensa Nacional" Viceministro de Defensa de la Federación de Rusia, Alexei Krivoruchko.

El viceministro dijo que el Zircon ingresará a las tropas aproximadamente a fines de 2020 y 2021, y especificó dónde se desplegarán exactamente los nuevos misiles de crucero:

El circón está destinado a armar submarinos nucleares de los proyectos 885, 885M, 949AM, buques de superficie de los proyectos 22350, 23560, así como también el reequipamiento del crucero 1144.2 Almirante Nakhimov.

Las primeras pruebas del último hipersónico armas aprobado con éxito en diciembre del año pasado. Los disparos se llevaron a cabo desde la nave de superficie del almirante Gorshkov. En 2020, otras fragatas del proyecto 22350, así como submarinos nucleares, participarán en las pruebas de Zircon.

Anteriormente, el presidente de la Federación de Rusia, Vladimir Putin, dijo que, además de la versión del misil de crucero hipersónico Zircon para la Armada, también habrá una opción para la base terrestre.
79 comentarios
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  1. Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 8 Mayo 2020 09: 33 nuevo
    +22
    Отрадно. Надеюсь на успешное завершение программы по постановке на вооружение "Циркона"
    1. Victor_B
      Victor_B 8 Mayo 2020 09: 47 nuevo
      +13
      ¡Pobres, pobres liberalistas!
      Сколько сарказма было по поводу путинских "мультиков"!
      1. opus
        opus 8 Mayo 2020 12: 35 nuevo
        +9
        Cita: Victor_B
        Сколько сарказма было по поводу путинских "мультиков"!

        1.3M22 Circón en dibujos animados no mostró

        2. Tanto el T-14 como el SU-57 ya han estado en el ejército durante 5 o 6 años ... y las cosas siguen ahí
        Viceministro de Defensa de la Federación de Rusia Alexey Krivoruchko bueno
        - "Defensa Nacional"

        El redactor jefe es pimienta
        3.
        Cita: Autor
        La velocidad de este cohete es de 9 Machs, es decir, es nueve veces la velocidad del sonido.

        Con cada publicación sobre ZM22, la velocidad aumenta en 0,5M-1 M.
        Creo que para 2025 cruzaremos la línea del primer espacio (7,8 km / s) y alcanzaremos un alcance de más de 15000 km.
        Lo principal es publicar más.
        PD. no liberal si
        1. bayard
          bayard 9 Mayo 2020 00: 07 nuevo
          0
          "Циркону" скорость поэтапно наращивали на испытаниях . Диапазон рабочих скоростей предписывался техзаданием от 6 до 10М . Вместе со скоростью росла дальность , при неизменном объёме топлива - это результат роста топливной эффективности ПВРД в зависимости от роста скорости - всё закономерно .
          El alcance en un lanzamiento aéreo generalmente se planificó en 1500 km.
          Но планы принять на вооружение "Циркон" на рубеже 2020-21 г.г. приятно удивили , прежде сроки указывались на 2022 г.
          Si sobrevivimos, nos regocijaremos. guiño
          1. opus
            opus 9 Mayo 2020 00: 18 nuevo
            +1
            Cita: bayard
            "Циркону" скорость поэтапно наращивали на испытаниях .

            .
            ¿Entiendes lo que diste?
            ¿Sabías cuántas pruebas fueron?
            Cita: bayard
            El rango de velocidades de operación fue prescrito por las especificaciones técnicas de 6 a 10M.

            ¿Puedo ver este TK?
            Cita: bayard
            Junto con la velocidad, el rango creció, con un volumen constante de combustible, esto es el resultado de un aumento en la eficiencia del combustible del ramjet, dependiendo del aumento en la velocidad, todo es natural.

            pasa el examen nuevamente



            en una fuerza de resistencia contundente (frontal), respectivamente, pérdidas en velocidad / rango o se requiere aumentar la masa directamente PROPORCIONAL VELOCIDAD CUADRADA CUERPOS EN EL MEDIO AMBIENTE

            Cita: bayard
            El alcance en un lanzamiento aéreo generalmente se planificó en 1500 km

            Sí, creo que puedes atravesar el Polo Sur del adversario.
            CREER
            / recto 1940-1941 ....
            Cita: bayard
            Si sobrevivimos, nos regocijaremos.


            Bueno, Dios no permita que nuestros terneros y el lobo atrapen

            ¿Maldito VAAASche donde vives?
            ¿Has escuchado a Golikov por mucho tiempo?
            Сравните число заболевших у нас в Италии,в Китае и с gbplj,jkmcndjv dkfcntq& guiño
            1. bayard
              bayard 9 Mayo 2020 00: 31 nuevo
              0
              Прочитайте комментарии выше и не нервничайте . Даже в авиации для каждой маршевой скорости есть свой рабочий эшелон , иначе да - сопротивление среды . Для МиГ-25 при полёте на 2500 км\ч эшелон был 20 000 м. Для "Циркона" эшелон озвучивался и 40 000 , и 50 000 м.
              А по поводу аэродинамического нагрева носка , поинтересуйтесь ещё советской программой "Холод" , за счёт чего там происходило охлаждение . Не от банальной циркуляции топлива .
              1. opus
                opus 9 Mayo 2020 00: 44 nuevo
                +1
                Cita: bayard
                Lee los comentarios anteriores y no te pongas nervioso

                Estoy tranquilo como una boa Kaa

                Cita: bayard
                Для "Циркона" эшелон озвучивался и 40 000 , и 50 000 м.

                можно "почитать" это ОЗВУЧАНИЕ ? (Даманцев небось?)
                y pensar tan a la ligera
                -lo que (qué miembros) creará una fuerza de elevación de 50m
                -эшелон "неберучести" для соверменных средств ПВО/ПРО это 60-80 км
                Cita: bayard
                поинтересуйтесь ещё советской программой "Холод" , за счёт чего там происходило охлаждение

                чего мне её интересоваться, если я в "руках её держал"?
                Зы. рекомендую послухать Вовку Соловьёва, оно "укрепляет" и " тонизирует".
                Aserradero: se relaja como un purgen.
                Y será normal.
                Para agosto de 2020, a medida que la economía del kirdyk y el petróleo rondará alrededor de $ 25 +/- $ 5, sienta el SU-57 y Zircon y T-14 y otros beneficios de nuestro estado social
                зы. есть идиотская книжка: " Война 2020 года": если не обращать на американские мантры про плохую стоматологию в России- суть там верное: кто кого погонит на убой и за, что.
                1. bayard
                  bayard 9 Mayo 2020 01: 47 nuevo
                  0
                  Cita: opus
                  есть идиотская книжка: " Война 2020 года":

                  Tenemos una guerra en Donbass durante 6 años, nos hemos acostumbrado.
                  Cita: opus
                  (Supongo que Damantsev?)

                  A menos que en VO aparezca, pero ciertamente no es credibilidad. sonreír
                  Cita: opus
                  -lo que (qué miembros) creará una fuerza de elevación de 50m

                  A tales velocidades, el propio cuerpo debe sostenerlo; tiene una forma apropiada.
                  Cita: opus
                  чего мне её интересоваться, если я в "руках её держал"?

                  Encomiable (que mantuvo, a excepción de los chistes). Entonces, ¿por qué el sarcasmo? El tema es antiguo, tomó mucho tiempo, se probó durante mucho tiempo, los estadounidenses también lo intentaron (X-51), lo abandonaron, no funcionó. ¿Qué es imposible aquí? Teóricamente, este tema ha sido estudiado desde los años 60.  solicitar Además, la espera no es larga, un máximo de un año. ¿Por qué entonces romper las lanzas en duda?
                  ¿O celos ucranianos?
                  Así que también tienes a Yuzhmash allí, hay algo de lo que estar orgulloso ... en el pasado. Conocía a muchos de él ...
                  Cita: opus
                  Amenaza. Recomiendo escuchar Vovka Solovyov,

                  No estoy escuchando durante varios meses ... no es inspirador.
                  Cita: opus
                  Para agosto de 2020, como la economía del kirdyk y el petróleo rondará los $ 25 +/- $ 5, sienta el SU-57 y Zircon y T-14 y otras preferencias

                  ¿Crees que será mejor?
                  Pero no estoy feliz por el dolor de otra persona.
                  Crianza de los hijos.
                  ¿Y por qué estás tan abrumado?
                  T-14 y para nada en las tropas no es necesario. Necesita T-90MS.
                  ¿No habrá Su-57? (Y lo hará)
                  Habrá un extra de cien Su-35.
                  А "Циркон" нужен , а значет будет - и на Флоте , и в МРА , и в составе береговых ракетных комплексов , и в составе бригад "Искандеров" . Его даже в состав вооружения новых Ту-160 собираются интегрировать ...
                  Ну , а если "завтра война"(у нас она уже вчера ... сегодня и завтра тоже будет) , нам не привыкать (хоть мне по возрасту уже и поздно) , но Вам то наверняка достанется больше .
                  Entonces, ¿por qué tanto optimismo negro?
                  Sí, y en ese día (o más bien, hasta la noche ...)  solicitar
                  1. opus
                    opus 9 Mayo 2020 13: 07 nuevo
                    +2
                    Cita: bayard
                    ¿O celos ucranianos?
                    Así que también tienes a Yuzhmash allí, hay algo de lo que estar orgulloso ... en el pasado.

                    Cita: bayard
                    ¿Crees que será mejor?
                    Pero no estoy feliz por el dolor de otra persona.

                    amarrar
                    Estoy sentada en los pantanos de la región de Leningrado, estoy haciendo un invernadero para tomates, escucho por el altavoz cómo mi madre de 80 años le dice que Drozdenko le dio 5000 rublos para el 9 de mayo y mira a su alrededor: ¿dónde está Yuzhamsh y cálida en Ukarina? (Solo tenemos +12 viento pero soleado)
                    Cita: bayard
                    Entonces, ¿por qué tanto optimismo negro?

                    Zist me enseña. es solo que me froté con el doctor *****, quien, después de 25 días de prisión, fue liberado de Wreden.
                    Fuflomicina en el cuidado de la salud, y él está en la industria de la defensa.
                    1. bayard
                      bayard 9 Mayo 2020 14: 53 nuevo
                      0
                      Cita: opus
                      Estoy sentada en los pantanos de la región de Leningrado, estoy haciendo un invernadero para unos tomates, escucho en el altavoz cómo mi madre de 80 años le dice que Drozdenko le dio 5000 rublos para el 9 de mayo.

                      Me alegro por tu madre, sinceramente. hi El mío, al morir, ni siquiera pudo llegar al funeral: la guerra ...
                      Bueno, para el día de la victoria! bebidas
                      Te sientes bien, tienes el sol ... y nosotros tenemos qué día, lluvia. Y hoy ... los kebabs se cayeron, celebramos en casa. bebidas hi
    2. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 8 Mayo 2020 09: 55 nuevo
      0
      Cita: Krasnoyarsk
      Отрадно. Надеюсь на успешное завершение программы по постановке на вооружение "Циркона"

      Потихоньку, полегоньку. Шагом, шагом... Но неуклонно. Будут нас боятся полосатоухие ( "Цирконы" против них, в основном) или нет - их дело...но, скорее всего, будут...значит, цель достигнута!
    3. haanan
      haanan 8 Mayo 2020 11: 19 nuevo
      0
      Поступят, если только нефть будет стоить больше 100 доллоров. Другой вариант поднимут налоги, у нас ведь весь народ "средний" класс и выше.
  2. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 8 Mayo 2020 09: 38 nuevo
    +7
    Жаль, что "затихли" ,,разговоры" об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...  solicitar
    1. Kalmar
      Kalmar 8 Mayo 2020 09: 56 nuevo
      +6
      Cita: Nikolaevich I
      Жаль, что "затихли" ,,разговоры" об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...

      En la Marina, sería un milagro para empezar. De todos modos, al menos en alguna parte. Y entonces será posible pensar en otras opciones.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 8 Mayo 2020 12: 01 nuevo
      +4
      Cita: Nikolaevich I
      об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...

      Nikolaitch! Usted, el que tiene el acrónimo, es más fácil ... riendo
      G SAM es un misil guiado antiaéreo hipersónico.
      Y de lo que estás hablando será del RPGM, un sistema de misiles hipersónicos de aviación (carrier + GZR). Sí
      Y el hecho de que 3M22 será universal en términos de transportistas (LA, NK, PLA) no puede dudar, más MRA (k) matón será revivido pronto Este es el comando de los tiempos, y sin él (OSCURIDAD) nos será difícil vencer al adversario.
      ¡La experiencia de la Armada soviética no es tan fácil de beber! Hoy también es necesario luchar con los AUS, pero solo con la aviación, los SSGN y los misiles NK no pueden resolver este problema.
      Sin embargo
      PS MRA / DARKNESS es un juego de palabras, una broma, por así decirlo. Te explico para los ortodoxos más escrupulosos y sombríos. Si riendo
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 8 Mayo 2020 12: 29 nuevo
        +4
        Cita: Boa constrictor KAA
        con la abreviatura algo más fácil ...
        G SAM es un misil guiado antiaéreo hipersónico.
        Y de lo que estás hablando será del RPGM, un sistema de misiles hipersónicos de aviación (carrier + GZR).

        G SAM: un misil guiado antiaéreo hipersónico ... bueno, tal vez esto pueda ser ... pero ¿hablé de G SAM? ¡No había tal cosa! Mencioné HLD (misil guiado HyperSound = HLD)
        En la red apareció información muy interesante sobre el desarrollo de un nuevo cohete en Rusia. Está diseñado para operar en condiciones de fuerte defensa aérea enemiga y es un nuevo misil hipersónico táctico operativo desarrollado conjuntamente por la empresa matriz Tactical Missile Weapons Corporation JSC en Korolev y la Oficina de Diseño Municipal del Estado Raduga en Dubna como parte del programa de Misiles Guiados Hipersónicos ( GZUR). La designación militar de este cohete hasta el día de hoy sigue sin resolverse.
        Según los informes, GZUR es un misil con una velocidad de M = 6 y un alcance de vuelo de 1500 km cuando vuela a lo largo de un perfil de gran altitud. La longitud del cohete es de 6 m, y el peso es de aproximadamente 1500 kg. Como puedes entender, el misil tiene principalmente una misión antibuque. El misil estará equipado con el motor ramjet Item 70 desarrollado por PJSC Soyuz TMKB en Turaevo y estará equipado con un radar de referencia activo-pasivo combinado conocido como Gran-75, que está siendo desarrollado por Ural Design Bureau "Detalle" en Kamensk-Uralsky; El canal pasivo de banda ancha (Gran-75PK) para este cabezal de referencia está siendo creado por la Oficina Central de Diseño de Automatización JSC (TsKBA) en Omsk. "Fringe-75" se refiere a la modificación de la cabeza de referencia "Fringe-K" utilizada en el misil táctico antibuque X-35U

























        1. Boa kaa
          Boa kaa 8 Mayo 2020 13: 04 nuevo
          +2
          Cita: Nikolaevich I
          Mencioné GZUR

          Я это знаю. Да, лекция г/п Зелина 2013 года информативна, но отчасти уже устарела. И данные в ней даны по АВИАЦИОННОМУ прототяпу 3М22, разрабатываемому для Ту-22М3 и Су-34. Поэтому она в "урезанном" варианте и по весу и по длине. Корабельная тяжелее и длиннее будет.
          А дальше -- фантазии "по версии Jane's Missiles & Rockets"...
          Comenta más, ¿o ya está todo claro?
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 8 Mayo 2020 14: 03 nuevo
            +4
            Cita: Boa constrictor KAA
            Comenta más, ¿o ya está todo claro?

            Да уж ,спасибочки-не надо ... читал я всякие комментарии в своё время ! Но иной раз хочется поделиться тем "вариантом", который более импонирует тебе...
            1. Boa kaa
              Boa kaa 8 Mayo 2020 15: 10 nuevo
              +4
              Cita: Nikolaevich I
              Но иной раз хочется поделиться тем "вариантом", который более импонирует тебе..

              Como te entiendo!
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 9 Mayo 2020 03: 10 nuevo
                +3
                А чё? Весьма "актуальная тема" ! Была история...: повезли чела после хирургической операции в реанимацию...Но что-то сложилось так, что места в реанимации (мужской палате...) не оказалось и его завезли в женскую... Очнулся он ...состояние креновое.. начинает проваливаться во мрак...И тут ,вдруг,слышит возмущённый женский голос: "Нафига этого мужика сюда привезли ! Что ж теперь мне халатик надо надевать !? Я теперь баз халатика полежать не могу !?..." И это чела так возмутило, что "наступающий мрак" стал рассеиваться ,и он высказался: " Если ты будешь и дальше так пиктеть ,то я соберусь с силами и выгляну из-за шторки, чтобы взглянуть на твои прелести...чтобы понять:стоят ли они того , чтобы так ими дорожить...!"... Выполнить свою "угрозу" он не успел, но хохот в палате стоял и тогда,когда его увозили в мужскую палату...через 5 минут после "скандала" ... hi
      2. opus
        opus 8 Mayo 2020 12: 40 nuevo
        +1
        Cita: Boa constrictor KAA
        G SAM es un misil guiado antiaéreo hipersónico.

        Doy otra opción
        Hyper Sound Misil controlado.
        всё норм

        Cita: Boa constrictor KAA
        habrá AGZRK, un sistema de misiles hipersónicos de aviación (transportista + GZR).

        ¿Esto también significa crear un transportista?
        1. Boa kaa
          Boa kaa 8 Mayo 2020 13: 11 nuevo
          +3
          Cita: opus
          ¿Esto también significa crear un transportista?

          Los transportistas ya están allí: Tu-22M3 y Su-34 con la vista puesta en el mar. Las dimensiones y el peso les permiten pegarse en los compartimentos.
      3. mvg
        mvg 8 Mayo 2020 20: 26 nuevo
        +2
        Ni siquiera puede dudar que el acosador MRA (k) revivirá pronto

        Sí, sí, creemos que Onyx no voló con el Su-30SM. Solo con el Tu-22M y eso es duda.
    3. bayard
      bayard 9 Mayo 2020 00: 13 nuevo
      +1
      Cita: Nikolaevich I
      Жаль, что "затихли" ,,разговоры" об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...

      Разговоров на этот счёт действительно маловато , но планы на иные варианты базирования остались . Задание на создание наземного комплекса под "Циркон" озвучено лично Путиным . А базирование на Ту-22М3М тоже планируется , вот только самих самолётов пока нет , но боевой нагрузкой для них прописаны как раз "Кинжал" и "Циркон" . Есть мнения о размещении "Циркона" и на Ту-160М\М2 , но это видимо уже для бортов новой постройки .
  3. Kalmar
    Kalmar 8 Mayo 2020 09: 42 nuevo
    +1
    El circón está destinado a armar submarinos nucleares de los proyectos 885, 885M, 949AM, buques de superficie de los proyectos 22350, 23560, así como también el reequipamiento del crucero 1144.2 Almirante Nakhimov.

    А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать? Корветы (20385) и МРК, так понимаю, "Цирконов" не получат?
    1. NEXUS
      NEXUS 8 Mayo 2020 10: 01 nuevo
      +6
      Cita: Kalmar
      А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать?

      De hecho, hay PU universales que son adecuados para Onyx y Calibre y Zircons.
      1. Kalmar
        Kalmar 8 Mayo 2020 10: 11 nuevo
        0
        Cita: NEXUS
        De hecho, hay PU universales que son adecuados para Onyx y Calibre y Zircons.

        Насколько я знаю, они вооружены "Гранитами". Был проект модернизации с заменой ПУ "Гранит" на ПУ "Калибров", но что-то не могу найти сведений о том, какие лодки этой модернизации подверглись.
        1. CSKA
          CSKA 8 Mayo 2020 11: 13 nuevo
          +5
          Cita: Kalmar
          Насколько я знаю, они вооружены "Гранитами". Был проект модернизации с заменой ПУ "Гранит" на ПУ "Калибров", но что-то не могу найти сведений о том, какие лодки этой модернизации подверглись.

          Orel, Omsk y Tomsk mejorados. Chelyabinsk e Irkutsk se están modernizando.
          1. Caza del cielo
            Caza del cielo 8 Mayo 2020 11: 33 nuevo
            +1
            Orel, Omsk y Tomsk mejorados. Chelyabinsk e Irkutsk se están modernizando.

            ¿Actualizado al nivel 949AM como lo entiendo?
            Anteriormente se informó que el submarino nuclear multipropósito del proyecto 949А (Antey) Irkutsk se actualizará al nivel 949AM. Durante la modernización, se instalarán nuevos lanzadores universales para los misiles de crucero modernos Calibre o Zircon en el submarino, que reemplazará a los misiles antibuque Granit. El regreso de los submarinos a la Flota del Pacífico está previsto en 2022.

            https://topwar.ru/164499-modernizirovannye-apl-irkutsk-i-bpk-marshal-shaposhnikov-poluchat-cirkony.html
            1. CSKA
              CSKA 12 Mayo 2020 17: 41 nuevo
              +1
              Cita: Sky Strike fighter
              ¿Actualizado al nivel 949AM como lo entiendo?

              Leí en varias fuentes que hasta el nivel de 949AM.
          2. Kalmar
            Kalmar 8 Mayo 2020 11: 38 nuevo
            +3
            Cita: CSKA
            Orel, Omsk y Tomsk mejorados

            Если верить СМИ, "Томск" в 2017 стрелял "Гранитами" (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/afb72842ad2bf129db69dfb3fa9750ccfddc0506e7533decbc3ff07361589f32) и больше модернизациям не подвергался. Про "Орел" и "Омск" внятных подтверждений перевооружения на "Ониксы" и "Калибры" пока тоже не увидел. Скажем, в статье https://topwar.ru/159563-zavershena-modernizacija-atomnogo-podvodnogo-raketnogo-krejsera-omsk.html про "Калибры" нет упоминаний.
            1. Caza del cielo
              Caza del cielo 8 Mayo 2020 11: 57 nuevo
              +2
              Cita: Kalmar
              Cita: CSKA
              Orel, Omsk y Tomsk mejorados

              Если верить СМИ, "Томск" в 2017 стрелял "Гранитами" (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/afb72842ad2bf129db69dfb3fa9750ccfddc0506e7533decbc3ff07361589f32) и больше модернизациям не подвергался. Про "Орел" и "Омск" внятных подтверждений перевооружения на "Ониксы" и "Калибры" пока тоже не увидел. Скажем, в статье https://topwar.ru/159563-zavershena-modernizacija-atomnogo-podvodnogo-raketnogo-krejsera-omsk.html про "Калибры" нет упоминаний.

              Este es aproximadamente el caso: la primera flota de 949 AM recibirá en 2021-2022.
              Por lo tanto, en los últimos meses, el comando de la Armada y los líderes del Ministerio de Defensa han divulgado parte de la información sobre los planes actuales, así como complementaron o corrigieron la información anunciada anteriormente. De las declaraciones del año pasado, se deduce que la modernización de los submarinos nucleares con misiles de crucero del proyecto 949A ya ha comenzado. El primer submarino con nuevas armas deberá regresar a la flota no antes del 2021 del año. Anteriormente, se afirmó que la modernización de todo Anteyev existente continuará hasta mediados de los años veinte.

              Según datos conocidos, de los ocho submarinos de tipo Antey disponibles en la Marina, solo cinco están actualmente en servicio. Tres barcos más están en reparación. "Irkutsk", "Omsk" y "Chelyabinsk" están en las existencias de la fábrica "Zvezda" y reciben el equipo requerido. El submarino "Omsk" debería regresar de la reparación en un futuro próximo; El trabajo en otros submarinos terminará más tarde.

              Mientras tres "Antheus" de la Flota del Pacífico están en reparación, dos submarinos similares continúan sirviendo. Estos son K-150 "Tomsk" y K-456 "Tver". En el mediano plazo, estos submarinos también tendrán que ir al ZVEZD DVZ para el paso de la próxima reparación programada con modernización, proporcionando el reemplazo de uno u otro equipo, así como las armas.

              Los tres submarinos restantes, el Pr. 949A "Antey", forman parte de la Flota del Norte. Estos son los barcos K-119 "Voronezh", K-266 "Eagle" y K-410 "Smolensk". En el pasado reciente, desde 2011 a 2017, estos barcos se sometieron a una reparación programada en el Centro de Reparación de Barcos Zvezdochka, lo que les permitió continuar su servicio. En un futuro lejano, los submarinos de la Flota del Norte tendrán que volver a la "Estrella". Es esta empresa la que tendrá que actualizarlos en el proyecto 949AM e instalar nuevas armas.

              https://topwar.ru/152859-novye-rakety-dlja-anteev.html
        2. Caza del cielo
          Caza del cielo 8 Mayo 2020 11: 18 nuevo
          +1
          Cita: Kalmar
          Cita: NEXUS
          De hecho, hay PU universales que son adecuados para Onyx y Calibre y Zircons.

          Насколько я знаю, они вооружены "Гранитами". Был проект модернизации с заменой ПУ "Гранит" на ПУ "Калибров", но что-то не могу найти сведений о том, какие лодки этой модернизации подверглись.

          El Antey 949A no actualizado está armado con Granitos, y después de la modernización y reemplazo de lanzadores para Granito RCC con lanzadores para Calibre, Onyx, Zircon, 949AM.
      2. Boa kaa
        Boa kaa 8 Mayo 2020 12: 15 nuevo
        +3
        Cita: NEXUS
        Hay PU universales que son adecuados para Onyx y Calibre y Zircons.
        Andrew hola hi
        El caso es que un 3C14 no será suficiente. También necesitamos el equipo del complejo para 3M22, y se puede colocar en transportadores de más de 5 Kt. (Peso y constantes dimensionales TTZ)
        Por esta razón, los colegas de Kalmar no aprueban la oferta.
        Cita: Kalmar
        Reforzar la misma fragata con un par de tres RTO (que podemos construir objetivamente más rápido), ya algo
        Me encantaría, pero por desgracia ...
        (- MRK? - Sin embargo, ¡no será suficiente!)
      3. Charik
        Charik 8 Mayo 2020 13: 11 nuevo
        0
        en 949-3С14? y PU de granito inclinado a dónde fue?
    2. Tiksi-3
      Tiksi-3 8 Mayo 2020 10: 51 nuevo
      -2
      Cita: Kalmar
      Корветы (20385) и МРК, так понимаю, "Цирконов" не получат?

      y acordeón de botón de cabra de higo? ..... que significa ?????????????
      1. Kalmar
        Kalmar 8 Mayo 2020 10: 58 nuevo
        +2
        Cita: Tiksi-3
        y acordeón de botón de cabra de higo?

        Un misil necesita un transportista, y esto es triste en la Armada en este momento: un submarino 885 y una fragata 22350 todavía están en servicio. Se espera otro submarino y una fragata para finales de año. No es suficiente para amenazar seriamente a la Marina de los EE. UU. Pero si fortalece la misma fragata con un par de tres RTO (que podemos construir objetivamente más rápido), algo ya comenzará a surgir.
        1. Tiksi-3
          Tiksi-3 8 Mayo 2020 10: 59 nuevo
          -4
          Cita: Kalmar
          No es suficiente para amenazar seriamente a la Marina de los EE. UU.

          ? ¿está todo bien? ... ¿amenaza a MRK?
          1. Kalmar
            Kalmar 8 Mayo 2020 11: 42 nuevo
            0
            Cita: Tiksi-3
            ¿está todo bien? ... ¿amenaza a MRK? ... ¿coronavirus? ... ¿por qué amenazar cuando hay fuerzas estratégicas de misiles?

            No entendí este comentario. Como, ¿por qué hacer algo si ya tienes una Fuerza Estratégica de Misiles? ¿O como?
            1. Tiksi-3
              Tiksi-3 8 Mayo 2020 12: 03 nuevo
              0
              Cita: Kalmar
              No entendí este comentario.

              estás tratando de meterlo en los no-editables, traducen-colocan en los MIR Buyan Zircons, de modo que, como dijiste, amenacen a los Amers ... esto no tiene sentido ... amenazan al Pequeño Cohete, en presencia de fuerzas estratégicas de misiles. Y si solo lo piensas, ¿por qué los circones en los RTO? Esta es una rama sin salida, el costo de estos canales aumentará a veces, y la estabilidad de combate como era 0, seguirá siendo 0
              1. Kalmar
                Kalmar 8 Mayo 2020 12: 14 nuevo
                0
                Cita: Tiksi-3
                amenazar con una pequeña nave de misiles, en presencia de fuerzas estratégicas de misiles

                По этой логике, более крупные корабли тоже не нужны: зачем "Петр Великий" какой-нибудь, если есть РВСН? А китайских рыбаков и сомалийских пиратов можно байдарками попроще гонять. Про то, в каких ситуациях РВСН реально вступают в игру, скромно умолчим.

                Cita: Tiksi-3
                Y si solo lo piensas, ¿por qué los circones en los RTO? Esta es una rama sin salida, el costo de estos canales aumentará a veces, y la estabilidad de combate como era 0, seguirá siendo 0

                По стоимости. Заявляется, что пр. 22800 умеет в "Ониксы", так что, возможно, адаптация под эти самые "Цирконы" будет не такой уж дорогой (тут рассуждать сложно: ракеты пока что, считай, нет).

                Sobre la estabilidad del combate. Si los RTO operan independientemente, entonces sí, hay un espíritu kamikaze distinto en esto. Pero cuando está cubierto por un gran NK que se acerca (el mismo 22350), el MRC ya tiene la oportunidad de darle al enemigo un último.

                Según sea apropiado. MRK 22800 todavía está planeado para ser construido, esperan alrededor de ocho piezas allí, al parecer. Para bien o para mal, este es un tema aparte, pero dado que lo serán, tiene sentido tratar de aprovecharlos al máximo. Esto es especialmente cierto a la luz del hecho de que la construcción de la pr. 22350 todavía está resbalando (problemas con la planta de energía).
                1. Tiksi-3
                  Tiksi-3 8 Mayo 2020 12: 29 nuevo
                  0
                  Cita: Kalmar
                  По этой логике, более крупные корабли тоже не нужны: зачем "Петр Великий" какой-нибудь, если есть РВСН?

                  что бы "грозить" - да вы engañar , для чего создавался "Петя"?.....что бы грозить? wassat La amenaza (en su infancia: amenazar) proviene de las Fuerzas Estratégicas de Misiles.
                  Cita: Kalmar
                  Pero cuando está cubierto por un gran NK que se acerca (el mismo 22350), el MRC ya tiene la oportunidad de darle al enemigo un último disparo.

                  ¿y quién cubre el 22350 junto a los misiles antibuque y el submarino? ... bueno, se te ocurrió una orden ... 22350+ 4 22800 + 2 Buyana + remolcador y transportador de petróleo + sub halibut
                  1. Kalmar
                    Kalmar 8 Mayo 2020 12: 45 nuevo
                    +2
                    Cita: Tiksi-3
                    что бы "грозить" - да вы , для чего создавался "Петя"?.....что бы грозить? Угроза( по вашему детскому - грозить) исходит от РВСН.

                    Давайте хамить вы соседу по парте будете. Пока мы не в состоянии войны, одна из задач флота - сдерживание противника. Для этого для противника надо представлять хоть какую-то угрозу ("грозить", да, не будем цепляться к словам). А РВСН вообще давайте оставим в покое.

                    Cita: Tiksi-3
                    ¿Y quién está cubriendo el 22350 junto a los misiles antibuque y los submarinos?

                    A diferencia de los RTO, está repleto de buenos sistemas de defensa antiaérea y SAM. Luego está la cuestión del equilibrio de poder: es obvio que enviar una fragata con un par de RTO para destruir el AUG en una guerra real es una estupidez.

                    Cita: Tiksi-3
                    Bueno, se te ocurrió una orden

                    No, bueno, si tienes un par de TARKR debajo de tu cama, puedes enviarlos. Nuevamente, hablar sobre la composición de la orden sin referencia a una tarea específica (¿a quién vamos a asustar o ahogar?) Es un jardín de infantes.
        2. codetalker
          codetalker 8 Mayo 2020 13: 40 nuevo
          0
          ¿Vas a la guerra ahora?)
          1. Kalmar
            Kalmar 8 Mayo 2020 15: 18 nuevo
            +1
            Cita: codetalker
            ¿Vas a la guerra ahora?)

            Не, ну если все наши потенциальные противники готовы терпеливо подождать, пока мы "Цирконами" всякими не упакуемся как следует, то вопросов нет.
  4. Venik
    Venik 8 Mayo 2020 09: 45 nuevo
    +1
    "....Zircon está diseñado para armar submarinos nucleares de los proyectos 885, 885M, 949AM, buques de superficie de los proyectos 22350, 23560, así como para reequipar el crucero 1144.2 Almirante Nakhimov... ... "
    ======
    Про "Буяны" с "Каракуртами" и "Варшавянки" - пока ничего не говорится.... Хотя в принципе - все верно: сперва наиболее крупным и мощные корабли 1-го и 2-го ранга, а потом уже все остальные.
    Правда непонятно, зачем еще и "Лидер" (пр. 23560) приплели? Его вроде и "в прокете" нет и в планах развития и закупок не просматривается (будет ли вообще - неясно).
    Ну а так - ждем-с с нетерпением! "Циркон" для флота и не только - вещь крайне нужная!
    1. Kalmar
      Kalmar 8 Mayo 2020 10: 15 nuevo
      +1
      Cita: venik
      Про "Буяны" с "Каракуртами" и "Варшавянки" - пока ничего не говорится

      Про "Варшавянки" никто и не скажет: у них в принципе нет ПУ под КР; ракеты запускаются через торпедные аппараты. Ни "Оникс", ни "Циркон" в ТА не влезут. Про "Буян" говорить и нечего: корабль для рек и прибрежной зоны, где подходящих для "Цирконов" целей априори не будет. С "Каракуртом" могло бы быть интересно, но пока да, тишина.
  5. Marinero
    Marinero 8 Mayo 2020 09: 46 nuevo
    +1
    Y qué por pr.23560 quién sabe dedicar estaré agradecido.
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 8 Mayo 2020 09: 51 nuevo
      +8
      Проект атомного эсминца "Лидер" . Пока существует на уровне разговоров и моделек с большой вероятностью там и остаться .
      1. NEXUS
        NEXUS 8 Mayo 2020 10: 04 nuevo
        +3
        Cita: KVU-NSVD
        Проект атомного эсминца "Лидер" . Пока существует на уровне разговоров и моделек с большой вероятностью там и остаться .

        Ya no ... no construirán el Líder en el futuro previsible o en un futuro lejano. Para ello se necesitan astilleros caros, largos y apropiados. Creo que hasta ahora la superficie más poderosa que construirán desde cero es el proyecto del destructor Super-Gorshkov. Después de todo, Shoigu dijo claramente que la columna vertebral de nuestra flota de superficie serán las fragatas del proyecto 22350 y los destructores del proyecto 22350M.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 8 Mayo 2020 12: 27 nuevo
          +4
          Cita: NEXUS
          no construirán un Líder en el futuro previsible o en un futuro lejano. Para ello se necesitan astilleros caros, largos y apropiados.

          Si no abandonan NK con centrales nucleares, entonces 23560 reemplazará a Peter y Nakhimov como el núcleo de nuestro KUG. Porque construir un AVU es aún más costoso que TARKR. Me parece que en los años 30 comenzará una serie de 4 unidades para Pacific Fleet y Northern Fleet. Además del LMR, también se planeó colocar un S-500 sucio, como una defensa de misiles marinos y un bateador antisatélite.
          Dichos barcos solo se pueden construir en San Petersburgo o en Sevmash.
          Por lo tanto, esperaremos y no nos apuraremos a sacar conclusiones.
          AHA.
          1. NEXUS
            NEXUS 8 Mayo 2020 12: 33 nuevo
            +1
            Cita: Boa constrictor KAA
            Si no abandonan NK con centrales nucleares, entonces 23560 reemplazará a Peter y Nakhimov como el núcleo de nuestro KUG.

            Sasha, creo que esto será lo que ... remacharán a los Gorshkovs, y pronto comenzarán a construir los Super-Gorshkovs. Bueno, en unos cinco años, aumentarán estúpidamente el desplazamiento de Super-Gorshkov a 14-15 mil toneladas, y le pondrán todas las armas nucleares. Olvídate del Líder y ni siquiera lo recuerdes, ya que es costoso, largo y el astillero ...
            Cita: Boa constrictor KAA
            Además del GZR, se suponía que debía colocar un S-500 empapado,

            Silenciosamente tranquilo, amigo ... todavía no tenemos tierra Prometeo. Al mismo tiempo, ¿recuerdas la historia de Polent-Redoubt? ¿Cuánto arruinó todo esto?
            1. Boa kaa
              Boa kaa 8 Mayo 2020 13: 44 nuevo
              +3
              Cita: NEXUS
              aumentarán el desplazamiento de Super-Gorshkov a 14-15 mil toneladas, y pondrán todas las ojivas nucleares en él.

              No, Andrey, esta opción no funcionará. Y es por eso. ¿Has visto el campanario de diseño 23560? ¿Te recordó algo? Y miraba muy bien incluso al inglés Deering.
              La pirámide egipcia ... Pero esto es necesario para mover el horizonte.

              Y el nuestro es el mismo ...

              Por lo tanto, la arquitectura de Gorshkov deberá cambiarse radicalmente. Y este es otro proyecto, por el cual la masa se desgarrará involuntariamente, también recibirán premios con premios.
              1. NEXUS
                NEXUS 8 Mayo 2020 15: 54 nuevo
                0
                Cita: Boa constrictor KAA
                ¿Has visto el campanario de diseño 23560?

                Sabes qué problema ... el tiempo de construcción, teniendo en cuenta las pruebas, el refinamiento, etc., bueno, nifiga no es corto para tal proyecto. Desde el marcador hasta la transferencia a la flota del Líder líder, pasarán al menos 10 años, o incluso los 15. Vea cuánto se está modernizando el mismo Nakhimov, y solo hay modernización, y no construcción desde cero.
                Ahora, con respecto a la conversión del proyecto Super-Gorshkov a un desplazamiento de 14-15 mil toneladas ... si comienza ahora, cuando el 22350M comience a tender, el proyecto del crucero estará listo. Y sospecho que para entonces los nuevos radares llegarán a tiempo.
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 8 Mayo 2020 16: 51 nuevo
                  +3
                  Cita: NEXUS
                  El proyecto del crucero estará listo.

                  Андрей, от крейсеров решили отказаться не только янки, но и мы, грешные, тоже. Сейчас фишка -- "многоцелевой" корабль (фрегат, корвет, эсминец). Поэтому следом за линкорами видимо уйдут и крейсеры.
                  Sin embargo
                  1. NEXUS
                    NEXUS 8 Mayo 2020 16: 54 nuevo
                    0
                    Cita: Boa constrictor KAA
                    Andrey, no solo los Yankees decidieron abandonar los cruceros, sino también nosotros los pecadores.

                    Tómese su tiempo ... creo que los cruceros ligeros no abandonarán el escenario ... y un desplazamiento de 15 mil toneladas, este es él mismo)
              2. Alexey ra
                Alexey ra 8 Mayo 2020 15: 58 nuevo
                +2
                Cita: BoA KAA
                ¿Has visto el campanario de diseño 23560? ¿Te recordó algo? Y miraba muy bien incluso al inglés Deering.
                (...)
                Y el nuestro es el mismo ...

                Колокольня пр. 23560 смахивает не на "Дэринг", а, скорее, на пагоду "Изюма". sonreír
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 8 Mayo 2020 17: 04 nuevo
                  +4
                  Cita: Alexey RA
                  Колокольня пр. 23560 смахивает не на "Дэринг", а, скорее, на пагоду "Изюма".
                  Los japoneses diseñaron pasas, pero no las construyeron. ¡No quería que 23560 sufriera el mismo destino!
        2. codetalker
          codetalker 8 Mayo 2020 13: 42 nuevo
          +1
          En este sentido, la mención del Viceministro Pr 23560 fue sorprendente.
    2. Venik
      Venik 8 Mayo 2020 10: 19 nuevo
      -1
      Cita: Marinero
      Y qué por pr.23560 quién sabe dedicar estaré agradecido.

      ========
      А это и есть тот мифический "Лидер" на который пока только эскизный проект и существует..... Я ж об этом выше написал!
  6. NEXUS
    NEXUS 8 Mayo 2020 09: 52 nuevo
    +1
    crucero de misiles Almirante Nakhimov

    Hmm ... no está bien zhivinko, así lo dijeron todos. Solo la flota del almirante Nakhimov de TARK verá los comerciales en el mejor de los años 7-8, teniendo en cuenta las pruebas en el mar, los disparos, etc. ... como dicen, una buena cuchara para cenar ...
    1. Kalmar
      Kalmar 8 Mayo 2020 10: 16 nuevo
      +1
      Cita: NEXUS
      Solo la flota de TARK Almirante Nakhimov verá comerciales en 7-8 años en el mejor de los casos

      Есть вероятность, что "Циркон" флоту достанется не раньше.
      1. NEXUS
        NEXUS 8 Mayo 2020 10: 18 nuevo
        -1
        Cita: Kalmar
        Есть вероятность, что "Циркон" флоту достанется не раньше.

        Zircon seguramente aparecerá en las tropas antes ... ¿cuántos ya están construyendo Nakhimych? A partir de los 13 años, durante 6 años ... ¿y en qué etapa de construcción se encuentra este dispositivo? Y ahora piense que es un agujero financiero para dominar el dinero del presupuesto para los burócratas de todos los niveles))
        1. Kalmar
          Kalmar 8 Mayo 2020 10: 26 nuevo
          +5
          Cita: NEXUS
          Zircon seguramente aparecerá en las tropas antes ... ¿cuántos ya están construyendo Nakhimych? A partir de 13 años, ya 6 años

          "Нахимова" обещали в 2022 в строй вернуть. Т.е. году к 2025-му, возможно, и впрямь в каком-то виде будет отдан флоту. И в этом отношении он перед "Цирконами" какое-никакое преимущество имеет: есть хоть какие-то сроки, да и сам корабль объективно существует ))

          Cita: NEXUS
          Y ahora piense que es un agujero financiero para dominar el dinero del presupuesto para los burócratas de todos los niveles))

          Ну это про всю оборонку можно так сказать: средства можно до бесконечности срисовывать под всевозможные непонятные проекты, "не имеющие аналогов в мире". А вместо демонстрации результатов показывать мультики и важно надувать щеки, мол, секретно-секретно, больше не покажем. Красота )
    2. Caza del cielo
      Caza del cielo 8 Mayo 2020 12: 01 nuevo
      -1
      Cita: NEXUS
      crucero de misiles Almirante Nakhimov

      Hmm ... no está bien zhivinko, así lo dijeron todos. Solo la flota del almirante Nakhimov de TARK verá los comerciales en el mejor de los años 7-8, teniendo en cuenta las pruebas en el mar, los disparos, etc. ... como dicen, una buena cuchara para cenar ...

      El almirante Nakhimov será entregado a la flota en 2022.
  7. Apasus
    Apasus 8 Mayo 2020 10: 13 nuevo
    +2
    En esencia, es necesario lograr la estandarización del lanzador y configurar los misiles en función de las tareas realizadas. Lo que no es importante poner, al menos en Buyan M
  8. Turno de guardia
    Turno de guardia 8 Mayo 2020 10: 21 nuevo
    +2
    Se están probando "proyectiles" marinos. Se han probado "proyectiles" marinos en el pequeño buque de misiles "Odintsovo". El armamento está diseñado para combatir helicópteros de ataque. Con su llegada, los RTO podrán alcanzar objetivos en el aire en un radio de 20 km.

    Los trabajos de instalación y puesta en servicio relacionados con la instalación de sistemas de defensa aérea se han completado por completo. Inmediatamente después de esto, se realizaron pruebas en las que el "Shell" confirmó las características declaradas por los desarrolladores, escriba "Izvestia". Odintsovo pasará a formar parte de la 1.ª División de Guardias de la 36.ª Orden de la Bandera Roja de Nakhimov, primera clase, de la brigada de botes de misiles de la Flota Báltica.
    1. Aag
      Aag 8 Mayo 2020 13: 41 nuevo
      0
      "С его появлением МРК сможет поражать цели в воздухе в радиусе 20 км."
      Кто подскажет,а с какой дальности "воздушные цели" могут поражать МРК?
      1. Turno de guardia
        Turno de guardia 8 Mayo 2020 13: 46 nuevo
        0
        ZRPK "Shell-C1" reflejó los ataques israelíes contra Siria en la noche del 20 de abril.

        Según la Agencia de Noticias Árabe Siria, los sistemas de defensa aérea sirios repelieron un ataque israelí, derribando varios "objetivos hostiles". Según los informes de los medios, las ventas fueron varios cohetes israelíes.

        En Israel, se niegan a comentar sobre la situación.

        ZRPK "Pantsir-S" fue desarrollado por la "Oficina de Diseño de Instrumentos" de la Empresa Unitaria Estatal de Tula. Protege el objeto defendido de las amenazas terrestres y superficiales. Es capaz de detectar objetivos dentro de un radio de 75 km, y el alcance de misiles de las últimas versiones del complejo es de 40 km. Está en servicio con Siria.
        1. Aag
          Aag 8 Mayo 2020 14: 15 nuevo
          0
          Cita: Guard Turn
          ZRPK "Shell-C1" reflejó los ataques israelíes contra Siria en la noche del 20 de abril.

          Según la Agencia de Noticias Árabe Siria, los sistemas de defensa aérea sirios repelieron un ataque israelí, derribando varios "objetivos hostiles". Según los informes de los medios, las ventas fueron varios cohetes israelíes.

          En Israel, se niegan a comentar sobre la situación.

          ZRPK "Pantsir-S" fue desarrollado por la "Oficina de Diseño de Instrumentos" de la Empresa Unitaria Estatal de Tula. Protege el objeto defendido de las amenazas terrestres y superficiales. Es capaz de detectar objetivos dentro de un radio de 75 km, y el alcance de misiles de las últimas versiones del complejo es de 40 km. Está en servicio con Siria.

          Si me escribiste esto, entonces la pregunta era diferente (lo siento, aparentemente, no se articuló claramente).
          ¿Y a qué distancia puede detectar un helicóptero, golpear un MRC?
    2. Kathernik
      Kathernik 8 Mayo 2020 18: 22 nuevo
      0
      - Venga. En Kamstigalle? Una vez serví allí ...
  9. Andrey Mikhaylov
    Andrey Mikhaylov 8 Mayo 2020 11: 13 nuevo
    +2
    Me pareció solo? buques .proyecto 23560, este es el Líder
  10. Antiguo26
    Antiguo26 8 Mayo 2020 12: 38 nuevo
    +2
    Cita: NEXUS
    Cita: Kalmar
    А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать?

    De hecho, hay PU universales que son adecuados para Onyx y Calibre y Zircons.

    ¿Desde cuándo se instalan los lanzadores universales en el Proyecto 949A? Si lo rehicieron, ¿solo en cuántos barcos?
    Todavía se desconoce cómo se reconstruyeron los lanzadores en los años 949 ...

    Cita: Kalmar
    Pero si fortalece la misma fragata con un par de tres RTO (que podemos construir objetivamente más rápido), algo ya comenzará a surgir.

    И что начинается вырисовываться? Что могут сделать МРК типа "река-море" без ПВО, ПЛО и с автономностью в 10-15 суток американскому флоту??

    Cita: NEXUS
    Zircon seguramente aparecerá en las tropas antes.

    Не стоит строить такие грандиозные планы исходя только из одного испытания. Впереди, как минимум, цикл испытаний с НК, а как поведет себя "Циркон" при пуске с ПЛ - пока неизвестно даже конструкторам. Пройдет цикл испытаний, тогда и будем говорить о сроках.
    1. NEXUS
      NEXUS 8 Mayo 2020 15: 59 nuevo
      0
      Cita: Old26
      ¿Desde cuándo se instalan los lanzadores universales en el Proyecto 949A?

      Pero no estoy hablando del 949, sino de los 855 y los Gorshkovs ...
      Cita: Old26
      No debe crear planes tan grandiosos basados ​​en una sola prueba.

      Y a la edad de 22 años, ¿Nakhimov no son los cuentos de hadas del bosque de Viena? Compañero
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. Antiguo26
    Antiguo26 8 Mayo 2020 16: 18 nuevo
    +2
    Cita: NEXUS
    Pero no estoy hablando del 949, sino de los 855 y los Gorshkovs ...

    No, andrey. Lee tu publicación cuidadosamente
    Camarada Kalmar написал
    А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать?

    Que respondiste
    De hecho, hay PU universales que son adecuados para Onyx y Calibre y Zircons.

    Entonces fue alrededor de 949 (más precisamente alrededor de 949A, ya que 949 ya se ha ido)

    Cita: NEXUS
    Y a la edad de 22 años, ¿Nakhimov no son los cuentos de hadas del bosque de Viena?

    Yo no sé. Todo depende de cuándo se lanzará. Con respecto al lanzamiento desde NK, no hubo prueba, pero lo fue. Aunque hoy lo único.