Military Review

Daré la vuelta al calendario ... ¿A continuación está el año 1913?

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"... por el bien de una gran parte de la manada, una pequeña se quemará, pero esto no es una" tragedia ", es solo el precio del asunto. Por supuesto, sería bueno prescindir de medidas tan duras; pero si eso sucediera, deberían entender lo suyo: significa que esta es la decisión tomada por colegas con niveles más altos de tolerancia ".

Burkem Al Atomi. El castigador


Hola queridos lectores! Este artículo es la tercera parte. historias, que comenzó con la publicación de una carta abierta del Hospital Psiquiátrico de Angara. A nosotros, los trabajadores médicos, no nos importaba lo que estaban haciendo con la atención médica en nuestro país. Decidimos no alejarnos de aquellos procesos que podrían tener consecuencias nefastas para todos en el futuro cercano.

Entonces, la respuesta de la IOPND del 29.04.2020/XNUMX/XNUMX fue enviada al sindicato "Acción". La respuesta es voluminosa, la persona que la escribió claramente sabe cómo hacerlo. Un profesional de este tipo. Trataré de enfocarme en lo más importante e importante para todos nosotros.

Permítame recordarle que el equipo estaba principalmente preocupado por la reducción en la capacidad de la cama y la reducción en el tiempo de hospitalización para pacientes con psicosis agudas. Señalaron la falacia de nuestros puntos de vista, porque

"La reorganización se desarrolló teniendo en cuenta la experiencia mundial, ya que en países con un sistema de salud efectivo el 70% de los pacientes realmente resuelve sus problemas de salud en las clínicas, y solo el 30% en los hospitales".

Sí, el autor tiene razón, existe tal experiencia mundial. Desinstitucionalización de la psiquiatría - El proceso de reforma del servicio psiquiátrico, que comenzó en varios países occidentales en los años 50 del siglo XX. Consiste en una reducción a gran escala en el número de camas psiquiátricas y hospitales psiquiátricos con el desarrollo paralelo de varias formas de atención comunitaria para pacientes con enfermedades mentales dados de alta de hospitales psiquiátricos (Wikipedia).

Genial Solo en este caso se dice sobre el desarrollo de formas de atención basadas en la comunidad. ¿Qué son estas formas? Por ejemplo, la aparición de servicios alternativos de asistencia en el lugar de residencia, y no solo el "vertido" de pacientes en la clínica y el cuidado de familiares. Familiares que: a) a menudo no pueden aceptar y comprender la enfermedad mental de un ser querido; b) a veces ellos mismos tienen una existencia miserable más o menos.

Aw! ¿Y dónde estamos, servicios sociales de la Federación Rusa? Como señaló correctamente el Viceministro de Salud de la región de Irkutsk:

"... necesita tomar un ejemplo de las autoridades de protección social, que ya han reducido todas sus instituciones".

Por cierto, en Occidente, por lo que nuestro funcionario casi reza, recientemente se han agarrado la cabeza. Entonces, en Italia, donde "las camas psiquiátricas se han reducido con éxito en un 100%", el número de personas que padecen trastornos mentales sin un lugar fijo de residencia ha aumentado dramáticamente. Señores, nuestro clima no parece italiano. ¿Qué resultado logras al dejarlos salir a nuestras temperaturas anuales promedio? En Italia, al final, se dieron cuenta de que había que hacer algo. Y? Pero no hay especialistas. No hay médicos, enfermeras, enfermeras.

Bueno, ¿qué nos importan los maestros de pasta y los fundadores de pizza? Volvamos nuestros ojos a los Estados Unidos. Un país del que las personas con "buenos rostros" dejan sin aliento en el bocio y el músculo cardíaco se derrite. La revista Psychiatric Times, en un artículo sobre La escasez de camas psiquiátricas, escribe:

"Hoy, la escasez de camas psiquiátricas en los Estados Unidos es un problema grave. Las salas de emergencia están abrumadas por pacientes con trastornos mentales agudos, algunos esperan camas por hasta un mes. La presión sobre las camas existentes es tan alta que se da de alta prematuramente, a menudo tienen una recaída o quedan sin hogar o ir a la cárcel ".

Bueno, que Dios los bendiga con los estadounidenses. No son un decreto para nosotros, sin embargo, tenemos nuestra propia "experiencia mundial".

La OMS publicó un informe en ruso sobre Estadísticas sanitarias mundiales 2013. Lo siento, pero no encontré nada más nuevo. Quizás hayan ocurrido algunos cambios radicales en 7 años, pero por ahora confiaremos en lo que tenemos. Entonces

"La conclusión general al considerar estos datos, por supuesto, es que el desarrollo del servicio psiquiátrico está bien correlacionado con el nivel de desarrollo económico de los países".

Suiza ocupa el primer lugar en el número de psiquiatras: 4,10 por 10.000 habitantes. Primer lugar en el número de camas psiquiátricas: Japón: 27,8 por 10.000 habitantes. ¿Qué es rusia? Por el primer indicador: 19 ° lugar, y por el segundo: 9 °. Fue en 2013, y ahora es mucho menos. Es cierto que todo es triste en los Estados Unidos: 35 ° y 46 ° lugar, respectivamente. Es solo que este país es fuerte en muchos aspectos, pero solo el perezoso realmente no pasó por el sistema de salud hegemónico. La oscuridad está ahí con la medicina. ¡Pero para nosotros son el buque insignia, queremos "que todo sea como en Estados Unidos"!

Y, por lo tanto, nuestro funcionario ha participado activamente en la optimización / reorganización. Citaré la respuesta de IOPS:

"... la Ministra de Salud de la Federación Rusa, Veronika Skvortsova, presta atención reiterada a la necesidad de reorganización:" Redistribuir la carga de los hospitales a las policlínicas permitirá rechazar la hospitalización de pacientes solo para su examen, liberando camas para aquellos que realmente necesitan tratamiento hospitalario. Las medidas para reducir las camas en los hospitales metropolitanos y regionales se están llevando a cabo como parte de un programa para modernizar la atención médica rusa ".

(26 de septiembre de 2013).

La fuente tampoco es nueva. Pero si pueden, ¿por qué no debería hacerlo?

Pero apareció algo nuevo. Primero, V. Skvortsova dejó el cargo ministerial, y luego la viceprimera ministra Tatyana Golikova en el aire del programa "Moscú. El Kremlin Putin "en" Rusia 1 "dijo:

"En muchas regiones rusas, la optimización no tuvo éxito".

En ambos!

Pero las conclusiones del Centro para las Reformas Económicas y Políticas (CEPR) basadas en los datos de Rosstat son mucho peores: como resultado de la optimización, de 2000 a 2015, el número de hospitales en Rusia se redujo a la mitad, de 10,7 mil a 5,4 mil. durante el mismo período, disminuyó 12,7% a 18,6 mil instituciones. Luego, los especialistas señalaron que en el caso de mantener una tasa de cierre de hospitales (aproximadamente 353 anuales) para 2021–2022, el número de instalaciones médicas en el país alcanzará los tres mil, es decir, el nivel del imperio ruso en 1913.

Cuando salió el famoso documental de Govorukhin "Russia We Lost", ni la audiencia ni el director en el peor sueño imaginaron en qué forma lo encontraríamos. ¡El número de hospitales como en 1913! Solo piense: la Primera Guerra Mundial pasó, la revolución, la dura década de 1930, la Gran Guerra Patria, la reconstrucción del país después de la guerra, el deshielo de Jruschov, el estancamiento de Brezhnev, la perestroika y 1991, y el círculo se cerró ... El telón.

¿Qué justifica, a pesar del fracaso de la optimización / reestructuración / modernización, el funcionario de IOPS para destruir aún más nuestro hospital? Hay justificaciones para un vagón y un carro pequeño: aquí está la rotación de la cama, y ​​cómo esta cama está inactiva, y la falta de continuidad, y el uso ineficiente de los fondos del presupuesto regional, y el hecho de que la sucursal de Angarsk no se ha evitado públicamente durante muchos años acciones peligrosas de los enfermos mentales. Lo último es esculpirlo en piedra: la sucursal de Angara bajo la dirección del IAPND existe desde mayo de 2019, y antes de eso, el hospital de Angara era uno de los mejores en su campo en su perfil. Y especialmente para la prevención de "acciones especialmente peligrosas" de los enfermos mentales.

Tengo la suposición de que cuando optimizaron / reformaron / reestructuraron / modernizaron el servicio de enfermedades infecciosas, las plumas crujieron por todo el país en oficinas altas y no tan pequeñas, donde imprimieron lo mismo en papel, que se lee un poco más arriba.

Y luego vino COVID-19. ¿Y dónde están los hospitales, médicos, enfermeras profesionales y enfermeras de enfermedades infecciosas? Esperaremos casos particularmente resonantes: ¿"masacre de motosierra" o suicidios masivos? Es poco probable que alguno de los periodistas de los canales centrales y blogueros promocionados estén interesados ​​en personas con enfermedades mentales congeladas en las calles. ¿Y quién los distingue de los ciudadanos comunes allí? En la muerte, todos nos volvemos iguales.

Estimados ciudadanos, les pedimos que no permanezcan indiferentes, que no se digan a sí mismos que, dicen, esto no me afectará. Tómese el problema en serio y pregunte a los poderes ejecutivo y legislativo: ¿es hora de dejar de experimentar con la medicina?
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¡No vivimos en la URSS! Actos optimizadores
138 comentarios
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  1. Abuelo
    Abuelo 10 Mayo 2020 05: 24 nuevo
    +37
    Estimados ciudadanos, les pedimos que no permanezcan indiferentes, que no se digan a sí mismos que, dicen, esto no me afectará. Tómese el problema en serio y pregunte a los poderes ejecutivo y legislativo: ¿es hora de dejar de experimentar con la medicina?
    querido autor, no aflojes los lazos y muevas los yates ... ¿qué quieres de nosotros, de la gente? "pantano"? entonces los "guardias" los convencerán rápidamente de que no hagan esto. Queda por ahora jurar en silencio en la cocina, recordando en vano los afectos de la optimización y el debilitamiento de todo y de todo. Aparentemente aún no han madurado, no se han enmascarado para "explotar", o se necesita otra deliciosa saliva de las autoridades para ... "no permanecer indiferente".
    1. Tio lee
      Tio lee 10 Mayo 2020 05: 36 nuevo
      +7
      "En muchas regiones rusas, la optimización no tuvo éxito".
      Inadecuado se convirtió en mucho más! Como en los países de nuestros "socios"
      1. Stas157
        Stas157 10 Mayo 2020 09: 48 nuevo
        +19
        Consiste en una reducción a gran escala del número de camas psiquiátricas y hospitales psiquiátricos. con el desarrollo paralelo de varias formas de atención comunitaria enfermo mental, dado de alta de hospitales psiquiátricos

        Las camas se redujeron, pero se olvidaron de la atención comunitaria y los servicios sociales.
        ¡Sin embargo, se refieren a la experiencia mundial!

        Estoy girando y girando, quiero confundir ... Si hablamos de alguna experiencia, entonces nuestros funcionarios obviamente obtuvieron la suya del dedal.
    2. Lejos en
      Lejos en 10 Mayo 2020 05: 37 nuevo
      +55
      ¿Qué quieres de nosotros, de la gente? "pantano"? entonces los "guardias" los convencerán rápidamente de que no hagan esto. permanece por ahora, jurando tranquilamente en la cocina
      Pero los franceses no juraron en la cocina cuando Macaron comenzó sus reformas. Durante muchas, muchas semanas estuvieron zumbando, y lucharon con el "Rosguard" allí, pero lograron su objetivo: el Sr. Makaron se mudó y abandonó sus reformas. Pero no queremos como en Francia, ¿verdad?
      1. Abuelo
        Abuelo 10 Mayo 2020 05: 40 nuevo
        +27
        Cita: lejos en
        Pero no queremos como en Francia, ¿verdad?

        Te diré más, incluso no queremos Ucrania, y como en Gabón ... ¡queremos a ambos en la URSS!
        1. knn54
          knn54 10 Mayo 2020 08: 47 nuevo
          -14
          "El 70% de los pacientes realmente resuelve sus problemas de salud en las clínicas, y solo el 30% en los hospitales".
          Una vez escribí que la abrumadora cantidad (hace 10 años) de pacientes en hospitales psiquiátricos están "cortando" del ejército o de la corte. Salas VIP para el tratamiento de "personas borrachas".
          En los Estados Unidos, el porcentaje de "asesinos solitarios" simplemente se acumula. Y con el advenimiento de Internet, también ha habido una gran cantidad de "negatividad PROPUESTA". La realidad actual no agrega optimismo. Sí, y los medicamentos a menudo no se curan, sino que están paralizados. Todos quieren ganar dinero. Los farmacéuticos también.
          1. avva2012
            10 Mayo 2020 09: 21 nuevo
            +20
            knn54
            Una vez escribí que la abrumadora cantidad (hace 10 años) de pacientes en hospitales psiquiátricos están "cortando" del ejército o de la corte. Salas VIP para el tratamiento de "personas borrachas".
            He estado en psiquiatría durante 25 años y no he visto ni escuchado nada parecido. Los reclutas se someten a un examen en hospitales abiertos según el tipo de departamentos fronterizos estatales.
            Las personas borrachas están en departamentos de narcología y, como saben, la narcología, aunque se refiere a la estructura de los hospitales psiquiátricos, a menudo es un servicio separado. Y hace 10 años, lo mismo. En las grandes ciudades, los narcólogos generalmente se separan de la psiquiatría. Sobre el marco de tiempo, hace 10-15 años. Suelta el enlace por favor, si no es difícil.
            1. knn54
              knn54 10 Mayo 2020 10: 39 nuevo
              -10
              1. Esto es en Ucrania, no creo que haya cambiado mucho en 10 años.
              2. Sobre la gente borracha, la cámara VIP escribió. Si un amigo (ya había muerto) no visitara a su "contador principal". Quién tenía 2-3 averías al año. No lo sabría.
              1. avva2012
                10 Mayo 2020 10: 46 nuevo
                +19
                Así que escribe en Ucrania hace 10 años, luego esto y aquello. Y no está claro. Estamos en rusia
                Hay cámaras VIP en los mismos departamentos de tratamiento de drogas. ¡Bueno, un hombre con dinero no irá a recibir tratamiento por atracones en una sala psiquiátrica aguda! Sí, y como te imaginas, no lo sé, pero en Ucrania, en Rusia, los documentos para un paciente se ingresan en forma de una tarjeta de paciente del hospital. ¿Y de repente un desenlace fatal? Sí, y algunos medicamentos deben descartarse, se encuentran en la PKU. El historial médico puede ser anónimo para un alcohólico, pero solo con la presentación de un pasaporte. Está en todas partes, porque de nuestros años de estudiante recordamos: "El siguiente en leer el historial médico puede ser el fiscal".
            2. begemot20091
              begemot20091 10 Mayo 2020 13: 05 nuevo
              -9
              bueno, lleno de esos, cuenta, silbato. Pasé por esta oficina, me examinaron. Toda la cámara de "estudiantes" - "perdedores" "segado". Hombre 10-12. El jefe del departamento viajaba en una carretilla de este tipo: el cirujano anestesiólogo no soñaba. ¿Y cuántos borrachos "empaparon" los profesores? Al parecer, los médicos anónimos ya no podían hacer frente. Eso fue hace 15 años. Ahora, sin embargo, se han abierto clínicas privadas para esta categoría y diputados. allí también es posible cortar la masa. Entonces, no estés triste. Y luego te vuelves como virólogos que "acuden" a las pantallas de televisión, que se rascan la lengua como una escoba. Dijo correctamente un politólogo competente
              1. avva2012
                10 Mayo 2020 15: 08 nuevo
                +4
                begemot20091
                bueno, lleno de esos, cuenta, silbato. Pasé por esta oficina, me examinaron. Toda la cámara de "estudiantes" - "perdedores" "segado". Hombre 10-12.
                Sí, ¿inmediatamente determinaste quién corta y quién no? wassat ¡Solo una especie de genio! ¿Y qué tipo de demonio estudié en el instituto durante 6 años, luego 1 año en prácticas, luego cada 2 años en GIDUV, cada 5 años, la confirmación del certificado?
                ¡Así fue como resultó! llanto
                El jefe del departamento viajaba en una carretilla de este tipo: el cirujano anestesiólogo no soñaba.

                Encontrado con quien comparar. Para usted, un cirujano anestesiólogo, ¿es alguien cercano a Abramovich? riendo Gracias risa
                Y luego te vuelves como virólogos que "acuden" a las pantallas de televisión, que se rascan la lengua como una escoba.

                no mire televisión de la palabra, de lo contrario, aparentemente, las consecuencias pueden ser impredecibles.
                ¡Cuánto tiempo no he estado en VO! wassat matón Compañero
          2. Evil543
            Evil543 10 Mayo 2020 10: 49 nuevo
            +1
            Ir de excursión a un hospital psiquiátrico, especialmente al departamento de niños, no me sentía cómodo con un campesino adulto.
            1. avva2012
              10 Mayo 2020 11: 16 nuevo
              +7
              Evil543
              Ir de excursión a un hospital psiquiátrico, especialmente al departamento de niños, no me sentía cómodo con un campesino adulto.
              ¿Y quién te dejó ir allí, no me digas?
              En los hospitales psiquiátricos, hay instalaciones especialmente designadas para visitar a familiares, que se encuentra fuera de la sala. Y esto se hace por seguridad, tanto los enfermos (diferentes parientes están) como los propios visitantes. Solo en raras excepciones, cuando el paciente no sale de la psicosis durante mucho tiempo, se permite que los familiares ingresen a la sala, e incluso entonces no en la sala, sino también en un lugar determinado donde se supervisa la miel. El personal y hay una cita.
              1. begemot20091
                begemot20091 10 Mayo 2020 13: 17 nuevo
                -5

                En los hospitales psiquiátricos, hay instalaciones especialmente designadas para visitar a familiares, que se encuentra fuera de la sala. Y esto se hace por seguridad, tanto los enfermos (diferentes parientes están) como los propios visitantes. Solo en raras excepciones, cuando el paciente no sale de la psicosis durante mucho tiempo, se permite que los familiares ingresen a la sala, e incluso entonces no en la sala, sino también en un lugar determinado donde se supervisa la miel. personal y una fecha. [/ quote]
                No seas tonto. Mi esposa e hija vinieron y miraron. En estado de shock fueron. Y acabo de ver a "Napoleón" con un sombrero armado del periódico, que marchaba por el corredor en una dirección, y en el contrario, él ya era el jefe de la policía de tránsito. Hay que decir que los estudiantes no se quedaron por mucho tiempo. Probablemente su estadía dependía "de la plenitud del vaso vertido". Para la comida, yo, como muchos otros, fui al buffet o a la tienda detrás de la cerca (se les permitió salir del paseo, y a muchos se les permitió irse a casa durante el fin de semana). Entonces, si escribe sobre disciplina a partir de las palabras de los médicos o de las palabras de un maestro que (con mayor frecuencia) ni siquiera vio pacientes, sugiero preguntar a las personas cuyos parientes están allí. No te aconsejo que vayas al comedor, te enfermará. Un dueño de perro normal se alimenta mejor.
                1. avva2012
                  10 Mayo 2020 14: 25 nuevo
                  +4
                  begemot20091
                  No seas tonto. tengo una esposa con hija vino - miró.
                  No estás diciendo lo que no sabes. Con niños menores de 15 años, en general, la entrada está prohibida. Y de nuevo para los sordos. Reuniones solo con familiares. No se permiten extraños, un adulto es un departamento o una guardería.
                  Dices cosas similares en la calle, tal vez lo harán. Aunque no se cree en el sitio, alguien le puso un signo más.
                  No te aconsejo que vayas al comedor, te enfermará. Un dueño de perro normal se alimenta mejor.

                  Entonces puedo decir muchas cosas malas sobre la medicina, bueno, perdón por eso. Los pacientes que han sido alimentados durante los últimos cinco años no son muy malos y bastante diversos. Además, en para niños rama. Y una y otra vez, ¿quién dejó entrar a su hipotética esposa e hija no solo al barrio, sino también al comedor? No hay comedores de la palabra en absoluto.
                  Entonces, si escribes sobre disciplina a partir de las palabras de los médicos o de las palabras de un maestro que (con mayor frecuencia) ni siquiera vio pacientes, sugiero preguntar a las personas cuyos parientes están allí.

                  ¿Puedo dejar esta perla sin comentarios? De lo contrario, será prohibida.
                  Hay dos opciones: o hablas del hospital psiquiátrico de los 90, está de acuerdo con la nutrición, de lo contrario no, o eres descaradamente engañoso o, más bien, estás tratando de hacerlo.
                  Lo único cierto, es interesante de quienes escucharon, es que liberan pacientes para el fin de semana. Algunos (no muchos) antes del alta y esto se denomina “licencia médica”.
                  ¿Qué siguiente respuesta escribe? riendo
                  1. begemot20091
                    begemot20091 10 Mayo 2020 23: 58 nuevo
                    -5
                    ¿Qué voy a escribir? Recomiendo venir al examen: este es el primero (mejor para las pruebas) y tratar de establecer la "demanda" de los graduados sin hojas de trucos. (Por cierto, en los mismos "países extranjeros" - yo conozco específicamente a los Estados Unidos - trate de conseguir una cuna. "Sobre el hospital psiquiátrico de los 90" - sí, justo entonces - me refiero a este período. Más precisamente -95. Y los estudiantes, por cierto, estaban mintiendo conmigo en el pabellón. Y mis alumnos, incluido. Mi hija no era una niña, sino una estudiante. Es decir, por 18. Para engañar ... Es decir. Todo está ante mis ojos ... y casos penales y referencias falsas. Sí, y Por cierto, estudié un poco más de 6 años - 30, sin contar la escuela. Deberíamos hablar en silencio sobre los cursos de extensión. ¿Qué es? ... Bueno, también hay "simuladores" que vieron nuevos instrumentos y equipos, pero sobre todo ... pero no veo ninguna razón para discutir sobre lo que cualquier "granjero colectivo" sabe sobre medicina y cuánto sabe cualquier ciudadano. ¡¿Todavía no he tocado la odontología!?!? Y si ha escrito un libro de texto de aritmética, puede preguntar sobre este tema. Solo con tecnólogos familiarizarse con la producción para que los cálculos no se reduzcan "Estudié durante 6 años".
              2. Evil543
                Evil543 10 Mayo 2020 15: 59 nuevo
                0
                Cumplió el contrato
        2. bola
          bola 10 Mayo 2020 08: 50 nuevo
          +10
          Cita: Dead Day
          Cita: lejos en
          Pero no queremos como en Francia, ¿verdad?

          Te diré más, incluso no queremos Ucrania, y como en Gabón ... ¡queremos a ambos en la URSS!

          Realmente. La infancia transcurrió en un barrio pobre, aunque en el centro de la ciudad. En nuestro pequeño patio vivía la vecina Venya. Consiguieron un apartamento de tres habitaciones para la demolición. Vendido, compró un moscovita y una habitación. Destrozado, compró una motocicleta y un abrigo sin comodidades en el centro de la ciudad. No continuaré con sus actos mágicos y su encarcelamiento en lugares no tan lejanos. Así que la enfermera del dispensario psiquiátrico lo guardó para hacer una cita, porque ignoró las tarjetas. Tal fue el servicio psiquiátrico en la URSS y el examen médico.
        3. Odinoki
          Odinoki 10 Mayo 2020 10: 49 nuevo
          +2
          Cita: Dead Day
          queremos como en la URSS!

          Si nos fijamos en la punta del "iceberg", con "como en la URSS" nunca funcionará.
      2. avva2012
        10 Mayo 2020 06: 07 nuevo
        +27
        Lejos en
        Pero no queremos como en Francia, ¿verdad?

        Lo más triste es que todos tenemos la experiencia de cambiar el sistema en el país. Fue por agitación y propaganda entre la población de la URSS que se creó el sentimiento "No se puede vivir así". Si no hubiera tales estados de ánimo, nadie desde la cima habría arriesgado la operación "colapso de la URSS".
        1. Lejos en
          Lejos en 10 Mayo 2020 06: 14 nuevo
          +21
          En ese momento, la agitación y propaganda de una orientación antisoviética fue iniciada por la élite renegada del PCUS, encabezada por Mechny, y Yakovlev, quien es el principal ideólogo y el principal periódico-periódico de toda la URSS, era casi un espía abierto de Occidente (sobre el que incluso se informó a Gorbachov, o más bien , intentaron informar, pero él ni siquiera quería escuchar; aparentemente, él sabía todo muy bien y le convenía). ¿No crees que los "timoneles" actuales inician una campaña de agitación contra ellos mismos? Entonces, la propaganda por sí sola no funcionará para cambiar el sistema en el país.
          1. avva2012
            10 Mayo 2020 06: 21 nuevo
            +17
            Entonces no había internet, camarada. Todos veían televisión y leían periódicos / revistas. Ahora hay YouTube, hay redes sociales. No se necesitan llamadas, esto es peligroso y es estúpido para ser honesto. Pero para aclarar, solo necesita informar a las personas.
            Hubo varios cientos de ellos, junto con Yakovlev, que participó activamente en la propaganda, somos millones de nosotros. No podemos?
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 10 Mayo 2020 10: 32 nuevo
            +1
            Sí, espías sólidos. Y el hecho de que las figuras bronceadas con poder en la mano condujeron a la economía al desastre es una bagatela de la vida. El hecho de que las masas no se deshicieran de la conciencia social feudal y que Nichrome no entendiera y no quisiera entender las obras de los clásicos del marxismo. Por supuesto, esto no es nada. Ese espía sí. Cara de la mano.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 10 Mayo 2020 10: 26 nuevo
          -6
          ¿Pero es solo agitación y propaganda? Con la economía, ya sabes, todo fue muy triste. Negar esto significa no extraer ninguna lección de la historia e intentar pisar el mismo rastrillo de vez en cuando.
      3. avva2012
        10 Mayo 2020 12: 06 nuevo
        +7
        ¡Unidad! -
        ¿Quién lo necesita?
        Unidad de voz
        más delgado que un chirrido.
        ¿Quién la escuchará? -
        Es una esposa!
        Y entonces
        si no está en el mercado
        pero cerca ...
        Mal hombre
        cuando esta solo
        Ay de uno
        uno no es un guerrero
        cada fuerte
        él señor
        e incluso débil
        si dos ...
        La unidad no tiene sentido
        la unidad es cero
        uno -
        incluso
        muy importante -
        no levantará
        simple
        registro de cinco puntas,
        tanto más
        Casa de cinco pisos. V. Mayakovsky.
    3. avva2012
      10 Mayo 2020 06: 00 nuevo
      +18

      Abuelo
      no es necesario aflojar los lazos y sacudir los yates ... ¿qué quieres de nosotros, de la gente? "pantano"?
      Puede continuar dejando el "bote" solo y esperar todas las delicias de la destrucción de la medicina. Es tu derecho, tu elección. Pero bajo las palabras "no te quedes indiferente", se entiende que incluye, al menos, la distribución de esta información en las redes sociales. redes.
      Muchos no saben nada de lo que está sucediendo en el país. Afortunadamente, la psiquiatría está muy lejos para la mayoría de la población. Hasta aquí.
      1. Menos
        Menos 10 Mayo 2020 06: 32 nuevo
        +4
        En las redes sociales, puedes difundirlo rápidamente. Entonces, si escribe una breve descripción del problema, deje un enlace. Y lamento haberme registrado en varias redes sociales. Estoy cansado de enviar regalos, cartas y otras cosas.))) Por cierto, también es un tipo de enfermedad en las personas))) Pero la información se puede difundir muy rápidamente.
        1. avva2012
          10 Mayo 2020 06: 59 nuevo
          +6
          Menos
          Entonces, escriba una breve descripción del problema, deje un enlace

          Todo aquí está en el artículo, o más bien después. Este artículo es el tercero y se trata de un problema.
          1. Menos
            Menos 10 Mayo 2020 09: 26 nuevo
            +4
            Desafortunadamente, no mucha gente lee aquí ... Necesitamos escribir brevemente el punto completo sobre el problema. Y está en las redes sociales para correr. Es lo más importante y esencial. Y habrá miles de reposts.
            1. avva2012
              10 Mayo 2020 09: 36 nuevo
              +9
              Eugene y en lo social. enviamos redes y estamos listos en cualquier lugar. Envió materiales a Platoshkin en el centro regional para el Distrito Federal de Siberia, Semin y muchos más. Solo Semin respondió en su "Galope a través de Europa" que dijeron sobre nosotros. Y es todo.
              1. Menos
                Menos 10 Mayo 2020 09: 38 nuevo
                +2
                En las noticias, por cierto, la información apareció los últimos tres días.
                1. avva2012
                  10 Mayo 2020 09: 41 nuevo
                  +1
                  En las noticias, por cierto, la información apareció los últimos tres días.
                  respuesta
                  No dar enlaces?
                  1. Menos
                    Menos 10 Mayo 2020 09: 49 nuevo
                    +2
                    No guardado. Ayer vi noticias sobre Yandex. Y había enlaces a varias publicaciones en línea de Irkutsk.
              2. Menos
                Menos 10 Mayo 2020 09: 44 nuevo
                +8
                La medicina no me es indiferente. Pasó mucho tiempo en el hospital en la infancia. Constantemente pedía una llamada con mi madre cuando era el médico jefe del Hospital del Distrito Infantil de Pechersk. Doctor pediatra, excelente alumno de la Komi ASSR. 79 años estará en el otoño, todavía trabajando. La verdadera edad afecta ... Ahora solo en los jardines de infantes ... La carga es enorme, los médicos, enfermeras y especialistas especializados son muy escasos ...
                1. avva2012
                  10 Mayo 2020 10: 12 nuevo
                  +8
                  Menos
                  Doctor pediatra, excelente alumno de la Komi ASSR. 79 años estarán en el otoño, todavía trabajando. La verdadera edad afecta ...

                  ¡Baja la reverencia a tu madre!
                  Leyeron en VO, hubo una apelación de nuestra "madre", también ex médico jefe que se retiró el año pasado: Vera Evgenievna Fedotenko, nacida en 1934. Trabajó hasta el final y ahora está muy preocupada por lo que se está haciendo con nosotros.
      2. Abuelo
        Abuelo 10 Mayo 2020 06: 40 nuevo
        +4
        Cita: avva2012
        Muchos no saben nada de lo que está sucediendo en el país.

        yah en aldeas remotas? simplemente hay seguidores del ruiseñor-scabeyevs, pero este es un caso clínico, no quieren saber nada más.
        1. avva2012
          10 Mayo 2020 07: 04 nuevo
          +3
          Abuelo
          simplemente hay seguidores del ruiseñor-scabeyevs, pero este es un caso clínico, no quieren saber nada más.
          Estimado, idiotas clínicos en una población de aproximadamente 0,0002 por ciento. En la mayoría de los casos, las personas pueden ser explicadas si hay un deseo.
          Y sobre un área como la psiquiatría, ¿a menudo piensas en sus problemas, cuántas veces al día? wassat
          1. Abuelo
            Abuelo 10 Mayo 2020 07: 44 nuevo
            +10
            Cita: avva2012
            Y sobre un área como la psiquiatría, ¿a menudo piensas en sus problemas, cuántas veces al día?

            Creo que cada vez que nuestros gobernantes emiten otra "perla" ...
            1. Overlock
              Overlock 10 Mayo 2020 13: 02 nuevo
              +7
              Cita: Dead Day
              Creo que cada vez que nuestros gobernantes emiten otra "perla" ...

              riendo solicitar riendo
          2. Insurgente
            Insurgente 10 Mayo 2020 07: 59 nuevo
            +12
            Cita: avva2012
            En la mayoría de los casos, las personas pueden ser explicadas

            Acuerde que tendrá que explicar en todo el rugido de las estructuras de información y propaganda, tanto extranjeras como nacionales ...

            Además, lo más extraño (y lo peor) es que la mayoría de los medios nacionales que trabajan para el colapso del estado son financiados por el propio estado.
            1. avva2012
              10 Mayo 2020 08: 05 nuevo
              +8
              Insurgente
              Acuerde que tendrá que explicar en todo el rugido de las estructuras de información y propaganda, tanto extranjeras como nacionales ...
              Ahora, al menos donde hay Internet, muchas personas lo cambian desde el televisor. Conozco a muchas personas después de los 70 que ven YouTube, hay programas de televisión y programas que son más interesantes que en la televisión. Los jóvenes, en general, están prácticamente todos en línea. Por lo tanto, es posible y necesario promover suave pero persistentemente las ideas opuestas de las "estructuras de propaganda". hi
      3. esotérico
        esotérico 10 Mayo 2020 08: 42 nuevo
        +2
        Tengo una actitud muy ambivalente hacia su servicio, psiquiátrico. Después de todo, este es un método excelente para que el estado elimine lo que no es aceptable. ¿Era tan? Fue estúpido negarlo. Apartamentos en las abuelas: ¿los abuelos bandido a través de la psiquiatría? Era lo mismo, y ahora no se supera. Entonces, aquí es necesario medir siete veces. Puedes hacer un psicópata de cualquier persona, el mismo haloperidol.
        1. avva2012
          10 Mayo 2020 09: 28 nuevo
          +6
          esotérico
          Puedes hacer un psicópata de cualquier persona, el mismo haloperidol.

          No difundas mitos, por favor. Si se aprueba la moderación, el próximo artículo tratará sobre enfermedades mentales, su tratamiento y algunos otros problemas.
          En cuanto al excelente método para eliminar objetables, quizás también habrá un artículo. Sobre los Estados Unidos.
          Y abuelos y enfermos mentales, los alcohólicos en los años 90 exprimieron apartamentos a través de ZhEKi. Allí las listas eran quienes viven solos, quienes no son del todo saludables.
          "negar estúpido"? No es inteligente difundir información no verificada, en mi opinión.
          Por supuesto, no impongo mi opinión.
          1. esotérico
            esotérico 10 Mayo 2020 09: 41 nuevo
            0
            No estoy del todo de acuerdo contigo. Tenemos la misma práctica. Esquizofrenia lenta. En cuanto a los Estados Unidos, estoy completamente de acuerdo, tal horror como la lobotomía floreció allí. No del todo saludable, este concepto es muy flexible. Por ejemplo, el padre de Darwin tocaba la flauta en las plantas para mirar, pero qué sucede. Un caballero excéntrico, como solía llamarse allí. Pero en psiquiatría, indudablemente no está enteramente en sí mismo.
            La misma neurosis. Se considera una enfermedad absolutamente reversible, y creo que en nuestras condiciones modernas, al menos la mitad de las personas de una forma u otra la padecen. ¡Pero! ¿Alguien irá voluntariamente a un psiquiatra para marcarse de por vida? Nadie lo hará. En nuestro país, un viaje a usted es una declaración de un boleto de lobo, de por vida. ¿No lo es? Esto debe cambiarse para que una persona que tiene problemas no tenga miedo de acudir a usted, no tenga miedo de destruir por completo su vida. Ahora en Occidente esto se ha superado, no se emitió un boleto de lobo. Tenemos ... ¡Ay! En ningún caso no quería ofenderte. Todos nosotros salud.
            1. avva2012
              10 Mayo 2020 09: 55 nuevo
              +10
              Ahora en Occidente esto se ha superado, no se emitió un boleto de lobo.

              Sí, vencieron, en muchos países no hay psiquiatría en absoluto.
              Y en consecuencia los resultados. ¿Recuerdas el caso cuando un avión se estrelló, ya sea Swiss Airlines o French? Entonces, el piloto, que dejó caer el revestimiento, sufrió durante mucho tiempo una forma severa de depresión. Y para mí, de esas migajas que informaron no solo depresión, sino con delirio. ¿Crees que valió la pena dar tal "boleto de lobo"?
              Y sobre la neurosis te equivocas. Nadie te registrará. Y nadie tendrá problemas en el futuro. El registro del dispensario, que por cierto ahora no se llama, está destinado a enfermedades mentales graves con exacerbaciones frecuentes. Por ejemplo, esquizofrenia, e incluso entonces no todos. Lento es. Y en Occidente, también, solo que no se le llama así, sino "trastorno esquizotípico". Los síntomas son los mismos que los de la lentitud. ¿Se ha vuelto más fácil para alguien?
              Quiero recordarles a Bukovsky, que fue castigado)) psiquiatría soviética. Pero, ¿cómo resultó ser un pedófilo en Inglaterra? ¿Quizás trataron de tratarlo en vano? Https: //aif.ru/politics/russia/ot_dissidentstva_do_detskogo_porno_v_londone_umer_vladimir_bukovskiy
              Ay, ah, ah, qué inconveniente resultó ...
      4. El
        El día de Año Nuevo 10 Mayo 2020 12: 11 nuevo
        +7
        Cita: avva2012
        Muchos no saben nada de lo que está sucediendo en el país.

        En mi opinión, lo que está sucediendo con la medicina es conocido por todos en el país. Peor aún
        1. avva2012
          10 Mayo 2020 14: 52 nuevo
          +3
          En mi opinión, lo que está sucediendo con la medicina es conocido por todos en el país.
          ¿Es tan? Por ejemplo, este señor begemot20091 Vive en otro país. Lleva a alguien a su hospital psiquiátrico, puede determinar sin educación quién corta y quién no. Entonces hay diferentes personas. hi
    4. Siberalt
      Siberalt 10 Mayo 2020 06: 33 nuevo
      +2
      ¡Al abuelo, bravo! Plus 100500!
      1. Alexander Green
        Alexander Green 10 Mayo 2020 14: 27 nuevo
        -5
        Cita: Siberalt
        ¡Al abuelo, bravo! Plus 100500!

        ¿Hay muchas ventajas? Sobre eso, Maxim Gorki escribió: "¡El estúpido pingüino se esconde tímidamente, el cuerpo está gordo en las entrañas!".
        1. Abuelo
          Abuelo 10 Mayo 2020 20: 11 nuevo
          0
          Cita: Alexander Green
          Cita: Siberalt
          ¡Al abuelo, bravo! Plus 100500!

          ¿Hay muchas ventajas? Sobre eso, Maxim Gorki escribió: "¡El estúpido pingüino se esconde tímidamente, el cuerpo está gordo en las entrañas!".

          Gorki-Peshkov, al menos, sabía leer y escribir, a diferencia de ti.
    5. antes
      antes 10 Mayo 2020 08: 51 nuevo
      +13
      Algo me dice que en nuestro "desarrollo" en 1913 no nos detendremos.
      Nuestro "desarrollo" no tiene fondo.
      1. Insurgente
        Insurgente 10 Mayo 2020 10: 43 nuevo
        +4
        Cita: antes
        Algo me dice que en nuestro "desarrollo" en 1913 no nos detendremos.

        El próximo 1914, la Segunda Guerra Mundial?
        1. antes
          antes 10 Mayo 2020 11: 13 nuevo
          +4
          O ruso-japonés, depende de qué dirección considerar: directa o inversa.
          El autor del artículo cree lo contrario.
          1. Insurgente
            Insurgente 11 Mayo 2020 07: 08 nuevo
            +1
            Cita: antes
            O ruso-japonés, depende de qué dirección considerar: directa o inversa.
            El autor del artículo cree lo contrario.

            Retroglyad ... riendo
        2. Overlock
          Overlock 10 Mayo 2020 13: 05 nuevo
          +2
          Cita: Insurgente
          El próximo 1914, la Segunda Guerra Mundial?

          todo es posible. La guerra es una forma de resolver las crisis. ¡La única condición es que ella debe ser rápida y victoriosa!
        3. Doliva63
          Doliva63 10 Mayo 2020 17: 41 nuevo
          +2
          Cita: Insurgente
          Cita: antes
          Algo me dice que en nuestro "desarrollo" en 1913 no nos detendremos.

          El próximo 1914, la Segunda Guerra Mundial?

          No. El siguiente es el 1912.
        4. Albert
          Albert 10 Mayo 2020 19: 35 nuevo
          +1
          Cita: Insurgente
          Próximo 1914

          No, 1917 es el siguiente.
    6. Alexander Green
      Alexander Green 10 Mayo 2020 14: 18 nuevo
      +1
      Cita: Dead Day
      Queda por ahora, jurar en voz baja en la cocina, recordando en vano los afectos de la optimización y el debilitamiento de todo y de todo. Aparentemente aún no han madurado, no se beneficiaron para que "explotara".

      Si uno se limita a la cocina y espera, nunca "virtudes". Es necesario apoyar a los médicos, ellos están a su favor.
    7. Corona libre de virus
      Corona libre de virus 10 Mayo 2020 14: 33 nuevo
      +6
      Cita: Dead Day
      Estimados ciudadanos, les pedimos que no permanezcan indiferentes, que no se digan a sí mismos que, dicen, esto no me afectará. Tómese el problema en serio y pregunte a los poderes ejecutivo y legislativo: ¿es hora de dejar de experimentar con la medicina?
      querido autor, no aflojes los lazos y muevas los yates ... ¿qué quieres de nosotros, de la gente? "pantano"? entonces los "guardias" los convencerán rápidamente de que no hagan esto. Queda por ahora jurar en silencio en la cocina, recordando en vano los afectos de la optimización y el debilitamiento de todo y de todo. Aparentemente aún no han madurado, no se han enmascarado para "explotar", o se necesita otra deliciosa saliva de las autoridades para ... "no permanecer indiferente".

      El autor simplemente te recuerda una cita famosa:

      Cuando los nazis se apoderaron de los comunistas, guardé silencio: no era comunista.
      Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio: no era socialdemócrata.
      Cuando agarraron a los miembros del sindicato, me quedé callado: no era miembro del sindicato.
      Cuando vinieron por mí, no había nadie que me defendiera.
    8. BigBoss
      BigBoss 15 Mayo 2020 05: 39 nuevo
      0
      Primero debe votar en contra de una enmienda constitucional en el próximo referéndum. Después de todo, es obvio que se están haciendo para un propósito: reducir a cero el mandato presidencial. Después de todo, si apoyamos esta reducción a cero, apoyaremos toda la fealdad que está sucediendo en el país. Incluido con medicina.
  2. Lejos en
    Lejos en 10 Mayo 2020 05: 35 nuevo
    +9
    Bueno, mientras los actuales permanezcan en el poder (y el Zar generalmente planea sentarse hasta 2036), entonces
    Luego, los especialistas observaron que si las tasas de cierre de hospitales se mantuvieran (aproximadamente 353 anuales) para 2021–2022, el número de instalaciones médicas en el país alcanzaría los tres mil, es decir, el nivel del Imperio ruso en 1913
    - Este no es el límite. ¡Da 1813! y 1713! Y luego hacia abajo ... Hasta que la gente se despierte, la tendencia de desarrollo (que es negativa, sí) no cambiará.
    1. Fevralsk. Morev
      Fevralsk. Morev 10 Mayo 2020 07: 15 nuevo
      +8
      ¿Y por qué construir tres templos al día? Cayó enfermo, fue a la iglesia, allí rezó al pequeño dios, desabrochó una pequeña parte del sacerdote y listo, estás sano. Bueno, entonces, en teoría debería ser. Pero aún recuerda, confía en Dios, pero no te dejes engañar. En el sentido, las reclamaciones no se aceptan en ausencia de un resultado.
    2. depresivo
      depresivo 10 Mayo 2020 08: 57 nuevo
      +13
      Sí, hablamos sobre el año 2013 en VO, hablamos ... Citamos todas las cifras presentadas por el autor. Recuerda mejor el Strugatsky "Ciudad condenada". ¿Qué se hizo exactamente para asegurar que el fascismo llegara al poder? Liberaron a los locos de los hospitales y abrieron las puertas de los zoológicos. ¿Es esta la imagen que estamos observando? Exactamente este. Si los escritores usaron esta técnica, se supo por mucho tiempo. Con los matices. Usado en la literatura como alegoría. Y aquí torpe y sin rodeos. Como si siguiera una técnica establecida. ¡Para ocupar a la población con problemas horizontales: locos, drogadictos, borrachos, en definitiva, a la calle de todo eso! Para que la vida no parezca una miel para un ciudadano normal, pero el gobierno no tiene nada que ver con eso. Para que los ciudadanos "aprovechen" la preocupación a su propio nivel, sin levantar la cabeza con preguntas interrogativas a las autoridades, que se ocupan de sus asuntos oscuros y peligrosos por nosotros. Para que un ciudadano viva en una constante sensación de peligro. Y luego el coronavirus llegó a tiempo ...
      Estoy más interesado en otra cosa. Ayer tuve la oportunidad de leer: una persona tiene un derrame cerebral, llamaron a una ambulancia, respondieron, dicen, te ponen en la línea, iremos mañana. Stroke, ¿entiendes? Un derrame cerebral es cuando una persona puede volver a la vida normal a través de espinas durante al menos seis meses, si se proporciona ayuda durante un máximo de 3 horas. Tengo dos vecinos con las consecuencias de un derrame cerebral. Tal es la optimización de la medicina. Y todo en aras de eliminar el Fondo Nacional de Riqueza con el retiro paralelo de 3 billones de dólares por colina. Y el Fondo, no tengo dudas, será parcialmente aserrado, parcialmente robado, si aún está intacto. Y en nuestro país habrá otra galaxia de multimillonarios en dólares.
      Y recuerda el final de la historia con los locos en la "Ciudad". El hombre grita: "¡No estoy loco! ¡Te equivocaste!" Y él - al fuego. ¿Es esto lo que nos espera? ¿Nosotros - en el horno de la historia?
      1. Overlock
        Overlock 10 Mayo 2020 13: 09 nuevo
        +4
        Cita: depresor
        estás en la línea, iremos mañana.

        La buena pregunta es, ¿qué, durante el período de malicia del virus, las enfermedades ordinarias se autoaislan o autodestruyen? ¡De ningún modo! Simplemente no hablan de estas muertes, pero, por supuesto, ¡las personas mueren en lotes! Mueren de ataques cardíacos, accidentes cerebrovasculares, apendicitis, lesiones. Si los hospitales se redujeron y todos se arrojaron a la infección, ¿quién está tratando el resto?
        1. depresivo
          depresivo 10 Mayo 2020 14: 04 nuevo
          +5
          Exactamente un colega. Porque tengo miedo de salir una vez más. Después de una breve muerte en el hospital, mi corazón late con fuerza como el martillo de un herrero: ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ bang !!! bang !!! No a menudo, pero con tanta fuerza y ​​tan fuerte que el cuerpo resuena. Entonces saldré a la calle, me caeré con un ataque al corazón, ¿quién vendrá a mí? Los vecinos están enfermos. Y la ambulancia desapareció por completo. Antes de que el día no pasara sin la llegada de una ambulancia a alguien. Todos salimos en logias, estábamos interesados: a quién, por qué. Y ahora, desde el 18 de marzo, ¡ni una sola visita! Casi dos meses. De repente un pequeño hola? Lo dudo. Los coronavirus llevan. O heridos en accidentes graves. Pero las personas enfermas comunes ni siquiera llaman a un taxi. Porque en los hospitales no hay lugares y no hay médicos gratuitos. Entonces le pido a Dios: si no fuera por apendicitis, no por un derrame cerebral y no un ataque al corazón. Sobreviviré a otro.
      2. avva2012
        10 Mayo 2020 15: 55 nuevo
        +2
        [cita] depresor
        Y recuerda el final de la historia con los locos en la "Ciudad". El hombre grita: "¡No estoy loco! ¡Te equivocaste!" Y él - al fuego. ¿Es esto lo que nos espera? Nosotros - en el horno de la historia? / Cita]
        Lyudmila Yakovlevna, es muy triste para nosotros, pero en la Edad Media entendieron perfectamente qué era una enfermedad mental y no la arrastraron al fuego. Imagine el horror, pero esas personas eran más humanas que nosotros. O más bien, no nosotros, sino aquellos que decide nuestros destinos
  3. Camarada
    Camarada 10 Mayo 2020 05: 53 nuevo
    +9
    Cuando salió el famoso documental de Govorukhin "Russia We Lost"

    Leí el artículo y se me ocurrió comparar 1913 y 1986 por el número de camas de hospital y médicos por cada 10 personas.
    Nos fijamos en la colección "La economía nacional de la URSS durante 70 años", es extraño que nadie haya puesto estas cifras debajo de la nariz de Govorukhin.

    En 1913, por cada 10 personas. 1,8 doctores, y en 1986 - 42,7.
    En 1913, por cada 10 personas. 13 camas de hospital, y en 1986 - 130.
    Según Govorukhin, "no se puede vivir así".
    Para ser justos, en la segunda mitad de los años 90 Govorukhin se arrepintió públicamente cuando en el estudio donde vino a hablar sobre su trabajo, el público lo encerró, dicen, mira cómo se convirtió, es tu culpa.
    Bajó los ojos, sí, dicen, a los que culpar, lo siento ...
    1. Siberalt
      Siberalt 10 Mayo 2020 06: 36 nuevo
      +16
      Lo mismo que una tesis podrida y molesta de que ahora es mejor que en la URSS. ¿Pero hay algo más importante aquí, como lo sería ahora si la URSS no hubiera sido destruida? Pero nuestro potencial económico y científico era un orden de magnitud mayor que el de los chinos.
      1. depresivo
        depresivo 10 Mayo 2020 12: 58 nuevo
        +5
        Colega, no en la ceja, ¡sino en el ojo! Siempre me sorprende cuando algunos hablan de lo mal que vivieron en la URSS, mientras echan un vistazo a los objetos de la vida moderna que los rodean, accesibles para casi todos. Y por lo tanto, con base en una comparación de la situación doméstica de aquellos y años actuales, sus argumentos en el subtexto suenan así: "¡Entonces no tenía un teléfono móvil!" Y el joven escucha y piensa: "De hecho, ¿y cómo vivieron tan feo?" Y no está claro que las cosas modernas en esos días generalmente no estuvieran en ninguna parte del mundo. Y a nadie se le ocurriría recordar que el país pasó gran parte de su existencia en guerras devastadoras.
        ¡Oh, esas serían las computadoras de la Comisión de Planificación Estatal e Internet!
  4. codetalker
    codetalker 10 Mayo 2020 06: 09 nuevo
    +2
    Aquí, desafortunadamente, no hay nada sorprendente. Obviamente, en el entorno de la administración pública, tenemos un segmento significativo orientado al oeste. Y el objetivo de este "segmento" no es robar más, sino reducir la población de Rusia más fuerte. Pero necesitas continuar la lucha por tu futuro. No será fácil, pero no sin esperanza de éxito. También tenemos un segmento pro-ruso en el gobierno del país (que, desafortunadamente, muchos visitantes de este portal niegan, que vierte agua en el molino del enemigo).
    1. avva2012
      10 Mayo 2020 06: 27 nuevo
      +4
      codetalker
      Tk tenemos un segmento pro-ruso en la gestión del país.

      ¡Gracias por tus deseos! hi
      No puede dejar de ser, de este segmento, ya que de lo contrario la lógica dialéctica no funcionaría.
      1. depresivo
        depresivo 10 Mayo 2020 14: 29 nuevo
        +1
        El colega de Codetalker, nuestro segmento del gobierno pro-ruso e incluso pro-soviético, es el viceprimer ministro Andrei Belousov. Todo parece como si Putin se hubiera alejado de todos y estuviera mirando. Y luego, supuestamente, se pondrá del lado del que gane la disputa, condicionalmente soviético o ciertamente pro-occidental. Pero él es pro occidental. Utiliza el Belousov pro-soviético solo para apaciguar las ambiciones políticas de sus oponentes. Uno tiene la impresión de que Belousov comprende su papel como contrapeso. Este es un hombre a quien respeto. Puede hacer mucho bien por el país.
    2. Greenwood
      Greenwood 10 Mayo 2020 07: 29 nuevo
      +5
      Cita: codetalker
      Tk tenemos un segmento pro-ruso en la gestión del país.
      ¿Con quién te relacionas?
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      2. El
        El día de Año Nuevo 10 Mayo 2020 12: 17 nuevo
        +7
        Cita: mordvin xnumx
        Mi vecino también pasó una semana y media con neumonía en el hospital. Luego echó hacia atrás los cascos en casa. No curado

        Por el coronavirus, el asistente de la oficina del comandante de turno del Kremlin de Moscú, el mayor del Servicio Federal de Seguridad (FSO) Alexey Titov, murió. El 26 y 27 de abril, Titov intentó llamar a una ambulancia, pero ella nunca llegó.
        El automóvil del regimiento presidencial fue llevado al hospital y murió el 30 de abril.
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  6. nikvic46
    nikvic46 10 Mayo 2020 06: 50 nuevo
    +3
    La economía controla todo. Y la liberalización de la economía ha afectado todo lo demás. La economía, como los recursos de información, se ha dividido en pequeños principados.
  7. fa2998
    fa2998 10 Mayo 2020 06: 54 nuevo
    +4
    Cita: tío Lee
    "En muchas regiones rusas, la optimización no tuvo éxito".
    Inadecuado se convirtió en mucho más! Como en los países de nuestros "socios"

    Especialmente en el poder! Como con nuestros "socios". llanto hi
  8. VLR
    VLR 10 Mayo 2020 07: 04 nuevo
    +7
    Es por eso que las autoridades rusas tienen tanto miedo de un nuevo virus generalmente no demasiado peligroso (uno ni siquiera puede compararlo con la viruela, el cólera, la peste o el sarampión, al igual que con el virus español): entienden lo que han hecho al sistema de salud , y entiendo que cualquier aumento en cualquier infección ahora en Rusia conducirá a una catástrofe humanitaria. Pero en Bielorrusia, el sistema de atención médica ha sufrido mucho menos a lo largo de los años y, por lo tanto, Lukashenko está tranquilo. Él sabe que sus hospitales pueden manejarlo.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 10 Mayo 2020 08: 16 nuevo
      +3
      Pero en Bielorrusia, el sistema de atención médica ha sufrido mucho menos a lo largo de los años y, por lo tanto, Lukashenko está tranquilo. Él sabe que sus hospitales pueden manejarlo.

      Déjame dudarlo, Valery. No tenemos conocimiento de la situación epidemiológica en Bielorrusia. Los periodistas rusos que la cubren de repente se les niega la acreditación.
      1. VLR
        VLR 10 Mayo 2020 08: 21 nuevo
        +6
        Pero, aparentemente, no hay nada particularmente terrible allí: no puedes ocultar miles de cadáveres y cientos de miles de personas enfermas a la vez, también. Después de todo, Internet todavía no se ha apagado allí, por lo tanto, en caso de una situación catastrófica, la información irá "de todas las máquinas tragamonedas".
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 Mayo 2020 08: 34 nuevo
          0
          La situación con este virus es insidiosa de que el hecho de la epidemia se puede utilizar para satisfacer las ambiciones políticas. Incluyendo por esconderse. Mientras tanto, la campaña electoral presidencial ha comenzado en Bielorrusia.
      2. DEDPIHTO
        DEDPIHTO 10 Mayo 2020 08: 52 nuevo
        +6
        Cita: 3x3zsave
        Pero en Bielorrusia, el sistema de atención médica ha sufrido mucho menos a lo largo de los años y, por lo tanto, Lukashenko está tranquilo. Él sabe que sus hospitales pueden manejarlo.

        Déjame dudarlo, Valery. No tenemos conocimiento de la situación epidemiológica en Bielorrusia. Los periodistas rusos que la cubren de repente se les niega la acreditación.

        riendo Privaron a los periodistas del primer canal feudal, donde la verdad ni siquiera había dormido durante mucho tiempo. Los vecinos hicieron lo correcto, si solo hubiera que privar a estas personas corruptas de la corrupción. ¿Tienes internet, así que úsalo?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 Mayo 2020 09: 00 nuevo
          +3
          Prefiero usar Votsap y llamar a un amigo en Brest.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 10 Mayo 2020 10: 53 nuevo
          +5
          Mientras tanto, llamé. Hay una epidemia, histeria y un desastre similar al de los rusos, no.
      3. El
        El día de Año Nuevo 10 Mayo 2020 12: 18 nuevo
        +4
        Cita: 3x3zsave
        De repente, a los periodistas rusos que la cubren se les niega la acreditación.

        en la trama mintieron 11 veces solicitar
  9. letinante
    letinante 10 Mayo 2020 07: 16 nuevo
    -3
    Aquí, leo tus textos. Todos son tan inteligentes, alguien ya se subió a las barricadas, alguien recordó la URSS. Pero no hay una discusión seria sobre el texto. ¿Por qué el autor, a lo largo de todo su discurso, habla sobre dispensarios psiquiátricos, sobre pacientes pobres con diversos trastornos, y al final se desliza en COVID? Creo que simplemente no quiero cambiar el perfil. Si lo supiera, no habría manchado todo con una pintura. Me divirtió especialmente:
    que en la rama de Angarsk durante muchos años no se ha llevado a cabo la prevención de acciones socialmente peligrosas de los enfermos mentales. Lo último es esculpirlo en piedra: la sucursal de Angara bajo la dirección del IAPND existe desde mayo de 2019, y antes de eso, el hospital de Angara era uno de los mejores en su campo en su perfil. Y especialmente para la prevención de "acciones especialmente peligrosas" de los enfermos mentales.

    Tengo la suposición de que cuando optimizaron / reformaron / reestructuraron / modernizaron el servicio de enfermedades infecciosas, las plumas crujieron por todo el país en oficinas altas y no tan pequeñas, donde imprimieron lo mismo en papel, que se lee un poco más arriba.

    Y luego vino COVID-19.

    ¿Dónde está la psiquiatría y dónde está la epidemiología? Los hospitales psiquiátricos se ocuparon de dos perfiles, 1) Wild, que no puede ser lanzado a la sociedad. Además, personas con exacerbaciones, nuevamente violentas pero limitadas en el tiempo. 2) Alcohólicos (delirium tremens).
    Epidemiología (hospitales y departamentos infecciosos).
    Estoy de acuerdo en que nuestros ministros miran demasiado hacia el oeste. Más específicamente, la notoria OMS. Personalmente, necesito escuchar mi opinión, pero mira la situación. En este caso (KOVID), si se lleva a todos al hospital, puede infectar a los que no estaban infectados. La única opción no le sucederá a esto, 1 persona, una cámara. Pero esto es irreal. Incluso si dejáramos el número anterior de hospitales, simplemente no habría suficientes salas para todos aquellos infectados y sospechosos.
    1. avva2012
      10 Mayo 2020 07: 44 nuevo
      +7
      letinante
      ¿Por qué el autor, a lo largo de todo su discurso, habla sobre dispensarios psiquiátricos, sobre pacientes pobres con diversos trastornos, y al final se desliza en COVID? Creo que simplemente no quiero cambiar el perfil. Si lo supiera, no habría manchado todo con una pintura.

      ¿Has visto los paralelos entre infección y psiquiatría? Trataré de explicarlo. 1) la infección se optimizó y, como resultado, el país se quedó sin esta industria. Lo mismo sucederá con la psiquiatría. Consecuencias: a) los pacientes no tratados o no tratados se encontrarán entre personas comunes, incluidos niños; b) la mayoría de los pacientes aparecerán en la calle en forma de personas sin hogar y simplemente se congelarán. 2) los enfermos mentales, en virtud de su percepción inadecuada de la realidad circundante, serán la propagación de cualquier tipo de infección.
      La única opción no le sucederá a esto, 1 persona, una cámara. Pero esto es irreal. Incluso si dejáramos el número anterior de hospitales, simplemente no habría suficientes salas para todos aquellos infectados y sospechosos.

      No deshonres, no escribas sobre lo que no tienes idea. Lea cómo se organizó el servicio de enfermedades infecciosas en la URSS. Es aconsejable plantear actos normativos departamentales y luego expresar conclusiones tan profundas.
      1. letinante
        letinante 10 Mayo 2020 12: 38 nuevo
        -7
        No deshonres, no escribas sobre lo que no tienes idea. Lea cómo se organizó el servicio de enfermedades infecciosas en la URSS. Es aconsejable plantear actos normativos departamentales y luego expresar conclusiones tan profundas.
        ¡Así que ilumina! En su texto, vi una cosa, nuestro hospital está siendo cerrado, ¡ALARMA! ¿Y quién libera a los pacientes infecciosos no tratados, puede elaborar más? Y si no lo notaron, personalmente estoy en contra de la reducción de hospitales y, en consecuencia, de camas.
        1. avva2012
          10 Mayo 2020 14: 36 nuevo
          +1
          letinante
          que los pacientes infecciosos liberan sin tratamiento,

          Lo siento, no puedo iluminarte, no es posible. Dijeron anteriormente en la escuela, "mira en un libro, mira lo que quieres ver". ¿Dónde no fueron tratados los pacientes infecciosos en mi texto?
          Todavía no he escrito sobre la optimización del servicio de TB. También, en cierta medida, pacientes infecciosos.
          Ahora estoy escribiendo: se redujeron 50 camas en el PTD de Irkutsk.
          ¿Estás satisfecho? Y en el texto "enfermos mentales sin tratamiento".
          1. letinante
            letinante 10 Mayo 2020 23: 18 nuevo
            -2
            ¿Estas son tus palabras?
            ¿Has visto los paralelos entre infección y psiquiatría? Trataré de explicarlo. 1) la infección se optimizó y, como resultado, el país se quedó sin esta industria. Lo mismo sucederá con la psiquiatría. Consecuencias: a) los pacientes no tratados o no tratados se encontrarán entre personas comunes, incluidos niños;
            1. avva2012
              11 Mayo 2020 06: 47 nuevo
              0
              Las consecuencias de optimizar la psiquiatría y se enumeran. ¿Es seguro el ruso su idioma nativo?
              1. letinante
                letinante 11 Mayo 2020 07: 16 nuevo
                -2
                Cita: avva2012
                Las consecuencias de optimizar la psiquiatría y se enumeran. ¿Es seguro el ruso su idioma nativo?
                Repito la pregunta. ¿Estas son tus palabras?
                ¿Has visto los paralelos entre infección y psiquiatría?
                Entonces, ¿qué pasa con los hospitales infecciosos? ¿También trabajas allí? Si no, escribe sobre psiquiatría. Simplemente no entiendo por qué estás saltando de la psiquiatría (más precisamente, específicamente a tu institución médica
                Hola queridos lectores! Este artículo es la tercera parte de la historia que comenzó con la publicación de una carta abierta del Hospital Psiquiátrico de Angara.
                ), a problemas más globales. Si tiene una pregunta específica sobre el cierre de esta institución médica, entonces no lo ayudarán aquí. Debe escribir al sitio de la administración presidencial o al propio presidente. Además, hay una ONF, por cierto, reaccionan muy rápidamente, porque si escribes la verdad, este es un acto socialmente peligroso. Y aquí solo hablamos.
                1. avva2012
                  11 Mayo 2020 07: 26 nuevo
                  -1
                  ¿También trabajas allí? Si no, escribe sobre psiquiatría. Es sólo que no entiendo
                  Sobre qué escribirme, decido. Si no entiende algo en ruso, entonces esta es una pregunta para su maestro del idioma ruso, por ejemplo.
                  Debe escribir al sitio de la administración presidencial o al propio presidente. Además, hay ONF

                  ¿Por qué decidiste que no te postulaste allí? El sistema está diseñado para que todas las solicitudes de los ciudadanos se envíen al lugar de residencia de esos mismos ciudadanos. Si la apelación se refiere a la medicina, entonces corresponde al Ministerio de Salud y Protección Social en consecuencia. solicitar Presidente, el Gobierno no responde a las declaraciones de los ciudadanos. ¿Por qué estoy escribiendo un artículo para VO? Déjame decidir esta pregunta yo mismo. No compartiré mis motivos contigo.
  10. Pvi1206
    Pvi1206 10 Mayo 2020 07: 20 nuevo
    +7
    El objetivo principal de los globalistas es reducir la población de la Tierra ... todas sus tecnologías están dirigidas a ella ... las personas solo pueden salvarse a través de la desobediencia masiva ... pero todos piensan que de alguna manera todo funcionará sin mí ...
  11. Fevralsk. Morev
    Fevralsk. Morev 10 Mayo 2020 07: 30 nuevo
    +4
    ¿Qué quieren, rusos? Se está implementando el plan de Hitler llamado "Ost". Lea lo que dice el plan Ost sobre educación, medicina, control de natalidad, cultura, historia, el objetivo final de convertir a las personas en esclavas. En ese sentido, todo fue radical, se podría decir grosero y rápido. Pero esto es comprensible, y ahora, el gobierno actual lo está incorporando de manera gradual, suave e imperceptible. Entonces salen los resultados, luego Boy Kolya de Urengoy, luego falta de camas. Hitler hizo esto por odio hacia nosotros. ¿Y Putin por lo que hace?
    1. avva2012
      10 Mayo 2020 08: 00 nuevo
      +9
      En mi opinión, Sergey, la lógica de la burguesía es la misma independientemente de la nacionalidad. El fascismo, después de todo, es simplemente una ideología no cubierta por las máscaras del liberalismo, sino esencialmente el mismo capitalismo. Creo que todas las bolsas de dinero tienen la misma actitud hacia sus pueblos o no. Estamos para ellos Y si antes reducían la población por guerras, ahora están haciendo lo mismo de otras maneras: "suavemente, imperceptiblemente".
  12. Genry
    Genry 10 Mayo 2020 08: 04 nuevo
    -19
    5 en punto de la mañana: la hora de los artículos personalizados (realmente quiero subvenciones) Aquí y "mierda" en el kit ...
    Hechos y análisis - cero. Solo emociones ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
  13. parusnik
    parusnik 10 Mayo 2020 08: 22 nuevo
    +3
    ... inscrito en la burguesía ... riendo En el sentido de integrar ... sonreír
  14. 3x3zsave
    3x3zsave 10 Mayo 2020 08: 56 nuevo
    +10
    Gracias por la serie de artículos, Alexander!
    Él mismo se encontró con la medicina moderna rusa a fines de 2017. La ambulancia regional se negó a venir, tuve que llamar al "112", el auto llegó desde el otro extremo de la ciudad. Para todo Peter, un departamento de cirugía torácica y 2 (!) Cirujanos.
    1. avva2012
      10 Mayo 2020 09: 32 nuevo
      +10
      Y este es Peter !!!! Lo que está sucediendo en el interior, se describe y el talento de Stephen King no es suficiente.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 Mayo 2020 09: 40 nuevo
        +3
        Si. Esto a pesar del hecho de que en mi ciudad la neumonía no es en absoluto una enfermedad marginal.
        Enviado un enlace al artículo cuñada. Ubicación: Saratov, especialidad: diagnóstico-cardiólogo. Veamos que dice.
      2. Victorio
        Victorio 10 Mayo 2020 11: 12 nuevo
        -1
        Cita: avva2012
        Y este es Peter !!!! Lo que está sucediendo en el interior, se describe y el talento de Stephen King no es suficiente.

        ===
        ¿Y qué está pasando en el interior? en mayo hablé por skype con mi madre. La ciudad Kuban número 40 mil, personas en todas partes (en las calles y lugares públicos) con máscaras, incluso con guantes, los parques infantiles están vacíos, los niños caminan solo acompañados por sus padres, las patrullas policiales con cosacos realizan regularmente rondas. Como resultado, no hay pacientes en el hospital. todo, bueno, mucho, está en manos de la gente misma.
        1. avva2012
          10 Mayo 2020 11: 27 nuevo
          +6
          Víctor, aquí estamos hablando, probablemente no solo de un coronavirus, sino también de la situación con toda la medicina, su calidad y accesibilidad para una persona simple.
    2. Menos
      Menos 10 Mayo 2020 10: 19 nuevo
      +5
      Hace aproximadamente un mes, la ambulancia no acudió a la llamada de su compañera de trabajo a un bebé de 6 meses con una temperatura de 40 ... Como llamar a un médico por la mañana, tenemos un régimen especial de anticoronavirus ... am
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 10 Mayo 2020 10: 43 nuevo
        +3
        La situación era familiar, apareció en 99, solo en mayo, el hijo en ese momento tenía un año y dos meses.
  15. Etnarquista
    Etnarquista 10 Mayo 2020 09: 46 nuevo
    -2
    ¡Hablar sobre los problemas de la psiquiatría mientras estás en la Kunstkamera es el colmo del cinismo!
  16. aglet
    aglet 10 Mayo 2020 10: 15 nuevo
    +2
    Cita: avva2012
    En la mayoría de los casos, las personas pueden ser explicadas

    nuestras autoridades han aprendido muy bien a explicar todo. para que no suceda, pero ya están explicando, todo lo que no sucedió se explica, pero no se hace nada excepto explicaciones
    1. avva2012
      10 Mayo 2020 10: 37 nuevo
      +10
      aglet
      nuestras autoridades han aprendido muy bien a explicar todo
      Para muchas personas, una alergia ya comienza a aparecer después de la palabra "poder", por lo que debemos explicarle a una persona simple cómo estamos todos. Y no explique, solo diga la verdad, las personas sacarán conclusiones por sí mismas. La verdad, ya sabes, ¡solo la verdad! Esta es el arma más importante contra los mentirosos, todo tipo de Svanidze, Kisilev, contra los funcionarios que no desprecian a las personas por nada. Nuestro médico jefe, Alekhine I.N., por ejemplo, dijo que "No iré a ninguna negociación con alborotadores"[i] [/ i], es decir, con nosotros, el Sindicato. ¡Alborotadores! No lo sé, pero leí esta palabra solo en resoluciones de principios del siglo XX. Y de alguna manera los cosacos con los látigos olieron de inmediato) y la cara del caballero con un labio inferior sobresaliente. Algo apretó los dientes: "arruinar el establo del alborotador".
      1. aglet
        aglet 10 Mayo 2020 10: 39 nuevo
        +3
        Estoy completamente de acuerdo contigo. pero nunca dirán la verdad, al menos en voz alta para todos. para todos, solo una explicación
      2. Cortador de honda
        Cortador de honda 10 Mayo 2020 11: 00 nuevo
        +9
        Cita: avva2012
        Para muchas personas, una alergia ya comienza a aparecer después de la palabra "poder",

        Querido camarada! hi El poder verdadero y el actual no son conceptos compatibles. Si al menos una partícula de la verdad verdadera sale a la superficie, entonces los habitantes simplemente se vuelven locos con qué tipo de demonios han estado en el poder durante 20 años.
        1. avva2012
          10 Mayo 2020 11: 38 nuevo
          +6
          hi En principio, hay una palabra tan olvidada que caracteriza muy sucintamente lo que se nos está haciendo: Genocidio. Por ejemplo, hay lugares de presupuesto en institutos médicos y no muy. Así que no muy, sale una suma muy ordenada por año. Más residencia. Para algunas especialidades desde 200 mil. por año y más. ¿A dónde irán estos graduados a la clínica por 25 mil al mes?
          Para mí, más de 50 años, muchos de mis camaradas también son muchos mayores. Nos iremos, ¿quién se quedará? Tendremos no solo hospitales, como en 1913, sino médicos, incluso peor. El Ministerio de Salud ofrece enfermeras médicas para sentarse en áreas ambulatorias.
          No pueden, todavía, ya que la ley no lo permite. Bueno, ¿cuál es el problema de la ley corregida? Duma tenemos qué.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 10 Mayo 2020 12: 09 nuevo
            +8
            Cita: avva2012
            No pueden, todavía, ya que la ley no lo permite. Bueno, ¿cuál es el problema de la ley corregida? Duma tenemos qué.
            respuesta

            La situación en salud no es ni mejor ni peor que en otros sectores y nada cambiará para mejor hasta que se erradique la raíz.
  17. aglet
    aglet 10 Mayo 2020 10: 19 nuevo
    +2
    Cita: depresor
    Para que un ciudadano viva en una constante sensación de peligro

    se dice muy correctamente, y las autoridades escalan constantemente este peligro mediante multas, prohibiciones y autoaislamiento. parece que esta es la principal tarea del poder, escalar
  18. Radikal
    Radikal 10 Mayo 2020 10: 21 nuevo
    0
    Cita: Balu
    Cita: Dead Day
    Cita: lejos en
    Pero no queremos como en Francia, ¿verdad?

    Te diré más, incluso no queremos Ucrania, y como en Gabón ... ¡queremos a ambos en la URSS!

    Realmente. La infancia transcurrió en un barrio pobre, aunque en el centro de la ciudad. En nuestro pequeño patio vivía la vecina Venya. Consiguieron un apartamento de tres habitaciones para la demolición. Vendido, compró un moscovita y una habitación. Destrozado, compró una motocicleta y un abrigo sin comodidades en el centro de la ciudad. No continuaré con sus actos mágicos y su encarcelamiento en lugares no tan lejanos. Así que la enfermera del dispensario psiquiátrico lo guardó para hacer una cita, porque ignoró las tarjetas. Tal fue el servicio psiquiátrico en la URSS y el examen médico.

    Una pequeña pregunta: ¿cómo podría vender, comprar y vender un apartamento en la URSS? guiñó
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 10 Mayo 2020 10: 38 nuevo
      +3
      En la URSS, las transacciones inmobiliarias se llevaron a cabo a través de "Gorzhilmen"
      1. avva2012
        10 Mayo 2020 10: 55 nuevo
        +5
        Y Anton hi , realizó un intercambio oficial y pagó extraoficialmente dinero por cuadrados adicionales. Incluso hubo una película como esta, lamentablemente no recuerdo su nombre. En mi opinión, Basov jugó allí.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 10 Mayo 2020 11: 02 nuevo
          +2
          Asumí algo similar, pero por falta de conocimiento de los detalles no agregué al comentario. Solo sé que los "agentes inmobiliarios soviéticos" vivieron muy bien. Comunicado con una de esas damas.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 10 Mayo 2020 10: 42 nuevo
      +5
      Cita: Radikal
      Una pequeña pregunta: ¿cómo podría vender, comprar y vender un apartamento en la URSS?

      Más probablemente intercambiado con recargo.
      1. Odinoki
        Odinoki 10 Mayo 2020 10: 57 nuevo
        +3
        Cita: mordvin xnumx
        Más probablemente intercambiado con recargo.

        También una opción muy muy común
    3. Odinoki
      Odinoki 10 Mayo 2020 10: 56 nuevo
      +2
      Cita: Radikal
      Una pequeña pregunta: ¿cómo podría vender, comprar y vender un apartamento en la URSS?

      Había muchas opciones ... Vendieron ... un matrimonio ficticio con un permiso de residencia, regalos formales, etc., etc.
      1. rico
        rico 10 Mayo 2020 19: 58 nuevo
        +1
        ¿Se olvidó de los apartamentos cooperativos?
        1. Odinoki
          Odinoki 10 Mayo 2020 20: 00 nuevo
          0
          Cita: Rich
          ¿Se olvidó de los apartamentos cooperativos?

          No, por supuesto. Solo señalé aquellos apartamentos que estaban entonces simplemente en un estado de equilibrio.
  19. rotkiv04
    rotkiv04 10 Mayo 2020 10: 45 nuevo
    +1
    Desafortunadamente o afortunadamente, en Rusia es imposible luchar, solo tenemos una rebelión sangrienta y despiadada. La fe de los rusos en el rey que ha caído enfermo y los boyardos malos es interminable, pero cuando llega la tierra, el rey está en el pozo de cal y los boyardos están bajo el cuchillo. Por lo tanto, es probable que todo termine en rebelión y revolución, si no se optimizan antes de todo de acuerdo con los preceptos del FMI, la OMS, cualquier puerta y soros
  20. Radikal
    Radikal 10 Mayo 2020 10: 50 nuevo
    +1
    Cita: 3x3zsave
    En la URSS, las transacciones inmobiliarias se llevaron a cabo a través de "Gorzhilmen"

    Soy consciente, la palabra clave aquí es intercambio. Solo el autor en su comentario escribe sobre las operaciones de ventas, así que sentí curiosidad: es sobre la URSS o sobre la Federación de Rusia. lol
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 10 Mayo 2020 11: 07 nuevo
      +2
      ¿Pero el intercambio no excluye las transacciones financieras ocultas?
  21. Victorio
    Victorio 10 Mayo 2020 11: 03 nuevo
    -3
    de psiquiatría, por supuesto, la restricción / prohibición de publicar en Internet basura interminable / chismes / provocación / desinformación, así como el cierre de todos los foros y discusiones, a excepción de los especiales con registro completo y confiable de los participantes, sin duda debería ayudar
    1. avva2012
      10 Mayo 2020 11: 42 nuevo
      +5
      basura / chismes / provocación / desinformación

      Creo que, según su lógica, es necesario tratar la basura de una manera más radical. Divorciado aquí, ya ves, insatisfecho. La receta se conoce desde hace mucho tiempo: Auschwitz, Auschwitz, etc., que se reúnan allí. Habrá algo de qué hablar en su tiempo libre.
      ps mi nombre es Alexander Valentinovich Isaenko, psiquiatra de la categoría más alta, jefe del departamento No. 2 de la rama Angarsk de IAPND. Esta es la forma.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Victorio
        Victorio 10 Mayo 2020 22: 31 nuevo
        -1
        Cita: avva2012
        basura / chismes / provocación / desinformación

        Creo que, por tu lógica, Es necesario luchar contra los escombros de una manera más radical. Divorciado aquí, ya ves, insatisfecho. La receta se conoce desde hace mucho tiempo: Auschwitz, Auschwitz, etc., que se reúnan allí. Habrá algo de qué hablar en su tiempo libre.
        ps mi nombre es Alexander Valentinovich Isaenko, psiquiatra de la categoría más alta, jefe del departamento No. 2 de la rama Angarsk de IAPND. Es, por cierto.

        ===
        ? ! algún tipo de mordaza
  22. Camarada michael
    Camarada michael 10 Mayo 2020 11: 03 nuevo
    +1
    ¿Quéescribir? ¿Dónde estamos, claramente ... qué hacer también ... Tenemos que esperar para explotar como una carga nuclear ...
  23. veritas
    veritas 10 Mayo 2020 11: 32 nuevo
    +6
    Aw! ¿Y dónde estamos, servicios sociales de la Federación Rusa?

    Ya no hay nada social. Cada uno por su cuenta.
  24. Aviador
    Aviador 10 Mayo 2020 14: 33 nuevo
    +2
    Cuando salió el famoso documental de Govorukhin "Russia We Lost"

    Bueno, qué tipo de documental es, esta es una falsa propaganda liberal clásica, que sirvió como una de las razones de la destrucción de la URSS.
  25. Nordural
    Nordural 10 Mayo 2020 15: 10 nuevo
    +2
    Todos damos vueltas y más vueltas a la conclusión principal, pero no pronunciamos la verdad: decidieron destruirnos y con éxito hacerlo El más tonto de estos Casi todos los días hablan y nos dicen esto.
    ¿Estamos de acuerdo en que somos estúpidos, que no podemos entender y apreciar esto?
  26. la
    la paternidad 10 Mayo 2020 15: 23 nuevo
    +2
    A que te refieres
    ¿Quieres que huyan (reformadores y gerentes bien pagados)? ¿Cómo estamos sin ellos? ¿Perdernos después de todo?
    ¡Y dejaremos de amar a los animales, si esto no está incluido en la constitución! ¿O tal vez tú, Dios no lo quiera, contra los matrimonios entre un hombre y una mujer? Esto ya es, ya sabes ...
  27. lelik613
    lelik613 10 Mayo 2020 16: 44 nuevo
    0
    ¿Renunciar? ¿Y untarle la frente con un verde brillante?
  28. Radikal
    Radikal 10 Mayo 2020 19: 35 nuevo
    0
    Cita: 3x3zsave
    ¿Pero el intercambio no excluye las transacciones financieras ocultas?

    Aquel sobre quien escribe no es un hombre de sombras genial. matón
  29. Radikal
    Radikal 10 Mayo 2020 19: 35 nuevo
    0
    Cita: lelik613
    ¿Renunciar? ¿Y untarle la frente con un verde brillante?

    Comienza contigo mismo y ya veremos. lol
  30. begemot20091
    begemot20091 10 Mayo 2020 23: 37 nuevo
    -1
    Cita: avva2012
    Sí, ¿inmediatamente determinaste quién corta y quién no? ¡Solo una especie de genio! ¿Y qué tipo de demonio estudié en el instituto durante 6 años, luego 1 año en prácticas, luego cada 2 años en GIDUV, cada 5 años, la confirmación del certificado?
    ¡Así fue como resultó!

    donde estudiaste, enseñé. Tuve que sentarme durante unos 3 años en la recepción, luego terminar mi residencia, luego ... Por cierto, ella (la pasantía) fue cancelada tan pronto como varios años. Bueno, puedes decir muchas cosas interesantes sobre el nivel de estudiantes de medicina. Y GIDUVU no me suena ... Un sofá, una lámpara de mesa, vodka en lugar de anestesia ... Simplemente no seas inteligente a los 41 años. Esto fue recientemente por estándares históricos. 90 años. Sobre Abramovich, probablemente también interesante, pero esta es otra ópera. Es mejor comenzar de inmediato con Skvortsova; esto es más relevante. Y sobre los anestesistas, usted, mi amigo, se ha inclinado hacia el lado equivocado. No era por nada que tenían una residencia, y la "casta inferior en las clasificaciones médicas" tenía una pasantía. Hubieras arrastrado a farmacéuticos o a la facultad de organización ..., por cierto, 5 años de capacitación y pasantía no fueron necesarios.
  31. servilleta
    servilleta 11 Mayo 2020 19: 41 nuevo
    -1
    Cita: avva2012
    begemot20091
    No seas tonto. tengo una esposa con hija vino - miró.
    No estás diciendo lo que no sabes. Con niños menores de 15 años, en general, la entrada está prohibida. Y de nuevo para los sordos. Reuniones solo con familiares. No se permiten extraños, un adulto es un departamento o una guardería.
    Dices cosas similares en la calle, tal vez lo harán. Aunque no se cree en el sitio, alguien le puso un signo más.
    No te aconsejo que vayas al comedor, te enfermará. Un dueño de perro normal se alimenta mejor.

    Entonces puedo decir muchas cosas malas sobre la medicina, bueno, perdón por eso. Los pacientes que han sido alimentados durante los últimos cinco años no son muy malos y bastante diversos. Además, en para niños rama. Y una y otra vez, ¿quién dejó entrar a su hipotética esposa e hija no solo al barrio, sino también al comedor? No hay comedores de la palabra en absoluto.
    Entonces, si escribes sobre disciplina a partir de las palabras de los médicos o de las palabras de un maestro que (con mayor frecuencia) ni siquiera vio pacientes, sugiero preguntar a las personas cuyos parientes están allí.

    ¿Puedo dejar esta perla sin comentarios? De lo contrario, será prohibida.
    Hay dos opciones: o hablas del hospital psiquiátrico de los 90, está de acuerdo con la nutrición, de lo contrario no, o eres descaradamente engañoso o, más bien, estás tratando de hacerlo.
    Lo único cierto, es interesante de quienes escucharon, es que liberan pacientes para el fin de semana. Algunos (no muchos) antes del alta y esto se denomina “licencia médica”.
    ¿Qué siguiente respuesta escribe? riendo

    Parece que el antiguo paciente con PND está respondiendo a usted.)))
  32. Mikhail3
    Mikhail3 14 Mayo 2020 11: 17 nuevo
    0
    Las personas ingenuas son estos doctores. ¿Hemos resuelto el problema de las personas sin hogar? Decidimos, y es muy simple. Bloquearon su acceso al calor. Ahora las personas sin hogar simplemente mueren cada otoño, creando una imagen magnífica. Ahora los enfermos mentales también morirán, cuidando los hombros de los funcionarios atormentados ...