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¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

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Visitar la capital del enemigo derrotado y disfrutar del triunfo del ganador: ¿qué podría ser más agradable para el Comandante en Jefe Supremo del ejército, que ganó la sangrienta guerra de cuatro años? Pero Joseph Vissarionovich Stalin nunca fue a Berlín, aunque en Alemania se vio obligado a visitar al mismo cuarenta y cinco victorioso.


Conferencia en Potsdam


El 17 de julio de 1945, poco más de dos meses después de la Gran Victoria y un mes después del desfile en la Plaza Roja, comenzó la Conferencia de Potsdam en Alemania, en la que participaron los jefes de los países victoriosos. Aunque el líder soviético no era un gran admirador de las visitas y rara vez viajaba a ningún lado, la Conferencia de Potsdam no podría prescindir de su presencia. Stalin fue a Alemania. El 15 de julio de 1945, un tren salió de la estación de tren Belorussky, en la que Joseph Stalin era el pasajero principal.

Para garantizar el paso seguro del líder soviético al país que había luchado recientemente con la URSS, se tomaron medidas de seguridad sin precedentes. Stalin viajó a Alemania en tren, lo que requirió especial atención a la organización de su protección.

El tren blindado en el que viajaba el líder soviético consistía en varios vagones blindados, un vagón de servicio, un vagón de seguridad, un vagón de restaurante, un vagón de comida, un garaje con dos Packards blindados y dos plataformas en las que se colocaron instalaciones antiaéreas. Había 80 oficiales de seguridad del estado en el personal que brindaban seguridad al líder, y en total, 17 soldados y oficiales y 1515 trabajadores operativos estuvieron involucrados en medidas para garantizar el paso seguro del líder soviético.

En Potsdam, Stalin y su séquito se establecieron en el Palacio Cecilienhof en la aldea de élite de Neubabelsberg, donde se celebró la conferencia. La pequeña ciudad de Potsdam, la capital del estado federal de Brandeburgo, se encuentra a solo 20 kilómetros al suroeste de Berlín. Incluso entonces, 20 kilómetros no eran una distancia: media hora en coche, y aquí está, la capital del Tercer Reich derrotado. Parecería, ¿quién, si no Stalin, debería venir primero a Berlín y ver por sí mismo la victoria sobre el peor enemigo del estado soviético?


Disfrutar de la destrucción no está en el personaje de Stalin


Mientras tanto, la Conferencia de Potsdam también se llama Berlín. Por supuesto, la reunión de los líderes de los estados victoriosos tendría lugar en la capital de Alemania. Pero Berlín durante su asalto por las tropas soviéticas sufrió demasiado daño. Simplemente no había ningún lugar para celebrar un evento de tal nivel, así como tampoco un lugar para ubicar a los participantes de la conferencia de alto rango.

Además, Berlín era más peligroso que en el pequeño Potsdam. Pero celebrar una conferencia es una cosa y otra es un viaje corto, incluso durante unas horas, para echar un vistazo a la ciudad derrotada. Winston Churchill y Harry Truman, que habían volado a Alemania, viajaron individualmente a Berlín y examinaron la capital del Tercer Reich en ruinas.

Stalin no inspeccionó las ruinas de Berlín. Solo podía ver la ciudad mientras viajaba desde la estación de Berlín a Potsdam. Pero se negó a una gira especial por la capital alemana. Ahora podemos asumir varias razones para este fracaso. El primero, por supuesto, son los grandes riesgos que acompañarían esta caminata. Sin embargo, hace dos meses y medio, se pelearon peleas en Berlín, la ciudad podría no haber sido completamente limpia de aquellos nazis convencidos que deseaban continuar resistiendo a los vencedores.

Pero, muy probablemente, la segunda razón es más probable: Stalin llegó a Potsdam para resolver los problemas del mundo de la posguerra, y no caer en pensamientos vanos sobre las ruinas de la capital alemana. Además, las ciudades soviéticas también estaban en ruinas. Nada bueno fue que Berlín fue destruida, Stalin no vio, estaba preocupado por otros problemas: cómo restaurar las ciudades afectadas de la Unión Soviética, cómo mantener el control adquirido sobre Europa del Este. Y este comportamiento distinguió al líder soviético del mismo Adolf Hitler, quien, tan pronto como las tropas alemanas tomaron París en junio de 1940, se apresuró a inspeccionar la capital francesa derrotada.
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120 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 10 Mayo 2020 05: 40 nuevo
    +30
    reconstruir las ciudades afectadas de la Unión Soviética

    Correctamente! Lo cual se hizo, lo antes posible.
    1. Tatiana
      Tatiana 10 Mayo 2020 05: 56 nuevo
      +48
      ¡Stalin era un hombre inteligente! Y las personas inteligentes generalmente no se jactan de sí mismas.
      1. Insurgente
        Insurgente 10 Mayo 2020 07: 00 nuevo
        +30
        ¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

        El propio autor hizo una pregunta y él mismo le respondió:

        Disfrutar de la destrucción no está en el personaje de Stalin
        1. Tatiana
          Tatiana 10 Mayo 2020 07: 05 nuevo
          +29
          Cita: Insurgente
          ¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

          El propio autor hizo una pregunta y él mismo le respondió:
          Disfrutar de la destrucción no está en el personaje de Stalin

          ¡Buen artículo! Un interesante matiz histórico.
          El autor hizo una pregunta históricamente interesante y relevante sobre Stalin y le dio una respuesta completamente lógica y, por lo tanto, confiable.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. BARKAS
              BARKAS 10 Mayo 2020 07: 46 nuevo
              +14
              Las ruinas del Reichstag, Stalin estaba bastante satisfecho sin visitar Berlín. Ahora ya no dependía de Alemania que hubiera suficientes negocios en casa.
              1. Nagant
                Nagant 10 Mayo 2020 08: 45 nuevo
                -7
                Cita: BARKAS
                Ahora ya no dependía de Alemania

                Solo la cuestión de Alemania fue uno de los temas principales en la agenda de la Conferencia de Potsdam y de muchas negociaciones posteriores. Pero no pudieron decidir hasta la década de 1990.
                1. gama de
                  gama de 10 Mayo 2020 23: 49 nuevo
                  +3
                  Sí, y ahora no lo han decidido. Hay muchas contradicciones entre Alemania Oriental y Occidental, una mentalidad completamente diferente.
                  1. Bestia blindada
                    Bestia blindada 12 Mayo 2020 01: 23 nuevo
                    -1
                    ¿Y quién creó esta mentalidad de 1945 a 1990?
            2. sobre 2
              sobre 2 12 Mayo 2020 01: 40 nuevo
              0
              В канун дня победы рос тв умудрилось и Жукова обгадить фильмом с собранными из общего доступа "фактами",новая власть новая лже мораль.
              1. novela66
                novela66 12 Mayo 2020 08: 55 nuevo
                +2
                se golpeó a sí mismo
        2. pmkemcity
          pmkemcity 10 Mayo 2020 17: 10 nuevo
          +3
          Cita: Insurgente
          El propio autor hizo una pregunta y él mismo le respondió:

          Estaba ... Pero de paso.
      2. Colmillo de morsa
        Colmillo de morsa 10 Mayo 2020 12: 26 nuevo
        +24
        Cita: Tatiana
        ¡Stalin era un hombre inteligente! Y las personas inteligentes generalmente no se jactan de sí mismas.

        Именно так и тот же культ ,как высказался Симонов "Культ был ,но и личность была .." И как говорил Сталин я русский ,грузинского происхождения !!!

        ¡Con la Gran Victoria, camaradas, a la cabeza de Stalin!
        Estas son las cosas que Tatyana es nuestra inteligente hi encantan
        1. costo
          costo 10 Mayo 2020 14: 36 nuevo
          +12
          Colmillo de Morsa: как высказался Симонов "Культ был ,но и личность была .

          Estas palabras no son Simonov, sino M. Sholokhov. Los pronunció en una entrevista en 1958 en Suecia cuando fue nominado para el Premio Nobel.
          Por cierto, entonces no lo recibió. Y lo recibió solo en 1965, después de que en 1964, el escritor y filósofo francés Jean-Paul Sartre rechazara el Premio Nobel de literatura. En su declaración, además de las razones personales para rechazar el premio, también indicó que el Premio Nobel se había convertido en la "institución cultural más alta de Occidente" y expresó su pesar de que el premio no fue otorgado a Sholokhov y que "el único trabajo soviético para recibir el premio fue un libro publicado en el extranjero y prohibido en su país natal "
          1. Astra salvaje
            Astra salvaje 10 Mayo 2020 18: 19 nuevo
            +4
            Дмитрий" Рич",Вы человек информированный. Я понятия не имела,что это слова Шолохова.
            1. Phil77
              Phil77 11 Mayo 2020 11: 38 nuevo
              0
              ¡Fe! ¡Te escribí sobre estas palabras de Sholokhov!
              1. Astra salvaje
                Astra salvaje 13 Mayo 2020 16: 56 nuevo
                0
                Lo siento, pero lo olvidé. Mis manos no alcanzaron la tableta, pero para recordar las citas tienes muy buenas opiniones sobre mi persona.
        2. Astra salvaje
          Astra salvaje 10 Mayo 2020 18: 14 nuevo
          +5
          Colmillo de morsa, ¿crees que le gustaría a Stalin que lo atribuyan a las palabras de otra persona?
          Desafortunadamente, hay muchas cosas desagradables en Internet, ¡y usar las imágenes de los líderes de la revolución para decir que todas las tonterías son blasfemias! En algún lugar vi un retrato publicitario del condón de Lenin. Esta no es la cima de la decencia
        3. Astra salvaje
          Astra salvaje 10 Mayo 2020 18: 25 nuevo
          +3
          Моржовый клык, Вы давно читали "Живые и мертвые"? Я давненько читала,.но заметила у Симонова скрытый антисталинизм.
          1. Normal ok
            Normal ok 11 Mayo 2020 04: 13 nuevo
            +4
            Cita: Astra salvaje
            Моржовый клык, Вы давно читали "Живые и мертвые"? Я давненько читала,.но заметила у Симонова скрытый антисталинизм.

            Ni siquiera está oculto, pero es bastante obvio.
        4. fider
          fider 11 Mayo 2020 09: 24 nuevo
          +3
          Morsa
          "С Великой Победой товарищи ,во главе Сталина !"
          Estoy sorprendido por el analfabetismo! Dirigido por Stalin.
      3. iouris
        iouris 10 Mayo 2020 22: 40 nuevo
        +5
        Cita: Tatiana
        ¡Stalin era un hombre inteligente!

        Casi todos en este foro pueden decir esto sobre sí mismo.
        И.В.Сталин был гениальным руководителем. Авторитет "маршала Сталина" безоговорочно признавали, например, такие выдающиеся руководители государств-основателей ООН как Ф.Д.Рузвельт, У.Черчилль, де Голль, Чан-Кайши, Мао-Дзедун.
        А каким он был "человеком", это знают только те, кто с ним общался.
        А вопрос, заданный в заголовке лишён всякого смысла. Сам факт поездки куда-либо не является критерием. Великие люди не нуждаются в дешёвом пиаре. Однако напомню, что режиссёром Геловани был изготовлен кинофильм "Падение Берлина", в котором Сталин посещает Берлин, поэтому советские люди были уверены, что Сталин поехал в Берлин. Кроме того, Потсдамская конференция проходила в Потсдаме, т.е., ну, очень близко от Берлина, практически пригород.
      4. ser56
        ser56 11 Mayo 2020 21: 36 nuevo
        +1
        Cita: Tatiana
        Y las personas inteligentes generalmente no se jactan de sí mismas.

        ¿Por eso fue tan glorificado en la URSS durante su reinado? matón
    2. Colmillo de morsa
      Colmillo de morsa 10 Mayo 2020 12: 38 nuevo
      +4
      Cita: tío Lee
      reconstruir las ciudades afectadas de la Unión Soviética

      Correctamente! Lo cual se hizo, lo antes posible.

      ¡Está en el entusiasmo del pueblo soviético! Y la escala de la restauración fue grandiosa. ¡El resultado del primer hombre lanzado al espacio! Ningún país en el mundo ha sido capaz de lograr tal avance. hi La misma China con su economía y dinero ... Sí, ¡y los Estados Unidos en nuestra nave espacial tripulada todavía vuelan a la EEI!
      1. iouris
        iouris 11 Mayo 2020 18: 13 nuevo
        +1
        Cita: Morsa Fang
        ¡Está en el entusiasmo del pueblo soviético!

        Да, был и энтузиазм. Наверное. Но не у всех и каждого, поэтому не переоценивайте этот фактор. Ресурсное и организационное обеспечение тоже имеют "некоторое" значение. Посмотрите фильм "Председатель", в котором главную роль исполнил М.Ульянов. В нём есть момент и энтузиазма: "Ну-ка, бабоньки, закройте уши!"
  2. Olgovich
    Olgovich 10 Mayo 2020 06: 19 nuevo
    -19
    Para garantizar el paso seguro del líder soviético al país que había luchado recientemente con la URSS, se tomaron medidas de seguridad sin precedentes. Stalin viajó a Alemania en tren, lo que requirió especial atención a la organización de su protección.

    El tren blindado en el que viajaba el líder soviético consistía en varios vagones blindados, un vagón de servicio, un vagón de seguridad, un vagón de restaurante, un vagón de comida, un garaje con dos Packards blindados y dos plataformas en las que se colocaron instalaciones antiaéreas. Había 80 oficiales de seguridad del estado en el personal que brindaban seguridad al líder, y en total, 17 soldados y oficiales y 1515 trabajadores operativos estuvieron involucrados en medidas para garantizar el paso seguro del líder soviético.

    Y lo que impidió, para no gastar recursos tan locos, volar por avión¿Cómo lo hicieron los mismos estadounidenses y ángulos?
    1. Barmaleyka
      Barmaleyka 10 Mayo 2020 07: 20 nuevo
      +3
      posiblemente preocupaciones de seguridad
      1. Olgovich
        Olgovich 10 Mayo 2020 07: 23 nuevo
        -12
        Cita: Barmaleyka
        posiblemente preocupaciones de seguridad

        En la tierra donde acaba de pasar la guerra, creo que hay muchos más peligros: mira el tren blindado, etc.
        1. Barmaleyka
          Barmaleyka 10 Mayo 2020 07: 26 nuevo
          +2
          ¿Qué crees que es difícil ocultar los talones de los aviones y organizar un ataque y derribar un avión de transporte es mucho más fácil que un tren blindado?
          1. Avior
            Avior 10 Mayo 2020 09: 40 nuevo
            -1
            Es imposible si vuela bajo la protección de un par de cuatro aviones de combate.
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 10 Mayo 2020 10: 52 nuevo
              +2
              Como dos dedos, cuatro aviones ataron a una pareja en batalla y uno disparó estúpidamente un transporte, incluso si solo un 50% de probabilidad de éxito es un riesgo injustificado, y dado que los atacantes SIEMPRE tienen una ventaja debido a la sorpresa, luego 50 crecen con calma hasta 70-90
              1. Avior
                Avior 10 Mayo 2020 13: 39 nuevo
                +5
                Para esta necesidad en escuadrón, conocimiento de la ruta y el tiempo
                Y todo debería estar en el primer intento
                Irreal
                1. Barmaleyka
                  Barmaleyka 10 Mayo 2020 13: 43 nuevo
                  -5
                  Cita: avior
                  Para esta necesidad en escuadrón, conocimiento de la ruta y el tiempo
                  Y todo debería estar en el primer intento
                  Irreal

                  Bueno, en Teherán sabían que habría un deseo, y descuidar incluso una pequeña oportunidad es el colmo de la estupidez.
                  1. Avior
                    Avior 10 Mayo 2020 13: 45 nuevo
                    0
                    En Teherán, se sabía sobre el intento de los alemanes.
                    Y después de la guerra, otra cosa, ya nadie
                    1. Barmaleyka
                      Barmaleyka 10 Mayo 2020 14: 36 nuevo
                      +2
                      Cita: avior
                      Y después de la guerra, otra cosa, ya nadie

                      ¿Hablas en serio ahora?
                      это после планов "союзников" напасть на СССР как говорится не отходя от кассы
                      1. Avior
                        Avior 11 Mayo 2020 14: 07 nuevo
                        0
                        ¿Cuales son los planes?
                      2. Barmaleyka
                        Barmaleyka 11 Mayo 2020 14: 10 nuevo
                        +1
                        Cita: avior
                        ¿Cuales son los planes?

                        ??!
                        esto es una broma
                      3. Avior
                        Avior 11 Mayo 2020 17: 07 nuevo
                        +1
                        Sé sobre el plan ridículo e inconcebible de Churchill, que intentó desarrollar en secreto no solo de los Aliados, sino incluso de su cuartel general, y que él mismo llamó
                        "Un bosquejo preliminar del hecho de que, espero, sigue siendo una probabilidad puramente hipotética" y sus propios analistas inmediatamente le señalaron la estupidez y la irrealización de este plan, pero para que los Aliados pudieran desarrollar juntos un plan serio de ataque contra la URSS inmediatamente después del final de la guerra, nunca escuché de esto Por lo tanto, pregunté.
            2. Albert
              Albert 11 Mayo 2020 13: 35 nuevo
              0
              Cita: avior
              Para esta necesidad en escuadrón, conocimiento de la ruta y el tiempo
              Y todo debería estar en el primer intento

              El almirante Yamamoto no está de acuerdo con usted.
              1. Avior
                Avior 11 Mayo 2020 14: 08 nuevo
                -1
                Durante la guerra y después de la guerra, no es lo mismo
        2. siog2009
          siog2009 10 Mayo 2020 12: 14 nuevo
          +4
          Las fallas de motores, equipos no cuentan? Y luego, ¿teníamos tableros especiales para estos propósitos?
          1. Avior
            Avior 10 Mayo 2020 13: 39 nuevo
            +3
            sí ellos estaban
            Equipo de vuelo a gran altitud
            Molotov Inglaterra voló en medio de la guerra
            1. ser56
              ser56 11 Mayo 2020 21: 38 nuevo
              +1
              Cita: avior
              Molotov Inglaterra voló en medio de la guerra

              Sí, y ITT voló a Teherán ...
      2. ser56
        ser56 11 Mayo 2020 21: 37 nuevo
        0
        Cita: Barmaleyka
        ¿Qué te parece lo difícil que es ocultar los talones de los aviones?

        y también un campo de aviación, un radar de orientación, espías en Moscú, para que se informe el tiempo y la ruta ... ¿no es genial? engañar
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 10 Mayo 2020 07: 38 nuevo
      +2
      Cita: Olgovich
      En la tierra donde acaba de pasar la guerra, creo que hay muchos más peligros: mira el tren blindado, etc.

      Durante la guerra, el avión en el que supuestamente se podía ubicar Stalin fue volado.
      1. Insurgente
        Insurgente 10 Mayo 2020 07: 47 nuevo
        +7
        Cita: Olgovich
        En la tierra donde acaba de pasar la guerra, creo que hay muchos más peligros: mira el tren blindado, etc.


        Cita: Mordvin 3
        Durante la guerra, el avión en el que supuestamente se podía ubicar Stalin fue volado.


        En Teherán, Stalin llegó en avión y, según el navegante de vuelo,
        Héroe de la Unión Soviética S.F. Ushakova, luego coronel general de aviación, en Teherán e Irán en general, tomó medidas de seguridad sin precedentes:

        Durante el trabajo de la Conferencia de Teherán, la capital de Irán quedó completamente aislada del mundo exterior, a excepción de los aviones que entregaron a los participantes de la reunión, el servicio aéreo se detuvo. Del mismo modo, los trenes tampoco fueron. Todos los caminos estaban bloqueados en los accesos a la ciudad. El telégrafo no funcionó en Teherán, se detuvieron las transmisiones de radio. Además, la frontera iraní se cerró en toda su extensión.


        Aquí, aparentemente, en función de las capacidades de seguridad, se eligió la ruta terrestre del viaje a la Alemania derrotada ...
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 10 Mayo 2020 07: 59 nuevo
          +1
          Cita: Insurgente
          En Teherán, Stalin llegó en avión y, según el navegante de vuelo,
          Héroe de la Unión Soviética S.F. Ushakova, luego coronel general de aviación, en Teherán e Irán en general, tomó medidas de seguridad sin precedentes:

          Leí sobre esto en las memorias de Golovanov, el comandante del ADD.
          1. Andrei Nikolaevich
            Andrei Nikolaevich 10 Mayo 2020 18: 16 nuevo
            +4
            Recientemente, accidentalmente se topó con un libro de Golovanov en la biblioteca. ¡Lo leí de un tirón! Lo que la gente era ... ¡GRANDES PERSONAS!
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 10 Mayo 2020 18: 36 nuevo
              +3
              Cita: Andrey Nikolaevich
              Lo leí de una vez!

              También para mí, ella se convirtió en una revelación después de las toneladas de tierra que se acumulaban en Stalin.
              1. Andrei Nikolaevich
                Andrei Nikolaevich 10 Mayo 2020 20: 01 nuevo
                +4
                Hasta donde oí, dos personas, Zhukov y Golovanov, se negaron firmemente a calumniar a Stalin bajo Jruschov. Incluso K.K.Rokossovsky también se negó.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 11 Mayo 2020 04: 25 nuevo
                  +4
                  En el Pleno del Comité Central sobre cuestiones del grupo antipartido, Zhukov habló mucho sobre las represiones y culpó a Molotov, Malenkov, Kaganovich de ellas.
  • Egoza
    Egoza 10 Mayo 2020 07: 38 nuevo
    +10
    Cita: Olgovich
    ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

    проезжая на поезде, даже просто глядя в окно, можно было оценить насколько разрушено все у нас и в "Европах". Соответственно сделать выводы что еще можно потребовать и что нужно будет сделать ИМХО
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 10 Mayo 2020 07: 42 nuevo
    -12
    Cita: Olgovich
    ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

    engañar Él es un dictador! Y todos están en trenes blindados. sentir Hitler
    El tren especial de Hitler consistía en 15 vagones: un vagón de Hitler, un vagón de director de prensa imperial, un vagón con un centro de comunicaciones, dos vagones y un vagón de baño, dos vagones para unidades militares y militares, dos vagones para dormir y dos vagones de equipaje, un vagón de seguridad y dos sitios blindados con montajes de artillería de tiro rápido antiaéreos de calibre 20 mm, que tenían una conexión telefónica entre ellos.
    Aunque dicen que Hitler tenía un tren con una armadura débil, ¿vale la pena confiar? Kim Chen In. sentir
  • Deniska999
    Deniska999 10 Mayo 2020 08: 34 nuevo
    +4
    Tal vez una persona no confiaba en los aviones, que tal y tal.
    1. Olgovich
      Olgovich 10 Mayo 2020 10: 15 nuevo
      -7
      Cita: Deniska999
      Tal vez una persona no confiaba en los aviones que tal o cual

      Creo que ese es el punto
  • AllBiBek
    AllBiBek 10 Mayo 2020 12: 09 nuevo
    -4
    Probablemente el hecho de que Churchill y Roosevelt probablemente también habrían leído el tren blindado, pero por razones objetivas no crecieron juntos.

    Y en el acorazado, Roosevelt habría navegado ...
  • Yuri Siritsky
    Yuri Siritsky 10 Mayo 2020 12: 23 nuevo
    +4
    A Stalin no le gustaba volar.
  • victor50
    victor50 10 Mayo 2020 13: 32 nuevo
    +1
    Cita: Olgovich
    volar en avión, como hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

    ¿Y tuvieron la oportunidad de llegar en tren? lol
  • pmkemcity
    pmkemcity 10 Mayo 2020 17: 12 nuevo
    +1
    Cita: Olgovich
    ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

    Entonces no habría estado en Berlín.
  • Yurahip
    Yurahip 10 Mayo 2020 22: 53 nuevo
    +3
    A Stalin no le gustaba volar en avión; siempre viajaba en tren. Su único vuelo fue a la Conferencia de Teherán, pero de lo contrario no había oportunidad de llegar allí.
    1. ver_
      ver_ 13 Mayo 2020 08: 58 nuevo
      0
      ... nadie sabe cómo Stalin terminó en Teherán ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Bestia blindada
    Bestia blindada 12 Mayo 2020 01: 45 nuevo
    +1
    Así es, Kim Jong-un todavía está montando un tren blindado. lol Probablemente sabe algo.
  • ver_
    ver_ 13 Mayo 2020 08: 53 nuevo
    -1
    ... su enfermedad evitó esto - paranoia ... Nunca había estado al frente (a diferencia de Hitler Churchill ..., tuvo varios dobles ...)
  • poddv1ktor
    poddv1ktor 13 Agosto 2020 00: 13 nuevo
    0
    Stalin no toleró muy bien el avión (según los datos de la correspondencia de Stalin con Ink y Roosevelt).
    1. poddv1ktor
      poddv1ktor 13 Agosto 2020 00: 16 nuevo
      0
      Я написал с Чернилами, а не с "Чернилами"
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 10 Mayo 2020 07: 14 nuevo
    -1
    ¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

    ¿Porque porque? Qué persona más curiosa eres. Él pregunta, pregunta ... Es mejor que me digas algo interesante.
    S.Ya. Marshak

    ¿Por qué, por ejemplo, Putin vino a Siria en 2017? ¿Declarar victoria sobre ISIS o algo más? ¿No anunciaste una derrota aplastante temprano?

    EL PROBLEMA ESTA RESUELTO ???
    1. Grueso
      Grueso 10 Mayo 2020 11: 02 nuevo
      -1
      Y 7.01.2020 ¿por qué Putin voló a Damasco? Yuri Vasilyevich, ¿por qué Putin y 2017 deberían ser atraídos por las orejas?
  • Pvi1206
    Pvi1206 10 Mayo 2020 07: 27 nuevo
    +1
    [citaDisfrute de la devastación no está en el personaje de Stalin
    ] [/ cita]
    comparar con el gobierno actual ...
    1. AllBiBek
      AllBiBek 10 Mayo 2020 12: 11 nuevo
      -3
      ¿Está tu ciudad en ruinas? ¿Dopiril de metal sin hogar que forma ciudad? Pozos en las carreteras: ¿cómo después del bombardeo? ¿Se está derrumbando la casa ante nuestros ojos?
      1. Ross xnumx
        Ross xnumx 10 Mayo 2020 12: 49 nuevo
        +1
        Cita: AllBiBek
        ¿Está tu ciudad en ruinas? ¿Dopiril de metal sin hogar que forma ciudad? Pozos en las carreteras: ¿cómo después del bombardeo? ¿Se está derrumbando la casa ante nuestros ojos?

        ¿Estás cuerdo? En el vigésimo octavo año de la creación de la "comunidad capitalista brillante", ¿quería que las ciudades estuvieran en ruinas? ¿Y cuáles fueron los bombardeos? No sería suficiente con la caída de casas. Entonces tenemos bastante descuido con gas, sin gas, pozos en toda la carretera; solo necesita ir a YuoTube y marcar el deseado.
        1. AllBiBek
          AllBiBek 10 Mayo 2020 14: 09 nuevo
          -1
          Desdeño ir a ese basurero en el que YouTube se ha convertido.

          Bueno, si construye su conocimiento del estado actual de las cosas en Rusia sobre la base de comerciales en YouTube, ¿de qué podemos hablar?

          Sí, en el país muchas cosas no son tan fáciles, hay suficientes problemas en todas partes.

          ¿Cuál está mal?
      2. victor50
        victor50 10 Mayo 2020 13: 50 nuevo
        +4
        Cita: AllBiBek
        ¿Está tu ciudad en ruinas? ¿Dopiril de metal sin hogar que forma ciudad? Pozos en las carreteras: ¿cómo después del bombardeo? ¿Se está derrumbando la casa ante nuestros ojos?

        ¿Cómo lo sabes? amarrar Descripción muy precisa! encantan
        1. AllBiBek
          AllBiBek 10 Mayo 2020 14: 10 nuevo
          -2
          ¿Y cómo se llama este maravilloso pueblo y dónde está ubicado?
          1. victor50
            victor50 10 Mayo 2020 21: 06 nuevo
            +2
            Cita: AllBiBek
            ¿Y cómo se llama este maravilloso pueblo y dónde está ubicado?

            En Rusia. Qué pensaste? riendo ? Región de Kirov. No es nada ... Hay peores fotos
  • Doccor18
    Doccor18 10 Mayo 2020 08: 20 nuevo
    +11
    Gran país - Gran líder.
    Toda la parte occidental del país, en ruinas, rápidamente
    reconstruido, tarjetas canceladas
    1,5 años después de tal guerra.
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 10 Mayo 2020 09: 55 nuevo
    +8
    En la actualidad, a muchos políticos les gusta hablar de I.V. Stalin Especialmente en la televisión y en los medios. Ganan puntos políticos y fama por participar en los próximos programas de televisión y obtener sus medallas por ello. (Estoy hablando de políticos que dan una evaluación negativa de los tiempos del reinado de I.V. Stalin)
    Конечно, выступить в свою защиту, представить свои аргументы и изложить события честно и обьективно, Сталин уже не сможет. Умер человек. Почему, почему бы задешево не попиариться на имени руководителя, управлявшего государством в тяжелейшие годы его существования и заслужившего авторитет таких политиков как Черчиль и Рузвельт? Заодно и "копеечку заработать". А сами-то эти "эксперты и политологи" чем руководили, за что отвечали и каков результат их деятельности?. Уверен, что "результат" прост и однозначен - : дача, машина, золотые украшения на жене.. Вот и все......
  • Moskovit
    Moskovit 10 Mayo 2020 11: 12 nuevo
    +12
    Sobre la aversión de Stalin por volar. En las décadas de 20 y 30 había visto suficientes choques aéreos, en los que muchos líderes de partidos y empresas fueron asesinados. La copa de paciencia de Stalin se llenó de tragedia el 5 de septiembre de 1933:
    5 сентября в 9 час. 20 мин. южнее Подольска, около станции Лопасня, в результате аварии самолета погибли: заместитель наркомтяжпрома, начальник Главного управления авиационной промышленности т. Баранов Петр Ионович, начальник Главного управления гражданского воздушного флота т. Гольцман А. З., директор завода N22 т. Горбунов С. П., зам. начальника Главного управления гражданского воздушного флота т. Петров А. В., член Президиума Госплана СССР т. Зарзар В. А., шеф-пилот т. Дорфман И. М., бортмеханик Плотников Н. Е. и т. Баранова Б. М. Правительство назначило семьям погибших персональные пенсии.

    Сталин был тогда в Сочи и тут же написал Кагановичу:"Надо запретить под страхом исключения из партии полеты ответработников-нелетчиков без разрешения ЦК. Надо строжайше проводить в жизнь запрещение и обязательно исключать провинившихся, невзирая на лица".

    El Politburó compiló y aprobó con urgencia en Stalin una lista de puestos cuyos propietarios perdieron el derecho a volar, desde miembros del Comité Central hasta los jefes de los principales departamentos de las comisarías populares. 

    Entonces Stalin mismo no voló y no dejó que otros arriesgaran su vida una vez más.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 10 Mayo 2020 12: 18 nuevo
      +6
      Sin embargo, su hijo y varios hijos de su círculo íntimo eran pilotos militares y realmente lucharon. A la par de todos.

      Y esto también caracteriza al IVS no exactamente en la misma línea en la que intentan traérnoslo.
  • veritas
    veritas 10 Mayo 2020 11: 28 nuevo
    +4
    ¿Y qué iba a hacer allí? Ya estaba pensando en el futuro. La URSS necesitaba ser restaurada.
  • ccsr
    ccsr 10 Mayo 2020 12: 13 nuevo
    +7
    autor:
    Ilya Polonsky
    El primero, por supuesto, son los grandes riesgos que acompañarían esta caminata.

    Así es, los problemas de seguridad fueron lo primero.
    Pero, muy probablemente, la segunda razón es más probable: Stalin llegó a Potsdam para resolver los problemas del mundo de la posguerra, y no caer en pensamientos vanos sobre las ruinas de la capital alemana.

    Y aquí, creo, te equivocas, porque Potsdam es la antigua capital histórica de los electores prusianos. Y Stalin eligió esta ciudad sobre la base del simbolismo de que terminó para siempre con las aspiraciones militaristas de los alemanes al firmar nuevos acuerdos sobre el mundo de la posguerra en un lugar tan históricamente significativo para los alemanes. Al menos Stalin no podría haber conocido la historia de nuestro adversario, lo que significa que su elección es más consciente de lo que parece a primera vista.
  • Grafova Irina
    Grafova Irina 10 Mayo 2020 13: 22 nuevo
    +4
    Hitler fue a París para mirar la ciudad, que no estaba dañada, por su belleza. En Berlín, no había nada especial para mirar, excepto las ruinas. Considerar esto, excepto, tal vez, la satisfacción moral, no tenía mucho sentido. Sí, y el riesgo aún existía.
  • la paternidad
    la paternidad 10 Mayo 2020 15: 40 nuevo
    +6
    Stalin no fue engreído. Tuvo la próxima conferencia más difícil de la historia sobre la estructura del mundo (¿y con qué frecuencia sucedió algo así en la historia?), Y esta es una tarea puramente práctica, a la que todo estaba subordinado: desde un conocimiento profundo de los temas discutidos, hasta un estado fisiológico y psicológico y expresiones faciales. Y Stalin defendió y consolidó todas sus posiciones (¿dónde están los polacos agradecidos por 1/3 de los incrementos territoriales?).
    Y el hecho de que no subió al Raistag, no pronunció palabras históricamente instructivas ... Egorov y Kantaria, junto con Caldea, crearon esta imagen icónica y ya la arreglaron: ¡un soldado en la corona de un enemigo derrotado!
    Todos pueden responder por sí mismos: ¿qué persona es más impresionante como aliado y como adversario: quién está chateando o quién está haciendo?
    1. Nordural
      Nordural 11 Mayo 2020 14: 25 nuevo
      +3
      Todos pueden responder por sí mismos: ¿qué persona es más impresionante como aliado y como adversario: quién está chateando o quién está haciendo?
      Stalin quería hacer de Alemania un aliado. No es su culpa que el traidor Gorbachov interrumpió este exitoso proceso.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 10 Mayo 2020 17: 08 nuevo
    +4
    Всё очень просто: Гитлер завоеватель и мистик. Он жаждал видеть завоёванные территории,а Сталин не собирался завоёвывать " жизненное пространство".
    El punto es la diferencia fundamental entre la ideología leninista de la CREACIÓN y la destrucción fascista.
    1. Gato de mar
      Gato de mar 10 Mayo 2020 17: 27 nuevo
      +4
      ... Сталин не собирался завоёвывать " жизненное пространство".

      Прально, не собирался, но пол Европы завоевал, за что ему честь и слава, и всеобщая признательность. Жаль, что "последователи" всё профукали нахрен.
  • Pavel Sogrin
    Pavel Sogrin 10 Mayo 2020 17: 21 nuevo
    +1
    Pregunta rara. Berlín y Potsdam estaban literalmente cerca y la guerra en Berlín se escuchó en voz alta y eso fue y estuvo allí. Pero, ni siquiera eso, sino el hecho de que Stalin ya estaba envejecido, lo que significa que entendió y sabía mucho. y la vida hará ...
  • Krasnodar
    Krasnodar 10 Mayo 2020 17: 56 nuevo
    +2
    A Stalin no le gustaba volar aviones. Riesgos Por otro lado, no salió de Moscú ni siquiera en el 41 de noviembre, por lo que no puede ser acusado de cobardía personal.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 10 Mayo 2020 18: 32 nuevo
    -1
    Cita: Mavrikiy
    Cita: Olgovich
    ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

    engañar Él es un dictador! Y todos están en trenes blindados. sentir Hitler
    El tren especial de Hitler consistía en 15 vagones: un vagón de Hitler, un vagón de director de prensa imperial, un vagón con un centro de comunicaciones, dos vagones y un vagón de baño, dos vagones para unidades militares y militares, dos vagones para dormir y dos vagones de equipaje, un vagón de seguridad y dos sitios blindados con montajes de artillería de tiro rápido antiaéreos de calibre 20 mm, que tenían una conexión telefónica entre ellos.
    Aunque dicen que Hitler tenía un tren con una armadura débil, ¿vale la pena confiar? Kim Chen In. sentir

    ¿Y qué hay de Ki Chem Eun? ¿Inspeccionó el tren blindado?
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 10 Mayo 2020 20: 36 nuevo
    +1
    Cita: Sea Cat
    ... Сталин не собирался завоёвывать " жизненное пространство".

    Прально, не собирался, но пол Европы завоевал, за что ему честь и слава, и всеобщая признательность. Жаль, что "последователи" всё профукали нахрен.

    Aclaración: Hitler iba a expandir el Reich milenario, pero la Unión Soviética no se expandió.
    En mi opinión, esta es una diferencia significativa.
    P
    S
    "Жаль, что "последователи"всё профукали' было СОЗНАТЕЛЬНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО и, возможно, умышленное убийство Сталина. Такой вывод я сделала, когда читала Мартиросяна. А это много серьёзнее чем глупость руководителей
    1. Nordural
      Nordural 11 Mayo 2020 14: 22 nuevo
      0
      Wow, cuántos minúsculos huyeron en nombre de Stalin. ¡Mestizo!
      1. Abedul
        Abedul 11 Mayo 2020 14: 30 nuevo
        +1
        Cita: NordUral
        Wow, cuántos minúsculos huyeron en nombre de Stalin. ¡Mestizo!

        Pronto huirán tan pronto como pronuncies Rusia de una manera positiva ... ¡Ya hay divisiones enteras de ellos! hi
        Y nuestra causa es correcta ... ¡De todos modos! soldado
        No matarán a todos. No importa cuánto intenten los neolibers y otros sionistas
  • smaug78
    smaug78 10 Mayo 2020 21: 04 nuevo
    0
    Ilya Polonsky, no solo es analista de tanques, también es un sutil experto en psicología de I.V. Stalin ...
  • iouris
    iouris 10 Mayo 2020 22: 52 nuevo
    +1
    Muchos ex líderes de nuestro estado no solo estaban en Berlín, sino que trabajaron tan bien para Berlín que ya no está claro quién fue derrotado. Algunos nunca se fueron a la residencia permanente. Y después de Stalin solo había botas gastadas, una chaqueta y una superpotencia.
    1. Essex62
      Essex62 11 Mayo 2020 09: 49 nuevo
      +2
      Sí, tiene razón, con la restauración del capitalismo no hay conexiones en la evaluación de la Victoria y su percepción por parte de la sociedad más que suficiente. Curvándose, las autoridades burguesas están tratando de conectar lo incompatible. Un barrio de la Guardia Blanca y la bandera de Vlasov, en desfiles de victoria, con la Bandera Roja del Poder socialista, que valen la pena. Pero pasará, desaparecerá con el tiempo. La nueva generación de gerentes burgueses no es bienvenida por los juegos de nuestros bonos actuales. No necesitan sujetar a la nación. La tarea de su cal y los restos para subordinar al maestro occidental.
      1. Nordural
        Nordural 11 Mayo 2020 14: 20 nuevo
        +1
        No necesitan sujetar a la nación.
        Desde el 91, todas estas personas se han extendido a la gente y al país. ¡De qué estás hablando!
        1. Essex62
          Essex62 11 Mayo 2020 15: 16 nuevo
          0
          Putin y la compañía, sinceramente, están tratando de promover la idea de la victoria en la Segunda Guerra Mundial y BB2 como una nación vinculante. Solo resulta que no muy. Todo parece hermoso, pomposo y, de hecho, pronunciado y hecho a veces, como apartamentos por los últimos sobrevivientes, en la bacanal de la ganancia, para los veteranos. Pero cómo usar cosas opuestas que no están unidas en señal. La victoria del Ejército Rojo y el pueblo soviético, bajo el liderazgo, y no de otro modo, del partido bolchevique sobre la agresión burguesa de Occidente. El objetivo principal fue matar la idea comunista y su principal portador de la URSS. Rob, no hace falta decir nada. Es en geyrops en su sangre, en el orden de las cosas, que toda su existencia se basa en la expansión. En primer lugar, borrar, desarrollar con éxito el socialismo. ¿Y qué tienen que ver nuestras bolsas de dinero y el poder que les sirve con la victoria del socialismo sobre los burgueses en 1945? Por lo tanto, resulta mal, farsa y espectáculo. No funcionará construir una ideología falsa.
          Только что подсмотрел на НТВ дискус по поводу плаката, у группы депутатов от КПРФ, про знамя Победы-"Водрузили над Рейхстагом,водрузим и над Кремлем.
          Cuando equiparas a Norkin, dicen que equiparas a la Federación Rusa con un estado fascista, un miembro del Comité Central del Partido Comunista de la Federación Rusa (no quiero saber mi nombre y apellido) comenzó a murmurar algo, busca algunas excusas, en lugar de decir con franqueza el presente entierros a los herederos de los que lucharon y derrotado por el ejército rojo.
          Es asqueroso, no los comunistas. Los que salieron con esta pancarta no tenían miedo al respeto. Las cortezas de los diputados pueden no ayudar, una Duma estatal de bolsillo privará de inmediato de la impunidad al mando de la ATU. Veremos que se agravarán ahora, o se preocuparán por eso.
          1. Nordural
            Nordural 11 Mayo 2020 15: 34 nuevo
            +1
            Putin y compañía, sinceramenteestán tratando de avanzar la idea de Victoria en la Segunda Guerra Mundial y BB2 como una nación unida. Solo resulta que no muy.

            ¿Es en serio lo que he resaltado en negrita?
            Y en cuanto al Partido Comunista, estoy de acuerdo con usted, es hora de que el partido adopte una postura clara y dura sobre esta pandilla, que ingenuamente llamamos estado. En mi opinión, así es como el estado en nuestro país dejó de existir con el tiroteo de la Casa Blanca.
            1. Essex62
              Essex62 11 Mayo 2020 15: 49 nuevo
              +1
              Да ,в серьез. В них еще сидит "совок" и подсознательный страх, что все отберут. Они формировались во времена мощи СССР и знают какова на вкус система реального равенства граждан. От того и все эти попытки скрепов, жалкое подобие, но все-же наличие социалки. Те кто идет на смену лишены всего этого ,по определению. Отменят всю социалку за ненадобностью им, спонтанные бунты потопят в крови.
              No hay duda de que los cuerpos actuales ejecutarán la orden. Como ejemplo, el mismo video fechado el 9 de mayo sobre los diputados comunistas que intentaron empujar en el autobús, a pesar de la identificación que se muestra.
              1. Nordural
                Nordural 11 Mayo 2020 15: 51 nuevo
                +1
                Los que están reemplazando están privados de todo esto, por definición. Cancelarán todo el programa social por innecesario para ellos, los disturbios espontáneos se ahogarán en sangre.

                Estoy de acuerdo con esto, y yo mismo afirmo constantemente que es posible que no tengamos tiempo para cambiar el gobierno a uno popular.
                1. Essex62
                  Essex62 11 Mayo 2020 16: 04 nuevo
                  0
                  ¡Debemos llegar a tiempo!
                  Nuestra Gran Revolución Socialista de Octubre y la posterior construcción del Gran Estado de personas igualitarias y trabajadoras es un fenómeno único. En la historia de la vida mezquina, egoísta, lealtad a los propietarios, descendientes de los príncipes bandyugan, barones, reyes y sus códigos, no se conoce a los habitantes del planeta. Los actuales propagandistas de la moral burguesa no tienen argumentos en contra de esto. La URSS es una comunidad de personas iguales y seguras mañana. Un argumento es un déficit, así que nuevamente se trata del estómago ... como dicen, no rueda.
            2. vladcub
              vladcub 11 Mayo 2020 19: 47 nuevo
              +2
              Mucho más temprano. Al menos desde la enfermedad de Stalin.
              Leer: Martirosyan y el Kremlin. Entonces entenderás mucho
              1. Nordural
                Nordural 11 Mayo 2020 20: 36 nuevo
                +1
                Estoy completamente de acuerdo, Svyatoslav! Solo en el marco de esta discusión no parecía tan lejos. Y en vano, sin embargo.
          2. vladcub
            vladcub 11 Mayo 2020 19: 42 nuevo
            +1
            Una vez dije: esto continuará hasta que aparezca el LÍDER DE OPOSICIÓN ADECUADO. G. A. es el menos adecuado para el papel de líder de la oposición. ¡Más bien, él es un comprometido!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Pavel57
    Pavel57 11 Mayo 2020 08: 56 nuevo
    0
    Un pequeño pero importante detalle histórico.
  • plato
    plato 11 Mayo 2020 12: 32 nuevo
    0
    ¿Pero cómo disfrutar de tu victoria sobre las ruinas de una capital enemiga contradice la restauración de las ciudades? De ninguna manera. Es mejor decir que Stalin simplemente no quería, eso es todo. Pero es posible escribir en una línea, los artículos no funcionarán :)
    1. Nordural
      Nordural 11 Mayo 2020 14: 18 nuevo
      +1
      Probablemente eres un plato para el segundo curso.
  • Nordural
    Nordural 11 Mayo 2020 14: 18 nuevo
    +2
    Stalin pensó cómo hacer un amigo leal y aliado de un enemigo derrotado. Y después de todo, casi tuvo éxito. La RDA fue más cercana y más confiable que todos los países del bloque de Varsovia. Creo que incluso ahora, recuerdan los años de amistad entre nuestros países.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 11 Mayo 2020 14: 25 nuevo
      +2
      Ещё как вспоминают, проблема "Ози" и "Вези" с каждым годом всё отчётливее, и на слуху термин "остальжия".

      Por cierto, en Alemania Oriental y con los árabes hay menos problemas, y el epidemiológico es mucho más tranquilo. Es cierto que está menos densamente poblado, pero incluso en porcentaje per cápita: la diferencia es visible.
      1. Nordural
        Nordural 11 Mayo 2020 14: 27 nuevo
        0
        Así que los hombres de las tribus occidentales simplemente la ocuparon, robaron y destruyeron.
    2. plato
      plato 11 Mayo 2020 20: 34 nuevo
      +1
      Да, в Википедии даже есть статья об этом - "Остальгия". Там говорится о ностальгирующих восточных немцах. Но как бы созданию верного друга и союзника противоречила поездка в Берлин с целью посмотреть на красный флаг над Рейхстагом?
  • la paternidad
    la paternidad 11 Mayo 2020 15: 38 nuevo
    0
    Cita: NordUral
    Todos pueden responder por sí mismos: ¿qué persona es más impresionante como aliado y como adversario: quién está chateando o quién está haciendo?
    Stalin quería hacer de Alemania un aliado. No es su culpa que el traidor Gorbachov interrumpió este exitoso proceso.

    Хотел или не хотел, но позиции сторон были таковы: Запад против воссоздания Германии в каком-либо виде государственности (позиции к данной Конференции). Задумка - полная деиндустриализация германских земель, под контролем "союзников", их существование только аграрное. Сталин такую точку зрения не разделял ( он был за нейтральную Германию, внеблоковую и под коллективным контролем победительниц) но против объединенной позиции Запада не смог продавить что-либо иное.
    Pero pronto (cuatro años después) las potencias occidentales de sus zonas de ocupación crearon el FRG, incluyendo descaradamente a Berlín Occidental allí también: les asignamos la zona de ocupación allí en la ciudad tomada por nuestras tropas por decisión de Yalta. (También actuamos más tarde con Corea: al dejar entrar al zorro en el extranjero al sur de la península, los estadounidenses no se dieron cuenta con una ejecución tan escrupulosa de los tratados, prometieron destruirnos el prometido Hokkaido)
    La sugerencia fue que sería bueno para nosotros salir de Alemania por completo, y no evitar que los alemanes vivan bajo el ala del Plan Marshall.
    В ответ из нашей оккупационной зоны была создана ГДР, в восстановление и развитие которой стал вкладываться Советский Союз, и, в том числе простив много выплат по репарациям (заодно и за "братский " польский народ)
  • vladcub
    vladcub 11 Mayo 2020 19: 34 nuevo
    +1
    Cita: normal ok
    Cita: Astra salvaje
    Моржовый клык, Вы давно читали "Живые и мертвые"? Я давненько читала,.но заметила у Симонова скрытый антисталинизм.

    Ni siquiera está oculto, pero es bastante obvio.

    Pero Walrus Fang no es visible, ¿tal vez no leyó este libro?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Yuri Mikhailovsky
    Yuri Mikhailovsky 11 Mayo 2020 23: 28 nuevo
    +1
    "прибыл в Потсдам решать вопросы послевоенного устройства мира, а не предаваться тщеславным размышлениям на руинах германской столицы"
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 11 Mayo 2020 23: 55 nuevo
    +2
    Sin embargo, porque Stalin era una figura de escala mundial.
    Y no Fedka de un patio vecino ...
  • ager1751
    ager1751 12 Mayo 2020 08: 19 nuevo
    -4
    Tenía miedo de encontrarme con Ribbentrop allí. Podía recordarle el 39 de agosto, los protocolos secretos, la partición de Europa, la captura conjunta de Polonia, la ayuda de Stalin a Alemania con materias primas, alimentos durante el ataque contra Francia y Gran Bretaña ... Podía recordarle el 22 de junio, la mediocridad personal y el error de cálculo de Stalin al evaluar la situación anterior a la guerra ... No quería recordarlo, quería olvidarlo rápidamente.
  • Ragoz
    Ragoz 13 Mayo 2020 00: 07 nuevo
    0
    I.V. Stalin no es Putin, pensó más en su pueblo y en su país, en su restauración y el bienestar del pueblo.
    Putin, en sus llamamientos, prestó mucha atención a las familias con niños y médicos (lo cual es muy bueno), pero ni una palabra sobre la asistencia específica a los jubilados ancianos encerrados en sus hogares sin dinero y sin posibilidad de salir a jubilarse y a las tiendas de comestibles sin máscaras y guantes. No pequeñas cantidades para ellos.
    1. ANB
      ANB 14 Mayo 2020 20: 19 nuevo
      0
      . incapaz de salir para la jubilación

      Las pensiones se han transferido a la tarjeta durante mucho tiempo, no es necesario ir tras ellas.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 13 Mayo 2020 17: 57 nuevo
    0
    [quote = ver _] ... su enfermedad evitó esto - paranoia ... Nunca había estado al frente (a diferencia de Hitler Churchill ..., tuvo varios dobles ...) [/
    Es posible que los dobles estuvieran en: Hitler, Churchill y Brezhnev. En algún lugar de la red vi que V.V. ya estaba muerto, y ese era su doble.
  • Jurkovs
    Jurkovs 17 Mayo 2020 12: 40 nuevo
    -1
    Hitler murió en Berlín. Stalin tenía algún tipo de relación personal con Hitler, tal vez los admiraba en algún lugar y lo respetaba. Stalin no fue a ver las ruinas de Berlín, para no pisotear los huesos de su oponente derrotado. No en su personaje.
  • Andrey Vasilievich
    Andrey Vasilievich 19 Mayo 2020 19: 01 nuevo
    0
    Есть очень интересная книга — 'Сталин — хозяин Советского Союза", автор Юрий Мухин. Всем советую почитать.
  • TANKISTONE
    TANKISTONE 26 julio 2020 11: 06 nuevo
    0
    ¡Un hombre con dignidad (hombre digno) no humillará a un enemigo derrotado, ni será tocado por la derrota del enemigo! ...