¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

120

Visitar la capital del enemigo derrotado y disfrutar del triunfo del ganador: ¿qué podría ser más agradable para el Comandante en Jefe Supremo del ejército, que ganó la sangrienta guerra de cuatro años? Pero Joseph Vissarionovich Stalin nunca fue a Berlín, aunque en Alemania se vio obligado a visitar al mismo cuarenta y cinco victorioso.

Conferencia en Potsdam


El 17 de julio de 1945, poco más de dos meses después de la Gran Victoria y un mes después del desfile en la Plaza Roja, comenzó la Conferencia de Potsdam en Alemania, en la que participaron los jefes de los países victoriosos. Aunque el líder soviético no era un gran admirador de las visitas y rara vez viajaba a ningún lado, la Conferencia de Potsdam no podría prescindir de su presencia. Stalin fue a Alemania. El 15 de julio de 1945, un tren salió de la estación de tren Belorussky, en la que Joseph Stalin era el pasajero principal.



Para garantizar el paso seguro del líder soviético al país que había luchado recientemente con la URSS, se tomaron medidas de seguridad sin precedentes. Stalin viajó a Alemania en tren, lo que requirió especial atención a la organización de su protección.

El tren blindado en el que viajaba el líder soviético consistía en varios vagones blindados, un vagón de servicio, un vagón de seguridad, un vagón de restaurante, un vagón de comida, un garaje con dos Packards blindados y dos plataformas en las que se colocaron instalaciones antiaéreas. Había 80 oficiales de seguridad del estado en el personal que brindaban seguridad al líder, y en total, 17 soldados y oficiales y 1515 trabajadores operativos estuvieron involucrados en medidas para garantizar el paso seguro del líder soviético.

En Potsdam, Stalin y su séquito se establecieron en el Palacio Cecilienhof en la aldea de élite de Neubabelsberg, donde se celebró la conferencia. La pequeña ciudad de Potsdam, la capital del estado federal de Brandeburgo, se encuentra a solo 20 kilómetros al suroeste de Berlín. Incluso entonces, 20 kilómetros no eran una distancia: media hora en coche, y aquí está, la capital del Tercer Reich derrotado. Parecería, ¿quién, si no Stalin, debería venir primero a Berlín y ver por sí mismo la victoria sobre el peor enemigo del estado soviético?


Disfrutar de la destrucción no está en el personaje de Stalin


Mientras tanto, la Conferencia de Potsdam también se llama Berlín. Por supuesto, la reunión de los líderes de los estados victoriosos tendría lugar en la capital de Alemania. Pero Berlín durante su asalto por las tropas soviéticas sufrió demasiado daño. Simplemente no había ningún lugar para celebrar un evento de tal nivel, así como tampoco un lugar para ubicar a los participantes de la conferencia de alto rango.

Además, Berlín era más peligroso que en el pequeño Potsdam. Pero celebrar una conferencia es una cosa y otra es un viaje corto, incluso durante unas horas, para echar un vistazo a la ciudad derrotada. Winston Churchill y Harry Truman, que habían volado a Alemania, viajaron individualmente a Berlín y examinaron la capital del Tercer Reich en ruinas.

Stalin no inspeccionó las ruinas de Berlín. Solo podía ver la ciudad mientras viajaba desde la estación de Berlín a Potsdam. Pero se negó a una gira especial por la capital alemana. Ahora podemos asumir varias razones para este fracaso. El primero, por supuesto, son los grandes riesgos que acompañarían esta caminata. Sin embargo, hace dos meses y medio, se pelearon peleas en Berlín, la ciudad podría no haber sido completamente limpia de aquellos nazis convencidos que deseaban continuar resistiendo a los vencedores.

Pero, muy probablemente, la segunda razón es más probable: Stalin llegó a Potsdam para resolver los problemas del mundo de la posguerra, y no caer en pensamientos vanos sobre las ruinas de la capital alemana. Además, las ciudades soviéticas también estaban en ruinas. Nada bueno fue que Berlín fue destruida, Stalin no vio, estaba preocupado por otros problemas: cómo restaurar las ciudades afectadas de la Unión Soviética, cómo mantener el control adquirido sobre Europa del Este. Y este comportamiento distinguió al líder soviético del mismo Adolf Hitler, quien, tan pronto como las tropas alemanas tomaron París en junio de 1940, se apresuró a inspeccionar la capital francesa derrotada.
120 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +30
    10 Mayo 2020 05: 40
    reconstruir las ciudades afectadas de la Unión Soviética

    Correctamente! Lo cual se hizo, lo antes posible.
    1. +48
      10 Mayo 2020 05: 56
      ¡Stalin era un hombre inteligente! Y las personas inteligentes generalmente no se jactan de sí mismas.
      1. +30
        10 Mayo 2020 07: 00
        ¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

        El propio autor hizo una pregunta y él mismo le respondió:

        Disfrutar de la destrucción no está en el personaje de Stalin
        1. +29
          10 Mayo 2020 07: 05
          Cita: Insurgente
          ¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

          El propio autor hizo una pregunta y él mismo le respondió:
          Disfrutar de la destrucción no está en el personaje de Stalin

          ¡Buen artículo! Un interesante matiz histórico.
          El autor hizo una pregunta históricamente interesante y relevante sobre Stalin y le dio una respuesta completamente lógica y, por lo tanto, confiable.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +14
              10 Mayo 2020 07: 46
              Las ruinas del Reichstag, Stalin estaba bastante satisfecho sin visitar Berlín. Ahora ya no dependía de Alemania que hubiera suficientes negocios en casa.
              1. -7
                10 Mayo 2020 08: 45
                Cita: BARKAS
                Ahora ya no dependía de Alemania

                Solo la cuestión de Alemania fue uno de los temas principales en la agenda de la Conferencia de Potsdam y de muchas negociaciones posteriores. Pero no pudieron decidir hasta la década de 1990.
                1. +3
                  10 Mayo 2020 23: 49
                  Sí, y ahora no lo han decidido. Hay muchas contradicciones entre Alemania Oriental y Occidental, una mentalidad completamente diferente.
                  1. -1
                    12 Mayo 2020 01: 23
                    ¿Y quién creó esta mentalidad de 1945 a 1990?
            2. 0
              12 Mayo 2020 01: 40
              En vísperas del Día de la Victoria, la televisión también logró cagar a Zhukov con una película con "hechos" recopilados del acceso público, un nuevo gobierno, una nueva falsa moral.
              1. +2
                12 Mayo 2020 08: 55
                se golpeó a sí mismo
        2. +3
          10 Mayo 2020 17: 10
          Cita: Insurgente
          El propio autor hizo una pregunta y él mismo le respondió:

          Estaba ... Pero de paso.
      2. +24
        10 Mayo 2020 12: 26
        Cita: Tatiana
        ¡Stalin era un hombre inteligente! Y las personas inteligentes generalmente no se jactan de sí mismas.

        Este es exactamente el mismo culto, como dijo Simonov, "Había un culto, pero también había una personalidad ..." Y como dijo Stalin, ¡¡¡Soy ruso, de origen georgiano !!!

        ¡Con la Gran Victoria, camaradas, a la cabeza de Stalin!
        Estas son las cosas que Tatyana es nuestra inteligente hi amar
        1. +12
          10 Mayo 2020 14: 36
          Colmillo de Morsa: como dijo Simonov, “Había un culto, pero también una personalidad.

          Estas palabras no son Simonov, sino M. Sholokhov. Los pronunció en una entrevista en 1958 en Suecia cuando fue nominado para el Premio Nobel.
          Por cierto, entonces no lo recibió. Y lo recibió solo en 1965, después de que en 1964, el escritor y filósofo francés Jean-Paul Sartre rechazara el Premio Nobel de literatura. En su declaración, además de las razones personales para rechazar el premio, también indicó que el Premio Nobel se había convertido en la "institución cultural más alta de Occidente" y expresó su pesar de que el premio no fue otorgado a Sholokhov y que "el único trabajo soviético para recibir el premio fue un libro publicado en el extranjero y prohibido en su país natal "
          1. +4
            10 Mayo 2020 18: 19
            Dmitry "Rich", eres una persona informada. No tenía idea de que estas eran las palabras de Sholokhov.
            1. 0
              11 Mayo 2020 11: 38
              ¡Fe! ¡Te escribí sobre estas palabras de Sholokhov!
              1. 0
                13 Mayo 2020 16: 56
                Lo siento, pero lo olvidé. Mis manos no alcanzaron la tableta, pero para recordar las citas tienes muy buenas opiniones sobre mi persona.
        2. +5
          10 Mayo 2020 18: 14
          Colmillo de morsa, ¿crees que le gustaría a Stalin que lo atribuyan a las palabras de otra persona?
          Desafortunadamente, hay muchas cosas desagradables en Internet, ¡y usar las imágenes de los líderes de la revolución para decir que todas las tonterías son blasfemias! En algún lugar vi un retrato publicitario del condón de Lenin. Esta no es la cima de la decencia
        3. +3
          10 Mayo 2020 18: 25
          Walrus Fang, ¿has leído The Living and the Dead durante mucho tiempo? Leí durante mucho tiempo, pero noté un antiestalinismo latente en Simonov.
          1. +4
            11 Mayo 2020 04: 13
            Cita: Astra salvaje
            Walrus Fang, ¿has leído The Living and the Dead durante mucho tiempo? Leí durante mucho tiempo, pero noté un antiestalinismo latente en Simonov.

            Ni siquiera está oculto, pero es bastante obvio.
        4. +3
          11 Mayo 2020 09: 24
          Morsa
          "¡Con la Gran Victoria, camaradas, a la cabeza de Stalin!"
          Estoy sorprendido por el analfabetismo! Dirigido por Stalin.
      3. +5
        10 Mayo 2020 22: 40
        Cita: Tatiana
        ¡Stalin era un hombre inteligente!

        Casi todos en este foro pueden decir esto sobre sí mismo.
        JV Stalin fue un líder brillante. La autoridad del "mariscal Stalin" fue reconocida incondicionalmente, por ejemplo, por líderes tan prominentes de los estados fundadores de la ONU como F.D. Roosevelt, W. Churchill, de Gaulle, Chiang Kai-shek, Mao-Zedong.
        Y qué clase de "hombre" era, sólo los que se comunicaron con él lo saben.
        Y la pregunta que se hace en el título no tiene sentido. El solo hecho de viajar a algún lugar no es un criterio. Las grandes personas no necesitan relaciones públicas baratas. Sin embargo, permítanme recordarles que el director Gelovani hizo la película "La caída de Berlín", en la que Stalin visita Berlín, por lo que el pueblo soviético estaba seguro de que Stalin fue a Berlín. Además, la conferencia de Potsdam tuvo lugar en Potsdam, es decir, bueno, muy cerca de Berlín, prácticamente un suburbio.
      4. +1
        11 Mayo 2020 21: 36
        Cita: Tatiana
        Y las personas inteligentes generalmente no se jactan de sí mismas.

        ¿Por eso fue tan glorificado en la URSS durante su reinado? matón
    2. +4
      10 Mayo 2020 12: 38
      Cita: tío Lee
      reconstruir las ciudades afectadas de la Unión Soviética

      Correctamente! Lo cual se hizo, lo antes posible.

      ¡Está en el entusiasmo del pueblo soviético! Y la escala de la restauración fue grandiosa. ¡El resultado del primer hombre lanzado al espacio! Ningún país en el mundo ha sido capaz de lograr tal avance. hi La misma China con su economía y dinero ... Sí, ¡y los Estados Unidos en nuestra nave espacial tripulada todavía vuelan a la EEI!
      1. +1
        11 Mayo 2020 18: 13
        Cita: Morsa Fang
        ¡Está en el entusiasmo del pueblo soviético!

        Sí, también hubo entusiasmo. Probablemente. Pero no todos y todos, así que no sobreestime este factor. El apoyo organizativo y de recursos también tiene "algún" significado. Mire la película "El presidente", en la que M. Ulyanov desempeñó el papel principal. Hay un momento y entusiasmo en él: "¡Vamos, ancianas, cierren los oídos!"
  2. -19
    10 Mayo 2020 06: 19
    Para garantizar el paso seguro del líder soviético al país que había luchado recientemente con la URSS, se tomaron medidas de seguridad sin precedentes. Stalin viajó a Alemania en tren, lo que requirió especial atención a la organización de su protección.

    El tren blindado en el que viajaba el líder soviético consistía en varios vagones blindados, un vagón de servicio, un vagón de seguridad, un vagón de restaurante, un vagón de comida, un garaje con dos Packards blindados y dos plataformas en las que se colocaron instalaciones antiaéreas. Había 80 oficiales de seguridad del estado en el personal que brindaban seguridad al líder, y en total, 17 soldados y oficiales y 1515 trabajadores operativos estuvieron involucrados en medidas para garantizar el paso seguro del líder soviético.

    Y lo que impidió, para no gastar recursos tan locos, volar por avión¿Cómo lo hicieron los mismos estadounidenses y ángulos?
    1. +3
      10 Mayo 2020 07: 20
      posiblemente preocupaciones de seguridad
      1. -12
        10 Mayo 2020 07: 23
        Cita: Barmaleyka
        posiblemente preocupaciones de seguridad

        En la tierra donde acaba de pasar la guerra, creo que hay muchos más peligros: mira el tren blindado, etc.
        1. +2
          10 Mayo 2020 07: 26
          ¿Qué crees que es difícil ocultar los talones de los aviones y organizar un ataque y derribar un avión de transporte es mucho más fácil que un tren blindado?
          1. -1
            10 Mayo 2020 09: 40
            Es imposible si vuela bajo la protección de un par de cuatro aviones de combate.
            1. +2
              10 Mayo 2020 10: 52
              Como dos dedos, cuatro aviones ataron a una pareja en batalla y uno disparó estúpidamente un transporte, incluso si solo un 50% de probabilidad de éxito es un riesgo injustificado, y dado que los atacantes SIEMPRE tienen una ventaja debido a la sorpresa, luego 50 crecen con calma hasta 70-90
              1. +5
                10 Mayo 2020 13: 39
                Para esta necesidad en escuadrón, conocimiento de la ruta y el tiempo
                Y todo debería estar en el primer intento
                Irreal
                1. -5
                  10 Mayo 2020 13: 43
                  Cita: avior
                  Para esta necesidad en escuadrón, conocimiento de la ruta y el tiempo
                  Y todo debería estar en el primer intento
                  Irreal

                  Bueno, en Teherán sabían que habría un deseo, y descuidar incluso una pequeña oportunidad es el colmo de la estupidez.
                  1. 0
                    10 Mayo 2020 13: 45
                    En Teherán, se sabía sobre el intento de los alemanes.
                    Y después de la guerra, otra cosa, ya nadie
                    1. +2
                      10 Mayo 2020 14: 36
                      Cita: avior
                      Y después de la guerra, otra cosa, ya nadie

                      ¿Hablas en serio ahora?
                      esto es después de los planes de los "aliados" de atacar a la URSS, como dicen, en el acto
                      1. 0
                        11 Mayo 2020 14: 07
                        ¿Cuales son los planes?
                      2. +1
                        11 Mayo 2020 14: 10
                        Cita: avior
                        ¿Cuales son los planes?

                        ??!
                        esto es una broma
                      3. +1
                        11 Mayo 2020 17: 07
                        Sé sobre el plan ridículo e inconcebible de Churchill, que intentó desarrollar en secreto no solo de los Aliados, sino incluso de su cuartel general, y que él mismo llamó
                        "Un bosquejo preliminar del hecho de que, espero, sigue siendo una probabilidad puramente hipotética" y sus propios analistas inmediatamente le señalaron la estupidez y la irrealización de este plan, pero para que los Aliados pudieran desarrollar juntos un plan serio de ataque contra la URSS inmediatamente después del final de la guerra, nunca escuché de esto Por lo tanto, pregunté.
                2. 0
                  11 Mayo 2020 13: 35
                  Cita: avior
                  Para esta necesidad en escuadrón, conocimiento de la ruta y el tiempo
                  Y todo debería estar en el primer intento

                  El almirante Yamamoto no está de acuerdo con usted.
                  1. -1
                    11 Mayo 2020 14: 08
                    Durante la guerra y después de la guerra, no es lo mismo
            2. +4
              10 Mayo 2020 12: 14
              Las fallas de motores, equipos no cuentan? Y luego, ¿teníamos tableros especiales para estos propósitos?
              1. +3
                10 Mayo 2020 13: 39
                sí ellos estaban
                Equipo de vuelo a gran altitud
                Molotov Inglaterra voló en medio de la guerra
                1. +1
                  11 Mayo 2020 21: 38
                  Cita: avior
                  Molotov Inglaterra voló en medio de la guerra

                  Sí, y ITT voló a Teherán ...
          2. 0
            11 Mayo 2020 21: 37
            Cita: Barmaleyka
            ¿Qué te parece lo difícil que es ocultar los talones de los aviones?

            y también un campo de aviación, un radar de orientación, espías en Moscú, para que se informe el tiempo y la ruta ... ¿no es genial? engañar
        2. +2
          10 Mayo 2020 07: 38
          Cita: Olgovich
          En la tierra donde acaba de pasar la guerra, creo que hay muchos más peligros: mira el tren blindado, etc.

          Durante la guerra, el avión en el que supuestamente se podía ubicar Stalin fue volado.
          1. +7
            10 Mayo 2020 07: 47
            Cita: Olgovich
            En la tierra donde acaba de pasar la guerra, creo que hay muchos más peligros: mira el tren blindado, etc.


            Cita: Mordvin 3
            Durante la guerra, el avión en el que supuestamente se podía ubicar Stalin fue volado.


            En Teherán, Stalin llegó en avión y, según el navegante de vuelo,
            Héroe de la Unión Soviética S.F. Ushakova, luego coronel general de aviación, en Teherán e Irán en general, tomó medidas de seguridad sin precedentes:

            Durante el trabajo de la Conferencia de Teherán, la capital de Irán quedó completamente aislada del mundo exterior, a excepción de los aviones que entregaron a los participantes de la reunión, el servicio aéreo se detuvo. Del mismo modo, los trenes tampoco fueron. Todos los caminos estaban bloqueados en los accesos a la ciudad. El telégrafo no funcionó en Teherán, se detuvieron las transmisiones de radio. Además, la frontera iraní se cerró en toda su extensión.


            Aquí, aparentemente, en función de las capacidades de seguridad, se eligió la ruta terrestre del viaje a la Alemania derrotada ...
            1. +1
              10 Mayo 2020 07: 59
              Cita: Insurgente
              En Teherán, Stalin llegó en avión y, según el navegante de vuelo,
              Héroe de la Unión Soviética S.F. Ushakova, luego coronel general de aviación, en Teherán e Irán en general, tomó medidas de seguridad sin precedentes:

              Leí sobre esto en las memorias de Golovanov, el comandante del ADD.
              1. +4
                10 Mayo 2020 18: 16
                Recientemente, accidentalmente se topó con un libro de Golovanov en la biblioteca. ¡Lo leí de un tirón! Lo que la gente era ... ¡GRANDES PERSONAS!
                1. +3
                  10 Mayo 2020 18: 36
                  Cita: Andrey Nikolaevich
                  Lo leí de una vez!

                  También para mí, ella se convirtió en una revelación después de las toneladas de tierra que se acumulaban en Stalin.
                  1. +4
                    10 Mayo 2020 20: 01
                    Hasta donde oí, dos personas, Zhukov y Golovanov, se negaron firmemente a calumniar a Stalin bajo Jruschov. Incluso K.K.Rokossovsky también se negó.
                    1. +4
                      11 Mayo 2020 04: 25
                      En el Pleno del Comité Central sobre cuestiones del grupo antipartido, Zhukov habló mucho sobre las represiones y culpó a Molotov, Malenkov, Kaganovich de ellas.
    2. +10
      10 Mayo 2020 07: 38
      Cita: Olgovich
      ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

      viajando en tren, incluso mirando por la ventana, se podía apreciar lo destruido que está todo aquí y en "Europa". En consecuencia, para sacar conclusiones, ¿qué más se puede requerir y qué se debe hacer en mi humilde opinión?
    3. -12
      10 Mayo 2020 07: 42
      Cita: Olgovich
      ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

      engañar Él es un dictador! Y todos están en trenes blindados. sentir Hitler
      El tren especial de Hitler consistía en 15 vagones: un vagón de Hitler, un vagón de director de prensa imperial, un vagón con un centro de comunicaciones, dos vagones y un vagón de baño, dos vagones para unidades militares y militares, dos vagones para dormir y dos vagones de equipaje, un vagón de seguridad y dos sitios blindados con montajes de artillería de tiro rápido antiaéreos de calibre 20 mm, que tenían una conexión telefónica entre ellos.
      Aunque dicen que Hitler tenía un tren con una armadura débil, ¿vale la pena confiar? Kim Chen In. sentir
    4. +4
      10 Mayo 2020 08: 34
      Tal vez una persona no confiaba en los aviones, que tal y tal.
      1. -7
        10 Mayo 2020 10: 15
        Cita: Deniska999
        Tal vez una persona no confiaba en los aviones que tal o cual

        Creo que ese es el punto
    5. -4
      10 Mayo 2020 12: 09
      Probablemente el hecho de que Churchill y Roosevelt probablemente también habrían leído el tren blindado, pero por razones objetivas no crecieron juntos.

      Y en el acorazado, Roosevelt habría navegado ...
    6. +4
      10 Mayo 2020 12: 23
      A Stalin no le gustaba volar.
    7. +1
      10 Mayo 2020 13: 32
      Cita: Olgovich
      volar en avión, como hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

      ¿Y tuvieron la oportunidad de llegar en tren? lol
    8. +1
      10 Mayo 2020 17: 12
      Cita: Olgovich
      ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

      Entonces no habría estado en Berlín.
    9. +3
      10 Mayo 2020 22: 53
      A Stalin no le gustaba volar en avión; siempre viajaba en tren. Su único vuelo fue a la Conferencia de Teherán, pero de lo contrario no había oportunidad de llegar allí.
      1. 0
        13 Mayo 2020 08: 58
        ... nadie sabe cómo Stalin terminó en Teherán ...
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. +1
      12 Mayo 2020 01: 45
      Así es, Kim Jong-un todavía está montando un tren blindado. lol Probablemente sabe algo.
    12. -1
      13 Mayo 2020 08: 53
      ... su enfermedad evitó esto - paranoia ... Nunca había estado al frente (a diferencia de Hitler Churchill ..., tuvo varios dobles ...)
    13. 0
      13 Agosto 2020 00: 13
      Stalin no toleró muy bien el avión (según los datos de la correspondencia de Stalin con Ink y Roosevelt).
      1. 0
        13 Agosto 2020 00: 16
        Escribí con tinta, no con tinta
  3. -1
    10 Mayo 2020 07: 14
    ¿Por qué Stalin no fue a Berlín derrotado?

    ¿Porque porque? Qué persona más curiosa eres. Él pregunta, pregunta ... Es mejor que me digas algo interesante.
    S.Ya. Marshak

    ¿Por qué, por ejemplo, Putin vino a Siria en 2017? ¿Declarar victoria sobre ISIS o algo más? ¿No anunciaste una derrota aplastante temprano?

    EL PROBLEMA ESTA RESUELTO ???
    1. -1
      10 Mayo 2020 11: 02
      Y 7.01.2020 ¿por qué Putin voló a Damasco? Yuri Vasilyevich, ¿por qué Putin y 2017 deberían ser atraídos por las orejas?
  4. +1
    10 Mayo 2020 07: 27
    [citaDisfrute de la devastación no está en el personaje de Stalin
    ] [/ cita]
    comparar con el gobierno actual ...
    1. -3
      10 Mayo 2020 12: 11
      ¿Está tu ciudad en ruinas? ¿Dopiril de metal sin hogar que forma ciudad? Pozos en las carreteras: ¿cómo después del bombardeo? ¿Se está derrumbando la casa ante nuestros ojos?
      1. +1
        10 Mayo 2020 12: 49
        Cita: AllBiBek
        ¿Está tu ciudad en ruinas? ¿Dopiril de metal sin hogar que forma ciudad? Pozos en las carreteras: ¿cómo después del bombardeo? ¿Se está derrumbando la casa ante nuestros ojos?

        ¿Estás cuerdo? En el vigésimo octavo año de la creación de la "comunidad capitalista brillante", ¿quería que las ciudades estuvieran en ruinas? ¿Y cuáles fueron los bombardeos? No sería suficiente con la caída de casas. Entonces tenemos bastante descuido con gas, sin gas, pozos en toda la carretera; solo necesita ir a YuoTube y marcar el deseado.
        1. -1
          10 Mayo 2020 14: 09
          Desdeño ir a ese basurero en el que YouTube se ha convertido.

          Bueno, si construye su conocimiento del estado actual de las cosas en Rusia sobre la base de comerciales en YouTube, ¿de qué podemos hablar?

          Sí, en el país muchas cosas no son tan fáciles, hay suficientes problemas en todas partes.

          ¿Cuál está mal?
      2. +4
        10 Mayo 2020 13: 50
        Cita: AllBiBek
        ¿Está tu ciudad en ruinas? ¿Dopiril de metal sin hogar que forma ciudad? Pozos en las carreteras: ¿cómo después del bombardeo? ¿Se está derrumbando la casa ante nuestros ojos?

        ¿Cómo lo sabes? amarrar Descripción muy precisa! amar
        1. -2
          10 Mayo 2020 14: 10
          ¿Y cómo se llama este maravilloso pueblo y dónde está ubicado?
          1. +2
            10 Mayo 2020 21: 06
            Cita: AllBiBek
            ¿Y cómo se llama este maravilloso pueblo y dónde está ubicado?

            En Rusia. Qué pensaste? riendo ? Región de Kirov. No es nada ... Hay peores fotos
  5. +11
    10 Mayo 2020 08: 20
    Gran país - Gran líder.
    Toda la parte occidental del país, en ruinas, rápidamente
    reconstruido, tarjetas canceladas
    1,5 años después de tal guerra.
  6. +8
    10 Mayo 2020 09: 55
    En la actualidad, a muchos políticos les gusta hablar de I.V. Stalin Especialmente en la televisión y en los medios. Ganan puntos políticos y fama por participar en los próximos programas de televisión y obtener sus medallas por ello. (Estoy hablando de políticos que dan una evaluación negativa de los tiempos del reinado de I.V. Stalin)
    Por supuesto, Stalin ya no podrá hablar en su defensa, presentar sus argumentos y presentar los acontecimientos de manera honesta y objetiva. El hombre murió. ¿Por qué, por qué no hacer publicidad barata en nombre del líder que gobernó el estado en los años más difíciles de su existencia y se ganó la autoridad de políticos como Churchill y Roosevelt? Al mismo tiempo, y "gana un buen centavo". Pero, ¿qué gestionaban estos "expertos y politólogos", de qué eran responsables y cuál era el resultado de sus actividades? Estoy seguro de que el "resultado" es simple e inequívoco: una casa de campo, un automóvil, joyas de oro para mi esposa ... Eso es todo ...
  7. +12
    10 Mayo 2020 11: 12
    Sobre la aversión de Stalin por volar. En las décadas de 20 y 30 había visto suficientes choques aéreos, en los que muchos líderes de partidos y empresas fueron asesinados. La copa de paciencia de Stalin se llenó de tragedia el 5 de septiembre de 1933:
    5 de septiembre a las 9 horas 20 minutos. al sur de Podolsk, cerca de la estación de Lopasnya, como resultado de un accidente de aviación, murieron las siguientes personas: Comisariado del Pueblo Adjunto para la Industria Pesada, Jefe de la Dirección Principal de la Industria de la Aviación, Camarada Pyotr Ionovich Baranov, Jefe de la Dirección Principal de la Flota Aérea Civil, Camarada A. Z. Goltsman, Director de la Planta No. 22, S. ., diputado. Jefe de la Dirección Principal de la Flota Aérea Civil, camarada Petrov A.V., miembro del Presidium del Comité Estatal de Planificación de la URSS, camarada V.A.Zarzar, piloto principal, camarada Dorfman I.M., mecánico de vuelo N.E. Plotnikov y T. Baranova B.M El gobierno ha asignado pensiones personales a las familias de las víctimas.

    Stalin estaba entonces en Sochi e inmediatamente escribió a Kaganovich: "Es necesario prohibir, so pena de expulsión del partido, los vuelos de trabajadores no piloto sin el permiso del Comité Central. Debemos hacer cumplir estrictamente la prohibición y asegurarnos de excluir a los culpables, independientemente de la persona".

    El Politburó compiló y aprobó con urgencia en Stalin una lista de puestos cuyos propietarios perdieron el derecho a volar, desde miembros del Comité Central hasta los jefes de los principales departamentos de las comisarías populares. 

    Entonces Stalin mismo no voló y no dejó que otros arriesgaran su vida una vez más.
    1. +6
      10 Mayo 2020 12: 18
      Sin embargo, su hijo y varios hijos de su círculo íntimo eran pilotos militares y realmente lucharon. A la par de todos.

      Y esto también caracteriza al IVS no exactamente en la misma línea en la que intentan traérnoslo.
  8. +4
    10 Mayo 2020 11: 28
    ¿Y qué iba a hacer allí? Ya estaba pensando en el futuro. La URSS necesitaba ser restaurada.
  9. +7
    10 Mayo 2020 12: 13
    autor:
    Ilya Polonsky
    El primero, por supuesto, son los grandes riesgos que acompañarían esta caminata.

    Así es, los problemas de seguridad fueron lo primero.
    Pero, muy probablemente, la segunda razón es más probable: Stalin llegó a Potsdam para resolver los problemas del mundo de la posguerra, y no caer en pensamientos vanos sobre las ruinas de la capital alemana.

    Y aquí, creo, te equivocas, porque Potsdam es la antigua capital histórica de los electores prusianos. Y Stalin eligió esta ciudad sobre la base del simbolismo de que terminó para siempre con las aspiraciones militaristas de los alemanes al firmar nuevos acuerdos sobre el mundo de la posguerra en un lugar tan históricamente significativo para los alemanes. Al menos Stalin no podría haber conocido la historia de nuestro adversario, lo que significa que su elección es más consciente de lo que parece a primera vista.
  10. +4
    10 Mayo 2020 13: 22
    Hitler fue a París para mirar la ciudad, que no estaba dañada, por su belleza. En Berlín, no había nada especial para mirar, excepto las ruinas. Considerar esto, excepto, tal vez, la satisfacción moral, no tenía mucho sentido. Sí, y el riesgo aún existía.
  11. +6
    10 Mayo 2020 15: 40
    Stalin no fue engreído. Tuvo la próxima conferencia más difícil de la historia sobre la estructura del mundo (¿y con qué frecuencia sucedió algo así en la historia?), Y esta es una tarea puramente práctica, a la que todo estaba subordinado: desde un conocimiento profundo de los temas discutidos, hasta un estado fisiológico y psicológico y expresiones faciales. Y Stalin defendió y consolidó todas sus posiciones (¿dónde están los polacos agradecidos por 1/3 de los incrementos territoriales?).
    Y el hecho de que no subió al Raistag, no pronunció palabras históricamente instructivas ... Egorov y Kantaria, junto con Caldea, crearon esta imagen icónica y ya la arreglaron: ¡un soldado en la corona de un enemigo derrotado!
    Todos pueden responder por sí mismos: ¿qué persona es más impresionante como aliado y como adversario: quién está chateando o quién está haciendo?
    1. +3
      11 Mayo 2020 14: 25
      Todos pueden responder por sí mismos: ¿qué persona es más impresionante como aliado y como adversario: quién está chateando o quién está haciendo?
      Stalin quería hacer de Alemania un aliado. No es su culpa que el traidor Gorbachov interrumpió este exitoso proceso.
  12. +4
    10 Mayo 2020 17: 08
    Es muy simple: Hitler es un conquistador y un místico. Anhelaba ver los territorios conquistados y Stalin no iba a conquistar el "espacio vital".
    El punto es la diferencia fundamental entre la ideología leninista de la CREACIÓN y la destrucción fascista.
    1. +4
      10 Mayo 2020 17: 27
      ... Stalin no iba a conquistar el "espacio vital".

      En realidad, no era mi intención, pero gané la mitad de Europa, por lo que recibió honor, gloria y agradecimiento general. Es una lástima que los "seguidores" la hayan jodido.
  13. +1
    10 Mayo 2020 17: 21
    Pregunta rara. Berlín y Potsdam estaban literalmente cerca y la guerra en Berlín se escuchó en voz alta y eso fue y estuvo allí. Pero, ni siquiera eso, sino el hecho de que Stalin ya estaba envejecido, lo que significa que entendió y sabía mucho. y la vida hará ...
  14. +2
    10 Mayo 2020 17: 56
    A Stalin no le gustaba volar aviones. Riesgos Por otro lado, no salió de Moscú ni siquiera en el 41 de noviembre, por lo que no puede ser acusado de cobardía personal.
  15. -1
    10 Mayo 2020 18: 32
    Cita: Mavrikiy
    Cita: Olgovich
    ¿Y qué nos impidió volar recursos tan locos para volar en avión, como lo hicieron los mismos estadounidenses y anglos?

    engañar Él es un dictador! Y todos están en trenes blindados. sentir Hitler
    El tren especial de Hitler consistía en 15 vagones: un vagón de Hitler, un vagón de director de prensa imperial, un vagón con un centro de comunicaciones, dos vagones y un vagón de baño, dos vagones para unidades militares y militares, dos vagones para dormir y dos vagones de equipaje, un vagón de seguridad y dos sitios blindados con montajes de artillería de tiro rápido antiaéreos de calibre 20 mm, que tenían una conexión telefónica entre ellos.
    Aunque dicen que Hitler tenía un tren con una armadura débil, ¿vale la pena confiar? Kim Chen In. sentir

    ¿Y qué hay de Ki Chem Eun? ¿Inspeccionó el tren blindado?
  16. +1
    10 Mayo 2020 20: 36
    Cita: Sea Cat
    ... Stalin no iba a conquistar el "espacio vital".

    En realidad, no era mi intención, pero gané la mitad de Europa, por lo que recibió honor, gloria y agradecimiento general. Es una lástima que los "seguidores" la hayan jodido.

    Aclaración: Hitler iba a expandir el Reich milenario, pero la Unión Soviética no se expandió.
    En mi opinión, esta es una diferencia significativa.
    P
    S
    “Es una lástima que los 'seguidores' perfilaran todo 'hubo una traición CONSCIENTE y, posiblemente, el asesinato premeditado de Stalin. Esta es la conclusión que saqué al leer a Martirosyan. Y esto es mucho más grave que la estupidez de los dirigentes
    1. 0
      11 Mayo 2020 14: 22
      Wow, cuántos minúsculos huyeron en nombre de Stalin. ¡Mestizo!
      1. +1
        11 Mayo 2020 14: 30
        Cita: NordUral
        Wow, cuántos minúsculos huyeron en nombre de Stalin. ¡Mestizo!

        Pronto huirán tan pronto como pronuncies Rusia de una manera positiva ... ¡Ya hay divisiones enteras de ellos! hi
        Y nuestra causa es correcta ... ¡De todos modos! soldado
        No matarán a todos. No importa cuánto intenten los neolibers y otros sionistas
  17. 0
    10 Mayo 2020 21: 04
    Ilya Polonsky, no solo es analista de tanques, también es un sutil experto en psicología de I.V. Stalin ...
  18. +1
    10 Mayo 2020 22: 52
    Muchos ex líderes de nuestro estado no solo estaban en Berlín, sino que trabajaron tan bien para Berlín que ya no está claro quién fue derrotado. Algunos nunca se fueron a la residencia permanente. Y después de Stalin solo había botas gastadas, una chaqueta y una superpotencia.
    1. +2
      11 Mayo 2020 09: 49
      Sí, tiene razón, con la restauración del capitalismo no hay conexiones en la evaluación de la Victoria y su percepción por parte de la sociedad más que suficiente. Curvándose, las autoridades burguesas están tratando de conectar lo incompatible. Un barrio de la Guardia Blanca y la bandera de Vlasov, en desfiles de victoria, con la Bandera Roja del Poder socialista, que valen la pena. Pero pasará, desaparecerá con el tiempo. La nueva generación de gerentes burgueses no es bienvenida por los juegos de nuestros bonos actuales. No necesitan sujetar a la nación. La tarea de su cal y los restos para subordinar al maestro occidental.
      1. +1
        11 Mayo 2020 14: 20
        No necesitan sujetar a la nación.
        Desde el 91, todas estas personas se han extendido a la gente y al país. ¡De qué estás hablando!
        1. 0
          11 Mayo 2020 15: 16
          Putin y la compañía, sinceramente, están tratando de promover la idea de la victoria en la Segunda Guerra Mundial y BB2 como una nación vinculante. Solo resulta que no muy. Todo parece hermoso, pomposo y, de hecho, pronunciado y hecho a veces, como apartamentos por los últimos sobrevivientes, en la bacanal de la ganancia, para los veteranos. Pero cómo usar cosas opuestas que no están unidas en señal. La victoria del Ejército Rojo y el pueblo soviético, bajo el liderazgo, y no de otro modo, del partido bolchevique sobre la agresión burguesa de Occidente. El objetivo principal fue matar la idea comunista y su principal portador de la URSS. Rob, no hace falta decir nada. Es en geyrops en su sangre, en el orden de las cosas, que toda su existencia se basa en la expansión. En primer lugar, borrar, desarrollar con éxito el socialismo. ¿Y qué tienen que ver nuestras bolsas de dinero y el poder que les sirve con la victoria del socialismo sobre los burgueses en 1945? Por lo tanto, resulta mal, farsa y espectáculo. No funcionará construir una ideología falsa.
          Acabo de espiar en NTV una discusión sobre un cartel, de un grupo de diputados del Partido Comunista de la Federación Rusa, sobre el estandarte de la Victoria: "Izado sobre el Reichstag, izado sobre el Kremlin.
          Cuando equiparas a Norkin, dicen que equiparas a la Federación Rusa con un estado fascista, un miembro del Comité Central del Partido Comunista de la Federación Rusa (no quiero saber mi nombre y apellido) comenzó a murmurar algo, busca algunas excusas, en lugar de decir con franqueza el presente entierros a los herederos de los que lucharon y derrotado por el ejército rojo.
          Es asqueroso, no los comunistas. Los que salieron con esta pancarta no tenían miedo al respeto. Las cortezas de los diputados pueden no ayudar, una Duma estatal de bolsillo privará de inmediato de la impunidad al mando de la ATU. Veremos que se agravarán ahora, o se preocuparán por eso.
          1. +1
            11 Mayo 2020 15: 34
            Putin y compañía, sinceramenteestán tratando de avanzar la idea de Victoria en la Segunda Guerra Mundial y BB2 como una nación unida. Solo resulta que no muy.

            ¿Es en serio lo que he resaltado en negrita?
            Y en cuanto al Partido Comunista, estoy de acuerdo con usted, es hora de que el partido adopte una postura clara y dura sobre esta pandilla, que ingenuamente llamamos estado. En mi opinión, así es como el estado en nuestro país dejó de existir con el tiroteo de la Casa Blanca.
            1. +1
              11 Mayo 2020 15: 49
              Sí, en serio. Todavía tienen una "primicia" y un miedo subconsciente de que se les quite todo. Se formaron durante el poder de la URSS y saben cuál es el sabor del sistema de igualdad real de los ciudadanos. De eso y todos estos intentos de tembladera, una excusa lamentable, pero sigue siendo la presencia de lo social. Quienes vienen a reemplazar se ven privados de todo esto, por definición. Abolirán toda la esfera social por innecesaria para ellos, las revueltas espontáneas se ahogarán en sangre.
              No hay duda de que los cuerpos actuales ejecutarán la orden. Como ejemplo, el mismo video fechado el 9 de mayo sobre los diputados comunistas que intentaron empujar en el autobús, a pesar de la identificación que se muestra.
              1. +1
                11 Mayo 2020 15: 51
                Los que están reemplazando están privados de todo esto, por definición. Cancelarán todo el programa social por innecesario para ellos, los disturbios espontáneos se ahogarán en sangre.

                Estoy de acuerdo con esto, y yo mismo afirmo constantemente que es posible que no tengamos tiempo para cambiar el gobierno a uno popular.
                1. 0
                  11 Mayo 2020 16: 04
                  ¡Debemos llegar a tiempo!
                  Nuestra Gran Revolución Socialista de Octubre y la posterior construcción del Gran Estado de personas igualitarias y trabajadoras es un fenómeno único. En la historia de la vida mezquina, egoísta, lealtad a los propietarios, descendientes de los príncipes bandyugan, barones, reyes y sus códigos, no se conoce a los habitantes del planeta. Los actuales propagandistas de la moral burguesa no tienen argumentos en contra de esto. La URSS es una comunidad de personas iguales y seguras mañana. Un argumento es un déficit, así que nuevamente se trata del estómago ... como dicen, no rueda.
            2. +2
              11 Mayo 2020 19: 47
              Mucho más temprano. Al menos desde la enfermedad de Stalin.
              Leer: Martirosyan y el Kremlin. Entonces entenderás mucho
              1. +1
                11 Mayo 2020 20: 36
                Estoy completamente de acuerdo, Svyatoslav! Solo en el marco de esta discusión no parecía tan lejos. Y en vano, sin embargo.
          2. +1
            11 Mayo 2020 19: 42
            Una vez dije: esto continuará hasta que aparezca el LÍDER DE OPOSICIÓN ADECUADO. G. A. es el menos adecuado para el papel de líder de la oposición. ¡Más bien, él es un comprometido!
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 0
    11 Mayo 2020 08: 56
    Un pequeño pero importante detalle histórico.
  21. 0
    11 Mayo 2020 12: 32
    ¿Pero cómo disfrutar de tu victoria sobre las ruinas de una capital enemiga contradice la restauración de las ciudades? De ninguna manera. Es mejor decir que Stalin simplemente no quería, eso es todo. Pero es posible escribir en una línea, los artículos no funcionarán :)
    1. +1
      11 Mayo 2020 14: 18
      Probablemente eres un plato para el segundo curso.
  22. +2
    11 Mayo 2020 14: 18
    Stalin pensó cómo hacer un amigo leal y aliado de un enemigo derrotado. Y después de todo, casi tuvo éxito. La RDA fue más cercana y más confiable que todos los países del bloque de Varsovia. Creo que incluso ahora, recuerdan los años de amistad entre nuestros países.
    1. +2
      11 Mayo 2020 14: 25
      Incluso cuando recuerdan, el problema de "Ozi" y "Carry" es cada vez más distinto cada año, y se escucha el término "descanso".

      Por cierto, en Alemania Oriental y con los árabes hay menos problemas, y el epidemiológico es mucho más tranquilo. Es cierto que está menos densamente poblado, pero incluso en porcentaje per cápita: la diferencia es visible.
      1. 0
        11 Mayo 2020 14: 27
        Así que los hombres de las tribus occidentales simplemente la ocuparon, robaron y destruyeron.
    2. +1
      11 Mayo 2020 20: 34
      Sí, Wikipedia incluso tiene un artículo al respecto: "Ostalgia". Habla de los nostálgicos alemanes orientales. Pero, ¿cómo un viaje a Berlín para ver la bandera roja sobre el Reichstag contradeciría la creación de un amigo y aliado leal?
  23. 0
    11 Mayo 2020 15: 38
    Cita: NordUral
    Todos pueden responder por sí mismos: ¿qué persona es más impresionante como aliado y como adversario: quién está chateando o quién está haciendo?
    Stalin quería hacer de Alemania un aliado. No es su culpa que el traidor Gorbachov interrumpió este exitoso proceso.

    Querer o no querer, pero las posiciones de las partes fueron las siguientes: Occidente está en contra del restablecimiento de Alemania en cualquier forma de Estado (posiciones a esta Conferencia). La idea es la desindustrialización total de las tierras alemanas, bajo el control de los "aliados", su existencia es solo agraria. Stalin no compartía este punto de vista (estaba a favor de una Alemania neutral, no alineada y bajo el control colectivo de los vencedores), pero no podía empujar nada más contra la posición unida de Occidente.
    Pero pronto (cuatro años después) las potencias occidentales de sus zonas de ocupación crearon el FRG, incluyendo descaradamente a Berlín Occidental allí también: les asignamos la zona de ocupación allí en la ciudad tomada por nuestras tropas por decisión de Yalta. (También actuamos más tarde con Corea: al dejar entrar al zorro en el extranjero al sur de la península, los estadounidenses no se dieron cuenta con una ejecución tan escrupulosa de los tratados, prometieron destruirnos el prometido Hokkaido)
    La sugerencia fue que sería bueno para nosotros salir de Alemania por completo, y no evitar que los alemanes vivan bajo el ala del Plan Marshall.
    En respuesta, la RDA se creó a partir de nuestra zona de ocupación, en cuya restauración y desarrollo la Unión Soviética comenzó a invertir y, entre otras cosas, perdonó una gran cantidad de pagos por reparaciones (al mismo tiempo para el pueblo polaco "fraternal")
  24. +1
    11 Mayo 2020 19: 34
    Cita: normal ok
    Cita: Astra salvaje
    Walrus Fang, ¿has leído The Living and the Dead durante mucho tiempo? Leí durante mucho tiempo, pero noté un antiestalinismo latente en Simonov.

    Ni siquiera está oculto, pero es bastante obvio.

    Pero Walrus Fang no es visible, ¿tal vez no leyó este libro?
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. +1
    11 Mayo 2020 23: 28
    "Llegó a Potsdam para resolver los problemas del orden mundial de la posguerra, y no permitirse reflexiones vanas sobre las ruinas de la capital alemana"
  27. +2
    11 Mayo 2020 23: 55
    Sin embargo, porque Stalin era una figura de escala mundial.
    Y no Fedka de un patio vecino ...
  28. -4
    12 Mayo 2020 08: 19
    Tenía miedo de encontrarme con Ribbentrop allí. Podía recordarle el 39 de agosto, los protocolos secretos, la partición de Europa, la captura conjunta de Polonia, la ayuda de Stalin a Alemania con materias primas, alimentos durante el ataque contra Francia y Gran Bretaña ... Podía recordarle el 22 de junio, la mediocridad personal y el error de cálculo de Stalin al evaluar la situación anterior a la guerra ... No quería recordarlo, quería olvidarlo rápidamente.
  29. 0
    13 Mayo 2020 00: 07
    I.V. Stalin no es Putin, pensó más en su pueblo y en su país, en su restauración y el bienestar del pueblo.
    Putin, en sus llamamientos, prestó mucha atención a las familias con niños y médicos (lo cual es muy bueno), pero ni una palabra sobre la asistencia específica a los jubilados ancianos encerrados en sus hogares sin dinero y sin posibilidad de salir a jubilarse y a las tiendas de comestibles sin máscaras y guantes. No pequeñas cantidades para ellos.
    1. ANB
      0
      14 Mayo 2020 20: 19
      . incapaz de salir para la jubilación

      Las pensiones se han transferido a la tarjeta durante mucho tiempo, no es necesario ir tras ellas.
  30. 0
    13 Mayo 2020 17: 57
    [quote = ver _] ... su enfermedad evitó esto - paranoia ... Nunca había estado al frente (a diferencia de Hitler Churchill ..., tuvo varios dobles ...) [/
    Es posible que los dobles estuvieran en: Hitler, Churchill y Brezhnev. En algún lugar de la red vi que V.V. ya estaba muerto, y ese era su doble.
  31. -1
    17 Mayo 2020 12: 40
    Hitler murió en Berlín. Stalin tenía algún tipo de relación personal con Hitler, tal vez los admiraba en algún lugar y lo respetaba. Stalin no fue a ver las ruinas de Berlín, para no pisotear los huesos de su oponente derrotado. No en su personaje.
  32. 0
    19 Mayo 2020 19: 01
    Hay un libro muy interesante, "Stalin, el maestro de la Unión Soviética", de Yuri Mukhin. Aconsejo a todos que lo lean.
  33. 0
    26 julio 2020 11: 06
    ¡Un hombre con dignidad (hombre digno) no humillará a un enemigo derrotado, ni será tocado por la derrota del enemigo! ...