Military Review

NI analiza el luchador de Hitler con el concepto de un "ala voladora"

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En el apogeo de la Segunda Guerra Mundial, Alemania decidió implementar el concepto de un ala voladora en una propulsión a chorro. Este proyecto fue llamado "el luchador de Hitler" y fue concebido mucho antes de que el mundo dominara las tecnologías sigilosas. aviación.


Uno de los principales problemas que enfrentó la aviación alemana al comienzo de la Segunda Guerra Mundial fue la lejanía de las áreas que tuvieron que ser bombardeadas desde las principales bases aéreas del Tercer Reich. Después de todo, no solo las ciudades de primera línea del enemigo iban a bombardear, sino, por ejemplo, los centros industriales de la Unión Soviética o las ciudades de Gran Bretaña. Este problema hizo que el comando alemán y los diseñadores de aviones pensaran en maximizar la velocidad y el alcance de los cazas de la Luftwaffe. Por supuesto, pensaron en aumentar el sigilo, pero aún así las dos primeras características fueron decisivas en ese momento.

El desarrollo del llamado luchador Hitler decidió analizar en la revista El interés nacional.

El ala voladora de los hermanos Horten


Los hermanos Walter y Reimar Horten comenzaron su investigación en la industria aeronáutica antes de ingresar al servicio militar en la Luftwaffe en 1936. En 1931, diseñaron el primer planeador No-I, tratando de encarnar su visión de la forma ideal del avión: el concepto de un ala voladora. Curiosamente, si Walter Horten era un piloto profesional, entonces su hermano Reimar no tenía una educación aeronáutica formal, sino que era un talentoso diseñador y diseñador de aviones.

En 1943, Hermann Goering, quien dirigió toda la aviación del Tercer Reich, anunció la tarea 3X1000: Alemania debería adquirir un avión capaz de volar a una velocidad de 1000 km / h, transportar 1000 kilogramos de bombas y tener suficiente combustible para volar 1000 kilómetros y regresar. Según Goering, solo un avión de este tipo podría alcanzar cualquier objetivo en las Islas Británicas, habiendo tenido tiempo de completar sus tareas antes de que la aviación británica pudiera levantar al caza para interceptarlo.


Sin embargo, la implementación del plan Reichsmarschall requirió la producción de nuevos motores turborreactores, pero el combustible se quemó muy rápidamente en ellos, lo que hizo imposible volar hacia objetivos más distantes. Luego, los hermanos Horten propusieron su concepto de un "ala voladora": un avión sin cola, que requiere menos potencia del motor y consume menos combustible.

Por cierto, como escribe el autor en NI, el diseño del "ala voladora" no era una innovación absoluta: se usaba antes en planeadores y aviones. En los Estados Unidos, por ejemplo, Northrop presentó su proyecto de un bombardero de ala voladora altamente eficiente durante la Segunda Guerra Mundial, pero nunca entró en producción en masa. Pero la realización del concepto de un ala voladora en un jet propulsor fue una innovación de los diseñadores alemanes.

Del proyecto al prototipo


Habiendo considerado el proyecto de los hermanos Horten, el comando de la Luftwaffe en agosto de 1943 dio luz verde para continuar la investigación en esta dirección. Después de eso, los hermanos construyeron un planeador No-IX-V1 sin un motor con alas largas hechas de madera contrachapada. En la primavera de 1944, se llevaron a cabo sus exitosas pruebas. Goering, cuya idea se apoderó de la idea de implementar los proyectos de los hermanos Horten, proporcionó al proyecto un apoyo integral.

Pronto comenzó el trabajo en el segundo avión, y debido a retrasos en la creación de los motores turborreactores BMW-003, se decidió instalar el Jumo-004 en él. A principios del verano de 1944, el Reichsministery of Aviation firmó un contrato para la fabricación de 7 aviones experimentales y 20 de preproducción de este diseño.

El 2 de febrero de 1945 fue el primer vuelo de prueba de un nuevo avión. La máquina mostró buenos resultados e incluso ganó el avión de combate Me 262 equipado con los mismos motores Jumo 004 en el entrenamiento de combate aéreo. Hermann Goering aprobó la producción de 40 aviones de ala voladora, que recibieron la designación Ho 229 o Go 229. El 12 de marzo de 1945, el Ministerio de Aviación del Reichswine celebró reunión especial Goering incluyó Go 229 en el programa urgente, pero no pudo completar el trabajo en el avión y ponerlo en producción en masa.


El 14 de abril de 1945, partes del 8vo Cuerpo del 3er Ejército de los EE. UU. Irrumpieron en la ciudad de Friedrichrod en Turingia, donde se encontraba la fábrica, donde se suponía que se organizaría la producción de nuevos aviones. El ejército de los Estados Unidos encontró solo partes de prototipos de aviones. El avión prototipo más completo fue llevado a los Estados Unidos. Hoy se encuentra en el Centro Udvar-Hazy del Museo del Aire y el Espacio de los Estados Unidos en Chantilly, Virginia.

Avión alemán que podría volverse formidable armas El Tercer Reich en la lucha contra la URSS, los Estados Unidos y Gran Bretaña no logró entrar en la producción en masa. Sin embargo, según los expertos, no estaba listo para comenzar la producción: los diseñadores no tuvieron tiempo para completar el proceso de su desarrollo. Para la primavera de 1945, la Luftwaffe solo tenía un proyecto "en bruto", que necesitaba un mayor desarrollo.
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Fotos utilizadas:
https://de.wikipedia.org
98 comentarios
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  1. Barmaleyka
    Barmaleyka 11 Mayo 2020 11: 12
    +9
    se ve sipati
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Thrall
        Thrall 11 Mayo 2020 11: 28
        +8
        El diseñador de aviones soviético Kalinin en la década de 30 trabajó en un avión de forma triangular después de su gigantesco avión K-7, que se estrelló durante las pruebas. Pero las intrigas de Tupolev, y luego la denuncia y ejecución en 1938, le impidieron llevar a cabo su plan.
        https://topwar.ru/69711-sudba-konstruktora.html
        1. Abedul
          Abedul 11 Mayo 2020 11: 36
          hasta el 10
          Cita: Thrall
          El diseñador de aviones soviético Kalinin en la década de 30 trabajó en un avión de forma triangular después de su gigantesco avión K-7, que se estrelló durante las pruebas. Pero las intrigas de Tupolev, y luego la denuncia y ejecución en 1938, le impidieron llevar a cabo su plan.

          ¡Quizás para mejor, era demasiado caro para la industria y el complejo militar-industrial de la época en la URSS!
          1. Infinito
            Infinito 11 Mayo 2020 12: 11
            +17
            Cita: abedul
            Quizás para mejor
            Sí, sí, sí, sobre todo la ejecución del diseñador. Esto es algo increíblemente útil para el país (lo hubiera sido si dispararan a los criminales que firmaron su sentencia de muerte en el "juicio", que, a juzgar por los documentos de archivo, ¡duró hasta 10 minutos!) Por cierto, Sikorsky llamó dos veces a Kalinin en los Estados Unidos. Entendió que esas personas son raras y valiosas. Es una lástima que esta simple verdad no la conocieran los tontos asesinos del diseñador, criminales que ni siquiera son dignos de morir. Pero luego Kalinin no emigró a Estados Unidos, se quedó a trabajar en su tierra natal ...
            1. Angelo provolone
              Angelo provolone 11 Mayo 2020 12: 51
              +3
              No sé sobre Kalinin. ¿Quién es lo que estaba haciendo?
              Los diseñadores de esos años se lavaron noblemente con descuidos. Incluyendo Korolev.
              ¿Cómo cavaron los investigadores en estas laderas? Alguien a la pared ...
              1. Infinito
                Infinito 11 Mayo 2020 13: 28
                +6
                Cita: Angelo Provolone
                Los diseñadores de esos años se lavaron noblemente con descuidos. Incluyendo Korolev.
                ¿Cómo cavaron los investigadores en estas laderas? Alguien a la pared ...
                Porque el diseñador también es gente, no semidioses perfectos que han descendido del cielo ... Esta es la primera. Y en segundo lugar. Se trata de una gestión y organización de la calidad, la calidad del sistema en sí. Los investigadores y no deberían haber profundizado en slops! Siempre hay y habrá conflictos entre los participantes. Con un sistema de gestión de alta calidad, la tarea de un líder competente es organizar el trabajo para que todos puedan realizar su trabajo de manera eficiente en nombre del bien común y, si es necesario, resolver los conflictos (incluidos los personales) entre los participantes (¡y hay, fueron y serán!) Lo más rápido posible Y de alta calidad. Y sin dejar de ser un hombre. Y para que todo tipo de denuncias lleguen a la corte (real, objetiva y no diez minutos, como en el caso de Kalinin) solo si hubo un delito real. Y esto, en el buen sentido, debería estar en todas partes, desde el colectivo de abarrotes en las afueras de la aldea, hasta el país en particular. En el país seguro.

                Y si debido a denuncias (generalmente falsas) o simplemente fallas en las personas, los destinos están rotos, entonces esto no es bueno (de hecho, hay una expresión más dura y obscena). Korolev tuvo suerte, fue arrestado, su mandíbula estaba rota, pero no recibió un disparo. Pero Kalinin no es ...
        2. Zementbomber
          Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 14
          0
          El diseñador de aviones soviético Kalinin en la década de 30 trabajó en un avión de forma triangular después de su gigantesco avión K-7, que se estrelló durante las pruebas. Pero las intrigas de Tupolev, y luego la denuncia y ejecución en 1938, le impidieron llevar a cabo su plan.
          https://topwar.ru/69711-sudba-konstruktora.html

          De hecho, Kalinin era un aventurero técnicamente analfabeto. Y no mas.
        3. RUSS
          RUSS 11 Mayo 2020 19: 58
          -5
          Cita: Thrall
          Pero las intrigas de Tupolev, y luego la denuncia y ejecución en 1938, le impidieron llevar a cabo su plan.

          Entonces dispararon para el caso, bajo Stalin no hubo errores, solo los culpables fueron consumidos
          1. Zementbomber
            Zementbomber 12 Mayo 2020 00: 14
            0
            ¿Y por qué, entonces, se envió al primer comisario general de seguridad del estado a la "sede de Tujachevski"? riendo ¿Y se retiraron y pusieron al primer ministro de GB? Todo, precisamente bajo Stalin, ChSH. riendo
            1. Alf
              Alf 12 Mayo 2020 19: 22
              0
              Cita: Zementbomber
              ¿Y por qué, entonces, se envió al primer comisario general de seguridad del estado a la "sede de Tujachevski"? riendo ¿Y se retiraron y pusieron al primer ministro de GB? Todo, precisamente bajo Stalin, ChSH. riendo

              Bushkov. Trono de Hielo + Monarca Rojo.
              1. Zementbomber
                Zementbomber 13 Mayo 2020 08: 35
                0
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Бушков,_Александр_Александрович
                Es - como una IA? amarrar amarrar
                1. Alf
                  Alf 13 Mayo 2020 19: 08
                  0
                  Cita: Zementbomber
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Бушков,_Александр_Александрович
                  Es - como una IA? amarrar amarrar

                  HECHOS en sus libros ¿puedes refutar?
                  1. Zementbomber
                    Zementbomber 14 Septiembre 2020 10: 14
                    0
                    Dé un hecho o hechos específicos que indiquen la fuente de donde los obtuvo Bushkov: "luego hablaremos". (C)
    2. Olgovich
      Olgovich 11 Mayo 2020 11: 52
      +2
      Cita: Barmaleyka
      se ve sipati

      Buenos ingenieros, y trabajaron para el mal global ...

      y después de la Segunda Guerra Mundial, la carrera de los diseñadores no funcionó.

      pero vivió 80 años ...
  2. knn54
    knn54 11 Mayo 2020 11: 17
    +3
    Más bien, un bombardero de alta velocidad, y sobre el sigilo es dudoso.
    1. Los popuas
      Los popuas 11 Mayo 2020 11: 21
      +4
      No se habló sobre el sigilo en el artículo, así que no lo dudes hi
      1. knn54
        knn54 11 Mayo 2020 11: 59
        0
        Maxim, lea el artículo (s) CUIDADOSAMENTE. "Por supuesto, pensaron en aumentar el secreto, pero aún así, las dos primeras características fueron decisivas en ese momento".
        1. Los popuas
          Los popuas 11 Mayo 2020 12: 02
          +2
          ¡Creo que el autor del artículo sobre el sigilo tenía algo más, pero no el famoso sigilo, que apareció solo en el siglo XXI! Qué, sigilo, un avión hecho de madera  solicitar
          1. Zementbomber
            Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 07
            +2
            Había soluciones técnicas bastante específicas para reducir significativamente la visibilidad de radar e infrarrojo. En la literatura histórica de la aviación, se han descrito con suficiente detalle durante más de una docena de años.
            1. Alf
              Alf 11 Mayo 2020 23: 16
              -1
              Cita: Zementbomber
              Visibilidad IR.

              ¿Para qué es esto? ¿Ya había un misil con buscador infrarrojo? ¿O cámaras termográficas? Esta historia de invisibilidad fue inventada solo más tarde, muchos años después.
              1. Zementbomber
                Zementbomber 11 Mayo 2020 23: 25
                +2
                TENNESSE. Las "instalaciones de radiogoniometría térmica" aparecieron en la BO y en los sistemas estratégicos de defensa aérea incluso antes de la Segunda Guerra Mundial. Bueno, dado que ya a fines de 1944 en la defensa aérea del Reich fueron probados con más éxito en condiciones de combate reales del sistema de defensa antimisiles Wasserfall con el IC GOS de Hamburgo; los alemanes esperaban razonablemente que los aliados occidentales también pudieran tener (o pronto aparecerán) tales uberdevisin.
                1. Alf
                  Alf 11 Mayo 2020 23: 27
                  0
                  Cita: Zementbomber
                  Bueno, ya que a finales de 1944 en la defensa aérea del Reich fueron probados con más éxito en condiciones de combate reales del sistema de defensa antimisiles Wasserfall con el IC GOS Hamburg.

                  ¿Y notaron los aliados estas innovaciones?
                  1. Zementbomber
                    Zementbomber 11 Mayo 2020 23: 36
                    +1
                    ¿El uso de misiles por parte de los alemanes? Yo no sé. Fácilmente podrían no haberse dado cuenta. Los lanzamientos SAM fueron esporádicos, en grandes formaciones TSB y de noche. Durante tales redadas, la proporción de aviones "perdidos por razones desconocidas" fue decenas de por ciento de las pérdidas totales.
                    Y las instalaciones de detección de calor en tierra eran bien conocidas.
          2. knn54
            knn54 11 Mayo 2020 13: 14
            +1
            1. Tecnología Stealth: la técnica y la tecnología de fabricación de aviones, buques de guerra y misiles para reducir su visibilidad (T, E HIDDENITY) en radar, infrarrojos y otras áreas del espectro de detección.
            Es poco probable que el autor se refiriera al momento del descubrimiento, estas son cosas diferentes. Este factor no jugó un papel a esta velocidad.
            2. Dime dónde el autor indicó que el avión está hecho de madera.
            Por cierto, ¿no negará que la madera contrachapada es un "material compuesto"?:
            1. Nikolaevich I
              Nikolaevich I 11 Mayo 2020 15: 00
              +2
              De hecho, en una serie de artículos sobre la historia y el desarrollo de la aviación, el No-229 se "posiciona" como el primer intento "intuitivo" de crear un avión furtivo. Se tomaron medidas para reducir la firma de radar e infrarrojos de la aeronave. Los motores estaban arriba ... las toberas también. Por cierto, también hay afirmaciones de que el fuselaje de madera está hecho de una especie de "material compuesto" ... es decir, era de dos capas ... entre las capas había una "capa" con la inclusión de sustancias que contribuyen a la absorción de la radiación de radio. Por desgracia, no recuerdo exactamente ... lo más probable es que haya criticado tal afirmación, pero creo que puede encontrar un artículo en Internet donde el autor defiende la versión "sigilosa" del No-229 ...
              1. Zementbomber
                Zementbomber 12 Mayo 2020 00: 32
                +2
                entre las capas había una "capa intermedia" con la inclusión de sustancias que contribuyen a la absorción de la emisión de radio

                Esta "capa intermedia" era una capa de 12 mm de una mezcla de carbón triturado y aserrín impregnado con cola de aviación.
        2. Zementbomber
          Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 08
          +2
          Maxim, lea el artículo (s) CUIDADOSAMENTE. "Por supuesto, pensaron en aumentar el secreto, pero aún así, las dos primeras características fueron decisivas en ese momento".

          De hecho, Nicholas - hubo soluciones técnicas bastante específicas para una reducción significativa en la visibilidad de radar e infrarrojos. En la literatura histórica de aviación, se han descrito con suficiente detalle durante más de una docena de años.
  3. costo
    costo 11 Mayo 2020 11: 20
    +11
    El ala voladora del Horten Go.229 hermanos
    Go.229 - el primer avión turborreactor - "ala voladora". El objetivo principal de los diseñadores era crear un avión con resistencia mínima. Como resultado, Go.229 no tenía un fuselaje como tal. El grosor de la sección central era suficiente para acomodar el piloto y el motor. El plumaje vertical estaba ausente. La gestión del curso se llevó a cabo mediante spoilers montados en el ala.

    TTX (reclamado y parcialmente implementado)
    tripulación - 1 persona;
    motores - 2 × Jumo-004B, 900 kg;
    envergadura del ala - 16,8 m;
    longitud - 7,2 m;
    altura - 2,6 m;
    área del ala - 52,8 m²;
    Peso inicial: 6900 kg;
    peso en vacío - 4844 kg;
    peso máximo de despegue - 8100 kg;
    velocidad máxima - 1000 km / h;
    carga de combate - 1000 kg;
    radio de acción de combate: aproximadamente 1000 km;
    soportar sobrecargas - 7 g;
    armamento - 4 x Mk.108 o 2 x Mk.103

    1 Marzo 1944, el primer vuelo tuvo lugar en Gotinga. En total, los aviones 6 estaban en producción en varias etapas de producción, y se ordenaron unidades para vehículos 20 para las necesidades de los aviones de combate de la Luftwaffe. En el aire volaron dos aviones.
    El 14 de abril de 1945, unidades del 8º Cuerpo del 3er Ejército de los EE. UU. Ocuparon la fábrica en Friedrichrod. Uno de los aviones fue desmantelado y transportado a los Estados Unidos. A principios de 2015, esta copia está en proceso de restauración.
    1. costo
      costo 11 Mayo 2020 11: 47
      +9
      Horten Go.229 fotos americanas exclusivas


      1. Aviador
        Aviador 11 Mayo 2020 13: 11
        +2
        ¿Con un ala tan gruesa y 1000 km / h? ¿Y con motores inacabados? ¿Y con una carga de 1000 kg? Es muy bueno que se lo llevaron. Un montón de dinero desperdiciado. No querían, pero acercaron nuestra Victoria.
        1. Zementbomber
          Zementbomber 11 Mayo 2020 23: 29
          +1
          ¿Con un ala tan gruesa y 1000 km / h?

          También el estratega británico de alas gruesas "Volcano" V.2 - ¡en general se volvió supersónico!
    2. Zementbomber
      Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 13
      +1
      Solo su carga de combate fue de hasta 2000 kg. (sin contar los cañones de montaje lateral) Y la velocidad de diseño es de solo 945 km / h. Pero si lo habría alcanzado, no se sabe, en los modos máximos "Horton-Gotha" - no voló - no tuve tiempo.
  4. Abedul
    Abedul 11 Mayo 2020 11: 42
    -1
    Como dicen, ¿por qué la URSS derrotó a la Alemania fascista?
    ¡Era para qué y era qué! Simplicidad, fiabilidad y potencia de fuego de un arma.
    Y ahora estamos tratando de mantener este chip de nuestras armas. hi ¡Weapons es una aplicación para el SOLDADO ESPÍRITU MILITAR más importante!
  5. mark1
    mark1 11 Mayo 2020 12: 04
    0
    Otra leyenda sobre un toro blanco.
    la gente y todos ustedes "aprendieron un poco ..."! (¿o solo un poco?)
  6. rotmistr60
    rotmistr60 11 Mayo 2020 12: 24
    +7
    Para ser objetivos, había muchos "cabezas de huevo" en Alemania en ese momento, y no solo en la construcción de aviones. Por lo tanto, los estadounidenses estaban felices de calentar a excelentes ingenieros y científicos de cohetes y utilizaron sus servicios durante mucho tiempo.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 11 Mayo 2020 13: 01
      +3
      ¡Y cuántos de ellos trabajaron en la URSS! Cerca de Sochi había una ciudad sharazhka completamente cómoda para
      Especialistas alemanes. Se les pagaban salarios altos.
      Todos los radares, los primeros misiles, la primera electrónica militar, desde allí.
      Luego fueron liberados en la RDA, después de haber pagado bonos.
      1. Abedul
        Abedul 11 Mayo 2020 13: 06
        -4
        Cita: voyaka uh
        ¡Y cuántos de ellos trabajaron en la URSS! Cerca de Sochi había una ciudad sharazhka completamente cómoda para
        Especialistas alemanes. Se les pagaban salarios altos.
        Todos los radares, los primeros misiles, la primera electrónica militar, desde allí.
        Luego fueron liberados en la RDA, después de haber pagado bonos.

        ¿Y cuántos judíos trabajaron para la Alemania nazi? ¿Y quién los financió desde tu océano?
        ¿Quieres hablar de esto "nuestros peludos amigos de Israel"?
        Eres un sargento de la Casa Central de Artistas, ¿aceptas demasiado aquí para enseñarnos en Rusia?
        1. Dardo
          Dardo 11 Mayo 2020 18: 20
          0
          pasear por el camino de alto y prohvessora?
      2. rotmistr60
        rotmistr60 11 Mayo 2020 13: 21
        +3
        voyaka uh
        ¡Y cuántos de ellos trabajaron en la URSS!
        Trabajaron y nadie lo oculta. Pero entonces hablemos hasta el final: ¿cuántos otros especialistas en reconocimiento, sabotaje y destrucción masiva de la población después del final de la guerra trabajaron para los anglosajones en su perfil? Por lo tanto, no entiendo por qué reaccionaste tanto a mi publicación.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 11 Mayo 2020 13: 22
          +1
          No refuté tu publicación, todo está correcto en ella, pero la completé. bebidas
          1. rotmistr60
            rotmistr60 11 Mayo 2020 13: 25
            +3
            Comprendí que te enfocabas exclusivamente en el hecho de que mencioné a los estadounidenses hi
      3. ccsr
        ccsr 11 Mayo 2020 13: 25
        +6
        Cita: voyaka uh
        Todos los radares, los primeros misiles, la primera electrónica militar, desde allí.

        No es necesario mentir: tenemos radares nacionales en serie ya emitidos en finlandés:
        Las primeras estaciones de radar en serie se instalaron a lo largo de la frontera soviético-finlandesa cerca de Leningrado y se utilizaron en la guerra soviético-finlandesa de 1939-1940.

        En cuanto a la electrónica, compramos componentes a los estadounidenses antes de la guerra, pero eso nosotros mismos no podíamos hacerlo.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 11 Mayo 2020 13: 29
          +3
          Había soviéticos, pero durante la guerra, tecnología de radar inglesa y alemana
          fue muy por delante. Los radares fueron montados masivamente en aviones y barcos.
          Los radares se han vuelto compactos. Por esta razón, los desarrollos alemanes fueron muy
          valioso.
          1. poquello
            poquello 11 Mayo 2020 15: 46
            0
            Cita: voyaka uh
            Había soviéticos, pero durante la guerra, tecnología de radar inglesa y alemana
            fue muy por delante. Los radares fueron montados masivamente en aviones y barcos.
            Los radares se han vuelto compactos. Por esta razón, los desarrollos alemanes fueron muy
            valioso.

            Tryndet no es necesario, avión gneiss-1 - 41 años, gneiss-2 - 42 años
            1. Alf
              Alf 11 Mayo 2020 23: 08
              0
              Cita: poquello
              avión gneiss-1 - 41 años, gneiss-2 - 42 años

              Adelantate a mi ...
          2. ccsr
            ccsr 11 Mayo 2020 17: 40
            +3
            Cita: voyaka uh
            Había soviéticos, pero durante la guerra, tecnología de radar inglesa y alemana
            fue muy por delante.

            Si los alemanes lucharan en el territorio de Inglaterra, y no en el nuestro, entonces los británicos generalmente habrían perdido la guerra, y nosotros habríamos avanzado mucho en tecnología de radio.

            Cita: voyaka uh
            Por esta razón, los desarrollos alemanes fueron muy
            valioso.

            Esto no lo niega nadie: el equipo militar alemán fue mejor en muchos aspectos que la tecnología de nuestros aliados. No en vano, los estadounidenses cargaron documentación técnica y películas de entrenamiento de Alemania después de la guerra.
            1. poquello
              poquello 12 Mayo 2020 00: 07
              0
              Cita: ccsr
              No en vano, los estadounidenses cargaron documentación técnica y películas de entrenamiento de Alemania después de la guerra.

              una pequeña inexactitud, no los sacaron con sus carros después de la guerra, pero durante la guerra, es decir, podemos decir perros rata, porque la propiedad intelectual alemana debería haber sido común
              1. ccsr
                ccsr 12 Mayo 2020 11: 06
                +1
                Cita: poquello
                no los sacaron con carros durante la guerra, pero durante la guerra, es decir, podemos decir que ratificaron, porque la propiedad intelectual alemana debería haber sido común

                No puedo decir nada sobre esto, pero conocía bien a la persona que acaba de participar en nuestra comisión para evaluar las empresas de la industria de la radio en Alemania. Y él me dijo cómo exportaron exactamente la documentación técnica los estadounidenses, y nos quedamos completamente con almacenes de productos terminados, creyendo que no la necesitaban. porque tienen su propia producción establecida.
        2. AllBiBek
          AllBiBek 11 Mayo 2020 13: 34
          +1
          Si no recuerdo mal, fueron los alemanes quienes desarrollaron todo el ciclo de limpieza de isótopos utilizando el método de difusión de gas para la URSS, y la bomba de uranio también es asunto suyo. Pero esto ya era a principios de los años 50, y luego no era muy relevante en ese momento.
          1. poquello
            poquello 12 Mayo 2020 00: 11
            0
            Cita: AllBiBek
            Si no recuerdo mal, fueron los alemanes quienes desarrollaron todo el ciclo de limpieza de isótopos utilizando el método de difusión de gas para la URSS, y la bomba de uranio también es asunto suyo. Pero esto ya era a principios de los años 50, y luego no era muy relevante en ese momento.

            en, si entiendo correctamente, los alemanes inventaron el vigoroso bonbu en lugar de los Estados Unidos, los Estados Unidos lo robaron estúpidamente del resto de los Aliados
            1. AllBiBek
              AllBiBek 12 Mayo 2020 00: 17
              +2
              ¿Vives en el siglo XXI o dónde?

              En un recurso de temática militar, ni siquiera sabes cómo la bomba de uranio difiere de la de plutonio, y el esquema de cañón para detonar el núcleo de implosivo ...

              Una bomba de uranio cayó sobre Hiroshima. Funcionó sucio, un porcentaje del isótopo reaccionó, el resto cayó sobre la ciudad con polvo radiactivo.

              En Nagasaki - plutonio. Este funcionó más limpio, y los estadounidenses se concentraron en ello.

              La Unión de Rosenberg fue entregada materiales precisamente por cargos de plutonio.

              Francia se convirtió en el tercer país del mundo que dominaba todo el ciclo de producción, pero no tenían un reactor, pero a través de la difusión de gas recibieron una carga de uranio. Después de un par de años, la URSS lo recibió a través de científicos alemanes, ya armados con bombas atómicas preparadas a base de plutonio.
              1. poquello
                poquello 12 Mayo 2020 00: 22
                -2
                Cita: AllBiBek
                ¿Vives en el siglo XXI o dónde?

                En un recurso de temática militar, ni siquiera sabes cómo la bomba de uranio difiere de la de plutonio, y el esquema de cañón para detonar el núcleo de implosivo ...

                adentro en, qué para la URSS uno más pero sobre los alemanes hay que decir
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 12 Mayo 2020 00: 28
                  +1
                  Bueno, que demonios? Schaub Bulo.

                  En el peor de los casos, puede dar tecnología lentamente a un país que ha decidido elegir un camino comunista de desarrollo, afortunadamente, puede prescindir de un reactor allí. Tarea, no rápida, pero es posible, y el período de almacenamiento de carga es más largo.

                  Todavía hay disputas sobre de dónde vino Israel; compraron en silencio a los franceses, o la URSS se calentó. En Israel, todavía son uranio.
                  1. poquello
                    poquello 12 Mayo 2020 00: 38
                    0
                    Cita: AllBiBek
                    En el peor de los casos, puede dar tecnología lentamente a un país que ha decidido elegir un camino comunista de desarrollo, afortunadamente, puede prescindir de un reactor allí. Tarea, no rápida, pero es posible, y el período de almacenamiento de carga es más largo.

                    Todavía hay disputas sobre de dónde vino Israel; compraron en silencio a los franceses, o la URSS se calentó. En Israel, todavía son uranio.

                    de alguna manera demasiado esfuerzo para una tarea tan pequeña
                    Cita: AllBiBek
                    Bueno, que demonios? Schaub Bulo.

                    hidrógeno bulo en 4 años
                  2. voyaka uh
                    voyaka uh 13 Mayo 2020 10: 08
                    +1
                    Edward Teller visitó Israel a principios de los años 50.
      4. poquello
        poquello 11 Mayo 2020 15: 42
        0
        Cita: voyaka uh
        ¡Y cuántos de ellos trabajaron en la URSS! Cerca de Sochi había una ciudad sharazhka completamente cómoda para
        Especialistas alemanes. Se les pagaban salarios altos.
        Todos los radares, los primeros misiles, la primera electrónica militar, desde allí.
        Luego fueron liberados en la RDA, después de haber pagado bonos.

        Tryndet no es necesario, la primera estación de radar de la URSS tiene 34 años en servicio durante 39 años
      5. KCA
        KCA 13 Mayo 2020 09: 14
        0
        Ah, y mis padres y yo vivíamos en una casa que los alemanes capturaron fue construida de acuerdo con el proyecto alemán, los alemanes construyeron varias calles e incluso cabañas para investigadores, e incluso el edificio JINR, en DMZ, antigua fábrica No. 30, los alemanes también trabajaron, y que no era necesario? ¿Era necesario entender y perdonar? No sé cómo vivían los prisioneros de guerra, pero los ingenieros y científicos vivieron como buenos PPC, escribieron muchos recuerdos, en Alemania, incluso en la zona de ocupación de EE. UU., Ni siquiera podían soñar con tales beneficios
  7. Cosaco de los Urales
    Cosaco de los Urales 11 Mayo 2020 12: 33
    +3
    Analizando las enormes pérdidas de nuestras tropas en la etapa final de la guerra y la velocidad de su avance a la guarida, que fue organizada por el Comandante Supremo, ahora no hay duda de que tiene razón. Cualquier retraso amenazaba con usar un nuevo tipo de arma y bomba atómica contra nuestras tropas. Pérdidas de las cuales serían muchas veces más. Y la pregunta con el ganador estaría en cuestión.
    1. Carnifexx
      Carnifexx 11 Mayo 2020 13: 12
      +1
      El Reich no conocía tales armas, y los "éxitos" en la "solución de la cuestión judía" de una manera conocida les impidieron crear armas nucleares.
    2. Zementbomber
      Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 18
      +2
      Tonterías, tonterías. A principios de 1945, el Reich no tenía "un arma fundamentalmente nueva" capaz de cambiar el rumbo de la guerra. Y aunque hubiera durado hasta 1946, digamos, tampoco habría aparecido.
  8. kieferandreas
    kieferandreas 11 Mayo 2020 12: 38
    -4
    Dumb Hitler, era necesario no atacar a la URSS, entonces gobernaría a este geyropay, EE. UU. Estaría jodido por completo y la URSS se mantendría firme. pero si, si, si, no.
    1. Carnifexx
      Carnifexx 11 Mayo 2020 13: 12
      0
      Espero que esto sea post-post-meta-ironía
    2. Zementbomber
      Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 21
      +1
      Era bastante no estúpido. La guerra entre el Reich y la URSS fue inevitable. La única oportunidad del Reich era tomar el control de una iniciativa estratégica. Y Adik aprovechó esta oportunidad. Pero hizo una serie de AshShibok en el proceso, y perdió.
  9. Pavel57
    Pavel57 11 Mayo 2020 12: 41
    -1
    Como concepto, no está mal. Pero el avión de madera contrachapada al final de la guerra ya no es serio.
    1. Zementbomber
      Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 24
      +2
      Por el contrario, estos mismos "contrachapados, carbón, aserrín y pegamento" eran la "tecnología furtiva de 1945".
    2. Alf
      Alf 11 Mayo 2020 23: 09
      0
      Cita: Pavel57
      Pero el avión de madera contrachapada al final de la guerra ya no es serio.

      ¿Has oído hablar de Mosquito?
  10. Pavel57
    Pavel57 11 Mayo 2020 12: 42
    +2
    Cita: rotmistr60
    Para ser objetivos, había muchos "cabezas de huevo" en Alemania en ese momento, y no solo en la construcción de aviones. Por lo tanto, los estadounidenses estaban felices de calentar a excelentes ingenieros y científicos de cohetes y utilizaron sus servicios durante mucho tiempo.


    Tanto en los EE. UU. Como en la URSS trabajaron muchos ingenieros y científicos alemanes. Y con un buen resultado.
  11. Zementbomber
    Zementbomber 11 Mayo 2020 12: 58
    -1
    y tener suficiente combustible para volar 1000 kilómetros y regresar. Según Goering, solo un avión de este tipo podría alcanzar cualquier objetivo en las Islas Británicas, habiendo logrado completar las tareas asignadas antes de que la aviación británica pudiera levantar al caza en el aire para interceptarlo.

    Que tontería. Reichsmarschall Goering realmente "no era muy fuerte en las ciencias". Pero eso con un radio de combate de 1000 km - es imposible "bombardear cualquier objeto en Gran Bretaña" incluso teniendo bajo su control toda la costa de Francia, Bélgica y Holanda - incluso él no pudo evitar entender.
  12. Ros 56
    Ros 56 11 Mayo 2020 13: 00
    +3
    También habrían analizado el helicóptero Leonardo da Vinci.
    1. Aviador
      Aviador 11 Mayo 2020 13: 17
      +2
      Y su paracaídas, y un tubo de respiración para caminar bajo el agua. (Entre los años de vida de Leonardo y Torricelli durante más de 150 años, estoy hablando del teléfono). Es bueno que no haya probado sus inventos, la humanidad perdería un artista brillante.
      1. Ros 56
        Ros 56 11 Mayo 2020 15: 00
        -2
        Por cierto, lo leí en los años 80, no recuerdo dónde, ya sea en Wings of the Motherland o Science and Life, según los dibujos de Leonardo, hicieron una especie de ala delta, los ojos de los creadores estaban en sus frentes, la capacidad de carga era de unas 10 toneladas.
        1. Aviador
          Aviador 11 Mayo 2020 15: 23
          +2
          Disculpe, pero era el Día de los Inocentes. Los dibujos de Leonardo no tienen nada más que ver con la realidad que los dibujos de naves interplanetarias del grupo pionero de modeladores de aviones. La fama de Leonardo como inventor surgió repentinamente durante la lucha de Italia por la independencia (segunda mitad del siglo XIX), cuando los italianos necesitaban con urgencia el genio de la ingeniería en el pasado.
  13. Zementbomber
    Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 05
    -2
    Para la primavera de 1945, la Luftwaffe solo tenía un proyecto "en bruto", que necesitaba un mayor desarrollo.

    Dios mío, ¡qué tontería! Go.229 ya ha volado. ¿Qué, nafig, es "solo un" proyecto en bruto "?" Interés nacional ": rompe el siguiente fondo del fondo ...
    1. AllBiBek
      AllBiBek 11 Mayo 2020 13: 37
      +2
      Voló como ese cocodrilo de una broma; corto, corto y corto.
      1. Zementbomber
        Zementbomber 11 Mayo 2020 13: 42
        0
        Exactamente? riendo
        PD Pero sí, más de una hora y media de vuelo, realmente no fue diseñado.
    2. Ros 56
      Ros 56 11 Mayo 2020 15: 01
      0
      ¿A qué se parece? - fondo inferior. Compañero lol  solicitar
      1. Zementbomber
        Zementbomber 11 Mayo 2020 23: 46
        +1
        Bueno, primero apareció el concepto de "fondo" y "romper el fondo". Entonces - el superlativo - "fondo". Y hace un par de meses escuché por primera vez de un chico de una de nuestras chicas con mi esposa - una versión aún más "mejorada" - [Ze] "rompió el fondo del trasero". Los jóvenes, son tan, siempre han sido inventivos. estáblecido, riendo
  14. Maks1995
    Maks1995 11 Mayo 2020 13: 35
    +2
    Y qué discutir. La idea no es nueva. Fue desarrollada casi desde el 20.
    De las ventajas: posible rentabilidad. De las desventajas: mal manejo.
    Parece que por esto, el F-117 - similar en diseño, tenía el apodo de "pianos voladores".
    1. Alf
      Alf 11 Mayo 2020 23: 12
      +1
      Cita: Max1995
      Parece que por esto, el F-117 - similar en diseño, tenía el apodo de "pianos voladores".

      El 229 se parece más al B-2, pero aquí está el tsimes-B-2 que vuela en las computadoras, solo de esta manera se garantiza su estabilidad, y luego no había computadoras ...
      1. Maks1995
        Maks1995 11 Mayo 2020 23: 50
        0
        Sí,
        Pero escuché sobre el piano sobre el F-117. Él fue el primero. No era del todo un ala, sino similar. Y rápidamente lo abandonaron
      2. Zementbomber
        Zementbomber 11 Mayo 2020 23: 54
        0
        El 229 se parece más al B-2, pero aquí está el tsimes-B-2 que vuela en las computadoras, solo de esta manera se garantiza su estabilidad, y luego no había computadoras ...

        Bueno, entonces, realmente volar "alas voladoras", esto es incluso en la URSS (de hecho, incluso en la RSFSR) a principios de la década de 1920. Cheranovsky con sus CUALES "Parábolas". Y estaba muy lejos no el primero en aplicar dicho esquema.
        Hay todo un trabajo de capital muy adecuado específicamente en este tema:
        http://padaread.com/?book=43393
      3. Zementbomber
        Zementbomber 12 Mayo 2020 00: 07
        +1
        El 229 es más como el B-2

        En el desarrollo de Go.229, los alemanes tenían un proyecto de un pesado estratega intercontinental (!!) Horton Ho.18. La fecha límite especificada para la presentación del vuelo es a fines de 1946.
        1. Alf
          Alf 12 Mayo 2020 00: 11
          0
          Cita: Zementbomber
          El 229 es más como el B-2

          En el desarrollo de Go.229, los alemanes tenían un proyecto de un pesado estratega intercontinental (!!) Horton Ho.18. La fecha límite especificada para la presentación del vuelo es a fines de 1946.

          Tenían estos proyectos, hasta dos libros.


          Queda una "bagatela": hacer que todo vuele, y si recuerdas cómo amaban los alemanes con un solo XE-177 ...
          1. Zementbomber
            Zementbomber 12 Mayo 2020 00: 23
            +1
            He.177 - no era el único "archivo épico" RLM (por cierto, todavía era posible traerlo y se convirtió en uno de los mejores bombarderos pesados ​​de la Segunda Guerra Mundial). Entonces, ¿qué prueba eso?
            Los estadounidenses también repartieron y financiaron ideas "peculiares" en lotes entonces. Y un caza de ocho motores (!!) basado en un portaaviones, y un caza a reacción pesado de escolta con una batería de 20 (!!) ametralladoras y un jet "ala voladora" para ataques con arietes. (los dos últimos elementos - incluso volaron) Y el sistema de defensa antimisiles contra "V-2". y así sucesivamente, etc., etc.
            1. Alf
              Alf 12 Mayo 2020 18: 28
              0
              Cita: Zementbomber
              por cierto, logró traerlo todo igual

              Recuerde los números de los que despegaron y regresaron ... El apodo de "volar más ligero" todavía debe ganarse. El mejor estratega de la Segunda Guerra Mundial es el B-29.
              1. Zementbomber
                Zementbomber 13 Mayo 2020 08: 45
                0
                No se dijo "mejor". Fue dijo "uno de el mejor ". Sin embargo, la diferencia. Y a mediados de 1943, el" encendedor "n. ° 177 dejó de serlo.
  15. K-50
    K-50 11 Mayo 2020 13: 38
    +3
    Según los expertos, no estaba listo para el lanzamiento a producción: los diseñadores no tuvieron tiempo para completar el proceso de su desarrollo.

    El 2 de febrero de 1945 fue el primer vuelo de prueba de un nuevo avión. El coche mostró buenos resultados e incluso ganó en una batalla aérea de entrenamiento el avión de combate Me 262 equipado con los mismos motores Jumo 004.

    Que creer
    ¿Cómo podría derrotar un avión no desarrollado? qué
    1. Aviador
      Aviador 11 Mayo 2020 15: 28
      -1
      No se pudo ganar, porque no había muestra de vuelo. En cuanto a la victoria sobre Me-262, pura tontería.
      1. Zementbomber
        Zementbomber 11 Mayo 2020 23: 59
        +1
        Y como  solicitar Go.229v2 podría "estrellarse después dos horas prueba de vuelo"- si" no hubo muestra voladora "? riendo
  16. Taoísta
    Taoísta 11 Mayo 2020 19: 48
    +1
    Curiosamente, ¿se trata del analfabetismo de la traducción o del autor?
  17. Shadow041
    Shadow041 11 Mayo 2020 23: 01
    +2
    Si el avión pudo derrotar al Me-262 en serie en combate aéreo, entonces, al menos, no era peor que él ... y menos crudo que él.
  18. Pavel57
    Pavel57 12 Mayo 2020 10: 39
    0
    Cita: Alf
    Cita: Pavel57
    Pero el avión de madera contrachapada al final de la guerra ya no es serio.

    ¿Has oído hablar de Mosquito?

    Y escuché sobre Po-2. Pero la madera contrachapada después de la guerra no se usó en un avión a reacción serio e incluso más blanco. Y el sucesor de Mosquito-Hornet fue todo de metal.
    1. Alf
      Alf 12 Mayo 2020 19: 25
      0
      Cita: Pavel57
      Cita: Alf
      Cita: Pavel57
      Pero el avión de madera contrachapada al final de la guerra ya no es serio.

      ¿Has oído hablar de Mosquito?

      Y escuché sobre Po-2. Pero la madera contrachapada después de la guerra no se usó en un avión a reacción serio e incluso más blanco. Y el sucesor de Mosquito-Hornet fue todo de metal.

      Es lo correcto. Pero hasta 1949, cuando aparecieron los interceptores a reacción en la URSS y los EE. UU., Mossi estaba fuera de competencia.
      1. Pavel57
        Pavel57 12 Mayo 2020 21: 02
        0
        Mosquito era un avión de ataque en mayor medida. Y Spita y Griffon hicieron un excelente trabajo de interceptación.
        1. Alf
          Alf 12 Mayo 2020 21: 14
          0
          Cita: Pavel57
          Mosquito era un avión de ataque en mayor medida.

          En este caso, me refiero a Mosquito Scout. Es difícil organizar la interceptación de un avión que va de 8 a 9 mil a 650-670 km / h.
          1. Pavel57
            Pavel57 12 Mayo 2020 22: 51
            0
            Un explorador es más como un avión de nicho, nuevamente Spita y Griffon hicieron un gran trabajo.
            1. Alf
              Alf 13 Mayo 2020 19: 11
              0
              Cita: Pavel57
              Un explorador es más como un avión de nicho, nuevamente Spita y Griffon hicieron un gran trabajo.

              Por supuesto, lo lograron, especialmente en el rango ...
              1. Pavel57
                Pavel57 13 Mayo 2020 19: 44
                0
                Y mayor altitud y velocidad.