Military Review

Notas del participante en los eventos: hace seis años Donbass siguió su propio camino.

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El jefe del DPR Denis Pushilin se dirigió a los ciudadanos hoy, felicitándolos en el Día de la República y recordando el referéndum que tuvo lugar exactamente hace seis años, el 11 de mayo de 2014. Entonces fue necesario responder a la única pregunta: "¿Apoya usted el acto de independencia estatal de la República Popular de Donetsk?"


A pesar de las amenazas de Kiev y un número relativamente pequeño de colegios electorales, el 75 por ciento de los residentes de la región participaron en la votación, algunos de los cuales ahora se encuentran en territorio controlado por las autoridades ucranianas.

En la votación, el 90 por ciento de los participantes votaron por la independencia de las autoridades de Kiev.

Por supuesto, en algún lugar los resultados fueron ligeramente diferentes. Por ejemplo, en el distrito de Proletarsky de Donetsk, solo el 0,9 por ciento de los votantes votaron en contra de la independencia.

También participé en este referéndum. Por lo tanto, estoy escribiendo estas "notas" como participante en esos eventos.

La mesa electoral estaba en una clínica dental, que ocupaba todo el primer piso de un edificio de seis entradas. A ninguna de las elecciones que encontré en Donetsk asistieron tantas personas como este referéndum. La línea para las papeletas no tenía suficiente espacio adentro, por lo que la cola se extendía hasta la calle, desde el centro del edificio de gran altura hasta la esquina de la casa.

Y la cuestión no es solo que las parcelas tenían la mitad del tamaño de lo habitual. Es solo que las personas mismas creían que deberían expresar su opinión sobre el futuro destino de Donbass. No querían quedarse en el país en el que Ucrania se convirtió después del Maidan.



8 de mayo de 2014, el jefe de la CCA de la RPD Roman Lyagin señaló:

Si el liderazgo de la República Popular de Donetsk decide posponer la fecha del referéndum, tendremos que estar de acuerdo con esto, pero las elecciones presidenciales (ucranianas) en Donetsk ciertamente no se celebrarán.


Posteriormente, el liderazgo de la RPD decidió no posponer el referéndum, porque la agresión militar de Ucrania contra el Donbass ya había comenzado, y el estado de la república aún no se había determinado.

Aproximadamente lo mismo sucedió en la República Popular de Lugansk. Aquí, la participación en el referéndum fue del 81 por ciento. Del número total de votantes, más del 96 por ciento apoyó la soberanía estatal.

Al día siguiente, ambas repúblicas jóvenes declararon su independencia. Desde entonces, en el DPR, el día del referéndum del 11 de mayo comenzó a celebrarse como el Día de la República. En la República Popular de Lugansk, el 12 de mayo se convirtió en un día festivo.

Naturalmente, en Kiev, los resultados de los referéndums en el DPR y el LPR fueron declarados ilegítimos. También en Rusia no tenían prisa por reconocer oficialmente las repúblicas, aunque el servicio de prensa presidencial hizo la siguiente declaración:

Moscú respeta la voluntad de la población de las regiones de Donetsk y Lugansk y procede del hecho de que la implementación práctica de los resultados del referéndum procederá de manera civilizada, sin recurrencia de violencia, a través del diálogo entre representantes de Kiev, Donetsk y Lugansk.

Ahora las entidades públicas que surgieron en 2014 tienen que armas en las manos para defender su derecho a existir, como el jefe de la RPD Denis Pushilin mencionó en el discurso de hoy:

El poder ilegal de Ucrania "Maidan" necesitaba una guerra en nuestra tierra, teníamos que defender nuestra elección, y aún lo hacemos.
autor:
Fotos utilizadas:
https://commons.wikimedia.org/Andrew Butko
94 comentarios
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  1. Insurgente
    Insurgente 11 Mayo 2020 15: 14 nuevo
    +13
    En la votación 90 por ciento Los participantes votaron por la independencia de las autoridades de Kiev.

    Por supuesto, en algún lugar los resultados fueron ligeramente diferentes. Por ejemplo, en el distrito de Proletarsky de Donetsk solo 0,9 por ciento los que votaron se opusieron a la independencia.


    No podía ser de otra manera, porque incluso entonces la gente se dio cuenta claramente de que solo la independencia garantizaría la supervivencia de la población de Donbass que no apoyó el golpe nazi en Kiev.

    Ahora, las formaciones estatales que surgieron en 2014 tienen que defender su derecho a existir con los brazos en sus manos, como el jefe de la RPD Denis Pushilin mencionó en el discurso de hoy.:

    El poder ilegal de Ucrania "Maidan" necesitaba una guerra en nuestra tierra, teníamos que defender nuestra elección, y aún lo hacemos.


    Nos vimos obligados a tomar las armas ...
    1. Civil
      Civil 11 Mayo 2020 15: 27 nuevo
      +6
      Donbass, sin paz, sin guerra. Conflicto medio congelado.
      1. svoit
        svoit 11 Mayo 2020 19: 12 nuevo
        +4
        Confundes con el PMR, todavía disparan y son muy activos.
    2. Arpad
      Arpad 11 Mayo 2020 19: 18 nuevo
      -2
      Cita: Insurgente
      No podía ser de otra manera, porque incluso entonces la gente se dio cuenta claramente de que solo la independencia garantizaría la supervivencia de la población de Donbass que no apoyó el golpe nazi en Kiev.

      es decir, ¿quieres decir que el resto del Donbass, que está bajo el control de Kiev, está vivo únicamente porque es compatible con Kiev?
      Cita: Insurgente
      Ahora entidades públicas que surgieron en 2014

      ¿Alguien ya te reconoció como un estado de Dios?
      Cita: Insurgente
      Nos vimos obligados a tomar las armas ...

      Tiradores?
      1. Tequilana de agave
        Tequilana de agave 11 Mayo 2020 23: 20 nuevo
        +5
        Yo queria decir algo
        Dijo tonterías. Para qué ?
      2. Insurgente
        Insurgente 12 Mayo 2020 07: 18 nuevo
        +1
        Cita: Arpad
        Tiradores?


        Quién sobre qué y cambio de marca Atalef, о своей заезженной,но любимой (ибо единственной) "пластинке".
        ¿Qué más esperar de la persona que aspira al actual régimen fronterizo y que odia a la DPR y la LPR y, al mismo tiempo, Crimea, Rusia?

        Un judío inteligente (como un ejemplo para algunos) dijo sobre tal (imagen).
        Es por eso,Alexander,на такие повторяющиеся провокации в "каверзных" вопросах,ты и будешь получать один закономерный ответ - postergación.

    3. Odin
      Odin 12 Mayo 2020 10: 51 nuevo
      -3
      Puedes considerarte a ti mismo, lo principal es que después de la implementación de Minsk-2 pasarás a formar parte de las regiones de Don y Lug de Ucrania
      1. CSKA
        CSKA 12 Mayo 2020 12: 27 nuevo
        +3
        Cita: Odyn
        Puedes considerarte a ti mismo, lo principal es que después de la implementación de Minsk-2 pasarás a formar parte de las regiones de Don y Lug de Ucrania

        )))) ¿Cree seriamente que se implementará? Despierta para evitar que cumpla con las autoridades de Kiev, mientras que mientras tanto todos obtienen pasaportes de la Federación Rusa.
  2. fn34440
    fn34440 11 Mayo 2020 15: 43 nuevo
    +9
    Pero, ¿no es hora de una decisión decidida de detener finalmente este sangriento tyagomotin al regreso de Donbass a Rusia?
    La Segunda Guerra Mundial duró 1418 días, y este espectáculo con la participación de Rusia, más de 2000.
    ¡Qué desgracia! UNA UNSO Rusia tiene miedo, ¿o qué? Todos los días mueren personas y miles de millones de rublos se escapan.
    ¿Qué más se necesita? Dijimos que el pueblo ucraniano elegirá una mejor persona: eligió a un bufón que continúa con la lógica de Bandera. Dijeron que los acuerdos de Minsk, de alguna manera los envolveremos, dicen directamente que no cumplirán con Minsk. ¿Qué más se necesita decir: es suficiente, no puede haber una combinación de incongruentes? Tal vez una cosa: estamos defendiendo nuestra soberanía, quieres apestarnos, apesta, ¡serás peor! Les aseguro que tan pronto como decidamos hasta el final, se volverán mucho más leales, se arrastrarán a Minsk y se volverán plásticos.
    1. Kronos
      Kronos 11 Mayo 2020 16: 00 nuevo
      +1
      Estados Unidos los respalda, lo que significa que pueden escupir tranquilamente a Rusia durante décadas.
      1. fn34440
        fn34440 11 Mayo 2020 16: 15 nuevo
        +8
        Y más allá del CRIMEN RUSO en 2014. Quien se paró?
        1. Normal ok
          Normal ok 11 Mayo 2020 20: 00 nuevo
          +1
          Cita: fn34440
          Y más allá del CRIMEN RUSO en 2014. Quien se paró?

          Como siempre, el ejército y la armada rusos.
          1. Lelek
            Lelek 12 Mayo 2020 00: 00 nuevo
            +1
            Cita: Normal ok
            Como siempre, el ejército y la armada rusos.

            hi
            Por cierto, el otro día, los alemanes realizaron una encuesta de población en Crimea para aclarar la actitud hacia la entrada de Crimea en la Federación de Rusia y recibieron el resultado:
            1. Odin
              Odin 12 Mayo 2020 11: 00 nuevo
              -3
              ¿Quién quiere desaparecer en los sótanos del FSB?
              1. CSKA
                CSKA 12 Mayo 2020 12: 29 nuevo
                +1
                Cita: Odyn
                ¿Quién quiere desaparecer en los sótanos del FSB?

                Soltó solo para soltar.)))) ¿Qué payaso FSB? ¿Todavía no puedes comparar con el hecho de que la gente de Crimea en la mayoría absoluta no quiere vivir tu eneldo?
      2. Arpad
        Arpad 11 Mayo 2020 19: 19 nuevo
        -3
        Cita: Kronos
        Estados Unidos los respalda, lo que significa que pueden escupir tranquilamente a Rusia durante décadas.

        es decir, ¿quiere decir que quizás Estados Unidos está detrás de Ucrania, Rusia no puede hacer nada?
        1. Kronos
          Kronos 11 Mayo 2020 19: 24 nuevo
          +1
          No solo por lo tanto, por supuesto, sino que incluye sí
          1. Arpad
            Arpad 11 Mayo 2020 20: 02 nuevo
            -5
            Cita: Kronos
            No solo por lo tanto, por supuesto, sino que incluye sí

            es decir, usted afirma que una de las razones es que Rusia le tiene miedo a Estados Unidos, y ¿por qué?
            1. Kronos
              Kronos 11 Mayo 2020 20: 21 nuevo
              +1
              Debido a que es ventajoso tener el DNI de esta forma, como Ucrania, no llevará a la OTAN a la OTAN. Económicamente, el DNI y LC no tienen los activos que Rusia necesita, como lo fue en Crimea con una base
              1. Odin
                Odin 12 Mayo 2020 11: 02 nuevo
                -1
                Вот оно, истинное лицо русских. Раз активов нет - "ЛДНР" нам не нужно.
                1. Kronos
                  Kronos 12 Mayo 2020 11: 39 nuevo
                  0
                  Necesito pero los capitalistas no
    2. Caza del cielo
      Caza del cielo 11 Mayo 2020 16: 14 nuevo
      -3
      el pueblo ucraniano elegirá una mejor persona: eligió a un bufón que continúa con la lógica de Bandera.

      No es el pueblo ucraniano el que elige el poder en Ucrania. En primer lugar, la candidatura debe ser aprobada en Washington, y solo después de eso realmente puede convertirse en presidente.
      En general, el conflicto de Donbass es producto de un gran conflicto entre Rusia y Occidente, principalmente con los Estados Unidos. Los conflictos en Siria y Donbass son las consecuencias de esta confrontación. No son en sí mismos y su curso depende de muchos factores, que hasta ahora no parecen permitirte acertadamente notado
      Pero, ¿no es hora de una decisión decidida de detener finalmente este sangriento tyagomotin al regreso de Donbass a Rusia?
      La Segunda Guerra Mundial duró 1418 días, y este espectáculo con la participación de Rusia, más de 2000.

      Esto significa que esta opción aún no es posible, pero solo por ahora.
      1. Fevralsk. Morev
        Fevralsk. Morev 11 Mayo 2020 19: 16 nuevo
        -1
        Si. Ligeramente, que el comité regional de Washington, Soros y Obama, alivie la necesidad de una entrada.
      2. Arpad
        Arpad 11 Mayo 2020 19: 22 nuevo
        -3
        Cita: Sky Strike fighter
        No los ucranianos eligen el poder en Ucrania

        Por supuesto, personas, de lo contrario, ¿quién pondría un año atrás en Zelensky?
        ¿Quién podría creer que ganaría?
        Cita: Sky Strike fighter
        En primer lugar, la candidatura debe ser aprobada en Washington.

        Bueno, sí, Washington aprobó a Zelensky, ¿eres el único que cree en esto?
        Cita: Sky Strike fighter
        En general, el conflicto de Donbass es producto de un gran conflicto entre Rusia y Occidente.

        Por supuesto
        Cita: Sky Strike fighter
        Los conflictos en Siria y el Donbass son las consecuencias de esta confrontación.

        Es decir, ¿está de acuerdo en que Rusia es parte en el conflicto?
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo 11 Mayo 2020 20: 27 nuevo
          0
          Por supuesto, personas, de lo contrario, ¿quién pondría un año atrás en Zelensky?
          ¿Quién podría creer que ganaría?

          Si te rindes. riendo ¿Y qué otras opciones había? ¿Con cuyo dinero fue promovido de antemano a una película sobre el presidente? Zelensky es un actor profesional que desempeña el papel que le fue asignado. Es otro títere, una cabeza parlante en las manos diestras y tensas de los titiriteros estadounidenses.
          Bueno, sí, Washington aprobó a Zelensky, ¿eres el único que cree en esto?

          Eres el único que no cree en ello.
          Es decir, ¿está de acuerdo en que Rusia es parte en el conflicto?

          Con respecto a la confrontación Rusia-Oeste, sí, pero debe comprender que Occidente y Ucrania, en particular, están tratando de atraer a Rusia al conflicto en el Donbas, que está tratando de eliminarse de este conflicto en todos los sentidos. En la trampa en la que se suponía que debía caer Rusia, se involucró en este conflicto, pero resultó diferente. El plan de Occidente fue frustrado. En Donbass, por lo tanto, una guerra civil.
        2. Tequilana de agave
          Tequilana de agave 11 Mayo 2020 23: 21 nuevo
          0
          no manches tus fantasías húmedas aquí
      3. El dragón rojo
        El dragón rojo 11 Mayo 2020 23: 15 nuevo
        0
        ¿Y por qué crees que no es el pueblo ucraniano el que elige el poder, dónde está el presidente Zelensky? Vives en ucrania ¿Votó contra él en las elecciones de 2019? ¿Y quién votó entonces, puedes preguntar? guiño
        1. Caza del cielo
          Caza del cielo 11 Mayo 2020 23: 32 nuevo
          +1
          ¿Y por qué crees que no es el pueblo ucraniano el que elige el poder, dónde está el presidente Zelensky?

          El poder para el pueblo ucraniano se elige en Washington. Hecho confiable Después de eso, solo queda cumplir con la formalidad, es decir, celebrar elecciones con un resultado previamente conocido para crear la apariencia de democracia, la ilusión de elección.
          Vives en ucrania

          Yo no vivo en Ucrania.
          ¿Votó contra él en las elecciones de 2019?

          Нет.
          ¿Y quién votó entonces, puedes preguntar? guiño

          Puedes. Para Putin, Vladimir Vladimirovich. bueno
          1. El dragón rojo
            El dragón rojo 12 Mayo 2020 05: 17 nuevo
            0
            Bueno, buena suerte para votar más por Vladimir Vladimirovich Putin. guiño ¿Por qué escribir sobre cosas de las que no entiendes nada? Ni siquiera vives en Ucrania, pero entiendes la situación mejor que nadie. guiño El camarada Soloviev te cuenta todo. ¿O el camarada Kiselev? amarrar
    3. Normal ok
      Normal ok 11 Mayo 2020 19: 55 nuevo
      -3
      Cita: fn34440
      Pero, ¿no es hora de una decisión decidida de detener finalmente este sangriento tyagomotin al regreso de Donbass a Rusia?

      El problema es que ni Rusia ni Ucrania necesitan LDNR (en su estado actual). Pero las autoridades de ambos países no pueden reconocer esto oficialmente: amenaza con una pérdida instantánea de confianza (por decirlo suavemente) por parte de las personas. Entonces están tratando de empujar estas áreas debajo de la alfombra entre sí. Esto se llama el Acuerdo de Minsk. Quien finalmente los tome, perdió.
  3. Xnumx vis
    Xnumx vis 11 Mayo 2020 15: 58 nuevo
    +3
    Creo que estaremos juntos Rusia -Donbass -Krym -Lugansk ... ¡No puede ser de otra manera! Somos una sola gente! El tiempo me dará la razón.
  4. vavilon
    vavilon 11 Mayo 2020 16: 03 nuevo
    -2
    la pregunta en el referéndum fue
    no es correcto, creo que sería correcto plantear la pregunta
    "¿Reconoces el golpe de estado" y tan independiente de quién?
  5. st2st
    st2st 11 Mayo 2020 16: 14 nuevo
    -2
    ¿Y la idea de decenas de miles de militares del ejército regular de Rusia? Por qué Pushilin no reflejó este hecho importante en su discurso. Ucrania los ve, solo que, por alguna razón, el intercambio es de ucranianos a ucranianos. Shoigu, como Ministro de Defensa de la Federación Rusa, es incomparable. Para ocultar las divisiones de despliegue rápido en el Donbass, con toda la infraestructura militar, con todos los cuarteles generales, esto debe gestionarse. Plus Kuzhegetovich
    1. bayard
      bayard 11 Mayo 2020 18: 01 nuevo
      +1
      No hay divisiones rusas. El octavo ejército se encuentra en la frontera y su tiempo de reacción es de una hora. De hecho, este es el segundo escalón de nuestra defensa, que es completamente legal, porque Rusia es el garante de los acuerdos de Minsk.
      1. ROMAN VYSOTSKY
        ROMAN VYSOTSKY 11 Mayo 2020 22: 36 nuevo
        +1
        Cuatro en punto.
        1. bayard
          bayard 11 Mayo 2020 22: 38 nuevo
          +2
          En el sur llamaron incluso 40 minutos.
          Pero hace un par de años.
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 12 Mayo 2020 01: 33 nuevo
            +2
            Saludos vitaliy hi ¡Felicitaciones a usted el 9 y 11 de mayo! bebidas bueno
            1. bayard
              bayard 12 Mayo 2020 01: 43 nuevo
              +2
              Saludos Vladimir! hi ¡Felicitaciones mutuas en el pasado Día de la Victoria! Bueno, con el día de nuestra república ... entonces esperábamos que esta fuera una de las primeras golondrinas ... para todos los demás ...
              Habrá muchos cambios este año ... espero que sea mejor. bebidas bueno
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 12 Mayo 2020 01: 55 nuevo
                +2
                Cita: bayard
                Este año habrá muchos cambios ... espero que sea mejor
                Dios no lo quiera !! sonreír
                Cita: bayard
                luego esperaban que esta fuera una de las primeras golondrinas ... para todos los demás ...
                Entiendo... Sí
      2. st2st
        st2st 12 Mayo 2020 03: 44 nuevo
        +1
        Слово - " сарказм " Вам знакомо ? Или , наличие украинского паспорта на мозговую деятельность влияет отрицательно ?
        1. bayard
          bayard 12 Mayo 2020 03: 58 nuevo
          0
          No te puse un signo negativo, pero dije que sí. Rusia no tiene sentido guardar algo aquí, todo está a poca distancia. Entonces el octavo ejército está detrás de nosotros.
          Pero noté su sarcasmo, y además, tuve un intercambio similar en diciembre de 2014. Y en ese intercambio no me devolvieron el pasaporte ucraniano, como el soviético. Así que ahora soy ciudadano de dos estados: el DPR y Rusia.
          Has leído los comentarios con mucho cuidado.
          1. st2st
            st2st 13 Mayo 2020 16: 14 nuevo
            0
            En su apodo, su nombre, por favor, y, entonces, es inconveniente contactarlo, ya sea como una fortaleza para el espectáculo o como una marca de arma. Esto es sin ningún sarcasmo. Bueno, tus desventajas son absolutamente violetas. Publico mis comentarios en el VO, no para agregar y calificar, sino para la comunicación (tal vez no siempre sea correcta, pero sincera)
            1. bayard
              bayard 13 Mayo 2020 16: 17 nuevo
              0
              Mi apodo importa el nombre, no el fuerte o el arma. El nombre de un personaje histórico.
              1. st2st
                st2st 13 Mayo 2020 16: 34 nuevo
                0
                Aprecio tu compromiso con los personajes históricos, pero, sin embargo, tu nombre, que tus padres te dieron por nacimiento, es deseable. Aunque te llames Atila, pero debes estar de acuerdo, es mejor liderar una polémica, sabiendo el nombre del oponente
    2. Normal ok
      Normal ok 11 Mayo 2020 19: 58 nuevo
      +1
      Cita: st2st
      Krajina los ve, solo que, por alguna razón, el intercambio va de ucranianos a ucranianos

      Duc el año pasado, dos comandos rusos fueron entregados a cambio de alguien.
  6. Cowbra
    Cowbra 11 Mayo 2020 16: 26 nuevo
    0
    М-да... А могу рассказать за соседей города Донецк в то же время... Ладно даже про то, что были на территории Донецкой области и моблагеря, куда согнали резервистов - и на полном серьезе, на голубом глазу, например человек на камеру в укроновостях говорил - "нет, мы понимаем, что надо защищать Родину от российской агрессии. да только мы тут месяц уже сидим в палатках, за каким - не ясно". И судя по говорке, тот человек был местный, явно не гуцул. Но даже в Волновахе и Мариуполе народа было немало, кто против был отделения. Даже более того, когда разные Фарион вопили. "в Мариуполе людей нет - там одни ватники" - и то порохоботы попадались
    1. Kronos
      Kronos 11 Mayo 2020 17: 03 nuevo
      0
      Y no fue en vano contra ellos, sino contra el resultado
      1. Cowbra
        Cowbra 11 Mayo 2020 17: 24 nuevo
        +1
        Cita: Kronos
        Y no fue en vano contra ellos, sino contra el resultado

        Канейшна! Само собой, при владе фашистов лучше - ну плевать, что боевики батальона "Азов" в свое время подорвали единственную нитку железной дороги, ведущей в Мариуполь. Наплевать, что фашисты накидали противопехоток в порту, кстати, градообразующее предприятие - что такого? Ну перепили "смачной кавы" на Елисейских полях - бывает... Плевать на расстрелы рейсовых автобусов, едущих в город с еще одного градообразующего предприятия - Мариупольский металлургический завод(кстати, можешь со злости удавиться - он по сей день - имени Ильича). Дома отдыха, оккупированые карпатским быдлом и отжатый у ММЗ инструментальный цех - он и вовсе не при чем, равно как и внезапно схлопнувшийся при укропе Азовсудоремонт - кому нужна работа. пред нами цеевропа!
        Miras en Marika, cómo va el día hasta hoy, no menos de tres, gracias, ves, tienen miedo, no te puedes llevar riendo
        1. Kronos
          Kronos 11 Mayo 2020 17: 27 nuevo
          -1
          No escribí que todo está bien allí, pero allí no hay guerra ni bloqueo.
          1. Cowbra
            Cowbra 11 Mayo 2020 17: 31 nuevo
            +1
            Pero hay un campo de concentración en el aeropuerto. y entonces todo está bien! No hay trabajo, ni dinero, fascistas, pintando en las casas los emblemas de la brigada Dirlewanger con amenazas inequívocas a los habitantes de Marik: hay guerras, su madre, ¡no! ¡Tú y tus curadores te llevarán allí, para que a veces escuches cómo funciona el mortero debajo de la casa!
            1. Kronos
              Kronos 11 Mayo 2020 17: 54 nuevo
              0
              No hay trabajo, no hay dinero, y en la RPD también, por cierto, el comunista estaba inicialmente en contra de las guerras y ahora
              1. Cowbra
                Cowbra 11 Mayo 2020 18: 03 nuevo
                -1
                Ну как минимум - концлагерей в Новороссии - как-то нет. Ни тех, что устраивало Торнадо, ни тех, что по сей день держит теперь оказывается полк Азов, и те и другие - "захисники правопорядку!" Одни менты считались, вторые вроде как тоже, ну да, гехайм стаатсполицай, все ровно по заветам дедов, которых забыли повесить
                1. Kronos
                  Kronos 11 Mayo 2020 18: 04 nuevo
                  +1
                  ¿Has visto el último clip de tubo sobre bodegas en el DPR?
                  1. Cowbra
                    Cowbra 11 Mayo 2020 18: 09 nuevo
                    -2
                    ¿Y qué hay de los sótanos? ¿Masas sin nombre con un montón de cadáveres, como debajo de un aeropuerto en Mariupol? ¿Y? ¿Los testimonios de numerosos testigos, además, en un tribunal ucraniano sobre tortura o violación en las mazmorras de oh-wei, el mismo batallón de tornado de AFU? ¿Y? ¡Vamos, arde con un verbo!
                    1. Kronos
                      Kronos 11 Mayo 2020 18: 10 nuevo
                      +1
                      Mire un video para entender el tema de conversación
                      1. Cowbra
                        Cowbra 11 Mayo 2020 18: 17 nuevo
                        -3
                        Да я и так знаю, и давно знал. А вам за таких "тыловых казаков" сказать. чтоб вы понимали, про кого там?
                      2. Kronos
                        Kronos 11 Mayo 2020 18: 18 nuevo
                        +1
                        Habla no me importa
                      3. Cowbra
                        Cowbra 11 Mayo 2020 18: 26 nuevo
                        0
                        Среди ополченцев, особенно поначалу, встречались люди разные, и даже например мародеры. Как их вылавливали и как к ним относились - песня отдельная, и имхо - понятная весьма, про таких вовсе - "по закону военного времени"(с) Теперь сравним с Торнадо и "Навозом", что прессовали например владельцев АЗС или раймагов. Это - бандитизм, причем сопряженный с целой группой сопутствующих статей УК. Кстати, подвал-то прикрыли, а концлагерь - нет. Еще раз расскажите, что под фашистами жить лучше
            2. Normal ok
              Normal ok 11 Mayo 2020 20: 11 nuevo
              -1
              Cita: Cowbra
              Bueno, al menos, no hay campos de concentración en Novorossia. Ni los que se adaptaron al Tornado, ni los que aún se conservan ahora resultaron ser el Regimiento de Azov.

              Pero cada batallón tenía su propio sótano. Tal know-how es un mini campo de concentración.
        2. Normal ok
          Normal ok 11 Mayo 2020 20: 29 nuevo
          -2
          Cita: Cowbra
          Pero hay un campo de concentración en el aeropuerto. y entonces todo está bien! No hay trabajo, ni dinero, fascistas, pintando en las casas los emblemas de la brigada Dirlewanger con amenazas inequívocas a los habitantes de Marik: hay guerras, su madre, ¡no! ¡Tú y tus curadores te llevarán allí, para que a veces escuches cómo funciona el mortero debajo de la casa!

          Я одессит и довольно таки грамотный человек (надеюсь, что два высших образования мне дают на это право). Так вот, после 2 мая, как бывший офицер Советской Армии, серьёзно думал уехать к вам. Только вот два образования оказались проблемой)) Голова (будь она не ладна) решила, что сначала нужно "пробить", - что собственно, кто собственно и как собственно там делается. Благо знакомых - море. И, то что узнал оказалось очень не приглядным, - разборки олигархов и полный беспредел, под красивые лозунги. За такое воевать могут либо обманутые люди (коих большинство), либо "солдаты удачи". В итоге, голова оказалась правой (спасибо ей). ЛДНР , - это до сих пор серая территория, где серьёзные люди делают деньги и ещё более серьёзные - политику. А людей там никто и никогда в расчёт не брал. Так, что бейтесь головой об клаву, НО реальность именно такова. Только слепой не заметит. Хотя, всегда есть надежда на чудо((
          1. Cowbra
            Cowbra 11 Mayo 2020 20: 37 nuevo
            0
            Cita: Normal ok
            И, то что узнал оказалось очень не приглядным, - разборки олигархов и полный беспредел, под красивые лозунги. За такое воевать могут либо обманутые люди (коих большинство), либо "солдаты удачи". В итоге, голова оказалась правой (спасибо ей).

            Да знаете, не только. Я не из "серых гусей", например, или такой Павел Дремов - кто он вот такой?
            1. Normal ok
              Normal ok 11 Mayo 2020 21: 59 nuevo
              0
              Cita: Cowbra
              Cita: Normal ok
              И, то что узнал оказалось очень не приглядным, - разборки олигархов и полный беспредел, под красивые лозунги. За такое воевать могут либо обманутые люди (коих большинство), либо "солдаты удачи". В итоге, голова оказалась правой (спасибо ей).

              Да знаете, не только. Я не из "серых гусей", например, или такой Павел Дремов - кто он вот такой?

              Не ставлю вам минус. Хотя за последний час мне кто-то поставил минусы ко всем не касающимся темы комментариям)) Вы, обычный человек, который на волне Русской весны понадеялся на сказку. А теперь не имеет мужества признаться, что как и в 90-х, вас развели на "бабки".
              1. Cowbra
                Cowbra 13 Mayo 2020 20: 20 nuevo
                0
                Cita: Normal ok
                что как и в 90-х, вас развели на "бабки".

                Не на "бабки", и даже, как я подозреваю, что вы знаете, слышали, какая была зарплата у ополченца, "на бабки" - ну на идею, ну да. Так знаешь, развели-не развели, а мы кое-что сделали, мне вот - НЕ стыдно что был, я делом был занят. не в том смысле что не бездельничал, но на голос "никто кроме нас" от невовавшего - я скажу. Почему Я там был - все просто, родня. И блин, там без вариантов, что им делать не было но я приехал поздно, так что у меня появились и вопросы к укропу. Смертные такие.
          2. ROMAN VYSOTSKY
            ROMAN VYSOTSKY 11 Mayo 2020 22: 46 nuevo
            +1
            El territorio puede ser gris, pero las personas son normales. Tanto rusos como ucranianos y judíos. Y la gente de Bandera no marcha con antorchas, no se quema ni golpea a nadie ni por el idioma ruso ni por el ucraniano. Viven, tal vez mal hasta ahora, pero felices. La gran mayoría son muy bonitas, no en Ucrania.
            Y la propaganda ucraniana es suficiente allí, pero la gente entiende dónde están la verdad y la libertad, y no la ficción. Ahí es donde está la realidad.
            1. Normal ok
              Normal ok 12 Mayo 2020 05: 13 nuevo
              -2
              Cita: ROMAN VYSOTSKY
              El territorio puede ser gris, pero las personas son normales.

              La gente siempre es normal / ordinaria, no se habla de esto. son solo los bastardos los manipulan. y la gente cumple todo tipo de promesas. Qué hay ahí, qué hay aquí. Pero enfrentar a las personas como perros es un clásico del capitalismo. Ojalá no hicieran preguntas adicionales a sus autoridades. Deja que luchen contra sí mismos mientras hacemos el botín en esto ...
            2. Arpad
              Arpad 12 Mayo 2020 05: 45 nuevo
              -4
              Cita: ROMAN VYSOTSKY
              no queman ni golpean a nadie ni por el idioma ruso ni por el ucraniano

              Bueno, no luchan por Rusia y Ucrania, pero la ley sobre el único idioma en LDNR ha sido aprobada.
              ¿Extraño y cómo difieres?
              1. ROMAN VYSOTSKY
                ROMAN VYSOTSKY 12 Mayo 2020 12: 15 nuevo
                -1
                El idioma ucraniano ha perdido el estado del estado. Esto es verdad. Pero, de hecho, en la comunicación empresarial, nadie le habló en la RPD. Pero a diferencia de Ucrania, nadie lo excluye de la comunicación cotidiana. Y en las escuelas todavía enseña algo donde, en las aldeas, dicen surzhik. Y nadie condena a nadie por usarlo. Incluso en los momentos más difíciles, en los años 14 y 15, canté libremente canciones ucranianas en lugares públicos y en compañía de personal militar, la gran mayoría de las cuales tenían grandes cuentas para los ucranianos, y nadie me dio un tiro en la cara o me disparó.
                Y en el Movimiento Occidental, nadie en el Donbass no hizo razmovil. Y en Odessa, creo, también.
                1. Arpad
                  Arpad 12 Mayo 2020 13: 33 nuevo
                  +1
                  Cita: ROMAN VYSOTSKY
                  Pero a diferencia de Ucrania, nadie lo excluye de la comunicación cotidiana.

                  Los cuentos no cuentan cuántas veces estuve en Ucrania, solo hablé en ruso
                  1. ROMAN VYSOTSKY
                    ROMAN VYSOTSKY 12 Mayo 2020 19: 01 nuevo
                    -1
                    No pretendo que no hablen ruso, especialmente en Novorossia y Kiev, en la vida cotidiana. Lee los comentarios con más cuidado.
    2. Avior
      Avior 11 Mayo 2020 18: 03 nuevo
      0
      Describieron todo saludable, no una ciudad, sino una ruina. Lo principal no es cómo es en realidad, sino quién lo describe.
      Pero esto está lejos de la realidad ...
      Tranquila ciudad tranquila.
      Los residentes de Mariupol no tienen ganas de ir a la RPD; los tiempos pasaron cuando lo querían, la situación cambió hace mucho tiempo.
      Y el ferrocarril allí está en su lugar.
      Y las fábricas de Metinvest trabajan allí y los salarios son más que decentes.
      Y el promedio de 10-15 mil rublos en las repúblicas, en el mejor de los casos, es en realidad el salario de una mujer de limpieza mal pagada en Mariupol.
      No hay necesidad de involucrarse en el autoengaño, la idea de las repúblicas que se veían geniales al principio, se vio seriamente sacudida de la realidad y, francamente, de salarios mendigos.
      Y la cantidad de personas que quieren unirse ha disminuido considerablemente, lo que se ve claramente en el ejemplo de Mariupol.
      hi
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Avior
          Avior 11 Mayo 2020 18: 57 nuevo
          +1
          Comprendí perfectamente que eres de Mariupol.
          Y si escribieras que todo esto no es así, tomaría nota de ello.
          Solo el siglo XXI está en el patio, y desde el otro extremo del planeta no es un problema contactar.
          Uno de mis conocidos del instituto de los años soviéticos está trabajando en Azovstal, diseminado por toda la Unión, y luego en todo el mundo, a veces nos comunicamos con él.
          Aquí hay una ilustración gráfica para mí: al principio se ahogó muy activamente para el DPR, aunque él mismo no participó en nada y escribió sobre la ilegalidad de Azov, solo el tiempo ha cambiado, ahora regaña a las autoridades ucranianas, regaña a las autoridades y a Akhmetov, pero se unió al DPR de ya no puedes leerlo.
          Y según él, por lo general se ha adaptado a la vida y la mayoría está contenta con ella. Él no escribe nada sobre ninguna devastación ahora en la ciudad, como en tu publicación.
          Entiendo que él no es el ombligo de la tierra, que ve la vida uno por uno, y usted ve a otro, esto es cuestión de una persona específica, todavía es puramente subjetivo, por lo que no discutiré en vano.
          hi
          1. Cowbra
            Cowbra 11 Mayo 2020 19: 11 nuevo
            -4
            Te reirás así, soy moscovita, solo Marik y sus alrededores, tengo cuarenta años y no soy extranjero, conozco peor Moscú que, por ejemplo, Mitkovo-Kochkari, Yalta (que está cerca de Mariupol guiñó un ojo ) que Volnovakhu)))
            Bueno, sobre la devastación en Marika, es exactamente cómo mirar y con qué comparar. Que la gente aún no ha muerto todo, eso es. No matar una cresta real con una pala. Pero todas estas son las cosas que enumeré: no me quedé allí con una sola letra, ¡ni una sola vez! Y muchos más que no agregaron ... ¿Cómo describir todo esto? Sí, el infierno lo sabe, solo puedo decir que, por ejemplo, cuando era presidente, Pososenko tenía miedo de reunirse con los votantes, la segunda vez, aparentemente bebió más, por valor, y tuvo una obstrucción natural en Marika en el MMZ. Bueno, eso es todo por la actitud ucraniana
            1. Avior
              Avior 11 Mayo 2020 19: 39 nuevo
              +2
              Poroshenko se encontró no solo en Mariupol.
              Esto no es un indicador.
              Regañar a cualquier autoridad es una antigua tradición ucraniana, solo diversión nacional. Regañaron a Kuchma,
              Yushchenko, Yanukovich, Poroshenko, Zelensky-todos.

              Por lo que sé, ahora no hay tantos horrores como escribiste, solía ser, los Mariupol se adaptaron bastante bien, la indignación de él fue bajos salarios, altos alquileres, desaparecieron gradualmente, según los estándares de Moscú, el salario puede no ser muy , pero en la provincia, más que decente en las fábricas de Akhmetovsk al menos, allí, según tengo entendido, la mayor parte de la vida gira en torno a ellas.
      2. ROMAN VYSOTSKY
        ROMAN VYSOTSKY 11 Mayo 2020 22: 54 nuevo
        -1
        Sobre el salario de una empleada de limpieza mal pagada en Mariupol, eres tú, hermano, mentiste sin pensar.
        1. Avior
          Avior 12 Mayo 2020 03: 15 nuevo
          +1
          Не "подумамши" это вы написали.
          Se verifica tan fácilmente que me sorprende que ni siquiera haya hecho cosas básicas antes de hacer comentarios groseros.
          El salario mínimo en Ucrania es 4723 UAH, incluso un limpiador no puede recibir menos.
          https://index.minfin.com.ua/labour/salary/min/
          que al tipo de cambio actual de 2,74 es de 12 rublos.
          En general, está claro que sus estados de ánimo han cambiado.
          1. ROMAN VYSOTSKY
            ROMAN VYSOTSKY 12 Mayo 2020 12: 22 nuevo
            -1
            El salario mínimo es como la temperatura promedio en un hospital. ¿En qué se puede y se debe gastar? ¿Qué pueden pagar las personas y cómo viven?
            Podría escribir que en LDNR las pensiones mínimas son más altas y el salario promedio. Pero esto son solo estadísticas.
            1. Avior
              Avior 12 Mayo 2020 12: 53 nuevo
              0
              El mínimo no es promedio, sino el valor del salario, por debajo del cual no puede ser
              Aquí abajo 13 mil no pueden ser en principio
              Escribí sobre esto
              Y el salario promedio en esa parte de la región de Donetsk, cerca de Ucrania, 12220 UAH, que es de aproximadamente 33 mil rublos
              Ya es posible la dispersión, pero en cualquier caso no menos de 13 mil
              hi
              1. ROMAN VYSOTSKY
                ROMAN VYSOTSKY 12 Mayo 2020 19: 05 nuevo
                0
                Vaya a los sitios de búsqueda de trabajo de Mariupol. Hay ofertas de trabajo para vacantes para limpiadores y guardias de seguridad desde 2000 gr., Es decir, por debajo del mínimo. En Rusia, a pesar de que el salario mínimo es de 12130 rublos, hay vacantes, especialmente en la agricultura de 5000 rublos. La burguesía es codiciosa en todas partes y escupió sobre las leyes.
                1. Avior
                  Avior 12 Mayo 2020 19: 22 nuevo
                  0
                  2 mil es un trabajo de una sola vez o de medio tiempo, como ir al final del trabajo y limpiar los pisos de la tienda durante media hora
                  El empleo oficial a tiempo completo, en principio, no puede ser inferior al salario mínimo oficial
  • Señor de los sith
    Señor de los sith 11 Mayo 2020 17: 39 nuevo
    +1
    Nos hemos ido de Sumeria y gracias a Dios.
    1. Normal ok
      Normal ok 11 Mayo 2020 20: 15 nuevo
      -4
      Cita: Señor de los Sith
      Nos hemos ido de Sumeria y gracias a Dios.

      Ушли в никуда. В этом проблема. Даже в "шумерии", лучше чем в вашем нигде.
      1. Señor de los sith
        Señor de los sith 11 Mayo 2020 21: 59 nuevo
        +1
        Este es el tercer Reich como mínimo, que Ucrania se está quitando, después del golpe de estado en 2014 no llegó a ninguna parte. Y en este momento ya hemos construido estados.
        1. Normal ok
          Normal ok 12 Mayo 2020 05: 19 nuevo
          -4
          Shaw sho que construiste? Revertir, retorcer y cortar la ayuda rusa que has construido. Sí, las autoridades rusas no saben dónde ubicarlo. para no interferir.
        2. Arpad
          Arpad 12 Mayo 2020 05: 50 nuevo
          -3
          Cita: Señor de los Sith
          Y en este momento ya hemos construido estados.

          Bueno, en primer lugar, ¿para empezar, Rusia te reconoció como un estado?
          Si no, ¿alguien más puede?
          1. Señor de los sith
            Señor de los sith 12 Mayo 2020 18: 13 nuevo
            +1
            Si no está prohibido al menos en Wikipedia, lea.
            Pero, ¿y si no fueran reconocidos, entonces no puede haber un estado? Incluso la Unión Soviética, por ejemplo, estaba lejos de ser reconocida inmediatamente después de muchos años. Y algunas repúblicas en la composición no fueron reconocidas hasta el colapso.
            ¿Interfirió? De ningún modo)
            1. El comentario ha sido eliminado.
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      1. El comentario ha sido eliminado.
  • evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 11 Mayo 2020 18: 28 nuevo
    +1
    El Estado de la República de Kazajstán (Rusia capitalista), que ha estado dirigiendo durante 30 años, en un hermoso, amable y maravilloso país de Rusia no es nada en sí mismo. Este es un estado falso, un estado falso, un cuasiestado. Tiene extraños fuegos artificiales que no se pueden ver desde la calle, cuelga enormes carteles hechos por ignorantes, donde en lugar de veteranos soviéticos puedes ver soldados alemanes y finlandeses, tiene otros eventos oscuros, ruidosos y estúpidos. Continuo, tamborileo, charla verbal ... Las jóvenes repúblicas de Donbass también están aprendiendo esto. También - ,, ruido, estruendo, tararam ,,. ¿Y qué hay detrás de oropel? Pobreza, canas, Donetsk y Lugansk, ninguna industria, agricultura socavada por una estúpida política fiscal. Ejército débil (, milicia popular), donde no hay políticos (que son políticos bajo el capitalismo?), Pero no hay sacerdotes militares. ¿En qué se basa NM? Solo en la tradición soviética. De alguna manera ... Afortunadamente, las tradiciones del ejército soviético aún no se habían comido. Los jóvenes sirven durante 1 año (obtienen una tarjeta militar) y, los ancianos, que son demasiado tarde para cambiar algo en su vida. .. Intentando partir, después de haber comido, aficionado, ejército, rarezas, pero volver. ¿Por qué? En "ciudadano", las ganancias de 15 todavía intentan encontrar. Y no hay trabajo ni ganancias.
    Borracheras, drogadicción, prostitución, blasfemias generalizadas, extravíos, rebaños, adolescentes. Exactamente, como en la República de Kazajstán - la ausencia de lo principal - SIGNIFICADO. El significado de la existencia de "repúblicas jóvenes" que decidieron independizarse hace 6 años.
    Y Ucrania está perdiendo de la guerra. ¿De qué sirve una guerra fratricida? ¿Por qué el proletariado de Zaporozhye es mejor o peor que el proletariado de Donetsk? También van al ejército ucraniano en aras de ganar. La vida de los ciudadanos comunes allí definitivamente ha empeorado durante los años de la guerra.
    ¿Dónde está la salida para LDNR? A nivel operativo: entrada inmediata en la Federación de Rusia. Dos áreas conocidas (no ,, recortadas ,, áreas).
    ... A Rusia y personalmente a Putin V.V. Todavía cree firmemente en el territorio de la Nueva Rusia
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 11 Mayo 2020 21: 08 nuevo
    +3
    Sí, a raíz de un repunte general, Donbass fue contra Ucrania.
    Entonces todos (Crimea y sudeste) de repente creímos en Milagro.
    Sucederá que todos nos unimos en la Federación Rusa. Y seremos felices. No por algunos beneficios materiales, sino por una idea.
    Terminó con lo que terminó. Ojalá no sea necesario pintar.
    Honestamente, las historias en los medios para Odessa son especialmente enfurecedoras.
    Odessa, y Jarkov, estaban esperando la intervención y el apoyo de la Federación Rusa.
    Lo que no siguió.
    No quiero usar la palabra rendición. Pero realmente suplica la verdad.
    Así es como hablo como participante en ciertos eventos.
  • ZaDedov
    ZaDedov 11 Mayo 2020 21: 27 nuevo
    0
    Y con razón.
    Ahora la gente está mejor viviendo en repúblicas que en Ucrania
    1. Kronos
      Kronos 11 Mayo 2020 21: 48 nuevo
      0
      ¿Sarcasmo? Si es así, entonces
    2. El dragón rojo
      El dragón rojo 11 Mayo 2020 23: 25 nuevo
      +1
      ¿Y qué es mejor vivir en las repúblicas? guiñó un ojo
      1. Normal ok
        Normal ok 12 Mayo 2020 05: 21 nuevo
        -2
        Cita: Dragón Rojo
        ¿Y qué es mejor vivir en las repúblicas? guiñó un ojo

        ¿Cómo qué? Puede ahorcarse, ahogarse, sin embargo, la elección.
  • SU3555
    SU3555 12 Mayo 2020 10: 25 nuevo
    0
    Поклонская дала интервью Гордону "интересное видео" говорит "очень хочу вернуться в Украину" Ваше мнение? https://www.youtube.com/watch?v=Tj7zEHRX0I8&feature=emb_logo
  • Odin
    Odin 12 Mayo 2020 11: 35 nuevo
    0
    Cita: Luchador Sky Strike
    En el Donbass, la guerra civil es por lo tanto.
    Так "ЛДНР" не воюют за власть в Киеве.Они воюют за присоединение к РФ. Где же тут "гражданская война"?
    1. Kronos
      Kronos 12 Mayo 2020 11: 43 nuevo
      -1
      Porque los ciudadanos que estaban en el mismo estado están en guerra
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