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El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia calificó a la URSS como el culpable del estallido de la Segunda Guerra Mundial.

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El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia calificó a la URSS como el culpable del estallido de la Segunda Guerra Mundial.

Polonia no está de acuerdo con la posición de Alemania, que declaró a los fascistas alemanes la responsabilidad exclusiva del estallido de la Segunda Guerra Mundial. Esto se afirmó en el servicio de prensa del Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia, informa RBC.


En el Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia, la posición de Alemania por culpa exclusiva de los nazis por el estallido de la Segunda Guerra Mundial se llamó simplificada. Según los diplomáticos polacos, junto con Alemania, la Unión Soviética también tiene la culpa del estallido de la guerra, y sin mencionar la "culpa de la URSS", el todo no estará abierto ".historico verdad".

Así, Varsovia reaccionó a un artículo del canciller alemán Heiko Maas y el director del Instituto de Historia Contemporánea, Andrés Wirsching, quien afirmó que el régimen nacionalsocialista del Tercer Reich era el único culpable de comenzar una guerra.

La mayoría de los historiadores que han examinado cuidadosamente los documentos históricos (...) están de acuerdo en que, en ausencia de la adopción del Pacto Molotov-Ribbentrop y su protocolo secreto (...), la guerra no habría comenzado

- declaró en el Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia, y agregó que la Alemania nazi y la Unión Soviética dividieron a Europa en esferas de influencia.

Además, Varsovia acusó una vez más a la URSS de reprimir al pueblo polaco.

Rusia ha declarado repetidamente la inadmisibilidad de declaraciones de este tipo hechas por Polonia. Argumentando que la Unión Soviética es el culpable del estallido de la Segunda Guerra Mundial, las autoridades polacas, por alguna razón, guardan silencio tímidamente sobre el hecho de que, en realidad, hasta 1939, Polonia era un aliado de Alemania y participó en la traidora ocupación y desmembramiento del estado soberano de Checoslovaquia.
131 comentario
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  1. Theodore
    Theodore 13 Mayo 2020 17: 26 nuevo
    +51
    Como dijo un polaco: ¡Con los alemanes, menos 6 millones! ¡Bajo los soviéticos, más 15 millones! Una extraña ocupación ........
    1. Abuelo
      Abuelo 13 Mayo 2020 17: 40 nuevo
      +12
      Cancillería polaca
      perro krev ... nada más que decir.
      1. knn54
        knn54 13 Mayo 2020 18: 33 nuevo
        +25
        "Los más valientes de los valientes a menudo han sido liderados por los más infames de los viles".
        W. Churchill.
        Y como dijo el publicista e historiador estadounidense William Shearer:
        "Si Chamberlain actuó con honestidad y nobleza, pacificando a Hitler y dándole Checoslovaquia en 1938, entonces ¿por qué Stalin se comportó de manera deshonesta e ignorable, pacificando a Hitler un año después por Polonia, que de todos modos rechazó la ayuda soviética?"
        1. 75Sergey
          75Sergey 13 Mayo 2020 23: 55 nuevo
          +3
          Sí, ¿no sabía cuánto destruyó entre 3 y 4 millones de indios en la India?
          1. Shurik70
            Shurik70 14 Mayo 2020 07: 06 nuevo
            +7
            De hecho, el principal culpable son los anglosajones, especialmente Inglaterra.
            Fue Inglaterra la que financió a Hitler antes del estallido de la guerra.
            Fue Inglaterra quien instó a Polonia a provocar a Alemania.
            El segundo culpable del estallido de la guerra es Polonia. Fue Polonia, junto con Alemania y Hungría, quienes atacaron la República Checa. Y luego provocó a Alemania.
            El comienzo de la segunda guerra mundial debe ser considerado 21 de septiembre de 1938. Comenzó con la presentación por parte de Polonia del ultimátum de Checoslovaquia.
            1. Sniperino
              Sniperino 14 Mayo 2020 13: 43 nuevo
              0
              Cita: Shurik70
              El segundo culpable del estallido de la guerra es Polonia.
              Después de los dos primeros, puede escribir sobre la entrada de la URSS en 2MB, pero no puede ubicarlo entre los culpables.
              1. Trotil42
                Trotil42 14 Mayo 2020 19: 09 nuevo
                -1
                Putin prometió escribir un artículo y publicarlo con motivo del 75 aniversario ... sobre el comienzo de la guerra ... ¿Has leído este artículo? Yo no..Es vergonzoso ... como todas las promesas anuladas ... este es un reconocimiento real ... que los veteranos nos perdonen por este poder ... para que las autoridades acepten con calma calumnias salvajes contra ellos ... y ni siquiera se dignaran a dar una decente responder...
        2. poquello
          poquello 14 Mayo 2020 01: 18 nuevo
          +4
          Cita: knn54
          "Los más valientes de los valientes a menudo han sido liderados por los más infames de los viles".
          W. Churchill.
          Y como dijo el publicista e historiador estadounidense William Shearer:
          "Si Chamberlain actuó con honestidad y nobleza, pacificando a Hitler y dándole Checoslovaquia en 1938, entonces ¿por qué Stalin se comportó de manera deshonesta e ignorable, pacificando a Hitler un año después por Polonia, que de todos modos rechazó la ayuda soviética?"

          aquí y más allá puedes continuar, de alguna manera los polacos no rehuyeron a la URSS y los nazis no rehuyeron, por lo que no gritas cuando los nazis decidieron dividir Polonia.
      2. Kuroneko
        Kuroneko 13 Mayo 2020 18: 43 nuevo
        +12
        Cita: Dead Day
        perro krev ... nada más que decir.

        Verdaderamente la "hiena de Europa". Como era, lo es. Y, por cierto, sus aliados amables generalmente querían hacer pedazos a Polonia. Stalin no lo hizo.
        Pero recuerda lo bueno? "El servicio ya proporcionado no vale nada".
      3. major147
        major147 13 Mayo 2020 21: 12 nuevo
        +14
        Cita: Dead Day
        Cancillería polaca
        perro krev ... nada más que decir.

        Cuando los fascistas polacos junto con los fascistas alemanes "Derbani" Checoslovaquia, "no fue una guerra", ¿sino una broma? Y cuando los alemanes capturaron Polonia, comenzó el típico: "¿Qué para nosotros?"
    2. Zhan
      Zhan 13 Mayo 2020 17: 40 nuevo
      +7
      Cita: Theodore
      Como dijo un polaco: ¡Con los alemanes, menos 6 millones! ¡Bajo los soviéticos, más 15 millones! Una extraña ocupación ........

      Ah, y los polacos lamieron al Departamento de Estado ... Directamente a todo el quinto punto ... sonreír
      1. Hagen
        Hagen 13 Mayo 2020 18: 05 nuevo
        +8
        Cita: Zhan
        Ah, y los polacos lamieron en el Departamento de Estado

        ".... FRAGMENTO DE LA CHARLA:
        SIKORSKY: Sabes, la alianza polaco-estadounidense no cuesta nada. Por el contrario, incluso daña. Porque crea una falsa sensación de seguridad en Polonia.
        ROSTKOVSKY: ¿Por qué?
        SIKORSKY: Esto es una mierda completa. Ya que discutiremos con Alemania y Rusia y consideraremos que todo es excelente, porque apestamos a los estadounidenses como un luchador. Última frara ..... "Creo que no deberías representar a los personajes riendo
        1. Abuelo
          Abuelo 13 Mayo 2020 18: 40 nuevo
          +3
          Cita: Hagen
          Cita: Zhan
          Ah, y los polacos lamieron en el Departamento de Estado

          ".... FRAGMENTO DE LA CHARLA:
          SIKORSKY: Sabes, la alianza polaco-estadounidense no cuesta nada. Por el contrario, incluso daña. Porque crea una falsa sensación de seguridad en Polonia.
          ROSTKOVSKY: ¿Por qué?
          SIKORSKY: Esto es una mierda completa. Ya que discutiremos con Alemania y Rusia y consideraremos que todo es excelente, porque apestamos a los estadounidenses como un luchador. Última frara ..... "Creo que no deberías representar a los personajes riendo
          En Polonia, estalla un verdadero escándalo que podría costarle una carrera al Ministro de Relaciones Exteriores de este país, Radoslaw Sikorski. El popular semanario polaco Wprost saldrá el lunes 23 de junio, con una publicación que revela una intervención telefónica de la conversación de Radoslaw Sikorski con el ex ministro de Finanzas Jacek Rostowski y el ex ministro de Transporte, Construcción y Economía Marina Slavomir Novak. Durante esta conversación, el actual canciller polaco criticó duramente la alianza de su país con los Estados Unidos.

          Y el hecho de que Polonia es el congénere estadounidense más fiel en Europa del Este no ha sido un secreto durante mucho tiempo. En gran medida confiando precisamente en Varsovia, Estados Unidos sigue hoy su dura política antirrusa en Ucrania. De hecho, Polonia para Washington es una especie de supervisor para los estados bálticos y Ucrania. Muchos expertos están convencidos de que la Casa Blanca está intentando principalmente sacudir el poder de Alexander Lukashenko con manos polacas. Además, los Estados Unidos suelen utilizar Polonia y como contrapeso a Alemania y Francia dentro de la Unión Europea.

          Y fue Sikorsky quien, junto con los ministros de Relaciones Exteriores de Alemania y Francia, fue el garante de la firma y ejecución el 19 de febrero de este año en Kiev de los acuerdos de Viktor Yanukovich con la oposición. Al final resultó que, el garante no es confiable. O astuto

          Entonces, ¿qué pasa con las escuchas telefónicas que publica Wprost (y la revista lo publicó para lectura abierta en la red el día anterior)?

          En una conversación privada, Sikorski expresa la opinión de que la política exterior del actual primer ministro de Polonia, Donald Tusk, y el ministro de Defensa, Tomasz Semonyak, es un error, y la Unión Polaco-Americana es "inútil". Esta unión es "mala para Polonia porque crea una falsa sensación de seguridad". Además, en algunos lugares, el Ministro de Relaciones Exteriores de Polonia está adoptando expresiones jugosas "no diplomáticas":

          - Esto es una mierda, discutiremos con los alemanes y los franceses, porque apestamos a los estadounidenses, como el último luchador. El problema de Polonia es que tenemos orgullo nacional barato y baja autoestima. Que negro.

          Muchos politólogos polacos ya están preocupados si el escándalo con esta intervención telefónica terminará la carrera del actual ministro de Asuntos Exteriores Sikorski.

          Aunque, después de todo, el hombre dijo la verdad. No gané. Y dentro del país, muchos lo entenderán. Pero en Washington, apenas ...

          Pero lo más sorprendente de toda esta historia, tal vez, es que los líderes polacos, al parecer, comprenden perfectamente la unilateralidad de su política exterior. Pero tampoco pueden hacer nada al respecto. O el "gran jefe" (o demonio) del océano no ...
          https://www.ural.kp.ru/daily/26246.7/3127018/
    3. Tatiana
      Tatiana 13 Mayo 2020 17: 43 nuevo
      +14
      ¡Sería ingenuo esperar algo más del revanchista oficial moderno de la Polonia nazi!
      Es decir, es ingenuo esperar el reconocimiento de la propia Polonia al desatar la Segunda Guerra Mundial en 1938 con Hitler Alemania, con el apoyo del Hitlerismo en Europa Occidental de la misma Gran Bretaña, Francia y los Estados Unidos.
      1. avg
        avg 13 Mayo 2020 18: 05 nuevo
        +10
        Es necesario culpar firme e inequívocamente a Polonia desde la guerra de conquista de 1920, enumerando todas sus alianzas y planes para la captura y desmembramiento de la URSS, la toma de parte de Checoslovaquia, la negativa a dejar que nuestras tropas vayan a ayudar a los checos, la traición del ejército de Anders y los intentos de contrarrestar al ejército rojo del gobierno polaco en el exilio. y el Ejército del Interior, la destrucción de los judíos, etc. hasta su comportamiento porcino en CMEA. Y lo más importante es no retroceder desde esta posición.
        1. Tatiana
          Tatiana 13 Mayo 2020 18: 37 nuevo
          +3
          El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia calificó a la URSS como el culpable del estallido de la Segunda Guerra Mundial.

          Necesitamos entender claramente por qué la Polonia más revanchista necesita todo esto.

          Varsovia, y en sus propios intereses nacionalistas polacos, busca, con el apoyo de Washington / Pentágono, declarar cualquier interés nacional de la Federación Rusa, como tal, como el sucesor de la República de Ingushetia y la URSS, legalmente nulo en el mundo.
          Al mismo tiempo, el revanchista Polonia propone comenzar nuevamente a robar a nuestro país, Rusia y sus pueblos, parcial y burocráticamente.
          A. Wasserman habló sobre esto en detalle. allá por 2011.

          Rusia y Polonia Katyn A. Wasserman. 2 de agosto Año 2011
          1. Tatiana
            Tatiana 13 Mayo 2020 19: 09 nuevo
            +4
            El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia calificó a la URSS como el culpable del estallido de la Segunda Guerra Mundial.

            ¡El mantra de Rusia oficialmente presuntamente culpable de Varsovia debe ser resuelto definitivamente!

            Es de destacar que en la propia Polonia, Varsovia oficial tenía una histeria sobre el desmantelamiento de la placa "Katyn" en Tver en la víspera del 9 de mayo en las placas conmemorativas de Tver dedicadas a la memoria de los polacos presuntamente disparados por el NKVD. A saber.

            El Ministro de Cultura de Polonia, Peter Glinsky, recordó de repente histéricamente, después de desmantelar estas falsas placas conmemorativas, sobre las relaciones polaco-rusas, en la ruptura de que fue precisamente Polonia en los últimos años la que ha jugado la forma decisivamente más vergonzosamente vergonzosa sobre los rusos. Es suficiente recordar al menos la demolición masiva en Polonia de los monumentos a los soldados soviéticos que liberaron a Polonia de la esclavitud fascista.

            La oficina del fiscal ruso confirmó su decisión de demoler estas tablas "conmemorativas" con el hecho de que la primera placa con la inscripción: "En memoria de los torturados ..." se instaló por error en otra casa. Y según la junta polaca, establecida por los propios polacos, la fiscalía rusa no encontró documentos que confirmaran lo que estaba escrito.

            En Polonia, se produjo un berrinche después del desmantelamiento de la tabla "Katyn" en Tver. • 9 de mayo de 2020
        2. Peter no es el primero
          Peter no es el primero 13 Mayo 2020 19: 33 nuevo
          +10
          Es necesario que nuestra Duma estatal designe legislativamente la fecha del comienzo de la Segunda Guerra Mundial el 30 de septiembre de 1938, cuando las tropas alemanas y polacas entraron en Checoslovaquia.
          Sí, entiendo que esta será una fecha solo para nosotros, y no para todo el mundo, e incluso Bielorrusia no nos apoyará, pero debemos indicar nuestra posición y no defendernos de los ataques de la hiena europea.
      2. rico
        rico 13 Mayo 2020 20: 52 nuevo
        +2
        en el servicio de prensa del Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia: En el Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia, la posición de Alemania por culpa exclusiva de los nazis para el comienzo de la Segunda Guerra Mundial se llamó simplificada. Según diplomáticos polacos, la Unión Soviética tiene la culpa del estallido de la guerra, junto con Alemania

        Ruso, alemán y polaco (s) ... Historia eterna sentir
    4. Valery Valery
      Valery Valery 13 Mayo 2020 17: 53 nuevo
      +19
      Ni siquiera leí el artículo, el titular era suficiente.
      Durante 1000 años, Polonia ha sido nuestro enemigo natural.
      Nunca seremos amigos. Nos odian mortalmente, nos odian, tienen miedo y envidia. Envidian a todas sus almas negras.
      1. Caza del cielo
        Caza del cielo 13 Mayo 2020 18: 08 nuevo
        +5
        El Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia calificó a la URSS como el culpable del estallido de la Segunda Guerra Mundial.

        Que cambia Bueno, algo golpeó a los polacos una vez más. Más bien, alguien de Washington. A veces sucede. Tienen miedo de Alemania y Rusia, y cumplen obedientemente todas las demandas de Washington, con la esperanza de que él cubra a los polacos si algo sucede. ¿Qué más pueden esperar? "Lo que les preguntaron los estadounidenses, que estaban celosos de los éxitos de la URSS en la Segunda Guerra Mundial. ¿Qué sigue? Lo principal para los estadounidenses es ponernos a la par con Alemania, eliminar de la lista de ganadores y apropiarse de todos los méritos de la victoria de los Estados Unidos y Gran Bretaña el 8 de mayo en el funcionario el sitio web del gobierno de los Estados Unidos solo mencionó a Estados Unidos y Gran Bretaña como ganadores. No encajamos en su sistema de coordenadas actual. Esperado.
        1. Alena Frolovna
          Alena Frolovna 13 Mayo 2020 18: 16 nuevo
          +1
          Nos odian mortalmente, nos odian, tienen miedo y envidia.

          Toda su bilis en nuestra dirección proviene principalmente de la envidia, y luego de todo lo demás. Miserables, estos "panov".
          Y somos amables, pero ...
      2. Sector
        Sector 13 Mayo 2020 18: 54 nuevo
        0
        Cita: Valery Valery
        Ni siquiera leí el artículo, el titular era suficiente.

        Aquí en esto estamos atrapados aquí por algunos ... ¡En los titulares y más! Todavía necesito leer los artículos, y también pueden escribir sobre Rusia. hi
      3. Alex Justice
        Alex Justice 14 Mayo 2020 18: 40 nuevo
        0
        Nunca seremos amigos.

        Otra fe Los sacerdotes nos pelearon.
    5. Sector
      Sector 13 Mayo 2020 18: 47 nuevo
      0
      Cita: Theodore
      Como dijo un polaco: ¡Con los alemanes, menos 6 millones! ¡Bajo los soviéticos, más 15 millones! Una extraña ocupación ........

      bueno Ahora los ucranianos son arrastrados por mechones ... ¡Como en la antigüedad! riendo ¡Y les gusta!
      La Mancomunidad polaco-lituana parece ser, si no fuera por la base estadounidense ...)))
    6. 4ekist
      4ekist 14 Mayo 2020 11: 49 nuevo
      +1
      "Prostituta polaca" en sentido literal y figurado, su nombre está plenamente justificado.
    7. Pavel73
      Pavel73 14 Mayo 2020 14: 48 nuevo
      +1
      Hay cada vez menos polacos.
      1. Sector
        Sector 14 Mayo 2020 15: 21 nuevo
        0
        Cita: Pavel73
        Hay cada vez menos polacos.

        También espero que sí, pero hasta ahora no se siente particularmente ... hi
        1. Pavel73
          Pavel73 14 Mayo 2020 16: 13 nuevo
          0
          Me refería a polacos honestos normales. No se trata de la gente. En general, a los polacos les importan un bledo, igual que nosotros a ellos. Pero los estadistas polacos la consideran la sucesora de la misma Mancomunidad polaco-lituana, que lideró la lucha con Rusia por el dominio en Europa oriental (y perdió). Estos son nuestros verdaderos enemigos y enemigos.
  2. Timon2155
    Timon2155 13 Mayo 2020 17: 26 nuevo
    +20
    Es hora de que nuestro piso de arriba se esfuerce y comience a descargar muelles de archivo sobre Polonia y sus asuntos antes de la Segunda Guerra Mundial. Y luego el moco se mordió.
    1. Sector
      Sector 13 Mayo 2020 18: 51 nuevo
      0
      Cita: Timon2155
      Es hora de que nuestro piso de arriba se esfuerce y comience a descargar muelles de archivo sobre Polonia y sus asuntos antes de la Segunda Guerra Mundial. Y luego el moco se mordió.

      Extiende lentamente, pero nadie cree ...
      Todavía hay sobre el "sordenkomandy" y otros policías, pero ...
      TODO TIENE SU TIEMPO ! soldado
  3. DDT
    DDT 13 Mayo 2020 17: 32 nuevo
    +8
    Ni siquiera leí el artículo ... "Usted tiene la culpa del hecho de que quiero comer ... y dijo que un cordero arrastrado al bosque oscuro". qué
  4. Pavel73
    Pavel73 13 Mayo 2020 17: 37 nuevo
    +1
    Por supuesto, la Alemania nazi no está sola en culpar a la guerra. Todos los que llevaron a cabo negociaciones con ella y firmaron acuerdos también tienen la culpa. Incluyendo Polonia. Y con la excepción de la URSS.
    1. Abuelo
      Abuelo 13 Mayo 2020 17: 41 nuevo
      +1
      Cita: Pavel73
      Por supuesto, la Alemania nazi no está sola en culpar a la guerra. Todos los que llevaron a cabo negociaciones con ella y firmaron acuerdos también tienen la culpa. Incluyendo Polonia. Y con la excepción de la URSS.

      de hecho, los Estados Unidos y los pequeños afeitados caen allí.
      1. de
        de verdad 13 Mayo 2020 18: 49 nuevo
        -1
        Todos llegan allí, sin excepción, todos perdieron el juego, matando personas y la economía.
        1. Abuelo
          Abuelo 13 Mayo 2020 19: 49 nuevo
          0
          Cita: realmente
          Todos llegan allí, sin excepción, todos perdieron el juego, matando personas y la economía.

          Un tema controvertido, la URSS a Alemania, suministró grano y no tecnología, a diferencia de los Estados Unidos y los británicos, guardo silencio sobre Europa ...
      2. mig29mks
        mig29mks 13 Mayo 2020 20: 21 nuevo
        +3
        ¡Occidente comenzó a dar dinero a Alemania solo con la condición de que este último ni siquiera se atreviera a pensar en ningún comportamiento agresivo en su frontera occidental! ¡Pero sobre la frontera oriental y el movimiento hacia el este, nadie lo ha mencionado! ¡Qué se puede considerar una invitación a una campaña militar hacia el este!
        1. Sector
          Sector 14 Mayo 2020 18: 12 nuevo
          +1
          Cita: mig29mks
          ¡Occidente comenzó a dar dinero a Alemania solo con la condición de que este último ni siquiera se atreviera a pensar en ningún comportamiento agresivo en su frontera occidental! ¡Pero sobre la frontera oriental y el movimiento hacia el este, nadie lo ha mencionado! ¡Qué se puede considerar una invitación a una campaña militar hacia el este!

          La cruzada hacia el este continúa, solo en una forma más astuta ... La URSS se derrumbó, ahora es el turno de Rusia hi
          Bueno, todavía no es de noche "caballeros" y es demasiado temprano para soplar tubos, o más bien tarde ... Silenciaste a Rusia mientras celebraste el colapso de la URSS y entregaste medallas al extraer recursos de los primeros ...
          ¡Todo tendrá que ser devuelto!
  5. La verdad
    La verdad 13 Mayo 2020 17: 38 nuevo
    +4
    Oh, por supuesto. No habría guerra, sino ocupación ... Entonces, con las canciones, las pipas, las marchas, los alemanes marcharían a través de Polonia y luego se mudarían a la Unión ... Además, la frontera estaba 300 km más cerca de Moscú, y desde el Báltico hasta En general, San Petersburgo está a solo 90 km ... Con semejante marcha, ni siquiera tiene tiempo para atornillar los pies y ponerse los zapatos, ya que los alemanes ya estarán en la puerta ...
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    2. Finlandés
      Finlandés 13 Mayo 2020 18: 33 nuevo
      0
      Los polacos masoquistas parecen.
  7. paul3390
    paul3390 13 Mayo 2020 17: 44 nuevo
    +8
    Y si no hubiera habido un acuerdo de Munich y una partición de Checoslovaquia, en el que los polacos calentaron sus patas tenaces, la guerra no habría sucedido aún más ...
  8. Pvi1206
    Pvi1206 13 Mayo 2020 17: 48 nuevo
    +2
    ¿Vale la pena prestar atención a tales declaraciones? ... jugando con los nervios ... lenguaje sin huesos ... déjelos moler lo que quieran ...
  9. Señor de los sith
    Señor de los sith 13 Mayo 2020 17: 53 nuevo
    +5
    Era necesario dividir Pshekland entre países vecinos, no habría tal idiotez.
  10. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 13 Mayo 2020 17: 54 nuevo
    +4
    En el Kremlin, ¿tolerarán estas bromas? ... Pero el Ministerio de Relaciones Exteriores expresa la posición oficial del estado ...
    1. Caza del cielo
      Caza del cielo 13 Mayo 2020 18: 15 nuevo
      +2
      Sí, incluso si se ponen de pie. ¿Qué es para nosotros? Preste atención a cada payaso, para que no sea política, sino un circo.
    2. de
      de verdad 13 Mayo 2020 18: 52 nuevo
      -2
      Puedes montar un caballo con un sable como antepasados, y nadie te culpará por excederte
  11. parusnik
    parusnik 13 Mayo 2020 17: 55 nuevo
    0
    Es hora de acostumbrarse a esta basura ... El perro ladra ...
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 13 Mayo 2020 18: 26 nuevo
      +3
      Cita: parusnik
      Es hora de acostumbrarse a esta basura ... El perro ladra ...

      Puedes soportar un par de "arcos", pero cuando chillan, se quejan y aúllan sin interrupción, es hora de patear a este perro para que corra más lejos de lo que ve en sus dos patas delanteras con la espalda levantada.
      El caso Katyn simplemente necesita ser desclasificado y romper las relaciones diplomáticas con Polonia, hasta que cambie de opinión. Deja de soportar una horrible hiena a tu lado.
  12. cniza
    cniza 13 Mayo 2020 18: 01 nuevo
    +2
    Además, Varsovia acusó una vez más a la URSS de reprimir al pueblo polaco.


    Aparentemente, esto debería hacerse, no solo con respecto al pueblo polaco, sino con respecto a los estúpidos políticos polacos ...
    1. Sector
      Sector 13 Mayo 2020 18: 12 nuevo
      +1
      Cita: cniza
      Además, Varsovia acusó una vez más a la URSS de reprimir al pueblo polaco.


      Aparentemente, esto debería hacerse, no solo con respecto al pueblo polaco, sino con respecto a los estúpidos políticos polacos ...

      Tarde o temprano, reunir a "políticos de estos" y enviar a todas las naciones a la CORTE NURBENG de China ... ¡¡¡Y los chinos no los dejarán ir !!!!! wassat
      1. Una buena
        Una buena 13 Mayo 2020 20: 29 nuevo
        +2
        Vamos, China, en la orilla adaptada y espera como siempre hinchada navegación. Sí
        1. Sector
          Sector 14 Mayo 2020 15: 20 nuevo
          0
          Cita: no está mal
          Vamos, China, en la orilla adaptada y espera como siempre hinchada navegación. Sí

          Conozco un dicho tan antiguo entre los chinos guiño Y, sin embargo, puede enviarlos a la CORTE de nuestros y otros asesinos mundiales, etc. Si se trata de esto, ¡será difícil salir y escapar!
  13. 1976AG
    1976AG 13 Mayo 2020 18: 01 nuevo
    0
    "Polonia no está de acuerdo con la posición de Alemania, que declaró a los fascistas alemanes la responsabilidad exclusiva del estallido de la Segunda Guerra Mundial. Esto fue declarado en el servicio de prensa del Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia, informa RBC".

    Polonia enseña historia a todos.
  14. Ilya098
    Ilya098 13 Mayo 2020 18: 01 nuevo
    +2
    Una frase de las memorias de Churchill:
    La posición de Polonia era la siguiente: "Tomamos riesgos con los alemanes
    perder la libertad, y con los rusos, nuestra alma ".

    Después de decenas de años, Polonia, no solo el alma, ni siquiera una conciencia se fue.
  15. Andrey Mikhaylov
    Andrey Mikhaylov 13 Mayo 2020 18: 02 nuevo
    +4
    El acuerdo de Munich, no quieren recordar cuándo, Alemania, Francia y el Reino Unido, Italia, así como Polonia, que recibió la región de Teszy, la República Checa, fueron Derbanili. Reconocen a Polonia como participante y culpable al comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
  16. vavilon
    vavilon 13 Mayo 2020 18: 02 nuevo
    -2
    Conozco muy bien a Pshek
    La mayor parte del ministerio del ministerio como en el oeste de Ucrania es muy envidioso,
    Se sienten bien cuando te sientes mal.
    Pero el problema con ellos es que nunca estarán fuera de esa política
  17. 7,62h54
    7,62h54 13 Mayo 2020 18: 02 nuevo
    -4
    Psheky defeca un poco, pero el problema es que el viento sopla constantemente sobre ellos, por eso solo se enojan más.
  18. El comentario ha sido eliminado.
  19. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 13 Mayo 2020 18: 06 nuevo
    +2
    Las declaraciones de las autoridades polacas en los últimos años no han causado más que disgusto.
    1. Sector
      Sector 13 Mayo 2020 18: 08 nuevo
      +1
      Cita: KVU-NSVD
      Las declaraciones de las autoridades polacas en los últimos tiempos no han sido más que desagradables.

      "Chacales de Europa", qué más tomar de ellos ... Ganó Afueras arrastradas por mechones))))
  20. Lyudmila Kostargina
    Lyudmila Kostargina 13 Mayo 2020 18: 07 nuevo
    0
    Cita: cniza
    Además, Varsovia acusó una vez más a la URSS de reprimir al pueblo polaco.


    Aparentemente, esto debería hacerse, no solo con respecto al pueblo polaco, sino con respecto a los estúpidos políticos polacos ...

    Nadie ha cancelado el principio de responsabilidad colectiva, cada nación merece su propio gobierno, esas unidades que tienen cerebro no resuelven nada.
  21. Retvizan 8
    Retvizan 8 13 Mayo 2020 18: 08 nuevo
    +3
    Dado que todas las líneas en la comunicación de las instituciones diplomáticas se están borrando y pasando a la etapa de declaraciones completamente absurdas, sugiero que nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores hable desde las tribunas altas exigiendo que el actual liderazgo polaco se arrepienta por la división criminal de los territorios de Checoslovaquia junto con Hitler Alemania.
  22. lexa333
    lexa333 13 Mayo 2020 18: 13 nuevo
    0
    Bueno, ¿cuánto puedes arrastrar esto al sitio?
  23. ioan-e
    ioan-e 13 Mayo 2020 18: 15 nuevo
    0
    ¡Polonia tercamente continúa corriendo hacia la siguiente sección! ¿Qué será allí, cuarto?
    1. de
      de verdad 13 Mayo 2020 18: 54 nuevo
      -1
      Piensas mal
  24. Lyudmila Kostargina
    Lyudmila Kostargina 13 Mayo 2020 18: 17 nuevo
    0
    Es decir, mientras que los "oprimidos" palan a los "opresores rusos" con palas, estas no tienen sentido y no merecen la atención de la "estupidez y debilidad". Pero si el "opresor ruso" llamara la atención sobre estas "estupideces y debilidades", eso es seguro, una manifestación de chovinismo y nacionalismo, y, por supuesto, requiere censura inmediata y se detiene sin prestar especial atención a los métodos y medios. En mi opinión, sería el momento de la rusofobia , ya llevan a la categoría de disciplinas académicas individuales, porque esta esencia es fructífera y se multiplica, tomando las formas más extrañas con un contenido constante completamente inquebrantable
    Tal es la política de los Limitrophs por siempre y para siempre. Fue, es y será. En general, quítese ya del Issue algún informe anual, proponga un nombre más colorido.

    En este informe, escriba que Polonia es un estado que ha perdido parcialmente su independencia. Por ejemplo: Polonia puede llevar a cabo una política comercial independiente en el campo de las ventas de productos agrícolas, pero el estado polaco no puede tomar decisiones políticas sobre (... proponer una frase ...). Asegúrese de agregar "me gusta" al informe.

    Resúmenes, resúmenes.

    Luego, la Duma del Estado, deja que adopte alguna ley por la cual aprobará la lista (... proponga una lista), cuando venda de la cual, las empresas comerciales de la Federación de Rusia deben exigir que un representante de una organización comercial con jurisdicción polaca firme un contrato, pero solo el respaldo oficial del representante de los Estados Unidos. Como ejemplo, la construcción de centrales nucleares. Solo con la visa del representante oficial de los EE. UU. Tendremos suficiente embajador. Por ejemplo, todavía no comprarán plantas de energía nuclear, aquí el principal precedente es. Puede insertar algunos detalles en esta lista, cuya exportación a Polonia no es una pena perder.

    Así que trabajemos en los países bálticos, Polonia, 404. Para cada país, su propia lista de productos del proyecto. Adoptemos leyes que reconozcan oficialmente que sus países han perdido y han perdido parcialmente su independencia. Comencemos con todos los comentarios de funcionarios que preguntan despectivamente: "¿Quién? ¿Duda?! Somos comprensivos con la situación en Polonia. Desafortunadamente, este estado ha perdido su independencia y actualmente no es independiente en estos asuntos. Ciertamente lamentamos por el pueblo polaco, pero desafortunadamente, no podemos ayudarlos a ser independientes ". Emitir un informe anual, inventar un nombre más bonito.

    En este informe, escriba que Polonia es un estado que ha perdido parcialmente su independencia. Por ejemplo: Polonia puede llevar a cabo una política comercial independiente en el campo de las ventas de productos agrícolas, pero el estado polaco no puede tomar decisiones políticas sobre (... proponer una frase ...). Asegúrese de agregar "me gusta" al informe.

    Resúmenes, resúmenes.

    Luego, la Duma del Estado, deja que adopte alguna ley por la cual aprobará la lista (... proponga una lista), cuando venda de la cual, las empresas comerciales de la Federación de Rusia deben exigir que un representante de una organización comercial con jurisdicción polaca firme un contrato, pero solo el respaldo oficial del representante de los Estados Unidos. Como ejemplo, la construcción de centrales nucleares. Solo con la visa del representante oficial de los EE. UU. Tendremos suficiente embajador. Por ejemplo, todavía no comprarán plantas de energía nuclear, aquí el principal precedente es. Puede insertar algunos detalles en esta lista, cuya exportación a Polonia no es una pena perder.

    Así que trabajemos en los países bálticos, Polonia, 404. Para cada país, su propia lista de productos del proyecto. Adoptemos leyes que reconozcan oficialmente que sus países han perdido y han perdido parcialmente su independencia. Comencemos con todos los comentarios de funcionarios que preguntan despectivamente: "¿Quién? ¿Duda?! Somos comprensivos con la situación en Polonia. Desafortunadamente, este estado ha perdido su independencia y actualmente no es independiente en estos asuntos. Ciertamente lamentamos por el pueblo polaco, pero desafortunadamente, no podemos ayudarlos a ser independientes ". Libro de texto de Mateusz Moravecki, hay muchos más descubrimientos maravillosos esperándolo riendo
  25. Retvizan 8
    Retvizan 8 13 Mayo 2020 18: 17 nuevo
    0
    Las hienas están cubiertas de maleza
    Europa "y la" conspiración de Munich "no quieren considerar que la acción provocó la Segunda Guerra Mundial
    ?
    1. Paul Siebert
      Paul Siebert 13 Mayo 2020 18: 51 nuevo
      +3
      Cita: Retvizan 8
      Las hienas están cubiertas de maleza
      Europa "y la" conspiración de Munich "no quieren considerar que la acción provocó la Segunda Guerra Mundial
      ?

  26. Lyudmila Kostargina
    Lyudmila Kostargina 13 Mayo 2020 18: 19 nuevo
    +1
    Entonces escribimos:

    "La amenaza más grave es la política neoconservadora de las autoridades polacas, que también se implementa mediante el uso de la fuerza militar. La agresión en Irak, el desmembramiento de Yugoslavia y las acciones en Afganistán violaron los principios básicos del derecho internacional y socavaron los cimientos del sistema de seguridad mundial".

    Polonia está desarrollando intensamente su potencial ofensivo, en particular en la dirección estratégica oriental, en las aguas del mar Báltico y muy cerca de la región de Kaliningrado de la Federación de Rusia. También realiza ejercicios en escenarios que involucran un conflicto con la Federación Rusa, el rápido derrocamiento de grandes grupos de tropas e incluso el uso de armas nucleares, cuyo despliegue buscan activamente los Aliados.

    Polonia también lleva a cabo varios tipos de acciones híbridas que conllevan los riesgos de un brote de conflicto, y también difunde activamente información errónea.

    Debería esperarse que Polonia continúe con su política de desafiar el orden internacional actual ... con el objetivo de construir una posición euroatlántica y zonas de influencia, principalmente en Europa del Este ".
  27. Lunaaron
    Lunaaron 13 Mayo 2020 18: 38 nuevo
    +1
    - Yuri Vladimirovich, el embajador de Polonia es para ti.
    - entrar ...
  28. anjey
    anjey 13 Mayo 2020 18: 41 nuevo
    +2
    La URSS propuso en agosto de 1939 un acuerdo sobre la seguridad colectiva de Inglaterra, Francia, Polonia y Rumanía. Estos países ofrecieron el respaldo político y finalmente se negaron, lo que esperaban que fuera completamente claro, ya todo estaba respirando en guerra y ahora su desgracia arrastrado y comprensible para muchas personas que intentan sembrar el mundo entero.
  29. pytar
    pytar 13 Mayo 2020 18: 48 nuevo
    +1
    ¿En qué se basa la opinión del Ministerio de Asuntos Exteriores de Polonia? ¡Intentemos ver la situación desde el punto de vista de los polacos!
    El 25 de julio de 1932, se firmó el tratado de no agresión polaco-soviético (Pakt o nieagresji Polska - ZSRR) - un acuerdo interestatal entre Polonia y la CCC, inicialmente por un período de 3 años, pero el 5 de mayo de 1934 se extendió hasta el 31 de diciembre de 1945.



    El 26 de enero de 1934, se firmó la "Declaración sobre la no utilización de la fuerza" entre Alemania y Polonia ( Deklaracja między Polską a Niemcami o niestosowaniu przemocy) (también llamado Tratado de No Agresión entre Alemania y Polonia).
    Hitler rompió los tratados de no agresión con Polonia unilateralmente el 28 de abril de 1939 y el 1 de septiembre de 1939 ¡Alemania atacó a Polonia! El 17 de septiembre de 1939, el Ejército Rojo también comenzó operaciones militares contra Polonia, denunciando el pacto de no agresión el mismo día. ¡Alemania hizo lo mismo el 22 y 41 de junio, ya con la URSS!
    Aquí debe reconocerse honestamente que la Ley, al contrario de todos los acuerdos que vinculan a Polonia y la URSS, era un protocolo secreto del Pacto Molotov-Ribbentrop del 23 de agosto de 1939, que preveía la liquidación real de la Segunda Mancomunidad Polaco-Lituana y la URSS.
    ¡Por supuesto, las acciones de Polonia están lejos de ser perfectas! Por otro lado, ¡todos tenían argumentos ponderados para actuar de esta manera y no de otra manera! ¡Todos tienen razón para sí mismos, casi nadie cambiará su punto de vista! Y las disputas subrayadas por "interesados" escalan periódicamente la situación sin dar lugar a nada útil. ¡Esto es especialmente triste, ya que estamos hablando de dos grandes pueblos eslavos! triste
    1. afilado
      afilado 13 Mayo 2020 19: 58 nuevo
      +2
      Además de la veracidad. Pero, sin él, antes del 17 de septiembre, Polonia ya no tenía soberanía y la Unión tenía una muy mala elección: tomar la suya o entregar todo a Alemania. ¡Además, la partición de Polonia estuvo determinada en gran medida por su agresión contra la República Checa! hi
      1. pytar
        pytar 13 Mayo 2020 20: 51 nuevo
        0
        Hola oleg hi Dije claramente: ¡todos tenían alguna razón para actuar exactamente como actuaron! Por lo tanto, la separación de puntos de vista! En el caso dado, y de hecho en política, ¡no es la ley y el orden lo que importa, sino la conveniencia! ¡No soy abogado, pero menos aún abogado de los polacos! ¡Pero los hechos son obvios! ¡Las acciones de Alemania y la URSS son muy similares, si no idénticas! Para los polacos, ¡lo mismo! La diferencia es que la Alemania de la posguerra se disculpó, y la URSS y la Federación de Rusia, como un sucesor del ego, nunca se disculparon por los acontecimientos de 1939, la Federación de Rusia se disculpó por Katyn, y eso es todo.
        Otro hecho importante es cronológicamente, el pacto Ribentrop-Mollotov, que prevé la liquidación y partición de Polonia / y Oriente. ¡Europa /, concluyó en un momento en que tenía tratados de no agresión simultáneamente con estos dos países! Es decir, ¡conspiraron entre ellos para dividir el país con el que tenían tratados de no agresión! ¡Esto los puso a la par con respecto a Polonia! Esta es la base de peso para la posición de la actual Polsha, una posición que se encuentra con el apoyo de la mayoría de los polacos. ¡No se trata de propaganda o del "zumbido natural de los polacos", sino de cómo se ve la situación de su lado! ¡No apruebo el comportamiento de la propia Polsha, y especialmente de Francia y Gran Bretaña! ¡Tienen sus pecados, nada menos!
        En cuanto a la "agresión de Polonia contra la República Checa", ¡el tema es muy controvertido! ¡La región de Cieszyn, con su población mixta checo-polaca, ha sido controvertida entre Checoslovaquia y Polonia, desde la década de 20, cuando el fondo de pantalla del país se hizo independiente! ¡Checoslovaquia lo ocupó durante la guerra soviético-polaca en la década de 20, luego Polonia estaba al borde de la catástrofe! Polonia nunca reconoció los reclamos de Checoslovaquia sobre Tesin. ¡No juzgo quién tiene razón o no, pero en 38 la URSS no declaró la guerra a Polonia! Me parece bastante débil justificar la partición de Polonia en 39 con los eventos en Teszyn 38. ¡Este es un viejo conflicto entre dos estados vecinos, sobre un territorio esencialmente pequeño, al que la URSS no tenía nada que hacer!
        1. anjey
          anjey 14 Mayo 2020 19: 23 nuevo
          +1
          Cita: pytar
          ¡No apruebo el comportamiento de la propia Polsha, y especialmente de Francia y Gran Bretaña! ¡Tienen sus pecados, nada menos!

          Eso es exactamente lo que es interesante en primer lugar para Inglaterra, en su opinión, impidió la creación de una alianza con la URSS en agosto de 1939, para otorgar a Polonia el mismo consentimiento para el paso del Ejército Rojo si los alemanes atacaran a uno de los aliados, y la Historia habría cambiado de otra manera y habría destruido el mundo y menor con sangre, lo que Inglaterra esperaba era comprensible: dirigir a Hitler a la URSS y mantenerse alejado, pero ¿cómo, traicionando a Polonia? Lo que sucedió al final Eso es lo que Polonia esperaba no está claro, el gobierno polaco estaba bajo la influencia británica: títeres liderando su estado al "suicidio", de modo que el culpable de la agresión contra Polonia es incluso muy ambiguo, esto es Inglaterra y Francia, y la propia Polonia con su política fangosa suicida y no independiente.
          1. pytar
            pytar 14 Mayo 2020 19: 50 nuevo
            -2
            Hola andrew hi
            Exactamente lo que es interesante en primer lugar para Inglaterra, en su opinión, impidió la creación de una alianza con la URSS en agosto de 1939, para dar a Polonia el mismo consentimiento para el paso del Ejército Rojo en caso de que los alemanes atacaran a uno de los aliados ...

            El hecho de que en la ideología de la URSS declarara las reglas que declaraban la destrucción del sistema existente y el dominio de los comunistas sobre todo el mundo gobernado. Para Gran Bretaña, Hitler parecía menos peligroso que Stalin. A los británicos les interesaba empujar a estos enemigos unos contra otros. Lo que finalmente sucedió.
            Sobre Polonia, escribí algunos comentarios. Le expliqué por qué no había otra opción para ella que la alianza con Francia y Gran Bretaña. Esta unión no se justificó, pero aquí la culpa de Polonia es mínima. Por cierto, Polonia no podía permitir que el Ejército Rojo en 38 a Checoslovaquia, ya que Varsovia reclamó / y no sin razón / en la región de Tieszyn.
            Entonces, el culpable de la agresión contra Polonia es incluso muy ambiguo, esto es Inglaterra y Francia

            Todos los participantes en estos eventos en uno u otro nivel tienen la culpa. No olvidemos que después de la derrota de Polonia, la URSS iba a ingresar al Eje y participar en la división del Imperio Británico. La derrota de Polonia fue un paso hacia la próxima conquista, pero luego Stalin calculó mal ... ¡que costó la vida de 26 millones de personas soviéticas!

            "De una grabación de una conversación entre V.M. Molotov y F. Schulenburg el 25 de noviembre de 1940
            El camarada Molotov informa las condiciones bajo las cuales la Unión Soviética acuerda aceptar básicamente el borrador del pacto de las 4 potencias (es decir, el eje de Berlín-Roma-Moscú-Tokio), y también habla sobre las conclusiones que surgen de este mensaje ... "


            "Estas son algunas de las condiciones:
            1. Si las tropas alemanas ahora se retiran de Finlandia, representando la esfera de influencia de la URSS, de acuerdo con el acuerdo soviético-alemán de 1939, y la URSS está obligada a garantizar relaciones pacíficas con Finlandia, así como los intereses económicos de Alemania en Finlandia (exportación de madera, níquel);
            2. Si la seguridad de la URSS en el Estrecho se garantiza en los próximos meses al concluir un pacto de asistencia mutua entre la URSS y Bulgaria, que se encuentra en su posición geográfica en el campo de seguridad de las fronteras del Mar Negro de la URSS, y organizar una base militar y naval de la URSS en el Bósforo y los Dardanelos a largo plazo alquilar;
            3. Si el área al sur de Batum y Bakú en dirección general al Golfo Pérsico se reconocerá como el centro de gravedad de la aspiración de la URSS;
            4. Si Japón renuncia a sus derechos de concesión de carbón y petróleo en el norte de Sakhalin en condiciones de compensación justa "


            Por cierto, la nota al Vol. 4 - hasta el 09.08.1945/XNUMX/XNUMX, Japón, luchando con los aliados, recibió petróleo y carbón extraordinarios de Sakhalin.
            1. anjey
              anjey 15 Mayo 2020 06: 24 nuevo
              0
              Política e ideológicamente, como dos sistemas diferentes: la URSS y la Alemania nazi nunca se habrían convertido en aliados, Stalin entendió perfectamente el apoyo de los capitalistas occidentales de Hitler, consideraban que los nazis eran la vanguardia en la lucha contra los bolcheviques, y para retrasar la mortal batalla ideológica, la URSS tuvo que maniobrar entre los nazis y los mentirosos. los capitalistas, en teoría, eran todos enemigos del primer estado socialista. Y el hecho de que en el resultado estratégico la URSS derrotó principalmente a la máquina político-militar nazi y, por ejemplo, dotó a Polonia de tierras a expensas de Alemania, no da razón para plantear este pequeño y desagradable lloriqueo sobre ¿Algunos pactos. Después de haber besado a los políticos alemanes en las encías, los polacos no sienten las cenizas de Auschwitz en sus labios? Y comenzaron a olvidar por completo que la URSS era su verdadero salvador.
              Muchas empresas industriales estadounidenses ayudaron a Hitler durante la Segunda Guerra Mundial, ¿y qué? El dinero no les huele incluso ahora.
              1. pytar
                pytar 15 Mayo 2020 12: 05 nuevo
                -1
                Política e ideológicamente, como dos sistemas diferentes: la URSS y la Alemania nazi nunca se habrían convertido en aliados ... La URSS tuvo que maniobrar entre los nazis y los falsos capitalistas, en teoría todos eran enemigos del primer estado socialista.

                Las uniones de interés siempre han existido. Usualmente actuaban mientras los intereses convergían. Dos hechos: 1. Negociaciones entre la URSS socialista y la Alemania nazi sobre la entrada de la primera en el Eje. 2. La creación de una coalición anti Hitler con los principales participantes en la URSS socialista, los Estados Unidos capitalistas y Gran Bretaña.
                Y el hecho de que en el resultado estratégico la URSS derrotó principalmente a la maquinaria político-militar nazi y, por ejemplo, dotó a Polonia de tierras a expensas de Alemania ...

                La Polonia de la posguerra disminuyó en 1/3 en el área. Pero la Polonia moderna no tiene venganza.

                Creció a expensas de los territorios alemanes, pero históricamente, cuando eran polacos. Los polacos lucharon valientemente contra los nazis en todos los frentes y en la retaguardia. ¡Polonia es un país de coalición anti Hitler!
                ... no da razón para plantear esta molestia insignificante y nasal sobre algún tipo de pactos.

                ¡Para los polacos / y no solo / estos pactos son fatales! El papel de la URSS en diferentes períodos desde el punto de vista de los polacos / y no solo / varía de negativo a positivo. ¡La historia no es en blanco y negro!
                ¿Besándose ahora con políticos alemanes en las encías, los polacos no sienten las cenizas de Auschwitz en sus labios? Y comenzaron a olvidar por completo que la URSS era su verdadero salvador.

                ¡Permíteme recordarte que los políticos rusos también besan a los alemanes! Alemania se disculpó! ¡La generación actual no es culpable de crímenes nazis, del mismo modo que los rusos actuales no tienen la culpa de las acciones de Stalin! ¡Me atrevo a decir que la mayoría de los polacos recuerdan perfectamente quién los salvó! ¡Pero aquí estamos hablando de eventos completamente diferentes!
                Muchas empresas industriales estadounidenses ayudaron a Hitler durante la Segunda Guerra Mundial, ¿y qué? El dinero no les huele incluso ahora.

                El dinero no huele. Una vez más, tenemos que recordarle que la URSS para el período comprendido entre el 23 de agosto de 1939 y el 22 de junio de 1941 proporcionó hasta el 40% de las necesidades de la severa Alemania. La concesión para la extracción de carbón y petróleo de Sakhalin, funcionó en Japón durante toda la guerra, hasta el 09.08.1945/XNUMX/XNUMX. Estos son hechos, ¡no se puede discutir con él!
                ¡Cada uno puede presentar una larga lista de quejas! ¡Aquí, en el siguiente hilo del foro bajo el artículo sobre Checoslovaquia (1930-1940), arrojan fuego y un coco contra los checos! ¡Y luego los checos son las víctimas! ¿Hay algún beneficio de este enfoque? Creo que apenas ... triste
                1. anjey
                  anjey 15 Mayo 2020 12: 20 nuevo
                  0
                  La cuestión es que ahora la rusofobia en Occidente está bien pagada, tanto política como financieramente, de la que hay innumerables, a veces pseudohistóricas y universales, en particular en Rusia, esto es esencialmente el revanchismo y la continuación de una guerra no ideológica sino geopolítica y competitiva. Occidente contra Rusia.
                  1. pytar
                    pytar 15 Mayo 2020 13: 09 nuevo
                    -1
                    La cuestión es que ahora la rusofobia en Occidente está bien pagada, tanto política como financieramente ...

                    Al oeste, Pts escribe poco y habla sobre Rusia. Los ciudadanos de los países occidentales no están muy interesados ​​en Rusia. En algún lugar se buscaron estadísticas: menos del 4% de todas las noticias. Y cuando se publica algo negativo, a veces se dan opiniones alternativas. Al mismo tiempo, Occidente tiene un lugar muy impresionante en Rusia. recursos informativos! ¡En casi todos los casos, los colores son negativos! "Vesde enemigos, vse traidores" - Estos son los principales motivos de luz de los medios modernos rusos. ¡La fobia occidental, pero en general todo tipo de fobias, es la norma en los medios de comunicación rusos! ¡Te contaré más! De los medios extranjeros, se seleccionan materiales de naturaleza rosofóbica, que luego se presentan a los ciudadanos rusos como una opinión generalizada y prevaleciente. ¿Y cómo se cita a menudo la antítesis? "exterior" editoriales que escriben positivamente sobre Rusia. En la mayoría de los casos, estamos hablando de "importación de información objetiva" de los editores asociados con los centros de propaganda rusos. El objetivo es simple: inspirará al ruso que "un país rodeado, enemigos en la puerta", y distraer su atención de los problemas internos! Resulta una imagen muy distorsionada de la realidad. Creo que entiendes lo que está en juego ... hi
                    1. anjey
                      anjey 15 Mayo 2020 14: 44 nuevo
                      0
                      Sí, amigos occidentales de la OTAN desde la época de Gorbi y EBN se han deslizado hasta Moscú en un tiempo de vuelo de 30 minutos, y esto es en respuesta a la retirada amistosa del contingente militar de Europa, la reducción de los portadores de armas nucleares y el Ejército en general, lo que cantas tan dulcemente, la realidad en la cara , el ascenso al poder y el apoyo de Occidente, los neonazis en Ucrania, la verdadera confrontación militar impuesta a Rusia en todos los frentes, incluidos los económicos, las sanciones (Nord Stream-2), la feroz competencia sin ley, las duras y a veces estúpidas provocaciones de los servicios de inteligencia occidentales (Skripali, Malasia) Boeing) En resumen, sus cuentos de hadas sobre el "Occidente bueno, rico y libre" no funcionarán aquí en VO, Occidente con todas las fibras del alma realmente y realmente muestran que él es nuestro enemigo y la transferencia a los medios, que son solo parte de la política moderna, todo esto es una confrontación y hostilidad, no vale la pena, todo es mucho más profundo ... Occidente nos ayuda a resolver nuestros problemas internos con nuestras sanciones.
                      1. pytar
                        pytar 15 Mayo 2020 15: 22 nuevo
                        0
                        Andrey, estamos hablando de Polonia, ¡hemos estado hablando durante 39 años! Por supuesto, puedo oponerme a todo lo que acabas de escribir, ¡pero esto está completamente fuera de tema!
                      2. anjey
                        anjey 15 Mayo 2020 15: 35 nuevo
                        0
                        Estimado, todo esto es precisamente en el tema, la política moderna rusofóbica de muchos países dependientes de los EE. UU. Y la UE, es esencialmente la misma, uno de ellos es Polonia con sus controvertidas y unilaterales afirmaciones, y nuevamente, como en 1939, depende del "hermano mayor occidental" y nuevamente una cabeza de puente militar de Occidente a Oriente, por lo que se trata de Polonia y su futuro.
                      3. pytar
                        pytar 15 Mayo 2020 16: 03 nuevo
                        0
                        Todos los reclamos son controvertidos. Tuyo para los demás, también. El campo de discusión es ilimitado. En mi opinión, es útil porque puedes tratar de ver la situación desde el lado de los oponentes. Poner en su lugar. Para los "juristas" inveterados esta es una tarea imposible. hi
                    2. anjey
                      anjey 15 Mayo 2020 15: 39 nuevo
                      0
                      Dejaste de dar el acento en el texto riendo Estoy sorprendido contigo ...
                    3. pytar
                      pytar 15 Mayo 2020 16: 15 nuevo
                      0
                      Traté de sesgar los hechos. Ya que son. No sé cuánto logré ... No doy una evaluación, ¡todas las opiniones merecen atención! ¡Pero pedirle a alguien más, pensar como tú, no vale la pena! Leí en una estatua sobre el monumento Kolchak recientemente inaugurado y el movimiento blanco. Podría decirse que hay estimaciones grandes y conflictivas, ¡extremo! Usted mismo no puede resolverlo, ¡pero está bien! Después de todo, ¡la historia a menudo es mixta! ¡Y el ruso abunda en giros y vueltas! ¡No me gusta que otros lo tomen con seguridad! ¡Que todos se queden con sus opiniones! La diferencia de opinión, no hay razón para ser considerado enemigos! En conclusión, citaré una de mis frases favoritas:

                      En resumen, más autocrítica no hace daño ... hi
                    4. anjey
                      anjey 15 Mayo 2020 16: 34 nuevo
                      0
                      Estoy de acuerdo, pero no la autoflagelación y el arrepentimiento (que generalmente es la razón por la que Occidente lo interpreta como debilidad) para divertir a los enemigos.
                    5. pytar
                      pytar 15 Mayo 2020 21: 35 nuevo
                      0
                      ¡En ningún caso se autoflagela! ¡Pero arrepentimiento, sí! ¡No puedes tener miedo de parecer débil! ¡El poder está en la verdad! ¡El arrepentimiento es purificación! ¡Puro de espíritu, siempre más fuerte!
                    6. anjey
                      anjey 16 Mayo 2020 07: 27 nuevo
                      0
                      Ya pasamos por esto, el arrepentimiento a todos y todo en los años 90 ayudó a arruinar la URSS y la autoconciencia del pueblo soviético.
                    7. pytar
                      pytar 16 Mayo 2020 11: 51 nuevo
                      0
                      No hay problema de arrepentimiento! Un estado / ideología basado en demasiados mitos / distorsiones se desmorona tarde o temprano. ¡El arrepentimiento es solo curativo! Un ejemplo es el mismo Alemania! ¡Ahora un país respetado en todo el mundo, con una economía monstruosa y una protección social desarrollada de sus ciudadanos!
                  2. anjey
                    anjey 16 Mayo 2020 07: 59 nuevo
                    0
                    Ya nos hemos arrepentido bien, retiramos nuestras tropas de Europa, unimos Alemania, dimos independencia a todas las repúblicas dentro del país, erigimos monumentos a los checos, italianos, polacos y alemanes que lucharon contra nosotros, ¿no es eso suficiente? ¿Y cuál es el resultado hoy? Terry Russophobia, falta de respeto, vandalismo, profanación y demolición de monumentos en toda Europa, incitando a creer que Rusia le debe a alguien y algo para siempre, la unión de los Estados Unidos y Europa, la fuerza militar y la bravuconería a través de todas las fronteras rusas, que siguiente? Gran guerra de 3MB?
                  3. pytar
                    pytar 16 Mayo 2020 12: 19 nuevo
                    0
                    Ya nos arrepentimos bien, retiramos nuestras tropas de Europa, unimos Alemania, dimos independencia a todas las repúblicas ... ¿eso no es suficiente para ti?

                    ¡Hiciste todo esto por la fuerza! La URSS ya no pudo retener a Oriente. ¡Europa bajo su influencia! Todo social. ¡El sistema se estaba agrietando en las costuras!
                    ... erigieron monumentos a los checos, italianos, polacos y alemanes que lucharon contra nosotros, ¿es esa su opinión?

                    ¡También luchaste contra ellos en su territorio! ¡Tus monumentos también están allí!
                    Y cuál es el resultado de hoy: Terry Russophobia, falta de respeto, vandalismo, profanación y demolición de monumentos en toda Europa ...

                    ¿Crees por qué los sentimientos rusos / o más bien antisoviéticos / son más fuertes precisamente donde la URSS tuvo influencia? En Europa del Este! Aquí me complace señalar que Bulgaria es una excepción: somos los rusos.
                    ¿Sabes cuántos miles de monumentos soviéticos hay en Europa? Como ejemplo, solo Bulgaria ruso / soviético más de 530! ¡Se pueden contar casos de vandalismo sobre ellos en los dedos! ¡El porcentaje es insignificante! ¡Hazte un trabajo y busca información, cuánta memoria fue regañada, rota en la Federación Rusa para ese momento! Desagradablemente sorprendido!
                    ... incitación a la creencia de que Rusia le debe algo a alguien y para siempre ...

                    Polistaesh en rus-media: ¡todos ustedes deben! Chicos ... nadie le debe a nadie, ¡otros conceptos se aplican en política! ¡El ruso no es una excepción!
                    ... la unión de Estados Unidos y Europa, la fuerza militar y la bravuconería en todas las fronteras rusas, ¿qué sigue? ¿La gran guerra de 3MB?

                    De hecho, la bravuconería militar y la sugerencia de la "imagen del enemigo" se utilizan activamente en ambos lados para mordisquear a las abuelas y distraer la atención de las sociedades de los problemas internos.
                    ¡En 3MB, tú y nosotros, como los aliados de Vichy, fuimos derrotados! ¡Los ganadores no juzgan! ¡Ustedes fueron los ganadores en 2MB, no fueron juzgados, pero después de la derrota en 3MB comenzaron a juzgar! Esa es la lógica de la historia!
                  4. anjey
                    anjey 16 Mayo 2020 13: 37 nuevo
                    0
                    No nos forzaron, la parte superior se agotó comenzando con Gorbi, no tenemos que exagerar, no perdimos, no estoy de acuerdo, la víspera del 3er Mundo apenas está comenzando, pero ¿qué quieres decir con los sueños húmedos y los mitos de Occidente? Anteriormente en mi infancia, tenía un libro colorido sobre Rusia. La guerra turca en Bulgaria, sobre Shipka, con fotos de nuestros soldados y hermanos búlgaros, fue positiva para su país desde la infancia, lo que no se puede decir ahora, gracias a sus políticos, que lamieron el culo del rico Occidente y ya han cometido muchos asuntos antirrusos en su política.
                  5. pytar
                    pytar 16 Mayo 2020 14: 32 nuevo
                    0
                    No nos forzaron; la parte superior se agotó comenzando con Gorbi

                    Vendido, digamos ... Bueno, entonces, ¿cómo puedes caracterizar el sistema político que da a luz a traidores, vendedores en la cima?
                    no exageremos, no perdimos, no estoy de acuerdo, la víspera del Mundo 3 apenas está comenzando, pero lo que querías decir era los sueños húmedos y los mitos de Occidente.

                    Pérdidas del este Europa, el colapso de la URSS, la transición a un sistema capitalista de opositores, ¿de qué otra forma se puede llamar derrota?
                    Al principio de mi infancia, tenía un libro colorido sobre la guerra ruso-turca en Bulgaria, sobre Shipka, con fotos de nuestros soldados y hermanos búlgaros, desde la infancia, había una actitud positiva hacia su país ...

                    Estoy en Shipki, junto con todos mis parientes que visito todos los años, con la excepción de esto. La cuarentena no permitió. Desafortunadamente, rara vez veo rusos allí, a pesar de que pululan por las playas cercanas ... Demasiado perezoso para ir y poner una flor en nuestro monumento común contigo.
                    ... lo que no puedes decir ahora, gracias a tus políticos nuevamente, lamiendo el culo del rico Occidente y ya cometiendo muchos asuntos antirrusos en su política.

                    Este es un ejemplo de cómo funciona Ross. ¡propaganda! Según las encuestas de opinión de las agencias sociales occidentales, ¡65-80% de los búlgaros tienen una actitud positiva y amigable hacia Rusia y los rusos! Según el estado de ánimo de Rusia, ¡Bulgaria lidera la UE! Tenga en cuenta que aproximadamente el 15% de la población son de etnia turca y gitana, para quienes los rusos no son tan bonitos ... Al mismo tiempo, solo el 4% de los rusos, los búlgaros consideran personas fraternales cercanas.
                    ¡No hay propaganda "occidental" que tenga una participación! Si los búlgaros se interesaran por el tipo de tonterías que circulan en los medios rusos, ¡rápidamente "curarían" su Rusia!
                    Las acciones de los políticos búlgaros pueden ser criticadas, por supuesto, hay una base, ¡pero los rusos están lejos de ser ángeles! Soy un Russophile hereditario! ¡Todos los que conozco, en uno u otro grado, tratan a los rusos como si fueran propios! Pero no veo, por lógica, ¿debo aprobar las políticas de Stalin o apoyar el liderazgo moderno de la Federación Rusa? ¿Y están a la liberación de Bulgaria de los turcos? Sí, consideramos que los rusos son hermanos, ¡pero ni Stalin ni el PIB tienen nada que ver con nuestra hermandad! solicitar
                  6. anjey
                    anjey 16 Mayo 2020 14: 59 nuevo
                    0
                    ¿Stalin demolió a Hitler y a tu zar Boris, o fue mejor para ti bajo los nazis y su campamento? ¿También fuiste liberado en vano? ¿Era la madre de tu madre en Moldavia, ella es una etnia búlgara, y la aldea de Gagauz, rusos y ortodoxos turcos y casi todos los rófilos, pero es en los años 90 ... El PIB es al menos uno de los políticos más fuertes y sabios del escenario mundial, aunque no soy un fanático de él y entiendo que es un protegido de su círculo de oligarcas, pero que no es malo contra otros líderes mundiales, ¿Por qué no te gusta personalmente? Sí, no estoy hablando de gente búlgara ordinaria de manera negativa, sino de políticos modernos, corruptos, sin principios y dependientes.
                  7. pytar
                    pytar 16 Mayo 2020 17: 24 nuevo
                    0
                    ¿Stalin demolió a Hitler y a su zar Boris, o aparentemente fue mejor con los nazis y en su campamento?

                    Stalin demolió a Hitler, pero el zar Boris III murió el 28 de agosto de 1943. ¡Hay sugerencias de que el ego fue envenenado por orden de Adolf ... En la ruta del tren fúnebre que cruzó todo el país, cientos de miles de personas comunes se reunieron para despedirse del zar búlgaro! ¡Boris fue uno de los pocos gobernantes a quienes la gente realmente amaba y respetaba!




                    .... o aparentemente estabas mejor bajo los nazis y en su campamento? ¿También fuiste liberado en vano?

                    Nuestra situación fue diferente. Los alemanes no interfirieron en nuestros asuntos internos. Había derechistas, monárquicos, etc., entre los cuales había muchos patriotas, por ejemplo VMRO / organización revolucionaria macedonia interna. El fascismo no era así, pero el nazismo no lo era en absoluto.
                    De 1940 al 05.09. 1944, Bulgaria logró unir casi sin sangre todas sus tierras habitadas por la población búlgara. ¡El ideal nacional, por el cual lucharon generaciones de revolucionarios y luchadores por la unidad nacional, se ha hecho realidad!
                    La liberación de Bulgaria por el Ejército Rojo tuvo el efecto de un cambio violento en el sistema sociopolítico. ¡Ni un solo soldado soviético murió durante esta "liberación"! El ejército búlgaro participó en la guerra contra la Wehrmacht en la etapa final de 2VM. Pero inmediatamente después de la victoria, en Bulgaria, los comunistas comenzaron las represiones masivas, se crearon los gulags, más de 200 mil resultaron heridos. persona. ¡El destino de los búlgaros macedonios fue especialmente trágico! ¡Fueron entregados a Yugoslavia y Grecia! Comenzó la asimilación forzada, la creación de la nación "macedonia", y así sucesivamente. ¡sucedían cosas terribles! ¡Afectó a 1/3 de los búlgaros combinados! ¡Mi familia es de estas áreas! ¡Mi primo allí se convirtió en "antiguos macedonios" no relacionados con nosotros! ¡Uno a uno es como robado! ¡Todavía estamos recogiendo los resultados de este experimento comunista!
                    ¡Desde nuestro punto de vista, los eventos posteriores son extremadamente variados!
                    En cuanto a los Gagauz y nuestros búlgaros en Moldavia y Ucrania, soy consciente de que tengo muchos amigos allí. Por el origen de la gente de Gagauz todavía discuten, pero probablemente sean los descendientes de los antiguos búlgaros Asparuhov. De este habla turca, y los ortodoxos comenzaron a principios de la Edad Media, cuando los turcos en los Balcanes todavía no.
                    No quiero comentar sobre el PIB, su presidente, es asunto suyo. hi
                  8. pytar
                    pytar 16 Mayo 2020 17: 45 nuevo
                    0
                    Aquí en esta foto está la ciudad natal de mis antepasados ​​Bitola / Macedonia /, ¡se encuentra con el Libertador del ejército búlgaro en 1941! Nuestra casa, cerca de este lugar!

                    ¡La gente, los soldados lloraron de alegría y se abrazaron! ¡Los familiares se vieron después de una larga separación! La mayoría de los soldados eran de búlgaros locales que escaparon de la malignidad serbia en los últimos 15 años. Solo 5 años después, 120 mil. Los búlgaros macedonios serán repartidos a los titanes del sur, y los que sobrevivieron pasarán por un violento y monstruoso experimento para crear una nueva nación "macedonia" anti-búlgara. ¡Excepto por el genocidio, no es posible llamarlo en otro idioma! ¡Incluso los turcos no pensaron en tal cosa!
                  9. anjey
                    anjey 16 Mayo 2020 18: 45 nuevo
                    0
                    El mundo entero está en dinámicas políticas y experimentos con muchos pueblos hasta ahora, la expansión moderna de la política occidental hacia el Este trae sangre y sufrimiento a muchas personas, Dios no permita que tengas paz y tranquilidad.
                  10. pytar
                    pytar 16 Mayo 2020 19: 06 nuevo
                    +1
                    ¡Que Dios te dé a ti y a tu pueblo paz y tranquilidad, Andrey!
  • pytar
    pytar 13 Mayo 2020 21: 43 nuevo
    0
    ... Polonia ya no tenía soberanía de hecho y la Unión tenía una muy mala elección: tomar la suya o entregar todo a Alemania. ¡Además, la partición de Polonia estuvo determinada en gran medida por su agresión contra la República Checa!

    ¡Solo unas pocas palabras, en esta ocasión! ¡El endurecimiento de "Polonia ya no poseía soberanía" es muy controvertido! Hay muchos argumentos en contra! ¡La URSS entregó la nota el 17 de septiembre a los representantes del gobierno polaco! La presentación de un documento oficial del gobierno de algún estado significa solo una cosa: ¡el reconocimiento de su existencia y su capacidad legal! La URSS estaba lista para atacar a Polonia mucho antes, pero lo hizo con prudencia para obtener "argumentos adecuados", como ese ... Aún así ... Dices "toma tu propio" que significa Zap. Bielorrusia y Zap. ¡Ucrania! Sí, puedes considerarlos tuyos, al menos en relación con Zap. ¡Ucrania de los ucranianos y polacos gallegos allí, es discutible! ¡En un nivel mucho más alto, la población polaca, que era la mitad de la población de la región de Tieszyn, tenía la suya para Polonia! Polonia en el 38, con pleno derecho, tenía las mismas razones: ¡realmente tomar su propia cuenta o entregar todo a Alemania! ¿Y crees que sus acciones son "agresión", al menos un año después, la URSS lo hizo! Una vez más aclaro: ¡no culpo a nadie, no reprocho! ¡Los tiempos eran inestables, ambiguos!
    1. afilado
      afilado 14 Mayo 2020 19: 55 nuevo
      +1
      ¡Cuántas fiestas, tantas opiniones! Gracias por su opinión tranquila, equilibrada y razonada. No estoy del todo de acuerdo contigo, pero respeto. sonreír hi
      1. pytar
        pytar 14 Mayo 2020 20: 12 nuevo
        +1
        ¡Cuántas fiestas, tantas opiniones!

        Como residente de un tercer país, es más fácil para mí ser más objetivo. Me gustan los rusos y los polacos. ¡Estos son dignos, valientes, cercanos a nosotros, pueblos eslavos!
        ¡Muchos de los que comentan aquí están identificados con la URSS en los años 40, tratando de justificar "su"! Y comete un error! Después de todo, ¡entonces un estrecho círculo de personas sentadas en el poder tomó decisiones! ¡Decisiones que conducen a monstruosos sacrificios humanos y destrucción! Entonces, poco dependía de la gente común, y la generación actual no puede ser culpable de lo que sucedió entonces. Despertar el odio por el pasado de Buzz, conduce a la repetición del ego ... hi
        1. afilado
          afilado 14 Mayo 2020 20: 23 nuevo
          +1
          Despertar el odio por el pasado de Buzz, conduce a la repetición del ego ...
          La verdad verdadera! hi
  • 5-9
    5-9 14 Mayo 2020 09: 10 nuevo
    0
    Para el 17 de septiembre, Polonia como estado ya no existía ... el gobierno huyó al extranjero, el ejército detuvo la resistencia organizada y también huyó al extranjero ... los tratados de no agresión estaban con todos, y el hecho del protocolo secreto del pacto era una gran pregunta. De hecho, Francia y Gran Bretaña no cumplieron con sus obligaciones con Polonia, aunque pudieron terminar la guerra germano-polaca con un golpe del oeste.
    Esto es si el lado puramente legal. Por lo tanto, no hay bases legales para un delito especial contra la URSS.
    1. pytar
      pytar 14 Mayo 2020 10: 40 nuevo
      +2
      Para el 17 de septiembre, Polonia como estado ya no existía ... el gobierno huyó al extranjero, el ejército detuvo la resistencia organizada y también huyó al extranjero ...

      Querida Stas hi ¡Algunos de estos endurecimientos estaban contenidos en una nota de la URSS entregada a los representantes polacos el 17 de septiembre de 1939! ¡Pero! ¡Polonia, aunque caóticamente continuó resistiendo a los nazis! ¡Había palos con KA! Varsovia, en un círculo de fuego, capituló el 28 de septiembre, justo el día de la reunión del Ejército Rojo y la Wehrmacht a lo largo de la línea Bialystok-Brest-Lviv-Karpaty. Permítanme recordarles: ¡el 22 de septiembre, el Ejército Rojo y la Wehrmacht celebraron un desfile conjunto en Brest! ¡Las últimas unidades militares polacas importantes se rindieron el 5 de octubre! ¡El gobierno polaco fue evacuado en Rumania el 17 de septiembre, el día de la entrada de las tropas soviéticas! ¡Pero siguió funcionando incluso años después, estando en el exilio!
      ¡Será apropiado recordar que los gobiernos de otros países se encontraron más tarde en una situación similar, pero la URSS continuó manteniendo contactos con ellos!

      todos tenían tratados de no agresión con todos, y el hecho del protocolo secreto del pacto era una gran pregunta.

      ¡Todos tenían un contrato, pero no todos violaron! El protocolo secreto es un hecho públicamente reconocido. El original soviético del protocolo se almacenó en el Comité Central de ONG del PCUS (ahora el Archivo del Presidente de la Federación Rusa), Carpeta especial, paquete No. 34. Después de desclasificar el archivo en octubre de 1992, el protocolo, junto con otros documentos del paquete, se presentó al público en una conferencia de prensa y se publicó en periódicos. La publicación científica tuvo lugar en la revista "New and Contemporary History", número 1 para 1993. En junio de 2019, la Historical Memory Foundation publicó por primera vez el original soviético del Tratado de No Agresión entre la URSS y Alemania de 1939, conocido como el Pacto Molotov-Ribbentrop; También se publicó un protocolo secreto secreto del tratado.



      De hecho, Francia y Gran Bretaña no cumplieron con sus obligaciones con Polonia, aunque pudieron terminar la guerra germano-polaca con un golpe del oeste. Esto es si el lado puramente legal. Por lo tanto, no hay bases legales para un delito especial contra la URSS.

      Habiendo declarado la guerra a Alemania, Francia y Gran Bretaña cumplió formal y legalmente sus obligaciones con Polonia. Pero no se llevaron a cabo operaciones militares ofensivas. La política de estos países estaba dirigida a la colisión de Alemania con la URSS. Sacrificaron Polonia a esta política errónea, como lo ha demostrado la historia. El insulto de Polonia a la URSS tiene fundamentos tanto de hecho como legales. ¡Además, Polonia debe admitir honestamente que los aliados de Francia y Gran Bretaña la traicionaron!

      ¡El último quiero decir algunas palabras sobre cómo la propaganda ahora incita al odio a naciones enteras usando contradicciones en las evaluaciones del pasado! Vesde en los foros está llena de comentarios que juran en los polacos, ¡y luego en otras naciones! ¡Los artículos con el mismo espíritu salen regularmente! Además, cuando regañan a Polonia, la exponen como participante en la sección checoslovaca, y cuando regañan a la República Checa, ¡hacen selecciones "adecuadas" que la exponen en forma negativa! ¿Pero todos tienen pecados? La URSS tienen mucho! ¡No cambiarás la historia, pero creo que su enfoque debería cambiarse al arrastre de la objetividad! ¡Quien haga esto primero recibirá una ventaja innegable en el campo de la guerra de información! ¡El enfoque actual de la propaganda rusa repele incluso a los amigos de Rusia! ¡Esto es contraproducente, dañino para la propia Rusia!
      1. 5-9
        5-9 14 Mayo 2020 10: 54 nuevo
        +1
        Todos tienen su propia verdad histórica ...
        Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, absolutamente todos sus participantes eran culpables (en esencia) hasta cierto punto ... tal vez a excepción de China, pero a finales de los años 30 había un lote, y todos, excepto Francia y Gran Bretaña (que el post-Versalles organizó) necesitaban guerra sistema), pero quién hizo todo lo posible para dirigir a Hitler hacia el Este y aún encendió un incendio mundial.
        Polonia no es una víctima, simplemente calculó mal. Y también sabemos acerca de los planes para un ataque a la URSS junto con Hitler (discusiones dentro de Polonia sobre la conveniencia, y no un tratado específico).
        Después de que la Unión Soviética después de la guerra le dio a las tierras alemanas originales el 25% del territorio de Polonia, presentar algo a la URSS simplemente no es decente ...

        PD: Los amigos de Rusia en Polonia no son visibles durante el día con fuego, y no estarán allí si la URSS renace y si hay un régimen pro estadounidense en Rusia ...
        El dolor fantasma de las personas que perdieron su imperio de Mozh a Mozh hace siglos, el odio a las personas victoriosas ... cuánto prefirió el zarismo a los polacos de preferencia (cuando los polacos alemanes / austriacos en sus partes de Polonia simplemente estaban podridos, exprimidos o asimilados), pero no ... La rusofobia, por lo tanto, no comercia con la "amistad de los pueblos", los rusos entendieron todo después de 1991, ya no pagamos límites por este producto.
        1. pytar
          pytar 14 Mayo 2020 11: 30 nuevo
          0
          Todos tienen su propia verdad histórica ...

          Es, tienes razón! bueno ¡La pregunta aquí es respetar las opiniones de los demás! ¡Vpariva tu opinión, como la única correcta y regaña al oponente por eso, es un error!
          Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, absolutamente todos sus participantes eran culpables (en esencia) hasta cierto punto ... tal vez a excepción de China, pero a finales de los años 30 había un lote, y todos, excepto Francia y Gran Bretaña (que el post-Versalles organizó) necesitaban guerra sistema), pero quién hizo todo lo posible para dirigir a Hitler hacia el Este y aún encendió un incendio mundial.

          Con esta opinión, también estoy de acuerdo! bueno
          Polonia no es una víctima, simplemente calculó mal. Y también sabemos acerca de los planes para un ataque a la URSS junto con Hitler (discusiones dentro de Polonia sobre la conveniencia, y no un tratado específico).

          ¡Me parece que todos, incluida la URSS, calcularon mal! En cuanto a Polonia, fue entre dos gigantes: Alemania y la URSS, solo había 3 opciones: 1. Una alianza con Alemania, por supuesto, no podía ser. Hitler no necesitaba Polonia; quería eliminarla de una vez por todas. 2. Unión con Rusia: había tantas contradicciones, y a eso se añadieron ideológicas, lo que también era imposible. 3. Una unión con Francia y Gran Bretaña: de hecho, la única opción es posible. ¡No funcionó, como mencionaste correctamente! Francia y Gran Bretaña, intentaron en todas las formas posibles "apaciguar a Hitler, con la esperanza vacía de que rendir a sus aliados, evitarían una gran guerra".
          Después de que la Unión Soviética después de la guerra le dio a las tierras alemanas originales el 25% del territorio de Polonia, presentar algo a la URSS simplemente no es decente ...

          La URSS simplemente trasladó Polonia a Occidente, al mismo tiempo que ocupó los antiguos territorios polacos y alemanes. Además, la actual Polonia no presenta reclamos territoriales; está insatisfecho con la interpretación de la Federación de Rusia por los acontecimientos del año 39. Hay polacos, y de hecho todo el este. El euro reclama el período socialista de posguerra. El tema es realmente sensible, ambiguo.
          Los amigos de Rusia no se pueden ver en Polonia durante el día, y no estarán allí si se revive la URSS y si hay un régimen pro estadounidense en Rusia ... El dolor fantasma de una nación que ha perdido su imperio de Mozh a Mozh hace siglos, el odio a las personas que ganaron ... ¿Cuánto zarismo disfrutaron las preferencias de los polacos? ya no paga

          Aquí el papel importante en incitar al odio tiene un ruso moderno. ¡propaganda! Mientras le escribía la respuesta, aquí en VO vi este estado:
          https://webkamerton.ru/2020/05/dazhe-lichnyy-shofyor-gitlera-byl-polyakom?utm_campaign=auction
          "¡Incluso el chófer personal de Hitler era un polaco!" - ¡Habla sobre el SS Obersturmbannfuhrer Erich Kempka de la Silesia polaca! ¡Las estadísticas dicen que es un polaco silesiano! Sí, él no era polaco, ¡es un alemán étnico! ¿Por qué escribir tantas tonterías? Incluso Hitler es austríaco, si eso ...
          ¡Así que literalmente llamas a los países BE "limitrophs"! ¡En la propaganda ru, los países bálticos a menudo se llaman así! Sí, estos son países pequeños en comparación con la Federación Rusa, ¡pero no el tamaño y la población hacen que se respete a un país! ¡Culpas a los polacos por el "dolor fantasma de las personas que han perdido su imperio", pero hoy en día se observan absolutamente tales síntomas en la Federación Rusa! ¿Es hora de alejarse de estos clichés? ¡El futuro no debe limitarse a lo que nos separa, sino a lo que nos une! ¡Me gustaría ver una Europa completamente diferente! Tenemos un ejemplo ante nuestros ojos: durante siglos, los países occidentales han estado librando guerras sangrientas entre ellos, ¡y ahora están resolviendo problemas juntos!
          1. 5-9
            5-9 14 Mayo 2020 11: 46 nuevo
            0
            La URSS simplemente trasladó Polonia a Occidente, al mismo tiempo que ocupó los antiguos territorios polacos y alemanes.

            Aquí no estoy de acuerdo ... no consideraremos el territorio de Prusia Oriental: estos son nuestros ralladores con los alemanes :))

            Y aquí está la captura por parte de Polonia de los territorios de Zap. Ucrania y Bielorrusia en 1920, poblada por bielorrusos y gallegos, incluidos las antiguas tierras austriacas e incluso Kovno-Kaunas, que anteriormente ni siquiera formaban parte del Reino de Polonia, no hacen que estas tierras sean polacas en absoluto ... esto no es suyo.
            Y Stalin no estaba obligado moral ni legalmente a transferir las tierras alemanas con los alemanes (a quienes los polacos tuvieron un pequeño genocidio y expulsado) e incluso a tal escala ... e incluso de la futura Alemania socialista. Sus pies deben ser besados ​​por esto y se debe colocar un monumento dorado de 100 metros ... pero no ... Aussie (alemanes del este si no está claro) no maldicen a Stalin, la URSS fue fiel hasta el final ... una palabra: los alemanes ...
            Y, por cierto, no es en absoluto un hecho que los alemanes se olvidaron de la tierra y del genocidio inverso ... los polacos guardarían silencio en un trapo y no molestarían este tema ... pero no ...

            No necesitamos los países de Europa occidental y su unidad, simplemente cayeron bajo el control de la élite financiera internacional ... aquí la crisis gruñe, no hay nada que comer, así que miramos la solidaridad de la UE ... las disputas ya se han ido
            1. pytar
              pytar 14 Mayo 2020 13: 25 nuevo
              0
              Aquí no estoy de acuerdo ... no consideraremos el territorio de Prusia Oriental: estos son nuestros ralladores con los alemanes :))

              Bueno, a pesar de mirar el mapa, ¡Polonia desde 1945 realmente parece que se mudó al oeste! Si miramos los mapas, de hecho, la frontera actual de Polonia con Alemania, casi coincide con la frontera del Reino de Polonia 992-1025, bajo Boleslav I, incluso una parte de la antigua RDA está incluida. Mientras tanto, el oblast de Teshinskaya era completamente polaco. Esto es así ... nota, porque todos tendrán argumentos históricos de uno u otro período.
              Y aquí está la captura por parte de Polonia de los territorios de Zap. Ucrania y Bielorrusia en 1920, poblada por bielorrusos y gallegos, incluidos las antiguas tierras austriacas e incluso Kovno-Kaunas, que anteriormente ni siquiera formaban parte del Reino de Polonia, no hacen que estas tierras sean polacas en absoluto ... esto no es suyo.

              Nuevamente, si comenzamos a regresar a qué territorio era de quién, ¡encontramos todo! Estas tierras, habitadas principalmente por bielorrusos y gallegos, fueron transferidas a Polonia, al Imperio ruso, / URSS. Algunos estaban en Austria-Hungría. Ahora son parte de Bielorrusia y Ucrania, lo que realmente responde a su composición étnica. ¡Podemos suponer que finalmente ganó la justicia!
              Y Stalin no estaba obligado moral ni legalmente a transferir las tierras alemanas con los alemanes (a quienes los polacos tuvieron un pequeño genocidio y expulsado) e incluso a tal escala ... e incluso de la futura Alemania socialista ...

              Stalin no estaba obligado a nadie. ¡Y siempre actuó solo por intereses! Los estadísticos se guían no desde categorías morales o legales, sino desde intereses. Siempre es posible encontrar bases morales y legales adecuadas para justificar una u otra acción.
              Y, por cierto, no es en absoluto un hecho que los alemanes se olvidaron de la tierra y del genocidio inverso ... los polacos guardarían silencio en un trapo y no molestarían este tema ... pero no ...

              Bueno, después de 6 años de terrible ocupación y uso de 1/5 de la población polaca, los polacos no están justificados, ¡pero puedes entenderlo! Por cierto, este es un tema entre alemanes y polacos, no el nuestro. En cuanto a la eventual venganza alemana, no se deje engañar. Durante 75 años, su antigua guerrera ha desaparecido. Su mentalidad ha cambiado radicalmente. Alemania es una de las economías más poderosas del mundo, los alemanes no necesitan un territorio, ya invierten en invertir todo lo que necesitan. Además, falta uno de los suministros previos más importantes para la expansión: ¡la demografía de la nación alemana es catastrófica! Es en Alemania misma cada vez más inmigrantes, y los alemanes nativos acechan.
              No necesitamos los países de Europa occidental y su unidad, simplemente cayeron bajo el control de la élite financiera internacional ... aquí la crisis gruñe, no hay nada que comer, así que miramos la solidaridad de la UE ... las disputas ya se han ido

              La integración europea en la UE es un hecho. Por qué razones se realizó, uno puede discutir. Más importante aún, ¡esta es la asociación voluntaria más exitosa de países europeos en la historia! Nadie obliga a nadie a ir a la UE. Limpiar tampoco es un problema. Por supuesto, nada cuesta estática. ¡Todo cambia, nada dura para siempre! A medida que el CMEA, el OVD y la URSS colapsaron, ¡la UE también puede colapsar! No vamos a adivinar, yo personalmente no quiero tal desarrollo. Como todas las reglas. ¡Gente, quiero paz y prosperidad, mi y todos los demás países! hi
  • Vasyan1971
    Vasyan1971 13 Mayo 2020 18: 55 nuevo
    +1
    La mayoría de los historiadores que han examinado cuidadosamente los documentos históricos.

    ¿Nombres, contraseñas, apariencias?
  • Tatra
    Tatra 13 Mayo 2020 19: 22 nuevo
    0
    Desde la Perestroika antisoviética, simplemente no hay diplomacia en Rusia.
  • norte 2
    norte 2 13 Mayo 2020 19: 45 nuevo
    +2
    Rusia ahora está perdiendo catastróficamente en la guerra de la información. Y no solo en el frente occidental de esa guerra de información, sino también en el este, hay algo en el campo de información en la propia Rusia, en el frente interno, por así decirlo. Si el dinero gastado en la propia Rusia estaba creando miles de películas y programas de televisión sobre la vida de los ricos de hoy y sus prostitutas, sobre el policía en estas series, sobre los partisanos que luchan durante la guerra, no contra los alemanes, sino entre ellos por eso
    quien obtendrá el hermoso operador de radio, sobre el Ejército Rojo, donde el personaje principal para eso y el héroe que ganó
    Oficial estalinista de la División Especial y no de los mariscales de campo Hitler, si este dinero fue creado
    verdaderas películas sobre el papel de Polonia, Gran Bretaña, Francia, América en vísperas de la guerra y durante la Segunda Guerra Mundial,
    Los polacos no encontrarían hoy personas con ideas afines, no tanto en Europa como en Rusia entre los locales.
    liberalistas Pero si en Rusia se crearan películas tan veraces, entonces tendrían que
    para refutar esa imagen de Stalin, que fue creada bajo Jruschov, cuando Brezhnev la olvidó,
    y bajo los liberales actuales, Stalin interfiere con la suciedad aún más de lo que interferían con la URSS bajo Jruschov y es incluso más fuerte de lo que Stalin interfiere con la suciedad hoy en Polonia o Estados Unidos. Entonces, antes de cerrar la boca de los falsificadores polacos de la historia, Rusia necesita aprender a librar una guerra de información en primer lugar en la propia Rusia, para que los liberales locales no tomen la iniciativa de crear sus telenovelas y películas que difamen a la URSS, el Ejército Rojo, el pueblo soviético, Stalin y Misión de la URSS en la victoria sobre la Alemania fascista.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 13 Mayo 2020 20: 02 nuevo
    0
    El papel de Polonia en desencadenar la Segunda Guerra Mundial es genial ... ¡así que lo están intentando, desde una mente mala a una sana!
  • Apasus
    Apasus 13 Mayo 2020 20: 50 nuevo
    0
    Normalmente, el coronavirus atravesó el Ministerio de Relaciones Exteriores de Polonia, ¡el recuerdo desapareció por completo!
    Olvidaron cómo dividieron Checoslovaquia con los alemanes, y por supuesto los rusos tienen la culpa ..............
  • K-50
    K-50 13 Mayo 2020 21: 08 nuevo
    +1
    Polonia no está de acuerdo con la posición de Alemania, que declaró a los fascistas alemanes la responsabilidad exclusiva del estallido de la Segunda Guerra Mundial.

    Estoy de acuerdo, todavía hay polacos que notaron un ataque contra Checoslovaquia y su división, junto con los nazis. Sí
    Por lo tanto, no es correcto considerar el comienzo de la Segunda Guerra Mundial en septiembre del año 39. Debe considerarse desde el 1 de octubre de 1938, desde el momento de la presentación del ultimátum de Alemania a los checos y el apoyo de sus polacos.
  • iouris
    iouris 13 Mayo 2020 21: 53 nuevo
    +1
    Todas esas publicaciones solo contribuyen a la consolidación de la propaganda antisoviética (Goebbels) en las mentes de los solteros modernos: usuarios de teléfonos inteligentes.
  • Yuri Mikhailovsky
    Yuri Mikhailovsky 13 Mayo 2020 22: 31 nuevo
    +1
    Estos siempre piensan como en una broma: "Todo a su alrededor está en la mierda, solo que están en blanco" porque la arrogancia polaca nació antes que ellos.
  • ILIA
    ILIA 13 Mayo 2020 22: 51 nuevo
    +1
    Polonia le pregunta a lyuley))
  • Captan78
    Captan78 13 Mayo 2020 23: 06 nuevo
    +1
    Los diplomáticos polacos han tenido que ser equiparados por mucho tiempo con científicos británicos.
  • Pavlik K.
    Pavlik K. 13 Mayo 2020 23: 29 nuevo
    +1
    ¡qué cansado está el "tiempo", "decisivamente", "condenar", "polos viles", etc.! Tomemos un ejemplo del s. Debe ser así: "Shoigu le preguntó al presidente sobre la posibilidad de una acción militar contra Polonia en relación con esto y aquello ..." Pero Lavrov inmediatamente negó y dejó solo la diplomacia, ¡eso es todo! Arrogante, grosero, grosero! Solo así con Europa y no de otra manera. ¡Conocen a Suvorov, Nakhimov, Kutuzov, Zhukov! ¡Oh, ellos lo saben! Pero no eres reconocido, tal es su naturaleza. Aplastar liendres ...
  • Valter1364
    Valter1364 14 Mayo 2020 01: 04 nuevo
    +2
    Una vez que escribí sobre esto. Repita para el lugar. Como en un viaje de negocios en San Petersburgo. La oficina de mi amigo tiene un enorme mapa del mundo en la pared. El danés le dice a mi amigo que Polonia no está contenta con algo. Aleksey se basa en el mapa, cubriendo Polonia con la palma de su mano y pregunta: "¿Qué es Polonia?"
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 14 Mayo 2020 02: 41 nuevo
    0
    "Bastardo" !!! - No pueden perdonar a Putin.
  • st2st
    st2st 14 Mayo 2020 03: 49 nuevo
    0
    Y, además, cómo gritar en los comentarios, en lo social. redes, pero el rechazo enojado del representante del Ministerio de Asuntos Exteriores Masha Zakharova, Rusia puede responder al panam polaco? No se puede, porque, la grandeza de la Federación Rusa se vuela. Por ejemplo, los Estados pueden, por ejemplo, buscar petróleo en cualquier lado o enviar petróleo a cualquier país que no les guste, enviar tropas o bloquear los flujos financieros. Y, Rusia, ¿qué puede oponerse a los polacos arrogantes y presuntuosos? N-I-H-E-G-O ...
  • Yaro Polk
    Yaro Polk 14 Mayo 2020 07: 03 nuevo
    0
    MRAIS!
    Puedes prohibir a los moderadores ..., bueno, si me equivoco, el último.
  • 5-9
    5-9 14 Mayo 2020 08: 59 nuevo
    +2
    Palyaki, bastante bien, hemos entendido por mucho tiempo que la próxima vez que dividimos Polonia, lo haremos de tal manera que no haya posibilidad de que este estado vuelva a aparecer, y no haya palyaks en absoluto ... aunque tenemos tanta amabilidad la mano no se levantará ... por lo tanto, es necesario dársela a los alemanes en su conjunto ... ellos saben cómo manejar el palyaki.

    PD: Bueno, es cierto que la hiena de Europa ... con los alemanes desgarrados Checoslovaquia, no es el comienzo de la Segunda Guerra Mundial, no se considera ...
    1. Al_lexx
      Al_lexx 14 Mayo 2020 09: 51 nuevo
      0
      Rasgado la lengua.)
  • Al_lexx
    Al_lexx 14 Mayo 2020 09: 50 nuevo
    0
    Hiena de Europa.
    (c) Winston Churchill.
  • Mikhail3
    Mikhail3 14 Mayo 2020 12: 00 nuevo
    0
    Polonia comenzó la Segunda Guerra Mundial, desgarrando Checoslovaquia junto con los alemanes. Hecho histórico. Verdaderos ojos ...
  • Alex Justice
    Alex Justice 14 Mayo 2020 12: 16 nuevo
    0
    en ausencia de la adopción del Pacto Molotov-Ribbentrop y su protocolo secreto (...) la guerra no habría comenzado

    Durkee incluido. ¿Por qué entonces Francia y Gran Bretaña no declararon la guerra a la URSS, sino solo a Alemania?
  • Volk
    Volk 14 Mayo 2020 12: 17 nuevo
    -1
    El culpable del estallido de la Segunda Guerra Mundial: el principio de Gavrilo. Golpeó al ocupante Fernando en medio del serbio ocupado Sarajevo. Entonces su historia describe los eventos.
    ¡El ocupante colapsará una causa sagrada, especialmente en su propia tierra! guiño
  • zharoff
    zharoff 14 Mayo 2020 13: 40 nuevo
    0
    Nuremberg no ha sido cancelado todavía. Así como los resultados de las conferencias de Yalta y Potsdam.