Military Review

Buques de guerra Cruceros. Cartulina portadora de oro de la República

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Muy interesante historia de esta nave, llena de contradicciones. "Emil Bertin" fue planeado como un crucero explorador, el principal destructor, pero en el curso del desarrollo fue renovado y construido como un cargador de minas de crucero.


El comando francés inicialmente se preparó para una serie de barcos de 3-4 unidades, pero luego decidió ver cómo sería en la práctica, y solo se lanzó un barco, y el héroe de la siguiente historia, La Galissoniere, entró en la serie.

Emil Bertin luchó toda la guerra, pero nunca se usó en su capacidad original como capa de mina. Pero - pasó por toda la Segunda Guerra Mundial "de botellas a botellas".

Comencemos con la historia de la creación. Comenzó en 1925 y fue muy original.

En general, todo comenzó con un proyecto mina-mina. En esos años, Francia tenía dos adversarios potenciales en el mar: Italia en el mar Mediterráneo y Alemania en el norte. Es cierto que Alemania después de la derrota en la Primera Guerra Mundial no pudo ser tomada en serio, y por lo tanto, la idea de un bloqueo de minas nació con la ayuda de minzags de alta velocidad.

Basado en la longitud mínima de un obstáculo de 7,5 millas con un intervalo máximo de mina de 40 m, tales barreras deberían haber llevado unos 350 minutos.

Los franceses tenían un proyecto de carga de minas en Plutón con un desplazamiento de 5300 toneladas, capaz de tomar 250 minutos a bordo. Después de analizar los requisitos, los constructores navales franceses calcularon que para el transporte de 350 minutos a un rango de 2000 millas, el barco tenía que tener un desplazamiento de aproximadamente 7500 toneladas.

7500 toneladas: este es un barco bastante grande, por lo tanto, se decidió abandonar el aumento de "Plutón" en particular y de "Plutón" en general.

Y los franceses decidieron simplemente hacer trampa y tomar el número de barcos. Es decir, establecer rieles mineros en todos los barcos en construcción, a partir de 1928. Cruceros, líderes / destructores de destructores, destructores, cruceros auxiliares coloniales, todos tenían que transportar minas. Y si es necesario ...

Es decir, un escuadrón de 5-8 barcos podría verter tantas minas en el mar como un barco especializado. En principio, toda una idea.

¿Y entonces qué pasó? Y luego estaba el Acuerdo de Washington, que golpeó muy duro a Francia e Italia en términos de restricciones. Mientras tanto, Francia poseía un conjunto muy fuerte de colonias, que tenían que ser controladas y defendidas. Y las restricciones al tonelaje no permitieron construir la cantidad adecuada de buques de guerra para resolver tales problemas.

Y al final, el proyecto nació de un cargador de minas de crucero con un desplazamiento de 6 toneladas, capaz de transportar hasta 000 minutos, mínimamente blindado, pero con una velocidad máxima, armado con cañones de 200 mm.

En general, este malentendido debería satisfacer todos los requisitos de los tratados internacionales.

Una alineación interesante, ¿no? Un minsag de 5300 toneladas y 7500 toneladas no funcionará, ¡y un crucero con una función de estrangulamiento de 6000 toneladas es la cosa!

El diseño preliminar de 1929 tenía las siguientes características:
- desplazamiento estándar: 5980 toneladas "largas";
- desplazamiento normal: 6530 toneladas métricas;
- longitud: 177 m;
- potencia: 102 000 hp .;
- velocidad en desplazamiento normal: 34 nudos;
- Rango de crucero: 3000 millas en viajes de 18 nodos.



El 15 de mayo de 1934, el crucero fue completado y presentado para pruebas. En la primera prueba realizada el 28 de junio, el crucero desarrolló 34,8 nudos, que superaron significativamente el contrato de 32 nudos. El siguiente fue el programa de prueba oficial, durante el cual el barco mostró 40,2 nudos. La velocidad característica de los destructores (e incluso entonces no todos), pero no para el crucero.

Después de probar y corregir las deficiencias, en enero de 1935, Emil Bertin se alistó flota.

El casco de Emil Bertin era característico de los barcos franceses del período de entreguerras, con un proa, tallo curvo y punta de popa del tipo cola de pato. Para garantizar una alta velocidad, el cuerpo se redujo en gran medida: la relación de longitud a ancho excedió 10,5: 1. La velocidad fue realmente impresionante.


Sacrificaron mucha velocidad. En general, los constructores navales franceses intentaron hacer la construcción lo más fácil posible. Solo los elementos del conjunto de alimentación estaban conectados con remachado, todas las demás conexiones estaban soldadas. El duraluminio fue ampliamente utilizado para superestructuras y estructuras internas, como resultado, el peso del casco con protección ascendió al 46% del desplazamiento estándar.

Sobre la protección. No hubo protección. 4,5% del desplazamiento o 123,8 toneladas. La torre de mando estaba "blindada" con una armadura de 20 mm, las bodegas estaban blindadas con dos capas de armadura de lámina de 15 mm de espesor cada una. Todas.

Ascensores para proyectiles, postes de detección de alcance, pero lo que hay allí, incluso las torres de calibre principal: todo se sacrificó para perder peso. Por cierto, la torre GK en Emile Bertin pesaba 112 toneladas, y en La Galissoniere - 172 toneladas. Siente la diferencia, como dicen.

Para garantizar al menos algo de supervivencia, el barco en su interior fue cortado en compartimentos con un número total de 14. Muy avanzado. Nueve bombas de 30 toneladas, cinco de las cuales compartimientos protegidos con calderas y turbinas, también tuvieron que luchar por la supervivencia del barco.

La lucha con el peso, sin embargo, resultó en la necesidad de fortalecer las torres. El crucero no podía disparar a toda velocidad sobre la marcha, la debilidad de la estructura por un lado y la congestión obvia del arco en el otro afectado.

Pero la navegabilidad y la velocidad estaban realmente en su mejor momento. El radio de giro de 800 metros era regular, pero no crítico.

Emile Bertin fue de alguna manera el primero en la historia de la construcción naval francesa. Fue en este barco que los cruceros condujeron a un solo calibre para cruceros ligeros de 152 mm en lugar de 155 mm y 164 mm muy exóticos.

Y por primera vez en la flota, los cañones GK estaban ubicados en torres de tres cañones. Dos en la proa, uno en la popa. Las torres fueron giradas por motores eléctricos 135 grados a cada lado.


El control de disparo del GC se realizó con el KDP en el mástil, que estaba conectado al puesto de artillería central. Los valores de los ángulos de puntería horizontal y vertical fueron transmitidos a las torres por el sistema Grenade. En caso de falla del comando principal y el poste del telémetro, las torres II y III fueron equipadas con telémetros estéreo OPL de 8 metros del modelo 1932.

Todo era muy moderno para los años 30, pero también hubo puntos negativos. Como había un KDP, no era realista disparar a dos objetivos. Y el segundo punto: ¡KDP giró muy lentamente! El KDP hizo una revolución alrededor de su eje en 70 segundos, que fue un poco más rápido que las torres giradas.

Buques de guerra Cruceros. Cartulina portadora de oro de la República

Y si en la batalla el barco comenzó a maniobrar vigorosamente, entonces hubo un desajuste temporal del objetivo central, y las torres tuvieron que cambiar al control de fuego independiente.

Dos puntos, pero podrían complicar seriamente la vida del barco en la batalla.

La artillería universal de mediano calibre era tal. Consistía en muy buenos cañones de 90 mm y ambos podían repeler los ataques de destructores y disparar a objetivos aéreos. Los cañones eran muy rápidos, hasta 15 disparos por minuto, pero cuando disparaban contra aviones con un ángulo de elevación de más de 60 grados, la velocidad de disparo disminuía debido a los inconvenientes de la carga.


Lo que los franceses no tenían era una defensa aérea decente. Con esto son similares a los barcos soviéticos. Por lo tanto, Emil Bertin no fue la excepción. Como todo estaba triste con las ametralladoras, el crucero recibió solo 4 ametralladoras semiautomáticas de 37 mm y 8 ametralladoras Gochkis de 13,2 mm. Los cañones, en principio, eran buenos en proyectiles y balística, pero la velocidad de disparo de aproximadamente 20 disparos por minuto no era suficiente para la defensa aérea. La ametralladora tampoco estaba mal, pero la comida de la tienda (revista de 30 rondas) anuló todas las cualidades positivas armas.

El armamento torpedero de Emil Bertin consistía en dos modelos 550T de tres tubos y 1928 mm, ubicados en la cubierta superior, uno al lado del otro, entre los tubos. El disparo se disparó con aire comprimido, no se proporcionó la recarga en el mar, porque no había torpedos de repuesto.

En la popa del crucero, se instalaron dos lanzadores de bombas desmontables para cargas de profundidad tipo giro de 52 kg. La reserva de municiones incluía 21 cargas de profundidad, de las cuales 6 estaban en esparcidores de bombas y 15 en el estante en las inmediaciones. El bombardeo manual calculó el dispositivo de bombardeo.

Bueno, minas. Los caminos de las minas eran removibles, de 50 metros de largo. Podrían instalarse si es necesario, y en la posición de almacenamiento se almacenaron debajo de la cubierta superior. Para colocar minas sobre rieles, se sirvieron dos vigas de grúa y se colocaron las minas manualmente.

"Emile Bertin" podría tomar 84 minas del tipo "Breguet" B4. La mina era pequeña (530 kg de peso total) y se desarrolló para su uso en destructores y contraportadores. En general, en comparación con las 250 minas del proyecto inicial, 84, por así decirlo, no parecían muy pesadas.

Pero también vale la pena señalar que a lo largo de su carrera, Emil Bertin entregó solo 8 minutos. Fue en pruebas.

Era y aviación armamento. Emil Bertin estaba equipado con una catapulta de espuma giratoria de 20 metros. Para levantar hidroaviones del agua, había dos grúas con una capacidad de elevación de 2 toneladas, en el área de la tubería de popa. El crucero tenía un taller de reparación y tanques para almacenar 2,5 toneladas de combustible de aviación.


Según el estado, el crucero transportaba dos hidroaviones, uno estaba constantemente en el carro de la catapulta y el segundo, reserva, desmontado en un hangar especial.


De hecho, el único tipo que podía usarse con el Berten era el monoplano de doble asiento Gurdu-Lesser GL-832, que tenía características de vuelo muy modestas.


El comando del barco muy bajo apreciaba las capacidades del hidroavión y, por lo tanto, después de numerosos informes, el equipo de la aeronave fue completamente desmantelado en 1942.

El sistema de propulsión consistía en seis calderas de tubo delgado del sistema Penoe con sobrecalentadores. Turbocompresores Parsons, cuatro hélices de la marca.

La potencia estimada se declaró en 102 hp, pero en las pruebas, Emil Bertin mostró mucho más. En las pruebas del 000 de agosto de 8, Emil Bertin desarrolló 1934 nudos con una potencia de 39,67 107 hp. y 908 rpm.

En condiciones de la vida real, el crucero desarrolló regularmente una velocidad de 33 nudos, el rango de crucero con un suministro normal de combustible fue de 6000 millas con un recorrido de 15 nudos, 2800 millas a una velocidad de 20 nudos o 1100 millas a una velocidad de 31 nudos debajo de las turbinas principales.

La alta velocidad causaba problemas constantes con las hélices que estaban sujetas a corrosión por cavitación. Los tornillos tuvieron que cambiarse a menudo hasta que finalmente se desarrollaron otros diseños más modernos.

En tiempos de paz, la tripulación de Emil Bertin estaba compuesta por 22 oficiales, 9 jefes de capataz, 84 capataces y 427 marineros. Solo 542 personas. Si el crucero actuó como el buque insignia de la formación de destructores (por ejemplo), se planeó acomodar al comandante de la formación y su cuartel general a bordo, hasta 25 personas.


Naturalmente, a medida que el servicio progresaba, el crucero se sometió a actualizaciones. En el caso de Emil Bertin, estas fueron numerosas mejoras, por lo que me centraré en aquellas que influyeron en la eficiencia de combate de la nave.

Durante el período anterior a la guerra, los cañones antiaéreos de 37 mm del modelo de 1925 fueron reemplazados por cuatro instalaciones antiaéreas de 37 mm emparejadas de 1933 equipadas con un sistema automático de designación de objetivos.

En agosto-septiembre de 1941, cuando Emil Bertin estaba en Martinica, le dispararon 17 ametralladoras Colt de 12,7 mm, tomadas de los cazas Curtis N-75 comprados en los EE. UU. (2 en el techo de la torre II, 2 en los lados de la torre de mando, 2 en la superestructura de popa en frente de la tubería, 1 en la parte delantera y trasera de los cañones antiaéreos de 90 mm en la primera cubierta, 3 en el techo de la torre III, 4 en Utah).

Además, se instalaron radios VHF estadounidenses retiradas de los mismos cazas a bordo de hidroaviones. Los aviones en septiembre de 1942 fueron transferidos al escuadrón 17S en Fort de France, y este fue el final de la épica con el componente de aviación.

En 1943, se erigieron varias instalaciones en Filadelfia en lugar del hangar y las catapultas, extendiendo en realidad la superestructura de alimentación. Luego (septiembre-noviembre de 1943) el crucero perdió un arma. Además, no se perdió en la batalla.


El hecho es que en los EE. UU. Decidieron lanzar la producción de proyectiles de 152 mm para barcos franceses. Y para probar los proyectiles desarrollados, se necesitó un arma francesa. Para llevar a cabo experimentos balísticos, el arma del medio fue desmantelada de la torre II. Y durante los experimentos, el barril se experimentó para siempre, y como no había nada que reemplazar, la segunda mitad de la guerra el crucero funcionó con ocho cañones.

Como compensación (broma), los estadounidenses aumentaron significativamente la defensa aérea del barco. Finalmente, se desecharon todas las ametralladoras, e instalaron 4 ametralladoras Bofors Mk.40 de 2 mm y cuatro cañones (en pares en las superestructuras de proa y popa) y 20 ametralladoras Oerlikon Mk.20 de 4 mm y un solo cañón (2 en un castillo de proa en el área de la torre elevada ; 4 antes de la torre de mando; 4 en la superestructura de popa en el área de la catapulta anterior, 4 detrás de la instalación gemela de 90 mm, 6 en popa). La munición total incluyó 24 mil 40 mm y 60 mil rondas de 20 mm.

El barco estaba equipado con un sonar Asdick de tipo 128, dos esparcidores de bombas en popa (debajo de la cubierta superior) con ocho bombas de profundidad de 254 kg Mk.VIIH y cuatro bombas de sistema Tornicroft a bordo con cuatro bombas de profundidad de 186 kg Mk.VII cada una.

Y finalmente, Emil Bertin recibió un conjunto de equipos de radar estadounidenses, que en EE. UU. Se instaló en destructores. Busque radares de tipo SA (rango de detección de hasta 40 millas) y tipo SF (rango de detección de hasta 15 millas), así como estaciones de reconocimiento "amigo o enemigo" VK y BL. Todas las comunicaciones por radio se han cumplido con las regulaciones de la Marina de los EE. UU.

Todos estos regalos hicieron que el crucero fuera más pesado, así que tuve que hacerlo más fácil. Y lo primero que se separó de Emil Bertin fue ... ¡equipo minero! Pero el desplazamiento normal del crucero todavía aumentó a 7704 toneladas, lleno, hasta 8986 toneladas.

La última modernización significativa se llevó a cabo prácticamente después de la guerra, de enero a septiembre de 1945. Luego, la pistola central de la segunda torreta finalmente se instaló nuevamente, reemplazó los cañones en todas las otras armas del calibre principal, desmanteló los tubos de torpedos y los reemplazó con el mismo universal de 90 mm.

El crucero recibió radares británicos de control de incendios y un segundo Poiseau.

Servicio de combate.


El 17 de mayo de 1935, Emil Bertin se convirtió en parte de la flota operativa y hasta agosto de 1936 el barco se dedicaba a campañas, maniobras y visitas de rutina.

Algo similar al trabajo de combate ocurrió en agosto de 1936, el barco fue enviado a las costas de España, donde estalló una guerra civil. Emil Bertin visitó varios puertos españoles, acompañando al barco de carga de México, que transportaba a ciudadanos franceses desde España.

Cuando comenzó la Segunda Guerra Mundial, Emil Bertin en Bizerte (Túnez), desde donde, a fines de septiembre de 1939, realizó un viaje a Beirut (Líbano) y retiró 57 toneladas de oro pertenecientes al Banco de Polonia.

En diciembre de 1939, Emil Bertin se unió al crucero pesado Foch en Dakar, y el 8 de enero de 1940, los cruceros navegaron hacia el Atlántico central, donde examinaron barcos de España, Italia y Alemania.

El 28 de marzo, Emil Bertin y el contraportador de Bison escoltaron con éxito a un grupo de transportes a Orán.
La siguiente misión para el crucero fue un viaje a Noruega. El crucero escoltó el transporte de tropas a Namsos cuando ocurrió un evento interesante.

El 13 de abril, el crucero marchó sobre la escolta del convoy FP-1 que transportaba tropas de Brest a Namsos. El 19 de abril, en el Namsfjord, el crucero fue atacado por un solo bombardero alemán Ju-88 del II / KG 30 (piloto-teniente Werner Baumbach) y recibió un impacto directo de una bomba de 500 kg.

La bomba aterrizó en la superestructura de alimentación, la lanzó, dos cubiertas, un mamparo longitudinal, la piel exterior justo debajo de la línea de flotación y explotó en el agua.

No está mal, ¿verdad? Original, por supuesto, pero aquí la falta de armadura jugó en manos de los franceses. Si se reservaran las cubiertas, una bomba de 500 kg haría cosas bastante serias. Sin embargo, el agujero pasante en el barco tuvo que cerrarse, y el crucero fue a reparar a Brest. Noruega perdió sin él.

¡Después de la reparación, Emil Bertin nuevamente tomó el transporte de oro!

El 19 de mayo de 1940, Emil Bertin, junto con el crucero Juana de Arco, viajó a Halifax, Canadá. La carga de Emil Bertin consistía en 100 toneladas de oro del banco nacional francés. El 2 de junio, el oro se descargó, y ya 9 barcos regresaron a Brest para un nuevo lote.

El 12 de junio, Emil Bertin tomó a bordo unas 290 toneladas de oro y nuevamente navegó a Halifax. Acompañado del crucero contra-transportista "Gerfo". Los barcos llegaron a Halifax el 18 de junio, pero no tuvieron tiempo de descargar, se firmó una tregua. Y después de la firma del armisticio, llegó una orden de Francia para no descargar oro en los Estados Unidos, sino para ir a Fort de France, en Martinica.

El oro no permitió que muchos vivieran normalmente. Entonces, los aliados británicos decidieron que liberar a Emil Bertin es peligroso, el oro puede llegar a los alemanes y, por lo tanto, el crucero pesado británico Devonshire fue enviado al estacionamiento del crucero francés. Claramente en una visita no oficial ...

Pero los oficiales franceses fueron más perspicaces, y por la noche el Emile Bertin simplemente se fue y el 24 de junio ancló en Martinica.


Y durante tres años, de hecho, el crucero fue un vigilante de oro en Martinica. Mientras estaba estacionado en Fort de France, su torre de proa se volvía constantemente hacia la entrada del puerto en caso de un posible ataque británico.

El 1 de mayo de 1942, por acuerdo del gobernador de Martinica, el almirante Robert, con el gobierno estadounidense, el Bertin, como el resto de los barcos franceses en las Indias Occidentales, fue desarmado y puesto en reserva. Después del desembarco de las tropas angloamericanas en el norte de África el 8 de noviembre de 1942, las relaciones entre los Estados Unidos y el gobierno de Vichy se cortaron, y el comandante del crucero recibió órdenes de inundarlo, pero, afortunadamente, se negó a cumplirlo.

El 3 de junio de 1943, la administración colonial reconoció al gobierno del general de Gaulle, después de lo cual comenzó el regreso de los barcos al servicio.

El 22 de agosto, Emil Bertin viajó a Filadelfia para reparaciones y actualizaciones. Al finalizar, el 2 de enero de 1944, el crucero llegó a la base con base en Dakar. Desde aquí, el barco realizó dos patrullas en el Atlántico, luego de lo cual fue enviado a Argelia.


En abril-mayo de 1944, Emil Bertin realizó cinco vuelos a Nápoles, transfiriendo tropas francesas y estadounidenses. Tres veces en mayo de 1944, dispararon contra tropas alemanas e italianas en el área de Anzio, disparando cerca de 400 proyectiles de calibre principal.

El 15 de agosto, Emile Bertin y Dugue-Truen, como parte de la unidad operativa TF-87 del Contralmirante Lewis, apoyaron el desembarco de la 36a División de Infantería estadounidense en el sitio Camel en Normandía.

El crucero apoyó activamente el aterrizaje, disparando más de 600 proyectiles del calibre principal.

El 17 de agosto, Emil Bertin pasó a Toulon, donde avanzaba la primera división de la Francia libre, y allí también apoyó el avance de los compatriotas. A causa de los comandos del crucero, la supresión de la batería alemana.

Una vez que el crucero estuvo expuesto a una gran cantidad de peligro cuando una batería de cañones de 340 mm de Cape Sepet dio tres descargas. Afortunadamente, no pasó nada.

El 24 de agosto, el buque de carga italiano "Randazzo", que estaba encallado cerca de Niza, lo destruyó con 78 proyectiles del calibre principal, porque se temía que los alemanes pudieran retirarlo e inundarlo como entrada al puerto.

En total, hasta el 1 de septiembre, el crucero disparó al enemigo más de 1000 proyectiles del calibre principal.

La última operación de la Segunda Guerra Mundial para Emil Bertin fue el apoyo de las tropas en el área de Livorno.


Después del final de la Segunda Guerra Mundial, prácticamente todos los barcos dignos de batalla de la flota francesa se reunieron en el Lejano Oriente. Y de una guerra, Francia estaba inmediatamente en otra, más allá de Indochina. Pero si en la Segunda Guerra Mundial Francia de alguna manera "ganó", entonces en Indochina 9 años de guerra terminaron en una vergonzosa derrota.

En 1947, Emil Bertin fue retirado de la flota a la reserva, y luego se convirtió en un barco de entrenamiento. Durante 4 años, el barco navegó por el mar Mediterráneo, preparando marineros. Desde 1951, el crucero se ha convertido en un centro de entrenamiento no autopropulsado debido al deterioro de las máquinas y los mecanismos. El último punto se estableció en marzo de 1961, cuando el barco se vendió como chatarra.

Resumen.

En general, una buena vida para el barco. Para los franceses, en general, resultó magnífico. La mayor parte de los buques de guerra de Francia no puede presumir de tales éxitos.

Pero el Emil Bertin no se convirtió en el prototipo de una gran serie de cruceros de nueva generación. Hubo demasiados defectos, las naves de la clase La Galissoniere aparecieron demasiado rápido, que estaban más equilibradas.

Los La Galissoniers eran superiores a Emil Bertin en todo menos en velocidad: armamento, defensa, rango de crucero, navegabilidad.

Sí, Emil Bertin era un barco muy innovador, pero solo hay un montón de deficiencias: reserva (más precisamente, su ausencia total), defensa aérea deficiente y control de fuego ineficiente. Además de una central eléctrica compleja y de mal humor.

Por lo tanto, el comando naval francés y preferido "Emile Bertin" "La Galissoniere". Pero más sobre eso en el próximo artículo.

Y para todos los aficionados a la historia, me permitiré recomendar el excelente trabajo de Sergey Patyanin, el crucero ligero Emil Bertin. Francia".
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 15 Mayo 2020 18: 38 nuevo
    +5
    De hecho, una rica biografía ... gracias por el artículo.
  2. Undecim
    Undecim 15 Mayo 2020 18: 48 nuevo
    +3
    Y para todos los aficionados a la historia, me permitiré recomendar el excelente trabajo de Sergey Patyanin, el crucero ligero Emil Bertin. Francia".
    El libro es ciertamente bueno. Pero el autor todavía tradujo incorrectamente el nombre del barco.
    Émile Bertin - Emile Bertin es un famoso científico francés, ingeniero naval e inventor.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 15 Mayo 2020 18: 56 nuevo
      +1
      Así es, de acuerdo con las reglas de transcripción del francés al ruso: él es Bertin, no Bertin. Aunque deletrea Bertin.
      1. Undecim
        Undecim 15 Mayo 2020 19: 15 nuevo
        +2
        Ahora miré el directorio de Gilyarovsky y Starostin, en él al principio de los nombres propios se transcribe como en, al final - en.
        1. Camarada
          Camarada 16 Mayo 2020 04: 44 nuevo
          +5
          Cita: Undecim
          Ahora miré el directorio de Gilyarovsky y Starostin, en él al principio de los nombres propios se transcribe como en, al final - en.

          Ahora le pregunté al hablante nativo del idioma francés cómo sonará el apellido Bertin ?
          En letras rusas, estos sonidos son difíciles de transmitir, pero sonarán lo más cerca posible si escribe Bertin, слегка смягчив букву "н".
          Sin embargo, estos son detalles que nadie necesita, y tiene sentido escribir en ruso como es costumbre en la literatura rusa. No escriben Quebec, escriben Quebec.
  3. Taoísta
    Taoísta 15 Mayo 2020 19: 38 nuevo
    -1
    Oh la la ... el mejor cartón francés en acción ...
  4. 27091965i
    27091965i 15 Mayo 2020 20: 05 nuevo
    +2
    Los La Galissoniers eran superiores a Emil Bertin en todo menos en velocidad: armamento, defensa, rango de crucero, navegabilidad.


    В принципе в этом нет нечего удивительного, сами французы определяли «Эмиль Бертен» как " croiseur de seconde classe" предназначенный для постановки мин. По этому не думаю, что его можно сравнивать с полноценными крейсерами.
  5. Macsen_wledig
    Macsen_wledig 15 Mayo 2020 20: 10 nuevo
    +5
    El siguiente fue el programa de prueba oficial, durante el cual el barco mostró 40,2 nudos. La velocidad característica de los destructores (e incluso entonces no todos), pero no para el crucero.

    ¿Hay alguna prueba?
    Para Jean Lassac sabe más de unos 39,667 nudos.

    con un castillo de proa, tallo curvo y cola de pato cola".

    Хотите узнать как выглядит "утиный хвост" - смотрите на корму контрминоносцев первых серий...
    У "Бертена" была обыкновенная крейсерская корма.

    Por cierto, la torre GK en Emile Bertin pesaba 112 toneladas, y en La Galissoniere - 172 toneladas. Siente la diferencia, como dicen.

    Sustitución típica de conceptos: comparar reservas de torre ...

    Como había un KDP, no era realista disparar a dos objetivos.

    Probablemente, para eliminar este problema, se instalaron telémetros en las torres 2 y 3.

    Y el segundo punto: ¡KDP giró muy lentamente! El KDP hizo una revolución alrededor de su eje en 70 segundos, que fue un poco más rápido que las torres giradas.

    Lo siento, pero ¿por qué necesitas más rápido?

    Y si en la batalla el barco comenzó a maniobrar vigorosamente, entonces hubo un desajuste temporal del objetivo central, y las torres tuvieron que cambiar al control de fuego independiente.

    Esto es característico de todos los barcos de ese período, y no solo del francés ...
    1. Undecim
      Undecim 15 Mayo 2020 21: 53 nuevo
      +3
      ¿Hay alguna prueba?
      Mire el Lassac que mencionó en la página 11 en el capítulo Essais et mise au point (1934).
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 15 Mayo 2020 22: 05 nuevo
        +1
        Cita: Undecim
        ¿Hay alguna prueba?
        Mire el Lassac que mencionó en la página 11 en el capítulo Essais et mise au point (1934).

        Gracias ...
        Lo que me encanta de los autores franceses es que su información se extiende por todo el libro. :)
        1. Undecim
          Undecim 15 Mayo 2020 22: 07 nuevo
          +1
          Este es el francés. Gente alegre
    2. Alexey ra
      Alexey ra 16 Mayo 2020 16: 02 nuevo
      0
      Cita: Macsen_Wledig
      Sustitución típica de conceptos: comparar reservas de torre ...

      Entonces, antes de eso, solo se dice que no hay reserva. Aparentemente, el autor no necesitaba dividir el texto en dos párrafos. sonreír
      Sobre la protección. No hubo protección. 4,5% del desplazamiento o 123,8 toneladas. La torre de mando estaba "blindada" con una armadura de 20 mm, las bodegas estaban blindadas con dos capas de armadura de lámina de 15 mm de espesor cada una. Todas.

      Ascensores para proyectiles, postes de detección de alcance, pero lo que hay allí, incluso las torres de calibre principal: todo se sacrificó para perder peso. Por cierto, la torre GK en Emile Bertin pesaba 112 toneladas, y en La Galissoniere - 172 toneladas. Siente la diferencia, como dicen.

      Cita: Macsen_Wledig
      Lo siento, pero ¿por qué necesitas más rápido?

      ¿Y cuánto tiempo llevó preparar los datos para el tiroteo? Y luego, con tal sincronismo, resulta que el KDP se dio la vuelta con las torres, y las torres esperan hasta que determinen la distancia al objetivo, los EDC ingresarán, calcularán y les transmitirán datos.
      1. Macsen_wledig
        Macsen_wledig 16 Mayo 2020 17: 11 nuevo
        0
        Cita: Alexey RA
        ¿Y cuánto tiempo llevó preparar los datos para el tiroteo? Y luego, con tal sincronismo, resulta que el KDP se dio la vuelta con las torres, y las torres esperan hasta que determinen la distancia al objetivo, los EDC ingresarán, calcularán y les transmitirán datos.

        La situación: ¿un caballo esférico en el vacío?
        ¿O ves el combate naval como un duelo entre dos tiradores en el Salvaje Oeste? :)
        1. Alexey ra
          Alexey ra 16 Mayo 2020 17: 25 nuevo
          0
          Cita: Macsen_Wledig
          La situación: ¿un caballo esférico en el vacío?

          En vacío líquido. sonreír
          Cita: Macsen_Wledig
          ¿O ves el combate naval como un duelo entre dos tiradores en el Salvaje Oeste? :)

          Нет, исключительно как поединок априори известного числа кораблей, движущихся постоянными курсами на идеальной плоскости при идеальной погоде и отсутствии каких либо деталей местности - островов и т.д. Карта "Океан" + бесконечная дальность видимости у всех. sonreír

          En combate ligero, ¿se considera imposible un cambio brusco de rumbo o la transferencia de fuego a un objetivo más importante?
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 16 Mayo 2020 18: 04 nuevo
            0
            Cita: Alexey RA
            En vacío líquido.

            Superfluido?

            Cita: Alexey RA
            Нет, исключительно как поединок априори известного числа кораблей, движущихся постоянными курсами на идеальной плоскости при идеальной погоде и отсутствии каких либо деталей местности - островов и т.д. Карта "Океан" + бесконечная дальность видимости у всех.

            También significa tiempo para determinar los elementos del movimiento del objetivo, generando datos para disparar y guiar torres más que un automóvil. :)

            Cita: Alexey RA
            En combate ligero, ¿se considera imposible un cambio brusco de rumbo o la transferencia de fuego a un objetivo más importante?

            Puede estar en una batalla de fuerzas pesadas ... :)
            Del informe de Paul Jasper del 24.05.41:
            Durante la batalla, nuestro barco hizo tres giros bruscos. Los disparos continuaron durante los turnos. En este sentido, una desviación temporal de la línea de puntería del objetivo ocurrió en la batería dos veces durante el disparo.
  6. iouris
    iouris 15 Mayo 2020 22: 21 nuevo
    +2
    Casi como un yate Abramovich. Por cierto, ¿dónde está él?
  7. Graz
    Graz 16 Mayo 2020 05: 26 nuevo
    +3
    En mi opinión, el concepto de un crucero de minas blindado de alta velocidad está claramente desactualizado, ¿contra quién podría usarse? después de todo, Alemania no tenía colonias, y este crucero fue creado específicamente para corroborar las comunicaciones coloniales de otras personas y la colocación de minas, por ejemplo, a la salida del puerto, ese país es solo el Imperio Británico, pero ciertamente los franceses no lo consideraban un adversario.
    Aunque debe admitirse que el crucero se ocupó bien del papel del barco de recolección.
    1. mmaxx
      mmaxx 16 Mayo 2020 07: 18 nuevo
      +1
      В общем-то все по-старому. Надо применять корабли по-назначению. Англичане построили аналоги - "Эбдиел" и т. д. Очень полезные были корабли. "Бертэн" при таком использовании так же был бы полезен. Вот и стал быстроходным сейфом. А что? Этим он окупил свое существование полностью. И не потонул бесславно в каком-нибудь Тулоне.
    2. Sacudidor de la tierra
      Sacudidor de la tierra 16 Mayo 2020 09: 08 nuevo
      +1
      Contra los mismos cruceros ligeros italianos que no viajan, por supuesto. El artículo dice directamente que los franceses vieron a su adversario en la futura confrontación entre alemanes e italianos. En 1925, los alemanes no representaban una amenaza para el mar, los franceses no sabían cómo Hitler estornudaría en todos los acuerdos en el futuro. Y para la violación de las comunicaciones marítimas no es necesario perseguir a los alemanes a través de las colonias, es suficiente minar o bloquear los puertos alemanes.
  8. mmaxx
    mmaxx 16 Mayo 2020 07: 22 nuevo
    +2
    Estoy mirando la foto Oh belleza Con un montón de oro y en Martinica. Suena un nombre. ¡Y qué lindo lugar!
    Solo algunos lugares piratas corsarios.
  9. ignoto
    ignoto 16 Mayo 2020 08: 13 nuevo
    0
    1. Los franceses lograron crear un crucero bien armado y suficientemente naval, en un desplazamiento de hasta 6000 toneladas.
    2. Los alemanes fallaron.
    3. Англичанам - то же удалось. "Аргентина" несла 9-6" орудий, пояс в 76мм, имела скорость 30 узлов.
    4. Проблемы с корабельной МЗА были у всех до массовой установки "Бофорсов".
    5. " Ла Галиссоньер" и получился из "Эмиля Бертена". Как и в варианте "Алжира"- значительная экономия на КТУ позволила значительно усилить бронирование.
    1. Rurikovich
      Rurikovich 16 Mayo 2020 11: 23 nuevo
      +3
      Cita: ignoto
      Los alemanes fallaron.

      qué У немцев на 6000-х "Кельнах" было около 800 т. брони, что состовляет 13% от проектного водоизмещения.
      На "Бертене"
      4,5% del desplazamiento o 123,8 toneladas.
      guiño
      Ideal recto lol La única ventaja de la piscina infantil era su velocidad, que habría escapado cuando se reunía con un compañero de clase, al menos reservado de alguna manera, porque cualquier mina terrestre que entrara en el barco podría ser la última. hi
      1. ignoto
        ignoto 18 Mayo 2020 18: 27 nuevo
        0
        Дьявол кроется в мелочах. Француз имел стандартное водоизмещение 5886 т. Немцы -6650 т., "Карсруэ"-6730т. "Лейпциг"-6515 т. "Нюрберг"-7037 т. Разница в водоизмещение -это разница в бронировании. Главным достоинством француза была не скорость, а мореходность.
        ¿De qué sirve reservar si los barcos no se pueden utilizar en una situación de combate?
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 18 Mayo 2020 22: 13 nuevo
          0
          Cita: ignoto
          Немцы -6650 т.,..... "Лейпциг"-6515 т. "Нюрберг"-7037 т.

          Este es un desplazamiento estructural (según la terminología alemana), con la mitad de las reservas.

          Cita: ignoto
          Н "Карсруэ"-6730т. .

          Estándar después del ajuste ...
          Además, el desplazamiento alemán es el desplazamiento en toneladas métricas, no largas.

          Стандартное "Бертена" - 6530 т.
          1. ignoto
            ignoto 19 Mayo 2020 21: 00 nuevo
            0
            Patyanin da un desplazamiento francés estándar de 5886 toneladas (a partir de septiembre de 1939).
            Con todo el debido respeto hacia ti, confío más en él.
            1. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 20 Mayo 2020 18: 06 nuevo
              0
              Cita: ignoto
              Patyanin da un desplazamiento francés estándar de 5886 toneladas (a partir de septiembre de 1939).
              Con todo el debido respeto hacia ti, confío más en él.

              Aquí está mi jamba ... Naturalmente, estamos hablando de desplazamiento normal.
              Mientras preparaba el té, la oportunidad de editar la publicación se cayó. :)
          2. ignoto
            ignoto 19 Mayo 2020 21: 08 nuevo
            0
            Según los alemanes, también datos Patyanina. Norma para septiembre de 1939
            "Карсруэ" был закончен перестройкой в ноябре 1939 г.
            Entonces, 6730 t.- antes de la perestroika.
            Además, si suponemos que estamos hablando de desplazamiento constructivo, la situación de los alemanes es aún peor. Diseño absolutamente pobre, sin reservas.
            El francés estándar en 6530 toneladas: este es el desplazamiento al final de la guerra.
            Al mismo tiempo, el francés sufrió una buena carga.
            1. Macsen_wledig
              Macsen_wledig 20 Mayo 2020 18: 19 nuevo
              0
              Cita: ignoto
              Según los alemanes, también datos Patyanina. Norma para septiembre de 1939
              "Карсруэ" был закончен перестройкой в ноябре 1939 г.
              Entonces, 6730 t.- antes de la perestroika.

              Con el debido respeto a S.P., los alemanes no son su pregunta. :)


              Cita: ignoto
              El francés estándar en 6530 toneladas: este es el desplazamiento al final de la guerra.

              6530 es normal para el proyecto
          3. ignoto
            ignoto 19 Mayo 2020 21: 11 nuevo
            0
            Patyanin da 5886 toneladas para el francés en septiembre de 1939.
    2. Macsen_wledig
      Macsen_wledig 16 Mayo 2020 11: 38 nuevo
      +1
      Cita: ignoto
      2. Los alemanes fallaron.

      Naturalmente fallido ...
      Si asigna el 13% del desplazamiento a la armadura (esto no tiene en cuenta la armadura de las torres) y el enemigo, solo 2,1, entonces algo debe ser sacrificado.
      1. Rurikovich
        Rurikovich 16 Mayo 2020 20: 01 nuevo
        +2
        Cita: Macsen_Wledig
        Naturalmente fallido ..

        ¡Cualquier barco, ya me duele la lengua repetir este axioma, es víctima de compromisos! ¡Esto se aplica más directamente a la clase de cruceros, porque es a la clase de cruceros donde se imponen los requisitos más contradictorios! De hecho, si los destructores no reclaman protección debido a los detalles de sus tareas, entonces necesitan tal universalismo de los cruceros que su madre no lo lamenta.  solicitar А если учесть, что после ПМВ начали существовать разного рода "договорняки", типа Ваштнгтонского. то конструкторам приходилось настолько напрягать мозги, что бы в отведенных рамках водоизмещения ублажить все хотелки адмиралов...
        Вот и получалось, что если ряд государств реально жертвовали защитой своих кораблей в угоду скорости,то ряд государств пытались создать именно сбалансированный корабль по критерию "защита-нападение",не вынося во главу какое нить одно качество. И как показывает история, вторые оказались более правы. Если хранцузам не пришлось столкнуться со своими одноклассниками или сворой эсминцев в бою, то быстроходные макаронники полностью испытали на себе результаты своих "жертв" при проектировании своих крейсеров - экипажи потопленных эсминцами "Альберико да Барбиано" и "Альберто ди Джиуссано" ,"Бартоломео Калеони" не дадут сбрехать.
        Pero los alemanes, sin abultar ninguna cualidad, crearon un barco completamente equilibrado para sus 6000 toneladas. Por lo tanto, no deben temer las reuniones con compañeros de clase armados con pistolas de 152 mm, e incluso con los franceses de cartón de la primera serie y aún más. hiOtra cosa es que la historia no permitió verificar estas cosas. guiñó un ojo  solicitar
        1. Macsen_wledig
          Macsen_wledig 16 Mayo 2020 21: 06 nuevo
          +1
          Cita: Rurikovich
          Cita: Macsen_Wledig
          Naturalmente fallido ..

          ¡Cualquier barco, ya me duele la lengua repetir este axioma, es víctima de compromisos!

          Desafortunadamente, en mi publicación pude transmitir sarcasmo al oponente ...

          Entonces apelar a los hallazgos del compañero ignoto...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario matón
          1. Rurikovich
            Rurikovich 16 Mayo 2020 22: 59 nuevo
            0
            qué riendo El sarcasmo se transmite así (al final de la publicación) wassat guiño matón
            hi
        2. Caminando
          Caminando 17 Mayo 2020 14: 47 nuevo
          +1
          Насколько помню "Альберико да Барбиано" и "Альберто ди Джиуссано" везли в Африку бензин когда наткнулись на британские эсминцы и были быстро превращены в пылающие факелы.
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 17 Mayo 2020 17: 03 nuevo
            0
            Cita: Senderismo
            Насколько помню "Альберико да Барбиано" и "Альберто ди Джиуссано" везли в Африку бензин когда наткнулись на британские эсминцы и были быстро превращены в пылающие факелы.

            Deben observarse medidas de seguridad contra incendios ... :)
        3. mmaxx
          mmaxx 18 Mayo 2020 05: 19 nuevo
          0
          Los alemanes crearon naves equilibradas. Solo en el mar no podían ser liberados negativas. Y luego se romperán.
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 18 Mayo 2020 17: 51 nuevo
            0
            Cita: mmaxx
            Los alemanes crearon naves equilibradas. Solo en el mar no podían ser liberados negativas. Y luego se romperán.

            En este caso, no es una cuestión de equilibrio, sino la presentación de información en el fragor de la discusión ... :)
        4. ignoto
          ignoto 18 Mayo 2020 18: 20 nuevo
          0
          Немцы создали неудачный корабль, и умудрились этот проект повторить еще два раза ( "Лейпциг" и "Нюрберг". Эти корабли смогли проявить себя только в Норвежской операции, и все.
          Если бы немцы смогли создать сбалансированные корабли, то морская война на Севере могла иметь несколько иной рисунок. Например, при потоплении "Эдинбурга", или в Новогоднем бою.
          1. Macsen_wledig
            Macsen_wledig 18 Mayo 2020 20: 22 nuevo
            0
            Cita: ignoto
            "Лейпциг"

            Torpedo 13.12.39, reparación hasta el 40 de diciembre, reentrenado en entrenamiento.

            Cita: ignoto
            "Нюрберг"

            Torpedo 13.12.39/40/XNUMX, reparación hasta el final del XNUMX de abril.

            Cita: ignoto
            Estos barcos solo pudieron probarse en la operación noruega, y todo.

            Entonces no Noruega ...
            1. ignoto
              ignoto 19 Mayo 2020 20: 56 nuevo
              0
              Я имел в виду крейсера типа "К". "Лейпциг" и "Нюрберг" - развитие этого неудачного проекта.
          2. Rurikovich
            Rurikovich 18 Mayo 2020 21: 37 nuevo
            0
            Cita: ignoto
            Estos barcos solo pudieron probarse en la operación noruega, y todo.

            Так воюют не корабли, а люди. Те же хранцузы что,подвиги творили на своих "сбалансированных"? guiño
      2. ignoto
        ignoto 18 Mayo 2020 18: 35 nuevo
        0
        Necesitamos diseñar correctamente, entonces las víctimas no serán en vano.
        Lo más interesante es que los alemanes podrían diseñar correctamente.
        Достаточно вспомнить "Де Рейтер". Да, при стандартном водоизмещении 6442 т. он нес семь орудий,но был мореходен,прилично бронирован,обладал большой дальностью плавания. И такие корабли в составе флота Германии были бы гораздо полезнее,чем формально более сильные, но фактически неспособные к реальным действиям крейсера типа "К" и их потомки.
        1. Rurikovich
          Rurikovich 18 Mayo 2020 22: 19 nuevo
          0
          Cita: ignoto
          Достаточно вспомнить "Де Рейтер".

          Bueno, los alemanes querían obtener un barco más poderoso con 6000 toneladas. Bueno, lo inventaron con una instalación mecánica, por lo que buscaron un alivio cardinal del casco y el deterioro de la navegabilidad. Pero 9 troncos más un área decente, al menos algo de protección en 6000 toneladas dignas de respeto. Otra cosa es cómo usarlo.  solicitar
          1. ignoto
            ignoto 19 Mayo 2020 20: 54 nuevo
            0
            Eso es correcto.
            Los alemanes siempre han sido raros.
            Первые броненосные крейсеры сразу записали в учебные, а японцы свои "недоделыши" активно использовали в РЯВ.
            Самый удачный немецкий легкий крейсер ВМВ это, как ни странно, "Эмден". И на Севере он бы сильно пригодился.
      3. ignoto
        ignoto 18 Mayo 2020 18: 58 nuevo
        0
        Pero no la navegabilidad, o más bien su ausencia total.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 16 Mayo 2020 16: 14 nuevo
      +2
      Cita: ignoto
      1. Los franceses lograron crear un crucero bien armado y suficientemente naval, en un desplazamiento de hasta 6000 toneladas.

      У французов получился скорее не крейсер, а разожравшийся контрминоносец или лидер ЭМ - этакий "Капитани Романи", но с крейсерским калибром. Короче, "cáscara de huevo armada con martillos pesados".
      Впрочем, и в этом подклассе встречались бронированные корабли - та же "Атланта", например.
      1. ignoto
        ignoto 18 Mayo 2020 18: 36 nuevo
        0
        Скорее, "Тромп".
  10. CastroRuiz
    CastroRuiz 17 Mayo 2020 10: 18 nuevo
    0
    Vizualno ochen shikarniy korabl.
  11. ignoto
    ignoto 18 Mayo 2020 18: 55 nuevo
    0
    Упомянул "Де Рейтер" и его большую полезность для немецкого флота, чем тип "К".
    Y pensé que los holandeses también habían perforado en preparación para una guerra probable.
    Tarde puso dos cruceros ligeros. Decidimos construir cruceros de batalla ... que tampoco tendrían tiempo para terminar de construir a tiempo.
    Y desde el punto de vista de afterglow, fue posible encontrar una solución más eficiente.
    Y el verdadero.
    Выкупить у Великобритании два крейсера типа "Хаукинс". Вооружить их штатно.
    En una batalla en el Mar de Java, serían muy útiles. Incluso si la batalla continuaba como era en realidad.
    El portero no se quedaría con dos cruceros, sino con cuatro. Entonces una colisión con dos cruceros pesados ​​japoneses sería más interesante para los holandeses. Incluso si la colisión terminó como era en realidad. El hundimiento de dos cruceros ligeros, pero probablemente el daño al pesado japonés.
    И далее возможны варианты : уход и присоединение или к паре "Хьюстон"- "Перт", или к "Эксетеру". Что тоже было бы интереснее, чем в реальности.