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Archivo del PCUS OK 1963: asuntos del partido, asuntos de la gente común

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Archivo del PCUS OK 1963: asuntos del partido, asuntos de la gente común

Una foto de la película "Comunista" (1957). Me gustaría ver a cada constructor de una nueva sociedad como esta. Pero realmente, la mayoría de ellos eran completamente diferentes. Y no se esforzaron, y no cargaron alrededor de su bolsillo, y les encantó beber (y no solo beber). En una palabra, eran las personas más comunes, y no eran caballeros sin miedo ni reproche.


“La Rusia soviética, formada en las ruinas del Imperio ruso, comenzó a construir un tipo de estado completamente nuevo. Y para una transformación tan grande, el país necesitaba personas competentes, ideológicas y convencidas. ¿Y a dónde podrían ser llevados? ¿De qué país podrían ser invitados los expertos? La respuesta es obvia: no existe ese país y no hay especialistas. Es decir, el país, su liderazgo tuvo que trabajar con el "material" que era. Y cuál fue la esencia de este "material", puede verse en los artículos de periódico que usted proporcionó de manera útil ".
demo (furgoneta)


historia y documentos. Interés k documentos de nuestro pasado en "VO" es permanente, aunque a veces parece que los comentaristas leen materiales sobre este tema a través de anteojos con anteojos curvos. Leen algo en ellos y ven lo malo, incluso donde nunca había sucedido. Pero lo más interesante son los argumentos de algunos de ellos. Digamos que no tuvimos suerte con las personas que tuvieron que convertirse en constructores del socialismo. Aunque la gente, después de todo, nuestros revolucionarios especialmente no preguntaron. Condujeron a todos juntos y luego, por alguna razón, se sorprendieron de que los diferentes libros de haya "se abrieron camino y se desmoronaron". ¿Imagina que alguien de sus callos tenía razón y estaba bien alimentado, y alguien de sus úlceras de decúbito es pobre y hambriento? Y luego la orden - "desposeer%". ¿Y cómo? Lo más que se llama "eso" para saldar cuentas. Después de todo, ¿a la mayoría de las personas no les gusta qué? Lo mismo: la superioridad intelectual de otra persona. Pueden soportar la fuerza física: "¡Dios dio!", Con belleza. Pero en el sentido de inteligencia ... bueno, no, así: soy mediocridad, pero él es un tipo inteligente. "Se puso sus lentes, ¡e incluso con un sombrero!" "Pero Mikola, échale un vistazo, el voto le dio vodka para no beber y míralo, ¡arado!" No, con la gente al mismo tiempo ... ¡Oooo, guerrero!

Y luego no puedes hacer nada. Tal "material" humano fue a los constructores del socialismo, y no pudieron rehacerlo. ¿Ha fallado? Sí, y esto es mejor dicho por los archivos personales almacenados en los fondos de los archivos del partido y, en particular, en los fondos de la Penza OFOPO GAPO. En uno de los materiales anteriores, examinamos los asuntos personales de los comunistas de 1938. Pero han pasado 25 años y ... ante nosotros hay un nuevo conjunto de asuntos. Es cierto que esta vez se cambiarán los nombres de los acusados, ya que no han pasado 70 años desde ese momento. Pero aquí, como siempre, hay un enlace a la fuente e incluso se indicarán las páginas del caso: “Actas de las reuniones del PCUS OK del 14 de enero al 18 de marzo de 1963. Fondo 5893. Op. 1 unidad hora 1 ". Los casos se mostrarán un poco, pero todos son muy reveladores ...


La dificultad con los archivos locales, y no solo locales, es que sus materiales no están digitalizados. Se mantienen a la antigua usanza y el archivador en ellos sigue siendo el mismo ... prerrevolucionario. Por lo tanto, una gran cantidad de personas que poseen computadoras no pueden usar esta información. ¡Y no hay dinero ni equipo para transferir toda esta masa de papeles a un "número"!

Bueno, comenzamos con ... biología. Sí, sí, con ella, para demostrar que ningún heroísmo, educación, dedicación y otras cualidades positivas del "constructor del comunismo" fueron más fuertes que ¿qué? El llamado de la naturaleza!

Entonces, leemos.

* * *

# 8. Escuchado:
Caso Sh ... sobre Kh. Kh., Nacido en 1924, miembro del PCUS desde diciembre de 1944, boleto de fiesta No. 03765114. Ruso, empleado, educación superior.

En el ejército soviético sirvió de 1942 a 1948 como cadete, comandante tanque, comandante adjunto de la batería ... De 1950 a 1962 trabajó en el departamento de policía. Galardonado con medallas ...

Durante el período de asumir la responsabilidad del partido, trabajó como subdirector para el trabajo cultural y educativo de la escuela de construcción No. 1 de la ciudad de Penza, y actualmente está detenido por decisión judicial.

Excluido de las filas del PCUS por degradación moral, expresado en la ocupación de la sodomía. El 25 de abril de 1963, un tribunal regional lo condenó a 3 años y 6 meses de prisión. La decisión de la organización del partido inferior OK CPSU aprobado.

* * *

Pero el camarada indicado probablemente conocía el artículo sobre "orientación no tradicional" y por el hecho de que sería expulsado inmediatamente de la fiesta si lo atrapaban. Lo sabía, no podía sino saberlo. Pero el "llamado de la naturaleza" fue más fuerte. Tales son las personas, y había muchas de ellas, nos guste o no (p. Del documento indicado 187.12).

Sigue leyendo. También hay una "llamada", pero un plan ligeramente diferente. Fuerte llamada ... mamons!

* * *

# 7 Escucharon: el caso de Mo ... aullido MM, nacido en 1912, miembro del PCUS desde 1952, boleto de fiesta número 02456400. Ruso, oficinista, educación secundaria incompleta. Durante el período de asumir la responsabilidad del partido, trabajó como contadora principal en la asociación de instituciones preescolares de la sucursal de Penza del ferrocarril de Kuibyshev. Actualmente en custodia.

La esencia del asunto: mayo ... en complicidad con el gerente de la guardería número 18, el contador ... y el gerente de la guardería ... sistemáticamente desde 1962, han estado involucrados en el robo de valores materiales pertenecientes a la guardería.

El 12 de abril de 1962, se obtuvieron 20 metros de material jacquard para la guardería, que las personas mencionadas se apropiaron y dividieron. También robaron alfombras, franelas, manteles, colchas: 5 manteles, franela de 50 metros, tapiz de 5 metros. El equipo de cocina por valor de 84 rublos fue robado, y la persona involucrada tomó 15 platos, una picadora de carne, una olla y especias para especias.

En total, se asignaron 547 rublos y 100 r.

* * *

Primero, el ladrón fue severamente reprendido al ingresar en la tarjeta de cuenta. Pero como fue procesada y encarcelada, fue expulsada de la fiesta (p. 4.10).

Veamos un "caso de ladrones" más, en el que E.E.E., nacido en 1927, era un ruso, un trabajador, una educación inferior, que trabajaba en la fábrica de zapatos Kuznetsk. El 13 de marzo de 1963, la oficina del PCU Kuznetsk KR lo expulsó de las filas del PCUS por el robo de 17 láminas de acero de la fábrica. Trabajó como promotor y ... abusó del puesto en su totalidad egoísta. En la vida, se comportó de manera inapropiada, abusó del alcohol, fue discutido repetidamente por un equipo de trabajadores y en una oficina del partido, ¡pero no sacó ninguna conclusión y continuó deslizándose cuesta abajo! El conductor Ka ... le ofreció hierro, le dio 50 rublos y lo llevó a su casa a E ... ov, donde la policía lo encontró. Por todo esto, fue expulsado por unanimidad de las filas del PCUS, y el comité regional aprobó esta decisión (p. De este documento 6.7).

Entonces, es obvio que robaron algo, y, por supuesto, con los volúmenes del hecho de que hoy los mismos oficiales del FSB nos están robando, no es comparable. Pero el principio es importante. Una gota desgasta una piedra: se ha dicho durante mucho tiempo y con mucha precisión. Primero llevamos a la fiesta ... un trabajador sin educación, luego resulta que está robando y emborrachándose. ¡Una mujer roba a los niños! ¿Qué moralidad necesitas tener para hacer esto? Pero ella fue por el bien de varias ollas. ¿De qué está hablando esto? Sobre la extrema pobreza de nuestro entonces "homo sovieticus", a los ojos de los cuales incluso un par de ollas y una picadora de carne gratis - "¡e incluso pan!" Y hubo muchos. Y alguien se cruzó, y alguien no, mientras que otros salieron con una reprimenda y fueron a robar "las pequeñas cosas". Humanamente, todo esto es comprensible, pero es imposible imaginar que las personas con tal moralidad criarían niños dignos que luego no mirarían lo que está mal. Y tal moralidad se expresó en una frase muy reveladora: no importa cuánto robe del estado, ¡no puede devolverle lo robado!

Sin embargo, el asunto personal más interesante que tenemos que leer ahora.

La esencia del asunto es la siguiente: EU A.U., boleto del partido No. 1258966 (cancelado), ruso, campesino, educación secundaria, estudiado en la Escuela Agrícola Comunista Superior, pero fue arrestado el 22 de julio de 1933 por la Conferencia Especial bajo el colegio OGPU y condenado según los artículos 58-2 y 58-11 del Código Penal de la RSFSR, condenados a ser fusilados, con el reemplazo de la prisión en el campo durante 10 años. La acusación se refería al hecho de que él "es hostil al PCUS (b) y al sistema estatal existente en la URSS, y en 1933 se unió a la organización contrarrevolucionaria" Partido Comunista Popular ", cuyo objetivo era derrocar al régimen soviético y establecer una república pequeño burguesa .

Después de cumplir una condena en el Sevpechlager del Ministerio del Interior, fue puesto en libertad el 8 de octubre de 1945 y en 1947 llegó a Penza, donde comenzó a trabajar como mecánico en una lavandería mecánica. El 4 de febrero de 1950 fue arrestado nuevamente como un convicto anterior. En una reunión especial en el Ministerio de Seguridad del Estado de la URSS, fue enviado a un asentamiento en la región de Kustanai en Kazajstán para ser miembro de una organización antisoviética sin determinar el período en que permaneció hasta 1954.

Tanto él como otros ciudadanos soviéticos condenados en este caso después de 1953 comenzaron a hacer solicitudes de rehabilitación como condenados incorrectamente. Se llevó a cabo una investigación que estableció que "ninguna de las organizaciones contrarrevolucionarias mencionadas existía y el caso en esta parte fue falsificado por ex trabajadores de OGPU de la región del Volga Medio".

Como resultado, el caso del 4 de noviembre de 1933 fue cancelado por el Presidium de la Corte Suprema de la RSFSR el 26 de julio de 1961, y el caso del 1 de julio de 1950 fue cancelado por una decisión del 7 de marzo de 1963.

Es decir, como puede ver, trataron los "asuntos" durante mucho tiempo, a fondo, y para cada uno de los casos por separado, y no tanto como "a granel", como algunos creen ahora. Por lo tanto, E ... s fue completamente rehabilitado.

Y aquí viene un párrafo interesante:

"Sin embargo, E ... s, como miembro del PCUS y estudiante de la Escuela Superior de Agricultura Comunista, permitió la inestabilidad y la vacilación para comprender la corrección de la línea de nuestro partido, expresó repetidamente todo tipo de fabricaciones antisoviéticas, fue indiferente a su afiliación partidaria y al cumplimiento de los requisitos legales".

Pregunta: ¿cómo se supo todo esto? De hecho, no hay indicaciones!

En el mismo 1933, entregó a un amigo un formulario en blanco de una tarjeta de cuenta y ayudó a obtener ilegalmente un boleto de fiesta, y el RK VKP (b) que lo emitió no verificó el formulario de la tarjeta. Luego robó varias formas más y se las entregó a sus amigos.

"Por lo tanto, utilizando su posición oficial, hizo posible que las personas ingresaran al partido sin ser aceptadas por su organización".

Fue miembro del partido E ... s durante 5 años, 30 fuera del partido, se caracteriza positivamente por su trabajo.

¿Y tú qué pensarías? A la persona se le negó la restauración a la fiesta después de todas estas pruebas, que, de hecho, le habían destrozado la vida, ya que "mostró inestabilidad y vacilación al comprender la corrección de la línea del PCUS ... cometió el robo y la falsificación de documentos del partido". Por lo tanto, su solicitud fue rechazada por infundada (p. De dicho documento 177-180: 2,3,4,5).

Sí, ¡pero luego pasó 10 años en el campamento! No en un centro turístico en Gagra, sino que trabajaba en un campamento y aún vivía en un asentamiento en Kazajstán, donde también "no hay una fuente". Y el partido de 1933 y 1963: estas fueron dos grandes diferencias, entonces, ¿cuántas personas dudaron ... ¿Debería haber una compensación moral, sin mencionar la compensación material? Bueno, está claro que ni siquiera hubo un discurso material en ese momento. Pero moral? No, ¡ni siquiera le dieron a una persona eso! ¿Y todavía hay personas que dicen que teníamos una sociedad de "justicia social"? Pero se sabe que "la injusticia, iluminada por el nombre de la ley, deshonra esta ley misma".

Y ahora lo más "divertido". Le di estos materiales a un estudiante de la Universidad de Moscú que lleva el nombre de Yu. S. Witte. Ella lee y dice: “¿Está loco? ¡Sube a la fiesta después de lo que este poder le hizo! .. "-" Bueno, él realmente quería ... "-" ¡Algún tipo de tontería! Todo lo que sucedió es absolutamente irreal, como un mal sueño. ¡Una sociedad de algún tipo de locura!

Tal juicio. Pero el futuro pertenece a los jóvenes, y solo puedes rezarle a Dios para que tengan el ingenio con una sociedad tan loca para que nunca más se involucren ...
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587 comentarios
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  1. Tio lee
    Tio lee 17 Mayo 2020 05: 21 nuevo
    +37
    Esto muestra una vez más que los personajes humanos son muy diferentes. Y estos son hechos por un lado, y hubo otras personas: el panadero Kotinen, que murió de hambre en Leningrado, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganov y miles y miles de personas que completaron hazañas militares y laborales.
    1. Abuelo
      Abuelo 17 Mayo 2020 05: 23 nuevo
      +17
      Cita: tío Lee
      A. Meresyev

      Maresyev él era ... hi
      1. Tio lee
        Tio lee 17 Mayo 2020 05: 28 nuevo
        +8
        En la vida, sí, pero - "Meresyev" - también se afianzó gracias a la película filmada según la novela en 1948 (director Alexander Stolper, en el papel principal Pavel Kadochnikov).

        Fuente: https://vnnews.ru/social/62278-tajna-bukvy-ev-familii-geroya-syn-ljotchika-alekseya-mareseva-raskryl-ejo-vashim-novostyam.html
        1. Stas157
          Stas157 17 Mayo 2020 10: 22 nuevo
          +27
          Dáselo a Shpakovsky orden Святого апостола Андрея Первозванного! Как Солженицыну и Горбачеву. А то ведь не успокоится! Да и заслужил - о том, как было в "ненавистном совке" - набрасывает знатно.
          1. Hlavaty
            Hlavaty 17 Mayo 2020 10: 59 nuevo
            +17
            Estoy de acuerdo, un pequeño artículo podrido.
            Desde las primeras líneas comencé a manchar a todos con mierda:
            Me gustaría ver a cada constructor de una nueva sociedad como esta. Pero en serio más de ellos eran completamente diferentes

            Вот прям такое "большинство" и построило СССР?

            Y terminó el artículo, mientras escupía:
            Pero el futuro pertenece a los jóvenes, y solo puedes rezarle a Dios para que tengan el ingenio con una sociedad tan loca para que nunca más se involucren ...


            И это в дни когда празднуется 75 лет Победы, которую одержало это "бредовое" общество над "цивилизованным" западным обществом.

            Что-то с этим надо делать, а то всё больше и больше 80-е годы напоминает, горбачевскую "гласность" - там тоже такие потоки дерьма начали лить на советскую историю, что в конце концов отравили общество. А когда отравленное общество стало неспособным к сопротивлению, тогда и страну развалили.
            1. Varyag_0711
              Varyag_0711 17 Mayo 2020 14: 41 nuevo
              +13
              Hlavaty (Vladimir Glavaty)
              Estoy de acuerdo, un pequeño artículo podrido.
              ¿Has visto a otros en Shpakovsky sobre la URSS?
              Qué es una persona, tal artículo.
          2. Mikh-Korsakov
            Mikh-Korsakov 17 Mayo 2020 12: 39 nuevo
            +22
            Прочитал статью, понял что автор хочет, чтобы в РФ никогда не наступил социализм. Успокойтесь, не наступит. Можно бы было и наплевать и забыть о Шпаковском. Да только аргументы у него слабоваты. Прежде всего это старая песня о кулаке с кровавыми мозолями. Ерунда попугаеподобно повторяемая всеми нашими пропагандистами от президента до простого журналиста. Кулак в нашей деревне это был в 99% случаев мироед-ростовщик, нанимающий батраков, и к тому же спекулянт. Представляла кулаков на выселение не ГПУ, а община, а там уж люди разбирались. Далее идёт стон по педерасту, которому дали срок в 1963 г. Да было бы автору известно, что в то время педерастия была запрещена во всех "цивилизованных" западных странах. Это тоже мимо кассы. Далее приводит примеры мелкого воровства. Ну на это уже вообще даже отвечать не хочется, ложь и лицемерие, - хочу спросить автора не хочет ли он примерить свои жалобы на сегодняшние времена. Короче с народом Шпаковскому не повезло. Так скатертью дорога.
            1. kalibr
              17 Mayo 2020 14: 19 nuevo
              -22
              Cita: mikh-korsakov
              En resumen, Shpakovsky no tuvo suerte con la gente.

              Todo lo contrario, Michael. ¿Fue realmente tan difícil pensar y resolverlo? Entonces sepa: en la tierra de los ciegos y los torcidos, ¡el rey!
              1. Varyag_0711
                Varyag_0711 17 Mayo 2020 14: 46 nuevo
                +7
                kalibr (Vyacheslav)
                Entonces sepa: en la tierra de los ciegos y los torcidos, ¡el rey!
                Bueno si todo alrededor engañar engañar engañar ,один шпаковский д'Артаньян... riendo
                No se respeta demasiado una opinión profunda sobre usted mismo sobre usted mismo, debe ser más modesto y, tal vez, las personas se sentirán atraídas por usted.
                1. kalibr
                  17 Mayo 2020 15: 12 nuevo
                  -13
                  Cita: Varyag_0711
                  la gente te alcanzará

                  Entonces se estiran. ¿No te has dado cuenta? Pero no todos. Pero esto es bueno. Sería aterrador si todos se arrastraran. ¡Piénsalo y estarás de acuerdo!
                  1. 210ox
                    210ox 17 Mayo 2020 15: 35 nuevo
                    +2
                    ¿Quién te está buscando? ¿Gente con la psicología de las moscas? ¿Aquellos que quieren raspar el estiércol? Así es en cualquier sociedad. Y fue bajo el socialismo. Solo mucho menos que ahora.
                    1. Sniperino
                      Sniperino 17 Mayo 2020 16: 23 nuevo
                      -7
                      Cita: 210ox
                      ¿Quién te está buscando? ¿Personas con psicología de las moscas? ¿Deseas recoger estiércol?
                      Sus insultos al autor y sus lectores indican que la página con el artículo de V. Shpakovsky también se visita con la psicología del ganado, que quiere apilar estiércol, que otros recogerán después de usted.
                      1. nikon7717
                        nikon7717 19 Mayo 2020 09: 28 nuevo
                        +2
                        De hecho, la gente entra y ve el título del artículo. Autor en firma. Solo los visitantes regulares conocen su prioridad. Sin embargo, creo que ha pasado hurgando en los archivos y buscando tierra para verter sobre la gente de su propio país. Basta de estas repeticiones de Solzhenitsyn. Quiero estar orgulloso de mi país y los antepasados ​​que me lo dejaron. Es hora de detener este polvo con cenizas.
                        Si Shpak ... le haría una pregunta al estudiante, ¿por qué condenó a los pederastas en la URSS y no propagó un estilo de vida inmoral? ¿Cuál sería la respuesta?
                        Y deliberadamente hizo una pregunta para condenar ...
                      2. Sniperino
                        Sniperino 19 Mayo 2020 19: 51 nuevo
                        0
                        Cita: nikon7717
                        Estás por el hecho de que en la URSS condenaron a los pederastas y no propagaron un estilo de vida inmoral. ¿Cuál sería la respuesta?
                        Solo a partir de los años 30 Stalin los trató, y los ciudadanos deberían saber qué sucedió después de la revolución antes de la incursión en Leningrado en 33, el emnip, por el cual Gómez todavía lo odia. Y no confunda la historia de su país con una sustancia conocida, incluso si no lo hace en todo momento y en todo es motivo de orgullo. Si una persona solo se enorgullece de sí misma y no se avergüenza de nada, seguramente pasará un complejo de grandeza, y aún peor. Entonces la patria.
          3. Igoresha
            Igoresha 18 Mayo 2020 07: 43 nuevo
            -9
            Cita: mikh-korsakov
            El siguiente es un gemido en un pederasta,
            Bueno, aquí hay otro, para que la homosexualidad plante este es el colmo del salvajismo. Homosexuales, mujeres atky, como personas como tú y yo. El mal komunyaki descubrió a quién abandonar ((
        2. 210ox
          210ox 17 Mayo 2020 14: 15 nuevo
          +16
          Шпаковский отсылает нас в год моего рождения. Конечно я не помню что тогда происходило-моя память начинается году этак в 1968-69..Конечно,для нас детство, юность самые прекрасные годы, и они прошли в Лучшей Стране на Земле. Люди были разные, но такого полчища "крыс" во власти и обществе не было как сейчас. Автор не то что лжец, он пытается доказать, что тогда было плохо-власть жила по своим законам. Я своим сыновьям рассказываю что было и что есть. И они не хотят жить в этом дерьме, хотят перемен в затхлом обществе наживы и капитала Потуги автора-никчёмн.
          1. Reptiloide
            Reptiloide 17 Mayo 2020 17: 28 nuevo
            +1
            Saludos, querido homónimo! hi Sé el tiempo que mencionaste en las historias de familiares, fotografías y libros. Quiero agregar lo siguiente. Si según el censo en el Imperio ruso, en 1898 la esperanza de vida promedio era de ~~ 30 años, ¡entonces en 1961 --- 62 años 68,75 años! Eso lo dice todo.
          2. Hagen
            Hagen 18 Mayo 2020 11: 31 nuevo
            -2
            Cita: 210ox
            Les digo a mis hijos lo que pasó y lo que es. Y no quieren vivir en esta mierda, quieren cambios en la sociedad mohosa de las ganancias y el capital.

            Если жизнь продолжается, значит хороших людей больше, чем плохих. Это было тогда, при СССР, это есть и сегодня при "наживе и капитале". Вы научили детей ненавидеть ту страну в которой они живут? Тогда вы вполне заслужили влачить жалкое существование на нищенской пенсии. Ведь это наши дети зарабатывают тот "капитал", которого вам не хватает. Уедут они, кто кормить вас будет? "Перемены в затхлом обществе" могут обозначать стремление к движению в законном порядке, а может - виде "майдана". Судя по тому, как живете вы (не я, хотя очевидно, мы с вами в одной стране) в дерьме, то могу себе представить, что вы рассказываете своим детям и какие изменения они хотят.
            1. 210ox
              210ox 18 Mayo 2020 17: 27 nuevo
              0
              Pero no necesito malinterpretar mis palabras. No enseño a los niños a odiar a nuestro país. Pero odiar a aquellos que arruinaron el Gran Estado y continúan robando a Rusia y su tipo es sobre lo que escribí.
              1. Hagen
                Hagen 18 Mayo 2020 17: 39 nuevo
                +1
                Cita: 210ox
                Pero no necesito malinterpretar mis palabras.

                Como escribiste, entiendo. Les dijiste, pero no querían vivir en la mierda. ¿De qué otra manera puedes entender lo que se dijo?  solicitar
          3. Andrey Stavropolsky
            Andrey Stavropolsky 18 Mayo 2020 17: 19 nuevo
            -1
            Las hordas de ratas surgieron instantáneamente cuando el poder aflojó el control sobre el cuello de cada miembro de la sociedad. No es necesario idealizar el pasado. No siempre es heroico y valiente. A menudo no es hermoso e incómodo. No es necesario idealizar a las personas. El año 17 condujo a una grieta grandiosa en la sociedad. A partir de ese momento, contra los suyos incluso del lado de extraños.
        3. Normal ok
          Normal ok 17 Mayo 2020 22: 14 nuevo
          0
          Cita: Stas157
          ¡Dale a Shpakovsky la Orden del Santo Apóstol Andrés el Primero Llamado! Como Solzhenitsyn y Gorbachov.

          Pero, ¿qué es lo que realmente lastima tus ojos? Vera se tambaleó. Entonces estos son hechos.
        4. Hagen
          Hagen 18 Mayo 2020 10: 02 nuevo
          +5
          Cita: Stas157
          о том, как было в "ненавистном совке" - набрасывает знатно.

          А в чем вы не согласны? Что не было такого? Или мы забыли как "дефицит" доставали "из-под прилавка" за некую переплату? А ведь это каждый такой факт - отдельное имущественное преступление, распространенное по всему СССР. Скажете - не было? И дело не в "набросе", а в том, что не надо в укор дню нынешнему идеализировать день вчерашний. Мы сегодня не все негодяи, и вчера поголовно не были ангелами. Мы не знали, что партбилет открывал перспективу служебного роста? Смешно.... И при этом невозможно опровергнуть социальную направленность тех изменений, которую проводила ВКПб/КПСС. За что нас и не любит коллективный Запад. Ведь в 1918-20-х годах в их странах проходили массовые волнения под руководством профсоюзов с лозунгами "Россия сумела сделать это"(имея ввиду революцию). Другое дело, что разбирая партийные архивы, надо видеть, какие дела характеризовали общий настрой партийной массы. А он был совсем не уголовно-преступным. Он был созидательным и прогрессивным. И руководство было под стать этому настрою.(до какого-то времени) Тот факт, что партийное руководство со временем "забронзовело" и стало попахивать гнильцой, не отменяет светлые помыслы основной рядовой массы коммунистов.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 18 Mayo 2020 15: 31 nuevo
            0
            Cita: Hagen
            А в чем вы не согласны? Что не было такого? Или мы забыли как "дефицит" доставали "из-под прилавка" за некую переплату?

            Nunca, repito, nunca he suplicado por debajo del mostrador. Rechazó un boleto a Crimea, entregó cupones de derecha a izquierda ... ¿Estoy bendecido?
            1. Hagen
              Hagen 18 Mayo 2020 15: 57 nuevo
              +1
              Cita: Mordvin 3
              Nunca, repito, nunca he suplicado por debajo del mostrador.

              Si reúne a todos aquellos que, según sus palabras con Lenin, llevaban un registro, entonces el área no sería suficiente. No entiendo que quiero condenarlo por algo ... No comenzará a afirmar que tal fenómeno estuvo ausente en la URSS. Recuerda a Vysotsky, Raikin, las bromas de aquellos años: nacieron desde cero y sobrevivieron a muchos políticos.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 Mayo 2020 21: 40 nuevo
                -2
                Cita: Hagen
                Si reúne a todos aquellos que, según sus palabras con Lenin, llevaban un registro, entonces el área no sería suficiente.

                Me importan un bledo. Soy responsable de mi mismo.
            2. Oleg Zorin
              Oleg Zorin 18 Mayo 2020 20: 25 nuevo
              0
              Aviso, dijiste eso. guiño
            3. Icelord
              Icelord Junio ​​7 2020 18: 08 nuevo
              0
              Si escribes la verdad obviamente
  2. kalibr
    17 Mayo 2020 06: 37 nuevo
    +3
    Именно так, Владимир. Было много людей и самых разных. И тех кто детей обворовывал, причем даже в войну, и тех кто умирал от голода, но не брал, и были герои с орденами, которых... судили за "излишества нездоровые". Все было! Поэтому нельзя представлять общество прошлого единым монолитом. Более того, оно являлось носителем разного сознания. Тот же герой войны мог быть обладателем патриархального, отжившего свое сознания, а молодой ворюга - самого прогрессивного, городского, хотя употреблял его во вред другим. Важны % сознания тех или иных социальных групп и, соответственно, сила их влияния на общество. И процент этот, судя по событиям 1991 года, не в пользу "героев" и людей высокосознательных.
    1. Tio lee
      Tio lee 17 Mayo 2020 09: 23 nuevo
      +20
      Cita: kalibr
      a juzgar por los acontecimientos de 1991

      Vyacheslav hi Para el año 91, las mentes del pueblo soviético estaban tan formateadas por los medios de comunicación y la economía que aceptaron cualquier CIS, solo para salir del liderazgo del HMS, que estaba cansado de eructos químicos con sus acciones y lemas. Entonces se lanzaron a los brazos de otro, EBN, que no era muy diferente del HMS: crecieron de la misma raíz.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 Mayo 2020 09: 35 nuevo
        +7
        Cita: tío Lee
        Vyacheslav Para el año 91, la conciencia del pueblo soviético estaba tan formateada por los medios y la economía que aceptaron cualquier CIS,

        ¿Y qué le explica todo esto al ex ideólogo comunista? Él empuja sus frentes aquí de acuerdo con el principio: más comentarios, más puntos de vista y dinero gotea en su bolsillo.
        1. Tio lee
          Tio lee 17 Mayo 2020 09: 40 nuevo
          +12
          Cita: Mordvin 3
          goteo.

          El homónimo hi Está goteando en la factura, no lo sé ... Y le explico no solo a él, que otros miren.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 Mayo 2020 09: 42 nuevo
            +6
            Cita: tío Lee
            .A le explico no solo a él, que otros miren.

            Eso es correcto tambien
        2. Reptiloide
          Reptiloide 17 Mayo 2020 17: 36 nuevo
          +2
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: tío Lee
          Vyacheslav Para el año 91, la conciencia del pueblo soviético estaba tan formateada por los medios y la economía que aceptaron cualquier CIS,

          ¿Y qué le explica todo esto al ex ideólogo comunista? Él empuja sus frentes aquí sobre el principio - más comentarios, ..........
          ¡Te doy la bienvenida, Vladimir! hi Ahora, a menudo, muchos de esos informes de los medios están expuestos como mentiras.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 Mayo 2020 19: 46 nuevo
            +2
            Cita: Reptiloid
            Ahora, a menudo, muchos de esos informes de los medios están expuestos como mentiras.

            Не то, что бы враньё, но и не договаривали они знатно. Помню статью из "комсомолки" в перестройку:
            - Mira, ¿se ha apagado nuestro cigarrillo?
            - Bueno, sí...
            - Y el estadounidense sigue ardiendo ...
            Y ese guano nos ha sido arrojado desde el año 86.
            1. Reptiloide
              Reptiloide 17 Mayo 2020 20: 07 nuevo
              +2
              Tenía en mente mentiras sobre los líderes de Leningrado, y otros también. No puedo aclarar ahora, no estoy en casa, no recuerdo los cigarrillos, pero cómo todos los adultos estaban contentos con algún tipo de aceite extranjero en botellas de plástico ... y ahora dicen que es mejor escupirlo ...
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: Reptiloid
              Ahora, a menudo, muchos de esos informes de los medios están expuestos como mentiras.

              Не то, что бы враньё, но и не договаривали они знатно. Помню статью из "комсомолки" в перестройку:
              - Mira, ¿se ha apagado nuestro cigarrillo?
              - Bueno, sí...
              - Y el estadounidense sigue ardiendo ...
              Y ese guano nos ha sido arrojado desde el año 86.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 Mayo 2020 00: 50 nuevo
                0
                Cita: Reptiloid
                y cómo todos los adultos estaban contentos con un poco de aceite extranjero en botellas de plástico.

                Y nuestro aceite valía sesenta rupias por litro. Es girasol. Cremoso - 3,80 por kilogramo, si no confundo nada. Quién escribe que no había petróleo, por lo que se rompe como un caballo castrado gris. Estoy en los 80 cada dos días pasteles: un vaso de harina, tres huevos, dos vasos de crema agria ...
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 18 Mayo 2020 02: 21 nuevo
                  +1
                  No sabía los precios, pero leí que bajo la URSS había un subsidio estatal para la crema. Y cuando la URSS murió, el subsidio cesó. ¿Quizás entonces el aceite comenzó a desaparecer? Y recuerdo que la margarina en cajas se importó y también se alegraron y se untaron en sándwiches. Y apareció un tipo de mantequilla: un cubo de 500 g con olor a pescado. No quiero recordar
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 18 Mayo 2020 02: 29 nuevo
                    -2
                    Cita: Reptiloid
                    No sabía los precios, pero leí que bajo la URSS había un subsidio estatal para la crema.

                    El hecho es que una vez ajusté los pasteles del horno. Esto es en los años 80 ... Ahora, no tenía nada que hacer ... Napoleón, rábano picante ...
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 18 Mayo 2020 02: 36 nuevo
                    -1
                    Cita: Reptiloid
                    hubo un subsidio estatal para la crema.

                    Nunca he oído hablar de tal cosa. En el año 86, perdimos vasos por helado, y vendimos helado por peso ... Y mantequilla ... Constantemente comprado, cortado de Kusman.
                    1. Reptiloide
                      Reptiloide 18 Mayo 2020 02: 54 nuevo
                      -2
                      Vladimir, porque el petróleo era natural y económico, ya que es para la salud, contra la tuberculosis ... el estado controlaba la salud.
                      Y comenzó a desaparecer cuando la URSS colapsó
                    2. Mordvin 3
                      Mordvin 3 18 Mayo 2020 03: 05 nuevo
                      0
                      Cita: Reptiloid
                      Vladimir, porque el petróleo era natural y económico

                      Dim, como si perdiéramos tazas de gofres por helado, y comenzamos a vender por peso. Compramos 2 kilos de Plombir, nos sentamos en el balcón, donde quedaba una libra, pero no subimos llanto Lo tomaron y lo tiraron ...
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 Mayo 2020 02: 46 nuevo
                  -1
                  Cita: Reptiloid
                  ¿Quizás entonces el aceite comenzó a desaparecer?

                  A mediados de los años 80, la mantequilla se cortó de una pieza enorme. Tal adoquín pesaba unos 20 kilos y se le cortó el petróleo. Así fue con nosotros.
              2. Alexey ra
                Alexey ra 18 Mayo 2020 10: 35 nuevo
                +2
                Cita: Mordvin 3
                Cremoso - 3,80 por kilogramo, si no confundo nada. Quién escribe que no había petróleo, por lo que se rompe como un castrado gris.

                EMNIP, el aceite era de dos tipos: 3,50 p. / Kg y 3,60 p / kg.
                Cita: Mordvin 3
                Quién escribe que no había petróleo, por lo que se rompe como un castrado gris.

                Y aqui no es tan simple. Petróleo solo había mantequilla por 3,60. Y el aceite para 3,50 (que generalmente se encontraba en la tienda) era aceite psicologico: выглядело как масло, но при попытке отрезать начинало слезиться и крошиться, распадаясь на "щепки". Тот же крем с ним сделать было невозможно. triste
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 Mayo 2020 15: 26 nuevo
                  0
                  Cita: Alexey RA
                  Era imposible hacer la misma crema con ella.

                  Proteína, sí azúcar, esa es la crema. guiño
                2. Grueso
                  Grueso 19 Mayo 2020 00: 56 nuevo
                  0
                  Norma La crema de acuerdo con GOST 70% no es naturalmente margarina, sino sol ...
              3. Oleg Zorin
                Oleg Zorin 18 Mayo 2020 20: 28 nuevo
                0
                La mantequilla en la región de Kurgan ha estado en cupones desde 1978. Quizás horneaste con margarina, se vendió sin cupones.
              4. Grueso
                Grueso 19 Mayo 2020 00: 47 nuevo
                0
                Crema agria Kapets, entonces ¿por qué .... Para presumir ???? No había a dónde ir, ¿qué dieron en ORS? Ustedes donas no han sucedido
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 18 Mayo 2020 01: 24 nuevo
              +1
              Cita: Reptiloid
              y cómo todos los adultos se regocijaron en algún tipo de aceite extraño en botellas de plástico.

              En los años 90, un tipo arrastró una lata de aceite estadounidense en un barril de 10 litros. Entonces la madre le escupió, los panqueques no estaban fritos en él.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 18 Mayo 2020 02: 26 nuevo
                0
                Justo entonces había un guiso chino, no está claro por lo que intentaron, tiraron las latas
                Cita: mordvin xnumx
                Cita: Reptiloid
                y cómo todos los adultos se regocijaron en algún tipo de aceite extraño en botellas de plástico.

                En los años 90, un tipo arrastró una lata de aceite estadounidense en un barril de 10 litros. Entonces la madre le escupió, los panqueques no estaban fritos en él.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 Mayo 2020 02: 56 nuevo
                  0
                  Cita: Reptiloid
                  Justo entonces había un guiso chino, no está claro por lo que intentaron, tiraron las latas

                  А мы пили китайскую водку. "Пшеничную". С водопадом на этикетке. Гадость певостатейная. Это году в 94-ом.
                  1. Oleg Zorin
                    Oleg Zorin 18 Mayo 2020 20: 32 nuevo
                    0
                    Usted ocioso. ¿Y para establecer la elaboración conjunta? Es una broma riendo
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 18 Mayo 2020 21: 38 nuevo
                    0
                    Cita: Oleg Zorin
                    ¿Y para establecer la elaboración conjunta?

                    No ocurre mucho vodka. También manejamos la luz de la luna, manejamos y manejaremos. sentir
            3. Icelord
              Icelord Junio ​​7 2020 18: 12 nuevo
              0
              ¿Tienen otros girasoles o algo así?
      2. Tio lee
        Tio lee 18 Mayo 2020 00: 56 nuevo
        +1
        Cita: Reptiloid
        informes de los medios expuestos como mentiras

        Dmitry hi Recuerdo los artículos de Korotich en Ogonyok y los discursos de los diputados, en los periódicos centrales y las transmisiones en vivo de los congresos ... ¡Quien lo denuncia más claramente es un ídolo!
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 18 Mayo 2020 01: 30 nuevo
          +1
          Cita: tío Lee
          ¡El que denuncia el látigo es el ídolo!

          Bueno no. Solo Umalatova tenía huevos de acero. ¿Y el resto? Sakharov murmuró algo allí ...
  • Svarog
    Svarog 17 Mayo 2020 09: 45 nuevo
    +3
    Las personas son diferentes en cualquier sistema. Pero no observé la pobreza bajo la URSS, pero no viví rico, pero quien no bebió todo lo tenía. Y ahora estoy observando la pobreza, muchos comieron para llegar a fin de mes, pidieron préstamos para pagar los anteriores, se metieron en grandes deudas, para el departamento comunal, la deuda más pequeña de 18, la más grande para 000, cuelga en toda la entrada. que muchos ahora viven a crédito, pero luego vivieron solos.
    Pero el futuro pertenece a los jóvenes, y solo puedes rezarle a Dios para que tengan el ingenio con una sociedad tan loca para que nunca más se involucren ...

    ¿Es posible llamar a una sociedad delirante, la sociedad de la que todos salimos, que creó todo lo que la sociedad moderna está usando ahora? ¿En 30 años, se construyó al menos una nueva central hidroeléctrica o una central nuclear?
    ¿Es una sociedad delirante capaz de ser la segunda economía del mundo y la primera en el espacio?
    1. Ryazan87
      Ryazan87 17 Mayo 2020 15: 17 nuevo
      +12
      ¿En 30 años, se construyó al menos una nueva central hidroeléctrica o una central nuclear?

      De hecho, aclaremos:
      1. Novovoronezh NPP-2
      Año de inicio de construcción: 2008.
      Puesta en servicio: 2016
      2 .. Leningrad NPP-2
      Año de inicio de construcción: 2007.
      Puesta en servicio: 2018
      3. Плавучая АЭС "Академик Ломоносов"
      Año de inicio de construcción: 2007.
      Puesta en servicio: 2019.
      3. Kursk NPP-2
      Año de inicio de construcción: 2018.
      Puesta en servicio: 2023 (planificado).
      +
      2. CN Rostov
      Año de inicio de la construcción: 1979, en 1992 se suspendió la construcción, en 2000 se reanudó.
      Puesta en servicio: 2001 (primera unidad de potencia, segunda en 1, tercera en 2)

      Total:
      Se construyeron 2 centrales nucleares y 1 PAES desde cero, 1 se completó.
      En Rusia, están funcionando 12 centrales nucleares, 1 central nuclear flotante y 1 central nuclear en construcción.
      Т.е. если даже ПАЭС не считать, 1/4 атомной энергетики созданы в те самые "30 лет".
      Además, 38 reactores están operando actualmente en el país, de los cuales 11 fueron construidos y conectados en el período post-soviético, se están construyendo 3 más.
    2. kalibr
      17 Mayo 2020 16: 12 nuevo
      -1
      Cita: Svarog
      y el primero en el espacio?

      ¡Y el primero en el número de abortos!
    3. Reptiloide
      Reptiloide 17 Mayo 2020 17: 49 nuevo
      +3
      ....Si, ellos no vivieron bien.......
      Si hablamos de 1963, supongo que no vivieron ricamente en Europa e incluso en los Estados Unidos. (donde los negros todavía linchaban en ese momento, e incluso los baños eran blancos y negros por separado, sin mencionar las escuelas y drrr) ... después de la guerra, la restauración se llevó a cabo muy duro en todas partes.
      1. Igoresha
        Igoresha 18 Mayo 2020 07: 57 nuevo
        0
        que en Europa no vivían ricamente y
        Miro b / w películas francesas, japonesas e inglesas, de hecho, es muy pobre, si tomamos ciudadanos comunes y no millonarios o mendigos.
    4. Oleg Zorin
      Oleg Zorin 18 Mayo 2020 20: 37 nuevo
      +2
      Товарищ Сварог, Вы повнимательнее пишите. А то дочитался до Вашей фразы "...ели концы.." И впал в ступор! riendo
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Reptiloide
      Reptiloide 18 Mayo 2020 00: 22 nuevo
      +1
      ¿Ha vuelto la hierba gatera desde hace mucho tiempo? De los prohibidos? Había un bastardo.
  • Bar1
    Bar1 17 Mayo 2020 07: 15 nuevo
    0
    Durante el período de asumir la responsabilidad del partido, trabajó como subdirector para el trabajo cultural y educativo de la escuela de construcción No. 1 de la ciudad de Penza, y actualmente está bajo custodia por decisión judicial.


    entonces, ¿y de qué capas resultó pida_rast? Tal vez se trata de un campesino de un arado, o un gran trabajador de una máquina herramienta, es decir, este no es el campesinado y no el proletariado, pero digamos que sí, sino un intelectual y, como dicen, una intelectualidad podrida. También debemos mirar las raíces nacionales de este fenómeno, ¿qué tipo de tribu, quién lo planteó en este formato? De repente, tal fenómeno no podría desarrollarse. Al igual que ahora, alguien ORGANIZA desfiles de pid_rasov. ¿Y quién es?
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 17 Mayo 2020 12: 10 nuevo
      +11
      Cita: Bar1
      entonces, ¿y de qué capas resultó pida_rast? Tal vez este sea un campesino de un arado, o un gran trabajador de una máquina herramienta, es decir, este no es el campesinado y no el proletariado, pero digamos que sí, sino un intelectual

      Cita: Bar1
      De la nada, tal fenómeno no pudo desarrollarse.

      No lo sé, no lo sé ...
      En Novgorod, el que está en Volkhov, en la primera mitad del siglo XII. cierto Shilzo vivía para sí mismo, y todo habría estado bien, pero amaba, pobre hombre, a veces con ganas de copular con un cerdo o un caballo. Y lo bueno estaría con lo suyo, de lo contrario, usaba extraños. Deshonrado, por así decirlo, todo el final de Lyudin en Novgorod, un sinvergüenza. Si hubiera un PCUS, seguramente habrían sido expulsados. Y así, solo el jefe se quejó, digamos, cálmate. Y aquí me pregunto, ¿y quién era este Shilzo por nacionalidad y estatus social en Novgorod en 1120-1140, aproximadamente, años? Judío judío? ¿Y qué desfiles gay había visto suficiente?
      http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/954/
      1. eslavos
        eslavos 17 Mayo 2020 14: 58 nuevo
        -2
        Cita: Trilobite Master
        Judío judío?

        La probabilidad es grande ...
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 17 Mayo 2020 15: 43 nuevo
          +4
          Cita: eslavos
          La probabilidad es grande ...

          Enserio? riendo
          Es interesante escuchar los argumentos de tal ... tesis controvertida. ¿Hay evidencia directa de su nacionalidad y ocupación? Tal vez indirecta: información sobre la presencia a principios del siglo XII. en el final del pueblo de Novgorod de la diáspora judía, por ejemplo, o sobre el amor especial de los judíos o los intelectuales por los animales? ¿O algo más que nunca se me ocurrió?
          Extiéndete, no seas tímido con tu aprendizaje. sonreír
          Y si su declaración es infundada, entonces ... entonces usted mismo debe comprender la diferencia entre las personas que mencionó a continuación en la sucursal y usted.
          Cita: eslavos
          Shpakovsky Trilobit, Olgovich, 3x3, tal vez extrañó a alguien

          Por cierto, no esperaba estar en la misma fila con Olgovich: tenemos en común, hasta donde puedo juzgar, solo que ambos hablamos y escribimos ruso. sonreír
      2. Bar1
        Bar1 17 Mayo 2020 16: 11 nuevo
        -4
        Cita: Trilobite Master
        http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/954/


        Sí, estas cartas son falsas de Ioannina, Novgorod estaba en el lugar equivocado, ya dijeron ...
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 17 Mayo 2020 17: 04 nuevo
          +7
          Cita: Bar1
          Estas cartas son falsas de Ioannina

          Sí, allí tiene toda una producción de estos diplomas. riendo
          Tales judíos enojados con sombreros negros se sientan, pelan abedules rusos, escriben todo tipo de tonterías en la corteza de abedul en puro ruso antiguo, y Yanin arroja todo esto a las excavaciones ... riendo
          Pero dime, allí, en las excavaciones, ¿crees que no hay nada? Inicialmente fosas vacías, pero fosas de puente (troncos de cinco mil años o más), todo tipo de fragmentos, vieiras, otros hallazgos allí, ¿Yanin lo arroja? ¿Solo para molestar a Fomenko con sus tonterías incoherentes sobre la ausencia de Novgorod en el lugar de Novgorod?
          ¿Qué están encontrando realmente, si es así? Seguramente, los verdaderos hallazgos con mapas antiguos, donde está pintada Tartaria y la firma manuscrita de Andrew-Jesus Christ of Bogolyubsky, la autenticidad de estos mapas atestigua que Yanin destruyó o envió directamente al Vaticano, los Maestros del Oeste.
          Algo me interesó aquí: dime, ¿y qué es la hierba en tu jardín? Pero, ¿no se dieron cuenta de que las paredes de la casa de repente se hicieron olas? ¿O tal vez te están observando? Torres 5G por casualidad, ¿no es tu trabajo?
          1. Bar1
            Bar1 17 Mayo 2020 17: 58 nuevo
            -4
            Cita: Trilobite Master
            Sí, allí tiene toda una producción de estos diplomas.
            Tales judíos enojados con sombreros negros se sientan, pelan abedules rusos, escriben todo tipo de tonterías en la corteza de abedul en puro ruso antiguo, y Yanin arroja todo esto a las excavaciones.


            вот чёрт забыл ,конечна не один только Янин ,как можно забыть приснопамятного Зализняка с его строгонаучным трудом " Профессиональная и любительская лингвистика" для любознательных.Ну их шефа Арциховского конечно -это основа всего.
            Está claro que de mil cartas, no en todos nuestros tiempos, probablemente haya cartas reales, pero ahora ¿cómo resolverlo?
            Pero aquí está su sistema de datación, cuando la mitad de los registros se pudrieron, y la mitad restante se multiplicó por dos y bajó la fecha al siglo X, para decirlo ligeramente, no estrictamente científico, pero encaja en el OI, por lo tanto, se incluyó en los anales con conclusiones. que no es como la ciencia
            1. Maestro de trilobites
              Maestro de trilobites 17 Mayo 2020 18: 24 nuevo
              +7
              Cita: Bar1
              Pero aquí está su sistema de citas

              Практически безупречна. Дендрохронологическая шкала выстроена, археологические слои датированы с точностью до 20 лет и, самое главное, находки очень качественно "бьются" по датировкам с имеющимися летописями и данными исторической лингвистики. Там очень стройная и перекрестно проверяемая система доказательств, именно поэтому вашей братии ничего не остается, как отрицать всё огульно - от начала и до конца, скопом.
              Por cierto, el trabajo de Zaliznyak, que usted mencionó, no es estrictamente científico, es decir, ciencia popular y precisamente para aficionados. Sus trabajos estrictamente científicos son de un nivel completamente diferente.
              Sin embargo, ¿a quién le estoy explicando esto?  solicitar
              En general, no es necesario que comprenda nada. Así que continúa deleitándonos con tu obra.
              1. Bar1
                Bar1 17 Mayo 2020 18: 36 nuevo
                -5
                Cita: Trilobite Master
                como negar todo indiscriminadamente


                no indiscriminadamente, Fomenko y Nosovsky sometieron esta dendrocronología de pantano a críticas justificadas y las conclusiones son muy opuestas.
                ¿Te gustaría hablar sobre este tema? Escriba un artículo sobre las letras y la cronología de Novgorod, hablemos en detalle.
                1. Maestro de trilobites
                  Maestro de trilobites 17 Mayo 2020 19: 15 nuevo
                  +4
                  Cita: Bar1
                  ¿Te gustaría hablar sobre este tema?

                  Contigo, lo menos.
                  En cuanto a mis artículos, puede alegrarse: con un alto grado de probabilidad de que ya no estén aquí, mi cooperación con el sitio como autor ha cesado.
                  Cita: Bar1
                  Fomenko y Nosovsky sometieron esta dendrocronología de pantano a críticas justificadas

                  No he leído esto Pero, conociendo la metodología de la crítica que utilizan, que siempre se basa en la ignorancia completa del tema criticado, creo que allí no habrá nada interesante.
        2. Oleg Zorin
          Oleg Zorin 18 Mayo 2020 20: 44 nuevo
          0
          Tú, querido, cueva pensando. El hecho científico de que la prevalencia de este caso es de hasta 5% en CUALQUIER población
    2. Icelord
      Icelord Junio ​​7 2020 18: 14 nuevo
      0
      Y nadie es gente diferente
  • eslavos
    eslavos 17 Mayo 2020 13: 05 nuevo
    +3
    Cita: tío Lee
    y había otras personas: el panadero Kotinen, que murió de hambre en Leningrado, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganov y miles y miles de personas que realizaron hazañas militares y laborales.

    Shpakovsky no escribirá sobre esas personas y no quiere ...
    Ambos no pueden perdonarles su propia insignificancia ...
    1. kalibr
      17 Mayo 2020 14: 15 nuevo
      -4
      ¡Las personas inteligentes discuten ideas, las personas mediocres discuten eventos, las personas estúpidas discuten personas!
      1. eslavos
        eslavos 17 Mayo 2020 14: 36 nuevo
        +5
        Cita: kalibr
        ¡Las personas inteligentes discuten ideas, las personas mediocres discuten eventos, las personas estúpidas discuten personas!

        Sí, sí, ya lo hemos discutido en una publicación anterior))
        Te responderé, igual que tú la última vez: soy un hombre y, por lo tanto, las debilidades humanas no son ajenas a mí ...))
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 16: 08 nuevo
          -2
          Да, Сергей, не чужды... Но я Вам не писал про Вашу ничтожность, а Вы постоянно пытаетесь высказаться в мой адрес далеко не лицеприятным образом. Вот Вам и напоминают, кто есть, кто. А попытался я Вам предложить написать самому в архив, так у Вас сразу не стало времени и денег. Нехорошо так идеалы отстаивать. И я Вам скажу больше: тут все такие смелые критики потому, что анонимы. А если бы в "личке", указывался бы возраст, образование, профессия, место жительства... без адреса. Очень многие бы язык свой попридержали! Или - о Стаханове я как раз писал, но проверить через поисковик Вы не удосужились, ну и т.д. Сталкиваюсь с этим постоянно.
          1. eslavos
            eslavos 17 Mayo 2020 16: 16 nuevo
            +2
            Cita: kalibr
            Acabo de escribir sobre Stakhanov

            Molesto Leer. Artículo de la revista científica y técnica. Sorprendentemente sin ajustes para la miserable sociedad soviética, sino más bien porque incluso en el Times escribieron sobre Stakhanov ... Pero el Times no imprimirá nada malo ... ¿O me estoy molestando? )))
            И еще увидел страничку вашей записной книжки... Слушали "Голос Америки" ?...
            Todo cae en su lugar ...)
            1. kalibr
              17 Mayo 2020 16: 26 nuevo
              +5
              Cita: eslavos
              И еще увидел страничку вашей записной книжки... Слушали "Голос Америки" ?...
              Todo cae en su lugar ...)

              Simplemente no escuché. ¿Cómo podría? Esta fue una página, si tuvo cuidado, de un libro con el que fui a las reuniones con los profesores del Comité Central del PCUS y contiene lo que nosotros, como profesores de bajo nivel, fuimos informados. Entonces nada cae en su lugar. Sin fantasía
          2. eslavos
            eslavos 17 Mayo 2020 16: 28 nuevo
            0
            Cita: kalibr
            Estás constantemente tratando de hablarme de una manera lejos de lo personal.

            Comenzando con sus artículos sobre la vida en la aldea soviética, donde había problemas y esto es un hecho, habló imparcialmente sobre todos los que crecieron allí ... Siempre no estaba entusiasmado con la ciudad))
            Sí, muchos ya te han escrito por qué esta actitud se ha desarrollado ... No solo yo.
            Tenemos una fuerte discordia en términos como deuda, honor, patria ...
            Si no inviertes en el artículo un intento de defraudar a mi pasado soviético, entonces no causa un negativo y tienes esos artículos ...
            1. kalibr
              17 Mayo 2020 17: 55 nuevo
              -1
              Oh, Sergey, Sergey, eres ridículo, la palabra correcta ...
          3. 210ox
            210ox 17 Mayo 2020 18: 23 nuevo
            +3
            Vyacheslav, si eres un amante de los archivos, entonces probablemente has conservado notas de discursos en las reuniones de la fiesta de principios de los 80. Tus notas. Me gustaría ver lo que le dijiste a la gente. Por ejemplo, en ese momento comencé a trabajar en la fábrica y era secretario del comité de Komsomol. Y, en consecuencia, hablé sobre lo que exigía el partido y sobre lo que vi y critiqué.
            1. kalibr
              17 Mayo 2020 18: 36 nuevo
              -2
              Todavía tengo un cuaderno con notas breves de lo que nos dijeron los profesores del centro, profesores del OK Komsomol y el CPSU RK. También cité mis artículos criticando lo que vi y entendí en mi campo en mis artículos sobre la creatividad técnica de esa época. Nunca escribí un resumen. La memoria era buena y a la gente le gustaba que no buscara en ningún lado. Pero él dijo que era necesario, comprensiblemente. De lo contrario, ¿quién me dejaría salir con la gente o los estudiantes?
              1. begemot20091
                begemot20091 18 Mayo 2020 11: 20 nuevo
                +1
                Cita: kalibr
                Todavía tengo un cuaderno con notas breves de lo que nosotros, los profesores del OK Komsomol y la República de KPSS

                Да кто бы сомневался. Своей башкой думать не умели. Наслушивались, а потом шли в коллектив впаривать. Помню одного такого "умника" приехал из округа на проверку- проверял мой взвод. А у меня солдатик был после ист. фак. да ещё и натура увлекающаяся. Он подобного умника, как голого по бане гонял вопросами и ответами, ибо пишут они(эти "умники") и говорят по-написанному или содранному из различных источников. Даже ссылки забывают на них сделать. А сегодня эти "проверяющие" подались: один- в Канаде,второй - в Израиле, третий - у Тягнибока. А были- ого-го члены КПСС, политработники. На бегу переобуваетесь, Shpakovsky.
                1. Icelord
                  Icelord Junio ​​7 2020 18: 20 nuevo
                  0
                  No es necesario que Lalya sea un militar; las preguntas no se plantean en la carta
        2. Reptiloide
          Reptiloide 18 Mayo 2020 09: 02 nuevo
          +1
          Así que recuerdo quién comenzó a escribir malas palabras sobre sus parientes, ¿dicen cucharadas ?, ¿y peor que eso? ¿No es esta una discusión de personas, y además
      2. Varyag_0711
        Varyag_0711 17 Mayo 2020 14: 51 nuevo
        +12
        kalibr (Vyacheslav)
        ¡Las personas inteligentes discuten ideas, las personas mediocres discuten eventos, las personas estúpidas discuten personas!
        No es necesario culpar al espejo, si la taza está torcida, usted mismo va a la persona si estas personas no están de acuerdo con usted.
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 15: 59 nuevo
          +3
          ¿Escribí específicamente sobre tu estupidez? Solo información para su consideración. ¡Personalidades no mencionadas!
        2. Reptiloide
          Reptiloide 18 Mayo 2020 09: 06 nuevo
          0
          ¡Varyag_0711! ¡Todo es así, sobre el cual mi comentario (lo quería más cerca de los eslavos) resultó ser más alto que el tuyo!
          Y no cite, la red tiene errores. .....
      3. begemot20091
        begemot20091 17 Mayo 2020 15: 26 nuevo
        +11
        а тупые - пишут подобные статьи. Сталина не захватил- позже родился, но ни один из моих дедов, родителей и родственников ничего о нем плохого не сказали ни разу - все беспартийные. сам жил в "отстое-совке". сегодняшней молодежи и не снилось того, что было у нас: и квартиру получил, и машину купил за стройотрядовские деньги (советскую "копейку", а потом "шестёрку"), и образование СОВЕТСКОЕ!!!, а не очное нынешнее. А, главное, мы вырастили детей, выучили их . У нас были и есть настоящие друзья. Дай бог, чтобы, хотя-бы, кусочек было у моих внуков!!!!!
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 16: 20 nuevo
          -8
          Cita: begemot20091
          и квартиру получил, и машину купил за стройотрядовские деньги (советскую "копейку", а потом "шестёрку"), и образование СОВЕТСКОЕ!!!, а не очное нынешнее. А, главное, мы вырастили детей, выучили их .

          Люблю людей нетребовательных и простых. И власть таких тоже очень любит. Дала им все это и их поддержка ей обеспечена! "Шестерка" - ну как же... "вещь"!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 18 Mayo 2020 01: 51 nuevo
            +1
            Cita: kalibr
            Люблю людей нетребовательных и простых. И власть таких тоже очень любит. Дала им все это и их поддержка ей обеспечена! "Шестерка" - ну как же... "вещь"!

            Ciudadano Shpakovsky. En un momento, como estudiante, rechacé un boleto para el sanatorio del Mar Negro. Me pregunto si te negarías?
            1. Oleg Zorin
              Oleg Zorin 18 Mayo 2020 20: 48 nuevo
              0
              No me negaría. Dime, ¿por qué motivos hiciste esto?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 18 Mayo 2020 21: 36 nuevo
                +2
                Cita: Oleg Zorin
                Dime, ¿por qué motivos hiciste esto?

                Este no era mi boleto. Alguien engañó a algo y me lo empujaron. Como, tengo una enfermedad de la piel y necesito ir al sanatorio de Crimea.
          2. Mihail2019
            Mihail2019 19 Mayo 2020 03: 37 nuevo
            +2
            Интересно бы знать, а чего Вам прежняя власть не дала, а нынешняя прямо одарила, что Вы прямо так рьяно против Советов "топите"?
    2. kalibr
      17 Mayo 2020 15: 14 nuevo
      0
      Sergei! Acabo de escribir sobre Stakhanov ... ¡Ve al perfil y mira o a través del buscador!
    3. Reptiloide
      Reptiloide 18 Mayo 2020 00: 31 nuevo
      +3
      Al principio dice que la mayoría no era así ... además una descripción de los vicios ...
      Curiosamente, ¿esto se basa en qué conclusiones sobre la mayoría?
      Penza archivo o algo así ... Cómo calcularlo fue posible. ¿Sí señor?
      Relaciones públicas antisoviéticas en acción.
  • Reptiloide
    Reptiloide 17 Mayo 2020 17: 11 nuevo
    +9
    Cita: tío Lee
    Esto muestra una vez más que los personajes humanos son muy diferentes. Y estos son hechos por un lado, y hubo otras personas: el panadero Kotinen, que murió de hambre en Leningrado, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganov y miles y miles de personas que completaron hazañas militares y laborales.

    El maravilloso artista del mosaico de Leningrado Vladimir Frolov creado durante los años del asedio de Leningrado en frío y hambre, creó mosaicos para el metro de Moscú. Obras de extraordinaria belleza y luz: murió tan pronto como hizo y envió el último mosaico concebido.
  • Alexander Green
    Alexander Green 18 Mayo 2020 19: 56 nuevo
    +4
    Cita: tío Lee
    Esto muestra una vez más que los personajes humanos son muy diferentes. Y estos son hechos por un lado, y hubo otras personas: el panadero Kotinen, que murió de hambre en Leningrado, A. Matrosov, A. Meresyev, A. Stakhanov, V. Gaganov y miles y miles de personas que completaron hazañas militares y laborales.

    Solo el autor juzga por sí mismo. Ni siquiera puede imaginar que hubo, hay y habrá personas que actúen según el principio:
    "Хоть человеческая жизнь дороже всего на свете, но мы всегда поступаем так, словно в мире существует нечто ещё более ценное, чем человеческая жизнь…" (Antoine de Saint-Exupéry)
    1. Icelord
      Icelord Junio ​​7 2020 18: 22 nuevo
      0
      No es por nada que pongas a este soñador como ejemplo, él todavía no entendió nada
      1. Alexander Green
        Alexander Green Junio ​​8 2020 06: 53 nuevo
        +1
        Cita: Icelord
        No es por nada que pongas a este soñador como ejemplo, él todavía no entendió nada

        ¿Te refieres a Antoine de Saint - Eusupery? Si es así, entonces en vano. Sin personas como él, el mundo se habría ido hace mucho tiempo
  • Abuelo
    Abuelo 17 Mayo 2020 05: 22 nuevo
    +18
    otro vyser en dirección a la URSS ... Shpakovsky mira por la ventana, ¡ahí es donde se han reunido todos los vicios y están floreciendo!
    1. kalibr
      17 Mayo 2020 06: 23 nuevo
      -1
      А здесь показано, если Вы не заметили, что корни этих пороков были уже тогда! И если уж Вы такой себе ник взяли, то запомните дагестанскую пословицу: "Там, где нет хорошей молодежи, не было хороших стариков!"
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 Mayo 2020 07: 37 nuevo
        +17
        Cita: kalibr
        ¡Las raíces de estos vicios ya estaban entonces!

        Justo entonces, estas raíces intentaron desarraigar. Y las raíces mismas aparecieron en la antigüedad. ¿Por qué intentar hacer un club si puedes silbar con un vecino? Sí, y hervir con el mismo palo, para no surgir. Ahora para la olla de jardín de infantes no será encarcelado.
        1. Bar1
          Bar1 17 Mayo 2020 07: 42 nuevo
          +12
          Cita: Mordvin 3
          Ahora para la olla de jardín de infantes no será encarcelado.


          por el contrario, lo pondrán en una olla, y si él robó mil millones, no lo pondrán. Siempre lo ha sido, excepto por la URSS.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 Mayo 2020 07: 48 nuevo
            +8
            Cita: Bar1
            plantarán para una maceta

            Para daños de hasta mil rublos no plantar. Y si no ha estado involucrado anteriormente, puede robar hasta 2500 sin temor a entrar en la zona. De lo contrario, todo es correcto.
            1. Bar1
              Bar1 17 Mayo 2020 08: 36 nuevo
              -4
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: Bar1
              plantarán para una maceta

              Para daños de hasta mil rublos no plantar. Y si no ha estado involucrado anteriormente, puede robar hasta 2500 sin temor a entrar en la zona. De lo contrario, todo es correcto.

              cualquier abogado le demostrará que robó una sartén por 10 mil, y este es un período de 10 años.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 Mayo 2020 09: 52 nuevo
                +7
                Cita: Bar1
                cualquier abogado le demostrará que robó una sartén por 10 mil, y este es un período de 10 años.

                Y cualquier abogado normal traerá una cacerola similar con un cheque de la tienda por 600 rublos, así que este es el caso de nuestro tribunal incorruptible. Sin embargo, no buscarán una cacerola; no hay nada más que hacer con ellos. Aniskins han estado fuera de lugar durante mucho tiempo. llanto
          2. Krasnodar
            Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 50 nuevo
            0
            Para robar mil millones necesitas acceso, y para acceder a ese tipo de dinero necesitas cerebro.
            1. Svarog
              Svarog 17 Mayo 2020 10: 04 nuevo
              +7
              Cita: Krasnodar
              Para robar mil millones necesitas acceso, y para acceder a ese tipo de dinero necesitas cerebro.

              Достаточно связей и умение "подлизывать" вовремя. Мозги тут не причем.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 25 nuevo
                +6
                En general, nada que ver con eso)) Esa persona es tonta, como un atasco de tráfico, pero lame, y se convierte en el director financiero de la explotación, porque ... ¿comunicaciones? riendo Mi conocido de su hijo tiene un diputado. jefe de seguridad, bueno, él no tira, dice. Sí, y se necesitan cerebros para robar y no quedar atrapados.
        2. kalibr
          17 Mayo 2020 07: 54 nuevo
          -10
          Cita: Mordvin 3
          trató de desarraigar

          ¡Pero falló! No plantan macetas porque no son robadas. Pero para aquellos que dan un atajo en la parte superior. Vaya al sitio web de la región de Penza: ayer, el FSB destruyó la parte superior con poder y ...
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 Mayo 2020 07: 57 nuevo
            +7
            Cita: kalibr
            No plantan macetas porque no son robadas.

            Las cucharas roban, no como ollas.
          2. eslavos
            eslavos 17 Mayo 2020 14: 39 nuevo
            +3
            Cita: kalibr
            Ayer, el FSB destripó por completo la parte superior ...

            No compartido ... Porque había un equipo - ¡cara!
        3. Reptiloide
          Reptiloide 17 Mayo 2020 18: 58 nuevo
          0
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: kalibr
          ¡Las raíces de estos vicios ya estaban entonces!

          Justo entonces, estas raíces intentaron desarraigar. Y las raíces mismas aparecieron en la antigüedad. ¿Por qué intentar hacer un club si puedes silbar con un vecino? Sí, y hervir con el mismo palo, para no surgir. Ahora para la olla de jardín de infantes no será encarcelado.

          ¿Cuando entonces? En 1963? Sí, ¿se comieron las raíces en el siglo XIX en Rhode Island y el robo de sus superiores durante el REV, 19MV?
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 Mayo 2020 19: 34 nuevo
            +1
            Cita: Reptiloid
            ¿Cuando entonces? En 1963?

            Sí, siempre lo intentaron. Manos ladrones picados, falsificadores en la garganta vertieron estaño ...
            1. Reptiloide
              Reptiloide 17 Mayo 2020 19: 52 nuevo
              +1
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: Reptiloid
              ¿Cuando entonces? En 1963?

              Sí, siempre lo intentaron. Manos ladrones picados, falsificadores en la garganta vertieron estaño ...

              Bueno, finalmente, Vladimir, con la ayuda de nuestros comentarios, ¡el autor se entera de esto!
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 Mayo 2020 20: 04 nuevo
                +1
                Tenemos un líder genial que era numismático. Ella hablaba mucho sobre monedas, es una pena que volara por una oreja y saliera por la otra ... Pero recordé algo ...
                1. Reptiloide
                  Reptiloide 17 Mayo 2020 20: 21 nuevo
                  +1
                  Cita: mordvin xnumx
                  Tenemos un líder genial que era numismático. Ella hablaba mucho sobre monedas, es una pena que volara por una oreja y saliera por la otra ... Pero recordé algo ...

                  Sí, curiosamente, tuviste comentarios sobre monedas. Hoy te escribiré de forma personal ... luego
      2. Plantagenet
        Plantagenet 17 Mayo 2020 08: 12 nuevo
        +3
        En al menos dos ciudades, los alcaldes fueron encarcelados por criminalidad, pero la gente todavía estaba lista para votar por ellos y dijeron durante una entrevista: "Sí, él es un ladrón, pero qué tiendas reconstruyó para nosotros". ¿Por qué es todo esto? Sí, porque la gente está convencida de una cosa: en Rusia siempre han robado y robarán, todos se acuestan con nosotros, entonces, ¿qué ruido se debe hacer al respecto? Y muchos inconscientemente sienten que ellos mismos habrían hecho lo mismo, y habrían mentido y robado si hubieran salido con los grandes jefes. ¿Vale la pena, por lo tanto, jadear y gemir, quejándose y perplejo: "Por qué, entonces, todo es diferente en nuestro país que en las personas, y tenemos un capitalismo terrible y pésimo". ¿Qué era el socialismo? Así es el capitalismo, eso es todo.".
        Georgy Ilich Mirsky "La vida en tres épocas"

        PD Destacado por mí - Plantagenet.
      3. Sergey S.
        Sergey S. 17 Mayo 2020 08: 56 nuevo
        +14
        Cita: kalibr
        Y aquí se muestra, si no te diste cuenta de que las raíces de estos vicios ya estaban allí.

        El proverbio de Daguestán es correcto.
        Y la historicidad es correcta, incluso en relación con los vicios.
        Una cosa está mal, el proceso histórico se corta, al azar.
        Y luego, uno cortará la Gran Revolución Socialista de Octubre y comenzará a atribuir todas las abominaciones a los tontos de los comunistas (es decir, encontrará tontos entre los comunistas).
        Otro se cortará en 1991 y reprenderá la democracia (incluso el griego antiguo ...).
        Кто-то отрежет от начала Петра, и сделает виноватыми "немцев"...

        No en serio, es decir, no científicamente, todo esto.
        Y, no importa cuán interesantes sean los hechos individuales, los hechos individuales no tienen mucho sentido para comprender el proceso histórico.

        Прав Великий Поэт - "Большое видится на расстоянии".
        Es muy temprano para calificar los actos de 1963.
        Supongo que la naturaleza pronto se ajustará ...

        Estoy de acuerdo con dos hechos:
        1. Фильм "Коммунист" хороший.
        2. Las decisiones de la reunión del partido y el tribunal de Penza con respecto al personaje condenado por sabotaje están de acuerdo.
    2. Olgovich
      Olgovich 17 Mayo 2020 07: 19 nuevo
      -9
      Cita: Dead Day
      otro vyser en dirección a la URSS ... Shpakovsky mira por la ventana, ¡ahí es donde se han reunido todos los vicios y están floreciendo!

      y no quiero mirar por la ventana 1933-1963?

      ¿porque? ¿incómodo?

      Там.оказывается. не только "слава кпсс и лично товарищу!" видать, но и миллионы Е...овых, с destinos desfigurados por el hecho de que ...
      "E ... s, permitió la inestabilidad y la vacilación en la comprensión de la corrección de la línea de nuestro partido,
      , por el error ... columna de origen. por haber golpeado a alguien en la cabeza con la intención de llamarte puño y cosas por el estilo amarrar engañar

      cuántas veces la fiesta ha dudado durante estos 30 años. el comité de distrito mantuvo silencio prudentemente, para no meterse en un lío, se confundió lol riendo Колебалась партия от "слава великому...!", до " Позор ...!" и от даешь! до "ну его на фик".

      Aquí columna vertebral y creencias muy flexibles ¡Era necesario seguir claramente las extrañas oscilaciones de la política de partidos! lol

      derechos de los estudiantes
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 Mayo 2020 07: 41 nuevo
        +11
        Cita: Olgovich
        pero también millones de E ... s, con destinos desfigurados para ...

        En la República de Ingushetia, no se consideraría la declaración de un siervo con una solicitud de aceptación en la nobleza. Habrían ordenado tallar en el establo, y todos los negocios.
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 07: 56 nuevo
          -14
          Cita: Mordvin 3
          En la República de Ingushetia, no se consideraría la declaración de un siervo con una solicitud de aceptación en la nobleza.

          No es necesario comparar lo incomparable, ¿ya has acordado de alguna manera? ¡E incluso en la Edad de Piedra, el líder podría comerse lo inaceptable!
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 17 Mayo 2020 08: 06 nuevo
            +13
            Cita: kalibr
            No es necesario comparar lo incomparable, ¿ya has acordado de alguna manera?

            ¿Y qué haces cuando das aquí la opinión de un estudiante que estudia en una universidad burguesa que lleva el nombre de un financiero imperial? Han pasado cincuenta años desde la época del conde Witte hasta los años 60, desde la época de los años 60 hasta nuestro tiempo, ya consideremos la séptima docena.
            1. Olgovich
              Olgovich 17 Mayo 2020 08: 23 nuevo
              -14
              Cita: Mordvin 3
              Desde la época del conde Witte hasta los años 60, han pasado cincuenta años,

              Solo aquí la sociedad bajo Witt era mucho mas libre, honesto y humano- Esto se evidencia por el número de partidos diferentes, puntos de vista, prensa diferente, elecciones libres. juicios con jurado, número de prisioneros, ejecutados, funcionarios y supervisores, etc.

              ¿Y qué pasa estudiante? ¡Derechos!
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 Mayo 2020 09: 08 nuevo
                +8
                Cita: Olgovich
                Solo la sociedad bajo Witt era mucho más libre, honesta y humana, esto se evidencia por el número de diferentes partidos, puntos de vista, prensa diferente, elecciones libres.

                Y esta sociedad más humana ha llegado a la guerra civil.
                Cita: Olgovich
                ¿Qué está mal estudiante? ¡Derechos!

                Una niña que, además del gobierno de Putin en Rusia, no ha visto nada en su vida, desde la posición de los tiempos modernos, habla sobre un caso específico que el autor le pasó por alto. Y transfiere este caso a toda la sociedad, calificándolo de anormal. Buena actitud hacia sus antepasados, nada que decir.
                1. Olgovich
                  Olgovich 17 Mayo 2020 09: 54 nuevo
                  -10
                  Cita: Mordvin 3
                  Y esta sociedad más humana ha llegado a la guerra civil.

                  именно. что гуманное и слишком: лысые тунеядствующие карлы должны были быстро сгнить на рудниках (строго по закону!). а не ....кататься в "ссылке" на коньках. трахаться. охотиться и обжираться до такой степени, что теща изумилась: "Эк вас РАЗНЕСЛО!"
                  Cita: Mordvin 3
                  Una niña que, además del gobierno de Putin en Rusia, no ha visto nada en su vida, desde la posición de los tiempos modernos, habla sobre un caso específico que el autor le pasó por alto.

                  Para distinguir el bien del mal, uno no tiene que vivir en el tiempo de Adán y Eva.
                  Cita: Mordvin 3
                  Y transfiere este caso a toda la sociedad, calificándolo de anormal. Buena actitud hacia sus antepasados, nada que decir.

                  Si me dices que la sociedad ha robado y exiliado millones de niños (y millones de padres) en heladas al norte de Narymsky, Arkhangelsk Krai en barracas y chozas. normal me sorprenderás mucho. Los niños son iguales. por cierto. constituía la mayor parte de las muertes entre estas personas ...

                  ¿Conoces ejemplos similares en la historia del mundo? Traer.
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 17 Mayo 2020 10: 06 nuevo
                    +5
                    Cita: Olgovich
                    exactamente. lo cual es humano y demasiado: los vástagos parásitos calvos tuvieron que pudrirse rápidamente en las minas (¡estrictamente por ley!).

                    Los trabajadores que trabajaban para su antepasado, cuyo retrato está colgado en el Hermitage, no contaron eso.
                    Cita: Olgovich
                    Si me dices que una sociedad ha robado y exiliado a un millón de niños (y millones de padres) en clima frío al norte de Narymsky, Arkhangelsk Krai en barracas y chozas. algo normal

                    Y antes de eso, millones vivían en barracas y chozas.
                    Cita: Olgovich
                    ¿Conoces ejemplos similares en la historia del mundo?

                    ¿Las cercas en Inglaterra serán un ejemplo?
                    1. Olgovich
                      Olgovich 17 Mayo 2020 11: 26 nuevo
                      -10
                      Cita: Mordvin 3
                      Los trabajadores que trabajaban para su antepasado, cuyo retrato está colgado en el Hermitage, no contaron eso.

                      1. Mis antepasados ​​trabajaron ellos mismos y sirvieron a la Patria. Sí, hay fotografías de ellos en el Museo de San Petersburgo, pero no en el Hermitage.

                      2. No fueron los trabajadores quienes tomaron las decisiones, sino el gobierno humano que, en su humanismo, no cumplió con sus propias leyes y no destruyó a todos estos gángsters: kamo, kabo, Lenin y otros sverdlovyh.

                      y había tan pocos de ellos que nadie se habría dado cuenta.

                      PERO, el humanismo de las autoridades, los tribunales, la ejecución de castigos, simplemente asombran, en el contexto de las décadas brutales posteriores ...
                      Cita: Mordvin 3
                      Y antes de eso, millones vivían en barracas y chozas

                      Millones antes de eso no vivieron peor, sino mejor. Si te interesa la construcción de viviendas en la URSS antes de la Segunda Guerra Mundial, te sorprenderás.

                      Y no se trata de eso (esto sigue siendo felicidad), sino de NIÑOS exiliados al martirio:
                      carta del comisario del pueblo del NKVD Tolmachev en Akhrhangelsk sobre más de cien mil personas: :)
                      Las personas se alojan en 750 barracones, a toda prisa inventado de los polos. Estanqueidad increíble Hay lugares donde por persona representa 1 / sq. metros cuadrados durante la construcción de tablones de varias plantas (cúbico menos que la tumba). No hay pisos en las cabañas, el techo está hecho de postes y ligeramente rociado con tierra derritiéndose y desmoronándose. Temperatura no superior a 4 °, como regla. Piojos Con mala nutrición, y para muchos, con su ausencia casi completa, todo esto crea una incidencia tremenda y la misma mortalidad entre los niños.

                      Al comienzo de la plena [primavera] (segunda mitad de abril, mayo) la tierra en el cuartel se derrite (muchos se paran en suelo pantanoso), fluye desde arriba y toda su población se mantendrá unida en un bulto sucio, podrido y vivo.

                      Doy algunas cifras que caracterizan la situación ahora.

                      Certificado de morbilidad y mortalidad entre los deportados.

                      En la ciudad de Arkhangelsk, de 8 mil niños enfermaron personas 6007. En el distrito de North Dvinsky el 12 de abril de 1930, todo murió - 784, de los cuales 634 niños.
                      La tasa de incidencia total entre los niños es de 85.

                      aquellos. más 80% muertox-NIÑOS!

                      единственная просьба этих людей к властям была- " Не мучьте нас! лучше убейте!"
                      es ... una sociedad normal? amarrar O si no lo sabemos, entonces ... ¿no había nada?
                      Cita: Mordvin 3
                      ¿Las cercas en Inglaterra serán un ejemplo?

                      Por supuesto que no.

                      Century, build-WHAT es la comparación?
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 17 Mayo 2020 11: 57 nuevo
                        +5
                        Cita: Olgovich
                        Si te interesa la construcción de viviendas en la URSS antes de la Segunda Guerra Mundial, te sorprenderás.

                        Lo que debería sorprenderme es que conozco bien los planes de los planes quinquenales de preguerra. Hay problemas de industrialización, no de vivienda.
                        Cita: Olgovich
                        carta del comisario del pueblo del NKVD Tolmachev en Akhrkhangelsk acerca de más de cien mil personas ::

                        Como puede ver, se planteó la cuestión, sus esfuerzos buscarían la mortalidad durante la reforma de Stolypin.
                        Pidieron ejemplos históricos, y yo di.
                      2. Olgovich
                        Olgovich 17 Mayo 2020 13: 30 nuevo
                        -8
                        Cita: Mordvin 3
                        Lo que debería sorprenderme es que conozco bien los planes de los planes quinquenales de preguerra. Hay problemas de industrialización, no de vivienda.

                        Les recuerdo que en la década de 1917 prometieron no planes quinquenales con hambre y cuarteles, sino un paraíso en la tierra: el comunismo.
                        Cita: Mordvin 3
                        Como puede ver, se planteó la pregunta:

                        disparó el elevador, sí, eso no, aparentemente, levantado Sí
                        Cita: Mordvin 3
                        Sus esfuerzos buscarían la mortalidad durante la reforma de Stolypin.

                        amarrar nada que plantear  solicitar

                        а вот из нестолыпинского "освоения" Сибири пример есть: родственников со стороны бабушки-семейство крестьян в составе 9 человек (6 детей), выкинули зимой из их собственного дома, даже полушубки с детей сорвали и отправили за Урал, где выкинули в тайге. Уцелела одна девочка, остальные сгинули без следа. как и не было никогда на свете. Ездила она потом на Родину, в Почеп: все их грабители спились, деградировали и повымирали-не принесло им счастья чужое..

                        hay un ejemplo más reciente: 1948, de Salgany, región de Odessa: una familia (7 personas), apenas sobreviviendo a la guerra, una hambruna salvaje de 46-47 años, fue capturada (alguien en el campo. ¡alguien ... en la escuela!, alguien en casa) y - al camión y al tren, a los Urales en invierno al granero.
                        Salvaron al pueblo ruso, desmantelaron al pobre ruso para las chozas.
                        Esto fue más afortunado: todos los que trabajaban, se establecieron, comenzaron una granja, las granjas colectivas les rogaron que se quedaran después ...
                        No los dejaron irse a casa, se fueron a Donbass, trabajaron en las minas, alguien quedó lisiado, aprendieron, ganaron dinero y regresaron a casa, compraron su propia casa a alcohólicos degradados a quienes se la dieron. reparado y vivido normalmente.
                        Cita: Mordvin 3
                        Pidieron ejemplos históricos, y yo di.

                        Se compara el capitalismo inicial salvaje del siglo XV y la sociedad cariñosa popular, por así decirlo. Siglo xnumx. ¡¿A qué se parece?! amarrar
                      3. kalibr
                        17 Mayo 2020 14: 08 nuevo
                        -5
                        Cita: Mordvin 3
                        Como puede ver, se planteó la pregunta:

                        Pero dudó, y la gente murió ... Bajo el estado de la dictadura del proletariado ...
                2. 5-9
                  5-9 17 Mayo 2020 13: 06 nuevo
                  0
                  Sí, eres un defensor comunicativo ... Mil millones de niños, y esto es solo en el Territorio de Arkhangelsk y solo 37 millones ...
                  Compare con el número actual de niños en estos lugares y entienda que este raro sinsentido no lo permite.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 17 Mayo 2020 14: 57 nuevo
                    -5
                    Cita: 5-9
                    Compare con el número actual de niños en estos lugares y entienda que este raro sinsentido no lo permite.

                    Para aprender, al menos de manera elemental, la historia de SU país no permite la pereza y la publicación.
                    Y sí, ¿no trataste de leer y entender lo que estaba escrito?

                    Какие эти "места", что за ЧУШЬ?

                    Campesinos exiliados a muchos lugares y la región de Arkhangelsk, solo UNA de ellas.

                    Todavía era al norte de la región de Narymsky ("курорт", да), стройки т.н. "народного" хозяства на Урале и пр и пр.
                    Cita: 5-9
                    . Mil millones de niños, y esto es solo en el territorio de Arkhangelsk y solo 37 millones ...

                    engañar
                    Los campesinos fueron enviados principalmente a 1930-33. Desde El 2,6 млн campesinos exiliados 40% niños.

                    Lo tengo, no? no
            2. Leshy1975
              Leshy1975 17 Mayo 2020 12: 00 nuevo
              +7
              Cita: Olgovich
              Cita: Mordvin 3
              Desde la época del conde Witte hasta los años 60, han pasado cincuenta años,

              Solo aquí la sociedad bajo Witt era mucho mas libre, honesto y humano- Esto se evidencia por el número de partidos diferentes, puntos de vista, prensa diferente, elecciones libres. juicios con jurado, número de prisioneros, ejecutados, funcionarios y supervisores, etc.

              ¿Y qué pasa estudiante? ¡Derechos!

              Pequeñas ilustraciones sobre miembros individuales de la sociedad, cuyos puntos de vista y comportamiento se formaron claramente ante el gobierno soviético (desde lo personal):
              1) Mi abuelo, después de ser herido cerca de Moscú (no recuerdo exactamente, probablemente en 1942) recibió unas vacaciones y regresó a casa. Sus propios padres (No conozco los detalles, solo el padre o la madre también) le dijo a la policía que era un desertor y escondiéndose del ejército. Abuelo bajo arresto. Entendido, liberado.
              Después del matrimonio (después de la guerra), el abuelo aún vivió con sus padres durante algún tiempo. La comida fue preparada por separado! Las personas mayores escondían productos. ¡Llegamos al punto en que su esposa (mi abuela) comenzó a hincharse de hambre!
              Después de eso, el abuelo rompió todos los lazos con ellos, y solo muriendo, le pidieron perdón. Y él los perdonó o no, ya no lo recuerdo.

              2) Otra historia. Mi bisabuela se casó por segunda vez con un PMV discapacitado y ya tenía un hijo (mi abuela). Aquellos. ella no era su nativa.
              Entonces, mi abuela fue evacuada debido al hambre (después de la liberación de los alemanes) en Asia Central, se llevó a dos niños con ella y dejó a su tercer hijo (mi tía) al cuidado de mis padres, porque con tres menores no pudo hacer frente en el camino. ¡Mi tía comenzó a hincharse de hambre porque su abuelo (no el suyo) escondía comida! Y cuando la abuela silenciosamente encontró suministros de mijo y comenzó a cocinarlo (también en silencio), luego, cuando se enteró, golpeó a mi bisabuela con un trozo de hierro y ella se cayó, y después de un tiempo murió por golpes. Es bueno que mi abuela haya logrado regresar de la evacuación en este momento y mi tía se haya quedado con vida. Este bisabuelo estaba realmente preocupado después de la muerte de la bisabuela y también murió rápidamente. Antes de morir, pidió perdón.

              PD: No idealice la sociedad que se formó en la República de Ingushetia. La nobleza es ciertamente buena, especialmente en películas. Pero en la vida todo era igual que en la vida: crueldad, grosería, traición, lucha por la supervivencia. hi
              1. Olgovich
                Olgovich 17 Mayo 2020 13: 59 nuevo
                -11
                Cita: Leshy1975
                Pequeñas ilustraciones sobre miembros individuales de la sociedad, cuyos puntos de vista y comportamiento se formaron claramente ante el gobierno soviético (desde lo personal):
                1) Mi abuelo, después de ser herido cerca de Moscú (no recuerdo exactamente, probablemente en 1942) recibió unas vacaciones y regresó a casa. Sus propios padres (no conozco los detalles, solo mi padre o mi madre también) le dijeron a la policía que era un desertor y que se estaba escondiendo del ejército.

                No, se formó durante la conspiración del poder (y sería extraño pensar que 25 años de ruptura radical ... no afectaron las opiniones y el comportamiento).

                Simplemente conocían bien el artículo del Código Penal que castigo por negligencia crímenes contrarrevolucionarios y especialmente crímenes peligrosos contra la orden de gestión también fueron distribuidos en familiares de la persona que preparó o cometió tal delitoes decir abuelo y abuela
                Cita: Leshy1975
                PD: No idealice la sociedad que se formó en la República de Ingushetia. La nobleza es ciertamente buena, especialmente en películas. Pero en la vida todo era igual que en la vida: crueldad, grosería, traición, lucha por la supervivencia.

                Fue más humano para la gente en general, sobre este discurso.

                А "жестокость, грубость, предательство, борьба за выживание" были, есть и будут еще очень долго...
          2. kalibr
            17 Mayo 2020 14: 10 nuevo
            -2
            Mordvin 3 (Vladimir) Ella es nuestra contemporánea! El futuro le pertenece a ella y a las personas como ella, y no a ti.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 17 Mayo 2020 20: 13 nuevo
              +1
              Cita: kalibr
              El futuro le pertenece a ella y a las personas como ella, y no a ti.

              Mi futuro me pertenece personalmente. Elegí vivir en buena conciencia. Pero tú, Calibre, esto no se observa.
              1. kalibr
                17 Mayo 2020 21: 40 nuevo
                +2
                Cita: Mordvin 3
                Mi futuro me pertenece personalmente. Elegí vivir en buena conciencia.

                De buena fe o no, durante dos siglos, ni usted ni yo hemos almacenado. Así que no hables del futuro. Es sabido ...
                1. ccsr
                  ccsr 18 Mayo 2020 11: 12 nuevo
                  0
                  Cita: kalibr
                  Es sabido ...

                  Не известно, но прогнозируемо, и вы надеетесь что станете "кумиром" для наших потомков. А я думаю что они будут умнее нас, и разобравшись с нашей историей, поймут что вы просто реинкарнация Смердякова, но более позднего советского разлива.
                  1. kalibr
                    18 Mayo 2020 11: 47 nuevo
                    -1
                    Cita: ccsr
                    Не известно, но прогнозируемо, и вы надеетесь что станете "кумиром" для наших потомков.

                    Уже стал, но не кумиром, а легендой. В стране нет ни одной СЮТ, ни одного технического клуба, где с 1987 не было бы моих книг по детскому техническому творчеству и поним даже сегодня они работают. Журналом Танкомастер люди зачитывались с 1991 по 1995 год, да и потом до 2007 года он пользовался большой популярностью, о чем говорят зонтичные бренды: Авиамастер, Флотомастер, Мастер+ авиация, Мастер-ружье, Стендмастер, Минимастер, и даже Мастер-нож.Ну а книги... загляните в Сеть и почитайте на них отзывы. "Танки уникальные..." переиздавалась три раза, "Умрем под Москвой..." два. "Самураи" получили грант РГНФ, также как и "Рыцари-крестоносцы". Куда уж больше-то... С меня и этого довольно.
                    1. ccsr
                      ccsr 18 Mayo 2020 12: 26 nuevo
                      +2
                      Cita: kalibr
                      donde desde 1987 no habría mis libros sobre creatividad técnica infantil y entiendo que incluso hoy funcionan.

                      Stop-stop: ¿por qué demonios comenzaste a presentar publicaciones soviéticas, que casi nadie recuerda, han sido presentadas como el pináculo de tu éxito creativo? Aquí se anuncia a sí mismo casi como un gurú de las tecnologías modernas de relaciones públicas, y saca sus libros, donde no hay una palabra sobre la creatividad de los niños.
                      Puede ser suficiente hacer saltos a los lados, pero ¿es mejor detenerse en la línea principal de sus reclamos sobre la historia de la URSS? Según tengo entendido, el pico de su éxito creativo cae precisamente en el momento actual, y ¿está conectado con las tecnologías de propaganda de relaciones públicas, o entendí mal algo? No se distraiga con el arte de los niños del período soviético: baja el listón para discutir sus actividades encantadoras.
                    2. kalibr
                      18 Mayo 2020 12: 35 nuevo
                      -2
                      Cita: ccsr
                      ¿Estoy malentendido algo?

                      Вот именно. Мне совершенно не важно какое и где там у меня место. Доступно объясняю? Есть много куда более авторитетных специалистов по ПР у нас в стране, но что мое, то мое. Всегда считал, что главное делать то, что тебе нравится и чтобы тебе еще за это и платили. Вот я и делаю. Захотелось писать про самоделки и вести о них ТВ передачи в Пензе и Самаре, я так и делал. А вряд ли кто помнит - ха-ха! Тиражи в сотни тысяч экземпляров. На всех СЮТ они есть и по ним и сейчас работают! Интересны стали танки - занялся ими и это вылилось в кучу книг и журнал, выходивший с 1991 по 2007-ой. Рыцари заинтересовали? Вышли книги и по ним. Захотеолось написать рома по альтернативной истории? Написал и он уже есть в Викидии. Роман по истории Гражданской войны? Написан! О ПР? Написан. Есть даже эротический роман "Сезон любви", который очень хорошо продается в Интернете. Сейчас тоже происходит с замками. Езжу и смотрю. И пишу о них. То есть что мне нравится, то я и делаю. А ПР это работа и опыт: с 1995 по 2017. Вот и все!
                    3. ccsr
                      ccsr 18 Mayo 2020 13: 08 nuevo
                      +2
                      Cita: kalibr
                      Eso es. No me importa qué y dónde tengo un lugar.

                      Estás mintiendo, solo te mueves para que te noten incluso en este sitio.
                      Cita: kalibr
                      Explicar disponible?

                      Pero con la mentira de que no hay diferencia para ti, de lo contrario no sufrirías tal fertilidad.
                      Cita: kalibr
                      Quería escribir sobre productos caseros y transmitir programas de televisión sobre ellos en Penza y Samara, y lo hice.

                      ¿Y cómo te impidió el PCUS en este asunto?
                      Cita: kalibr
                      Есть даже эротический роман "Сезон любви",

                      En general, Maupassant, Jules Verne y Pikul en una botella, bravo, estos únicos rara vez se encuentran. Independientemente de lo que haya escrito la educación sexual de los adolescentes, de lo contrario no puedo imaginar esas áreas en las que no se te notaría. Incluso comenzaron a escribir sobre castillos: permanece como Fedor Konyukhov para llevar a cabo una vuelta al mundo y habrá un párrafo completo. Un viento justo en tu culo ...
                    4. kalibr
                      18 Mayo 2020 13: 31 nuevo
                      0
                      Escribir en VO es mi trabajo. Y el hecho de que lo hago bien, bueno ... bueno. ¿La gente se da cuenta? Bueno, eso significa que hay algo que notar. Como Konyukhov no puedo, no estoy interesado en viajar solo sin familia. Y lo que el PCUS impidió sobre esto fueron mis artículos tomados de los periódicos de Penza de esa época. Están en artículos sobre creatividad técnica. Y no solo el PCUS, sino todo el sistema soviético, solo entonces no entendí esto y trabajé para fortalecerlo. Sin embargo, el último, es decir, mis esfuerzos, los valores, como resultó, no tenían: Mene, mene, tekel uparsin! Como, sin embargo, no tienes todas tus estúpidas acusaciones. En este caso, solo sus clics son valiosos.
                    5. ccsr
                      ccsr 18 Mayo 2020 13: 39 nuevo
                      +1
                      Cita: kalibr
                      Escribir en VO es mi trabajo.

                      Parece que se especializa en libros de texto: ¿hay tarifas realmente ridículas para ellos que cambió a VO?
                      Cita: kalibr
                      Como, sin embargo, no tienes todas tus estúpidas acusaciones.

                      ¿Por qué entonces reaccionas tan dolorosamente a ellos?
                      Cita: kalibr
                      En este caso, solo sus clics son valiosos.

                      Вот видите вы сами доказали, что ценность ваших работ вас не интересует - главное чтобы кликали. Хорош "просветитель" - ничего не скажешь...
                    6. kalibr
                      18 Mayo 2020 15: 42 nuevo
                      0
                      Я реагирую болезненно? Вы почему-то только себя читаете, а мои ответы - нет. Уже по второму разу пошло. Кто Вам сказал, что я СПЕЦИАЛИЗИРУЮСЬ НА УЧЕБНИКАХ, КТО? Я? Не было такого. Писал Вам уже, что мне все равно о чем писать и что делать. Мне главное - делать то, что мне нравится! Ведь писал уже! Что понравилось, то и делаю. Дошло? Что б интересно, не напрягало, и что б платили. ВСЕ!!!! Почему все такие как ВЫ считают, что "поэт в России больше, чем поэт"? Должен быть? Писал Вам опять... купите мой учебник по управлению общественным мнением или интернет-журналистике, не будете задавать глупые вопросы. Но если задаете мне приходится на них отвечать. Комментов уже 502, да? До 550 догоним? Гонорары смехотворные... да какие бы ни были. Счастье не в деньгах, а в их КОЛИЧЕСТВЕ! Доступно? Или Вы и этого не знали? Вот знайте. Делать надо то, что требует минимума затрат, а дает максимум прибыли! Закон Парето: 80 к 20! Вчитайтесь, и подумайте. Сейчас Вам уже объяснили все, как маленькому.
                    7. ccsr
                      ccsr 18 Mayo 2020 17: 33 nuevo
                      +1
                      Cita: kalibr
                      Las tarifas son ridículas ... pero lo que sea.

                      Me di cuenta de lo que es toda tu tristeza ...
                      Cita: kalibr
                      ¡La felicidad no está en el dinero, sino en su CANTIDAD! ¿Disponible?

                      Inmediatamente dije que eres Bender del derrame postsoviético, y no me equivoqué.
                      Y aquí estás contando historias sobre la difícil vida soviética, aunque ya está claro que esto es solo una tapadera para tu propia insolvencia.
                    8. kalibr
                      18 Mayo 2020 20: 08 nuevo
                      -1
                      Вы что персонаж фильма тупой и еще тупее в одном лице? Где я Вам сказки втирал про тяжелую советскую жизнь? Я как раз жил очень даже хорошо. И у меня никогда печали особой не было! Я всегда знал, что при любом раскладе сумею жить так как мне нравится. Еще раз повторяю, главное делать то, что хочешь с минимальными затратами труда (20%) и получать за за это 80% прибыли. Если это удается, то о какой несостоятельности может идти речь. Не надо желаемое выдавать за действительное. Но в данном случае важнее другое: комментов уже 520, а после упоминания о романе "Сезон любви" его уже двое купили. Конечно, может быть это и случайность, но произошло это вскоре после нашего диалога. Посмотрим, что будет после этого...
  • Reptiloide
    Reptiloide 18 Mayo 2020 00: 47 nuevo
    -2
    Cita: mordvin xnumx
    Cita: kalibr
    No es necesario comparar lo incomparable, ¿ya has acordado de alguna manera?

    ¿Y qué haces cuando das aquí la opinión de un estudiante que estudia en una universidad burguesa que lleva el nombre de un financiero imperial? Han pasado cincuenta años desde la época del conde Witte hasta los años 60, desde la época de los años 60 hasta nuestro tiempo, ya consideremos la séptima docena.

    Me da vergüenza preguntar, Vladimir, ¿en qué acordaron usted y su oponente y cuándo? Me perdí algo ...  solicitar recurso
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 18 Mayo 2020 01: 03 nuevo
      0
      Cita: Reptiloid
      Ladimir, ¿en qué acordaron tú y tu oponente y cuándo?

      No recuerdo que estaría de acuerdo en algo allí con Shpakovsky. Que sea en su conciencia.
      1. Reptiloide
        Reptiloide 18 Mayo 2020 01: 13 nuevo
        -1
        Cita: mordvin xnumx
        Cita: Reptiloid
        Ladimir, ¿en qué acordaron tú y tu oponente y cuándo?

        No recuerdo que estaría de acuerdo en algo allí con Shpakovsky. Que sea en su conciencia.
        ¡bueno, sí! ¡Esta es una técnica de relaciones públicas! ¡Qué pensar sobre un oponente! ¡Excelente! Pero no es de extrañar.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 18 Mayo 2020 01: 39 nuevo
          -1
          Cita: Reptiloid
          Esta es una técnica de relaciones públicas.

          Esta técnica está diseñada para un oponente débil, cuando la persuasión no ayuda. Entonces, estoy en la tercera recepción de Shpakovsky, cuando me dispersa de la cabeza a los pies. riendo
          1. Icelord
            Icelord Junio ​​7 2020 18: 36 nuevo
            0
            Je, bueno, todos obtienen lo que se merecen
  • Aviador
    Aviador 17 Mayo 2020 09: 54 nuevo
    +2
    y no quiero mirar por la ventana 1933-1963?

    ¿Y qué, en este período un agujero negro? Hay industrialización (incluso Moldavia afectada), purga de traidores, Victoria, restauración del país, Espacio. Algo como esto.
    1. Olgovich
      Olgovich 17 Mayo 2020 11: 48 nuevo
      -6
      Cita: Aviator_

      ¿Y qué, en este período un agujero negro? Hay industrialización (incluso Moldavia afectada), purga de traidores, Victoria, restauración del país, Espacio. Algo como esto.

      no solo

      En esta ventana también hay muchos millones de personas que murieron de hambre, cientos de miles de personas ejecutadas (¡en un año!), Millones de personas que fueron exiliadas. desastres y pérdidas militares sin precedentes en el mundo, campesinos que pagan tributo, una catástrofe demográfica desde la década de 1930, decenas de miles de monumentos de la gloria rusa, la cultura, el arte, cientos de millones de abortos destruidos. alcoholismo salvaje, etc.

      esterilización, sí, ¿dónde extenderse? ¡La gente podía comer, vestirse y vivir en m2 como en 1913 ya después de cuarenta años!

      Вы от "Правды"-то отвлекитесь-это было окно в несуществующую, параллельную "реальность2
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 17 Mayo 2020 12: 27 nuevo
        +2
        Cita: Olgovich
        ¡La gente podía comer, vestirse y vivir en m2 como en 1913 ya después de cuarenta años!

        Wow, ¿bailaste en zapatos de bastón a principios de los años 50?
        1. Olgovich
          Olgovich 17 Mayo 2020 14: 09 nuevo
          -6
          Cita: mordvin xnumx
          Cita: Olgovich
          ¡La gente podía comer, vestirse y vivir en m2 como en 1913 ya después de cuarenta años!

          Wow, ¿bailaste en zapatos de bastón a principios de los años 50?

          no wow, pero wow! Sí : lea el Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS de 1955
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 18 Mayo 2020 01: 11 nuevo
            0
            Cita: Olgovich
            no wow, pero wow! : lea el Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS de 1955

            Leerlo
            En comparación con la nutrición de la población en la Rusia prerrevolucionaria, la nutrición de la población en 1954 ha mejorado significativamente. La población de la URSS en 1954 per cápita en relación con el período prerrevolucionario fue (en porcentaje):


            Productos de pan - 90

            Patata - 204

            Verduras y calabazas - 165

            Carne y Grasa - 119

            Pescado y productos pesqueros - 133

            Leche y productos lácteos en la leche - 114

            Huevos - 175

            Azúcar - 258
            1. Olgovich
              Olgovich 18 Mayo 2020 09: 26 nuevo
              0
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: Olgovich
              no wow, pero wow! : lea el Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS de 1955

              Leerlo
              En comparación con la nutrición de la población en la Rusia prerrevolucionaria, la nutrición de la población en 1954 ha mejorado significativamente. La población de la URSS en 1954 per cápita en relación con el período prerrevolucionario fue (en porcentaje):


              Productos de pan - 90

              Patata - 204

              Verduras y calabazas - 165

              Carne y Grasa - 119

              Pescado y productos pesqueros - 133

              Leche y productos lácteos en la leche - 114

              Huevos - 175

              Azúcar - 258

              Eso es todo: después de 40 (FORTY1) años, ¡solo HICIMOS 1913!

              También hay una tabla de consumo de kcal: en 1955, para el RSFSR, la cifra era de 2895 kcal, en Rusia era MÁS de 3 kcal
              1. Deniska999
                Deniska999 18 Mayo 2020 10: 49 nuevo
                -1
                Bueno, de estos cuarenta años restamos cuatro años de la Primera Guerra Mundial, otros cuatro años de vida civil y cuatro años de la Gran Guerra Patria. Así, de cuarenta años, solo 28 son pacíficos. Es más correcto comparar, por ejemplo, 1913 y 1917 (cómo cayó el consumo durante la Segunda Guerra Mundial) y luego cómo cayó durante la Guerra Civil. En consecuencia, tome el final del GW como base, considere la recuperación antes de 1941, considere la caída de la Segunda Guerra Mundial y el ritmo de la recuperación de la posguerra.
                Esto es más interesante que solo tener una tormenta de emociones.
                1. Olgovich
                  Olgovich 18 Mayo 2020 12: 12 nuevo
                  -1
                  Cita: Deniska999
                  Bueno, de estos cuarenta años restamos cuatro años de la Primera Guerra Mundial, otros cuatro años de vida civil y cuatro años de la Gran Guerra Patria. Así, de cuarenta años, solo 28 son pacíficos. Es más correcto comparar, por ejemplo, 1913 y 1917 (cómo cayó el consumo durante la Segunda Guerra Mundial) y luego cómo cayó durante la Guerra Civil. En consecuencia, tome el final del GW como base, considere la recuperación antes de 1941, considere la caída de la Segunda Guerra Mundial y el ritmo de la recuperación de la posguerra.
                  Esto es más interesante que solo tener una tormenta de emociones.


                  para no lidiar con cálculos innecesarios, es suficiente saber que ya hasta 1928 g el nivel de consumo de 1913 g fue. prácticamente logrado.

                  Pero en 1933,37,40 g-was opa completa en comparación con 1928 y 1913

                  Ver Informe del CSB 1955
                  1. Deniska999
                    Deniska999 18 Mayo 2020 12: 18 nuevo
                    0
                    Consigamos un enlace, veamos.
                  2. Olgovich
                    Olgovich 18 Mayo 2020 12: 31 nuevo
                    -2
                    Cita: Deniska999
                    Consigamos un enlace, veamos.


                    Informe de la Oficina Central de Estadística de la URSS a Bulganin 1955

                    Está disponible en Istmat, http://istmat.info/node/18419.

                    y mira la ropa.

                    заодно-во сколько раз потребление мяса и пр в "умиращих" США в 30-х годах- было выше, чем в СССР....
                  3. Deniska999
                    Deniska999 18 Mayo 2020 13: 28 nuevo
                    -3
                    Si crees que lo que vi me causará enojo o algo así, entonces tenemos uno) Gracias por el enlace.
                  4. Olgovich
                    Olgovich 18 Mayo 2020 14: 06 nuevo
                    0
                    Cita: Deniska999
                    Si crees que lo que ves causará tengo ira o algo así, entonces nadie golpeó)

                    amarrar lol riendo
                    Cita: Deniska999
                    Gracias por el enlace.

                    ¿Tienes un enlace?
                    No tengo un istmate, ¿por qué ...
                  5. Deniska999
                    Deniska999 18 Mayo 2020 15: 18 nuevo
                    0
                    Se abrió una copia guardada en google.
                  6. Olgovich
                    Olgovich 19 Mayo 2020 06: 46 nuevo
                    0
                    Cita: Deniska999
                    Se abrió una copia guardada en google.

                    Interesante, sin embargo, tu opinión?
  • Aviador
    Aviador 17 Mayo 2020 12: 33 nuevo
    +3
    Bueno, por qué millones, miles de millones, van hasta tu bendita Moldavia. El mayor dolor para ella es el año 1940, cuando se unieron a la URSS, y en 1944, cuando apareció nuevamente en la URSS.
    1. Olgovich
      Olgovich 17 Mayo 2020 14: 25 nuevo
      -12
      Cita: Aviator_
      Bien por qué millones - miles de millones

      Porque los DOCUMENTOS lo dicen. Además, falsos documentos bolcheviques.
      Pero incluso ellos no pueden ocultar la verdad.
      Cita: Aviator_
      El mayor dolor para ella es el año 1940, cuando se unieron a la URSS, y en 1944, cuando apareció nuevamente en la URSS.

      El dolor principal para Besarabia, así como para toda Rusia, es Golpe de ladrones, превративший ее в ...румынскую провинцию , а затем...., превративший РОССИЙСКУЮ Бессарабию в ...какую-то обрезанную "мсср" (не спросив даже ее жителей). engañar

      Quien te dio el derecho tan lidiar con la tierra Rusia trabajadores temporales, ¿eh? engañar
      Обрезав Бессарабию, передав Буджак и Хотин .... какой-то т.н. "усср", разрезав на части гагаузов и болгар и пр? enojado

      ¿Entiendes lo que has hecho? no
      1. Aviador
        Aviador 18 Mayo 2020 18: 18 nuevo
        0
        Ну да, ещё объединение "Микропровод" создали. Пепла не хватит голову посыпать за все злодеяния большевиков-коммунистов. Скорблю вместе с Вами. Говорухин, случайно, с Вами не советовался, когда свой опус "Россия, которую мы потеряли" ваял?
        1. Olgovich
          Olgovich 19 Mayo 2020 06: 56 nuevo
          -3
          Cita: Aviator_
          Ну да, ещё объединение "Микропровод" создали.

          Robaron a Rusia y crearon Moldavia y Ucrania.

          Una vez más: OMS trabajadores temporales dio el derecho de derrochar a Rusia

          Traidores ....
          1. Aviador
            Aviador 19 Mayo 2020 09: 23 nuevo
            0
            In-in, ladrones, rollos franceses de todos los residentes de la República de Ingushetia fueron llevados, villanos - commies
            1. Olgovich
              Olgovich 19 Mayo 2020 09: 44 nuevo
              -4
              Cita: Aviator_
              In-in, ladrones, rollos franceses de todos los residentes de la República de Ingushetia fueron llevados, villanos - commies

              seleccionó los rollos en 1921,22,24,25,28,32,33, 37,39,46,47, y en otros años hubo líneas salvajes para todo.

              Y el pueblo de Rusia, tomó su tierra: 5 millones de km2, lo trajo a la cruz rusa e infligió daños irreparables a su cultura, historia y personal científico.
              1. Aviador
                Aviador 19 Mayo 2020 18: 48 nuevo
                0
                causó daños irreparables a su cultura, historia y personal cientifico

                Como científico, me aflijo contigo, ¡no sabía nada de esto sin estas revelaciones! Extiende un charco fangoso de lágrimas y mocos con gran pena ...
              2. Olgovich
                Olgovich 19 Mayo 2020 20: 54 nuevo
                -3
                Cita: Aviator_
                Como científico lloro contigo, No sabia asi


                Duc, y véalo ...

                "У. У, У!"-говорила одна ваша иношвейцарская карла. А Вы?! amarrar am

                desgracia ... lol
              3. Aviador
                Aviador 19 Mayo 2020 22: 21 nuevo
                0
                ¿Qué quería decir algo, enfermizo? El vino moldavo de noche es dañino en tales cantidades. Que duermas bien, querido camarada.
              4. Olgovich
                Olgovich 20 Mayo 2020 06: 35 nuevo
                -2
                Cita: Aviator_
                ¿Qué quería decir algo, enfermizo?

                1. empujar - serás tuyo lol esposa lol

                2. ¿Qué es incomprensible, difícil de entender? amarrar  solicitar

                Карлу уже....забыли ? Его ..."труды"? amarrar

                Entonces empate con el boyardo : entonces puedes entender al menos algo no te duermas- por adelantado hi
              5. Aviador
                Aviador 20 Mayo 2020 08: 06 nuevo
                0
                Bueno, sensible, como un antiguo calibre del marxismo-leninismo propagandista. Parece que él estaba en la misma fiesta.
              6. Olgovich
                Olgovich 20 Mayo 2020 08: 11 nuevo
                -2
                Cita: Aviator_
                Bueno, sensible, como un antiguo calibre del marxismo-leninismo propagandista.

                Нет, в "это" я не вступил. no
                Cita: Aviator_
                Parece que, en una fiesta con él consistió.

                ¿Intentaste cruzarte? Sí

                ¿O no permite el karma? lol
  • Icelord
    Icelord Junio ​​7 2020 18: 38 nuevo
    0
    Probablemente hay razones para llorar, ¿o están todos inconscientes?
  • kalibr
    17 Mayo 2020 14: 13 nuevo
    -11
    Cita: Aviator_
    espacio

    Sí, todo su cosmos no vale esas lágrimas de la infancia que los niños derraman durante el hambre, derraman a los padres que pierden, declaran enemigos de la gente, derraman cuando se ven obligados a rechazarlos públicamente. Espacio ... en el ataúd lo vieron y para qué se los entregó.
    1. Aviador
      Aviador 17 Mayo 2020 14: 17 nuevo
      +5
      Bueno, Vyacheslav, estaba listo para escuchar algo así por parte del gran hombre triste de RI Olgovich, pero de ti, ¿sobre la clásica lágrima de un niño? ¡Envejeciendo!
      1. kalibr
        17 Mayo 2020 14: 26 nuevo
        -5
        Sergey, pero esto ya es extraño. Parece que no eres del arado ni del pueblo, pero también me empujas ... De alguna manera es inconveniente para ti recordarte que hay ciertas reglas de cortesía aceptadas entre las personas cultas ... ¡Y la clásica no está mal!
        1. Aviador
          Aviador 17 Mayo 2020 15: 24 nuevo
          +5
          Sí, el odio hacia el pueblo se acaba. Una consecuencia del trabajo de distribución, probablemente. De hecho, ¿hay algo que discutir? Héroe literario de Dostoievski: ¿el estándar de la decencia?
          1. Reptiloide
            Reptiloide 18 Mayo 2020 09: 15 nuevo
            +3
            Cita: Aviator_
            Sí, el odio hacia el pueblo se acaba. Una consecuencia del trabajo de distribución, probablemente. De hecho, ¿hay algo que discutir? Héroe literario de Dostoievski: ¿el estándar de la decencia?

            Odio a la URSS y a todos los que vivieron en la URSS, sin excepción. hi hi buenos dias SERGEY !!
            1. Aviador
              Aviador 18 Mayo 2020 18: 14 nuevo
              +2
              Odio a la URSS y a todos los que vivieron en la URSS, sin excepción.

              Con la excepción de mí, mi amado.
              Buenas tardes, Dmitry. Finalmente apareció. ¿Has leído algo del enviado? También hay.
              1. Reptiloide
                Reptiloide 19 Mayo 2020 02: 51 nuevo
                +1
                Gracias Sergey Realmente me gustan tus artículos. Estas son historias interesantes sobre esa época, además, con una foto y una mención de personas y científicos específicos reales. Y no todos los chismes y bromas sobre sus propios parientes.
    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 17 Mayo 2020 20: 30 nuevo
      +2
      Cita: kalibr
      que los niños durante la primicia arrojan del hambre, pierden a sus padres declarados enemigos de la gente,

      Mi abuelo era prisionero. Después de ser herido en un batallón penal, fue enviado a la mina. Ah, ¿cuáles son las lágrimas, Vyacheslav Olegovich ... Mi abuelo dos veces por semana kilo 6-8 kilos, y mi abuela no trabajó en absoluto después de la guerra.
      1. kalibr
        17 Mayo 2020 21: 42 nuevo
        -2
        El material sobre el hambre estará aquí ... ¡No te preocupes!
  • eslavos
    eslavos 17 Mayo 2020 14: 42 nuevo
    +8
    Cita: Olgovich
    y no quiero mirar por la ventana 1933-1963?

    ¿Y en qué año está fuera de tu ventana?
    ¿O encajaste en el mercado?
  • Nyrobsky
    Nyrobsky 17 Mayo 2020 09: 45 nuevo
    +15
    Cita: Dead Day
    otro vyser hacia la URSS... mira la ventana de Shpakovsky, ¡ahí es donde todos los vicios se han reunido y florecido!

    Да уж, набрасывать субстанцию на вентилятор истории, особенно советского периода, автор готов 24 часа в сутки. Только тогда партийных оборотней, воров и педерастов изгоняли из рядов партии, судили, конфисковывали незаконно нажитое, а в некоторых случаях мазали лоб зелёнкой и ставили к стенке, дабы изъять их из общества, то сегодня их защищают, устраивают им парады, реальные сроки заменяют условными, или вовсе ограничиваются штрафами, а власть предержащая "элита" любыми способами старается оправдать сие терпимостью и толерантностью. Статье минус.
    1. Tutahamon
      Tutahamon 17 Mayo 2020 10: 15 nuevo
      +1
      Cita: Nyrobsky
      Да уж, набрасывать субстанцию на вентилятор истории, особенно советского периода, автор готов 24 часа в сутки. Только тогда партийных оборотней, воров и педерастов изгоняли из рядов партии, судили, конфисковывали незаконно нажитое, а в некоторых случаях мазали лоб зелёнкой и ставили к стенке, дабы изъять их из общества, то сегодня их защищают, устраивают им парады, реальные сроки заменяют условными, или вовсе ограничиваются штрафами, а власть предержащая "элита" любыми способами старается оправдать сие терпимостью и толерантностью. Статье минус.

      ¡Yo también, Dmitry está indignado, toda esta próxima ola de tierra y desechos vertidos por algunos sobre el pasado de la URSS!
      El plan de Dulles funciona y es muy complicado ahora ... Y el nombre de Stalin, si lo pronuncias, generalmente su epilepsia comienza a latir y a salir espuma por la boca ... negativas
      Temen la restauración del sistema soviético. Muchos tendrán que responder, y no como ahora, con una suscripción sobre no irse y un término condicional.
      ¡La traición de la Patria fue castigada cruelmente en la URSS y a este nivel el robo en un TOTAL particularmente grande! ¡Aquí están lo que temen y tiemblan ...!
      Despierta a Ilich o quién en lugar de ti (solo que no Ziuganov) ... ¡¡¡Burgués completamente insolente !!!
    2. kalibr
      17 Mayo 2020 14: 06 nuevo
      -5
      Cita: Nyrobsky
      Solo entonces los hombres lobo, ladrones y bichos fueron expulsados ​​de las filas de la fiesta, juzgados, confiscados adquiridos ilegalmente y, en algunos casos, se untaron la frente con pintura verde y se los pusieron en la pared para sacarlos de la sociedad.

      ¡Y por alguna razón no disminuyeron!
      1. Nyrobsky
        Nyrobsky 17 Mayo 2020 14: 08 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        Cita: Nyrobsky
        Solo entonces los hombres lobo, ladrones y bichos fueron expulsados ​​de las filas de la fiesta, juzgados, confiscados adquiridos ilegalmente y, en algunos casos, se untaron la frente con pintura verde y se los pusieron en la pared para sacarlos de la sociedad.

        ¡Y por alguna razón no disminuyeron!

        Solo dos fueron pasados ​​por alto: Gorbachov y Yeltsin. Después de eso, el mundo entero entró en una etapa de caos y un desastre interminable.
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 14: 27 nuevo
          -2
          ¿Pero que pasa? Pero se olvidaron de Jruschov, ¿eh? Había muchos artículos sobre él de que era trotskista y, en general, un debilucho. ¡No está bien!
          1. Nyrobsky
            Nyrobsky 17 Mayo 2020 14: 33 nuevo
            +3
            Cita: kalibr
            ¿Pero que pasa? Pero se olvidaron de Jruschov, ¿eh? Había muchos artículos sobre él de que era trotskista y, en general, un debilucho. ¡No está bien!

            Este mapache de su álamo temblón también merece, pero debemos admitir que el mundo en un desastre y caos hundió dos pretzels Marked y Kultyapy empujando a la URSS al colapso, después de lo cual no quedó nada que pudiera actuar como contrapeso para los Estados Unidos.
            1. kalibr
              17 Mayo 2020 15: 01 nuevo
              -3
              Кругом одни еноты... "пробрались и разваливают"!
            2. Sniperino
              Sniperino 17 Mayo 2020 17: 40 nuevo
              0
              Cita: Nyrobsky
              dos pretzels etiquetados y Stumpy empujaron a la URSS al colapso y al caos, empujando a la URSS al colapso, después de lo cual no quedó nada que pudiera actuar como contrapeso para los Estados Unidos.
              Por su deseo de cercar al PCUS, que levantó toda la escoria que gradualmente se descompuso y entregó el país al enemigo, para descartar a todos los chivos expiatorios, expone a la URSS en una forma mucho más miserable y desagradable de lo que merece. ¿Te imaginas a dos chinos o estadounidenses que estarían en la cima del poder y podrían destruir a China o los Estados Unidos hoy, respectivamente? No puedo imaginarlo ni siquiera en Estonia. Basta de esta mentira sobre los dos traidores para conducir.
              1. kalibr
                17 Mayo 2020 18: 01 nuevo
                +5
                Cita: sniperino
                Basta de esta mentira sobre los dos traidores para conducir.

                ¡Con tales defensores, la Tierra de los Soviets y los enemigos no es necesaria!
                1. Sniperino
                  Sniperino 17 Mayo 2020 18: 17 nuevo
                  +5
                  Cita: kalibr
                  ¡Con tales defensores, la Tierra de los Soviets y los enemigos no es necesaria!
                  Я бы их скорее "могильщиками" назвал. Вместо критики, позволяющей выявить сильные и слабые стороны, говорят "только хорошо", подрумянивают, плакальщиц выпускают... Не КПРФ, а похоронное бюро
                2. Nyrobsky
                  Nyrobsky 17 Mayo 2020 19: 07 nuevo
                  +3
                  Cita: kalibr
                  Cita: sniperino
                  Basta de esta mentira sobre los dos traidores para conducir.

                  ¡Con tales defensores, la Tierra de los Soviets y los enemigos no es necesaria!

                  С такими "историками" огульно охаивающими прошлое, Россию ждёт смутное будущее.
                  1. kalibr
                    17 Mayo 2020 21: 19 nuevo
                    +2
                    Cita: Nyrobsky
                    pasado arrollador

                    Ofrecí a los defensores de este pasado y la dirección del archivo y el número de asuntos para verificación ... rechazar, ¿por qué lo haría? Así que patéticamente escriben, como tú, pero cómo se trata de un caso específico, un fastidio ...
                    1. Nyrobsky
                      Nyrobsky 17 Mayo 2020 22: 44 nuevo
                      +3
                      Cita: kalibr
                      Ofrecí a los defensores de este pasado y la dirección del archivo y el número de asuntos para verificación ... rechazar, ¿por qué lo haría?

                      Хм. Вячеслав, архивы можно использовать по разному. Для кого то архив это фундамент на котором базируется государственность и нравственность со всеми её достижениями и пороками, которые в совокупности формируют ГОСУДАРСТВО и НАЦИЮ. Однако в последнее время появляется всё больше тех, для кого допуск в архив, это всего лишь возможность выдернуть из фундамента "кирпич" с целью ослабить НАЦИЮ привнеся в неё идеологический раскол, и как следствие ослабить ГОСУДАРСТВО. Наши соседи, добровольно и в инициативном порядке утратившие статус братского народа, ныне пребывающие в состоянии "недобратков", вам на радость сносят памятники Ильичу, вырывают с мясом барельефы Жукова, сокрушают памятники Ватутину и Толбухину, Суворову и Пушкину(чем не угодили?), срывающие ордена с ветеранов, переименовывающие проспекты и улицы в Бандеру и Шухевича тоже не любят СССР и активно декоммунизируются за возможность безвиза и кружевные труселя. Их понять можно, т.к. у них нет "своей" истории поскольку она является неотъемлемой частью истории России и они её активно пытаются сформировать путём подмены, только плохо получается. Но вот, что не могу понять, вы то за что радеете, выдёргивая отдельные порочные эпизоды и пытаясь натянуть эти эпизоды на всю историю советского прошлого? Абсолютно уверен в том, что безвиз и кружевные труселя не являются вашей мечтой. Понимаю, что возможно есть какая то "фамильно-родовая" обида на Советы, но тех Советов нет уже почти как 30 лет, а те кто жил при Советах, до сих пор живы и имеют возможность честно и беспристрастно сравнить своё "кговавое пгошлое" с "безмятежно-розовым настоящим". Суть то в том, что приведённые вами данные не являются Вашим Открытием вскрывающим пороки "совка"!!! Никто не делал из этого тайны!!! Вскрывали, осуждали и наказывали, что подтверждается архивными документами!!! Вот и придёт в архив "защитник прошлого" по вашему призыву и увидит то же самое - фонд, номер дела, опись, № документа, содержание, страница - ознакомится и сделает вывод - "Выявляли и искореняли, стало быть система была самодостаточна и направлена на очищение своих рядов и общества!", а Вы на отдельном эпизоде сделали вывод - "И всё таки были педерасты, а стало быть вся советская система была порочна!" Всё как у Омар Хайяма
                      "В одно окно смотрели двое,
                      Uno vio lluvia y barro
                      Otro follaje es la ligadura verde, la primavera y el cielo es azul ...
                      Dos archivos estaban mirando una cosa ...
                    2. Sniperino
                      Sniperino 18 Mayo 2020 12: 02 nuevo
                      +2
                      Cita: Nyrobsky
                      в последнее время появляется всё больше тех, для кого допуск в архив, это всего лишь возможность выдернуть из фундамента "кирпич" с целью ослабить НАЦИЮ привнеся в неё идеологический раскол, и как следствие ослабить ГОСУДАРСТВО.
                      Это путинслиловцы, точно? Частично - это молодые люди, лично не видевшие той жизни, но воспринимающие её по рассказам своих родителей о потерянном рае, услышанных на фоне беспредела и бедствий 90-х. Есть ещё предатели, для которых миф о "райских кущах страны советов" не предмет веры и мечты, а средство раскачать нынешнюю власть в кризисной ситуации, чтобы урвать свой кусок при распаде страны; есть боты, которые за деньги Сороса шпарят по методичке, не понимая откуда и для чего им платят. С ними "раскол"? С ними вообще не надо прикалываться.
                3. Sniperino
                  Sniperino 18 Mayo 2020 11: 30 nuevo
                  +2
                  Cita: Nyrobsky
                  С такими "историками" огульно охаивающими прошлое
                  Я себя историком нигде не презентовал, Вячеслав в огульном охаивании замечен не был, скорее наоборот, в его статьях об СССР нередки тёплые ностальгические ноты. Если только нарушение принципа "или хорошо, или никак" назвать "огульным охаиванием"...
                  1. Nyrobsky
                    Nyrobsky 18 Mayo 2020 21: 08 nuevo
                    +1
                    Cita: Nyrobsky
                    С такими "историками" огульно охаивающими прошлое, Россию ждёт смутное будущее.

                    Cita: sniperino
                    Nunca me he presentado como historiador,

                    detener Entonces esto no fue dirigido a usted ...
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 Mayo 2020 20: 35 nuevo
                +2
                Cita: kalibr
                ¡Con tales defensores, la Tierra de los Soviets y los enemigos no es necesaria!

                Eso es seguro. Kakat en el mismo campo con el que tendría cuidado.
            3. Nyrobsky
              Nyrobsky 17 Mayo 2020 19: 05 nuevo
              +1
              Cita: sniperino
              Por su deseo de cercar al PCUS, que levantó toda la escoria que gradualmente se descompuso y entregó el país al enemigo, para descartar a todos los chivos expiatorios, expone a la URSS en una forma mucho más miserable y desagradable de lo que merece.

              Да полноте вам сударь. Где в моём комментарии вы нарыли то, что я пытаюсь выгородить КПСС? В нём про КПСС нет ни одного слова. Но коль вы её и "двух козлов отпущения" упомянули, то не грех будет напомнить и то, что именно в Горбачёвскую бытность и перестройку, в октябре 1988 года было издано постановление ЦК КПСС о запрете парторганизациям любого уровня вмешиваться в экономические вопросы. В декабре 1988 года внесены изменения в Конституцию касающиеся выборов, благодаря которым нарисовались представители "демократического" направления. В Marzo de 1990, la disposición sobre el papel principal y rector del PCUS se eliminó de la Constitución., а Горбатый стал президентом - сиречь главшпаном, которому КПСС, согласно Конституции уже не могла препятствовать. Бориска после подписания Беловежского соглашения первым делом отзвонился Бушу с докладом что СССР больше не существует. Кто как ни Ельцин объявил о независимости России и дал начало параду суверенитетов? - а в скором времени с трибуны Конгресса США призывал Бога "Беречь Америку". Кто, как ни эти два енота целенаправленно вели страну к развалу? Если сие не так, то поправьте.
              1. Sniperino
                Sniperino 17 Mayo 2020 19: 10 nuevo
                -1
                Cita: Nyrobsky
                Но коль вы её и "двух козлов отпущения" упомянули, то не грех будет напомнить и то, что именно в Горбачёвскую бытность и перестройку, в октябре 1988 года было издано постановление ЦК КПСС о запрете парторганизациям любого уровня вмешиваться в экономические вопросы.
                El resto de los miembros del Partido en el Comité Central se enfrentaron a este y otros cambios con fuertes aplausos, convirtiéndose en una tormenta de aplausos, ¿espero? O no estaban al tanto ...
                1. Nyrobsky
                  Nyrobsky 17 Mayo 2020 19: 15 nuevo
                  -2
                  Этот "козырь" краплёный до дыр, явите что нибудь посвежее
                  Cita: sniperino
                  Los otros miembros del grupo se encontraron con este y otros cambios con fuertes aplausos, convirtiéndose en una tormenta de aplausos, ¿espero?
                  1. Sniperino
                    Sniperino 17 Mayo 2020 19: 17 nuevo
                    +2
                    Cita: Nyrobsky
                    Этот "козырь" краплёный до дыр, явите что нибудь посвежее
                    Lo siento, no me siento en las cartas, también con jugadores tan ... experimentados.
                  2. Nyrobsky
                    Nyrobsky 17 Mayo 2020 20: 08 nuevo
                    +1
                    Cita: sniperino
                    Lo siento, no me siento en las cartas, también con jugadores tan ... experimentados.

                    hi
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 Mayo 2020 20: 48 nuevo
                0
                Cita: sniperino
                El resto de los miembros del Partido en el Comité Central se enfrentaron a este y otros cambios con fuertes aplausos, convirtiéndose en una tormenta de aplausos, ¿espero? O no estaban al tanto ...

                ¿Has perdido por completo tu memoria?
                1. Sniperino
                  Sniperino 18 Mayo 2020 09: 30 nuevo
                  +1
                  [quote=мордвин 3][quote=sniperino]Остальные партейцы в ЦК встретили это и другие изменения громкими аплодисментами, переходящими в бурные овации, надеюсь? Или были не в курсе...[/quote]А у Вас совсем память отшибло? Нет, не отшибло. Но это не пленум ЦК КПСС 1988 г., о котором шла речь, а Съезд ВС СССР 1989. А Ваша попытка горбатого к стенке прилепить идёт от особенной хитрости или с похмела? Кто-нибудь писал, что в стране не было ни одного честного коммуниста? Нашли одну смелую и честную женщину, на которую кричали и шипели депутаты, стараясь её заткнуть, запугать, и хотите это позорище выдать как свидетельство народовластия, опровергающее мою "клевету" на КПСС? Сами не позорьтесь.
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 Mayo 2020 09: 35 nuevo
                  -1
                  Cita: sniperino
                  ¿Y su intento de pegar una jorobada a la pared proviene de un truco especial o de una resaca?

                  ¿Aquí es donde esculpo jorobado? ¿Todavía puedes recordar a Sakharov?
                3. Sniperino
                  Sniperino 18 Mayo 2020 09: 37 nuevo
                  +2
                  Cita: Mordvin 3
                  ¿Aquí es donde esculpo jorobado? Aún puedo recordar a Sajarov
                  ¿Era miembro del Comité Central? Sigue esculpiendo
                4. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 Mayo 2020 15: 23 nuevo
                  -2
                  Cita: sniperino
                  ¿Era miembro del Comité Central?

                  Él era un diputado. ¿Qué estoy esculpiendo? ¿Estás comiendo en exceso blanqueado?
                5. Sniperino
                  Sniperino 18 Mayo 2020 15: 33 nuevo
                  +1
                  Aw! Volaste muy lejos
                  Cita: Nyrobsky
                  Resolución del Comité Central del PCUS que prohíbe que las organizaciones partidarias de cualquier nivel interfieran en cuestiones económicas
                  Se fue de aquí, se trata del PCUS y su Comité Central. Empezaste a contrabandear las Fuerzas Armadas de la URSS aquí, incluso Sakharov fue arrastrado ... No sé si esto es blanqueado, o algo más.
                6. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 Mayo 2020 15: 36 nuevo
                  0
                  Cita: sniperino
                  Se fue de aquí, se trata del PCUS y su Comité Central.

                  ¿Y qué hay del Comité Central? ¿Sabes cómo se le negó a Romanov el acceso al poder?
                7. Sniperino
                  Sniperino 18 Mayo 2020 17: 00 nuevo
                  +2
                  Cita: Mordvin 3
                  ¿Sabes cómo se le negó a Romanov el acceso al poder?
                  Вы можете рассказать хоть о том, как Горбачёва с Ельциным допустили. Мне их интриги вообще не интересны, но это точно не советская власть в первоначальных её проектах. Нерв дискуссии утратили, или хотите какими-то одиночными "подвигами" замести под стол.
  • Tutahamon
    Tutahamon 17 Mayo 2020 16: 13 nuevo
    -2
    Cita: kalibr
    ¿Pero que pasa? Pero se olvidaron de Jruschov, ¿eh? Había muchos artículos sobre él de que era trotskista y, en general, un debilucho. ¡No está bien!

    Jruschov corrió con una camisa bordada. Stalin extinguió, liberó a Bandera, donó Crimea y luego plantó una bomba bajo la economía de la URSS ...
  • Buscador
    Buscador 17 Mayo 2020 14: 24 nuevo
    +1
    entonces eres uno de ellos.
    1. Tutahamon
      Tutahamon 17 Mayo 2020 17: 59 nuevo
      -1
      Cita: Buscador
      entonces eres uno de ellos.

      YO SOY ? Fuiste tú quien apareció de repente desde las entrañas del VO ...)))
  • tu1970
    tu1970 17 Mayo 2020 21: 39 nuevo
    +4
    Cita: Nyrobsky
    Solo entonces los hombres lobo, ladrones y bichos fueron expulsados ​​de las filas del partido, juzgados, confiscados adquiridos ilegalmente y, en algunos casos, se untaron la frente con pintura verde y se los pusieron en la pared para sacarlos de la sociedad.

    Solo te recordaré que TODOS subsecuente Secretario General anunció asociados anterior ladrones y espías ......
    todos sin excepción Los camaradas de armas de Lenin resultaron ser enemigos del pueblo, el propio Stalin resultó ser un enemigo, Jruschov resultó ser voluntario, Brezhnev un conquistador (el único cuyos camaradas no fueron fusilados y plantados no se sorprendió particularmente). Además, SIEMPRE resultó ser repentino, ayer, todavía eran bastante decentes para el Comisario del Pueblo, y hoy ya son espías y dispararon ... hombres lobo, qué hay allí ... completamente, eso es extraño ...
    ¿Dónde se veía la fiesta? o 16 millones no han visto, ¿qué está pasando arriba?
    1. Sniperino
      Sniperino 18 Mayo 2020 10: 41 nuevo
      +3
      Cita: tu1970
      ¿Dónde se veía la fiesta? o 16 millones no han visto, ¿qué está pasando arriba?
      Всё видели, всё понимали, поэтому и шёл отрицательный отбор в партийную власть: тот, кто видел и понимал, что творятся какие-то мерзости, но находил в себе мужество открыто сказать об этом товарищам по партии, выше уже не поднимался. Наверх пёрли те, кто это видел, но находил в себе "силы и талант" выразительно кричать, как у нас всё хорошо и благодарить за всё лично вышестоящего секретаря. А партийная власть уже выдавала пропуск в госуправление. Вот и докричались. Остальное - следствие. А мифотворцы продолжают кричать.
  • bober1982
    bober1982 17 Mayo 2020 05: 42 nuevo
    +8
    Cualquier revolución no es solo violencia, sino también la creación de un mito sobre una nueva vida: para este mito, se debe crear un nuevo tipo humano. Como señaló sutilmente Marx, es necesario liberarse del estiércol de siglos, es decir, mutar a una persona, cambiar de opinión.
    Поэтому и пришлось работать с таким человеческим "материалом",часть которого никак не хотела освобождаться от этого самого навоза веков,а другая часть продолжала считать себя образом Божиим
    Y si la persona tenía un boleto de fiesta, o no, no importa mucho.
    1. Olgovich
      Olgovich 17 Mayo 2020 06: 50 nuevo
      -14
      Cita: bober1982
      Como señaló sutilmente Marx, es necesario liberarse del estiércol de siglos, es decir, mutar a una persona, cambiar su conciencia.

      есть и более тонкое наблюдение- требуется освободиться он навоза маркса и К и "несовершенный" человеческий материал предстанет нормальными обычными людьми
      1. bober1982
        bober1982 17 Mayo 2020 06: 56 nuevo
        -1
        Cita: Olgovich
        есть и более тонкое наблюдение- требуется освободиться он навоза маркса и К и "несовершенный" человеческий материал предстанет нормальными обычными людьми

        Desafortunadamente, esto es solo una fantasía, dos guerras mundiales destruyeron la antigua humanidad y el viejo orden.
      2. tlauicol
        tlauicol 17 Mayo 2020 07: 06 nuevo
        +22
        До Маркса "нормальное" человечество не знало воровства предательства и пидоров?
        1. Olgovich
          Olgovich 17 Mayo 2020 08: 14 nuevo
          -8
          Cita: Tlauicol
          До Маркса "нормальное" человечество не знало воровства предательства и пидоров?

          Sabía

          Y?
          1. tlauicol
            tlauicol 17 Mayo 2020 08: 48 nuevo
            +9
            ¿Y? Usted propone eliminar a Marx y K, y todo estará en este momento
            1. Olgovich
              Olgovich 17 Mayo 2020 09: 59 nuevo
              -11
              Cita: Tlauicol
              ¿Y? Usted propone eliminar a Marx y K, y todo estará en este momento

              la presencia de Marx y K no salvó a la sociedad de
              Cita: Tlauicol
              robo de traición y maricón


              Además, hay más Sí
        2. Tutahamon
          Tutahamon 17 Mayo 2020 16: 18 nuevo
          -1
          Cita: Tlauicol
          До Маркса "нормальное" человечество не знало воровства предательства и пидоров?

          Entonces escribiste ... Todavía estoy en estupar y pensando ...
          Hablaron bastante bien! hi
          ¡Maldita sea, mil demonios! ¿Tienes razón Ivan))))))
      3. Mitroha
        Mitroha 17 Mayo 2020 07: 17 nuevo
        +4
        Las personas en todo momento han sido y siguen siendo diferentes, con diferentes personajes y deseos. Pero luego, junto con esto, también había una sociedad con una comprensión común de lo bueno y lo malo. Y tuvo una gran influencia en el comportamiento del individuo. Y ahora hay un montón de personalidades con su propia visión de la moralidad y la permisividad, pero no hay absolutamente ninguna sociedad que sirva como una especie de limitador y guía para cada individuo.
        Y lo que es peor, que los valores se reemplazan exclusivamente por riqueza momentánea y material.
    2. Tutahamon
      Tutahamon 17 Mayo 2020 18: 04 nuevo
      -3
      Cita: bober1982
      Поэтому и пришлось работать с таким человеческим "материалом",часть которого никак не хотела освобождаться от этого самого навоза веков,а другая часть продолжала считать себя образом Божиим
      Y si la persona tenía un boleto de fiesta, o no, no importa mucho.

      Entonces mira aquí apareció desde las entrañas del sitio y comenzó a enseñarnos la teoría del marxismo-leninismo ... Bueno, ¿de dónde estás hablando del Departamento de Estado y el Caitismo))))
    3. Sniperino
      Sniperino 17 Mayo 2020 18: 40 nuevo
      +3
      Cita: bober1982
      Cualquier revolución no es solo violencia, sino también la creación de un mito sobre una nueva vida: para este mito es necesario crear un nuevo tipo humano.
      Миф для типа, или тип для мифа? Надо разобраться, а то миф создали, а типа как не было, так и нет, хотя по официальным документам он значился как новый тип общности "советский народ".
      1. bober1982
        bober1982 17 Mayo 2020 20: 19 nuevo
        0
        Cita: sniperino
        ¿Mito por tipo o tipo por mito?

        Por supuesto, para empezar, se crea un mito, como ejemplo: la Revolución Francesa, con su eslogan delirante Libertad igualdad Hermandadlo cual es imposible con cualquier orden mundial, y aquellos que lanzaron este eslogan absurdo a las masas emocionadas lo entendieron bien.
        Pero para apoyar a las personas en un estado tan excitado, necesitan cambiar las mentes de las personas: presentar un nuevo calendario, nombrar nuevos dioses, destruir todas las tradiciones anteriores, identificar grupos enteros de personas para la destrucción, etc.
  • Leonidl
    Leonidl 17 Mayo 2020 06: 14 nuevo
    +9
    Автор как всегда демонстрирует полное непонимание того времени и тех людей, пытаясь втиснуть их понимание жизни, их видение того настоящего в котором они жили в искаженное проскурово ложе сегодняшней действительности, сегодняшних "понятий", сегодняшних трактовок понятий "совесть и честь", патротизм и героизм. Зачем он это делает? Непонятно. Но танцы на костях всегда и во все времена выглядят не совсем порядочно.
    1. kalibr
      17 Mayo 2020 06: 28 nuevo
      -12
      Cita: LeonidL
      El autor, como siempre, demuestra
      подлинные исторические документы до которых 99% читателей ВО иначе ввек бы не добраться. Судить об истории "понимая то время", как Вы выразились, нужно, его зная со всех сторон, а не однобоко, как раньше знание о нем навязывали и без гаданий - было, не было... Если Вы не можете этого сообразить - печально. Не понимаете элементарного. Но вещаете с таким апломбом. Хотя я обычно все доступно объясняю.
      1. Sergey S.
        Sergey S. 17 Mayo 2020 09: 23 nuevo
        +8
        Obligado a pisar su garganta. y dividir la propuesta de otra persona en componentes.
        Solo la ambigüedad de esta oración me disculpa.
        Cita: kalibr
        Juzgando la historia ... necesitas ... no unilateral, como antes

        Estoy completamente de acuerdo.
        Наука "история" появилась именно с такой целью. Системность, комплексность, масштаб материала... баланс по критериям оценки, критерии оценки качества или результата...
        Тут стоит только начать, и "как раньше" отодвинется вглубь веков или, в зависимости от "возраста народа", на тысячелетия.

        Cita: kalibr
        se impuso el conocimiento sobre él

        ¿Quién impuso qué a quién?
        Сейчас, например, навязывают мысль о том, что в СССР придумали "отсталую Россию".
        Еще есть мерзавцы, которые придумали, что их деды (сами они думают, что не лично их, а их соседей) были садистами и людоедами... А как же иначе объяснить ГУЛАГи и успешность "строек коммунизма"?
        Un poco antes pensaron que el príncipe Rurik vino y organizó el estado ... se podría decir desde cero ...

        En realidad, esto no debería ser sobre imposición, sino sobre información científica.
        Pero solo puede informar a alguien que esté interesado y que sea capaz de percibir ... Es decir, que al menos haya dominado el currículo escolar, y no solo en la historia.
        Eso es lo que en Topvar, la mayoría de los jubilados lideran discusiones: una buena educación lo permite. Y ellos, es decir, nosotros, no pueden imponer algo ajeno. Todos eligieron un camino de vida, recorrieron un largo camino, adquirieron experiencia y sacan conclusiones que dependen principalmente de los grupos en los que trabajó o sirvió.
        Alguien tiene suerte, alguien no es muy ...
      2. Stas157
        Stas157 17 Mayo 2020 09: 50 nuevo
        +6
        Cita: kalibr
        documentos históricos genuinos

        Shpakovsky, tu sólo hay mucho que sacar de las abominaciones genuinas, como en nuestro glorioso período soviético.

        Después de todo, mira todos tus artículos. No escribes nada bueno sobre la URSS, como si esto no fuera así. El método que ha elegido es similar a escupir en un pozo. Con agua limpia, por cierto!
        1. Icelord
          Icelord Junio ​​7 2020 18: 48 nuevo
          -1
          Pero la verdad es que algo bueno está en la URSS y no recuerdo
      3. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 10: 22 nuevo
        +1
        Cita: kalibr
        Aunque generalmente explico todo de manera accesible.

        No, Shpakovsky, no explicas, fantaseas y, a menudo, solo mientes.
        Lea mi publicación al final del hilo.
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 13: 59 nuevo
          -5
          Cita: Krasnoyarsk
          Sólo acostado.

          ¡Y tú lo pruebas! Y no palabras vacías, sino documentos en mano ... ¡Con documentos!
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 14: 23 nuevo
            +5
            Cita: kalibr
            Cita: Krasnoyarsk
            Sólo acostado.

            ¡Y tú lo pruebas! Y no palabras vacías, sino documentos en mano ... ¡Con documentos!

            Y te traje un documento: la autoridad del sistema operativo.
            1. kalibr
              17 Mayo 2020 14: 59 nuevo
              -6
              Este no es un documento. El documento es lo que tengo. Y si contiene errores, debe admitir que es muy significativo. En particular, habla de una actitud superficial hacia la preparación de una discusión sobre el tema. Y te escribí cómo comprobarlo todo. Dirección de archivo: Penza, st. Volodarsky, 12A OFOPO GAPO. Sigue el enlace, solicita el documento especificado: las páginas son indicadas por mí y recibe una fotocopia. ¡Eso es todo! Si ya eres un luchador por la idea, paga 10 p. por página es caro?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 16: 07 nuevo
                +4
                Cita: kalibr
                Si ya eres un luchador por la idea, paga 10 p. por página es caro?

                Para demostrarte algo, ni siquiera gastaré un rublo en la inutilidad de gastar. Porque no es realmente importante para ti, sino la justificación de tu traición a una historia que supuestamente sirves.
                1. kalibr
                  17 Mayo 2020 16: 16 nuevo
                  +4
                  Bueno, no lo pruebes, es tu derecho. Como dicen, se sugeriría ...
      4. Tutahamon
        Tutahamon 17 Mayo 2020 18: 07 nuevo
        0
        Cita: kalibr
        documentos históricos genuinos a los que el 99% de los lectores de VO nunca habrían llegado por mucho tiempo.

        Hemos vivido nuestras vidas en la URSS y hemos dejado los muelles de sus archivos en el infierno ... ¡Sacarán toda la suciedad de los archivos de los comités distritales y regionales ... Pero en los archivos reales del país no se les permite hacer tales cosas y están haciendo lo correcto! soldado engañar
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 21: 24 nuevo
          -1
          Cita: Tutahamon
          Los archivos del país no le permiten hacer tales cosas y hacerlo bien

          "Не судите опрометчиво, говорит Евангелие и господин кардинал!"
          1. Grueso
            Grueso 18 Mayo 2020 22: 52 nuevo
            0
            Oh sí ... La mercería y el cardenal es poder ... Sin ofender, pero por la canción ...
        2. tu1970
          tu1970 18 Mayo 2020 09: 16 nuevo
          +1
          Cita: Tutahamon
          Vivimos la vida en la URSS
          - TODO El poder en la URSS pertenecía al comité de distrito y al comité regional.
          Cita: Tutahamon
          Sacas toda la suciedad de los archivos de los comités distritales y regionales.
          - es decir, suciedad acumulada en los archivos Actual en ese momento El poder ves que no deseas?
          Cita: Tutahamon

          ¡Pero en los archivos reales del país no se les permite a esas personas y están haciendo lo correcto! soldado engañar
          si en los archivos de los comités distritales y regionales del PCUS - tal suciedad, entonces en estos archivos entonces que?!

          Z.Y. 1980, en nuestro distrito 2, el secretario del comité del distrito, embriagado de heces, aplastó a 2 niños pequeños, su madre se volvió loca, su padre escribió a todas las autoridades ... ¿Me pusieron en prisión?
          El asunto terminó con la transferencia del asesino a otro distrito como jefe del sector del comité de distrito ...
          Nada como?
          1. ccsr
            ccsr 18 Mayo 2020 11: 22 nuevo
            0
            Cita: tu1970
            El asunto terminó con la transferencia del asesino a otro distrito como jefe del sector del comité de distrito ...
            Nada como?

            Mara Baghdasaryan recuerda: generalmente se pone en el gobierno actual, aunque lo hace peor de lo que cualquier segundo secretario del comité de distrito podría permitirse.
            1. Grueso
              Grueso 18 Mayo 2020 23: 00 nuevo
              0
              No puedo discutir. Solo sé que las primeras secretarias se lo permitieron. Mara llora
            2. kalibr
              19 Mayo 2020 08: 12 nuevo
              -1
              Глупое сравнение, очень! Как огородный овощ с пальцем сравнивать.Тогда и теперь две большие разницы. Тогда - государство для блага народа, "партия наш рулевой","народ и партия едины" ну и т.д. Сейчас "антинародный режим". Сравнивать нельзя! Понятно?
      5. Leonidl
        Leonidl 18 Mayo 2020 03: 22 nuevo
        +1
        Usted selecciona documentos históricos genuinos de acuerdo con sus preferencias y gustos, y comenta en consecuencia.
        Я начал жить во времена Сталина в доме исковерканном осколками снарядов и бомб. Я слушал разговоры и беседы людей, восстанавливающих шахты Донбасса и предприятия Харькова, создаваших танкоград в Нижне тагиле, мотавшихся в медицинских эвакопоездах и летучках от фронтов в Ярославль (коорый тоже бомбили) и обратно. Потерявших ноги и руки от Бреста до Сталинграда и от Сталинграда до Берлина. Никто знаний тогда не навязывал, не обманывайте народ, тогда люди делали историю ежедневно и ежечасно. И читали газеты и то, что там печаталось в большинстве случае соответсвовало их жезненному курсу, настрою. печально то, что делаете Вы. Не присваивайте себе этакое всезнайство, профессоре, всезнайка на фоне "элементарно не понимающего Вас" быдла. Скорее всего Ваше элементарное видение мира и прошлого довольно убого. дело скорее всего в Вас, а не в нас. Какой апломб вы обнаружили в пяти строчках? Откуда? Обычно вы может и доступно объясняете, но объяснения Ваши неверны ... хоть Вам и доступны.
        1. Grueso
          Grueso 18 Mayo 2020 23: 38 nuevo
          0
          Mucho pathos, mucho resentimiento. El padre Stalingrado nunca pasó
          Bukhtel Y tú, Dios, perdóname, estás buscando malas palabras ... Cho, ¿has encontrado? No te enfades en vano, camarada. ..
        2. ccsr
          ccsr 19 Mayo 2020 12: 10 nuevo
          +2
          Cita: LeonidL
          Lo más probable es que su visión elemental del mundo y el pasado sea bastante miserable.

          Не приписывайте ему "высокие материи" - Шпаковский типичный представитель того советского меньшинства из прошлого, которое в народе называют двуличными или хамелеонами. Такие всегда были в нашей истории, а этот просто слишком визглив, хотя я уверен, что он вообще бы ничего не писал, если бы ему за это не платили. Его меркантильность в рунете может даже войти в поговорку - "жаден до денег как Шпаковский".
  • costo
    costo 17 Mayo 2020 06: 27 nuevo
    +21
    Excluido de las filas del PCUS por degradación moral, expresado en la ocupación de la sodomía. El 25 de abril de 1963, un tribunal regional lo condenó a 3 años y 6 meses de prisión. La decisión de la organización del partido inferior OK CPSU aprobado.

    Pocas personas lo saben, pero siguiendo los famosos decretos de Lenin "Sobre la paz" y "Sobre la tierra", que marcaron la Gran Revolución Socialista de octubre de 1917, ante la insistencia de Trotsky, los decretos de Lenin "Sobre la abolición del matrimonio" y "Sobre la abolición del castigo por la homosexualidad" (el último - como parte del decreto "Sobre el matrimonio civil, sobre los hijos y sobre la incorporación a los actos del estado civil"). Fueron firmados por Lenin el 19 de diciembre de 1917. En el Código Penal de la RSFSR de 1922 y 1926 no se mencionó la homosexualidad ... Los médicos y abogados de la RSFSR al principio estaban muy orgullosos de la progresividad de su legislación. En el Congreso de Reformas Sexuales de Copenhague (1928), incluso se estableció como un ejemplo para otros países.
    Stalin, el futuro líder y constructor de la URSS, sabía muy bien que, junto con la revolución socialista en Rusia, también se había producido una revolución sexual. También entendió que no era peligroso en sí mismo. La sodomía es peligrosa, en primer lugar, por su organización y apoyo mutuo; esta es la minoría que, gracias a su cohesión, quiere establecer el poder y la dictadura sobre la mayoría. Es por eso que Stalin hizo esfuerzos considerables para devolver el castigo penal por sodomía (homosexualidad) y tratar de desarraigar este fenómeno de una sociedad socialista. Sin embargo, fue impedido por un influyente lobby homosexual.
    Помог ,Сталину вернуть уголовную ответственность за гомосексуальные отношения,только случай. В 1933 году в Москве и Ленинграде органами ОГПУ было раскрыто "объединение коммунистов -гомосексуалистов". Заместитель председателя ОГПУ Генрих Ягода связывал существование гомосексуальных сообществ с контрреволюцией, шпионажем и попыткой узурпировать власть в республике.
    En su memorándum a Stalin en el otoño de 1933, escribió sobre el arresto de miembros de grupos que se dedicaban a "crear una red de salones, brotes, guaridas, grupos y otros grupos organizados de homosexuales con la transformación adicional de estas asociaciones en células de influencia directa, y empujando a sus seguidores al poder APRF F. 45. Encendido. 1. D. 780. L. 14. Mecanografía.".

    En una carta a Stalin en diciembre de 1933, Yagoda escribió: “Los homosexuales reclutaron y corrompieron a jóvenes perfectamente sanos, hombres del Ejército Rojo, hombres de la Armada Roja y estudiantes universitarios individuales. No tenemos una ley bajo la cual puedan ser procesados. Consideraría necesario emitir una ley apropiada sobre responsabilidad penal por pederastia ”. PRF. F. 45. Encendido. 1. D. 797. Una máquina de escribir con correcciones del autor. .

    Y ya el 7 de marzo de 1934, entró en vigencia una ley según la cual la sodomía se considera delito penal en todas las repúblicas de la URSS. La sentencia es de 5 años. Si se usa violencia o hay una conexión comprobada con menores, 8 años. Por alguna razón, las mujeres no fueron procesadas bajo esta legislación.
    Una de las primeras personas arrestadas fue un destacado diplomático de la época, uno de los asociados de Chicherin, el jefe del protocolo que forma parte del Comisariado del Pueblo para Asuntos Exteriores y, al mismo tiempo, el jefe del subdepartamento de los países escandinavos, Dmitry Timofeevich Florinsky. Durante la investigación, presentó una solicitud a la junta de la OGPU, en la que admitió haber trabajado como espía alemán pagado, siendo reclutado por el secretario de la embajada alemana en Estocolmo. En la primera etapa de la lucha contra los conspiradores, al menos 130 personas fueron detenidas, y la mayoría del resto de los arrestados en el caso no eran simples trabajadores de fábrica: había muchos empleados del partido, trabajadores de los comisarios populares, militares, periodistas, escritores y artistas entre los homosexuales de la ciudad.
    Es difícil decir cuán cierta era la tesis de Berry. Sin embargo, vale la pena recordar que el comienzo del siglo XX, la época de la "decodificación" y la "edad de plata", se convirtió en la época de varias perversiones sexuales, que se pusieron de moda. Incluyendo pederastia. Y como muestra la práctica de los servicios especiales, a menudo es a través de la "pasión azul" que los agentes son reclutados, los diplomáticos son chantajeados ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 Mayo 2020 06: 48 nuevo
      -16
      Все равно - преследовать человека по линии сексуальных пристрастий - как-то левовато. Педофилов - да, насильников, эксгибиционистов ..но "заднеприводных" riendo No podía ser aceptado en el partido, expulsado del partido, prohibido ocupar puestos en el ejército y en el servicio diplomático. Pero plantar para ello es una locura total.
      1. Phil77
        Phil77 17 Mayo 2020 06: 52 nuevo
        +10
        Cita: Krasnodar
        "заднеприводных"

        Buenos días, Alan Turing, iniciado de Gran Bretaña.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 Mayo 2020 06: 56 nuevo
          -6
          Saludos! hi Así es: el fundador de la informática, que contribuyó a la victoria sobre el nazismo, entre otras cosas, participando en el pirateo de Enigma. Los británicos querían plantarlo para la tracción trasera, como resultado, le dieron un tratamiento anti-hormonal para reducir la testosterona. Bueno, no locura?
          1. Phil77
            Phil77 17 Mayo 2020 07: 01 nuevo
            +7
            Entonces, ¡esto es una locura ahora! Y desde el punto de vista de la ley de entonces, y no solo en Gran Bretaña, sino no solo en la URSS.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 Mayo 2020 07: 04 nuevo
              -12
              Locura en principio. El 12% de la población nace con tales inclinaciones. ¿Para pudrirlos por eso?
              1. Phil77
                Phil77 17 Mayo 2020 07: 09 nuevo
                +14
                En mi opinión, el problema no está en ellos, sino en promover su estilo de vida, ¡pero esto ya está un poco más allá! ¡Demasiado agresivo!
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 Mayo 2020 07: 11 nuevo
                  -2
                  En cuanto a propaganda y geyparadov, estoy de acuerdo. No son diferentes de los demás y las procesiones de disfraces que anuncian adicciones sexuales son inaceptables.
                  1. Phil77
                    Phil77 17 Mayo 2020 07: 26 nuevo
                    +9
                    En principio, Albert, hay una buena sabiduría de vida formulada por uno de los grandes:
                    * Mi libertad termina donde comienza la libertad de otro. * Por supuesto, está cerca del original. hi Pero quién dijo eso, ¡ay !, no lo recuerdo.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 17 Mayo 2020 07: 42 nuevo
                      -2
                      Sí, no hay ... confrontación entre gays y heterosexuales. Nadie oprime a nadie: los desfiles del juego son un intento de estas personas de demostrar a los demás, pero en realidad a sí mismos, que la tracción trasera es normal. Para mí, esto existe, y aunque existe en la habitación de alguien, no me molesta de ninguna manera.
                      1. Phil77
                        Phil77 17 Mayo 2020 07: 44 nuevo
                        +3
                        Cita: Krasnodar
                        Para mí, esto existe, y aunque existe en la habitación de alguien, no me molesta de ninguna manera.

                        ¡Aquí estoy de acuerdo! bueno
                      2. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 10: 28 nuevo
                        +3
                        Cita: Krasnodar
                        La tracción trasera es normal. Para mí, esto existe, y aunque existe en la habitación de alguien, no me molesta de ninguna manera.

                        ¿Incluso si alguien propone empujar sus glúteos usando su posición oficial, a su hijo?
                      3. Liam
                        Liam 17 Mayo 2020 10: 52 nuevo
                        +1
                        ¿Será más fácil para usted si su esposa o hija recibe tal oferta del jefe de la recta?
                      4. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 11: 06 nuevo
                        +3
                        Cita: Liam
                        ¿Será más fácil para usted si su esposa o hija recibe tal oferta del jefe de la recta?

                        ¿Eres un switchman?
                      5. Liam
                        Liam 17 Mayo 2020 11: 17 nuevo
                        0
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Cita: Liam
                        ¿Será más fácil para usted si su esposa o hija recibe tal oferta del jefe de la recta?

                        ¿Eres un switchman?

                        Вы любитель задавать "неудобные" вопросы другим но не отвечать на них?)
                        Acabo de demostrar que su pregunta es estúpida y que no hay diferencia en la orientación de los jefes en este caso para las personas normales. Es igualmente desagradable y
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 02 nuevo
                    -5
                    Cita: Krasnoyarsk

                    ¿Incluso si alguien propone empujar sus glúteos usando su posición oficial, a su hijo?

                    Si se le ofrece hacer esto en un centro de detención preventiva? )) ¿Su hija o sobrina para, digamos, el último iPhone? Hay muchas opciones para el acoso sexual, la posibilidad de encontrarse con gays no es la más alta.
                  3. Icelord
                    Icelord Junio ​​7 2020 18: 55 nuevo
                    +1
                    Bueno, ese giro se llama violación o coerción usando una posición oficial, un artículo muy serio
                2. Phil77
                  Phil77 17 Mayo 2020 12: 33 nuevo
                  +1
                  Y sabes, querido Albert, busqué y encontré al autor de esta frase: ¡Mikhail A. Bakunin! hi
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 05 nuevo
                  +1
                  Anarquista)). Personalidad interesante: a Marx, por cierto, no le gustaba riendo
                4. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 17: 16 nuevo
                  -3
                  Cita: Krasnodar
                  Anarquista)). Personalidad interesante: a Marx, por cierto, no le gustaba

                  ¿Y por qué es una persona interesante? wassat
                5. Krasnodar
                  Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 28 nuevo
                  +2
                  Lee quién es ... riendo El fundador del anarquismo, a quien no le gustó Marx, no le interesa, ¿para qué?
                6. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 17: 37 nuevo
                  -2
                  Cita: Krasnodar
                  Lee quién es ... riendo El fundador del anarquismo, a quien no le gustó Marx, no le interesa, ¿para qué?

                  Sí, leí a Bakunin, lo leí. Pero la PERSONALIDAD es interesante no porque a Marx no le gustara. Y usted, caminando, redujo la escala de su personalidad, al disgusto de Marx. engañar
                7. Krasnodar
                  Krasnodar 17 Mayo 2020 20: 50 nuevo
                  +1
                  ¿Y por qué, en tu opinión? Sólo me preguntaba...))
  • Bar1
    Bar1 17 Mayo 2020 07: 05 nuevo
    +1
    Cita: Krasnodar
    Все равно - преследовать человека по линии сексуальных пристрастий - как-то левовато. Педофилов - да, насильников, эксгибиционистов ..но "заднеприводных" riendo No podía ser aceptado en el partido, expulsado del partido, prohibido ocupar puestos en el ejército y en el servicio diplomático. Pero plantar para ello es una locura total.

    ¿tío?
    1. Phil77
      Phil77 17 Mayo 2020 07: 07 nuevo
      +7
      Cita: Bar1
      ¿tío?

      ¿El guardián del vínculo?
    2. Krasnodar
      Krasnodar 17 Mayo 2020 07: 13 nuevo
      -1
      Cita: Bar1

      ¿tío?

      Directo, si eso te interesa tanto lol
      1. Bar1
        Bar1 17 Mayo 2020 07: 19 nuevo
        +4
        Cita: Krasnodar
        Directo, si eso te interesa tanto


        no atraído pero comprensivo?
        1. Phil77
          Phil77 17 Mayo 2020 07: 39 nuevo
          +7
          Cita: Bar1
          no atraído pero comprensivo?

          Además todo un clásico!
          -¿Ubicación?
          -¿Dónde está tu paracaídas?
          - ¿Dónde está la radio? riendo
        2. Krasnodar
          Krasnodar 17 Mayo 2020 07: 45 nuevo
          0
          Cita: Bar1


          no atraído pero comprensivo?

          Si eres gay, entonces este es tu asunto personal. hi Si no, ¿por qué estás tan interesado en mi personalidad en este contexto? lol
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 36 nuevo
              +3
              Ámate a ti mismo por quien eres hi
        3. kalibr
          17 Mayo 2020 07: 58 nuevo
          -4
          Timur, continuarás en la misma línea: ¡tienes garantizada una prohibición!
          1. Bar1
            Bar1 17 Mayo 2020 08: 27 nuevo
            +8
            Cita: kalibr
            Timur, continuarás en la misma línea: ¡tienes garantizada una prohibición!

            ¿Y con qué espíritu debo continuar? Inmediatamente se muestra y dónde discutir la corrección política, esta será la libertad de expresión bajo el capitalismo.
    3. Olgovich
      Olgovich 17 Mayo 2020 08: 29 nuevo
      -4
      Cita: Bar1
      Cita: Krasnodar
      Все равно - преследовать человека по линии сексуальных пристрастий - как-то левовато. Педофилов - да, насильников, эксгибиционистов ..но "заднеприводных" riendo No podía ser aceptado en el partido, expulsado del partido, prohibido ocupar puestos en el ejército y en el servicio diplomático. Pero plantar para ello es una locura total.

      ¿tío?

      ¿Qué propósito te interesa? guiño
      Cita: Bar1
      ¿tío?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 41 nuevo
        -5
        Es un alma solitaria que busca un arcoiris en la oscuridad. sentir
        Saludos, tierra! hi
        1. Olgovich
          Olgovich 17 Mayo 2020 10: 02 nuevo
          -7
          Cita: Krasnodar
          П

          Shalom! hi

          Cita: Krasnodar
          Es un alma solitaria que busca un arcoiris en la oscuridad.


          Permitir. Pero no ..... EN! : amarrar  solicitar
          1. Krasnodar
            Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 07 nuevo
            +4
            Tal vez a un hombre le gustan los hombres de uniforme))
  • bola
    bola 17 Mayo 2020 07: 13 nuevo
    +3
    ¿Es por casualidad que no está transmitiendo por STS no tradicional? triste enojado
    1. Phil77
      Phil77 17 Mayo 2020 07: 31 nuevo
      +11
      Bueno, ¿qué? ¿Existe tal programa? ¿Y atrajo su atención? riendo
      * Stirlitz nunca estuvo tan cerca del fracaso. *.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 17 Mayo 2020 07: 46 nuevo
      -2
      Cita: Balu
      ¿Es por casualidad que no está transmitiendo por STS no tradicional? triste enojado

      Esta es una pregunta para cualquiera, disculpe? )))
      1. Phil77
        Phil77 17 Mayo 2020 07: 48 nuevo
        +9
        ¡Sí, Albert, para ti! ¡Otra vez, en los clásicos!
        -¡Una pregunta de alguien cariñoso! riendo riendo riendo
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 Mayo 2020 07: 55 nuevo
          -4
          Я считаю, что показная гомофобия свойственна двум категориям мужчин - латентным гомосексуалистам, живущим в обществе, где это неприемлемо и настояшим\бывшим заключённым, для которых геи являются одной из каст тюремного общества. Посудите сами - нормальному холостяку заднепроводные создают меньше конкуренции на охоте за девушками, человека семейного парят гейпарады, но мы живём в стране, в которой они запрещены... Так что, как говорят психоаналитики, "проверь, глубоко в душе, где источник этой фобии"? riendo
          1. Phil77
            Phil77 17 Mayo 2020 08: 05 nuevo
            +8
            Bueno, entonces!
            * Hay dos tipos de avestruces: gris y azul. Gris, como de costumbre, cubren sus cabezas en el suelo, y azul, debido al refugio, solo espera esto. * riendo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 08 nuevo
              -1
              riendo ... Manzanilla en su cara ... deja lo desagradable, ¡Patria está en peligro!
              Hay un par de gays, hacia el chico con la chica que están en el último mes de embarazo. Pareja gay: ¡mira a qué conducen los matrimonios mixtos!
              1. Phil77
                Phil77 17 Mayo 2020 08: 13 nuevo
                +9
                * Un hombre acude al médico.
                - Doctor, parece que soy * azul *. ¿Hay alguna medicina?
                - No hay duda, querido! Escribe una receta, se la da al campesino.
                Después de un par de días, el hombre nuevamente en la recepción.
                "Doctor, ¿qué me escribió? ¿No he salido del inodoro en tres días?"
                - ¡Ahora sabes para qué sirve tu trasero! *
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 18 nuevo
                  +3
                  Lo escuché de otra manera:
                  Viene a un médico gay.
                  - ¡Ahorre, tengo SIDA!
                  - Así que estás tan preocupado ... hay una cura
                  - Qué ??
                  - Un remedio popular que recientemente pasó pruebas exitosas en Stanford. Tire el arenque con leche, coloque el frasco en el alféizar de la ventana, al sol, espere tres días, luego coma y beba el contenido.
                  - ¡Gracias doctor!
                  Huye, la enfermera se acerca a él:
                  - Y que fue eso ??
                  - Quiero mostrarle por qué un hombre normal necesita un culo
                  1. Viento libre
                    Viento libre 17 Mayo 2020 08: 57 nuevo
                    +5
                    Por lo tanto, casi no es una anécdota, pero un caso real, a menudo, todo tipo de cantantes, etc., llegaron a Moscú, de quien definitivamente no puedo decir, tal vez fue Macartney, en resumen todas las mañanas le trajeron jugo de naranja y leche, alguien decidió probar este cóctel, Pasó un día en la olla, sus palabras fueron: cómo no puede entender por qué su trasero.
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 59 nuevo
                    +1
                    Más bien, Elton John riendo
                2. Viento libre
                  Viento libre 17 Mayo 2020 09: 02 nuevo
                  +6
                  Bueno, en nuestra opinión. Una mujer acude al médico y se queja de que está apuñalando a su lado. La examinó y le pidió que llamara a su esposo. El doctor lo vio ... así que solo tienes caballos, no una esposa. La doctora del caballo está muerta, y ella solo la apuñala. riendo
                3. Krasnodar
                  Krasnodar 17 Mayo 2020 09: 03 nuevo
                  +2
                  Bueno horror ... pero no Horror, Horror, Horror riendo
            2. Gato de mar
              Gato de mar 17 Mayo 2020 12: 35 nuevo
              +9
              Hola seryoga Compañero
              Опоздал я нынче на ваш междусобойчик, но... "не могу уехать не простившись..." sonreír

              En principio, también sobre el culo. bebidas
              1. Phil77
                Phil77 17 Mayo 2020 12: 42 nuevo
                +5
                ¡Buen día, Konstantin! ¡Una caricatura creíble! riendo
      2. costo
        costo 17 Mayo 2020 10: 18 nuevo
        +5
        En su memorándum a Stalin en el otoño de 1933, escribió sobre el arresto de miembros de grupos que se dedicaban a "crear una red de salones, brotes, guaridas, grupos y otros grupos organizados de homosexuales con la transformación adicional de estas asociaciones en células de influencia directa y empujando a sus seguidores al poder". ..

        СССР в подобном отношении к гомосексуализму был не одинок. Такой же точки зрения поддерживались и в гитлеровской Германии. В СА с 1934 года было создано специальное отделение гестапо, которое занималось выявлением гомосексуалов и составлением их списков. Два года спустя, в 1936-м, Генрих Гиммлер, шеф СС, создал целое «Центральное имперское бюро по борьбе с гомосексуальностью». Не менее 100 тысяч немецких гомосексуалистов были арестованы и отправлены в концлагеря. Кроме того, сотни геев в оккупированных европейских странах были кастрированы в принудительном порядке по приговору судов. Общеизвестно, что каждый заключённый обязан был носить особый опознавательный знак- "винкиль" на своей одежде, который давал понять, на каком основании он попал в лагерь. Для геев это был розовый треугольник.

        PS.Известный киноляп в киноэпопее "Освобождение", когда Дорожкин и Гуслик на станции освобождают узников.И один из них оказывается немецким антифашистом, приветствует освободителей кличем "Рот фронт", и вообще командует узниками. Так вот "винкиль " у него не политического заключенного, а - гомосексуалиста.
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 14: 32 nuevo
          0
          Cita: Rich

          En su memorándum a Stalin en el otoño de 1933, escribió sobre el arresto de miembros de grupos que se dedicaban a "crear una red de salones, brotes, guaridas, grupos y otros grupos organizados de homosexuales con la transformación adicional de estas asociaciones en células de influencia directa y empujando a sus seguidores al poder". ..

          Ссылочку, откуда взята сия "докладная записка", не дадите?
          1. costo
            costo 17 Mayo 2020 18: 38 nuevo
            +2
            Ссылочку, откуда взята сия "докладная записка", не дадите?

            amarrar ¿Y qué está en cursiva al final de este memo? riendo wassat
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 20: 54 nuevo
              0
              Cita: Rich

              ¿Y qué hay al final de este memorando en cursiva? wassat riendo

              No tengo nada resaltado
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 10: 25 nuevo
    +2
    Cita: Krasnodar
    "заднеприводных" laughing Могли бы не принимать в партию, исключать из партии, запрещать занимать посты в армии и на дипслужбе. Но сажать за это - полный маразм.

    ¿Por qué estás tan preocupado por su destino?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 11 nuevo
      -1
      No molesta lol Solo considero una locura perseguir una ceja de acuerdo con las preferencias en mi vida personal
  • Sniperino
    Sniperino 17 Mayo 2020 20: 45 nuevo
    +2
    Cita: Krasnodar
    perseguir a una persona a través de adicciones sexuales, de alguna manera se fue.
    Los marxistas de izquierda vieron en los homosexuales de los trabajadores, desdibujando la línea entre un hombre y una mujer, destruyendo el oscurantismo religioso y acercando la victoria del comunismo. Su persecución es una reacción de la derecha. La orientación política tampoco debe confundirse.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 Mayo 2020 21: 07 nuevo
      0
      Izquierda: significa estúpidamente, incorrectamente, demente. No en el contexto de la orientación política. hi
    2. ccsr
      ccsr 18 Mayo 2020 11: 25 nuevo
      +1
      Cita: sniperino
      Su persecución es una reacción de la derecha. La orientación política tampoco debe confundirse.

      No es necesario fantasear: estudie los mandamientos de Dios y el código moral del constructor del comunismo, y luego comprenderá que ningún bolchevique podría percibir la sodomía como aceptable para el desarrollo de la sociedad.
      1. Sniperino
        Sniperino 18 Mayo 2020 12: 39 nuevo
        0
        Cita: ccsr
        Cita: sniperino
        Su persecución es una reacción de la derecha. La orientación política tampoco debe confundirse.
        No es necesario fantasear: estudie los mandamientos de Dios y el código moral del constructor del comunismo, y luego comprenderá que ningún bolchevique podría percibir la sodomía como aceptable para el desarrollo de la sociedad.
        У вас проблемы с источниковедением. Божьи заповеди и моральный кодекс строителя коммунизма в данном случае не являются источниками. По обсуждаемому вопросу можете копнуть деятельность общества "Долой стыд!" с 1918 г. Это праобраз ЛГБТ.
        1. ccsr
          ccsr 18 Mayo 2020 13: 17 nuevo
          +1
          Cita: sniperino
          По обсуждаемому вопросу можете копнуть деятельность общества "Долой стыд!" с 1918 г. Это праобраз ЛГБТ.

          Тогда столько разных "теоретиков" марксизма писали всякую фигню, но вряд ли их работы легли в основу строительства нового общества. Хотя были весьма продвинутые большевики, и они могли что-то себе позволить, но видимо мужеложество их не прельщало, чтобы считать это нужным общему делу.
          Cita: sniperino
          Tienes problemas con los estudios de origen. Los mandamientos de Dios y el código moral del constructor del comunismo en este caso no son fuentes.

          Tal vez, como si tuviera problemas con las fuentes:
          Uno de los postulados más importantes de la Biblia que toca el tema de la homosexualidad son los mandamientos proclamados por Moisés, establecidos en Levítico 18:22 y 20:13. En el capítulo 18 de Levítico, la prohibición de las relaciones sexuales, que la Biblia considera "abominación" (versículos 22, 26-27, 29) y la "costumbre vil" (versículos 30, 23)
          1. Sniperino
            Sniperino 18 Mayo 2020 13: 42 nuevo
            0
            Cita: ccsr
            Тогда столько разных "теоретиков" марксизма писали всякую фигню, но вряд ли их работы легли в основу строительства нового общества.
            ¿Estás hablando de Marx y Lenin? amarrar Para I. Armand, K. Radek y otros, no los atribuiría a los teóricos. Trotsky aún podría considerarse involucrado en la promoción de la desaparición de la familia como una forma arcaica de propiedad privada, pero definitivamente no me acuerdo de él.
            Uno de los postulados más importantes de la Biblia que toca el tema de la homosexualidad son los mandamientos proclamados por Moisés, establecidos en Levítico 18:22 y 20:13. En el capítulo 18 de Levítico, la prohibición de las relaciones sexuales, que la Biblia considera "abominación" (versículos 22, 26-27, 29) y la "costumbre vil" (versículos 30, 23)
            Это не Заповеди (их 10 в Ветхом и 2 в Новом заветах). К источникам можно отнести только 7-ю "О прелюбодеянии", но марксистами-большевиками она (как и вся Библия) как трактуется: как опиум народа, поповские бредни для закрепощения трудящихся, или, может, как средство их действительного освобождения? Лучше Энгельса о происхождении семьи читните, если интересуетесь больше теорией, но советую внимательно изучить практику большевиков в данном вопросе.
            1. ccsr
              ccsr 18 Mayo 2020 14: 06 nuevo
              +1
              Cita: sniperino
              ¿Estás hablando de Marx y Lenin?

              No, no se trata de ellos: no prestaste atención a las comillas, pero eran verdaderos teóricos.
              Cita: sniperino
              Mejor Engels sobre el origen de la familia, lea si está más interesado en la teoría,

              No es tiempo antes de esto: todo tiene su propio tiempo, tuve que estudiarlo mucho tiempo y ahora no hay un interés particular, mi propia vida ha quedado atrás.

              Cita: sniperino
              pero le aconsejo que estudie cuidadosamente la práctica de los bolcheviques en este asunto.

              Solo había una práctica: el país necesitaba manos trabajadoras, y la homosexualidad de alguna manera no ayudaba a la maternidad, y Stalin lo sabía, por eso se aprobaron esas leyes.
              1. Sniperino
                Sniperino 18 Mayo 2020 14: 25 nuevo
                0
                Cita: ccsr
                Había una práctica: el país necesitaba manos que trabajaran
                Вот тут ошибка. Большевикам требовались "воины света", коих хватало. Их нужно было только вооружить, в обмен на земли РИ, продав церковные и музейные ценности, хлеб и бросить в последний и решительный, а мировой пожар решит все вопросы. Ленин перед уходом из политики понял, что этот номер не прошёл. НЭП - это не выход, это ступор. Сталин уже стал о строительстве думать.
                1. Sniperino
                  Sniperino 18 Mayo 2020 14: 55 nuevo
                  0
                  PS
                  Cita: sniperino
                  este número no pasó
                  "Россия как слабое звено"
  • kalibr
    17 Mayo 2020 06: 50 nuevo
    +2
    Una muy buena adición al material, Dmitry! ¡Gracias!
  • Olgovich
    Olgovich 17 Mayo 2020 08: 09 nuevo
    -10
    Cita: Rich
    ы Lenin "Sobre la abolición del matrimonio" y "Sobre la abolición del castigo por la homosexualidad "

    кто бы сомневался-"Свой свояка-видит издалека! Sí

    Cita: Rich
    Es difícil decir cuán cierta era la tesis de Berry.


    Yehuda mismo se entregó a la goma, sí ...

    y hasta 1933 la URSS fue nuevamente por delante del restoaboliendo el castigo por la pederastia.

    En Alemania, la homosexualidad misma siguió siendo jurisdiccional hasta 1969 y, por ejemplo, en Inglaterra, hasta 1967. A La Rusia soviética de 1917 a 1933 practicó libremente el matrimonio civil entre personas del mismo sexo
    lol

    Y si recuerdas el activo-pasivo Comisario del Pueblo del NKVD de la URSS Yezhov, vemos que el artículo se aplicó selectivamente ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 57 nuevo
      -2
      No ... Ilich tenía a Inessa Armand, pero en casa Nadezhda Konstantinovna. Yehuda incursionó en el caucho durante un trío, y muy probablemente no en relación con él mismo riendo Y, por cierto, Ilich hizo lo correcto, abolió los castigos por la conductividad de la espalda: ¿qué hay realmente para castigar? )))
      1. Olgovich
        Olgovich 17 Mayo 2020 10: 46 nuevo
        -9
        Cita: Krasnodar
        No ... Ilich tenía a Inessa Armand, pero en casa. Nadezhda Konstantinovna.

        Inessa es comprensible, porque dormir con ... Lamprea amarrar recurso

        pero también era muy amigable con la serpentina, sí ...
        1. Liam
          Liam 17 Mayo 2020 10: 48 nuevo
          +3
          Cita: Olgovich
          Cita: Krasnodar
          No ... Ilich tenía a Inessa Armand, pero en casa. Nadezhda Konstantinovna.

          Inessa es comprensible, porque dormir con ... Lamprea amarrar recurso

          pero también era muy amigable con la serpentina, sí ...

          Parece que le sostuviste una vela a Ilich
        2. Phil77
          Phil77 17 Mayo 2020 15: 18 nuevo
          +2
          Cita: Olgovich
          pero también era muy amigable con la serpentina, sí ...

          Andrey, parece que lo exageraste un poco.
          ¿Cómo entonces estar con Felix Yusupov?
          1. Olgovich
            Olgovich 17 Mayo 2020 16: 21 nuevo
            -4
            Cita: Phil77
            Andrey, parece que lo exageraste un poco.
            ¿Cómo entonces estar con Felix Yusupov?

            ¿Qué, y con ... Yusupov, también? recurso  solicitar
        3. Krasnodar
          Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 13 nuevo
          +3
          ¿Zinoviev también ... de eso ...?
    2. costo
      costo 17 Mayo 2020 09: 02 nuevo
      +8
      Yehuda mismo se entregó a la goma, sí

      Esto no es demostrable.
      1. El hecho de que fue secuestrado de Berry durante una búsqueda.
      2. El hecho de que Yagoda durante los interrogatorios negó categóricamente su propiedad, así como la propiedad de una colección de fotografías pornográficas.
      3. Realidad: no se encuentran ni una u otra huella digital.
      4. El hecho es que no aparecen como precursores en los materiales de la investigación en el caso Yagoda.
      Не надо забывать. чьи люди Ягоду арестовывали. «Кровавому карлику» эти "игрушки" были известны как никому другому. А вот сам Ежов на следствии признался в гомосексуализме. Заявление о склонности к педерастии с 15 летнего возраста в Следственную часть НКВД СССР Ежов написал лично. В документе подробно изложил, в какие годы и с кем предавался мужеложству, чаще – «связям взаимоактивным» Среди обычных статей за антисоветскую деятельность, была одна выделяющаяся своей необычностью - 154 «а» - гомосексуализм, который в те годы преследовался по закону.
      Uno de los primeros que arrestaron los chekistas como resultado del testimonio de Yezhov fue Ivan Dementyev, jefe asistente de seguridad de la fábrica de Svetoch Leningrado. Su relación homosexual comenzó en 1924, cuando ambos fueron enviados a trabajar en Semipalatinsk. Siguiendo a Dementiev, bajo el mismo artículo 154 a, el presidente del consejo sindical regional de Kazajstán, Yakov Boyarsky-Shimshelevich, y el secretario del comité regional de Kazajstán, el organizador del asesinato de la familia real, Filip Goloshchekin, fueron arrestados.
      1. Sklendarka
        Sklendarka 17 Mayo 2020 09: 15 nuevo
        0
        Cita: Rich
        Yehuda mismo se entregó a la goma, sí

        Esto no es demostrable.
        1. El hecho de que fue secuestrado de Berry durante una búsqueda.
        2. El hecho de que Yagoda durante los interrogatorios negó categóricamente su propiedad, así como la propiedad de una colección de fotografías pornográficas.
        3. Realidad: no se encuentran ni una u otra huella digital.
        4. El hecho es que no aparecen como precursores en los materiales de la investigación en el caso Yagoda.
        Не надо забывать. чьи люди Ягоду арестовывали. «Кровавому карлику» эти "игрушки" были известны как никому другому. А вот сам Ежов на следствии признался в гомосексуализме. Заявление о склонности к педерастии с 15 летнего возраста в Следственную часть НКВД СССР Ежов написал лично. В документе подробно изложил, в какие годы и с кем предавался мужеложству, чаще – «связям взаимоактивным» Среди обычных статей за антисоветскую деятельность, была одна выделяющаяся своей необычностью - 154 «а» - гомосексуализм, который в те годы преследовался по закону.
        Uno de los primeros que arrestaron los chekistas como resultado del testimonio de Yezhov fue Ivan Dementyev, jefe asistente de seguridad de la fábrica de Svetoch Leningrado. Su relación homosexual comenzó en 1924, cuando ambos fueron enviados a trabajar en Semipalatinsk. Siguiendo a Dementiev, bajo el mismo artículo 154 a, el presidente del consejo sindical regional de Kazajstán, Yakov Boyarsky-Shimshelevich, y el secretario del comité regional de Kazajstán, el organizador del asesinato de la familia real, Filip Goloshchekin, fueron arrestados.

        Qué hermosos apellidos kazajos ...
      2. Olgovich
        Olgovich 17 Mayo 2020 10: 20 nuevo
        -9
        Cita: Rich
        3. Realidad: ni una ni la otra huellas dactilares Berries no encontradas

        ¿Dónde están los materiales impresos? recurso

        Además, Yehuda encontró mucha ropa interior y vestidos FEMENINOS.

        No aparecieron en el caso por la simple razón de que lo destruyeron por razones completamente diferentes, mucho más significativas
        Cita: Rich
        sobre el mismo artículo 154 "a" arrestó al presidente del consejo sindical regional kazajo, Yakov Boyarsky-Shimshelevich y Secretario del Comité Regional de Kazajstán, organizador del asesinato de la familia real Philip Goloshchekin.

        Aquí, de hecho, no hay nada que sorprender, ¿para quiénes son todos, los organizadores del asesinato? Pdrsty Sí
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 21 nuevo
          +2
          así que tal vez vistió a las chicas con ropa interior hermosa que le gustaba riendo
    3. Sklendarka
      Sklendarka 17 Mayo 2020 09: 25 nuevo
      +1
      А теперь хор мальчиков исполнит песню из м/ф всех времён и народов ,,Чебурашка'' ,,Голубой вагон''
      В следующей заметке Шпаковского возможно исполнение песни из м/ф ,,Голубой щенок'',но это только возможно...
    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 10: 41 nuevo
      +2
      Cita: Olgovich

      Cita: Rich
      Lenin "Sobre la abolición del matrimonio" y "Sobre la abolición del castigo por la homosexualidad"

      кто бы сомневался-"Свой свояка-видит издалека! yes

      ¿Ambos (rico y tú) se referían a estos decretos? -
      = El decreto de divorcio del 16 (29) de diciembre de 1917 proclamó que el matrimonio se termina debido a la solicitud de ambos cónyuges o, al menos, uno de ellos, sin justificación [10];
      El decreto sobre el matrimonio civil, sobre los hijos y la introducción de libros de actas estatales el 18 (31) de diciembre de 1917 proclamó que "la República Rusa en adelante solo reconoce los matrimonios civiles ... El matrimonio de la iglesia, junto con el matrimonio civil obligatorio, es un asunto privado de la pareja" [11] (ver también matrimonio civil). =
      1. costo
        costo 17 Mayo 2020 13: 44 nuevo
        +3
        "Декрет о расторжении брака" был издан не 16 , а 19 декабря 1917 года .
        Y tenía en mente sus puntos 14 y 15
        П.14) Что касается гомосексуализма, содомии и различных других форм полового удовлетворения, считающихся по европейским законам нарушением общественной морали, то советское законодательство относится к ним точно также, как и к так называемым "естественным" сношениям. Все формы добровольного полового сношения являются частным делом".
        П.15) Раздел VIII. Главу XXVII. Статью 516" О мужеложестве" уголовного уложения от 22 марта 1903 года считать утратившими силу.

        .
        1. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 14: 14 nuevo
          +2
          COMITÉ EJECUTIVO CENTRAL TODO RUSO

          COMISARIO SOVETE DE PERSONAS DE RSFSR

          DECRETO

          OFF Diciembre 19 1917 del año


          Sobre el divorcio

          ____________________________________________________________________
          Caducado sobre la base de
          una decisión conjunta del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia y el Consejo de Comisarios del Pueblo de la RSFSR del 7 de marzo de 1927.
          ____________________________________________________________________


          1. El matrimonio se termina debido a una solicitud para ambos cónyuges o al menos uno de ellos.

          2. La solicitud indicada se presentará, de conformidad con las normas sobre jurisdicción local, al tribunal local.

          Nota Una declaración de divorcio por mutuo acuerdo también puede presentarse directamente al departamento de registros de matrimonio, en el que se guarda un registro de la conclusión del matrimonio, departamento que registrará un registro del divorcio en el libro y emitirá un certificado de eso.

          3. El día designado para el examen de la solicitud de divorcio, el juez local llama a ambos cónyuges o sus abogados.

          4. Si se desconoce el lugar de residencia del cónyuge que se llamará, entonces la solicitud de divorcio se permite en el último lugar de residencia conocido del cónyuge ausente o en el lugar de residencia del solicitante, pero se le indica el tribunal del último lugar de residencia del demandado.

          5. Si se desconoce el lugar de residencia del cónyuge que se llamará, entonces el día de la audiencia del caso se designará no antes de dos meses a partir de la fecha de publicación de la llamada al periódico del gobierno local, y el solicitante enviará la citación al último lugar conocido de residencia del demandado.

          6. Habiendo comprobado que la solicitud de divorcio proviene realmente de ambos cónyuges o de uno de ellos, el juez decide por sí solo sobre la disolución del matrimonio, y luego el cónyuge recibe un certificado. Al mismo tiempo, el juez le informa de una copia de su determinación al departamento de registros de matrimonio, donde se cometió el matrimonio divorciado y donde se guarda el libro de registro de matrimonio relacionado con este matrimonio.

          7. Si el matrimonio se divorcia por mutuo consentimiento, los cónyuges están obligados a indicar en la solicitud presentada qué apellidos seguirán usando los cónyuges divorciados y sus hijos. Si el matrimonio se divorcia a solicitud de uno de los cónyuges y si no hay un acuerdo entre los cónyuges sobre este tema, los cónyuges de divorcio conservan su nombre prematrimonial, el juez determina el nombre de los hijos y, en caso de disputa, el tribunal local determinará la parte.

          8. En caso de acuerdo sobre el cónyuge, el juez, al mismo tiempo que decreta la disolución del matrimonio, determina quién ha dejado los padres a los hijos menores, quién ha sobrevivido al matrimonio, y quién debe la pareja y en qué medida debe asumir los costos de mantenimiento y crianza de los hijos, igual así como sobre si el esposo está obligado y en qué medida entregar alimentos y manutención a la esposa divorciada.

          9. Si no se llega a un acuerdo, la participación del esposo en proporcionar a su esposa divorciada su comida y mantenimiento, en ausencia o falta de sus propios medios y la incapacidad de trabajar para ella, así como la cuestión de quién debería tener hijos, es decidida por el general orden en el tribunal local, independientemente del monto del reclamo. El juez, habiendo decidido de inmediato la única decisión sobre la disolución del matrimonio, determina el destino de los hijos temporalmente, hasta que se resuelva la disputa, y también decide sobre el apoyo temporal de los hijos y la esposa si es necesario.

          10. Los casos sobre el reconocimiento de matrimonios como ilegales o inválidos continuarán sujetos a la jurisdicción de un tribunal local.

          11. El efecto de esta ley se aplica a todos los ciudadanos de la República Rusa, independientemente de si pertenecen a uno u otro culto religioso.

          12. Todos los conservatorios espirituales actuales del ministerio ortodoxo y otras confesiones, el sínodo gobernante y todas las demás instituciones y confesiones y funcionarios cristianos y no confesionales que están a cargo del clero, han decidido no hacerlo. aún no entró en vigencia legal, reconocida por la fuerza de esta ley, destruida y responsable, con todos los archivos en la producción de las instituciones y personas de divorcio antes mencionadas el, traslado inmediato a hraneniya a los tribunales de distrito locales. Las partes tienen el derecho, sin esperar la terminación del caso anterior, a presentar una nueva solicitud de disolución del matrimonio en virtud de este decreto, además, no se requiere la ausencia de una nueva publicación (párrafos 4 y 5) si ya se ha producido como antes.

          Presidente Ts.I.K.
          Búhos R. S. y Kr. Dep.
          Ya.Sverdlov

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          V. Ulyanov (Lenin)

          Controlar D. S.N.K.
          Bonch-Bruevich

          Secretario
          N. Gorbunov




          Texto electronico del documento
          подготовлен АО "Кодекс" и сверен по:
          despacho

          Cita: Rich
          Rich (Dmitry) Hoy, 13: 44

          0
          "Декрет о расторжении брака" был издан не 16 , а 19 декабря 1917 года .
          Y tenía en mente sus puntos 14 y 15

          Bueno, ¿dónde están 14 y 15 puntos? Felicitaciones.
          1. Phil77
            Phil77 17 Mayo 2020 15: 08 nuevo
            +4
            Cita: Krasnoyarsk
            Felicidades has mentido.

            Sin embargo, una cita de * Master y Margarita * Bulgakova ¿Y escribieron que él no es una autoridad para ti? riendo
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 16: 11 nuevo
              -2
              Cita: Phil77

              Sin embargo, una cita de * Master y Margarita * Bulgakova ¿Y escribieron que él no es una autoridad para ti?

              Bulgakov robó esta cita de ... adivina por ti mismo.
              1. Phil77
                Phil77 17 Mayo 2020 16: 37 nuevo
                +4
                Cita: Krasnoyarsk
                Bulgakov robó esta cita de ... adivina por ti mismo.

                ¡Eres mi Dios! ¿De quién, de quién se la robó?
          2. costo
            costo 17 Mayo 2020 18: 23 nuevo
            +3
            Krasnoyarsk: Bueno, ¿dónde están 14 y 15 puntos aquí?

            ¿Y eran demasiado tímidos para dar una nota al final del documento? riendo

            La versión de este decreto que citó de la colección de 1967 Sí
            El 7 de marzo de 1934, entró en vigor una ley según la cual la sodomía se clasifica como delito penal en todas las repúblicas de la URSS y los artículos del decreto "Sobre la abolición del castigo por la homosexualidad" fueron excluidos del decreto "Sobre la abolición del matrimonio" Sí
            Krasnoyarsk: Felicitaciones

            Lea cualquier colección de decretos de editores hasta 1926, al menos este Sí

            Luego ve al espejo y felicita riendo
            1. Phil77
              Phil77 17 Mayo 2020 18: 36 nuevo
              +4
              ¡Saludos a Dmitry! Querido Krasnoyarsk, ¡él ve e interpreta un evento, un texto, de una persona solo por su propio entendimiento, el único correcto! riendo
            2. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 21: 02 nuevo
              0
              Cita: Rich

              ¿Y eran demasiado tímidos para dar una nota al final del documento? riendo

              Cita: Krasnoyarsk


              Presidente Ts.I.K.
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              Texto electronico del documento
              подготовлен АО "Кодекс" и сверен по:
              despacho

              Вам какую еще"сносочку" внизу документа дать? Чем ваша "сносочка" отличается от моей?
              Entonces, ¿dónde están 14 y 15 puntos?
              Rico, no engañes a la gente y detengas la charla vacía. Lo tienes de todos modos.
    5. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 14: 34 nuevo
      0
      Cita: Olgovich
      кто бы сомневался-"Свой свояка-видит издалека!

      ¿Estás hablando contigo mismo y con Shpakovsky?
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 14: 25 nuevo
    +2
    Cita: Rich
    ante la insistencia de Trotsky, se emitieron los decretos de Lenin "Sobre la abolición del matrimonio" y "Sobre la abolición del castigo por la homosexualidad"

    ¡Rico, estás mintiendo! ¡No hubo decretos con ese nombre!
  • pensador
    pensador 17 Mayo 2020 06: 45 nuevo
    +8
    No es un tema, pero creo que todos estarán interesados.
    En Sterlitamak, un busto de Kolchak fue demolido

    http://proufu.ru/news/society/92791-ya_ne_smog_ego_otstoyat_nochyu_v_sterlitamake_byl_snesen_byust_kolchaka/
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 14: 15 nuevo
      +3
      Cita: pensador

      No es un tema, pero creo que todos estarán interesados.
      En Sterlitamak, un busto de Kolchak fue demolido

      Bueno, eso está bien!
  • Dart2027
    Dart2027 17 Mayo 2020 06: 50 nuevo
    +4
    Las personas siempre siguen siendo personas. Eso es vida.
    1. Phil77
      Phil77 17 Mayo 2020 06: 58 nuevo
      +7
      Cita: Dart2027
      Las personas siempre siguen siendo personas. Eso es vida.

      ¡Al grano! Y luego:
      * Las personas, como las personas. Solo el problema de la vivienda los arruinó. *
      M. Bulgakov.
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 10: 52 nuevo
        +2
        Cita: Phil77

        ¡Al grano! Y luego:
        * Las personas, como las personas. Solo el problema de la vivienda los arruinó. *
        M. Bulgakov.

        ¿Y qué, Bulgakov se convirtió en la verdad última?
        1. Phil77
          Phil77 17 Mayo 2020 11: 44 nuevo
          +7
          Cita: Krasnoyarsk

          ¿Y qué, Bulgakov se convirtió en la verdad última?

          Todo es más simple. El escritor fue bueno. Sí, y el hombre no es estúpido. Por lo tanto, a menudo se le cita. Eso es de alguna manera. Sinceramente. hi
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 13: 35 nuevo
            +1
            Cita: Phil77
            Cita: Krasnoyarsk

            ¿Y qué, Bulgakov se convirtió en la verdad última?

            Todo es más simple. El escritor fue bueno. Sí, y el hombre no es estúpido. Por lo tanto, a menudo se le cita. Eso es de alguna manera. Sinceramente. hi

            Un escritor puede ser bueno, no estoy seguro.
            Y sobre el estúpido inteligente, piensa por ti mismo. ¿Puede una persona inteligente hacer de Schwonder y su compañía gop la personificación de los bolcheviques? ¿Podrían los schwonders construir un estado? ¡Pero los bolcheviques lo construyeron! Piensa que esto no es dañino.
            1. Phil77
              Phil77 17 Mayo 2020 14: 49 nuevo
              +5
              No del todo. ¡Bulvakov trajo a la compañía Shvonder no como la personificación de los bolcheviques, sino como aquellos que impiden la construcción de un nuevo estado! Los sacó como lastre, como personas estúpidas. Como personas que, en lugar de estudiar, asumieron el derecho de enseñar la vida de los demás ! Realmente no entendiste la ironía de Bulgakov? Vuelve a leer la historia, no es dañino, ¿verdad?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 16: 05 nuevo
                -1
                Cita: Phil77

                No del todo. La compañía fue presentada por Schvonder Bulgakov no como una encarnación de los bolcheviques, sino como aquellos que impiden la construcción.

                Entonces, ¿dónde están los que construyeron el estado? ¿No es realmente un profesor con una pelota?
                Usted mismo dijo, interfirió Schwonder, ¿en qué parte de la historia están aquellos a quienes interfirieron los schwonder?
                Usted dice: el profesor estaba perturbado. ¿Qué construyó el profesor? - ¡Nada! Él realizó un experimento. Y los bolcheviques construyeron y construyeron. Pero el jorobado Eltsins vino con los camaradas Olgovich y Shpakovsky y destruyó a los bolcheviques construidos.
                1. Phil77
                  Phil77 17 Mayo 2020 16: 33 nuevo
                  +6
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Usted dice: el profesor estaba perturbado. ¿Qué construyó el profesor? - ¡Nada! Realizó un experimento

                  ¿Hablas en serio? Sí, parece que es serio. ¡Preobrazhensky, además de experimentar con la medicina, trató a las personas! Independientemente de su partidismo, criticó al gobierno soviético? Pero no es el caso? ¿Y qué le dio Schwonder a la gente? ¿Leíste la historia? ¡Además, los personajes que mencionaste no aparecen en la novela de Bulgakov!
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 17: 20 nuevo
                    -3
                    Cita: Phil77

                    ¿Hablas en serio? Sí, parece que es grave. Preobrazhensky, además de los experimentos, se dedicaba a la medicina, a las personas tratadas.

                    ¿Los schwonders impidieron que Preobrazhensky tratara?
                    Te niegas categóricamente a responder la pregunta: ¿a quién interfirió Schwonder con la empresa?
                    1. Phil77
                      Phil77 17 Mayo 2020 17: 29 nuevo
                      +4
                      Cita: Krasnoyarsk

                      ¿Los schwonders impidieron que Preobrazhensky tratara?

                      ¿No es? ¿Un sello? ¿Y cantar en público? ¿Y una interferencia directa con la privacidad? Por supuesto, puedes tratarlo en una caseta de perro, pero personalmente, ¿te gustaría? ¿Como paciente?
                      Cita: Krasnoyarsk
                      Te niegas categóricamente a responder la pregunta: ¿a quién interfirió Schwonder con la empresa?

                      ¿Quién interfirió? ¡Sí, interfirieron con personas, personas normales!
                      1. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 17: 40 nuevo
                        -2
                        Cita: Phil77

                        ¿Quién interfirió? ¡Sí, interfirieron con personas, personas normales!

                        ¿Con qué estás coqueteando? Entonces, dime: los bolcheviques-schwonders interfirieron con personas normales que estaban siendo tratadas por Preobrazhensky por enfermedades de transmisión sexual.
                      2. Phil77
                        Phil77 17 Mayo 2020 17: 47 nuevo
                        +4
                        ¿Y qué tiene que ver la coquetería con ella? Los venereólogos son necesarios bajo cualquier autoridad. ¿O los miembros del partido no son propensos a las enfermedades? ¿Venéreos?
                      3. Krasnoyarsk
                        Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 21: 34 nuevo
                        -1
                        Cita: Phil77
                        ¿Y qué tiene que ver la coquetería con ella? Los venereólogos son necesarios bajo cualquier autoridad. ¿O los miembros del partido no son propensos a las enfermedades? ¿Venéreos?

                        No discuto, deben ser tratados. Pero ... ¿Es este el genio del autor? ¿Los bolcheviques le impiden al médico tratar la sifilítica? ¿Estás de acuerdo con esto? Seguro no. Pero luego volvemos a mi comprensión de la historia: los asociados de Schwonder son los bolcheviques. Y luego tengo una pregunta: ¿quién construyó la URSS entonces? Preobrazhensky? Después de todo, los schwonders son incapaces de esto.
            2. Phil77
              Phil77 17 Mayo 2020 16: 43 nuevo
              +4
              Cita: Krasnoyarsk
              Pero vinieron los jorobados Elzins

              ¿De dónde? ¿De dónde vinieron? ¿No los adelantó la fiesta?
              ¿Y qué clase de partido es este si presenta a esos * miembros del partido * para el trabajo de liderazgo? ¿No es por eso que la Unión Soviética colapsó?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 17: 26 nuevo
                -2
                Cita: Phil77
                ¿De dónde vienen ellos?

                ¿Tiene alguna idea? Estás buscando una respuesta a la superficie, de una manera más simple, para no pensar. Porque pensar es trabajo. Y eres flojo.
                Pero la respuesta simple, por desgracia, no lo es. Es muy complejo y multifacético.
                Sigue discutiendo?
                1. Phil77
                  Phil77 17 Mayo 2020 17: 41 nuevo
                  +4
                  Cita: Krasnoyarsk
                  Sigue discutiendo?

                  ¿Para argumentar? Sí, no trajiste un solo argumento, solo alegaciones sin fundamento, ¿cuál es la disputa? Permanece en tu opinión, ciertamente es tuyo.
                  Solo piense por un momento, bajo el antiguo régimen, ¿tendría la oportunidad de discutir sobre algo en la naturaleza de Internet, eh? ¿Tendría esa oportunidad? Entonces, ¿hipotéticamente?
                  1. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 17 Mayo 2020 21: 42 nuevo
                    -1
                    Cita: Phil77

                    Solo piense por un tiempo, bajo el antiguo régimen, ¿tendría la oportunidad de discutir sobre cualquier cosa en la naturaleza de Internet, eh?

                    ¡Y no digas qué horror! Mis abuelos y abuelas, bajo ese poder (bajo los reyes) no podían ver la televisión. Que horror !!!
                  2. Phil77
                    Phil77 18 Mayo 2020 06: 30 nuevo
                    +1
                    ¡Qué difícil eres! ¡No estoy hablando de Internet en sí, sino de la libertad de usarlo! ¡De la libertad de comunicación! ¿Está más claro?
      2. Olgovich
        Olgovich 17 Mayo 2020 15: 30 nuevo
        -4
        Cita: Krasnoyarsk
        Un escritor puede ser bueno, no estoy seguro.
        Y sobre el estúpido inteligente, piensa por ti mismo.

        Tu Carla Inoshvetsarskaya que legado?
        ¡Entonces lea más!
        Quizás eso llegue algún día.
        Cita: Krasnoyarsk
        Y sobre el estúpido inteligente, piensa por ti mismo. ¿Puede una persona inteligente hacer de Schwonder y su compañía gop la personificación de los bolcheviques?

        Eran tales schwonders y ball-they eran.
        Cita: Krasnoyarsk
        ¿Podrían los schwonders construir un estado? ¡Pero los bolcheviques lo construyeron!

        ¡¿Dónde está?! amarrar  solicitar

        ¿Qué te pasa?

        ¡Los Sharikovs DESTRUYERON en solo 70 años lo que se creó antes de ellos PARA LAS EDADES!

        ¡Mirar por la ventana!
      3. Icelord
        Icelord Junio ​​7 2020 19: 07 nuevo
        0
        Bueno, sí, esto aún no se ha construido, hasta ahora para los schwonders
  • costo
    costo 17 Mayo 2020 06: 56 nuevo
    +11
    Un poco fuera de tema. Hurgando en el archivo abierto de APRF, vea lo que encuentra. Oh una semana antes
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 17 Mayo 2020 06: 58 nuevo
    +3
    ¡Buenos días, Vyacheslav Olegovich!
    Cuando ese padre le contó a otro negocio cotidiano relacionado con el trabajador del partido ... Cierto, probablemente, fue más tarde ...
    Un joven conductor vivía y trabajaba en una granja colectiva. Todo estaba bien con él: hogar, joven esposa, trabajo querido. Le encantaba viajar. Y recientemente, también han comenzado a lanzarle vuelos de larga distancia, ¡luego a la región vecina, en busca de repuestos e incluso a la región! Otros, como los viajes de negocios, con una noche en otras ciudades.
    Solo este pueblo. Cosido en una bolsa que no puedes esconder. Le explicaron al tipo que supuestamente estabas en la ciudad, ¡y que el presidente se quedaría con tu esposa por la noche!
    El conductor decidió revisar ... Obtuve los documentos nuevamente, reabastecí, me alejé del pueblo al rellano más cercano y esperé a que oscureciera. Luego regresó.
    Точно - стоит "газик" председательский около его дома! Перегородил выезд , за монтировку парень и давай в двери ломиться! Пока прорывался, председатель в окно сиганул и огородами в одних трусах убежал.
    Богатые трофеи достались парню - и "газик", и одежка, и партбилет в кармане костюма...
    Собрал шофер все это, да прямиком в город, в обком( или горком, не знаю). Вывалил все на столы, заявление написал, ключи от "бобика" вернул.
    Hubo un juicio y el presidente fue despedido ... ¡Y transferido a la ciudad con promoción!
    1. Viento libre
      Viento libre 17 Mayo 2020 14: 11 nuevo
      +4
      En el comité de distrito, las granjas colectivas estaban gobernadas por los comités de distrito, los comités de la ciudad no tocaban las granjas colectivas. Y el presidente, un carnero, nunca debe usar su automóvil para tales asuntos, especialmente los automóviles UAZ en el área de no más de una docena en ese momento. y todos saben quién conduce qué, el automóvil debe ser arrojado a un campo incluso en los arbustos, pero para llegar a una amante casada, esto no es del todo inteligente. Y la niña se quemó y se quemó a sí mismo. Hubo un caso, regresaba al garaje, vi a un hombre a escondidas, con una bata, calcetines y bolsos unisex en sus pies, heladas de alrededor de 15. Se detuvo, lo llamó, bueno, quien no está exento de pecado, condujo casi a su casa. Maldita sea cómo otmazyvatsya, bueno, al igual que en la Franja de Gaza. En resumen, se quita este camisón, le da su reloj y su anillo de compromiso, le rompo la cara, específicamente, me robaron después de una semana, me trajo 5 burbujas en el garaje. Se negó a tomar el reloj y llamar. Cualquier cosa puede suceder.
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk Junio ​​7 2020 21: 51 nuevo
      -1
      Cita: líder de los pieles rojas

      Cuando el padre contó otro asunto familiar relacionado con el trabajador del partido ...

      ¿Y qué quisiste decir con esta historia?
      ¿Que los trabajadores del partido no eran azules ni castrados?
      Bueno, gracias, sorprendido.
  • Doccor18
    Doccor18 17 Mayo 2020 06: 58 nuevo
    +14
    Otro artículo sobre cómo ellos, la gente del país de los soviéticos, no era ideal. Sí hubo tal. Sin embargo, ¡hubo órdenes de magnitud más honestas y trabajadoras!
    1. kalibr
      17 Mayo 2020 07: 10 nuevo
      -13
      Cita: Doccor18
      Sí hubo tal. Sin embargo, ¡hubo órdenes de magnitud más honestas y trabajadoras!

      Pero entonces, ¿qué no protegieron su paraíso en 1991?
      1. Phil77
        Phil77 17 Mayo 2020 07: 18 nuevo
        +2
        Cita: kalibr
        Pero entonces, ¿qué no protegieron su paraíso en 1991?

        Buenos días Vyacheslav Olegovich!
        ¡Pero no hay respuesta a esta pregunta! Hay un segundo:
        - ¿Por qué no sucedió esto?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 02 nuevo
          +3
          Cita: Phil77
          Cita: kalibr
          Pero entonces, ¿qué no protegieron su paraíso en 1991?

          Buenos días Vyacheslav Olegovich!
          ¡Pero no hay respuesta a esta pregunta! Hay un segundo:
          - ¿Por qué no sucedió esto?

          La respuesta es simple: un porcentaje activo de la población creía que bajo el capitalismo, con dos estudios superiores, definitivamente me convertiría en millonario, tendría un yate, una mansión y Mastino Napoletano. Olvidando que, en promedio, aproximadamente el tres por ciento de la población se convierte en un máximo millonario (en promedio para los países).
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 17 Mayo 2020 08: 23 nuevo
            +7
            Me convertiré en millonario, tendré un yate, una mansión y Mastino Napoletano.
            "Куплю барабан, щенка бульдога, а потом женюсь" (С) riendo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 17 Mayo 2020 08: 26 nuevo
              +4
              - ¿Te vas a casar?
              - Bueno, sí.
              - Tom, estás loco! (CON)
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 17 Mayo 2020 08: 40 nuevo
                +2
                "Женюсь, женюсь! Какие могут быть игрушки? " (С)
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 17 Mayo 2020 09: 01 nuevo
                  +1
                  Pero tú, pero tú, mis novias de ayer ... (C) riendo
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 17 Mayo 2020 09: 13 nuevo
                    +3
                    "No woman, no cry" (С) riendo
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 17 Mayo 2020 09: 17 nuevo
                      +1
                      Va a llover
                      El soldado regresará
                      ¡Tu solo espera! soldado
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 Mayo 2020 09: 22 nuevo
                        +3
                        "Кап-кап-кап, из ясных глаз Маруси,
                        Падают слезы на копье" (С)
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 17 Mayo 2020 09: 29 nuevo
                        +4
                        ¡Ulyana Andreevna, yo reiné! Pero no has cambiado. La reina me sedujo, ¡pero no me rendí! ¡Lo juro! (CON)
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 Mayo 2020 09: 41 nuevo
                        +5
                        "— Волчица ты, — продолжал Лоханкин в том же тягучем тоне. — Тебя я презираю. К любовнику уходишь от меня. К Птибурдукову от меня уходишь. К ничтожному Птибурдукову нынче ты, мерзкая, уходишь от меня. Так вот к кому ты от меня уходишь! Ты похоти предаться хочешь с ним. Волчица старая и мерзкая притом." (С)
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 17 Mayo 2020 09: 50 nuevo
                        +2
                        Gavrila fue un buen esposo
                        Gavrila amaba a sus esposas (C)
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 Mayo 2020 09: 58 nuevo
                        +4
                        "Но с другой стороны,
                        Тещи тоже три" (С)
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 17 Mayo 2020 17: 34 nuevo
                        +3
                        - Traje una tostada.
                        - Mal, verdad?
                        -Bien...
                        - ¿Qué te permites, escucha?
                        ―Has preguntado en 3 copias ... (C)
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 Mayo 2020 17: 44 nuevo
                        +2
                        "Тостуемый пьет до дна" (С)
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 17 Mayo 2020 18: 03 nuevo
                        +4
                        "Diecisiete momentos de la primavera", doblada al idioma uzbeko. Bormann entró en la oficina del Führer, lanzó su mano hacia adelante y exclamó: "¡Salam alaikum, Hitler-aha!" (CON)
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 17 Mayo 2020 18: 42 nuevo
                        +3
                        "Где рвется, там тонко
                        Duermo bebe
                        Y tengo hermosos sueños
                        En todo, en el mío, en diecisiete películas
                        "Семнадцать мгновений весны"" (С)
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 17 Mayo 2020 18: 45 nuevo
                        +3
                        Sin café, sin kira, apartamento vacío,
                        Y los jeans fueron a los agujeros
                        Pero veo lo prohibido, tan colorido
                        El mundo capitalista. (CON)
                    2. HanTengri
                      HanTengri 17 Mayo 2020 23: 13 nuevo
                      +5
                      Cita: Krasnodar
                      "¡Salaam alaikum, Hitler-aga!" (CON)

                      Какой такой "ага"? Если это узбекское кино, то должно быть как-то так:
                      Борман (кидая зигу): "Асалам ваалейкум Гитлер ака! Яхшимисиз?" (Здравствуйте дядя Гитлер! Все ли у Вас хорошо?)
                      Гитлер (вяло махнув в ответ): "Ваалейкум ассалам ука. Калайсан?" (Здравствуй братишка. Сам как?)
                    3. Krasnodar
                      Krasnodar 17 Mayo 2020 23: 15 nuevo
                      +3
                      Это цитата из книги Данелия "Тостуемый пьет до дна" )). Скорее всего, утрировал великий режиссер, но получилось довольно смешно hi
                    4. HanTengri
                      HanTengri 17 Mayo 2020 23: 19 nuevo
                      +4
                      Просто "ага", это, по моему. что-то кавказское. У узбеков - ака (произносится "акя").
                    5. Krasnodar
                      Krasnodar 17 Mayo 2020 23: 26 nuevo
                      +4
                      Los judíos de Bukhara me dijeron nostálgico por la ciudad vieja de Tashkent y Samarcanda en Israel)). Conocía la cocina uzbeka, cené todos los días en un restaurante de Bukhara debajo de la oficina, definitivamente volaré a Uzbekistán cuando los niños crezcan.
                    6. HanTengri
                      HanTengri 17 Mayo 2020 23: 34 nuevo
                      +5
                      Cita: Krasnodar

                      Los judíos de Bukhara me dijeron nostálgico por la ciudad vieja de Tashkent y Samarcanda en Israel)).

                      Por desgracia, pronto no quedará nada de la Ciudad Vieja. Demolido Se están construyendo edificios de gran altura.
                    7. Krasnodar
                      Krasnodar 17 Mayo 2020 23: 40 nuevo
                      +5
                      Тем не менее - Самарканд и Бухара остались "сказочными" городами, моим российским друзьям понравился отдых в Ташкенте - шесть человек в элитном ресторане узбекской кухни оставили порядка 15 тыс рублей, не ограничивая себя в еде и выпивке (самое приличное там было Грэй Гус из бухла, но тем не менее). По их восторженным отзывам - а люди гурманы, стремящиеся везде попасть в Мишлен, семейный отдых там великолепен. И страна очень безопасная, красивая и самобытная.
  • populista
    populista 17 Mayo 2020 09: 04 nuevo
    +1
    Cita: Phil77
    Cita: kalibr
    Pero entonces, ¿qué no protegieron su paraíso en 1991?

    Buenos días Vyacheslav Olegovich!
    ¡Pero no hay respuesta a esta pregunta! Hay un segundo:
    - ¿Por qué no sucedió esto?

    La respuesta a estas preguntas es. Estas eran otras personas. En una palabra,
    1. Phil77
      Phil77 17 Mayo 2020 12: 25 nuevo
      +4
      Cita: populista
      En una palabra,

      ¿Y si tomas y despliegas?
      Los imperios perecen, por regla general, de la decadencia, de la decadencia de los gobernantes.
      1. populista
        populista 17 Mayo 2020 17: 47 nuevo
        +3
        Cita: Phil77
        Phil77 (Sergey) Hoy, 12: 25

        +2
        Cita: populista
        En una palabra,

        ¿Y si tomas y despliegas?
        Los imperios perecen, por regla general, de la decadencia, de la decadencia de los gobernantes.

        Si se expande, obtiene una conferencia o un resumen, al menos. hi Кара-Мурза на эту тему написал два тома "Советской цивилизации". Где-то в них есть правильное наблюдение, что в 60-70 годы генотип строителей социализма и победителей в войне с фашизмом стал замещаться на мещанско-обывательский генотип с криминальным уклоном. Это были другие люди.
        La podredumbre es un término emocional tan general que necesita aclaración y detalles. En términos morales, probablemente lo fue. Pero a los chinos no les dolió.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 17 Mayo 2020 18: 02 nuevo
          +4
          Gran respuesta !!!
          Однако замечу. Китайское руководство следит за тенденциями в социуме и после предельно жесткого "тяньанмыня" начало последовательно "отпускать вожжи".
        2. Phil77
          Phil77 17 Mayo 2020 18: 11 nuevo
          +3
          ¡Oh, no hace mucho tiempo, escribí algo similar! Pero no elegí el momento, lo admito. ¿Entonces? Bueno, no muy bien.
  • apro
    apro 17 Mayo 2020 07: 25 nuevo
    +5
    Cita: kalibr
    Pero entonces, ¿qué no protegieron su paraíso en 1991?

    Según tengo entendido, Sr. Shpakovsky, ¿que la URSS no es su país?
    1. kalibr
      17 Mayo 2020 08: 01 nuevo
      -7
      ¿Escribí que era uno de sus defensores más ardientes? ¿De qué estás hablando?
      1. apro
        apro 17 Mayo 2020 08: 19 nuevo
        +8
        Cita: kalibr
        ¿Cuál fue uno de sus defensores más ardientes?

        No he visto un solo artículo positivo sobre la URSS de su parte ... ¿revalorización de valores? Esto ni siquiera funciona en errores.
        1. kalibr
          17 Mayo 2020 13: 34 nuevo
          +1
          ¡Entonces todos permanecieron en la URSS! ¿Quieres que los extraiga de los periódicos de esa época y los coloque aquí?
          1. apro
            apro 17 Mayo 2020 13: 53 nuevo
            +2
            Si usted es un investigador, entonces está obligado a indicar los motivos de las victorias y las derrotas ... los hechos se presentan de un solo lado.
            1. kalibr
              17 Mayo 2020 15: 54 nuevo
              +2
              Cita: apro
              Si usted es un investigador, entonces está obligado a indicar los motivos de las victorias y las derrotas ... los hechos se presentan de un solo lado.

              Es decir, ¿todo esto en un artículo aquí? Leer cansado ...
    2. Sklendarka
      Sklendarka 17 Mayo 2020 08: 13 nuevo
      +6
      Cita: apro
      Cita: kalibr
      Pero entonces, ¿qué no protegieron su paraíso en 1991?

      Según tengo entendido, Sr. Shpakovsky, ¿que la URSS no es su país?

      Si no fuera por él, después de la escuela militar en la URSS, al estilo de Stakhanovist, se comunicó y llevó a las masas la fe en el futuro, por así decirlo, a escala global.
      1. apro
        apro 17 Mayo 2020 08: 21 nuevo
        +7
        Cita: Skalendarka
        llevó la fe a las masas

        Esto creo que profesionalmente interesa la carrera ...
  • igorra
    igorra 17 Mayo 2020 07: 04 nuevo
    +7
    ¿Cómo se arruga el autor del país soviético? Probablemente un amante de los crujientes bollos extranjeros. Sí, los comunistas serán verdaderos bebés frente a los liberales modernos de Shpakov, les darán todo el poder en el país.
    1. Doccor18
      Doccor18 17 Mayo 2020 07: 15 nuevo
      +9
      Ella se fue hace 30 años, pero todos están molestos.