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En lugar del frente, en la policía. Como los chicos soviéticos terminaron en Hipo

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En lugar del frente, en la policía. Como los chicos soviéticos terminaron en Hipo

Mirando de cerca las fotografías documentales de los cómplices nazis de las filas de la Policía Auxiliar (Hilfspolizei-Hipo) creadas en los territorios capturados por los nazis durante la Gran Guerra Patria, uno no puede dejar de prestar atención a un detalle extremadamente característico: la presencia de jóvenes en edad militar entre los representados en ellos. ¿Cómo es eso? Aquellos que estaban obligados en este momento a luchar con los invasores en las filas del Ejército Rojo, defendiendo su patria y la casa de su padre, de repente se encontraron al servicio de los invasores ...


Hablemos de cómo sucedió esto.

De hecho, la decisión sobre el reclutamiento militar de masas en el territorio de la Unión Soviética se tomó el 22 de junio de 1941. Al día siguiente, comenzó la movilización de ciudadanos con responsabilidad militar de 1905-1918 años de nacimiento, llevada a cabo en 14 de los distritos militares de la URSS de 17. Durante la semana, casi 5 millones y medio de soldados y comandantes se unieron al Ejército Rojo. Sin embargo, como vemos, los niños nacidos en 1922-1923, es decir, aquellos que tenían entre 41 y 18-19 años, no se vieron afectados por esta apelación. Quizás el punto aquí es que hasta 1939 fueron llamados al servicio militar activo a partir de los 21 años.

Sin embargo, la difícil situación en los frentes, las enormes pérdidas del Ejército Rojo obligaron al Comité de Defensa del Estado el 10 de agosto de 1941 a comenzar la segunda ola de movilización, que afectó no solo a los muchachos nacidos en 1922-23, sino también a los que nacieron hasta 1894. La llamada ya estaba en todos los distritos. En la parte del Ejército Rojo fueron otros 6,8 millones de ciudadanos soviéticos. Sin embargo, no debe olvidarse que en este momento el enemigo ya se había apoderado de territorios importantes de nuestro país, en los que simplemente no lograron llevar a cabo una movilización integral. Aquí está la primera fuente de reclutas potenciales en las filas de la policía ...

Ahora sobre los demás. Enormes multitudes de jóvenes que literalmente irrumpieron en las oficinas de alistamiento militar en los primeros días y semanas de la Gran Guerra Patria son, no importa cómo alguien quiera demostrar lo contrario, no ficción ni propaganda, sino la realidad más auténtica, confirmó el "hormigón armado" documentado Hubo, sin embargo, aquellos que no se apresuraron al frente en absoluto. Alguien simplemente tenía miedo de ir a la guerra, y alguien esquivó el borrador por "razones ideológicas". Solo los historiadores liberales intentan demostrar que Stalin y Beria inventaron a todos los enemigos del régimen soviético. De hecho, aquellos que en 1941 no consideraron a su estado como trabajadores y campesinos, ni al Ejército Rojo, que lo defendió, en el país, por desgracia, fue suficiente.

Por cierto, fueron ellos quienes corrieron en primer lugar para inscribirse en la policía creada por los invasores y en los equipos punitivos de Schutzmann-schaft. Tenía muchas ganas de saldar cuentas con los odiados bolcheviques. Como regla general, estos fueron los hijos de aquellos que durante el período de la revolución y la Guerra Civil perdieron su riqueza, alto estatus social y poder. Por separado, vale la pena mencionar aquí también a nacionalistas, principalmente ucranianos y bálticos. Estos estaban listos para servir a los nazis para poder matar comisarios y étnicamente "equivocados".

Sin embargo, entre los futuros secuaces de Hitler había quienes, mientras hablaban de un resentimiento mortal contra el régimen soviético, ocultaban el deseo bestial habitual de robar a sus compatriotas y esconderse poderosamente sobre ellos. Por supuesto, se estaban escondiendo de la llamada al Ejército Rojo, pero consideraron que el "sin polvo" y, como les pareció, el servicio seguro del policía fue un gran éxito. Los delincuentes también pertenecían a esta repugnante categoría, que, de hecho, nadie tomó la delantera, pero los ocupantes aceptaron voluntariamente las filas de los "asistentes". Dejaremos cuentos delirantes sobre las lecciones "heroicamente luchando con los nazis" sobre la conciencia de algunos cineastas rusos, ya sea que mienten conscientemente o que simplemente no tengan una idea de los hechos reales de esos años.

Otra categoría de "jóvenes" policiales consistía en aquellos a quienes los nazis seleccionaron de prisioneros de guerra. A menudo, en la etapa inicial de la guerra, un hombre tenía tiempo para ser llamado y capturado justo al lado de su propia casa. Tales personas, deprimidas, desmoralizadas, débiles de espíritu, los alemanes se enfrentaron a una elección simple: el vendaje Hilfspolizei o un campo de concentración. Podrían haber amenazado con disparar en el acto, mientras mataban a alguien por claridad.

En cualquier caso, todos siempre han tenido una opción. Las lamentables garantías de que "no había otra manera" sonaron más tarde cuando el Ejército Rojo condujo a los nazis de regreso a Occidente, no costaron absolutamente nada. Convertirse en un héroe o un traidor, hincharse de hambre o arrastrarse por un policía, congelarse en una piragua guerrillera, arriesgar su vida en batallas o participar en la intimidación de civiles y sus ejecuciones, aquí todos decidieron por sí mismos. Y no había excusas para aquellos que, después de haber traicionado a su patria, transformados de su protector en su verdugo, existieron, no existen y no pueden existir.
autor:
Fotos utilizadas:
Wikipedia / Fortepan / Adományozó
237 comentarios
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  1. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 16 Mayo 2020 08: 22 nuevo
    +1
    Hasta donde yo sé, esta categoría de personas se llamaba `` Khivi '' y no `` Hypo ''.
    1. svp67
      svp67 16 Mayo 2020 08: 27 nuevo
      +25
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Hasta donde yo sé, esta categoría de personas se llamaba `` Khivi '' y no `` Hypo ''.

      Hivi (alemán: Hilfswilliger, dispuesto a ayudar) - originalmente un asistente desarmado, lo mismo eran. Procuraron leña para las unidades alemanas, trabajaron como ordenanzas, como conductores, recuerde a Sokolov de "El destino de un hombre" de Sholokhov, hicieron otro trabajo sucio, duro y peligroso.



      A diferencia de policía Auxiliar (Alemán Hilfspolizeiabreviado Hipo)
      Otra categoría de "jóvenes" policiales fueron aquellos a quienes los nazis fueron seleccionados entre los prisioneros de guerra.
      Así como ex policías y empleados de cuerpos de investigación que trabajan en la policía criminal.
      1. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich 16 Mayo 2020 09: 19 nuevo
        +7
        Ahora entiendo.
      2. 210ox
        210ox 16 Mayo 2020 10: 58 nuevo
        +15
        Pero ellos entienden ... Ocultan las caras en la foto.
      3. Grueso
        Grueso 16 Mayo 2020 13: 56 nuevo
        +1
        ex policías y agentes de investigación que trabajan en la policía criminal

        tacon
      4. Grueso
        Grueso 16 Mayo 2020 16: 09 nuevo
        0
        Sí, los luchadores ideales contra el criminal, siempre confundieron los bordes. Deje que su historia condene. La culpa de los policías es la cooperación con los invasores. ¿O piensas: un ladrón, un asesino, un maníaco, un ladrón ... es un terrorista normal?
        ¿Qué pasa con los invasores, el criminal desapareció?
        Yo ... En alguien civil, luego proteger ... ¿Hans de Hamburgo?
        Correctamente, fueron condenados como cómplices de los invasores ...
        Pero .. La violencia criminal no es mejor que el genocidio ...
      5. vladcub
        vladcub 16 Mayo 2020 16: 29 nuevo
        +5
        Sergey, ¿la foto superior de alguna x / f?
        1. svp67
          svp67 16 Mayo 2020 18: 49 nuevo
          +8
          Cita: vladcub
          foto superior de alguna x / f?

          Una rara fotografía en color de una infantería alemana marchando con dos prisioneros de guerra soviéticos llevando municiones para ellos, 41 años
          1. menor
            menor 16 Mayo 2020 23: 45 nuevo
            +2
            Cita: svp67
            Cita: vladcub
            foto superior de alguna x / f?

            Una rara fotografía en color de una infantería alemana marchando con dos prisioneros de guerra soviéticos llevando municiones para ellos, 41 años

            ¡Qué hora! ¿Y el hecho de que las gimnastas son de color verde brillante? Además, en tamaño, significa no movilizado. ¿Y dos ametralladoras MG34 en un marco? Tiro al escenario! Quien no está de acuerdo objeta, sino con razón.
            1. svp67
              svp67 17 Mayo 2020 21: 01 nuevo
              +3
              Cita: no primaria
              ¿Y el hecho de que las gimnastas son de color verde brillante? Además, en tamaño, significa no movilizado.

              ¿Por qué decidiste eso? Pueden ser tanto del último reclutamiento previo a la guerra como convocados para el "gran entrenamiento militar" de antes de la guerra.
              Cita: no primaria
              ¿Y dos ametralladoras MG34 en un marco?

              ¿Y qué? ¿Quieres decir que esto no podría ser? Podria. El batallón de infantería Wehrmacht consistía en una compañía de armas pesadas o una compañía de ametralladoras, así como ametralladoras, también incluía morteros. Y había 12 ametralladoras en servicio
              1. menor
                menor 17 Mayo 2020 21: 21 nuevo
                -1
                Cita: svp67
                Cita: no primaria
                ¿Y el hecho de que las gimnastas son de color verde brillante? Además, en tamaño, significa no movilizado.

                ¿Por qué decidiste eso? Pueden ser tanto del último reclutamiento previo a la guerra como convocados para el "gran entrenamiento militar" de antes de la guerra.
                Cita: no primaria
                ¿Y dos ametralladoras MG34 en un marco?

                ¿Y qué? ¿Quieres decir que esto no podría ser? Podria. El batallón de infantería Wehrmacht consistía en una compañía de armas pesadas o una compañía de ametralladoras, así como ametralladoras, también incluía morteros. Y había 12 ametralladoras en servicio

                En principio, ¡todo es posible! Pero en orden: el último servicio militar obligatorio antes de la guerra fue en la primavera de 1941, lo que significa que el uniforme ya ha sido borrado más de una vez. No creo que sea necesario explicar qué sucede después del lavado. "gran entrenamiento militar" son nuestros "partisanos", y nunca se les dio un uniforme nuevo. ¡A expensas de MG34, dijiste todo correctamente! Pero para los alemanes, se proporcionó un MG34 con un destacamento de fusileros con carabinas, por lo que si vemos dos MG34, deberíamos ver al menos 15 soldados más. Agregaré que en 1941 los alemanes no necesitaban tal densidad de fuego. De ahí la conclusión: la foto está puesta en escena.
                1. svp67
                  svp67 17 Mayo 2020 21: 58 nuevo
                  +4
                  Cita: no primaria
                  Pero en orden: el último llamamiento anterior a la guerra fue en la primavera de 1941, lo que significa que el formulario ya se ha borrado más de una vez.

                  No, ahora he aclarado que esto no es de una llamada de servicio activo anterior a la guerra. Según esos documentos normativos, la apelación se llevó a cabo del 15 de septiembre al 15 de octubre.
                  Cita: no primaria
                  Pero entre los alemanes, un MG34 recibió una división de fusileros con carabinas,

                  En total, para un equipo de ametralladoras de dos personas había dos portadores de municiones por cada ametralladora más un líder de escuadrón, telémetro y auriga.

                  "En el extremo derecho de la diapositiva - flechas No. 3 y 4, enganchadas en la bandeja de municiones. Cada soldado llevaba 2 cajas para 250 cartuchos. Se asignó un total de 2500 cartuchos de munición para la tripulación de ametralladoras. El tren de vagones tenía otros 1000 cartuchos".
                  Así que considere, incluso si carga el asistente de ametralladora con dos cajas, son 1500 más en la ametralladora 250, resulta que 750 estaban en el compartimento del vagón.
                  Cita: no primaria
                  Agrego que en 1941 los alemanes no necesitaban tanta densidad de fuego.

                  Aquí te equivocas. La compañía de ametralladoras (compañía de armas pesadas) era parte del batallón de infantería Wehrmacht en 41 y era la principal potencia de fuego de este batallón. Todas las leyendas de nuestros soldados sobre las multitudes de ametralladoras alemanas bajo ellos mismos tienen exactamente lo que fueron capaces de lograr tal densidad de ametralladoras en batallones. Dada su cadencia de fuego, en las áreas de ruptura era posible crear mares de fuego que no permitían que nuestros combatientes levantaran la cabeza, mientras que los alemanes podían acercarse a la distancia de un lanzamiento de granada.
                  Cita: no primaria
                  De ahí la conclusión: una foto escenificada.

                  Es propaganda y es un hecho. Pocos soldados alemanes tenían película en color y, lo más importante, reactivos para su desarrollo e impresión. La foto es claramente profesional.
                  1. menor
                    menor 17 Mayo 2020 22: 32 nuevo
                    +1
                    Cita: svp67
                    No, ahora he aclarado que esto no es de una llamada de servicio activo anterior a la guerra. Según esos documentos normativos, la apelación se llevó a cabo del 15 de septiembre al 15 de octubre.

                    Especialmente. que confirma la versión proforma.
                    Cita: svp67
                    En total, para un equipo de ametralladoras de dos personas había dos portadores de municiones por cada ametralladora más un líder de escuadrón, telémetro y auriga.

                    ¿No es esto una separación? No discutiré sobre la densidad del fuego en los primeros y siguientes años de la Segunda Guerra Mundial, estoy completamente de acuerdo en que esto se logró precisamente con ametralladoras. Pero agregaré: si las tropas están en la ofensiva (exitosa), ¿entonces dos ametralladoras por cada 20 metros del frente son redundantes y solo 2 metros? ¡Y a expensas de la foto, como dijiste que es propaganda, por confiabilidad, presta atención a cómo se ve el uniforme de los soldados, en la foto debajo de esto! No discutiré más, en mi opinión nos entendimos.
                    1. svp67
                      svp67 18 Mayo 2020 08: 03 nuevo
                      0
                      Cita: no primaria
                      Pero agregaré: si las tropas están en la ofensiva (exitosa), ¿entonces dos ametralladoras por cada 20 metros de frente son redundantes, y solo por 2 metros?

                      Así es como se reducen tus pérdidas, es mejor "echar" plomo y hierro fundido sobre las cabezas del enemigo que la sangre de tus soldados.
      6. Tavrik
        Tavrik 17 Mayo 2020 20: 44 nuevo
        +2
        Gracias por la aclaración. En las memorias de los oficiales alemanes, a menudo se menciona a los Khivis que ayudaron en la compañía o el batallón. Fue interesante de dónde vino el nombre.
    2. Petrik66
      Petrik66 16 Mayo 2020 08: 36 nuevo
      +9
      Hilfspolizei, abreviado Hipo - es policía, Hilfswilliger, abreviado Hiwi - también es asistente voluntario. Los primeros estaban en la parte trasera, los segundos "ayudaron" en la parte delantera.
    3. tihonmarina
      tihonmarina 16 Mayo 2020 10: 55 nuevo
      +4
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Hasta donde yo sé, esta categoría de personas se llamaba `` Khivi '' y no `` Hypo ''.


      Aquí está esta fotografía inferior del álbum casero de un soldado alemán. Esto está en el pueblo de Basino, el distrito de Dukhovshchinsky de la región de Siolensk, este es el "Khivi" que defiende contra la ofensiva de nuestras tropas en 1943.
      1. 210ox
        210ox 16 Mayo 2020 11: 00 nuevo
        +14
        Mis padres eran adolescentes durante la ocupación-Distrito de Glinkovsky, p. White Hill, Rust, región de Smolensk. Ellos dijeron ... Horror de todo esto.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 16 Mayo 2020 12: 04 nuevo
          +12
          Cita: 210ox
          Mis padres eran adolescentes durante la ocupación-Distrito de Glinkovsky, p. White Hill, Rust, región de Smolensk. Ellos dijeron ... Horror de todo esto.

          Mismo basino
          Toda la familia recibió un disparo, madre, esposa, hermana, hijas, porque su hijo, esposo, padre, hermano eran oficiales del Ejército Rojo. El hijo mayor murió en 1941, el más joven en Alemania cerca de Berlín. Este guerrero vivió su vida en Basino y fue enterrado con sus seres queridos.
          1. 210ox
            210ox 16 Mayo 2020 13: 30 nuevo
            +7
            Para mi vergüenza, después de haber vivido medio siglo en Smolensk y haber viajado en viajes de negocios a casi toda la región, no estaba en su área.
            1. tihonmarina
              tihonmarina 16 Mayo 2020 13: 54 nuevo
              +4
              Cita: 210ox
              Para mi vergüenza, después de haber vivido medio siglo en Smolensk y haber viajado en viajes de negocios a casi toda la región, no estaba en su área.

              El distrito de Dukhovshchinsky bajo Khrushch se unió con Prechistinsky. Esto está justo enfrente de los pantanos de Svitsky, que, entre las regiones de Kalinin y Smolensk, se leen desde Ozernoye hasta la región de White Tver. En la planta de energía del distrito estatal de Ozernoye Smolensk, que se suponía que funcionaba como turba de molienda de los pantanos de Svitsky, resultó que la turba no "duró" un millón de años. Pero luego la naturaleza permaneció, los lagos Shchechye, Velisto, Akatovskoye, donde hay muchos peces, patos, gansos. Hay caza y bayas en los pantanos. Pero últimamente todo esto lo están comprando "moscovitas", no se puede pescar, y no se puede vagar por los bosques, los guardas de las costillas cuentan mordovorots. Mis padres vivían allí y yo solo venía de visita, y en ese momento vivía en Tallin.
              1. 210ox
                210ox 16 Mayo 2020 13: 58 nuevo
                +7
                Sí, esta es la parte oriental del parque natural Smolensk Lake District.
          2. Grueso
            Grueso 16 Mayo 2020 15: 10 nuevo
            +2
            ¡Padre!. Luchamos ... Hasta el último pedido. Lo que pudieron. Eso es lo que hicieron ... Con buenos comandantes ... Dos semanas y sin Shah ...
            ¡Poder! ¡Ellos podrían! Estamos listos.. .
            Ni una sola vez ha habido nada que decir sobre nuestros MPC ... Volaron, golpearon al enemigo y, salvo, enseñaron a los combatientes.
      2. Leonidl
        Leonidl 17 Mayo 2020 00: 33 nuevo
        +5
        El "hivi" no tenía tirantes y la foto muestra tirantes. Lo más probable es que no el Khivi, sino los alemanes o los vlasovitas de los batallones "orientales", tal vez los georgianos, sus dos batallones en el Kursk Bulge estaban iluminados.
        1. tihonmarina
          tihonmarina 18 Mayo 2020 09: 30 nuevo
          0
          Cita: LeonidL
          Lo más probable es que no el Khivi, sino los alemanes o los vlasovitas de los batallones "orientales", tal vez los georgianos, sus dos batallones en el Kursk Bulge estaban iluminados.

          No estoy seguro, pero como dijeron los lugareños, estos demonios hablaban ruso. En la región de Smolensk recolectaron toda la chusma, incluso había la Legión de Ucrania, que estaba ubicada en la ciudad de Roslavl, región de Smolensk, compuesta por rusos. Pero sus nombres fueron rehechos a la manera ucraniana. Entonces, los legionarios Ivanov y Vasiliev, que se pusieron del lado de los partidarios, informaron que, al estar en el servicio alemán, llevaban los nombres de Ivanenko y Vasilenko.
          Seguro que no se trata de alemanes, se ve que se encuentra con la ametralladora de Diagterev (PD-27). Mi hijo encontró esta foto en Alemania.
          1. Leonidl
            Leonidl 18 Mayo 2020 16: 54 nuevo
            +1
            No argumento que digamos "traidores". Pero la abrumadora mayoría de los Khivi tomó armas en sus manos solo para llevarlas, eran más bien sirvientes, contribuyentes, porteadores. Pero toda la escoria ostolnaya de la guerra enumerada por ti ya son perros feroces al servicio de los nazis.
      3. Starover_Z
        Starover_Z 18 Mayo 2020 08: 42 nuevo
        0
        Cita: tihonmarine

        Aquí está esta fotografía inferior del álbum casero de un soldado alemán. Esto está en el pueblo de Basino, el distrito de Dukhovshchinsky de la región de Siolensk, este es el "Khivi" que defiende contra la ofensiva de nuestras tropas en 1943.

        Los cascos son como alemanes, y la ametralladora es similar a Degtyarevsky, con el disco en la parte superior. Por qué ?
        1. tihonmarina
          tihonmarina 18 Mayo 2020 09: 33 nuevo
          0
          Cita: Starover_Z
          Los cascos son como alemanes, y la ametralladora es similar a Degtyarevsky, con el disco en la parte superior. Por qué ?

          Acabo de escribir PD-27 con seguridad, pero no son los alemanes, los lugareños dijeron que los ghouls hablaban ruso. También hicieron los tiroteos.
    4. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 16 Mayo 2020 12: 02 nuevo
      +2
      Cita: Andrey Nikolaevich
      Hola, y no, Hipo

      Me encontré con la opción: "hipo" ...
      1. tihonmarina
        tihonmarina 16 Mayo 2020 14: 06 nuevo
        +10
        Cita: Nikolaevich I
        Me he encontrado con la opción: "hipo" ..

        Cómo no leer, todos los traidores.
      2. toha124
        toha124 17 Mayo 2020 16: 28 nuevo
        +3
        Muchas palabras alemanas con la letra "Ha" en la transcripción rusa comienzan tradicionalmente con la letra "Г", incluidos los nombres propios. ¿Por qué? No lo sé, no soy un filólogo. Entonces, los personajes históricos que todos conocemos, en realidad son Hitler y Himler (aunque Goebbels y Goering realmente están con "G").
  2. Hhhhhhh
    Hhhhhhh 16 Mayo 2020 08: 28 nuevo
    +15
    ¿Cómo elegimos ser traidores en 1991? Pensamos que sería más dinero y cien variedades de salchichas.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 16 Mayo 2020 09: 16 nuevo
      +6
      Cita: hhhhhhhh
      habrá más dinero y cien variedades de salchichas.

      ¡Esto es verdad! Pensamos que habría un centenar de variedades de salchichas, pero no habría dinero, por lo que podría haber pasado ...
      Por otro lado, es interesante saber en cuántos grados de salchichas se te ocurren, pero no para convertirte en un traidor. hi
      1. sabakina
        sabakina 16 Mayo 2020 10: 02 nuevo
        +17
        Cita: A. Privalov
        Por otro lado, es interesante saber en cuántos grados de salchichas se te ocurren, pero no para convertirte en un traidor. hi

        Alrededor de tres. "Ostankinskaya", "Leche", "Doctor".
        1. tihonmarina
          tihonmarina 16 Mayo 2020 11: 02 nuevo
          +9
          Cita: sabakina
          Alrededor de tres. "Ostankinskaya", "Leche", "Doctor".

          Se olvidó uno separado por 1 frote.60 kopeks. La salchicha cocida más común y más barata. Y el más barato fue "Semipalatinskaya" 1 rublo 40 kopeks. También tuvimos "Caballo" de dos variedades, hervido y ahumado.
          1. sabakina
            sabakina 16 Mayo 2020 11: 11 nuevo
            +4
            Vlad, soy yo. Todavía tenía que conseguir el a medio fumar. A veces, el proceso de "obtener" era más agradable que el proceso de "usarlo". guiño
            1. tihonmarina
              tihonmarina 16 Mayo 2020 12: 14 nuevo
              +1
              Cita: sabakina
              Todavía tenía que conseguir el a medio fumar. A veces, el proceso de "obtener" era más agradable que el proceso de "usarlo".

              El proceso de conseguirlo fue único, ya sea "por tirón" o una noche en la fila. Al igual que en Khrushche en 1962 - 1964, hubo un proceso de obtención de pan, aunque es sorprendente que el pan fuera gratis en las cantimploras, pero se cortó finamente (rebanador de pan), una rebanada exactamente dos veces, hubo poco desperdicio.
            2. Leonidl
              Leonidl 17 Mayo 2020 00: 44 nuevo
              +4
              También había "servilat" y "ahumados crudos" en el mercado vendidos en filas cooperativas. Pero, recuerdo que los años antes de que el 56 fuera a la tienda de abarrotes en la esquina de Danileskaya y Lenin Ave. ¡¡¡¡así que había tanto !! Embutidos, quesos, jamones, hasta manteca de chocolate, arenques en barriles ... vendedores con tapones blancos, cortados finamente con grandes cuchillos ... Llevaban 50-200 gramos cada uno y no hay lugar para almacenar, no hay neveras. Luego, con los monstruos de Khrushchev, los consejos económicos ... todo desapareció. Dos variedades: la variedad "Sí" y la variedad "No" ... Para los ojos, en 1966, el pan de maíz se había ido - puedes comprarlo caliente, todavía puedes comerlo, pero se mantendrá hasta la noche - córtalo con un hacha. Así que las películas "" y "Nuestra querida Nikita Sergeevich" fueron entonces - en pares, como delgada y doc. los anuncios se colocaron en una fila ... Y en el agujero de Summskaya, un artesano metió un pan de maíz en la boca de la querida Mikitka.
          2. Alexfly
            Alexfly 16 Mayo 2020 12: 10 nuevo
            +9
            ¿No te olvidaste de decir nada sobre el hígado? Estaba bien, con mostaza, pero para el puerto 777
            1. sabakina
              sabakina 16 Mayo 2020 12: 22 nuevo
              +8
              Cita: AlexFly
              ¿No te olvidaste de decir nada sobre el hígado? Estaba bien, con mostaza, pero para el puerto 777

              No he olvidado nada. Me acordé de la salchicha "noble". Ni siquiera contamos el gusano de hígado como una salchicha. Entonces, una adición a un pedazo de pan para el desayuno. Aunque la salchicha de hígado soviética le dará probabilidades a cualquier salchicha actual.
              1. tihonmarina
                tihonmarina 16 Mayo 2020 13: 15 nuevo
                +3
                Cita: sabakina
                ak, además de un trozo de pan para el desayuno. Aunque el hígado soviético dará probabilidades a cualquier salchicha actual.

                Livernaya para un refrigerio solo después del trabajo, "en la naturaleza". Pero, ¿qué le dará exactamente una ventaja y qué desventaja? Pero acerca de las salchichas de alta calidad, era una salchicha hermosa, ahora no existe tal cosa, y más aún por su nombre, "Nyukugodu" (soviético) ahumado sin cocer, una barra de 350 gramos, con una cinta roja alrededor con una inscripción. Este es el olor, este es el sabor. Fue suave cortar finamente en forma oblicua (entonces se siente mejor el sabor, así como el arenque), y esparcir el aspecto, el sabor y el olor en un plato en una fila. Todo se ha ido.
                1. Herrero 55
                  Herrero 55 16 Mayo 2020 18: 04 nuevo
                  +2
                  Sobre cómo cortar.
                  Recordé de Prostokvashino:
                  Si come un sándwich incorrecto, tío Fedor, necesita una salchicha en la lengua para que sepa mejor.

                  Y nuestra salchicha, lamentablemente, se vendió solo durante las elecciones. Por lo tanto, no entiendo el proceso de "obtener", solo alegría.
              2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
                UNIÓN SOVIÉTICA 2 16 Mayo 2020 13: 41 nuevo
                +6
                Bueno, hoy ha aparecido (nuevas tecnologías?) Planta de hígado! Al ver esta etiqueta de precio con el nombre, me sorprendió! ¡Y la pasta con hígado de hígado era muy sabrosa! Sí, y delicadeza pasteles de hígado! En la Unión, salchicha frita cocida y ahumada con costra en una sartén no tefaleana. Tostado, pero no pegajoso! ¿Por qué se adhiere hoy al revestimiento antiadherente de Tefalev? ¿Alguien puede explicar la causa de la adherencia? ¿La salchicha no es real o tefal? O todos juntos?
                1. Gato domestico
                  Gato domestico 17 Mayo 2020 20: 54 nuevo
                  +2
                  En la salchicha de hoy, no hay carne, no hay carne, y en lugar de todo tipo de basura que se adhiere a cualquier sartén. Luego en la salchicha había hasta el 90% de la carne.
              3. Sardanápalo
                Sardanápalo 17 Mayo 2020 10: 33 nuevo
                -3
                Menos que abofeteé. No consideraban al gusano de hígado como una salchicha. Y los adultos me llevaron a Moscú con ellos. Me mostrarán el Kremlin-vdnh-zoo .. Y luego la cola-cola-cola para comprar salchicha "humana" blat, te pasas toda la noche en la silla de la estación y luego haces cola otra vez, pero los sábados y domingos el mes es salchicha frita con puré de papas. Todavía prefiero la sangre y ahora, y de "sovdepovskaya" salchicha ardor de estómago de los recuerdos.
              4. Svarog51
                Svarog51 17 Mayo 2020 19: 58 nuevo
                +3
                ¡Gloria! hi Por ESA salchicha, venderé mi alma, pero no está ahí ahora. Y no lo hará. Disculpe, compré productos Kostroma en un puesto, uno de aficionados. Parece serrín prensado. Bueno, al menos no se arrastra al freír. Pero de todos modos, no eso, aunque dijeron que había papel higiénico allí, una mentira, la salchicha era natural. Sin carcinógenos. Ahora es necesario "atrapar" a las empresas jóvenes con nuevos productos, mientras se convierten, lo hacen con alta calidad y luego se fusionan. Y luego quieres comer.
            2. tihonmarina
              tihonmarina 16 Mayo 2020 12: 39 nuevo
              +6
              Cita: AlexFly
              ¿No te olvidaste de decir nada sobre el hígado? Estaba bien, con mostaza, pero para el puerto 777

              Y la "alegría del perro" fue, bueno, botella de sangre deshovaya por 60 kopeks. Y nada, sentarse en el parque tres botellas de 2 rublos. 87 kopeks por tres y un kilo de "perros", incluso muy bueno.
              Ahora, tal manjar, e incluso a ese precio, no ocurre con el fuego durante el día.
          3. Malyuta
            Malyuta 16 Mayo 2020 12: 53 nuevo
            +6
            Cita: tihonmarine
            Se olvidó otro por 1 rub. 60 kopeks. La salchicha cocida más común y barata.

            Pido disculpas, pero todavía había gusanos del hígado de 90 kopeks y un hígado de 70 kopecks. La comida era un simple aperitivo, pero bastante adecuada para sí misma. hi
            1. tihonmarina
              tihonmarina 16 Mayo 2020 13: 21 nuevo
              +1
              Cita: Malyuta
              Lo siento mucho, pero todavía había gusanos del hígado de 90 kopeks y un hígado de 70 kopecks.

              Nuestra función hepática fue de 1 rub.20 kopecks, pero de un hígado puro y con ajo, una rareza incluso entonces. Ahora también hay uno, y algunas especies ni siquiera difieren de la anterior. También hay muchas especies diferentes de sangre, especialmente buenas con el trigo sarraceno. También lo mismo que antes. Los lituanos ahora tienen muy buenas salchichas, aunque también solían ser buenas.
        2. Marinero mayor
          Marinero mayor 16 Mayo 2020 14: 20 nuevo
          +4
          Cita: sabakina
          Alrededor de tres. "Ostankinskaya", "Leche", "Doctor".

          Aficionado a dónde de Delhi? :)))
        3. vladcub
          vladcub 16 Mayo 2020 16: 37 nuevo
          0
          ¿Y "amateur"?
        4. Andrey Bragin
          Andrey Bragin 16 Mayo 2020 20: 39 nuevo
          +2
          Ruso y separado, a veces lingüístico. No había doctorado en Moscú. Traje desde Kiev. Hígado 2 variedades. En el trabajo, también vendieron Ryabchikova. Sabroso. En general, hubo 2 variedades: 2.20 y 2.90 cada una.
      2. Grueso
        Grueso 16 Mayo 2020 15: 32 nuevo
        0
        Ni siquiera sé cómo percibir ...
        Por otro lado, es interesante saber en cuántos grados de salchichas se te ocurren, pero no para convertirte en un traidor.

        Suficiente ...
        No convertirse en un "relleno de salchicha" Muchos no son "felices" ..
    2. 210ox
      210ox 16 Mayo 2020 09: 18 nuevo
      +11
      ¡¿Nosotros elegimos?! Los traidores ya han estado. En el poder. Lo único que hicieron mal, no entendió lo que estaba sucediendo.
      1. Hhhhhhh
        Hhhhhhh 16 Mayo 2020 09: 27 nuevo
        -8
        No te he visto en las trincheras de los defensores de la URSS. Yo también
        Los muchachos que acudieron a la policía sabían que en 1945 habría una victoria.
        1. sabakina
          sabakina 16 Mayo 2020 10: 05 nuevo
          +7
          Cita: hhhhhhhh
          Los muchachos que acudieron a la policía sabían que en 1945 habría una victoria.
          ¿Todos tenían el don de previsión? amarrar
          1. Hhhhhhh
            Hhhhhhh 16 Mayo 2020 10: 07 nuevo
            +2
            ¿Quién podría haber previsto el fin del capitalismo? Que está por ahí. La obra de Lenin "El imperialismo, como etapa superior del capitalismo" fue aprobada y resumida en el instituto. Resulta que nos advirtieron sobre 2020
            1. Sniperino
              Sniperino 16 Mayo 2020 11: 07 nuevo
              0
              Cita: hhhhhhhh
              ¿Quién podría haber previsto el fin del capitalismo? Que está alrededor.
              ¿El capitalismo o el final de él?
              1. Hhhhhhh
                Hhhhhhh 16 Mayo 2020 11: 19 nuevo
                -2
                La tierra ha terminado, no hay ningún lugar para expandir el capitalismo. Más Adam Smith, y luego Marx comenzó a hablar de ello. Ahora este fin ha llegado. ¿Qué sigue después de la niebla?
                1. Sniperino
                  Sniperino 16 Mayo 2020 12: 17 nuevo
                  +3
                  Cita: hhhhhhhh
                  ¿Qué sigue después de la niebla?
                  Para disipar la niebla, es necesario que las partes propongan proyectos sociales de una escala apropiada, y no se dediquen exclusivamente a su propia riqueza, carrera y relaciones públicas negras.
                  1. Hhhhhhh
                    Hhhhhhh 16 Mayo 2020 12: 30 nuevo
                    +2
                    De nuevo, ¿alguien tiene que hacer todo por nosotros? Los bolcheviques construyeron la tierra de los soviéticos con sus propias manos.
                    1. Malyuta
                      Malyuta 16 Mayo 2020 12: 57 nuevo
                      +1
                      Cita: hhhhhhhh
                      De nuevo, ¿alguien tiene que hacer todo por nosotros? Los bolcheviques construyeron la tierra de los soviéticos con sus propias manos.

                      Todos están sentados y esperando un milagro, pero los milagros no suceden, la ciencia es algo serio.
                      1. Hhhhhhh
                        Hhhhhhh 16 Mayo 2020 13: 01 nuevo
                        0
                        Tenemos a alguien para leer y aprender.
                      2. Malyuta
                        Malyuta 16 Mayo 2020 13: 15 nuevo
                        +1
                        Cita: hhhhhhhh
                        Tenemos a alguien para leer y aprender.

                        Desafortunadamente, estamos aprendiendo lentamente a vivir, y aprender es difícil para nosotros.
                      3. Hhhhhhh
                        Hhhhhhh 16 Mayo 2020 13: 17 nuevo
                        +1
                        Pero sabemos cómo puede ser bueno.
              2. UNIÓN SOVIÉTICA 2
                UNIÓN SOVIÉTICA 2 16 Mayo 2020 14: 42 nuevo
                +7
                Que fiestas ¿Qué ofrecen ellos? Me refiero a una partida de partidarios de cierto sistema socioeconómico. Hay un modelo de monarquía. Hay un modelo de capitalismo. Hay un modelo de socialismo. ¿Qué fiestas tenemos? ¿Qué ofrecen ellos? Si soy elegido, cancelaré la tarifa de revisión. Si me eligen. ¡Bajaré la edad de jubilación! Estoy para seguir adelante! ¡Estoy por los derechos de los pensionistas! ¿Qué es esto? ¿Fiesta? Tenemos a EdRo! ¿Y qué ofrecen? ¿Cuál es la estructura socioeconómica? ¡Es más como un club de funcionarios funcionales! ¿Qué ofrece el Partido Liberal Democrático? Personalmente, no lo sé. ¿Dónde están ofreciendo nuestros partidos el modelo socioeconómico del estado? ¿Por qué nuestro sistema fiscal es así? ¿No hay alternativa? ¿Por qué es imposible dejar el 10% del impuesto empresarial en el fondo local de la región? ¿Por qué la región no debería recibir el 10% de las necesidades del país? ¿Por qué no se pueden pagar pensiones del 10% de los ingresos del país? ¿Por qué no es posible pagar deducciones de pensión por la implementación de la gestión? ¿Los líderes como trabajadores contratados son contratados por una fuerza laboral o comunidad? ¿Por qué no se debe pagar a la administración del fondo de deducciones por administración? Si hay un millón de rublos en el fondo de pago de gestión, ¿se ampliará u optimizará el personal de gestión? ¿Quizás cambiemos el sistema de estado a otro? Por qué no? ¿Qué está deteniendo esto? Los esquemas de fraude cambian constantemente. ¿Por qué no puedes cambiar el sistema político? ¿El problema de calcular científicamente el sistema estatal? ¿Por qué el salario mínimo es limitado y el ingreso superior del oligarca no? ¿Dónde está el caso de negocios para esto?
                1. Sniperino
                  Sniperino 16 Mayo 2020 21: 30 nuevo
                  -1
                  Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
                  Hay un modelo de socialismo.
                  ¿Quién lo desarrolló? Stalin no la tenía poco antes de su muerte, sobre la cual él mismo escribió. ¿Quién contribuyó imperceptiblemente y silenciosamente al marxismo para afirmar que sabe qué socialismo es necesario construir y cómo construirlo en el mundo moderno? ¿Quién es este pensador con el que tuvimos la suerte de vivir al mismo tiempo, por qué nos lo ocultan?
                  ¿Quizás en algún país hoy en día exista un modelo de socialismo, monarquía o capitalismo? Los conceptos de hace un siglo, que fueron creados con un objetivo - llevar a cabo la revolución comunista mundial - no funcionan hoy para ningún incendio mundial, porque ya nadie lo quiere, y el internacionalismo proletario es un mito en el que nadie cree; hoy (= en una situación histórica y política diferente) - estas son palabras detrás de las cuales no hay certeza, y solo ayudan a preservar el sistema existente, introduciendo niebla, no claridad, en la mente de las personas. ¿Qué dijeron los agitadores del partido aquí en la VO sobre el proyecto de enmiendas a la constitución, que contiene las disposiciones más importantes para la soberanía del país sobre la supremacía de nuestro derecho sobre el derecho internacional? "Mejor vamos a celebrar el cumpleaños de Lenin". ¡Eso es todo, termina!
        2. tihonmarina
          tihonmarina 16 Mayo 2020 12: 46 nuevo
          +3
          Cita: hhhhhhhh
          La obra de Lenin "El imperialismo, como etapa superior del capitalismo" fue aprobada y resumida en el instituto.

          Fuimos advertidos, pero no creíamos, pero ahora estamos sorbiendo una cuchara llena.
          1. Hhhhhhh
            Hhhhhhh 16 Mayo 2020 13: 07 nuevo
            +1
            Es necesario obligar a sus hijos a leer y tomar notas.))
      2. tihonmarina
        tihonmarina 16 Mayo 2020 11: 24 nuevo
        +11
        Cita: sabakina
        ¿Todos tenían el don de previsión?

        No diré nada sobre el don de la previsión, pero cuando los alemanes comenzaron a ser conducidos, estos muchachos comenzaron a cortar como un tonto y huyeron a través de los bosques.
        Después del DCK, mis padres vivieron en la región de Smolensk del pueblo. Puro, eso en la frontera con la región de Kalinin. Entre las regiones, la división pasó a través de los pantanos de Svitsky durante 60 km. anchura. En el pueblo, el director de la escuela era Stepichev, el "héroe" local del movimiento partidista. El 9 de mayo siempre actuaba en el club con burka y sombrero con cinta roja. En los años 70, comenzaron a emitir certificados "Participante del movimiento partidista", recibió un "participante" y fue designado al centro regional Dukhovshchina como director escolar, y mi padre fue trasladado a Prechistoye, pero cuando comenzaron a entregar certificados de veterano un par de años después, Stepichev no lo recibió. DISTRICT, el comité distrital del partido y el público levantaron una tormenta, "como un héroe, pero no reconocido". El caso fue ampliamente publicitado y llegó a Moscú. Lo averiguamos, el comité de distrito y el distrito obtuvieron un sombrero, ya que el "héroe" resultó ser un desertor que fue reclutado en el Ejército Rojo y huyó con sus compañeros a los pantanos de Svitsky, pero no fue a los policías y al "Khivi". Y así, antes de la llegada de nuestras tropas, se sentaron en los pantanos como "prisioneros". Con la llegada del Ejército Rojo, salieron y se presentaron como partisanos, se ocuparon de ellos, pero no encarcelaron, a quienes llevaron al Ejército Rojo, y Stepichev fue enviado a la escuela como maestro. Después de la guerra, ya se llamó a sí mismo partisano y engañó a la gente. El resultado fue simple, expulsado de los directores, con la prohibición de enseñar a los niños, pero una semana después desapareció en algún lugar de la Dukhovshchina. Hubo otros casos, pero puedo escribir sobre ellos más tarde.
        1. Svarog51
          Svarog51 17 Mayo 2020 20: 16 nuevo
          0
          Historia interesante. Sí Esto quiere decir que el "Bloody FUCK" no cometió atrocidades, sino que filtró lo incomprensible en los campamentos, es decir, funcionó en interés del Estado. Entonces no había Internet; una solicitud puede esperar semanas. Pero trabajaron e identificaron. Sí, y bajo las balas caminaron sin un murmullo, para salvar al estado.
          PD Mi tío es petrolero, tomó Viena y Budapest, y en el oeste de Ucrania fue entregado. Medio año en hospitales, sobrevivió. ¿Cómo me siento acerca de todo esto?
      3. Hhhhhhh
        Hhhhhhh 16 Mayo 2020 16: 58 nuevo
        +1
        Si lo hubieran previsto, entonces lucharon por los alemanes hasta el final, ahora serían héroes en Ucrania y la UE.
    3. Andrey Zhdanov-Nedilko
      Andrey Zhdanov-Nedilko 16 Mayo 2020 10: 07 nuevo
      +5
      ¿Y cómo lo sabían? En la víspera de los pronosticadores hablaron y con calma fueron a la policía a servir. No, la pregunta es más complicada allí. Lea los materiales del proceso de Krasnodar (no recuerdo exactamente el año, pero parece que fue en la década de 1960).
      1. 210ox
        210ox 16 Mayo 2020 10: 16 nuevo
        +17
        Nadie entonces, en ese momento difícil, sabía lo que sucedería. En el territorio ocupado, la mayoría de las personas fueron intimidadas, especialmente en los campos de prisioneros de guerra. Sí, incluso para llevarnos, héroes del sofá, no se sabe cómo nos comportaríamos.
        1. major147
          major147 16 Mayo 2020 11: 10 nuevo
          +9
          Cita: 210ox
          Sí, incluso para llevarnos, héroes del sofá, no se sabe cómo nos comportaríamos.

          La guerra, incluso la "chechena", arranca perfectamente todo lo "superficial" de una persona. En el primer asalto, está claro quién es quién. Él mismo fue testigo de esto.
          1. Lynx2000
            Lynx2000 16 Mayo 2020 12: 38 nuevo
            +2
            Cita: major147
            Cita: 210ox
            Sí, incluso para llevarnos, héroes del sofá, no se sabe cómo nos comportaríamos.

            La guerra, incluso la "chechena", arranca perfectamente todo lo "superficial" de una persona. En el primer asalto, está claro quién es quién. Él mismo fue testigo de esto.

            Concuerdo completamente. No solo las bases de datos muestran lo que vale un joven, sino también los primeros días del servicio, cuando no hay una madre y una carpeta cerca, usted mismo debe "cuidarse".

            A juzgar por el título, el autor describió un tema sobre los jóvenes. Estoy seguro de que, además de la educación de la familia, la sociedad y el estado (pasión), el carácter personal juega un papel pequeño. En base a esto, se produce una reacción al efecto. Alguien se derrumba, muestra cobardía, alguien experimenta lo que ve, muestra firmeza (terquedad) debido al odio y la ira hacia el enemigo.
            Otros, oportunistas por el bien del bienestar a expensas de la asignación y el saqueo, fueron a servir a los alemanes. Incluso sin la guerra, este contingente sería un "cliente de la URO". Los jóvenes de dieciocho años, aunque fueran hijos de “enemigos del régimen soviético”, no eran enemigos fervientes del régimen soviético como sus antepasados, ya que no recordaban su vida anterior ni siquiera por las palabras de sus padres.
            El colaboracionismo entre los jóvenes es relevante en todo momento ...
        2. tihonmarina
          tihonmarina 16 Mayo 2020 12: 52 nuevo
          +3
          Cita: 210ox
          Nadie entonces, en ese momento difícil, sabía lo que sucedería. En el territorio ocupado, la mayoría de las personas fueron intimidadas, especialmente en los campos de prisioneros de guerra.

          Algunos caminaron por miedo a sus vidas, mientras que otros caminaron por su propia voluntad. Los últimos fueron los más crueles. Algunos fueron condenados, otros fueron ahorcados. Esta es la esencia del traidor.
        3. UNIÓN SOVIÉTICA 2
          UNIÓN SOVIÉTICA 2 16 Mayo 2020 15: 00 nuevo
          +2
          ¿Estás intimidado o no? ¿Por quién? Alemanes o comisarios? Desde la perestroika, nos han dicho que los comisarios, el NKVD, intimidaron a la población. Los militares fueron aplastados por destacamentos. Pero toma los territorios ocupados. También hubo comisionados, NKVD, destacamentos? ¿Por qué la gente fue a unidades partisanas allí? Sí, hubo traidores. ¿Y en los años 90, antiguos apparatchiks? ¿Quienes son? Es cierto que en los años 90 nadie se inscribió para los partidarios. Entonces la pregunta es
          Sí, incluso para llevarnos, héroes del sofá, no se sabe cómo nos comportaríamos.
          Esto es una cuestión de relleno. ¿Y qué hiciste personalmente en 1991-93? ¿De qué lado estás? ¿Hubo muchos héroes del año 91-93 entre nosotros? Nosotros, los que vivimos en los años 91-93, ¿quién? ¿Somos traidores o héroes? ¿A quién nos llamarán dentro de 50 años?
        4. Ingeniero Marítimo
          Ingeniero Marítimo 16 Mayo 2020 16: 20 nuevo
          +1
          “Nadie, en ese momento difícil, sabía lo que sucedería. En el territorio ocupado, la gente estaba mayormente intimidada ... "

          Aquí hay una historia contada por un testigo ocular.
          Finales de verano: principios de otoño de 1941, región de Pskov, distrito de Dnovsky, pueblo de Ogorovost.
          Una joven, Ekaterina Volkova, trabajaba en su jardín, a veces se escuchaban descansos lejanos desde el lado de Staraya Rusa, pero la guerra hasta ahora pasó por alto el pueblo. En el trabajo, no noté cómo cinco hombres del Ejército Rojo se acercaban a la casa. Tres de ellos tenían rifles. Pidió comer. Ella tomó lo que estaba fuera de la casa, los soldados comieron y el que estaba con ellos por el anciano preguntó:
          - ¿Los alemanes están lejos de aquí?
          - En Pankratovo, a cuatro kilómetros de nosotros.
          - ¿Y en qué dirección?
          La mujer indicó la dirección.
          El anciano se volvió hacia los demás y dijo: "Bueno, muchachos y al final de nuestro tormento, pronto comeremos de la barriga, ¡vamos!" Y bajo la mirada del campesino, los cinco caminaron hacia el pueblo ocupado por los alemanes. Ella nunca los volvió a ver.

          ¿Se han convertido estos cinco policías? Creo que sí, aunque preferiría que se cuelguen de una cuerda o se pudran en un campamento.
    4. 210ox
      210ox 16 Mayo 2020 10: 11 nuevo
      +7
      ¡Pero no necesito meter! No bebí en el eje de cría. Y en ese año, 1991, trabajé como trabajador en una planta de energía para alimentar a mi familia.
      1. Hhhhhhh
        Hhhhhhh 16 Mayo 2020 10: 14 nuevo
        +4
        Que te Hace tan Especial? ¿Qué eres más suave que el resto?
        "para alimentar a la familia". - Los policías también fueron a alimentar a la familia.
        1. 210ox
          210ox 16 Mayo 2020 10: 18 nuevo
          +13
          No soy especial, solo educado y respeto las opiniones de los demás. hi
          1. major147
            major147 16 Mayo 2020 11: 12 nuevo
            +3
            Cita: 210ox
            No soy especial, solo educado y respeto las opiniones de los demás. hi

            hi bueno
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Svarog51
                  Svarog51 17 Mayo 2020 21: 45 nuevo
                  0
                  Bueno, no eres Kozma Minin, un amigo de Pozharsky, tienes un nombre real. Yo - como sigue de NIKA - Sergey. ¿Cómo puedo llamarte? hi
                  1. Hhhhhhh
                    Hhhhhhh 17 Mayo 2020 21: 59 nuevo
                    -1
                    Lo siento, el siglo 1998 está en el patio, he estado en Internet desde XNUMX. La primera regla que aprendí es nunca usar un nombre real. Segundo, nunca pidas nombres reales. Este conocimiento es la responsabilidad. ¿Por qué tomar demasiado?
                    Puedes decirme "tú", no me ofenderé ni una sola vez. O por apodo.
                  2. Svarog51
                    Svarog51 17 Mayo 2020 22: 17 nuevo
                    +1
                    No puedo, lo siento. No puedo abordarlo como "Heych en sexto grado". ¿Puedes escribir un nombre falso? Así será al menos humanamente. El nombre tampoco resuelve nada, si solo sirves en uno real, e incluso entonces, no difundes datos secretos, no hay quejas sobre ti.
                    PD Realmente soy Sergey, no tengo miedo ni me avergüenzo de mi nombre. Padre llamado así por su abuelo.
                  3. Hhhhhhh
                    Hhhhhhh 17 Mayo 2020 22: 30 nuevo
                    0
                    No soy un proletario, tengo algo que perder además de las cadenas.))))
                    "El nombre tampoco resuelve nada" - todo decide.))) Pero esto no es una discusión de seguridad personal y cibernética.
                    Mi pregunta para determinar la tuya es alienígena: 9 de mayo de 1945 es el Día de la Victoria para ti?
                  4. Svarog51
                    Svarog51 17 Mayo 2020 22: 41 nuevo
                    0
                    Por supuesto que soy ruso.
                    No insisto en un nombre real, pero en lugar de hhhhhh puedes escribir Ivan, Semyon, Peter, Vladimir, sí, cualquier cosa. ¿Cómo afecta esto a la ciberseguridad si se conecta? El nombre no juega un papel, el especialista aún se peinará, pero al menos puedes hablar humanamente. Si tienes ralladores con especias, entonces es mejor guardar silencio. Pero no los tienes, solo un dibujo. De lo contrario, no habría salido. Piensa por ti mismo, esto es un fracaso.
                  5. Hhhhhhh
                    Hhhhhhh 17 Mayo 2020 22: 48 nuevo
                    0
                    Así que históricamente)))) Esto es inicio de sesión)))
                    El nombre Kozma Minin está escrito.
                    No hay forma de esconderse de los especialistas durante mucho tiempo.)))
                    ¿Por qué los niños sustituyen, trabajan, etc. diseminando datos personales?
                  6. Svarog51
                    Svarog51 17 Mayo 2020 22: 52 nuevo
                    0
                    Bueno, entonces preguntaré, si me vuelvo con el nombre de Kozma, ¿se ofende? En principio, es un nombre bastante ruso para sí mismo.
                    PD Charreteras de mar: ¿urgentes o ...?
                  7. Hhhhhhh
                    Hhhhhhh 17 Mayo 2020 22: 53 nuevo
                    0
                    Nunca ofendido.))) Tres años. Flota de superficie.
                  8. Svarog51
                    Svarog51 17 Mayo 2020 22: 58 nuevo
                    +1
                    Espero no ofender la pregunta: ¿cuál de las flotas? Y si no es un secreto, ¿qué tipo de barco? La curiosidad no es ociosa, saber en los comentarios, lo que tiene el comentarista, en el sentido de la experiencia.
                  9. Hhhhhhh
                    Hhhhhhh 17 Mayo 2020 23: 01 nuevo
                    -1
                    Informacion personal.)))
                    Salí al mar. Más de tres veces.))))
                    Tengo más experiencia civil.
                  10. Svarog51
                    Svarog51 17 Mayo 2020 23: 06 nuevo
                    +1
                    Pues no hay manera. Volaré por curiosidad ahora. Sobreviviré.
                    Les deseo salud a usted y a su familia en este momento difícil. Espero no aburrirme con malas preguntas?
  • UNIÓN SOVIÉTICA 2
    UNIÓN SOVIÉTICA 2 16 Mayo 2020 14: 23 nuevo
    +4
    ¿Quizás no sabían que en 1945 habría una victoria? ¿O ya sabían acerca de la llegada de Gorbachov? ¿O entonces fue su salida de prueba? ¿Y esperaba en 50 años convertirse en los héroes de un nuevo país? Hoy los condenamos. ¿Y qué hicieron sus descendientes después de 50 años? En general, la situación es bastante extraña. Desde el 22 de junio, la gente estaba satisfecha con el sistema y el país. ¡Pero había una oposición! ¡Los que estaban satisfechos con el sistema y el país ganaron en el 45! ¡Pero 50 años después del 22 de junio, aquellos que no estaban satisfechos con ese sistema ganaron! ¡Probablemente los motivos y acciones de aquellos que actuaron en contra del sistema y ahora son similares! Hoy condenamos a esos traidores y cómplices difuntos. ¡Hicieron todo mal! ¿Qué está pasando ahora? ¿Cuál es la diferencia entre el presente y cuál es la similitud con el presente anterior? Mientras recordemos el 9 de mayo. ¡Pero el 7 de noviembre ya lo olvidamos! ¡Así que este es el año 1917! ¡Entonces hubo dos revoluciones! ¡Burgueses y socialistas! ¡Tampoco recordamos febrero! Entonces, ¿qué poder apoya el gobierno actual? Noviembre es condenado. Febrero es olvidado. ¡Pero hoy hay muchos fanáticos de la cerveza bávara y la industria automotriz alemana! ¿Y qué? ¿Estás en contra de la división internacional del trabajo? ¿Contra la integración? Estoy por la autonomía regional. Europa en sí misma. Rusia también es independiente. La región de Asia-Pacífico también es autónoma, bien o dividida en China y el resto. Los estados también son independientes, como lo son los países de América del Sur. De que estoy hablando Sí, vivimos bajo los descendientes de aquellas personas que acudieron al servicio de esa Unión Europea. Los descendientes de aquellos que hoy sirven a la Unión Europea (globalización). Como arriba, tantas esquinas y abajo. ¿Cuántos comentarios ya han sido, por qué deberíamos hacerlo nosotros mismos si no sabemos cómo hacerlo y lo hacemos mal? Mejor comprar allí! AvtoVAZ apesta! ¿No estás cansado de apegarte? ¿Cómo es la canción de la era Gorbachov? El rábano picante de mi vecino es grande, ¡estoy apegado a él! Condenando a los colaboradores de aquellos tiempos, echemos un vistazo hoy. Hoy no hay cómplices? Entonces, ¿por qué no tenemos avanzada automotriz, construcción naval, fabricación de aviones, etc.? ¿Quién nos quitó estos laureles o los regalamos? En general, un artículo sobre cómplices de esos años y del presente. Por lo tanto, no pienses que fue entonces, ¡fue hace mucho tiempo! Es hoy.
    1. ser56
      ser56 16 Mayo 2020 21: 31 nuevo
      -1
      Cita: UNIÓN SOVIÉTICA 2
      Hoy condenamos a esos traidores y cómplices difuntos.

      ¿Pero condenas a los que pidieron la derrota de Rusia en 1914? ¿Y quería convertir la guerra imperialista en una guerra civil? hi
      1. Hhhhhhh
        Hhhhhhh 17 Mayo 2020 21: 38 nuevo
        +1
        Tal vez, para empezar, volverás a leer a Lenin y entenderás lo que escribió y aquí lo contarás, pero no multiplicarás las falsificaciones.
        1. ser56
          ser56 17 Mayo 2020 21: 48 nuevo
          -1
          Cita: hhhhhhhh
          Quizás para empezar

          Entiendo que tus padres te criaron mal, así que tocas a todos ...  solicitar
          Cita: hhhhhhhh
          relee a Lenin y comprende lo que escribió

          Lo leí de esta manera, describí y aprobé el marxismo perfectamente hi
          Cita: hhhhhhhh
          y dime aquí
          No trabajé para educar a los analfabetos: la tesis "la transformación de la guerra imperialista moderna en una guerra civil es el único eslogan proletario correcto" VIL "" Guerra y socialdemocracia rusa ". PPP vol. 26 p. 15 Ya sabes cómo buscar en la web - lee el trabajo - es breve hi
          1. Hhhhhhh
            Hhhhhhh 17 Mayo 2020 22: 05 nuevo
            +2
            Si estuvieras en Internet desde el principio, lo sabrías, aquí hay libertad y democracia. No depende de la edad, posición en la sociedad y otras convenciones. Hay verdadera libertad. Ponerse en contacto impersonalmente, creo que no es muy cultural. No estoy hablando con todos, pero me dirijo específicamente a usted.

            Sobre la segunda pregunta. ¿Considera la guerra imperialista por los intereses de un puñado de ricos mejor que el enfrentamiento interno con los ricos? ¿Cuántos campesinos rusos murieron en la Primera Guerra Mundial? A los campesinos ni siquiera se les dijo que se estaban muriendo por el estrecho.
            Es mejor civil cuando matan a los que llevaron a los campesinos rusos a morir por Nicholas 2 el sangriento.
            ¿O estás por el maldito Nicholas?
            ¿Estás listo para luchar por los mercados hoy?
            1. ser56
              ser56 17 Mayo 2020 23: 43 nuevo
              -1
              Cita: hhhhhhhh
              Si estuviste en línea desde el principio

              Cita: ser56
              Entiendo que tus padres te criaron mal, así que empujas a todos seguidos ...

              agregar, me conecté en 1992 guiño
              Cita: hhhhhhhh
              depende de la edad, posición en la sociedad y otras convenciones. Hay verdadera libertad

              eres estúpido y notorio ...  solicitar
              Cita: hhhhhhhh
              ¿Cuántos campesinos rusos murieron en la Primera Guerra Mundial?

              ¿Cuántos campesinos rusos murieron por su patria desde al menos 1380? que eres un hombre común y estúpido, es trivial ...  solicitar
              Cita: hhhhhhhh
              ¿O estás por el maldito Nicholas?
              ¿Estás listo para luchar por los mercados hoy?

              Marxista, siempre es rusófobo, no es diferente  solicitar Entonces, una prueba de estupidez: ¿por qué la Marina y el ejército de EE. UU. Matan en todo el mundo?
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 17 Mayo 2020 23: 58 nuevo
                +3
                Cita: ser56
                Me conecté en 1992

                ¿No violas? No escuché sobre Internet en 1992.
                1. ser56
                  ser56 18 Mayo 2020 13: 07 nuevo
                  0
                  Cita: Mordvin 3
                  ¿No violas?

                  decidió ser grosero?
                  Cita: Mordvin 3
                  No escuché sobre Internet en 1992.

                  Son tus problemas ...  solicitar Al principio había correo y un servidor de archivos ...
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 18 Mayo 2020 16: 03 nuevo
                  0
                  Cita: ser56
                  decidió ser grosero?

                  En ningún caso. Compré la primera computadora en el 91, pero nunca escuché de Internet.
                3. ser56
                  ser56 18 Mayo 2020 20: 22 nuevo
                  0
                  Cita: Mordvin 3
                  Compré la primera computadora en el 91, pero nunca escuché de Internet.

                  desafortunadamente, Internet ahora comprende un servicio: www  solicitar Pero inicialmente había otros: correo, FTP, listas de correo ...
          2. Hhhhhhh
            Hhhhhhh 18 Mayo 2020 08: 29 nuevo
            +1
            "¿Por qué la Armada y el Ejército de los Estados Unidos están matando en todo el mundo?" - para mercados monetarios y de ventas. sin opciones. No lleve la misma democracia.))))
            "cuántos campesinos rusos han muerto por la Patria desde al menos 1380", son por el zar. El rey es el ungido de Dios. En 1941 para la Patria Soviética.
            "Eres estúpido y notorio .." - Estoy hablando de ortografía, y me pones diagnósticos. ¿Puedo enviarle muestras de mi letra para su análisis?)))))
            "Marxista, este es siempre un ruso", ¿qué tipo de persona serás? La religión y cuál es tu ismo.
            Soy ruso, cristianismo, economía política en desarrollo.
            "Agregaré, me conecté en 1992". ¿Se ha estado comunicando con todos de manera impersonal desde entonces?))) ¿Ha oído hablar de los pronombres?)))
            ¿Qué interés deportivo estás conectando? ¿Cuál es tu marca de módem?
    2. ser56
      ser56 17 Mayo 2020 23: 44 nuevo
      -1
      Cita: hhhhhhhh
      Tal vez, para empezar, volverás a leer a Lenin y entenderás lo que escribió y aquí lo contarás, pero no multiplicarás las falsificaciones.

      Te respondí exactamente en VIL, huiste de la respuesta: eres analfabeto y cobarde  solicitar
      1. Hhhhhhh
        Hhhhhhh 18 Mayo 2020 08: 20 nuevo
        +1
        Todavía no he visto un solo argumento además de las evaluaciones de mi mente. Discutamos la guerra imperialista y la guerra civil, ¿cuál es la diferencia? Yo mismo puedo discutir.)))
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. Hhhhhhh
            Hhhhhhh 18 Mayo 2020 13: 23 nuevo
            0
            "No trabajé para enseñar a los analfabetos - la tesis" la transformación de la guerra imperialista moderna en una guerra civil es el único eslogan proletario correcto "VIL" Guerra y socialdemocracia rusa "." PPP vol. 26 p.15 V "

            "Te di un enlace al trabajo de VIL, donde se introdujo esta tesis .." - tienes mucho conocimiento, entonces ¿por qué te diriges a mí en plural? Estoy solo, no soy muchos. ¿Tú "tú" no distingues de "tú"?))))
            Entonces, ¿por qué Rusia necesitaba una guerra imperialista? ¡¡¡¡Para qué!!!!
            1. ser56
              ser56 18 Mayo 2020 13: 42 nuevo
              0
              Cita: hhhhhhhh
              Entonces, ¿por qué Rusia necesitaba una guerra imperialista? ¡¡¡¡Para qué!!!!

              ¿Por qué Rusia tuvo un REV, la invasión de Napoleón o Batu?
            2. Hhhhhhh
              Hhhhhhh 18 Mayo 2020 13: 43 nuevo
              0
              Escribiré una queja sobre ti por verborrea. Nunca escribí, pero te escribiré.
  • vladcub
    vladcub 16 Mayo 2020 16: 41 nuevo
    +1
    ¿Está cerca de afirmar que contribuyeron a la victoria?
    1. Hhhhhhh
      Hhhhhhh 18 Mayo 2020 13: 24 nuevo
      -1
      Cita: vladcub
      ¿Está cerca de afirmar que contribuyeron a la victoria?

      En Ucrania y el Báltico SOLO vencieron a los nazis, la Unión Soviética les impidió ganar.
  • Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 16 Mayo 2020 10: 10 nuevo
    +10
    Sí, somos traidores. No sé cómo son los demás, pero he estado viviendo con esto desde 1991. Y me maldigo a mí mismo porque entonces yo y otros como yo no defendimos a mi país: ¡la URSS! No hay perdón para nosotros. Somos cobardes y traidores.
    1. Hhhhhhh
      Hhhhhhh 16 Mayo 2020 10: 46 nuevo
      -5
      Los niños deben estar preparados para una nueva guerra. Al menos canjearlo.
      1. Doccor18
        Doccor18 16 Mayo 2020 11: 01 nuevo
        +1
        Que guerra ¿Con quien? Ellos, la generación joven, escuchan música extranjera, ven películas extranjeras, hacen cola para todo tipo de BIG-MAK-DAKK, aprenden inglés correctamente, porque deberían tomarlo más tarde en el ECCE. Ok, eu, sori: este es un clip de las palabras más comunes. ¿Con quién van a pelear?
        1. Hhhhhhh
          Hhhhhhh 16 Mayo 2020 11: 16 nuevo
          -3
          Con los que vienen a matarlos. ¿Cómo es en Ucrania, en los estados bálticos? Los descendientes del banco nazis. ¿Esperando a que descansen solos?
          Los jóvenes, a diferencia de nosotros, han vivido bajo el capitalismo toda su vida y saben más sobre las "ventajas" del capitalismo.
          1. tihonmarina
            tihonmarina 16 Mayo 2020 12: 57 nuevo
            +2
            Cita: hhhhhhhh
            Con los que vienen a matarlos. ¿Cómo es en Ucrania, en los estados bálticos?

            Vivo en los estados bálticos, pero de alguna manera no existe una rusofobia tan salvaje, si algún tipo de basura habla, hay suficientes en todas partes. Pero no hay rusofobia, especialmente entre los jóvenes.
            1. Hhhhhhh
              Hhhhhhh 16 Mayo 2020 13: 06 nuevo
              -6
              La prohibición en el suelo ruso, los estados bálticos, de estudiar en ruso, ¿es realmente la rusofobia? Los estados bálticos fueron engañados, alemanes, y no rusos, prohibieron hablar lenguas bálticas.
              Tendrá que pagar la rusofobia, los rusos comenzarán a invertir cuando desaparezca el último Báltico en los estados bálticos (tautología))))), espere un poco.
          2. DDT
            DDT 17 Mayo 2020 20: 39 nuevo
            -2
            Dime, ¿has estado en los estados bálticos y Ucrania por mucho tiempo? Ato, en la lengua te rascas la tuya en las manifestaciones LDPR, pero esencialmente, como el camarada Chernomyrdin? ¿Para qué llamas guerra enferma? No voy a dejar que mi hijo pelee. Déjalo vivir. ¿Probablemente no tienes hijos?
            1. Hhhhhhh
              Hhhhhhh 17 Mayo 2020 21: 44 nuevo
              0
              Siglo XXI en el patio. Me basta con ir a los sitios web de los organismos estatales de Ucrania y los estados bálticos. ¿Me puede mostrar el idioma ruso allí? Aunque la mayoría de la población lo usa en la vida en los estados bálticos y en Ucrania. Después de la partida del Reino Unido, el ruso parece ser uno de los más comunes en la UE.)))))
              "No voy a dejar que mi hijo vaya a pelear". Lo enviará a la policía, es mejor enviarlo al extranjero huyendo.
              Tengo cuatro.
              ¿Has notado la OTAN cerca de Pskov?
              1. DDT
                DDT 17 Mayo 2020 22: 07 nuevo
                -3
                Bueno, deja que el tuyo defienda el mío. No irás más allá de Pskov y no pasarás. Y no se lo daré a la policía. Vendrán del tablero de borradores, lo cortaré. Los ocupantes vendrán, lo cortaré. No dejaré que mis hijos vayan por los intereses abstractos del estado, ya sea de la oligarquía, de los Führers, todo tipo de guerra y líderes allí.
                Kozma, y ​​ahora en serio: bueno, ¿desde qué independiente, lo siento en Ucrania independiente o en el Báltico, el ruso debe ser el estado? ¿O en Asia Central o el Cáucaso? ¿Por qué decidiste que todo el mundo debería aprender ruso? ¿Te gustaría tanto? Y querer no es dañino. Usted me cuenta más, ahora en los espacios abiertos del Racean, a juzgar por las declaraciones de los tribunales nacionales, 2 millones de asiáticos centrales están dando vueltas. Entonces, ¿declaremos que el idioma uzbeko en Rusia también sea declarado por el estado? O armenio? Hay menos armenios en Armenia que en Rusia. ¿Dónde está la lógica, Kuzya?
                1. Hhhhhhh
                  Hhhhhhh 17 Mayo 2020 22: 25 nuevo
                  0
                  Lección pagada por ti. (Cuando tenga conocimiento, solicite el número de tarjeta)
                  1. Idioma ruso de la ONU
                  2. El idioma ruso de comunicación interétnica, ¿cómo se comunican entre sí lituanos, estonios, armenios, uzbekos, ucranianos, residentes de Asia Central y el Cáucaso? Los idiomas son completamente diferentes, y las personas se comunican. Además, el ruso no obliga a conocer estrictamente la pronunciación, la gramática, el gerundio. Ni siquiera tenemos reglas estrictas donde poner qué palabras.
                  3. Hasta 1991, el ruso era el idioma estatal en todas las repúblicas de la URSS.
                  4. En Finlandia, el 10 por ciento de los suecos, y el idioma del estado. Suiza 4 idiomas. Bélgica 2. Canadá 2.
                  5. En los Estados bálticos y Ucrania, menos del 50% de la población habla el idioma del estado, casi el 100% habla ruso, a excepción de los combatientes de las SS que regresaron a su tierra natal.
                  6. Hasta 1917, no hubo quejas contra Rusia por los estados bálticos. Esta es tierra rusa por la cual los rusos pagaron con dinero ruso. La tierra fue comprada con los chukhitas a quienes Lenin les dio la independencia. Luego el Comité Central del PCUS. Los rusos aún no han devuelto dinero para nuestra propiedad.
                  7. "No dejaré que mis hijos vayan por los intereses abstractos del estado": un artículo sobre usted y sus hijos, y aquí están discutiendo quién podría hacer eso. Eres un excelente ejemplo. Deja que te pregunten: "¿Por qué siempre estás dispuesto a traicionar a tu Patria?"
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. Hhhhhhh
                      Hhhhhhh 18 Mayo 2020 13: 19 nuevo
                      -1
                      Esto no es un wiki, es una educación soviética.
                      Siento pena por tus hijos. ¿Qué hiciste con los policías a los que decidiste darles a tus hijos después de la Victoria? Ellos colgaron.
                      Cuál es tu idioma nativo? "ischo" - escrito "más".
                      "Cada territorio tiene sus propias leyes". - ¿El derecho internacional no existe?
                      “Nadie lo necesita”. Napoleón, Hitler, Karl y otros no están de acuerdo contigo, es necesario.
                    2. DDT
                      DDT 18 Mayo 2020 13: 27 nuevo
                      -1
                      Sí, no tienes educación soviética, de lo contrario no habría escrito tanta herejía en una frase.
                      Tienes piedad de ti mismo ... Dejas que esos salvajes salgan al mundo ... se emborracharán por la impotencia, cuando no haya nadie a quien colgar, y te maldecirán desde el centro de la sobriedad con sus últimas palabras - dicen, papá abubilla, bombea nuestros músculos en lugar de cerebro.
                      Sí, el derecho internacional no existe. Hay convenciones que son decisivas en el territorio de su operación, y las leyes nacionales prevalecen sobre los organismos supranacionales de todo el mundo. Entonces la ONU es tuya, tonterías y caprichos, y nadie decreta.
                      El tiempo de Napoleones, Karlov y Adolfov se fue hace mucho tiempo, y sus descendientes juegan VoT y no hacen daño a nadie.
                      Así que comenta más, "descendiente de los partisanos" no no
                    3. Hhhhhhh
                      Hhhhhhh 18 Mayo 2020 13: 32 nuevo
                      0
                      ¿Quiere decirle a la OTAN que realice ejercicios cerca de las fronteras de la Federación de Rusia y no de Irán?
                      "La época de Napoleones, Karlovs y Adolphs se fue hace mucho, y sus descendientes juegan WOT y no hacen daño a nadie". ¿Acabas de salir del coma? Irak destruido, Afganistán, Siria. Libia, Somalia no hay ningún daño a nadie? Todavía no recuerdo Yugoslavia y Ucrania.))))
                      Eres gracioso, traidores.))) Eres un diente de león gracioso.)))
                    4. DDT
                      DDT 18 Mayo 2020 13: 39 nuevo
                      -1
                      ... sí, tú mismo eres gracioso. Rusia no es Irak, ni Afganistán ni Yugoslavia. Y que las enseñanzas continúen. Ninguno de ellos es frío o caliente. Pero en general, ¿por qué decidiste de repente comparar la Federación Rusa con Somalia? ¿Es todo realmente tan malo en la tierra natal de análogos sin igual en el mundo de los torpedos de cohetes? Bueno, traicionas aún más en la red, tal vez los descendientes de los Karls y Napoleones realmente creen y otra vez.
                    5. Hhhhhhh
                      Hhhhhhh 18 Mayo 2020 13: 42 nuevo
                      -1
                      ¿En qué país vive usted? 9 de mayo de 1945 ¿Día de la victoria?
                    6. DDT
                      DDT 18 Mayo 2020 13: 52 nuevo
                      -1
                      Se supone que no debes saberlo. Si, 9 de mayo. En mi familia, también celebro el 7 de mayo y el XNUMX de noviembre. Pero no pelearé con mis hijos en ninguna guerra. Ni en la conquista, ni en la liberación del backgammon. Y cuando todos los padres del mundo tampoco los dejaron entrar, ya no necesitarían misiles ni torpedos ni ejercicios de natymata.
                    7. Hhhhhhh
                      Hhhhhhh 18 Mayo 2020 13: 58 nuevo
                      -1
                      Por supuesto, no está claro de qué.))))
                      "Y no dejaré que mis hijos vayan a la guerra en ninguna guerra". - ¿Dónde te esconderás? Alguien debería morir por ti, ¿y tú te sientas en el sótano?)))
                      "Y cuando ninguno de los padres del mundo los dejará entrar", ¿qué tipo de religión es esta?
                    8. DDT
                      DDT 18 Mayo 2020 14: 00 nuevo
                      -2
                      No puedes entender. De acuerdo, buena suerte al exponer tus insidiosos planes nat y dash, sinceramente deseo que no hagas que tus hijos peleen y así sucesivamente
                    9. Hhhhhhh
                      Hhhhhhh 18 Mayo 2020 14: 03 nuevo
                      -1
                      Me hizo reír por una semana. Muchas gracias.))))
                      "para que tus hijos no tengan que pelear" - Gracias por tu deseo, pero aprenderán a matar enemigos.
                      "Somos gente pacífica, pero nuestro tren blindado está en una vía lateral ..."
                    10. DDT
                      DDT 25 Mayo 2020 20: 31 nuevo
                      -2
                      Sí ... ¿aprenderás a matarlos tú mismo? Bueno, tienes razón, papá del año. Entonces deseo que seas más sabio, lo mejor para ti, bueno y eterno. hi hi
                    11. El comentario ha sido eliminado.
                    12. El comentario ha sido eliminado.
                    13. El comentario ha sido eliminado.
                2. Hhhhhhh
                  Hhhhhhh 26 Mayo 2020 09: 05 nuevo
                  -2
                  La administración consideró que le estaba molestando con la pregunta "¿9 de mayo de 1945, día de la victoria?" Hoy no se trata de trolling, sino de la cuestión definitoria "amigo o enemigo". Resulta que el 9 de mayo de 1945 no es el Día de la Victoria para la Administración VO.
                  Todas las preguntas y discusiones se realizaron en el marco del artículo. El tema del artículo es "cómo convertirse en un traidor".
                  Administración monedas de plata no se queman un bolsillo?))))
                  Pero les enseño a los niños a disparar mejor, para que los futuros europeos civilizados no tengan tiempo de levantar la mano, entonces no habrá duda de rendirse.
                3. DDT
                  DDT 26 Mayo 2020 12: 11 nuevo
                  -1
                  Simplemente tomas demasiado de ti mismo, no depende de ti huérfano y miserable decidir quién es el suyo y quién es un extraño. Y, por supuesto, sabes mejor en tu casa a quién enseñar allí y qué ... Te cansaste de mí y de la administración ... guiño guiño guiño
                4. Hhhhhhh
                  Hhhhhhh 26 Mayo 2020 12: 47 nuevo
                  -1
                  No me hago ilusiones, sé que VO funciona para los enemigos contigo.
                  No seas un llorón en el juicio de la historia.
                  Cita de un artículo sobre ti:
                  De hecho, aquellos que en 1941 no consideraron a su estado como trabajadores y campesinos, ni al Ejército Rojo, que lo defendió, en el país, por desgracia, fue suficiente.
                  Por cierto, fueron ellos quienes corrieron en primer lugar para inscribirse en la policía creada por los invasores y en los equipos punitivos de Schutzmann-schaft.

                  Para mí, Rusia es el Estado de los trabajadores y campesinos.
  • Galeón
    Galeón 16 Mayo 2020 12: 10 nuevo
    +2
    ¿Cómo elegimos ser traidores en 1991? Pensamos que sería más dinero y cien variedades de salchichas.

    Quizás, personalmente, tal elección estaba ante ustedes. Y mi barco de vapor en 1991 estaba de servicio militar en Cam Ranh, nadie nos ofreció traicionar o elegir variedades de salchichas. Servimos con la firme convicción de que el ejército está fuera de la política y que el liderazgo del país y el partido lo resolverán por sí mismos, porque es su responsabilidad. Por lo tanto, no hay necesidad de usar el pronombre "nosotros" y untar a todos aquí con una sustancia que ninguno de nosotros produjo.
    1. tihonmarina
      tihonmarina 16 Mayo 2020 13: 29 nuevo
      +1
      Cita: Galeón
      Y mi barco en 1991 estaba en servicio de combate en Kamrani, nadie nos ofreció traicionar o elegir salchichas.

      También trabajé en el Sáhara Occidental en ese momento. Regresó a casa en septiembre a otro estado.
    2. Hhhhhhh
      Hhhhhhh 17 Mayo 2020 22: 26 nuevo
      0
      Y en los años 90, ¿cuándo demolieron las fábricas los campamentos de pioneros?
  • Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 16 Mayo 2020 19: 18 nuevo
    0
    No elegimos ser traidores. Seguimos a nuestros líderes tan fielmente como antes. Pero resultó que tomaron el camino equivocado. Traicionaron tanto al país como a la gente.
    1. Sniperino
      Sniperino 16 Mayo 2020 22: 21 nuevo
      0
      Cita: Pashhenko Nikolay
      Seguimos a nuestros líderes tan fielmente como antes.
      "Antes": ¿está en la era de la decadencia de la sociedad tribal? Es hora de terminar con los líderes: es mejor dedicarse a una idea, negocio, patria, familia, amistad, que confiar en extraños en asuntos tan importantes.
      1. Cortador de honda
        Cortador de honda 16 Mayo 2020 22: 35 nuevo
        +2
        Cita: sniperino
        Es mejor ser fiel a la idea, los negocios, la patria, la familia, la amistad, que confiar en extraños en asuntos tan importantes.

        Curioso, pero nada está claro.
        1. Sniperino
          Sniperino 16 Mayo 2020 22: 39 nuevo
          +1
          Cita: Stroporez
          Curioso, pero nada está claro.
          Sucede. Luego hacen preguntas.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 16 Mayo 2020 22: 56 nuevo
            +2
            Cita: sniperino
            Sucede. Luego hacen preguntas.

            "Un milagro llega sin saberlo, cuando no lo esperas en absoluto, - y el escarabajo silba y los toros, no sabes a dónde vas. Y te encuentras con gente maravillosa en caminos inexplorados ..."
            ¿Cual es tu idea?
            1. Sniperino
              Sniperino 17 Mayo 2020 00: 08 nuevo
              0
              Cita: Stroporez
              Conoces gente maravillosa ... "
              ¿Cual es tu idea?
              Poéticamente, te volviste personal. Pero este no es un club para conocer gente interesante, y trato de tirar de aquí menos de lo que me preocupa personalmente, si no veo en algún fragmento de experiencia la ilustración adecuada más cercana de lo universalmente significativo que se está diciendo. Haciéndose pasar por un ejemplo de servicio a la causa, idea, etc. para diversión del público respetable, no lo haré. Veo más sentido en discutir con los autores y participantes, o responder preguntas como "¿Cuál es su evidencia ...". También es una especie de trato
              1. Cortador de honda
                Cortador de honda 17 Mayo 2020 00: 26 nuevo
                +2
                Cita: sniperino
                Pero este no es un club para conocer gente interesante, y trato

                Estoy de acuerdo con usted, especialmente dado que el credo político de muchos de nuestros conciudadanos es cada vez más convergente, todo lo demás son matices.
  • Sr. ZinGer
    Sr. ZinGer 16 Mayo 2020 08: 31 nuevo
    +11
    ¿De qué trata el artículo?
    Los tipos fueron traidores y traicionados por varias razones.
    De nuevo un conjunto de palabras comunes y cero información.
    El autor incluso trajo algunas cifras ...
    1. Volodin
      Volodin 16 Mayo 2020 09: 30 nuevo
      +6
      Cita: mr.ZinGer
      ¿Sobre qué es el artículo? El autor incluso trajo algunas cifras ...

      Parece que el artículo se llama "Cómo terminaron los soviéticos en Hipo". Y se trata de CÓMO sucedió y podría suceder. Simplemente no puedo estar de acuerdo en que hay "información cero".

      Si el artículo se llamara "Cuántos tipos soviéticos terminaron en Hipo", creo que el autor habría citado cifras, si, por supuesto, las tiene.
      1. Sr. ZinGer
        Sr. ZinGer 16 Mayo 2020 09: 54 nuevo
        +7
        Mi actitud hacia tales artículos es un conjunto vacío de palabras, como la editorial de los periódicos soviéticos. Todo es obvio y sin la explicación del autor.
        Cualquier artículo normal debe contener hechos, cifras, análisis.
        Y este es un "ensayo lírico" sobre el tema de los policías.
        1. Volodin
          Volodin 16 Mayo 2020 10: 10 nuevo
          +7
          Cita: mr.ZinGer
          Mi actitud hacia tales artículos es un conjunto vacío de palabras, como la editorial de los periódicos soviéticos. Todo es obvio y sin la explicación del autor.

          Según la métrica, más de 400 personas menores de 25 años han leído en el pasado. No creo que para la generación joven todo sea tan obvio como para ti. Estoy seguro de que muchos de ellos escucharon por primera vez sobre el concepto de Hipo y sobre la edad de la llamada a fines de los años 30.

          Bueno, cómo el autor envió la información es una pregunta separada.

          Si está listo para escribir su propia versión sobre "VO", con hechos, cifras y análisis, sobre este tema, entonces, creo, los lectores solo estarán contentos y agradecidos.
          1. Sr. ZinGer
            Sr. ZinGer 16 Mayo 2020 10: 18 nuevo
            +4
            Contestaré con las palabras del personaje de Vladimir Basov
            "No tienes que escribir, no escribas"
            Esto no me es dado.
            1. Volodin
              Volodin 16 Mayo 2020 10: 37 nuevo
              +5
              Cita: mr.ZinGer
              Esto no me es dado.

              Bien. Nuevamente, la respuesta estándar de los críticos de los materiales de otras personas. Lo siento...
              1. Sr. ZinGer
                Sr. ZinGer 16 Mayo 2020 10: 42 nuevo
                +1
                Algunos de los clásicos franceses respondieron a la pregunta "¿Por qué hay tantos buenos críticos y pocos buenos escritores?" "Siempre se puede hacer un buen vinagre con un vino malo".
                1. Volodin
                  Volodin 16 Mayo 2020 11: 23 nuevo
                  +1
                  Bueno, si te consideras un buen crítico, entonces, por supuesto.
                  1. Sr. ZinGer
                    Sr. ZinGer 16 Mayo 2020 11: 43 nuevo
                    +3
                    Me critico a mí mismo (no es bueno, no está mal)
                    Pero puedo distinguir un buen artículo de uno malo.
              2. Avior
                Avior 16 Mayo 2020 10: 57 nuevo
                +2
                Algo en el restaurante te traerá ayuda salada en lugar de sopa, y comerás y guardarás silencio si el cocinero no tiene un diploma :)
                Y tienes un diploma, ve y. cocina tú mismo, pero no hay nada que criticar. sonreír
                1. Volodin
                  Volodin 16 Mayo 2020 11: 21 nuevo
                  +1
                  Especialmente cuando una persona viene a menudo a este "restaurante", pero por alguna razón elige exactamente "sopas saladas" ...
                  1. Avior
                    Avior 16 Mayo 2020 11: 32 nuevo
                    +3
                    Anteriormente, en todos los establecimientos de restauración colgaba un libro de quejas y sugerencias.
                    Y lo que es típico, los cocineros no le exigieron un diploma y no le preguntaron cuántas veces ha estado
                    Hay muchos autores interesantes en VO, hay una razón para ir aquí, pero eso no significa que si entras a menudo, debes permanecer en silencio, si un artículo específico no te causó entusiasmo. hi
                    1. Volodin
                      Volodin 16 Mayo 2020 16: 52 nuevo
                      +1
                      Aquí estoy casi igual. Es necesario tener una rara variedad de masoquismo, cada vez que va por el plato de ese cocinero, cuya cocina no es de su agrado.
                      1. Avior
                        Avior 16 Mayo 2020 18: 41 nuevo
                        -1
                        Eso si no cocina bien.
                        ¿Y si no todos?
                        Pero en general, la conversación no fue sobre eso.
    2. Viento libre
      Viento libre 16 Mayo 2020 09: 36 nuevo
      +5
      Más de un millón, sin contar los batallones musulmanes y kalmyk.
    3. Kuroneko
      Kuroneko 16 Mayo 2020 10: 42 nuevo
      +1
      Cita: mr.ZinGer
      ¿De qué trata el artículo?
      Los tipos fueron traidores y traicionados por varias razones.

      Bueno, al menos eso fue, es y siempre será:
      Sin embargo, entre los futuros secuaces de Hitler estaban aquellos que hablaban de un insulto mortal al poder soviético. ocultó el deseo bestial habitual de robar a sus compatriotas y cubrirse con poder para ellos.

      E independientemente del tiempo, país y raza.
      Por cierto, parece que incluso los Strugatsky (que aún no se habían metido en el liberalismo, ¡aunque había algo para eso, gracias, Nikita Sergeich!) En un momento fueron irónicos sobre tales subhombres, que están listos para construir el comunismo para siempre, ¡pero! estrictamente en sus seis centésimas. = 3
    4. Alexga
      Alexga 16 Mayo 2020 12: 47 nuevo
      0
      El autor incluso trajo algunas cifras ...

      1. Alexga
        Alexga 16 Mayo 2020 12: 49 nuevo
        0
        Indique inmediatamente la fuente:
        CONSEJO DE LA FEDERACIÓN
        REUNIÓN FEDERAL DE LA FEDERACIÓN DE RUSIA

        DEPARTAMENTO ANALÍTICO DEL PERSONAL DEL CONSEJO DE FEDERACIÓN
        Esto es de la Gaceta Analítica.
        1. APIS
          APIS 17 Mayo 2020 14: 14 nuevo
          +1
          Allí se indica un originador específico, fraccionalmente. Creer en estas cifras es ridículo. Por ejemplo, los kalmyks, los cosacos y los bielorrusos ingresaron en 100 mil ROAs, al igual que los emigrantes balcánicos del cuerpo de seguridad. Uno y el mismo grupo, por ejemplo, Gilya-Rodionov, cambió su nombre tres veces y finalmente pasó a los partisanos, se contó en todas las formas como partes diferentes.
          No te olvides de la movilización forzada. En la pandilla de Lokotsky, en Bielorrusia, etc.
          1. Alexga
            Alexga 17 Mayo 2020 14: 33 nuevo
            0
            Cité específicamente una fuente, la fuente es mencionada por la administración del máximo órgano gubernamental en la Federación de Rusia. Y esto, como ves, no es un periódico amarillo. Estos datos se describen con más detalle en 2 números de los Boletines analíticos para 2006. Los datos más precisos sobre estos temas solo están disponibles en los archivos del KGB-FSB, pero se clasificarán. Puedo enviarlo a la caja, si está interesado. En los últimos 30 años, he estado estudiando el tema de los traidores con mucho cuidado, de acuerdo con varias fuentes, y el nuestro, y bueno, ahora se puede encontrar. Ahora en la Federación de Rusia, los datos que he citado son datos oficiales.
            1. nalogoplatelschik
              nalogoplatelschik 20 Mayo 2020 13: 52 nuevo
              0
              Preste mucha atención a la "fuente" de la que obtiene la información. ¿Cómo no estarías horrorizado?
  • Sotskiy
    Sotskiy 16 Mayo 2020 08: 54 nuevo
    +9
    Sin embargo, no debe olvidarse que en este momento el enemigo ya había tomado importantes territorios de nuestro país, en los cuales simplemente no lograron llevar a cabo una movilización integral. Aquí está la primera fuente de reclutas potenciales en las filas de la policía ...

    Sí, usted es el autor, cuéntele a la Joven Guardia de Krasnodon o a los soldados de numerosos destacamentos partisanos.
    Algo que no entendí el propósito de este ensayo. Como si todo no fuera tan simple como nos atrae la propaganda soviética, ¿dar la palabra al "otro" lado?
    Si por "bollos" o por cobardía alguien se pasó al lado del enemigo, entonces él es un enemigo. ¿Qué hay para discutir "tonos de gris", por qué llegaron allí y cómo. De lo contrario, volveremos a deslizarnos hacia los corderos blancos y esponjosos "inocentemente" reprimidos "rabia sangrienta".
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 16 Mayo 2020 09: 17 nuevo
      +10
      Mi abuelo tenía 1941 años en 15. Su padre fue llamado de inmediato (murió el mismo año) y, por supuesto, su abuelo no lo sacó a la policía por su infancia, pero trataron de averiguarlo dos veces a Alemania (escapó de la estación de tren). ¡Pero lució tanto durante dos años que cuando regresó el nuestro, se presionó a sí mismo y al Ejército Rojo por un año!
      1. Sr. ZinGer
        Sr. ZinGer 16 Mayo 2020 10: 03 nuevo
        +5
        Otro "trabajo" del Sr. Kharaluzhny.
      2. Conductor d
        Conductor d 16 Mayo 2020 21: 17 nuevo
        +1
        En Ucrania, uno de mis abuelos todavía fue llevado a Alemania, otro a la edad de 16 años parecía ser "partisano" en algún lugar, después de la guerra seis meses en entrenamiento y al oeste de Ucrania, un mes después las tropas de Bandera masacraron su destacamento por la noche, él y su compañero no fueron cortados, medio año en hospitales y en casa Me dieron de alta, me avergonzaba decirlo, y es imposible por qué regresé del ejército tan temprano.
    2. Volodin
      Volodin 16 Mayo 2020 09: 37 nuevo
      +2
      Cita: Sovetskiy
      Algo que no entendí el propósito de este ensayo. Como si todo no fuera tan simple como nos atrae la propaganda soviética, ¿dar la palabra al "otro" lado?

      Y si aún fantasea, entonces puede profundizar: "El autor es enemigo del pueblo, hay que entregarlo a las autoridades competentes ...", ¿no es así?
      ¿Qué hay de "propaganda soviética"? ¿Dónde están los "tonos de gris"?

      O que, "no había ningún policía", entonces el autor tenía que escribir, o algo ...

      Estamos tratando de buscar un gato negro en una habitación oscura.
      1. Sotskiy
        Sotskiy 16 Mayo 2020 09: 48 nuevo
        +1
        Cita: Volodin
        Y si aún fantasea, entonces puede profundizar: "El autor es enemigo del pueblo, hay que entregarlo a las autoridades competentes ...", ¿no es así?

        Por supuesto por supuesto. No sabemos cómo de otra manera. lol Y mientras estás fantaseando, ¿no?
        1. Volodin
          Volodin 16 Mayo 2020 09: 56 nuevo
          +1
          Cita: Sovetskiy
          Y mientras estás fantaseando, ¿no?

          No, no es así.

          Cita: Sovetskiy
          Algo que no entendí el propósito de este ensayo. Como si todo no fuera tan simple como nos atrae la propaganda soviética, ¿dar la palabra al "otro" lado?
          - Aquí hay un ejemplo de tus fantasías que tú mismo trajiste.
          1. Sotskiy
            Sotskiy 16 Mayo 2020 10: 00 nuevo
            -1
            Cita: Volodin
            Cita: Sovetskiy
            Y mientras estás fantaseando, ¿no?
            No, no es así.

            Cita: Volodin
            Y si aún fantasea, entonces puede profundizar más: "El autor es un enemigo del pueblo, hay que entregarlo a las autoridades competentes ...", ¿no?

            Entonces, ¿se considera como una declaración o una acusación en mi contra?
            1. Volodin
              Volodin 16 Mayo 2020 10: 13 nuevo
              0
              Creo, exactamente lo mismo que su declaración sobre "no todo es tan simple" y "propaganda soviética".
    3. Sniperino
      Sniperino 16 Mayo 2020 11: 23 nuevo
      +2
      Cita: Sovetskiy
      Si por "bollos" o por cobardía alguien se pasó al lado del enemigo, entonces él es un enemigo.
      Si por "golosinas" o por cobardía, entonces esto no es solo un enemigo, sino un traidor, que es mucho peor. Pero si antes de eso para muchos hijos de nobles asesinados, sacerdotes, cosacos, "kulaks y podkulachnikov" el principal enemigo era el régimen soviético, entonces es difícil empujarlos a todos juntos en traidores, para no romper el globo y romper el búho. Eran enemigos, eso es un hecho.
  • bubalik
    bubalik 16 Mayo 2020 09: 17 nuevo
    +6
    ,,, además de 1) ideológica.
    2) aquellos que, bajo cualquier régimen político, intentan mantenerse a flote.
    3) prisioneros de guerra, para quienes el servicio en la policía auxiliar era la única forma de salir del campo de concentración nazi y sobrevivir.
    ,,, puede agregar 4) personas que se vieron obligadas a tomar las armas y abrocharse un vendaje policial bajo la amenaza de violencia física sobre ellos y sus familiares.
    5) que acudió a la policía siguiendo las instrucciones de organizaciones clandestinas y comandantes de unidades de guerrilla para proporcionarles información sobre los planes y planes del enemigo.
    1. sabakina
      sabakina 16 Mayo 2020 10: 21 nuevo
      +3
      Cita: bubalik
      5) que acudió a la policía siguiendo las instrucciones de organizaciones clandestinas y comandantes de unidades de guerrilla para proporcionarles información sobre los planes y planes del enemigo.
      Había tres de ellos en la película "Calling Fire on Ourselves". Kostya Povarov - policía, Gavrila Anufrievich Sinakov - jefe,
      Semen ... Si mi memoria me sirve, burgomaestre.
  • knn54
    knn54 16 Mayo 2020 09: 22 nuevo
    +9
    No quisiera que hubiera muchos comentaristas en ese momento.
    Habló en 1968 con uno de estos policías (Jarkov, Cold Mountain).
    Viudo con un niño, padres ancianos enfermos. Los alemanes crearon un equipo de personas como él. Pero no participaron en las represiones, incluso advirtieron sobre las redadas.
    No llamaron, sino que simplemente patrullaron.
    Cuando nuestros .so Smershvians llegaron a entender (los lugareños se pusieron de pie) y dieron la oportunidad de rehabilitarse.
    Durante 1,5 años de lucha, el interlocutor recibió la Orden y varias medallas.
    No todo el "equipo" regresó.
  • A. Privalov
    A. Privalov 16 Mayo 2020 09: 26 nuevo
    +6
    Cita: mr.ZinGer
    El autor incluso trajo algunas cifras.

    Los números no son necesarios. Los números serán malos. No les gustará, causarán una tensión indebida en la discusión. Sí, y esto no es importante. El autor hizo una evaluación correcta del fenómeno. Punto.
    1. costo
      costo 16 Mayo 2020 09: 47 nuevo
      +3
      ¿por qué punto? más bien, será un guión, punto, punto, guión
      1. bober1982
        bober1982 16 Mayo 2020 17: 38 nuevo
        0
        Cita: Rich
        más bien, será un guión, punto, punto, guión

        Resulta que la evaluación precisa del autor del fenómeno, algo así como "Operación b"
        (ver Código Morse)
  • Viento libre
    Viento libre 16 Mayo 2020 09: 44 nuevo
    +1
    En la foto, si hay razas obvias en los lados, entonces en el centro es específicamente militar.
  • Andrey Zhdanov-Nedilko
    Andrey Zhdanov-Nedilko 16 Mayo 2020 10: 01 nuevo
    +3
    ¡No había justificación para los traidores y no!
    1. major147
      major147 16 Mayo 2020 11: 22 nuevo
      +1
      Cita: Andrey Zhdanov-Nedilko
      ¡No había justificación para los traidores y no!

      No necesitas buscar excusas, sino razones. Por ejemplo, no estoy seguro de que si mañana se da un golpe de Estado en el país, entonces algunos de los presentes aquí a la convocatoria de las nuevas autoridades no recogerán ametralladoras y, con brazaletes blancos, no irán a exterminar a los "putinistas".
  • Hhhhhhh
    Hhhhhhh 16 Mayo 2020 10: 17 nuevo
    -7
    Cita: 210ox
    ¡Pero no necesito meter! No bebí en el eje de cría. Y en ese año, 1991, trabajé como trabajador en una planta de energía para alimentar a mi familia.

    Todos quieren beneficios para sí mismos; nadie quiere igualdad. ¿Qué te hace pensar que no tengo derecho a meterte? ¿Cómo determinaste tu estado?
  • antes
    antes 16 Mayo 2020 10: 34 nuevo
    +10
    No es lamentable, pero fue la retirada catastrófica del Ejército Rojo en 1941 lo que puso a millones de personas antes de la elección: vivir o morir.
    ¿Cuál de los vivos ahora enfrentaba tal opción, siempre que el ejército que supuestamente protege sea derrotado y huya, o cientos de miles lo están rindiendo?
    Alguien inteligente dijo: No juzgues, pero no serás juzgado.
    La guerra es tierra, sangre, muerte. ¿Vivir en esto y no ensuciarse? Ni las máscaras, ni los guantes higiénicos ayudarán aquí ...
    No apruebo la traición, pero no me apresuro a condenar sin comprender ...
    1. ser56
      ser56 16 Mayo 2020 21: 28 nuevo
      +1
      Cita: antes
      Hacer que millones de personas elijan: vivir o morir.

      ¡exactamente! y es por eso que el SV rencoró a los inocentes, que cayeron en la ocupación ...  solicitar El estigma era! Como si fuera su culpa que el Ejército Rojo fuera derrotado y cubierto bajo el sabio liderazgo del ITT y otros que pusieron monumentos ...  solicitar
  • Moskovit
    Moskovit 16 Mayo 2020 10: 47 nuevo
    +6
    A todos les encantaba hablar, solo nos paramos en un cordón. Acabamos de ir con rifles. Pero esto es ridículo, los alemanes y sus sirvientes trataron de atar a los policías con sangre para que no hubiera vuelta atrás.
    Cualquiera sea la razón, honor y gloria para aquellos que fueron a los partidarios. ¡Y la eterna vergüenza de los traidores de la patria!
  • Doccor18
    Doccor18 16 Mayo 2020 11: 14 nuevo
    +2
    La traición es la traición.
    Y no puede justificarse. Sin embargo, tampoco tenemos derecho a juzgarlos a todos.
    Cuando el cañón de una ametralladora te mira, no se sabe quién y cómo habría actuado.
    Y después de una fuerte guerra civil, solo han pasado 17 años. Mucha gente todavía recordaba los años de vida bajo el rey. La guerra es una creación terrible de la humanidad. Y, sin embargo, la traición de su pueblo es aún peor.
  • Avior
    Avior 16 Mayo 2020 11: 17 nuevo
    +2
    ¿De qué otras formas permaneció la era militar en el territorio ocupado?
    1. Casi medio millón de personas que fueron llamadas al comienzo de la guerra, los comisarios militares, sin dudarlo, enviaron de acuerdo con los planes anteriores a la guerra al territorio que en realidad ya había sido capturado por el enemigo o capturado después de recibir la orden, pero que no llegó al lugar de recogida. No civil o no militar. Alguien se escapó, alguien murió, alguien fue hecho prisionero, alguien a quien los alemanes verificaron que no habían peleado, y los dejaron ir a casa.
    2. Aquellos capturados, a quienes los alemanes liberaron, hubo un momento al comienzo de la guerra, cuando liberaron a algunos, no queriendo apoyarlos y creyendo que la guerra estaba por terminar.
    Esto afectaba a algunas nacionalidades; podían liberar a los heridos de los hospitales, etc.
    3. Los que no han sido llamados para la salud son los pies planos, por ejemplo.
    4. Aquellos que no fueron llamados porque tenían armadura, pero no tuvieron tiempo de evacuar o no lo consideraron necesario: cuando la empresa fue llevada a la retaguardia, no todos fueron evacuados con ella.
    Hubo otras situaciones
  • Rocket757
    Rocket757 16 Mayo 2020 11: 54 nuevo
    +2
    . En cualquier caso, todos siempre han tenido una opción

    Siempre hay un problema de elección, pero para la mayoría de los soviéticos este problema no era, fueron a defender su patria.
  • depresivo
    depresivo 16 Mayo 2020 12: 03 nuevo
    +1
    He leido los comentarios.
    ¡Oh, colegas! ... Dime, ¿cuántos de ustedes se han librado de la mentalidad soviética por un período de casi 30 años? ¿Incluso aquellos que estudiaron mal o simplemente ignoraron los clásicos del marxismo-leninismo? Como yo, por ejemplo. Siglos necesitaban capitalismo para golpear en la cabeza de la gente que no hay otra forma de vida. Me gusta, critica tanto como quieras e incluso lucha por los derechos sociales, pero no hay alternativa. Pero entonces surgió la URSS ...
    Ahora recuerde cuánto tiempo ha pasado, incluso si cuenta desde 1917, antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial. ¡Solo 24 años! ¡Total! ¿Podría en este período de tiempo históricamente insignificante formar la mentalidad de la persona soviética en toda la población del país? No pude. Dada la diversidad de la población hasta la presencia de comunidades primitivas.
    Entonces, ¿qué traicionaron? No, no es un sistema político, no es una idea: Patria. Traicionaron a su patria. Un hombre que ha entrado en su tierra natal con los brazos en las manos, con la intención de quitárselo, es definitivamente un enemigo. Y tú, permitiéndole hacer esto, eres definitivamente un traidor ...
    ¿Qué hemos traicionado? Sin saber cómo ser "capitalistas", sin querer serlo, siendo soviéticos, parece que no hemos traicionado a la Patria: la idea. Como forma de existencia de la Patria. Porque nosotros, con nuestra mentalidad soviética suficientemente formada entre la abrumadora mayoría de la población, no importa cuán traidores sean, ¿estamos un poco engañados? Sin embargo, el desconocimiento de las consecuencias, la imposibilidad de preverlas no exime de responsabilidad por la participación en un delito. Buena redacción, ¿verdad? Pero también está mal. A punta de pistola, se puede hacer que una persona haga muchas cosas, que piense de manera diferente de lo que pensaba ayer: el instinto de autoconservación funcionará. No había pistola. La sensación de hambre es similar, es un sustituto de una pistola. Y es similar a la convicción de que todo está podrido y hay que cambiarlo. Y la Patria, simplemente toma una forma diferente, permaneciendo en nuestra propiedad. Esto era autoengaño, igual a traición. Al traicionar la idea, traicionamos y perdimos nuestra Patria.
    Y para que esto suceda, para que suceda sin intervención militar, pocos han hecho mucho. La tecnología social es similar a la guerra. De nuestra mentalidad, gradual y cuidadosamente, para que de repente no duela, sacaron el núcleo de acero de la ideología. Durante muchos años. Y lo sacaron. Cocinado como una rana. Había una cáscara vacía. ¿Somos víctimas? ¡Qué palabra tan desagradable! Un shell vacío no conduce a una acción activa. Ya no puedes poner el núcleo comunista en él: ese caparazón se ha marchitado y marchitado. Ella es solo un fantasma de la mentalidad soviética. Hay un fantasma, no hay una antigua patria.
    ¿Y qué pasará después?
    1. Rocket757
      Rocket757 16 Mayo 2020 12: 47 nuevo
      +2
      Cita: depresor
      Hay un fantasma, no hay una antigua patria.
      ¿Y qué pasará después?

      NUESTRO HOMBRE, siempre fue por la Patria, por la Patria, y luego por todo lo demás.
      ¡No se corroe de todos modos, NADIE!
      Todo lo demás es superficial, se adhiere, en diferentes períodos de tiempo.
      Disminuya la velocidad, los tiempos están cambiando, los lemas se están copiando, y para la Patria, como siempre, ¡por delante de todo! soldado
      1. depresivo
        depresivo 16 Mayo 2020 14: 09 nuevo
        +3
        Colega cohete, pero hay conversaciones en curso ... Como, por qué luchar ahora. ¿Es realmente por los depósitos que ahora no nos pertenecen, sino que son propiedad no solo de los nuestros, sino también de los ricos extranjeros, por la seguridad de sus billeteras, por su capacidad de robar el país? Después de todo, no es un hombre rico quien irá a la batalla, y mucho menos un extranjero, sino un simple pobre ruso. La palabra "patria" comenzó a tener dos significados, por mucho que quisiera atrapar uno. La patria como territorio heredado por los antepasados ​​(ya se han olvidado de la gran Rusia como propia, salvo que los trabajadores migrantes se lo recuerdan, ¿no?) Y la patria como colonia. Pero han llegado generaciones para las que el primer y verdadero significado ya está borroso. Y no hay condiciones para la exclusión de los vergonzosos (la patria es donde la familia es buena, que sea una tierra extranjera). Internet adquiere un significado vergonzoso. A menudo no expresa la opinión de la mayoría. Y astucia. "No necesito la costa turca, no necesito la tierra de otra persona ..." Canta esto, no te entenderán.
        1. Rocket757
          Rocket757 16 Mayo 2020 15: 31 nuevo
          +3
          ... La palabra "patria" comenzó a tener dos significados, por mucho que quisiera atrapar uno.

          Soy un simple soldado del Gran País, fui a donde nos envió la Patria ... ni las arenas árabes, ni las costas del Caribe, ni la jungla, nosotros y naf no eran necesarios, sin embargo, caminamos y nos defendimos.
          Patria dijo NECESARIO, el soldado respondió IS! Y no hay doble sentido allí y nunca lo habrá.
          Y SU TIERRA, este tema no está sujeto a discusión. El poder está cambiando, la patria siempre permanece. Juramos a nuestra gente, nuestra tierra, nuestra ......
          1. ser56
            ser56 16 Mayo 2020 21: 21 nuevo
            +1
            Cita: rocket757
            Juramos a nuestra gente, nuestra tierra, nuestro ...

            parece que olvidaste el texto del juramento en la URSS  solicitar
            1. Rocket757
              Rocket757 16 Mayo 2020 21: 47 nuevo
              +1
              . Juro estudiar concienzudamente los asuntos militares, cuidar la propiedad militar y nacional en todos los sentidos, y hasta el último aliento dedicado a mi pueblo, mi patria soviética y el gobierno soviético.
              1. ser56
                ser56 16 Mayo 2020 23: 21 nuevo
                +1
                Yo, un ciudadano de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, uniéndome a las Fuerzas Armadas, tomo el juramento y juro solemnemente ser un honesto, valiente, disciplinado, vigilante soldado, guardar estrictamente los secretos militares y estatales, cumplir incondicionalmente todos los reglamentos militares y órdenes de comandantes y comandantes.

                Juro estudiar concienzudamente asuntos militares, cuidar la propiedad militar y nacional en todos los sentidos, y hasta el último aliento para dedicar a mi pueblo, mi Soviéticoa la patria y Soviético Al gobierno

                Siempre estoy listo por orden soviético Los gobiernos salen a defender mi Patria: la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas y, como guerrero de las Fuerzas Armadas, juro defenderla con valentía, habilidad, dignidad y honor, sin preservar mi sangre y mi vida para lograr una victoria completa sobre los enemigos.

                Si viole este solemne juramento mío, déjame sufrir el duro castigo de la ley soviética, el odio universal y el desprecio gente trabajadora.

                te enseñé mal ... matón Llamo la atención sobre lo destacado ... soldado
                por favor encuentra:
                Cita: rocket757
                Y SU TIERRA, este tema no está sujeto a discusión. El poder está cambiando, la Patria siempre permanece

                ¿Estás hablando del juramento soviético? matón eres Graciosa ... soldado



                compárese: "" Yo, (apellido, nombre, patronímico), juro solemnemente lealtad a mi Patria, la Federación de Rusia. Juro observar sagradamente la Constitución de la Federación de Rusia, cumplir estrictamente con los requisitos de las regulaciones militares, las órdenes de los comandantes y jefes.
                Juro cumplir con mi deber militar con dignidad, defender valientemente la libertad, la independencia y el orden constitucional de Rusia, el pueblo y la Patria ".
        2. ser56
          ser56 16 Mayo 2020 21: 23 nuevo
          +1
          Cita: depresor
          Después de todo, no un hombre rico irá a la batalla, mucho menos un extranjero, sino un simple pobre ruso.

          de alguna manera en 1MV en la República de Ingushetia, incluso el hermano del rey comandaba la División Salvaje ...  solicitar
          1. depresivo
            depresivo 16 Mayo 2020 23: 46 nuevo
            0
            El hermano del rey probablemente era dueño de la finca y, uno debe pensar, no uno. Esto significa que tenía un pedazo de su tierra natal, heredado de sus antepasados. Tenía algo por lo que luchar. Y, sin embargo, el hermano del rey y el rey mismo perdieron la batalla por su herencia. ¿Porque?
            Vagando por la naturaleza de Internet, me encontré con una serie de publicaciones que citan una serie de fotografías de varios autores de la época. Estas son fotografías de campesinos de diferentes regiones de Rusia. Los autores simplemente mostraron tipos de caras. Bien que decir Solo una cosa: Dios, ¡qué terrible miseria! Pequeñas cabañas desvencijadas desvencijadas ... La ropa es un defecto ... Pies descalzos ... Las caras hambrientas de niños y adultos que siempre están desnutridos ...
            Los comentaristas están perplejos: ¿por qué la mayoría de las campesinas rusas eran tan feas? ¡A los 30 años ya es una anciana! Sí, de hecho, a los 20 años ... ya ... Sí, porque desde la primera infancia fueron torturados con exceso de trabajo, la falta de educación que adorna la cara debido a la inteligencia y los nacimientos casi anuales. Y - la desesperanza de la existencia.
            El rey era el mayor terrateniente. Rusia vendió una gran cantidad de grano en el extranjero, raspándolo de los graneros campesinos. Desde aquí están los rostros feos de las campesinas. De ahí la pérdida del zar en la batalla por Rusia. Y tengo mucho miedo de que alguna vez los rostros de las mujeres rusas modernas también puedan ponerse feos. Hay requisitos previos más que suficientes en la economía. El paralelo ruega. ¿Tal vez por eso tenemos máscaras?
            1. ser56
              ser56 17 Mayo 2020 00: 02 nuevo
              +1
              Cita: depresor
              Tenía algo por lo que luchar.

              ¿Es realmente malo? o eres más bonita que un pez sin propiedad?
              Cita: depresor
              Perdieron la batalla por su herencia. ¿Porque?

              trillado - no sabía mentir ...  solicitar
              Cita: depresor
              La ropa es un defecto ... Pies descalzos ... Los rostros hambrientos de niños y adultos que siempre están desnutridos ...

              Estupidez, hablé con mi abuelo en la infancia: los campesinos vivían normalmente en Siberia ...
              Cita: depresor
              ¿Tal vez por eso tenemos máscaras?

              Creo que, además, está motivado que tengas una máscara en tu cabeza ...  solicitar
              1. vladcub
                vladcub 17 Mayo 2020 15: 05 nuevo
                +1
                Ser56, tienes toda la razón: en Siberia, los campesinos vivían ricamente. Este es un estereotipo bien establecido de que hasta 1917 todos los campesinos estaban en la pobreza. En realidad, el nivel de vida en las provincias era diferente.
                1. ser56
                  ser56 17 Mayo 2020 15: 18 nuevo
                  0
                  Cita: vladcub
                  : en Siberia, los campesinos vivían ricamente.

                  no todo está claro, pero si no es flojo, al menos próspero ...  solicitar y la maquinaria agrícola también se usaba activamente: segadoras, poleas, etc., hasta trilladoras con locomotoras ... hi
                  1. vladcub
                    vladcub 17 Mayo 2020 16: 01 nuevo
                    +1
                    Era tan
            2. ser56
              ser56 17 Mayo 2020 00: 03 nuevo
              0
              "depresor (lyudmila yakovlevna kuznetsova)"
              Hmm, esta es una psicología seria ... una mujer toma un apodo masculino ... hi
              1. depresivo
                depresivo 17 Mayo 2020 00: 34 nuevo
                0
                Estoy de acuerdo wassat Siempre me molestaban los nombres masculinos como Ilya y Nikita))
                Buenas noches colega! Buenos sueños para ti! Tal vez hablemos mañana encantan
                1. ser56
                  ser56 17 Mayo 2020 15: 16 nuevo
                  0
                  Cita: depresor
                  ¡colega!

                  duda profunda  solicitar
                  Cita: depresor
                  Siempre me molestaban los nombres masculinos como Ilya y Nikita

                  divertido ... riendo
  • fraders
    fraders 16 Mayo 2020 12: 12 nuevo
    +1
    Tuve un vecino, fue en la infancia, pensé que me llamaban policía en la cara y mal carácter, pero luego, al madurar, me dijeron que cuando los alemanes ocuparon Crimea, tenía 18 años, no ingresó en el Ejército Rojo, y los nazis se lo llevaron a la nariz: o bien, o se convirtió en heavi, luego vino el nuestro y, como cómplice, no involucrado en atrocidades en atrocidades, se sentó
  • Aviador
    Aviador 16 Mayo 2020 14: 47 nuevo
    +1
    Hasta 1939, fueron llamados al servicio militar activo a partir de los 21 años.

    El autor se equivoca, esto fue hasta 1936, desde 1936 hasta 1939, la llamada fue desde 19 y desde 1940 - desde 18 años (https://history.ric.mil.ru/Stati/item/119210/)
    1. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 16 Mayo 2020 17: 53 nuevo
      0
      Ciertamente no de esa manera. Desde 1939, aquellos con una educación secundaria completa han sido convocados a partir de los 18 años con un llamamiento "especial". Incluidos los de 17 años, que cumplieron 18 a fines de 1939. Este fue el caso, por ejemplo, de Yuri Nikulin.
  • Buscador
    Buscador 16 Mayo 2020 15: 14 nuevo
    -2
    Cita: Doccor18
    La traición es la traición.

    y 150 millones no cometieron traición en 1991?
  • sergo1914
    sergo1914 16 Mayo 2020 15: 27 nuevo
    0
    . Los delincuentes también pertenecían a esta repugnante categoría, que, de hecho, nadie se puso al frente, pero los ocupantes aceptaron voluntariamente las filas de los "asistentes". Dejaremos cuentos delirantes sobre las lecciones "heroicamente luchando con los nazis" sobre la conciencia de algunos cineastas rusos, ya sea que mienten conscientemente o que simplemente no tengan una idea de los hechos reales de esos años.


    Aquí vas demasiado lejos. Una lección de voluntariado fue suficiente. El abuelo me dijo que nadie los había cortado mejor con cuchillos alemanes. Fueron por los idiomas. La mitad de la empresa - urki. Voluntarios Una vez que el general llegó a la unidad. Entonces se llevaron a su abuelo como regalo de sus botas de cromo. Los guardias no notaron nada. El general juró muy altamente artístico. Se les otorgaron órdenes y medallas. Después de la guerra, casi todos retrocedieron.
    1. DDT
      DDT 17 Mayo 2020 20: 34 nuevo
      0
      Sí, si tomas a personas como mi tío, que ebrio derribó a un hombre y tronó en lugar de una prisión en un batallón penal, ¡entonces sí! Había muchos Urkagan allí, hasta 2 personas para todo el shtrarot ... ¡Pero reincidentes! El resto, sin embargo, por alguna razón eran soldados y comandantes del Ejército Rojo completamente reprimidos, además de políticos. Yo también, como el autor, me reí durante mucho tiempo del "Batallón Penal", aunque amo a Serebryannikov. Especialmente el final de la película sonreía, - "y con el título Soy un ladrón" ... Sí, tal ladrón se habría destrozado con las palabras. ¿O crees que los ladrones tienen una reunión de fiesta con la aparición?
      1. sergo1914
        sergo1914 17 Mayo 2020 22: 38 nuevo
        0
        Cita: DDT
        Sí, si tomas a personas como mi tío, que ebrio derribó a un hombre y tronó en lugar de una prisión en un batallón penal, ¡entonces sí! Había muchos Urkagan allí, hasta 2 personas para todo el shtrarot ... ¡Pero reincidentes! El resto, sin embargo, por alguna razón eran soldados y comandantes del Ejército Rojo completamente reprimidos, además de políticos. Yo también, como el autor, me reí durante mucho tiempo del "Batallón Penal", aunque amo a Serebryannikov. Especialmente el final de la película sonreía, - "y con el título Soy un ladrón" ... Sí, tal ladrón se habría destrozado con las palabras. ¿O crees que los ladrones tienen una reunión de fiesta con la aparición?


        Y puedes aprender más sobre la edad. ¿Tu y tu tío? ¿En qué año ingresó al batallón penal ya qué edad?
        1. DDT
          DDT 18 Mayo 2020 12: 12 nuevo
          -1
          Al final de los 41 tenía 23 años. No tuve tiempo de ir a la cárcel, la guerra ya había comenzado. ¿En que estas interesado? Si está investigando este tema, escriba en forma personal. Yo compartiré. Y si, "simplemente por interés", se supone que no debes saber riendo hi
  • Grueso
    Grueso 16 Mayo 2020 18: 20 nuevo
    0
    No quiero aceptar, no significa que no fue así. ¡El problema con la policía en la ocupación es más que complicado!
    ¡Esto es solo una semilla! ¡¿Qué?!
    ¿Maníacos, ladrones y asesinos transferidos con las tropas de Hitler a la vez?
    ¿Y quién, por ..... "Debería haberlo descubierto ???
    SSman, sí esto, luego la institución. AHORA, que importante
  • Andrey Bragin
    Andrey Bragin 16 Mayo 2020 20: 46 nuevo
    +1
    Eso es interesante: los que fueron a la policía son traidores. Por supuesto traidores. Nadie discute. ¿Y los que trabajaban para el Reich? Sembrado y cosechado. Trabajó en talleres de reparación. Y había la mayoría de estos en las regiones ocupadas. Fueron pagados por los Reichsmarks de ocupación. Ellos compraron pan. Para alimentar al Reich y reparar tanques. ¿Como?
    1. vladcub
      vladcub 17 Mayo 2020 13: 52 nuevo
      0
      Prefieren no recordar esto ahora.
  • ser56
    ser56 16 Mayo 2020 21: 20 nuevo
    +1
    "Son solo los historiadores liberales los que están tratando de demostrar que cada enemigo del poder soviético fue inventado por Stalin y Beria. De hecho, aquellos que en 1941 no consideraban el estado de los trabajadores y campesinos o el Ejército Rojo que lo defendía en el país como propio", ay, suficiente. "
    Extraña posición del autor! Pensemos si la URSS y el IVS son personalmente culpables de que las personas se conviertan en enemigos del SV. ¿Qué dio SV a todos los desposeídos, exiliados y robados? ¿Quién hizo enemigos internos en tiempos de paz? ¿Y no fueron desgarrados precisamente en el Ejército Rojo, un ejército ideológico y no un estado? ¿Y es porque, cuando fue cauterizado, el IVS comenzó a cantar el 3 de julio - Hermanos y hermanas? ¿Y el Ejército Rojo migró de comisarios a oficiales?
    La campaña no entendió al autor lo que dijo y destacó el tema cuidadosamente oculto por sus asociados ideológicos. matón
  • mmaxx
    mmaxx 17 Mayo 2020 10: 48 nuevo
    0
    Ahhh! Y ahora, incluso en la época soviética, había suficientes personas que estaban listas para servir cerveza a cualquiera. Ni siquiera están a la venta. En todas las situaciones, solo quieren vivir mejor que otros y preferiblemente a expensas de los demás. Nuestro país es grande y diferente.
  • vladcub
    vladcub 17 Mayo 2020 13: 50 nuevo
    0
    Cita: Sardanapal
    Menos que abofeteé. No consideraban al gusano de hígado como una salchicha. Y los adultos me llevaron a Moscú con ellos. Me mostrarán el Kremlin-vdnh-zoo .. Y luego la cola-cola-cola para comprar salchicha "humana" blat, te pasas toda la noche en la silla de la estación y luego haces cola otra vez, pero los sábados y domingos el mes es salchicha frita con puré de papas. Todavía prefiero la sangre y ahora, y de "sovdepovskaya" salchicha ardor de estómago de los recuerdos.

    Oh, cuántas personas han sobrevivido. Lo más interesante de la psicología humana es que tratamos de olvidar lo malo. A medida que envejecemos, más agradable es el pasado.
  • Petrik66
    Petrik66 17 Mayo 2020 16: 46 nuevo
    0
    En el camino, la discusión sobre el tema de los traidores en la Segunda Guerra Mundial se redujo al festival de los viejos ... disculpe, señores, con recuerdos de la salchicha que comieron durante los años de su juventud Komsomol.
  • Suraikin.Aleksandr
    Suraikin.Aleksandr 17 Mayo 2020 20: 34 nuevo
    -1
    Y después de leer el post, recordé la historia del escritor bielorruso de primera línea Vasily Vladimirovich Bykov "Sotnikov", escrita por él en base a un encuentro con un ex hermano soldado que terminó al servicio de los alemanes.
    En agosto de 1944, al pasar por una aldea rumana, el teniente Vasil Bykov vio a un hombre en un grupo de prisioneros alemanes con quienes había servido una vez en el mismo regimiento. Durante una conversación con el prisionero, fue posible descubrir que después de ser herido, terminó en un campo de concentración, allí, temporalmente, según le pareció, acordó cooperar con los Vlasovitas y vivió todos estos años en anticipación de una oportunidad, con la esperanza de escapar.
    El caso nunca se presentó, y el ex compañero soldado "se atascó en la apostasía" todos los días. Esta reunión hizo que el futuro escritor pensara en lo que una persona es capaz de "enfrentar la fuerza aplastante de circunstancias inhumanas"

    En mi opinión, eres demasiado aficionado a concretar los motivos de las personas que acudieron a los policías o hevi, creo que solo estas dos categorías de colaboradores eran poco conscientes de lo que estaban haciendo y no planeaban participar en operaciones punitivas. Según tengo entendido, los alemanes no trataron de utilizar un contingente así en operaciones antipartisanos y punitivas. Quien realmente solo quería sobrevivir y no intentaba ganarse el favor de los alemanes, realmente podía pasar toda la guerra en rangos económicos o inferiores. Hasta donde recuerdo, estas personas fueron tratadas con bastante condescendencia.
    Pero los luchadores de varios Shutsmanshafts que acaban de crear para participar en operaciones antipartidistas, por regla general, estas personas son realmente traidores que no merecían clemencia.
  • Romano 4912
    Romano 4912 17 Mayo 2020 22: 48 nuevo
    0
    Eso es sobre estos "hivis" o lo que sea. Leí por primera vez sobre la Batalla de Stalingrado en Wiki. Segunda vez ahora. Me interesa la historia de la Segunda Guerra Mundial. Leo mucho. Pensativamente. ¿De dónde es?
  • Kirill Petrov_2
    Kirill Petrov_2 18 Mayo 2020 04: 34 nuevo
    +1
    XIVI: sirvió en la Wehrmacht y en la HIPO, al igual que otros 4 tipos de policías pertenecientes a las SS (las llamadas SS generales), que no deben confundirse con las Waffen SS. La formación de la policía tomó 3 días, como regla general, no había fin para los voluntarios, los policías no trabajaron y no estaban sujetos a robo para trabajar en Alemania. No es ningún secreto que los alemanes literalmente criaron a muchos jefes de policía, así como a sacerdotes, y los trajeron en un vagón de tren.
  • slasha
    slasha 18 Mayo 2020 19: 16 nuevo
    0
    Gracias. Buen artículo. Necesario.
  • tank64rus
    tank64rus 19 Mayo 2020 11: 10 nuevo
    0
    La traición es traición, no importa lo que deseen los liberales y similares de un tipo diferente de luchadores con un régimen odiado. No es ningún secreto que los alemanes los usaron para hacer el trabajo sucio.