El Parlamento de Ucrania se negó a derogar la ley que otorga el estatus oficial al idioma ruso en varias regiones.

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El Parlamento de Ucrania se negó a derogar la ley que otorga el estatus oficial al idioma ruso en varias regiones.

La Rada Suprema de Ucrania se negó a cancelar la ley sobre los fundamentos de la política estatal de idiomas adoptada por 3 en julio, otorgando el estatus oficial al idioma ruso en varias regiones. Esto es informado por UNIAN.

El Parlamento consideró, en total, cuatro proyectos de resolución sobre la anulación de los resultados de la votación de este proyecto de ley. Todos ellos fueron presentados por la oposición, que cree que al considerar el documento, se violaron los reglamentos y la Constitución de Ucrania.

Según la RIA "noticias", ninguno de los cuatro proyectos de resolución de la oposición recibió más de 50 votos con el mínimo necesario de votos 226." La ley está absolutamente dentro del marco de la constitución, confirma claramente: la única lengua del estado es el ucraniano, está claramente redactada en línea con la Carta Europea de las Lenguas Minoritarias Regionales ", - dijo el primer vicepresidente de la facción presidencial del Partido de las Regiones, Mikhail Chechetov.

Además, el parlamento del país votó en contra de la renuncia del presidente del Parlamento, Vladimir Lytvyn. Los diputados de 266 de 279 apoyaron la confirmación de sus poderes con el mínimo necesario de votos de 226.

"El Verkhovna Rada de Ucrania decide negar al jefe de Verkhovna Rada, Litvin, para satisfacer su declaración de retiro de su puesto y confirmar la autoridad de Litvin para el puesto de jefe de Verkhovna Rada, y darle un voto de confianza", Adam Martynyuk, leyendo el texto de la resolución.

Recuerde que los diputados de 3 de julio de la Rada Suprema votaron inesperadamente un proyecto de ley que eleva el estatus de la lengua rusa a regional, donde es nativa de al menos 10% de la población. Esto es casi la mitad de las regiones del país. La ley fue apoyada por los parlamentarios de 248, en contra de la gente de 226. Ahora Viktor Yanukovich debe poner su firma en el documento.

El proyecto de ley en sí inicialmente causó controversia en la sociedad ucraniana. Después de votar en la Rada, la oposición prometió buscar su cancelación luego de ganar las próximas elecciones parlamentarias en el otoño.

Los opositores de la ley sobre idiomas en el centro de Kiev piquetearon el edificio de la Casa de Ucrania durante varios días seguidos. Y en julio, 5 se supo que Litvin escribió una carta de renuncia. Anteriormente, el jefe del parlamento ucraniano anunció que firmaría la ley sobre los fundamentos de la política lingüística estatal solo bajo la condición de una estricta adhesión a las normas de la ley sobre regulaciones, que contiene un procedimiento claro para revisar los proyectos de ley y prepararlos para la firma del jefe del parlamento.
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102 comentarios
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  1. +15
    31 julio 2012 12: 08
    Rada de Ucrania, probablemente ahora la más divertida del mundo. riendo Lo que no es un día es una pelea, lo que no es una hora es una pelea enojado
    1. soñador
      +11
      31 julio 2012 12: 11
      A partir de ahora comienza riendo Palomitas de maíz clasificadas en la primera fila riendo
      1. +13
        31 julio 2012 12: 18
        Cualquier cosa que hacer liga no funcionaría.
        1. tanque
          +2
          31 julio 2012 13: 20
          + cien ventajas sonreír
          Hay problemas más que suficientes en el país, y se comportan como en un jardín de infantes.
        2. Hysnik-Zuzoy
          -1
          31 julio 2012 14: 25
          Cita: Kars
          Cualquier cosa que hacer liga no funcionaría.


          Los diputados se dedican exclusivamente a lo que se les paga. La CIA pagó una parte de la Rada, y los diputados están discutiendo cómo puede hacerlo una ley que no se opone a Occidente.
          1. +3
            31 julio 2012 14: 30
            Cita: Hysnik-Tsuzu
            Participación pagada de la CIA en el Parlamento

            Urgente al medico
            1. Hysnik-Zuzoy
              0
              31 julio 2012 20: 28
              En la Ucrania moderna, la corrupción es aún más limpia que en Rusia, incluso todos los lugares del Maidan en los días de huelga tienen un precio determinado, sin mencionar la Rada. Eres nuestro ingenuo. :)
              1. -1
                31 julio 2012 20: 35
                Cita: Hysnik-Tsuzu
                La corrupción de Ucrania es aún más limpia que en Rusia,

                ¿A qué te refieres con el tema?
                Cita: Hysnik-Tsuzu
                Maidan en los días de huelgas tiene un cierto precio, sin mencionar la Rada. Eres nuestro ingenuo.

                Sí, y su precio es, usted es nuestro avanzado.

                Pero, ¿por qué la CIA, no el FSB?
          2. +1
            31 julio 2012 15: 10
            Chicos, no lo olviden, el liderazgo soviético hizo un intento no hace mucho de consolidar el idioma ruso en el idioma de la URSS. Fue solo con la nueva constitución de la URSS en 1977 que se intentó poner el idioma ruso en la vanguardia. Antes de eso, todos hablaban ruso, pero nadie enfatizó qué idioma era "más importante". Hoy en día, muy poca gente sabe que, de hecho, el idioma ruso, incluso en la URSS, no era un idioma "estatal" en todas las repúblicas de la URSS. Por ejemplo: en 1977, se adoptó una nueva constitución de la URSS y se empezaron a preparar nuevos proyectos de constitución en las repúblicas. En 1978, el periódico georgiano Zarya Vostoka, publicado en ruso, publicó el artículo 75 del proyecto de constitución de la República Socialista Soviética de Georgia. El artículo contenía un claro intento de poner el ruso por encima de otros idiomas utilizados por la población de Georgia:
            La RSS de Georgia prevé el uso del idioma ruso en organismos estatales y públicos, instituciones culturales y de otro tipo, y brinda atención integral para su desarrollo.

            En la RSS de Georgia, sobre la base de la igualdad, el uso gratuito se proporciona en todos los órganos e instituciones del ruso, así como en otros idiomas utilizados por la población.

            No se permiten privilegios ni restricciones en el uso de ciertos idiomas.

            - El periódico "Zarya Vostoka" según el libro "Historia del disenso en la URSS" L. Alekseeva
            Pero en la constitución actual de 1937, el artículo sobre lenguaje sonaba así:
            El idioma del estado de la RSS de Georgia es el georgiano.
            Las minorías nacionales que habitan el territorio de la RSS de Georgia tienen garantizado el derecho al libre desarrollo y uso de su lengua materna en sus instituciones culturales y estatales.

            Artículo 156. Constitución de la RSS de Georgia 1937.

            Los acontecimientos fueron provocados por el deseo de la intelectualidad georgiana de preservar el estatus del idioma georgiano del idioma oficial de Georgia junto con el ruso, de acuerdo con el hecho de que el bilingüismo e incluso el multilingüismo ya se han convertido en una práctica estándar y legalmente fija en otras repúblicas nacionales y autonomías de la URSS. La excepción a la regla durante mucho tiempo fueron las tres repúblicas transcaucásicas. La modificación de la constitución en Azerbaiyán no provocó protestas activas, la situación en Armenia era más intensa, pero solo en Georgia comenzaron las manifestaciones de protesta masiva, aunque los artículos de la constitución sobre los idiomas estatales de las repúblicas transcaucásicas eran idénticos. El Soviet Supremo de Georgia, así como el aparato del partido de la república, encabezado por E. A. Shevardnadze, con cautela, pero con bastante persistencia, apoyaron las protestas. Como resultado, Shevardnadze leyó el texto del artículo 75-th de la nueva constitución de la Georgia soviética a los reunidos:

            El idioma del estado de la República Socialista Soviética de Georgia es el georgiano.

            La RSS de Georgia brinda atención estatal para el desarrollo integral del idioma georgiano y garantiza su uso en organismos estatales y públicos, instituciones de cultura, educación y otros.
            En la RSS de Georgia, el uso gratuito se proporciona en estos órganos e instituciones del ruso y otros idiomas utilizados por la población.

            No se permiten privilegios ni restricciones en el uso de ciertos idiomas.

            Constitución de la República Socialista Soviética de Georgia de 1978 "

            Recuerdo bien cómo mi abuelo, nacido en Dnepropetrovsk, Héroe de la Unión Soviética, no la última persona en el trabajo del partido, dijo que en vano comenzaron todo esto (sobre la imposición del idioma ruso), todavía se da la vuelta. En mi familia, nadie hablaba ucraniano, siempre se comunicaba solo en ruso (vivíamos en Khmelnitsky, donde nací). Entiendo personalmente el ucraniano, pero no lo sé en forma hablada. En ese momento no entendía a mi abuelo ... Y ahora entiendo muy bien de qué estaba hablando mi abuelo.
            La primavera ha estado comprimida durante tantos años, también disparó el resultado de la imposición forzada del ruso en ese momento, ahora se juega en un vector negativo.
            No es necesario quitarle a la gente el componente nacional, que es el idioma. Hay muchos ucranianos que quieren ser ucranianos "reales" y hablar ucraniano, tratar muy bien a los rusos y viceversa, algunos rusos en Ucrania, incluso sin conocer realmente el ucraniano coloquial, le echan barro a Rusia.
            Qué idioma hablar es el negocio de una persona personalmente. Deje que Ucrania descubra qué idioma hablan. Creo que prevalecerá el sentido común, y la fuerza no obligará a nadie a hablar en un idioma que la gente no quiera hablar.
            Y además. ¿Hay muchos rusos que conocen otro idioma además del ruso? ¡Y en las antiguas repúblicas de la URSS, incluso las personas con poca educación pueden explicarse en ruso como es lógico! ¡Intenta hablar tayiko o uzbeko! ¡Incluso georgiano! Y ahora en Rusia hay muchas personas para quienes el ruso no es su lengua materna, ¡porque la primera palabra "madre" la hablan muchas personas de ninguna manera rusa! Y asegurarse de que dentro de Rusia los propios rusos sepan el idioma ruso y escriban sin errores y estén orgullosos de sus grandes y poderosos, esta es la tarea de los rusos. BREAKING BEARS publicando en los foros sobre lo que todos los bastardos están allí, ¡debería pensar en eso si se toman medidas drásticas contra el idioma ruso!
            1. Hysnik-Zuzoy
              +2
              31 julio 2012 20: 25
              ¿Qué tiene que ver la Constitución de la República Socialista Soviética de Georgia con esto? Ver la Constitución de la URSS de 1936, ahí está en blanco y negro: "¡El ruso es el idioma de la comunicación interétnica"! Georgia y otras repúblicas, según la Constitución, tenían el estatus de un estado dentro de un estado y usaban idiomas literarios nacionales junto con el ruso dentro de sus formaciones nacionales.
    2. vsil1
      +3
      31 julio 2012 12: 23
      la vida está en pleno apogeo guiño
    3. +4
      31 julio 2012 12: 24
      Es como el naranja que no necesitas amar a tu gente para lidiar con tanta basura. Sí, por eso la misma Europa se alejará de ellos. En Europa, el nacionalismo en general se ha convertido en una cosa del pasado y lo desprecian y lo condenan en todos los sentidos.
      1. Blanco
        -4
        31 julio 2012 12: 29
        ¿De dónde viene el nacionalismo? Tenemos el único partido nacionalista real que es Freedom, que no gana ni siquiera un 5%.
        Lo que están haciendo nuestros diputados, por supuesto, es un circo, y considero que todos son monstruos morales, etc. PERO esta ley fue adoptada en detrimento del idioma ucraniano.
        Creo que antes de la aprobación de esta ley, la situación sobre el tema de los idiomas se calmó lo suficiente y no hubo necesidad de aflojarla.
        1. +3
          31 julio 2012 12: 59
          Lo repetiré, pero: "al considerar el documento, se violaron los reglamentos y la constitución de Ucrania". El Partido de las Regiones realmente cometió violaciones durante la aprobación de la ley, pero: "La ley está absolutamente dentro del marco de la constitución, lo confirma claramente: el único idioma estatal es el ucraniano, está claramente redactado en consonancia con la Carta europea de las lenguas minoritarias regionales"
          Cita: blanco
          Esta ley fue adoptada en detrimento del idioma ucraniano.
          ?
          1. Blanco
            -5
            31 julio 2012 13: 21
            Está claro que el idioma ruso es más fuerte que el nuestro (un país enorme, una cultura enorme) y si le otorgan poderes tan amplios, el ucraniano será reemplazado gradualmente del uso oficial ahora, incluso en las primeras transmisiones nacionales, cada vez más en ruso.
            No soy ni rusófobo ni partidario de la ucranización, pero ¿por qué debería lastimarme? Por ejemplo, hace un año estaba buscando un libro para niños como regalo para mi sobrina, quería correr por el piso de la ciudad en Ucrania (vivo en la región de Kiev), otro ejemplo antes de que Yushchenko introdujera el doblaje obligatorio en todas las películas estaban en el cine ruso y no había otra opción ahora si no desea comprar una demanda y ver en ruso y ahora la pregunta es qué hacer después de la aprobación de la ley ...
            1. +10
              31 julio 2012 13: 59
              Y desde entonces, ¿el idioma ruso se ha convertido de repente en un idioma extranjero en Ucrania? Algo que distorsionas y malinterpretas. Territorio Ucrania siempre ha sido un estado multicultural, con diferentes nacionalidades y, en consecuencia, idiomas.
              El idioma ucraniano en general, en términos de desarrollo, no atrae el papel del estado. No hay terminología médica, científica y técnica desarrollada en él.
              Los ucranianos, los propios ucranianos, lo llaman "mova", lo que le deja humillantemente sin literatura ni escritura. Es como limitar el ruso al habla solamente.
              El ucraniano "moderno" es una lengua semisintética, con la invernada de los polonismos y la imposición de la construcción en inglés "canadiense" de frases como: "Tengo que hablarte".
              1. Don
                0
                1 Agosto 2012 12: 35
                Cita: Genry
                El ucraniano "moderno" es un idioma semisintético

                Totalmente de acuerdo contigo.
                Cita: Genry
                Terminología científica y técnica.

                especialmente cuando intentas leer algún tipo de SNiP o DBN.
            2. Don
              0
              1 Agosto 2012 12: 32
              Cita: blanco
              entonces Ucrania será suplantada gradualmente del uso oficial

              No puede ser expulsado del uso oficial. Los funcionarios se ven obligados a hablar el idioma del estado.
              Cita: blanco
              Estaba buscando un libro para niños como regalo para mi sobrina; quería correr por el suelo de la ciudad en Ucrania

              Bueno, ¿quién tiene la culpa de no querer imprimir en ucraniano? Negocio limpio. Compre más libros en ucraniano, para que sea rentable para el editor producir libros en ucraniano.
              Cita: blanco
              Yushchenko introdujo el doblaje obligatorio en las películas; todas las películas estaban en ruso y no había otra opción ahora si no desea comprar una demanda y ver en ruso y ahora la pregunta es qué se debe hacer después de la aprobación de la ley ...

              ¿Y por qué debería ver películas en ucraniano (a pesar de que el doblaje no siempre fue de alta calidad)? ¿Por la mitad de la población de habla ucraniana?
        2. +7
          31 julio 2012 13: 48
          Esta no es la primera vez que escucho que esta ley fue adoptada en detrimento del idioma ucraniano (aunque algunas personas creen que fue adoptada en detrimento del idioma ruso). Pero este es un asunto interno de Ucrania: qué leyes adoptar. Estoy interesado en otra cosa. El ruso es la lengua materna para aproximadamente el 50% de los ciudadanos ucranianos; este es un hecho bien conocido, aunque realmente pienso más. ¿Cuántos ciudadanos de Ucrania usan el idioma ruso en la vida cotidiana? No he visto tales estimaciones, pero puedo suponer que de 2/3 a 3/4 de la población. Mi evaluación se basa en la visión de su propia Rada, donde las personas a menudo sienten solo alivio físico cuando dan una entrevista en ruso, y la misma tensión cuando hacen discursos oficiales en una mov. Es especialmente divertido cuando una entrevista en ruso le da a Svidomo algún tipo de rizo. Bueno, está claro que el ruso es su idioma nativo para usted, ¿por qué molestarse?
          También me informan que en Ucrania, la popularidad de la televisión y la prensa en Rusia es un orden de magnitud mayor que en Ucrania. Tal vez esto no es así? Yo no sé.

          Y ahora tengo una pregunta. ¿Y es normal cuando en un país con una población predominantemente de habla rusa, el idioma en sí es ilegal? ¿Es normal cuando una cola conduce a un perro? ¿La minoría le dice a la mayoría cómo comunicarse? ¿Por qué el idioma ucraniano se sentía genial en la RSS de Ucrania cuando el estado era ruso, y por qué está tan enfermo ahora que tanto miedo es por su destino?

          No quiero discutir con nadie, solo quiero entender lo que realmente está sucediendo, aprovechando la oportunidad de que hay muchos residentes de Ucrania.
          1. +2
            31 julio 2012 23: 19
            ¿Y qué pueden prohibir el lenguaje galimatías? Y tal vez ellos mismos prohíban, con la ayuda de la ONU, hablar sobre la mudanza fuera de Ucrania, dejar que se les incite en la piel de las personas que tienen derecho a hablar su lengua materna.
        3. +6
          31 julio 2012 16: 31
          Cita: blanco
          Creo que antes de la aprobación de esta ley, la situación sobre el tema de los idiomas se había calmado lo suficiente y no había necesidad de aflojarla.

          Durante 20 años en Ucrania se ha llevado a cabo una ukroinización violenta, incluso ahora, aunque ha tomado una forma latente. Bajo Yushchenko, por ejemplo, se emitió una circular que prohíbe directamente incluso las conversaciones extracurriculares en ruso en las instituciones educativas. Al mismo tiempo, según diversas estimaciones, hay de 8 a 12 millones de rusos étnicos en Ucrania y muchos ucranianos para quienes el ruso es su lengua materna, y ya no vivimos en una época de "cueva" y no bajo el feudalismo, para soportar la violación de los derechos de los hablantes de ruso. Además, Ucrania se está moviendo hacia "Europa", ha firmado una carta de idiomas, pero se verá bien en el contexto de, por ejemplo, Suiza, donde los idiomas oficiales ya son cuatro idiomas europeos, o Suecia, o al menos Finlandia, aprendan democracia, señores, lo siento, "señores “Ucranianos, es hora de abandonar los puntos de vista nacionalistas, que no solo son sostenidos por la“ libertad ”, sino también por todos los partidos de la oposición, que organizaron todo este“ circo ”en el parlamento ucraniano, negándose incluso a considerar el proyecto de ley de idiomas. La situación de las lenguas en Ucrania ya era crítica y la demora en resolverla provocaría inevitablemente que los rusoparlantes se pronunciaran a favor de la separación de la parte rusa de Ucrania de la ucraniana. La ley de idiomas aliviará algo esta tensión, aunque solo consolida la situación lingüística existente, la solución completa del problema es otorgarle el estatus de estado a la lengua rusa, como en todos los países civilizados, y lucharemos por ello.
        4. Don
          0
          1 Agosto 2012 11: 24
          Cita: blanco
          PERO esta ley fue adoptada en detrimento del idioma ucraniano.

          ¿Y cómo daña el idioma ucraniano?
  2. Blanco
    +3
    31 julio 2012 12: 19
    ¿Puede al menos un ruso explicarme por qué cuando se trata de hablar de Ucrania y los ucranianos, los principios lo guían:
    * Si un ruso ama a Rusia, es un patriota. Si un ucraniano ama a Ucrania, es un nacionalista de Terry Bandera.
    * Si un ruso dice "khokhol", amablemente se burla del representante del pueblo fraterno. Si un ucraniano dice "mos..cal", revela su esencia nacionalista y antirrusa.
    * Si es un mitin ruso, defiende sus intereses. Si un ucraniano se está recuperando, trabajará con el dinero estadounidense que se le pagó con fines antirrusos.
    * Si el presidente ruso se comunica con el presidente estadounidense, él construye relaciones entre los dos países. Si el presidente ucraniano se comunica con el presidente estadounidense, ambos tejen una conspiración anti-rusa.
    * Si el ruso habla ruso, es simplemente ruso. Si un ucraniano habla el idioma ucraniano, es Petliura sin terminar.
    * Si el presidente de Rusia declara consignas pro-rusas, este es un presidente normal. Si el presidente de Ucrania declara consignas pro ucranianas, es un presidente pro estadounidense y antirruso.
    * Si el gobierno ruso no está de acuerdo con el gobierno ucraniano, defiende los intereses nacionales. Si el gobierno ucraniano no está de acuerdo con el gobierno ruso, finalmente Abarzeli.

    En Ucrania, no hay nada para proteger el idioma ruso.
    1. +7
      31 julio 2012 12: 46
      Todo esto proviene de la política antirrusa que se lleva a cabo en Ucrania (incluido el tema del idioma) y las declaraciones de los políticos ucranianos en los medios de comunicación (especialmente la oposición). El ucraniano en Ucrania tampoco necesita protección, nadie lo invade. Y todavía hablarán ruso.
      1. Blanco
        -7
        31 julio 2012 12: 54
        Les pregunté a los rusos los medios ucranianos que no ven, pero veo las floraciones y olores de propaganda rusa y anti-ucraniana allí (debo admitir que durante el EURO 2012 no había casi nada). Todavía entendí esto en el momento de Yushchenko, pero ahora. En general, la opinión de los rusos no puede ser determinada de ninguna manera por los medios ucranianos y las declaraciones de nuestros políticos ORT y RTR filtran con mucho cuidado qué mostrar.
        1. Vasily79
          +3
          31 julio 2012 15: 07
          No quiero insinuar nada. Por interés, mire el dinero recibido de las subvenciones en su central Medios de comunicación
      2. Barril
        -7
        31 julio 2012 13: 12
        política antirrusa en Ucrania

        ¿Está ocurriendo esta "anarquía" con las regionales?

        El ucraniano en Ucrania tampoco necesita protección

        Si ukr. lang no perseguido en los últimos siglos 500, no era necesario b.

        Y todavía hablarán ruso.

        ¿Y por qué entonces esta ley?
        1. +8
          31 julio 2012 14: 50
          Cita: Barril
          Si ukr. lang no perseguido en los últimos siglos 500, no era necesario b.
          Perseguido por Polonia, Austria-Hungría. Bajo la URSS, había escuelas ucranianas en Ucrania, se publicaba literatura ucraniana (y no solo ucraniana) en librerías, se publicaban periódicos y revistas en ucraniano. guiño
          1. Barril
            -2
            31 julio 2012 15: 33
            1917-1921 no hubo tiempo para los idiomas, hubo una guerra. A partir de 1923, comenzó la ucranización (a decir verdad, allí las palabras estaban torcidas, en general, no era el lenguaje literario el que se usaba, sino el más cercano al ruso), pero esto fue con el fin de atraer la simpatía de los pueblos "pequeños", este fenómeno también se dio en otras repúblicas soviéticas.
            En los años siguientes, en particular desde 1930, la resistencia activa a la ucranización aumentó en los círculos de los partidos, combinada con la tendencia a revisar la decisión del XII Congreso del PCR (b) y reconocerla como irrelevante. Muchas figuras culturales, estatales o del partido que llevaron a cabo la ucranización fueron arrestadas, exiliadas o ejecutadas, y uno de los principales iniciadores de la ucranización, el Comisario del Pueblo para la formación de la RSS de Ucrania en 1927-1933, N. Skrypnik, se suicidó.
            Después de la guerra, el gobierno de la RSS de Ucrania, por sus órdenes, puso a los maestros de la lengua y la historia rusas (formadas en los viejos principios imperiales "unificadores"), así como a los maestros de las escuelas rusas en una posición privilegiada: aumentó el salario de los maestros que enseñaban en ruso, lo que puso la posición desigual de los maestros de habla ucraniana; Además, a los padres de los estudiantes se les permitió elegir qué idiomas aprenderían sus hijos, como resultado, muchos padres se negaron a estudiar el idioma ucraniano como poco prometedor e innecesario en la vida. Al mismo tiempo, el idioma ucraniano recibió el estatus de una materia "opcional", opcional en la educación escolar. En la mayoría de las universidades técnicas de la RSS de Ucrania, la enseñanza se realizó exclusivamente en ruso.

            Más allá de la descongelación, un poco calmado, pero no por mucho tiempo.
            En mayo de 1972, P. Shelest fue destituido de su cargo en Kiev acusado de "clemencia" al nacionalismo ucraniano y complicidad con el "localismo" económico. Vladimir Shcherbitsky se convierte en el primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania. Como resultado de sus actividades, se intensificó la rusificación de Ucrania y comenzó la persecución de los líderes del movimiento de resistencia ucraniano. Vladimir Shcherbitsky renunció como Primer Secretario del Comité Central del Partido Comunista de Ucrania en 1989.


            ¿Rusificación en la URSS? No, no escucharon, porque miramos un televisor y confiamos en las autoridades.
            1. +7
              31 julio 2012 16: 49
              Cita: Barril
              Como resultado de sus actividades, la rusificación de Ucrania se intensificó,

              ¿De qué tipo de rusificación estamos hablando durante la época de Shcherbytsky, cuando él mismo, hablando personalmente en todo tipo de reuniones, habló solo en ucraniano, y de los dos canales de televisión, uno era completamente ucraniano? Se publicaron muchos libros y periódicos en ucraniano, en particular, en cada región y distrito que había propio periódico ucraniano. ¿Y quiénes son estos "líderes del movimiento de resistencia ucraniano"? Fue en Francia, durante la ocupación alemana, donde se produjo un movimiento de resistencia a los invasores. ¿Probablemente te refieres a "nacionalistas ucranianos"? Entonces solo dilo. Ucrania no es un país ocupado.
              1. Barril
                -2
                31 julio 2012 23: 01
                Al regresar de Moscú, Scherbitsky reunió al Politburó:

                - Las tendencias nacionalistas y sionistas aumentaron en la RSS de Ucrania, por lo que nuestro liderazgo fue criticado de manera razonable y seria. Nuestra "línea" en estos asuntos está equivocada. Bajo el pretexto de la "democratización", se libró una lucha contra la rusificación. Las llamadas comenzaron a cambiar el sistema político, la lucha por una Ucrania independiente. ¡Pero Beijing representa a Ucrania independiente! ... Hay una revisión del pasado, elogios de la antigüedad, intentos de rehabilitar a Mazepa e imaginar a Bohdan Khmelnitsky como un traidor. Una indicación del secretario de nuestro Comité Central en una reunión de secretarios de comités regionales en Jarkov sobre la enseñanza en universidades solo en el idioma ucraniano fue reconocida ideológicamente perjudicial. ¡Y la publicación de Pushkin en ucraniano, la transmisión de fútbol en ucraniano! Esto se extendió después del discurso políticamente impreciso de Shelest en el congreso de escritores: "Cuida el movimiento de Ucrania". El nacionalismo ucraniano no puede ser subestimado. Es necesario elevar la lucha ideológica, hacerla aguda, ofensiva, sustantiva.
                1. +1
                  1 Agosto 2012 12: 10
                  Al regresar de Moscú, Shcherbitsky reunió una oficina política.

                  Hombre, deberías estudiar mejor en la escuela! ¿Qué buró político en la URSS? ¿Tienes megalomanía?

                  ¡Pero Beijing significa Ucrania independiente! ..

                  Bueno, seguro, ¡megalomanía! riendo
          2. -2
            31 julio 2012 20: 59
            Cita: dmitrijbyko
            Bajo la URSS, había escuelas ucranianas en Ucrania, se publicaba literatura ucraniana (y no solo ucraniana) en librerías, se publicaban periódicos y revistas en ucraniano.

            No hablaría por Ucrania en la Unión Soviética, no puedo decir por Ucrania, pero diré sobre el BSSR cuando estaba en el jardín de infantes y la maestra me corrigió constantemente de bielorruso a ruso. El resultado es fácil de imaginar.
            Pero creo que la concesión del estatus oficial al idioma ruso en algunas regiones no es un desastre para Ucrania.
            1. 0
              31 julio 2012 21: 08
              Por ejemplo, me gustan los poemas de Shevchenko.
    2. +14
      31 julio 2012 13: 10
      Cita: blanco
      Blanco


      Andrei, mira más profundo ... Basado en un antiguo dicho: estábamos divididos y dominados ... Mira cómo, con impunidad y ausencia de competidores, la hegemonía de las democracias occidentales ... Llenaban el mundo de sangre y dólares ... Para no jugar según las reglas de otros para nosotros , debemos encontrar fuerza en nosotros mismos, y olvidarnos de los insultos, comenzar a crear un espacio común para nosotros. El proceso de integración de varios estados insatisfechos con las políticas coloniales de Occidente ya ha comenzado ...
      1. +4
        31 julio 2012 14: 51
        Sigue!
    3. +2
      31 julio 2012 13: 13
      Una pequeña pregunta ... ¿qué ucraniano? Surzhik o?
      1. Blanco
        0
        31 julio 2012 13: 25
        así que apareció porque la gente quería hablar ucraniano (como a los regionales les gusta decir ruso, empapado en leche materna), y todo estaba en ruso, así que se confundieron, me arrepiento y hablo, pero trato de arreglarlo.
      2. +2
        31 julio 2012 13: 29
        100500 te favorece !!! Yo tampoco entiendo en nuestro surzhik que dicen (Kuban), ¿podemos reconocerlo como el segundo estado y unirnos a Ucrania? Y mi ucraniano occidental no entiende. Entonces, ¿cuál es el idioma oficial en Ucrania después de todo?
        1. Blanco
          0
          31 julio 2012 13: 36
          En el que caen en la escuela, que es incomprensible aquí.
          1. 0
            31 julio 2012 13: 46
            Y que en la escuela. Aquellos que usan Surge en el habla, ¿lo entienden?
            1. +3
              31 julio 2012 14: 55
              Entienden cómo. Estudié en una escuela rusa en la región de "habla rusa", pero el ucraniano es mi segundo nativo. Puedo hablar, leer y escribir en ruso y ucraniano. Para mí, no hay diferencia entre ellos.
              1. 0
                31 julio 2012 15: 01
                En Ucrania, viajó a Mariupol y Nikolaev y otras dos semanas en un viaje de negocios. Los lugareños se sorprendieron de que comenzaran a comunicarse casi libremente en surzhik. Pero alguien me argumentó que estos son dos idiomas diferentes. Y los que son de Kuban no pueden entender al verdadero ucraniano.
  3. RF MILITAR
    +7
    31 julio 2012 12: 20
    queremos ukroisky así balakoyte en él ... lo más importante, nuestra relación estratégica no es un puerto ...
    1. +1
      31 julio 2012 12: 50
      Cita: MILITARY RF
      Ukroisky así balakoyte

      Ucraniano, tan balakayte (ucraniano, tan balakayte)
      No sé cómo, entonces no distorsionar las palabras.
      ¿Y cuál es su bandera, RF militar? No es bueno esconderse triste
      1. alexg
        +7
        31 julio 2012 14: 13
        En Finlandia, si mi memoria me sirve, entre el 5 y el 8% de los suecos viven y el sueco es el segundo idioma estatal en Finlandia. Y nadie dice que alguien está infringiendo a alguien, que el finlandés necesita protección, etc. ¡La gente vive, trabaja y resuelve problemas reales que realmente existen!
        1. Barril
          -2
          31 julio 2012 15: 53
          Tienen una historia diferente, no compares el micrófono con el tanque.
          1. alexg
            +2
            31 julio 2012 16: 31
            Barril,
            ¿Qué significa otra historia? Siempre vivieron uno al lado del otro y, por cierto, no lucharon demasiado débilmente. ¡Sin embargo, por alguna razón tienen la mente suficiente para vivir en paz y armonía ahora! Y así, solo para pensar, en algunas regiones de Finlandia en las escuelas, el idioma ruso es obligatorio para estudiar, ¡porque los lazos económicos con Rusia te hacen pensar en el futuro! Y de nuevo, nadie grita, salvo los rusos.
            1. Barril
              -4
              31 julio 2012 16: 48
              Los suecos no les impusieron su idioma y no trataron de asimilarlos.
              Soy partidario de vivir en paz, pero ¿cómo es esto posible cuando te escupen en la cara, diciendo que tu lengua y tu gente no existen, y tiran de la "mano de la amistad" al mismo tiempo?
              1. alexg
                +4
                31 julio 2012 17: 00
                Barril,
                * Los suecos no les impusieron su idioma y no trataron de asimilarlos. *
                Incluso como forzado !!! Pero ese no es el punto. Creo que Rusia y Ucrania tienen muchas más razones para la amistad, y todos estos berrinches sobre temas nacionales, para mantener a la gente tan tonta, mientras se llenan los bolsillos.
                1. Barril
                  -2
                  31 julio 2012 19: 25
                  Incluso si lo intentaron, no funcionó para ellos (tal vez debido al poco tiempo, tal vez sus gobernantes no son tan discretos, pero no son importantes). El 90% habla finlandés allí y, por lo tanto, el sueco no les molesta.
      2. +2
        31 julio 2012 17: 32
        Finlandia ha sido parte de Suecia durante muchos siglos. Y el sueco era el único idioma oficial allí. El finlandés recibió el estatus de estado y comenzó a desarrollarse solo después de que Finlandia se convirtió en parte de Rusia. Pero por alguna razón, los finlandeses tuvieron la sabiduría después de obtener la independencia para hacer oficial el idioma sueco, y nunca he oído que haya al menos algo de fricción entre los finlandeses y los suecos al respecto.
        1. alexg
          -1
          31 julio 2012 17: 47
          ¡Exactamente! Y tenemos una cosa favorita para gritar * b * - * cresta * y así sucesivamente.
          Darkman70,
  4. Vitaly PV
    +5
    31 julio 2012 12: 28
    correctamente, no se está haciendo nada para mejorar las condiciones en el país. Gira este carrusel con lenguas, aquí está la apariencia del caso. No es por nada que dicen que el poder existe mientras la gente crea en él, por eso a menudo tratan de flashear en la televisión, en los periódicos y en Internet,
    Y todo este lío con los idiomas es solo una telenovela)). ¡Nuestras autoridades no son gerentes, son payasos diseñados para entretener a la multitud!
  5. +2
    31 julio 2012 12: 33
    "Todos ellos fueron presentados por la oposición, que cree que las regulaciones y la constitución de Ucrania fueron violadas durante la consideración del documento". PR realmente cometió violaciones durante la adopción de la ley, pero: "La ley está absolutamente dentro del marco de la constitución, lo confirma claramente: el único idioma estatal es el ucraniano, está claramente redactado en línea con la Carta Europea de Lenguas Minoritarias Regionales"
    1. Blanco
      -3
      31 julio 2012 12: 35
      La carta está escrita para proteger los idiomas en peligro de extinción en su ruso.
      1. Ouray
        -2
        31 julio 2012 13: 15
        Cita: blanco
        La carta está escrita para proteger los idiomas en peligro de extinción en su ruso.

        +100500
      2. DIMS
        +2
        31 julio 2012 13: 51
        Según el texto,
        algunos de los cuales están en peligro


        Hubieras leído el documento antes de escribir algo
      3. +4
        31 julio 2012 14: 41
        Del preámbulo: "Considerando que la protección de las lenguas históricas regionales o minoritarias de Europa, algunas de las cuales están en peligro de posible extinción, contribuye al mantenimiento y desarrollo de la riqueza y las tradiciones culturales de Europa";

        ¿Quién dijo que solo se trataba de lenguas en peligro de extinción?
        Como siempre, las mentiras y el rechazo del significado básico de la carta por parte de los nacionalistas.
      4. +2
        31 julio 2012 14: 58
        La carta está escrita para proteger los idiomas de las minorías nacionales. Lea la Carta y el Proyecto de Ley. ¡Están en Internet! Y en el proyecto, además del ruso, 15 idiomas nat. minorías !!!
        1. Barril
          -4
          31 julio 2012 15: 55
          ¡El hecho es que los 14 idiomas restantes no interfieren con la popularización del ucraniano!
      5. Don
        0
        1 Agosto 2012 13: 34
        Cita: blanco
        La carta está escrita para proteger los idiomas en peligro de extinción en su ruso.

        Nada como esto. No ha leído la ley, no la carta en sí.
        Idioma regional: un idioma o idiomas cuyos estados oficiales están consagrados en la legislación de una o más entidades administrativas-territoriales: distritos federales, provincias, territorios, estados, municipios, distritos, aldeas u otras regiones del estado establecidas administrativamente, junto con el idioma oficial / oficial , que opera en todo el estado. Ejemplo: alemán como idioma regional en la provincia de Tirol del Sur, Italia.
        Carta europea de las lenguas regionales y las minorías nacionales:
        Las "lenguas regionales y pequeñas" deben cumplir los siguientes criterios:
        1.utilizado tradicionalmente en un determinado territorio por ciudadanos de un estado dado que son una minoría nacional en el territorio de ese estado; y
        2. tener diferencias significativas con el idioma oficial / oficial
        Alemán como lengua regional en la provincia de Tirol del Sur, Italia;
        El húngaro como idioma regional en los estados de Rumania y Eslovaquia, donde se reconoce como regional en los municipios, donde la proporción de húngaros supera el 20% de la población (la barra original del 10% no ha sido ratificada en el parlamento de la república).
        Francés en la provincia oficialmente de habla inglesa de Ontario, Canadá, donde es reconocido como un idioma regional en municipios con una concentración de francés-Ontars en 10% o más (o 5.000 o más).
    2. Barril
      -1
      31 julio 2012 13: 14
      La ley en sí misma no viola la Constitución, pero el método de su adopción va más allá de los límites de la decencia.
      1. +1
        31 julio 2012 14: 30
        La foto del artículo muestra la "decencia" de los luchadores contra el idioma ruso.
        1. Barril
          0
          31 julio 2012 15: 12
          Ehh .. Tales son los casos en que los diputados son inviolables, e incluso pueden matarse entre sí, nadie tiene derecho a hacer nada. Deja que Vitalik lleve a su hermano a la fiesta y juntos ponen las cosas en orden allí, y deja que Sheva mate a todos con sus pies, ya que él fue allí)
      2. +1
        31 julio 2012 14: 59
        Nadie discute sobre esto. Las violaciones tenían un hecho!
  6. patriot2
    +1
    31 julio 2012 12: 52
    Los eslavos, a quienes eligieron en la Rada, adoptan las leyes, por ejemplo, sobre el idioma. No quiero decir nada malo, pero siempre, cuando vengo a Ucrania, cuando escucho el debate en la Rada (durante más de 15 años seguidos) tengo sentimientos encontrados. Litvin generalmente lo siente, tiene un momento muy difícil.
    En general, "el espectáculo continúa" ...
    1. Barril
      -1
      31 julio 2012 13: 15
      Litvin es el seis de Yanukovich. Todo su partido (19 personas) votó a favor.
      1. +4
        31 julio 2012 14: 20
        ¿Y cuando Litvin no tenía seis años?
        En 2004, abrió silenciosamente el salón (esencialmente una reunión) de VekhRada donde Yushchenko tomó el juramento del presidente hasta el anuncio de los resultados electorales. Y después de eso hubo otra tercera ronda de votación con un giro de los resultados.
  7. Sabiendo
    +1
    31 julio 2012 13: 00
    Me parece de lo que habla la mayoría y debería hacerse oficial. Esto es mas comodo.
  8. más breves
    +14
    31 julio 2012 13: 06
    Quizás seré menos agentes de la CIA y Ukrainophiles, pero diré ...
    Un cierto pseudoprofesor Hrushevsky estuvo involucrado en la creación y diseño final del idioma ucraniano, quien llevó a cabo su trabajo con el dinero del Estado Mayor austriaco. Es de destacar que cuando Grushevsky terminó su trabajo, expresó el siguiente pensamiento: - "feo, para eso no está en ruso" .........
    Aquí hay mucho sobre este pseudo-profesor ...
    http://rusk.ru/st.php?idar=708126


    A esto hay que añadir una cita de la novela de Bulgakov "La Guardia Blanca" - "- Es un bastardo", continuó Turbin con odio, "¡después de todo, él mismo no habla este maldito idioma! ¿Eh? (* 209) Le pregunté a este canal anteayer, Dr. Kuritsky, Si puede ver, se ha olvidado de hablar ruso desde noviembre del año pasado. Estaba Kuritsky, pero ahora Kuritsky ... Entonces le pregunto: ¿cuál es la palabra ucraniana para "gato"? Él responde: "Ballena". ? "Y se detuvo, miró con los ojos abiertos y se quedó en silencio. Y ahora no se inclina.
    Nikolka se echó a reír y dijo:
    - No pueden tener la palabra "ballena", porque no hay ballenas en Ucrania, y hay mucho de todo en Rusia. Hay ballenas en el Mar Blanco ... "

    En la historia moderna, durante los problemas de los años 90, en el territorio de Krasnodar, nuestro contemporáneo, el Sr. Tkachev, expresó el deseo de crear Kozakia y su propio idioma: balakan .......
    Todo esto se ajusta a los planes anglosajones para el desmembramiento de Rusia.
    Para nuestro gran pesar, nuestro ex presidente Medvedev hizo grandes esfuerzos para obstruir el idioma ruso con palabras extranjeras. Todo esto no es de una gran mente ... Aparentemente, es precisamente por esto que es tan amado en Occidente .......
    Necesitamos una poderosa propaganda de información, tenemos que lidiar con la obstrucción del idioma ruso.

    Me gustaría llamar la atención sobre la frase de Otto von Bismarck: "El poder de Rusia solo puede verse socavado por la separación de Ucrania de ella ... es necesario no solo arrancar, sino también oponer Ucrania a Rusia. Para hacer esto, solo necesita encontrar y criar traidores entre la élite y con su ayuda cambiar la autoconciencia de uno forma parte de un gran pueblo hasta tal punto que odiará todo lo ruso, odiará a los de su propia especie, sin darse cuenta. Todo lo demás es cuestión de tiempo ".

    Lo que vemos hoy en Ucrania, el odio elevado al rango de política estatal ... Los sueños de Bismarck se hacen realidad.
    Hoy es importante comenzar a deshacerse de aquellos que odian el idioma ruso. Déjenlos ir a Canadá, Europa, EE. UU., Dejen que descarguen los inodoros, se prostituyan, se inyecten, se vayan al olvido, y aquí debemos crear las condiciones para la vida y el trabajo de aquellos que consideran a Kievan Rus como su Patria, que respetan el idioma ruso y siguen una política de respeto por Nuestra historia común.
    1. Blanco
      -2
      31 julio 2012 13: 14
      Es decir, en su opinión, el idioma ucraniano apareció solo a principios del siglo XX, no soy especial en literatura, pero incluso sé que, por ejemplo, Taras Shevchenko vivió cien años antes y su idioma era el ucraniano bastante moderno.
      1. +5
        31 julio 2012 13: 43
        Bueno, aquí estás nuevamente reduciendo todo al idioma. El hombre dice que todo esto es una manipulación del lenguaje artificialmente estimulada, un abismo creado artificialmente entre las naciones.
        Es solo que muchos en el foro olvidan que una generación de personas que nacieron en Ucrania y la Federación de Rusia ya crecieron a quienes les lavaron el cerebro en las escuelas (tal vez no a todos) y este abismo en la cultura se ha vuelto bastante real. Cuanto más se alimenten estas contradicciones, más se cavará la zanja entre Ucrania y Rusia, entonces, ¿por qué mostrar el extremismo? Ahora no hay un solo tema resuelto por Ucrania y Rusia en el marco de la ética, todo esto va acompañado de viles ataques por detrás del hombro del gobierno "oficial" en una dirección u otra. ¿Qué es rentable para Rusia? ¿O quizás Ucrania?
        Las contradicciones realmente existen, como en las cuestiones territoriales, pero no deben tomarse como basura de la choza, es decir, para el resto del mundo todo debería estar bien: somos nuestros, hermanos, lo entenderemos nosotros mismos. Entonces comenzarán a respetar y acordarán triunfar. Exclusivamente mi opinión. Critica, estoy por la comunicacion.
        1. Blanco
          -4
          31 julio 2012 13: 53
          Nací en 1985, puedes darte cuenta cuando estaba en la escuela y no tuvimos ningún lavado de cerebro.
          Estoy tratando de transmitir a todos que Ucrania tiene muchas personas que quieren hablar ucraniano pero, por alguna razón, nos rodean de radio, televisión, prensa rusa, etc.
          Pero es precisamente en el simple deseo del individuo que la política interfiere, arrastrando la relación con Rusia aquí.
          1. +3
            31 julio 2012 14: 02
            Estudiaste al mismo tiempo cuando yo, y para mí, Ucrania ya era un estado independiente (a una edad consciente).

            así como en Ucrania hay muchas personas que quieren hablar ruso, así como en la región de Stavropol hay tantas personas que quieren hablar, atención:
            Ruso
            Armenio
            Karachai
            Circasiano
            Daguestán (cerca de adverbios 50)
            Checheno
            Ingush
            También hay un dialecto del sur (surzhik)
            Así como en Rusia, OOOOchen muchos idiomas y todos originales ...
            Pero como nos rodea a todos los que hablan ruso, aunque algunas de las personas que ya están en el curso, son más rusos.
            [Cita] Pero solo por el simple deseo de una persona individual, la política interviene para unir las relaciones con Rusia aquí. / Cita]
            Y eto, perdón, ¿en qué?
          2. iSpoiler
            -1
            1 Agosto 2012 10: 39
            Escucha, bueno, pobrecito, ¿quieres hablar ucraniano ...?
            Pero no escribes un chezh .. ???? ... Ah ... ???
            Nos gustaría decir ...
            Aquí tenemos Chechenia, Daguestán, Tuvanes, Yakuts, Koryaki y el infierno, también, conoce un montón de personas que en Rusia son boom-boom ...
            Sé con certeza que sirvió en el ejército durante 2 años desde 2004 hasta 2006 ..
            Nadie los condena ...
            Quien quiere hablar, hablar sin preguntar ..
            El único inconveniente de su RADA es cómo se adoptó esta ley, tal como la entiendo en un pequeño ruido silencioso por su cuenta ...
            Sí, y maldita sea, casi anuncia el genocidio aquí ...
          3. Don
            0
            1 Agosto 2012 13: 53
            Cita: blanco
            En Ucrania hay muchas personas que quieren hablar ucraniano, pero por alguna razón nos rodean con la radio, la televisión, la prensa rusa, etc.

            La mayoría de los canales de televisión transmiten noticias, anuncios y programas de televisión en ucraniano. La prensa en Ucrania central y occidental en ucraniano. Hay muchos sitios en ucraniano o donde puede elegir el idioma del sitio, por ejemplo, el sitio del club de fútbol Shakhtar en 4 idiomas, ruso, ucraniano, inglés y portugués. La radio es igual. KISS FM está completamente en ucraniano. En el oeste de Ucrania no encontrarás una radio en ruso.
            Entonces, ¿quizás eres tú quien nos rodea con tu mova y nos la imponen? El idioma ruso en Ucrania debe ser protegido, no ucraniano.
      2. 0
        31 julio 2012 14: 23
        No es un lenguaje sino un mov, es decir dialecto coloquial de la población rural sin educación.
      3. más breves
        +2
        31 julio 2012 17: 19
        Se habló, la indulgencia, hubo un surzhik, pero el final, pero fue enmarcado como un idioma a principios del siglo XX.

        Sobre el lenguaje "Taras Shevchenko tiene un papel excepcional en la formación de la ideología nacional ucraniana. Su lenguaje poético, basado en el dialecto campesino local con la adición de elementos del eslavo eclesiástico, el lenguaje de las crónicas cosacas y las nuevas palabras formadas por el propio Shevchenko, se distinguió por su naturalidad y eufonía".

        No olvide que T. Shevchenko estuvo en la esclavitud polaca por Vasily Engelhardt, que vivía en Budishche. Aparentemente, esto afectó mucho la psicología de T. Shevchenko. Fue comprado fuera de la esclavitud por los nobles rusos, y odió toda su vida a aquellos que le dieron libertad. Aquí tienes la psicología de un cerdo, o como dicen sobre tales polacos - BE4lo
        Mujer estúpida: la princesa Repnina quería que él comprara a las hermanas, pero Shevchenko encontró el mejor uso para ese dinero: lo desperdició en un burdel.
        Aquí tienes un héroe .........
        1. Barril
          0
          31 julio 2012 19: 46
          Cuántos chernukha diferentes escuché sobre Shevchenko, pero esto es algo nuevo. Para insultar, sin razón, a un gran hombre, debes ser una ameba sin cerebro.

          Era un siervo en el Imperio ruso y odiaba a los dueños de esclavos que se burlaban de los pueblos ucraniano y ruso.
    2. +2
      31 julio 2012 15: 50
      ¿Y también puedo considerar esta mi Patria?
      Realmente no soy de Kievan Rus, sino de Vladimir-Suzdal.

      No midas la patria en Rusia. Había muchos Rus diferentes.
      Pero todos somos rusos.
  9. +5
    31 julio 2012 13: 11
    Chicos de Ucrania, pero por favor, díganme qué porcentaje de la población sabe y habla el idioma ucraniano correcto, y no transmite galimatías en surzhik
    1. más breves
      +6
      31 julio 2012 13: 17
      Cuando vivía en Rivne, y esto es Ucrania occidental, hablaban un hermoso ruso y solo hablaban surzhik en el sector privado y Basovkut (las afueras de la ciudad). Actualmente, los foros de Internet han comenzado a hablar ruso roto, presentándolo como un estilo de comunicación de moda. Fue con tal desorden que comenzó el surzhik ...
      1. Blanco
        0
        31 julio 2012 13: 39
        Con todos los esfuerzos que se hicieron para erradicar el idioma ucraniano, el hecho de que se haya conservado a pesar de estar tan bien

        • 1769 rik: visto el orden de la iglesia ucraniana sobre el viluchennya en la población de Ucrania, cartas ucranianas y textos ucranianos de libros de la iglesia.
        • 1775рік: se arregló Zaporіzku Sіch y cerró las escuelas ucranianas en la cancillería de los cosacos del regimiento.
        • 1862 Rіk - cerraron las escuelas nacionales de Ucrania, así como una institución postal, pudieron ver las escuelas de idiomas de Ucrania.
        • Riesgo de 1863: decreto del ministro ruso Valuyev sobre la cerca de la vista de los libros en ucraniano.
        • 1884 rik: cerró todos los teatros ucranianos.
        • Rik de 1914: el zar ruso Mikola ІІ lіkvіdovuє Presu ucraniano: periódicos y revistas.
        • Riesgo de 1938: un desapego stalinsky de un tipo є a un fallo sobre obov'yazkova vivchenny rossiyskii movi, chim piddina є korinnya ukrainski movi.
        • 1989: visto el decreto, yak zakrіpila rosіsku movu yak ofitsіynu zagalnogozavna, cuál es el ucraniano movu bulo vidsunuto a otro plan.
  10. +6
    31 julio 2012 13: 16
    Los diputados son nuestros, que los ucranianos están esperando la llegada de Stalin, y las naciones, que los rusos, que los ucranianos siempre han sido y serán hermanos.
  11. Barril
    0
    31 julio 2012 13: 30
    El idioma ucraniano en Ucrania es un problema puramente ucraniano. ¿Por qué traer esto al foro ruso? ¿Para que no fuera "aburrido"?
    1. +7
      31 julio 2012 13: 37
      Entonces, que muchos tienen raíces, en Ucrania (mis padres, por ejemplo, continúan viviendo en Sebastopol)
      1. Barril
        -1
        31 julio 2012 13: 42
        ¿Y qué, los hombres de Bendera los golpearon con palos por el hecho de que hablan ruso?
        1. +6
          31 julio 2012 13: 55
          En realidad, la gente de Bendera está siendo perseguida allí cuando, por orden del "partido y el gobierno", van a diluir el "mova" ruso. guiño
    2. +2
      31 julio 2012 14: 26
      Tienes un problema, pero aquí están las noticias de Ucrania, así como las noticias de América, Turquía, etc.
      1. Barril
        -4
        31 julio 2012 15: 07
        En realidad, la gente de Bendera está siendo perseguida allí cuando ellos, por orden del "partido y gobierno", van a diluir el guiño del "mov" ruso.

        Por lo tanto, no experimentan problemas con el idioma. ¿Y por qué entonces la ley del idioma?
        1. +6
          31 julio 2012 15: 13
          El hecho es que todo Sebastopol (con raras excepciones) habla y escribe en ruso. Y todas las oficinas oficiales están en ucraniano (al menos escriben, hablan muy poco). Y esto crea muchos problemas.
          1. Barril
            -5
            31 julio 2012 16: 00
            Aprende ucraniano si quieres vivir en Ucrania. Los que viven en los Estados aprenden inglés y no presentan quejas. ¿Por qué deberíamos hacer todo lo posible para que se sienta cómodo, en detrimento de nosotros mismos? Por supuesto, estoy a favor de la fraternidad y la igualdad, pero si los rusos quieren emigrar a Inglaterra, aprenden inglés, y si a Ucrania, ¿necesitan aprender algo? ¿Por qué aprendí ruso por alguna razón?
            1. +7
              31 julio 2012 16: 35
              En Sebastopol, nunca aprendieron el idioma ucraniano (opcional en varias escuelas). Y ninguno de los residentes de Sebastopol durante la URSS se consideraba a sí mismo viviendo en el territorio de Ucrania.
              1. Barril
                -4
                31 julio 2012 16: 52
                Bueno, ese es el problema. Intenta abrir escuelas ucranianas, en lugar de ir a reuniones rusas sin pagar en las que las autoridades están perdidas, o ¿crees que 9 personas se reunieron para la manifestación y darán Crimea o dejarán de realizar ejercicios conjuntos con la OTAN? Pero puede abrir una escuela ucraniana, es competencia de las autoridades locales.
                1. Don
                  0
                  1 Agosto 2012 14: 02
                  Cita: Barril
                  Pero puede abrir una escuela ucraniana, es competencia de las autoridades locales.

                  ¿Por qué abrir una escuela puramente ucraniana en un área donde el 90% de la población habla ruso?
              2. +6
                31 julio 2012 16: 52

                "Barril UA Hoy, 16:00 ↑
                ¿Aprendí ruso por alguna razón? "
                Y aprendiste ruso, porque con el tiempo te diste cuenta de que sin él no puedes ir a ninguna parte (incluso en Ucrania). Por cierto, intente leer la documentación técnica escrita en ucraniano.
                1. Barril
                  -4
                  31 julio 2012 17: 09
                  Le enseñé (ruso) en la escuela, cuando todavía no entendía nada.
                  Y afortunadamente, puedo leer la documentación técnica, ya que estudié en una escuela de idioma ucraniano y estudié todas las ciencias técnicas con terminología ucraniana, y ahora, cuando se supone que hablan ruso en la universidad, es difícil traducirlo al ruso.
            2. Don
              0
              1 Agosto 2012 14: 00
              Cita: Barril
              pero si los rusos quieren emigrar a Inglaterra, aprenden inglés

              ¿Qué tiene que ver la inmigración con esto? Los rusos se asentaron en la región del Mar Negro, Crimea, Donbass, inmediatamente después de la conquista de estas tierras por el Imperio ruso del Imperio otomano. Y si históricamente resultó que estas tierras cayeron en Ucrania, ¿sobre qué base deberían aprender el idioma ucraniano? Son ciudadanos de pleno derecho de Ucrania, pero hablan ruso. Un ejemplo sorprendente de Quebec en Canadá, Tirol del Sur en Italia.
    3. más breves
      +1
      31 julio 2012 17: 29
      Estoy de acuerdo con ustedes, pero es mejor hablar pacíficamente que luchar entre ellos por la alegría de los anglosajones .........
      1. Barril
        -2
        31 julio 2012 23: 20
        No puedes hablar pacíficamente con personas como tú. Las personas como tú son la manzana de la discordia. No puedes devolver Ucrania a los imperios soviético o ruso, como parte del pueblo ruso, y tus "declaraciones" sobre nuestra cultura e idioma ciertamente no traen buenas relaciones, por lo que resulta que tú mismo nos provocas a acercarnos a los yanquis, pero yo mismo no quiero ... Pero, ¿dónde más se puede buscar protección contra tales ataques?
  12. Caronte
    +8
    31 julio 2012 13: 49
    White Today, 12:19
    ¿Puede al menos un ruso explicarme por qué cuando se trata de hablar de Ucrania y los ucranianos, los principios lo guían:
    1. Si un ruso ama a Rusia, es un patriota. Si un ucraniano ama a Ucrania, es un nacionalista de Terry Bandera.
    2. Si un ruso dice "khokhol", amablemente se burla de un representante del pueblo fraterno. Si un ucraniano dice "mos..kal", revela su esencia nacionalista y antirrusa.
    3. Si se trata de un mitin ruso, defiende sus intereses. Si un ucraniano se está recuperando, trabajará con el dinero estadounidense que se le pagó con fines antirrusos.
    4. Si el presidente ruso se comunica con el presidente estadounidense, él construye relaciones entre los dos países. Si el presidente ucraniano se comunica con el presidente estadounidense, ambos tejen una conspiración anti-rusa.
    5. Si el ruso habla ruso, es simplemente ruso. Si un ucraniano habla el idioma ucraniano, es Petliura sin terminar.
    6. Si el presidente de Rusia declara consignas pro-rusas, este es un presidente normal. Si el presidente de Ucrania declara consignas pro ucranianas, es un presidente pro estadounidense y antirruso.
    7. Si el gobierno ruso no está de acuerdo con el gobierno ucraniano, defiende los intereses nacionales. Si el gobierno ucraniano no está de acuerdo con el gobierno ruso, finalmente Abarzeli.


    Explicaré si nadie está en contra.
    Haga una reserva de inmediato, las réplicas no se aplican a todos los ucranianos, sino solo a los "ucranianos profesionales".
    1. El amor por Rusia se dirige hacia dentro. El amor por Ucrania está manifiestamente afuera. En los últimos años, el amor por Ucrania se ha convertido en el odio a Rusia, cultivado por las autoridades para enfrentar a los pueblos.
    2. Ya no se habla "M-l". Ésta es una etapa que ya pasó hace mucho tiempo. Ahora los “ucranianos profesionales”, que viven una crisis en el género, utilizan otras expresiones. Pero no repetiré estas palabras. Autocensura.
    3. Si un ruso (¿es ruso?) ha estado realizando una manifestación recientemente, los organizadores (personas de nacionalidad democrática) han recibido nuevas subvenciones.
    4. En el primer caso (no importa lo que digan sobre esto en Ucrania), se trata de un diálogo de dimensiones aproximadamente iguales. En el caso de Ucrania, el informe de la élite en las relaciones vasallas. Agregaré para aquellos que lo saben: Putin está en Rokosh.
    5. Para mí, el idioma ucraniano es aquel en el que los cosacos escribieron una carta al sultán turco. El surzhik polonizado actual es una neolengua artificial que causa desconcierto.
    6. En condiciones en las que Ucrania se opone por la fuerza a sus autoridades a Rusia, y esto es parte de la política exterior de la élite, no puede ser de otra manera.
    7. Si el gobierno libio o yugoslavo no está de acuerdo con el gobierno estadounidense, es bombardeado. Siente la diferencia y galgo solo en una dirección segura.
    1. Barril
      -2
      31 julio 2012 13: 54
      Para mí, el idioma ucraniano es el que escribió la carta al sultán turco de Zaporozhets. El surzhik polonizado actual es un discurso artificial que causa desconcierto.


      Es uno y el mismo idioma. El texto original no necesita traducción para los ucranianos, e incluso hoy no contiene arcaísmos.
      1. Caronte
        +4
        31 julio 2012 14: 45
        El texto original no necesita ser traducido al ruso. Un surzhik necesita. Para mí, Kotlyarevsky en el original es más comprensible que el ucraniano moderno. No entiendo las palabras polacas.
        1. Barril
          -2
          31 julio 2012 15: 03
          Kotlyarevsky escribió en el dialecto Poltava del ucraniano, que se considera un idioma literario (es decir, se estudia en las escuelas en las lecciones de idiomas), y tal vez podría encontrar una sobresaturación de polonismos en los dialectos ucranianos occidentales, pero estos son solo dialectos, por lo que el ucraniano de hoy no es suficiente en qué se diferencia del idioma de la "Eneida".
          Y la saturación de los polonismos es un fenómeno natural, el resultado de una larga siembra de polaco en las tierras del oeste de Ucrania, al igual que surzhik es el resultado de plantar el idioma ruso en el este.
          1. Caronte
            +2
            31 julio 2012 15: 29
            Por lo tanto, dejarían lo literario en lugar de difundir los polonismos a aquellos territorios que han estado en el personal ruso durante más de 400 años.
            Y nadie plantó específicamente el idioma ruso, no importa cómo hoy intenten demostrar lo contrario. Más bien, los comisarios ucranianos plantaron en cascos polvorientos en los años 20.
            1. Barril
              -1
              31 julio 2012 16: 03
              De nuevo en un círculo ...

              Cita: blanco
              • 1769 rik: visto el orden de la iglesia ucraniana sobre el viluchennya en la población de Ucrania, cartas ucranianas y textos ucranianos de libros de la iglesia.
              • 1775рік: se arregló Zaporіzku Sіch y cerró las escuelas ucranianas en la cancillería de los cosacos del regimiento.
              • 1862 Rіk - cerraron las escuelas nacionales de Ucrania, así como una institución postal, pudieron ver las escuelas de idiomas de Ucrania.
              • Riesgo de 1863: decreto del ministro ruso Valuyev sobre la cerca de la vista de los libros en ucraniano.
              • 1884 rik: cerró todos los teatros ucranianos.
              • Rik de 1914: el zar ruso Mikola ІІ lіkvіdovuє Presu ucraniano: periódicos y revistas.
              • Riesgo de 1938: un desapego stalinsky de un tipo є a un fallo sobre obov'yazkova vivchenny rossiyskii movi, chim piddina є korinnya ukrainski movi.
              • 1989: visto el decreto, yak zakrіpila rosіsku movu yak ofitsіynu zagalnogozavna, cuál es el ucraniano movu bulo vidsunuto a otro plan.

              Como puede ver, la primera fecha es 1769
              1. Caronte
                +2
                31 julio 2012 17: 34
                La mitad de la evidencia es de origen dudoso debido a las obvias condiciones del mercado, la mitad es natural.
                -Después de la paz Kyuchuk-Karnadzhi en 1774. los hombres libres han desaparecido. Los cosacos se convirtieron en una formación irregular del Imperio ruso. ¿Cómo comunicarse con la oficina, si los empleados no saben suficiente ruso?
                -en 38, se corrigieron los excesos de los años 20.
                Y así puedo decir para cada uno de los puntos, pero no quiero comenzar una gran discusión. (redondo).
                Y el rey Mikola acaba de matar en el acto. En los países bálticos, ¿su nombre probablemente sea escrito por Romanov?
                1. Barril
                  -1
                  31 julio 2012 19: 03
                  a causa del "] oportunismo": una vez conocí a un oponente que llamó a todos mis argumentos una sustitución, incluso "La palabra sobre el Regimiento de Igor". Esta es la forma más fácil de decir que esto es una trampa o trucos de servicios especiales extranjeros ... Documentos históricos, cuya edad fue establecida por científicos y no por servicios especiales - este es un oportunismo obvio .. está bien

                  Destrucción de Sichi: los cosacos eran luchadores por la independencia, es decir. separatistas a los ojos de Catalina, lo que significa que su destrucción facilitó en gran medida la mayor rusificación y asimilación de la población. En ese momento, Ukrina había estado bajo el "ala" de Rusia durante más de 100 años, ¿por qué los procesos anteriores comenzaron solo después de esa fecha?

                  La ucranización se detuvo en el trigésimo año. ¿Cuál es tu concepto de "torceduras"?

                  en ucraniano, su nombre suena como [Mykola]: este es el análogo ucraniano del nombre ruso Nikolay. Desde en inglés - apodo, nicholas
                  1. Caronte
                    +2
                    31 julio 2012 20: 28
                    Conozco muy bien la historia. No recuerdo todas las fechas históricas, pero sé que los documentos históricos en realidad no existen (falsificaciones), y muchos historiadores son charlatanes.

                    Los cosacos nunca han sido luchadores por la independencia. Estos eran piratas terrestres como los habitantes de Tortuga o Port Royal en el Caribe.
                    Habiendo entrado en la estructura de Rusia, perdieron la base material y el significado de su existencia. Y aunque ya no eran los cosacos que bajo Bogdan, la Emperatriz consideraba bueno encontrar un negocio para ellos. Gracias a esto, no se disolvieron entre la población rural, sino que se convirtieron en una propiedad militar en Kuban. Resultó ser bueno para ellos. Pasaron de ser marginados y sin ley a brillantes constructores de un imperio común.
                    Los excesos de los años 20, organizados por la Guardia Lenin y terminados por Stalin, consistieron en prohibir el idioma ruso y traducir el trabajo de oficina al ucraniano. Los detalles pueden encontrarse usted mismo.
                    En cuanto a Mykola, suena dolorosamente demasiado pequeño. Es como llamar a San Vladimir Vovan. Parece correcto, pero suena despectivo. Y para hablar despectivamente sobre el emperador, uno debe tener al menos una cuarta parte de su tamaño. De lo contrario, el complejo de inferioridad es demasiado pronunciado.
                    1. Barril
                      -2
                      31 julio 2012 23: 31
                      Como eres un gran conocedor de la historia, por favor dime ¿quién levantó el alboroto a finales del siglo XVI, principios del siglo XVII? ¿Quiénes eran esas multitudes de personas que seguían a Bogdan en 16-17? ¿Quién estaba hablando más libertades para su pueblo de los polacos y rusos?

                      Torceduras ..
                      Muchas figuras culturales, estatales o del partido que llevaron a cabo la ucranización fueron arrestadas, exiliadas o ejecutadas, y uno de los principales iniciadores de la ucranización, el comisario del pueblo de la RSS de Ucrania en 1927-1933, N. Skrypnik se suicidó.


                      ¿Y los escritores? ¿Has oído hablar del "Renacimiento de un pelotón de fusilamiento"? (Rozstrilane vidrodzhennya) ¿Cuántos escritores y poetas fueron fusilados o enviados a los campos debido a los "OVERBURNS"? ¡Y Khvylovy ya se disparó por amor al régimen soviético y sus DOBLACIONES!

                      que los documentos históricos no existen realmente (falsificaciones), y muchos historiadores son charlatanes.

                      Entonces, ¿qué argumentos puedes usar para confirmar tus palabras, ya que todos los documentos son falsos? También puedo decir que sus fuentes son falsas, porque no tengo ninguna evidencia de que esto sea así.

                      En cuanto a Mykola, suena dolorosamente demasiado pequeño. Parece correcto, pero suena despectivo.

                      Esto puede considerarse como un descuido de nuestro lenguaje. Mykola es el nombre completo. Para los estadounidenses, es Mike; para los franceses, Nicholas, etc.
                      1. Barril
                        0
                        31 julio 2012 23: 31
                        Torceduras ..
                        Muchas figuras culturales, estatales o del partido que llevaron a cabo la ucranización fueron arrestadas, exiliadas o ejecutadas, y uno de los principales iniciadores de la ucranización, el comisario del pueblo de la RSS de Ucrania en 1927-1933, N. Skrypnik se suicidó.


                        ¿Y los escritores? ¿Has oído hablar del "Renacimiento de un pelotón de fusilamiento"? (Rozstrilane vidrodzhennya) ¿Cuántos escritores y poetas fueron fusilados o enviados a los campos debido a los "OVERBURNS"? ¡Y Khvylovy ya se disparó por amor al régimen soviético y sus DOBLACIONES!
                      2. Caronte
                        0
                        1 Agosto 2012 11: 36
                        Podría decir mucho sobre el levantamiento. Pero el foro no tiene ese formato. Aquí es necesario contar con gran detalle.
                        Sobre los excesos, tú mismo dijiste todo bien. No hay nada que agregar.
                        Los documentos históricos son diferentes. Hay crónicas cuya autenticidad se disputa y hay, por ejemplo, informes de comisarios militares, libros de descarga, etc. Pero los historiadores no suelen recurrir a fuentes tan pequeñas, prefiriendo volver a contar entre sí. Por lo tanto, encontrar la verdad no es fácil.
                        Puede considerar la actitud hacia el idioma que desee. Pero para el oído ruso, la palabra Mykola suena simple. Y no es costumbre que cambiemos los nombres de los soberanos a nuestra manera. Por ejemplo, Cosimo Medici nunca llamó a Kuzma.
                      3. Don
                        0
                        1 Agosto 2012 14: 17
                        Cita: Barril
                        después de Bogdan en 1648-1654? Quien aseguró más libertades para su pueblo de los polacos

                        No por su gente sino por los cosacos.
                      4. Barril
                        0
                        1 Agosto 2012 16: 51
                        No por su gente sino por los cosacos.

                        En 1648, Khmelnitsky liberó a los campesinos de los terratenientes polacos. Desde entonces hasta la destrucción del Sich (1775), todos los campesinos fueron independientes, mientras que las tierras rusas vecinas del siglo XVI. fueron cerrados.
                        ¿Qué más necesitan los aldeanos? La distribución de la tierra y otros problemas menores involucraron a los capataces y centuriones locales, y defendieron a todo este ejército de registro cosaco. Resulta que cuantos más derechos y poderes tengan los capataces cosacos y los cosacos comunes, mejor será para la gente.
                      5. Caronte
                        0
                        1 Agosto 2012 22: 58
                        ¿Y dónde está el ejército de registro? ¿Qué tiene que ver con los cosacos? Estás confundiendo algo, querido.
                      6. Barril
                        0
                        2 Agosto 2012 01: 06
                        Los cosacos son una fuerza irregular; vivían separados del hetman y no le obedecían. En Sich, el principal es el jefe kosh. Y el ejército hetman de finales del siglo XVII y principios del XVIII es un registro.
                      7. Caronte
                        0
                        2 Agosto 2012 12: 38
                        Aquí estoy al respecto.
  13. Blanco
    +1
    31 julio 2012 14: 10
    me rindo probablemente nadie me entendió así. Arividerchi
    1. +2
      31 julio 2012 14: 14
      Eres muy difícil de entender sin argumentos y respuestas detalladas.
      Bueno, adiós, no aguantes el mal.
      Ven a ser bienvenido.
    2. Barril
      -1
      31 julio 2012 15: 06
      Para comprenderte, solo necesitas estudiar la historia de Ucrania y vivir aquí, así que no es sorprendente.
  14. +6
    31 julio 2012 14: 16
    Solo diré que el proyecto UCRANIA es un proyecto de AUSTRIA-HUNGRÍA y, en general, OESTE. No le demostraré nada a nadie. Si te consideras inteligente y educado, entonces hurga en la literatura (todavía no se ha abandonado) No me culpes por estar en contra o por alguien más. En general, estoy a favor de la justicia histórica. Puedes gritar que los ucranianos son una nacionalidad, pero después de pensar un poco y acercarte sin prejuicios, comienzas a entender que esto no es así. Como nación, SÍ, como nacionalidad, NO. No se deje engañar al menos solo. Al menos es estúpido. Puedes amar a tu tierra natal sin gritar a cada paso al estilo de SOMOS TALES, Y TÚ ERES TANTO. Correctamente notado, tenemos un historial común y no llegaremos a nada de esto. Y las fronteras estatales entre nosotros es algo temporal, por cierto perjudicial para todos nosotros.
    1. +4
      31 julio 2012 14: 56
      Quiero agregar otra guerra en Ucrania, que muchos no han notado. Esta es una guerra con la Iglesia Ortodoxa Rusa a favor de la Iglesia Católica. Después de todo, casi todos los luchadores "Svidomye" por la ucraniana se consideran católicos.
    2. -3
      31 julio 2012 15: 08
      Cita: dimyan
      El proyecto UCRANIA es un proyecto de AUSTRIA-HUNGRÍA y, en general, OESTE

      Lea "Historia de Ucrania" de Orestes Subtelny, todo se describe en detalle quién oprimió y oprimió.
      1. +5
        31 julio 2012 16: 04
        Orest Subtelny
        Nacido -17 hierba 1942 (68 rokіv)
        metro Krakiv, Polonia
        Bulkhood - Canada Canada
        Robos desaparecidos Hipoteca Universidad de Harvard, Universidad de Hamilton, Universidad de York
        Universidad Alma Mater Temple, Universidad de Harvard


        En ese momento - profesor, académico
        Presentaciones - Doctor en Filosofía e Historia
        Ciencias. Kerivnik Olexander Ogloblin

        Vidomy en zvyazku z: historiador, autor del libro "Ucrania: Historia"

        Primitki - Miembro de la Academia Nacional de Ciencias de Ucrania, Doctor honorario de la Academia Diplomática de Ucrania en el Ministerio de Salud de Ucrania

        Un agente de influencia típico, muy probablemente incluso un masón. Te lo dije, mira de nuevo. Si no desea buscar y al menos no parece estar sesgado, simplemente dígalo.
    3. Barril
      -2
      31 julio 2012 15: 16
      Bueno, sí, la campaña del Doc Emmett Brown (de regreso al futuro) envió a Bogdan Khmelnitsky en un momento en el que Austria-Hungría no existía, con el fin de iniciar el proyecto "Ucrania" incluso antes. engañar
  15. +4
    31 julio 2012 14: 22
    Cita: dimyan
    Y las fronteras estatales entre nosotros es algo temporal, por cierto perjudicial para todos nosotros.

    Es difícil de entender para los mejores, para ellos es un gran alimentador.
    1. Barril
      0
      31 julio 2012 15: 19
      La frontera es necesaria para proteger a quienes están dentro del hostigamiento de quienes están afuera.
      Si todos están a favor de la hermandad y la amistad de los pueblos, entonces es suficiente simplemente mostrar respeto por nuestra cultura e idioma, pero respetamos su idioma y cultura, no requerimos el estatus de un idioma regional para nuestra diáspora más grande en Rusia.
      1. +3
        31 julio 2012 15: 29
        Nuevamente 25.
        En primer lugar
        Nuestra diáspora más grande en Rusia es el estado de un idioma regional.

        ¿De dónde viene esta información? Arriba está el comentario de una persona respetada sobre el estado de los idiomas en la Unión, cree en Rusia, nada ha cambiado.
        En segundo lugar
        es suficiente para mostrar respeto a nuestra cultura e idioma, respetamos su idioma y cultura,

        ¿Quién muestra falta de respeto por su cultura e idioma a nivel estatal o en esta rama? ¿Y no trataste de mostrar respeto por tu cultura?
        tercera

        La frontera es necesaria para proteger a quienes están dentro del hostigamiento de quienes están afuera.

        ¿Entonces tienes miedo y enojo a Rusia? O Bielorrusia? ¿O quién más está ahí?
        1. Barril
          -2
          31 julio 2012 15: 42
          ¿Quién muestra falta de respeto por su cultura e idioma a nivel estatal o en esta rama? ¿Y no trataste de mostrar respeto por tu cultura?


          http://censor.net.ua/video_news/211449/rossiyiskiyi_telekanal_20_millionov_russk



          ih_ne_veli_sebya_tak_agressivno_za_20_let_nasilstvennoyi_ukrainizatsii (incluso el apodo se llamaba ruso, solo ríete)

          esto es de este último, por lo tanto, desplácese por Internet, hay muchas declaraciones "hostiles"

          Y en este hilo, solo la mención de que supuestamente Ucrania, el proyecto de otra persona, ya es una grosería absoluta
          1. +2
            31 julio 2012 15: 49
            esto es de este último, por lo tanto, desplácese por Internet, hay muchas declaraciones "hostiles"

            ¿Y en Ucrania, por supuesto, todos aman y adoran a Rusia y a los rusos, especialmente en las regiones occidentales? Y siempre hablan de lo buenos que somos con Rusia, y nos responderán bjaku.
            Por cierto, y desde el lado ucraniano habló mucho ...
            http://censor.net.ua/video_news/211449/rossiyiskiyi_telekanal_20_millionov_russk



            ¿Y dónde encuentras esos sitios?
            1. Barril
              -4
              31 julio 2012 16: 10
              ¿Y dónde encuentras esos sitios?

              No estaba buscando un sitio web, sino las noticias que había escuchado antes.
              ¿Cuál es la diferencia entre Rusia y Europa?
              Cuando las segundas presentadoras notorias de la radio polaca comenzaron a bromear sobre las mujeres ucranianas, surgió tal escándalo: las despidieron, el programa se cerró, se abrió un caso penal. ¿Y Rusia? "¿No existe el idioma ucraniano?" - ¡en las portadas de los periódicos y en las noticias!
              1. +2
                31 julio 2012 16: 20
                "El idioma ucraniano no existe" - Nunca he visto esto (tal vez porque no leo periódicos) Pero hace dos años en Mariupol conocí un periódico ucraniano sobre "antiguos ucranianos" y se trataba de comercio con antiguos griegos - sonreí. Pero mientras conduzco, entiendo qué es provocación y qué no, entonces, ¿por qué no puedes separar la basura de la pantalla de la historia real? Entiendo que es difícil, pero de alguna manera es necesario. ¿Por qué no quiere entender que esta es la misma guerra de información y un gran juego en el que están involucradas Rusia y Ucrania?
                1. Barril
                  -2
                  31 julio 2012 16: 32
                  Distingo la provocación de la verdad, acabas de pedir ejemplos, los traje. La fraternidad y la amistad vendrán entre las naciones solo cuando aprendan a respetar los valores de otra nación. Si el país es Francia, hablan francés, Rusia habla ruso, pero queremos que Ucrania recuerde el idioma ucraniano.
      2. +2
        31 julio 2012 16: 17
        No es necesario inventar sobre "la diáspora más numerosa", mire el sitio web de Rostat. Todo encajará en su lugar. Los tipos que vienen a Rusia (no estoy hablando de aquellos a los que les han lavado el cerebro las mentiras descaradas) de Ucrania se consideran rusos, nadie restringe sus derechos y no impone específicamente esto, lo mismo puede decirse de Bielorrusia. Hay una expresión tan verbal entre la gente: "Te hablo en ruso", ¿nunca la has escuchado antes? ¿Quizás en Ucrania dicen algo como este cambio verbal de manera diferente? Esto es en sí mismo un hecho revelador.
        1. Barril
          -4
          31 julio 2012 16: 35
          "Te hablo en ruso" es un aforismo. Cada idioma tiene sus propios aforismos y no están traducidos.
          ¿Y cuál es tu mayor diáspora?
          1. +2
            31 julio 2012 16: 42
            Armenio! Perdóname, amigos, armenios guiño
            1. Barril
              -2
              31 julio 2012 17: 06
              Así que haz de Armenia el segundo estado
              1. +2
                31 julio 2012 17: 11
                Los armenios no les preguntan tan bien: pedirán que lo hagan, pero todos los demás preguntarán))) Pero en las repúblicas, los idiomas nativos tienen un significado regional, por ejemplo, KCR, y el idioma Abaza está protegido por el estado (una de las naciones más pequeñas), y allí deberían enseñar en su idioma nativo, aquí está Rusia, una prisión de naciones.
                1. Barril
                  -3
                  31 julio 2012 19: 09
                  Entonces, no tenemos un estado unitario: no hay república (excepto Crimea, pero el idioma tártaro allí parece ser regional). En todas partes vive un grupo étnico: los ucranianos. Y dado que no hay otros pueblos indígenas, entonces el estado regional no es apropiado aquí. Aquí Moscú es tu región étnica. Nuestra ley es la misma si hicieras todos esos uzbecos, azerbaiyanos, etc., regionales en Moscú. idiomas, porque allí no hay un pequeño porcentaje.
                  1. 0
                    1 Agosto 2012 09: 00
                    ¿Y qué llegaron los rusos a Sebastopol a principios de los noventa y comenzaron a exigir que el ruso se convirtiera en el segundo gobierno estatal? Olvidas un poco que la población de habla rusa considera que Ucrania es nativa para ti como tú, ¡y estas personas quieren hablar su ruso nativo en su propio país!
                    1. Barril
                      -3
                      1 Agosto 2012 09: 31
                      Si son rusos nativos, entonces Ucrania no es su tierra natal. Déjelos ir a Rusia, no debemos crear conveniencia para usted en detrimento de nosotros mismos. Quiero hablar mi propio idioma, pero el entorno que habla ruso no me da. ¿Cómo se puede hablar un idioma cuando todos los demás hablan otro?
                      1. +1
                        1 Agosto 2012 09: 34
                        Si, eres mi amigo nacionalista !!! ¡Ucrania para los ucranianos ya no te habla! Y mi menos para ti! ¡Como si estuvieras satisfecho con el Holocausto!
                      2. Barril
                        -1
                        1 Agosto 2012 13: 12
                        * Si un ruso ama a Rusia, es un patriota. Si un ucraniano ama a Ucrania, es un nacionalista de Terry Bandera.

                        ¿Crees que me complace hablar con los chovinistas?
          2. +3
            31 julio 2012 16: 42
            ¿Por qué no aparece la palabra "ucraniano" o "bielorruso" en este aforismo? Repito, en nuestro mundo de relaciones de causa y efecto, nada sucede así, incluidos los aforismos. Este es el recuerdo del pueblo y la sabiduría.
            1. Barril
              -5
              31 julio 2012 17: 05
              porque русский aforismo. También se mencionan otras nacionalidades en los aforismos rusos, pero su objetivo principal es ridiculizar a enemigos como alemanes, turcos, etc.
              1. +2
                31 julio 2012 17: 17
                ¿Puedes responderme, y antes que nada tú mismo, la pregunta? ¿Por qué se usa en Ucrania? ¿Por qué los polacos no lo consumen o los turcos o los alemanes? Resultaba que eran alemanes en la empresa, les pregunté algo en una conversación, sé un poco de alemán y les hablé al respecto. Cuando volví a preguntar, porque no tuve tiempo de entender, nunca usaron palabras similares o palabras como la nuestra. En el contexto actual, ahora les preguntaría: ¿hay algún trabajo de palabras como el nuestro como tal en general? Pero me parece que responderían que no.
                1. Barril
                  -3
                  31 julio 2012 17: 37
                  ¿Por qué se usa en Ucrania?
                  Sí, porque Ucrania era parte de Rusia. Este hecho en sí mismo incluye la influencia de la cultura rusa, como cultura dominante en términos de población, en la plantación ucraniana de la lengua y cultura rusas, un intento de asimilación. ¿Por qué no en el Polo? Porque formaron el estado mucho antes que nosotros e incluso antes que tú, y se convirtieron en una fuente de la misma influencia que tú. Es como 2 imanes con el mismo polo, es decir repeler el uno al otro. A todo esto, no tenían fronteras comunes con usted; pertenecían a los eslavos occidentales y nadie les impuso la cultura rusa. ¿Por qué no los turcos y los alemanes? Simplemente no tenían la más mínima influencia de la cultura rusa.

                  En general, este aforismo es ruso, pero lo tenemos catalogado como "prestado".
                  1. +2
                    31 julio 2012 17: 47
                    Para barril
                    No contestaré estupideces. Aparentemente es demasiado temprano para que te des cuenta de cosas simples. En su tiempo libre, piense más objetivamente sobre lo que escribió, si así lo desea. Pensar nunca es demasiado tarde.
                    1. Barril
                      -3
                      31 julio 2012 17: 55
                      Entiendo a lo que me estás llevando, pero creo que estás equivocado.
                      1. +2
                        31 julio 2012 20: 54
                        De alguna manera, resulta interesante, millones de personas pueden hablar ruso ... pero no se puede reconocer oficialmente, ya que despierta una amenaza para el ucraniano ... ilógico, me parece que solo faltan algunos marcos que surgieron en una ola naranja de la mente. problemas económicos, por lo que van por un camino más fácil, fingen ser patriotas, pero si presionan ... por ejemplo, se arrojarán debajo de un tanque con una granada, me parece que no importa en qué idioma despierte al enemigo, en ruso, ucraniano o Tártaro No parece ser una amenaza para el idioma ucraniano ... duele demasiado como tratar de humillar el idioma ruso o el ruso, o eso, y esto es en un momento en que muchas personas sueñan con ir al oeste ... ................ los chicos se han ido a trabajar hace mucho tiempo, un país ya ha sido destruido ... eso es suficiente.
                      2. Barril
                        -5
                        31 julio 2012 23: 12
                        Sí, se trata de las elecciones que maduran en el otoño, pero el problema realmente existe. Si Napoleón conquistara Rusia en el año 12 y propagara la lengua y la literatura francesas a todos, cierre todas las escuelas de habla rusa, prohíba que imprima en ruso, actuaciones, películas, radio, todo en francés.
                        Y primero tienes que aprender francés para niños, y luego, si hay suficiente espacio en tu cabeza, ruso. Después de todo, en francés todas las agencias gubernamentales, instrucciones, etc. Y él simplemente no necesita un ruso. ¡Así es como te comportarías en una situación así, porque al diablo se parece a Ucrania del siglo XIX!
                      3. phantom359
                        +1
                        1 Agosto 2012 00: 45
                        Barril¿No tienes nada que hacer? Estas hablando tonterias. ¿Realmente no está claro que en el parlamento estén listos para sufrir je je ... y que harán cualquier cosa, simplemente no lo que necesitan? El debate se ha inflado, aunque esto no cambiará nada, ya que hablaron en ruso, lo dirán. Simplemente me dieron otra razón para pinchar naranja.
                      4. 0
                        1 Agosto 2012 09: 04
                        Estás haciendo algo extraño acuerdo. En su opinión, Rusia capturó a Ucrania e implanta el idioma ruso allí hoy.
                      5. Barril
                        -1
                        1 Agosto 2012 09: 34
                        ¡Ucrania del siglo XIX!

                        Y ahora solo estamos recogiendo las consecuencias


                        phantom359, sé que esta es una campaña electoral, pero el problema existe y nuestros hermanos eslavos no pueden entenderlo.
  16. Bloq Num UA
    +3
    31 julio 2012 17: 05
    Hablar sobre el estado de la lengua rusa siempre ha precedido a las elecciones en Ucrania.
    Tenemos una tradición aquí. Esta vez, incluso la ley fue aprobada.
  17. sargento1973
    +2
    31 julio 2012 18: 33
    una semana desde que salí de vacaciones, me estaba relajando en Ucrania en la ciudad de Mariupol
    1. iSpoiler
      0
      1 Agosto 2012 11: 11
      Allí habla la mitad del país, viví en el "independiente, independiente" durante 11 años, del 89 al 2001. en Zaporozhye (m. Zaporizhzhya) Estuve en Melitopol, Yalta, Alushta, Alupka, Kirrilovka, ya no lo recuerdo, maldita sea, entonces pensé que en ucraniano "rozmovlyae (no tengo la letra correcta en el teclado)))" , bueno, y los canales estatales ... una vez que estuve en Kiev, allí, sí, hay gente que habla así ... luego pensé: en un capricho, todos en ruso están charlando (bueno, excepto que son impactantes y amordazados) y son "buenas noticias" recordado ..
      Estudió en la misma escuela, maldita sea sobre las relaciones internacionales con Rusia, especialmente en la historia - un desastre, todos los pobres los atacan, todos los roban - hay Polonia, Rusia allí ... sí, jodido ... todos son tan blancos y esponjoso ......
      que era - NADIE NEGA ... !!!
      Pero maldita sea, ¿por qué tanto énfasis en esto para enseñar a los niños en la escuela?
      Cuando volé a Kamchatka, pensé que todos los PPC devorarían "yandia", dicen, rusos sedientos de sangre ...
      No me creas, nunca he visto una mejor actitud hacia mí mismo, la gente de izquierda en general está lista para ayudar SOLO TAN ... Nizahren, sin cargo, sin suspiros, miradas y otras cosas ...
      Kiev es la madre de las ciudades rusas, somos uno y lo mismo, es necesario para que la gente pueda retrasarse para que aparezcan sentimientos antirrusos ... EN TODO, ¿cómo es eso?
      Para mí, Ucrania es Rusia, es simple con las campanas y los silbatos ...
      1. Barril
        -1
        1 Agosto 2012 13: 08
        Estudiado en la escuela

        Este es nuestro problema. En Francia, las escuelas son de habla francesa, en China, de habla china, y en Ucrania, de habla rusa. Este es otro legado de primicia. Si las escuelas estuvieran en su idioma nativo, entonces todos alrededor hablarían ucraniano.

        Pero maldita sea, ¿por qué tanto énfasis en esto para enseñar a los niños en la escuela?

        Esto no es un acento, es nuestra historia. Esto no se está estudiando en Rusia, porque expone al país en una luz desfavorable, como un agresor. Y no tenemos a dónde ir, ¿o propones borrar de nuestra historia todo el tiempo desde 1654 hasta 1991?

        Para mí, Ucrania es Rusia, es simple con las campanas y los silbatos

        Le entiendo que si Ucrania perdiera un territorio tan importante, ahora también me esforzaría por recuperarlo, pero de acuerdo con el derecho internacional: cada nación tiene derecho a la autodeterminación, así que discúlpeme, no depende de usted decidir, sino de nosotros.

        PD: Por cierto, si no es un secreto, ¿en qué tipo de paraíso viviste?

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