Military Review

Transportista: un barco de transporte ideal para la guerra

189
Transportista: un barco de transporte ideal para la guerra
Sunrise Ace en todo su esplendor


Exteriormente, este barco se ve extraño: una enorme caja con tornillos y un timón. Su silueta recuerda mucho a un crucero, pero sin absolutamente ningún ojo de buey: un lado en blanco. A primera vista, el barco provoca un ligero aumento e incluso un cierto rechazo, sin embargo, estamos acostumbrados a una cierta estética marina. Pero esto es solo hasta que hayamos mirado adentro.

Dentro de la nave puede causar deleite en cualquier retaguardia del ejército. Y hay algo: 11 cubiertas de carga y un "garaje", una superestructura en la cubierta superior, 54,8 mil metros cuadrados. metros de área de cubierta, la capacidad de 5196 autos. ¿No es esto un sueño para el envío militar? Tonelaje: 60,9 mil toneladas, peso muerto máximo: 20,4 mil toneladas. Longitud - 200 metros, ancho del barco - 32,2 metros, altura del barco 34,5 metros, calado - 9,7 metros. Desde la línea de flotación hasta las cubiertas superiores, la altura es casi como la de un edificio de 9 pisos. Y esta caja puede desarrollar un golpe de hasta 20 nudos.

Este artículo se centrará en los transportistas de automóviles: Sunrise Ace y Carnation Ace. Ambos están construidos en Shin Kurushima Dockyard Co., un astillero japonés. Ltd y el mismo tipo.


Clavel as

Presto mucha atención a los detalles de la construcción de estas embarcaciones porque me deleitan y se deleitan en lo mucho que pueden dar por el envío transoceánico de tropas, equipos y suministros. Si vas a luchar seriamente en el extranjero, no puedes prescindir de tales barcos. El problema de transportar tropas y carga a través del océano es un problema muy serio, no sin razón el almirante Isoroku Yamamoto, en respuesta al hostigamiento de los generales del ejército, tan pronto como sea posible para iniciar una guerra contra los Estados Unidos, respondió breve y sucintamente: "¿Cruzarán el Océano Pacífico?" Por lo tanto, no subestimes esta tarea. Incluso diría que sin estos buques de transporte, el resto de la marina, con todos sus portaaviones, cruceros, destructores, corbetas, submarinos, es esencialmente inútil, ya que la Armada en sí misma no puede lograr la victoria completa en la costa del enemigo. y el aplastamiento de un enemigo ubicado en el extranjero. Si alguna vez estamos listos para desafiar a los Estados Unidos, para atravesar el Capitolio con picos y escribir algo indecente en las ruinas de la Casa Blanca, entonces este tipo de barco de transporte obtendrá esta victoria.

Nave de transporte: la raíz de la victoria


La experiencia de muchas guerras muestra que no es tan difícil apoderarse de una cabeza de puente o puerto para desembarcar tropas. Los problemas más graves comienzan más tarde, cuando un gran grupo de tropas desembarcó en la cabeza de puente costero, que se vio envuelto en feroces batallas. Las batallas por cabezas de puente costeras suelen ser tercas y feroces; El enemigo comprende perfectamente la importancia de poseer una costa y, además, un puerto, está haciendo todo lo posible para lanzar tropas al mar. La adquisición se convierte en la clave de toda la operación; Las tropas de combate deben recibir todo en su totalidad y sin demora, y este suministro recae principalmente en barcos de transporte.

La adquisición es la clave para las operaciones tácticas operativas para capturar, mantener y expandir una cabeza de puente costera adecuada. Pero luego, cuando el enemigo fue expulsado de la costa y se desarrolla una ofensiva tierra adentro, el suministro sigue siendo la clave de la victoria, ya que el grupo de fuerzas debe ser abastecido y equipado. Para esto, también necesitamos embarcaciones, grandes y espaciosas, que puedan transportar una gran cantidad de carga en un solo viaje.

Los requisitos para tales buques son los siguientes: gran capacidad, la capacidad de transportar una amplia variedad de cargas, desde vehículos blindados pesados ​​hasta personal, velocidad, navegabilidad y maniobrabilidad, así como la capacidad de cargar y descargar rápidamente. El último requisito muy importante: el tiempo juega un papel importante y la velocidad de descarga reduce la probabilidad de que el enemigo pueda cubrir el barco con carga. aviación o ataque con misiles en el puerto.

En mi opinión, un transportista de automóviles del tipo considerado cumple estos requisitos en la mayor medida en comparación con otros tipos de embarcaciones marítimas, en particular buques de carga seca y buques portacontenedores. Pero lo primero es lo primero.

Capacidad del buque


Entonces, como ya se mencionó, el transportista de automóviles Sunrise Ace tiene 11 cubiertas de carga, numeradas de arriba a abajo. La cubierta principal es la séptima, en la que entran los automóviles a través de las rampas de popa y laterales. La comunicación entre las cubiertas se realiza mediante rampas de elevación internas que conducen de una cubierta a otra. Después de cargar, se levantan. Las cubiertas 7 y 4 se pueden mover hacia arriba y hacia abajo en secciones separadas para aumentar la altura de las cubiertas 6 y 7 si es necesario.



La cubierta 7 es la cubierta principal por tres razones. En primer lugar, a través de él, los automóviles ingresan al barco desde el muelle y desde allí se colocan en todas las otras cubiertas. En segundo lugar, es en esta plataforma donde se pueden colocar equipos pesados ​​de hasta 100 toneladas de peso. En tercer lugar, la resistencia de esta plataforma está determinada por el hecho de que proporciona un volumen impermeable de la embarcación, lo que garantiza su insumergibilidad. La rampa interior de la cubierta 7 a la 8 también se cierra como una escotilla impermeable. Esencialmente, el casco es una estructura desde la quilla hasta la séptima cubierta, y todo lo que está arriba es una superestructura sólida. Arquitectura inusual, nada que decir.

Para el tráfico militar, la capacidad del barco para transportar automóviles es de poco interés, aunque también habrá tales necesidades, ya que cualquier ejército grande obviamente estará muy motorizado en el futuro. Más interesante es la capacidad de transportar equipo pesado. A partir de un plan de carga típico, puede descubrir que un camión puede llevar a bordo 40 unidades de grúas de 80 toneladas cada una, o 32 unidades de excavadoras de 100 toneladas cada una, o 24 unidades de camiones de 80 toneladas cada una, o 41 unidades de camiones de 50 toneladas cada una. El equipo pesado se encuentra en la séptima cubierta. Si toma camiones volquete de 7 toneladas cada uno, entonces en la séptima cubierta puede colocar 20 unidades y en la quinta cubierta 7 unidades, un total de 90 autos.

Por lo tanto, un transportista de automóviles puede transportar tanques y otros vehículos blindados, sistemas de misiles tácticos, sistemas de misiles antiaéreos, equipos de ingeniería y pontones.

Las cubiertas restantes se pueden adaptar para acomodar otros productos en paletas, contenedores de plástico, cajas, barriles; Un tipo de almacén flotante que se puede cargar y descargar fácilmente con montacargas. Las cubiertas primera y segunda se pueden reservar para el personal, que está equipado con literas y baños temporales.

¿Cuánto cabrá?


En dicho barco, es aconsejable transportar cualquier parte por completo, con todas las unidades, equipos y suministros, que pueden darse la vuelta de inmediato y participar en la batalla. Sin embargo, las estimaciones preliminares mostraron que de todas las unidades que están en el ejército ruso, solo la brigada de asalto aéreo cabe completamente en el portaaviones.

Cuenta con 2700 personas, 13 T-72, 33 BMD, 46 BMP-2, 10 BTR-82A, 18 BTR-D, 6 2S9, 8 ZSU-23 "Shilka" y 616 vehículos. Vehículos blindados pesados: 13 unidades (para 41 piezas), vehículos blindados ligeros: 121 unidades (para 172 piezas). Se adapta perfectamente, e incluso con municiones, alimentos y combustible adicionales.

Las brigadas de tanques ya no caben en el barco debido a la gran cantidad de equipo pesado. Por ejemplo, en la brigada de tanques hay 94 tanques, 37 BPM-2, 6 vehículos blindados, 18 Msta-S y otros equipos. Hay demasiados tanques; se necesitarán tres vuelos para transportarlos, con la necesidad de dividir la brigada en partes. La brigada de rifles motorizados tiene 31 tanques y 268 vehículos blindados, lo que también es mucho; No hay suficientes espacios de carga para vehículos blindados ligeros. En general, esto no es sorprendente, ya que nuestras brigadas de tanques y rifles motorizados se crearon como brigadas terrestres y nunca tuvieron la tarea de sumergirse por completo en una embarcación marítima.

De ahí la conclusión: si lucha en el extranjero, tendrá que reformar las brigadas de tanques y rifles motorizados para que se correspondan con las capacidades del buque de transporte. De hecho, para crear partes de operaciones en el extranjero, debe hacer esto: hay una flota de buques de transporte del tipo en cuestión, existe su plan de carga y, en base a este plan, se desarrolla el personal de la brigada.

Compartir es una mala decisión. Nunca se sabe lo que puede suceder durante el transporte y la descarga, y no hay nada peor cuando la brigada ingresa a la batalla en partes, cuando los tanques están en su lugar, y el rifle motorizado y la sede no se sabe dónde.

Tres opciones de descarga


La principal ventaja de un transportista de automóviles sobre otros tipos de transportistas a granel es de dos puntos. En primer lugar, no se requieren grúas de descarga. Es posible que no haya grúas en el puerto capturado si el enemigo las derribó con prudencia y te dejó con la nariz. Las grúas instaladas en el barco en sí resuelven parcialmente este problema, pero la descarga, especialmente de equipos pesados, lleva mucho y doloroso, pieza por pieza. El enemigo puede enviar un misil táctico para ayudar a descargar, ya que él conoce bien las coordenadas de las literas en el puerto que dejó. El equipo deja al transportista por sí solo, lo que acelera enormemente la descarga. En segundo lugar, toda la carga en contenedores pequeños aún se puede cargar a bordo por adelantado en vehículos, lo que elimina la necesidad de transportar esta carga de una embarcación a automóviles en una litera. Digamos que la munición deja el camión junto con los camiones bajo su propio poder. Esto es muy beneficioso, ya que la brigada desplegada por el transportista del automóvil se carga inmediatamente con municiones, combustible y comida sobre ruedas y, por lo tanto, está lista para la batalla tan pronto como abandona el muelle.

La segunda variante de descarga es cuando el transportista de automóviles opera como un almacén flotante lleno de una amplia variedad de carga. A bordo hay dos unidades automotrices de 80 camiones cada una (ocupan las cubiertas 7 y 5). Antes de ingresar al puerto, los camiones en la séptima cubierta se cargan y salen del barco inmediatamente después del amarre. El transportista de automóviles se retira inmediatamente y se interna en el mar, para no ser un objetivo inamovible, en este momento los camiones de la quinta cubierta se transfieren a la séptima, se cargan y también salen tan pronto como se amarra el barco. Después de que los carros cargados se van, los carros vacíos llaman al barco, el barco vuelve a navegar, carga carros vacíos y entra al puerto. Y así sucesivamente hasta que toda la carga esté en la orilla, y no sea arrojada a las montañas en el puerto, sino entregada a su destino. Luego, el barco recoge ambas unidades y sale para el próximo lote de carga. Es recomendable ir al mar con cada ciclo de carga de automóviles a bordo para no convertir el barco en un objetivo fijo y no ocupar un puesto de atraque.



También es posible una tercera variante de descarga de la embarcación, cuando el puerto acaba de ser capturado, no es seguro ingresar a él, pero las tropas en la costa requieren suministros. La carga del barco puede ser retirada por helicópteros. Esto requerirá algo de refinamiento. En la parte superior del "garaje" se corta una abertura tecnológica, en la que se coloca y fija una grúa. La plataforma debajo de la grúa está reforzada adecuadamente. En el "garaje" al lado de la grúa, los envíos se forman de acuerdo con la capacidad de carga de la suspensión externa del helicóptero y se pliegan en la red de carga. La grúa levanta esta red con la carga en la parte superior del "garaje". El helicóptero cuelga, suelta eslingas, engancha la red y la levanta del barco. Mi-8 puede levantar hasta 5 toneladas en eslingas externas, Mi-26, hasta 20 toneladas.

En principio, es posible convertir parte de la parte superior del "garaje" a los astilleros en un helipuerto completo, que permite que el helicóptero aterrice y cargue la carga en su cabina. En este caso, el portaaviones se convierte en parte en un barco de desembarco y puede operar junto con el UDC, porta helicópteros, destructores y corbetas, participando en la operación de aterrizaje en sí. Tan pronto como los marines se apoderaron y aseguraron el puerto, el portaaviones aterrizó en él una brigada de asalto aerotransportada completa, cuya apariencia cambiaría en gran medida la situación operativa. Toda la brigada con todos los equipos y suministros es un argumento muy importante en cualquier operación de aterrizaje.

¿Cómo hundirse?


Por desgracia, hasta ahora no tenemos tan maravillosos vasos, y no se sabe cuándo serán. El probable adversario tiene tales buques y no hay ninguna duda particular de que se utilizarán en caso de guerra para operaciones de transporte. De ahí la tarea: ¿cómo hundirse?

El transportista de automóviles es bastante vulnerable al mar brazos. El casco debajo de la séptima cubierta es de un solo pecho, de unos 7 mm de espesor; superestructura - espesor 25-8 mm. Para fuego de ametralladora (excepto el puente), el barco es ligeramente vulnerable. Las ametralladoras de gran calibre y las ametralladoras de 10 mm o 20 mm son mejores, pero es dudoso que causen daños significativos a la nave.

Por lo tanto, el argumento principal contra él son los torpedos. ¿Pero cuántos necesitan? El buque tiene una característica interesante: es más vulnerable con carga parcial que con carga completa. Por ejemplo, las inundaciones cuando uno, dos o incluso tres compartimientos de un casco impermeable están completamente cargados solo conducirán a un balanceo más o menos notable que no amenace al barco. Con carga parcial, incluso un compartimento puede ser suficiente para hacer que el barco se vuelque y se hunda.

Una revisión de las tablas del Manual de Control de Daños, utilizada para evaluar rápidamente la situación, muestra que la inundación de los compartimentos ubicados a lo largo del barco es lo más peligroso para él; con carga parcial, esto conduce a la muerte del recipiente o a un fuerte balanceo. Por lo tanto, camaradas submarinos, si atacas una nave así, dispara en la sección media. Al menos tres golpes, y se irá al fondo. En tiempos de guerra, la carga del barco en la mayoría de los casos será parcial. Es mejor usar torpedos con un fusible de contacto al profundizar unos 2-3 metros; en este caso, el agujero estará en las cubiertas inferiores del automóvil.

Misiles antibuque. Puede intentar destruir el puente, romper el tablero en las cubiertas superiores para provocar un incendio o una explosión de la carga que se les coloca. No es una solución muy efectiva, se necesitarán de 4 a 5 misiles para infligir daños en la nave.

Artillería. Si su nave tiene un cañón de 76 mm de calibre o más y tiene la oportunidad de disparar una nave, puede hacer algo. Es mejor disparar a rampas, popa y en el aire. Con rampas dañadas o rotas, la embarcación es casi inútil, no puede cargar y descargar, y requerirá reparaciones de fábrica. También puede disparar a bordo de las cubiertas superiores (aproximadamente en el centro de la altura del francobordo) para provocar un incendio o una explosión. El fuego para tal barco es muy peligroso. Si estaba cargado de municiones y explosivos, considérate afortunado.

Con un arma naval en efectivo, dicho buque de transporte puede ahogarse o quedar incapacitado permanentemente. Todo lo demás depende de la suerte y las mejillas.

Todavía hay momentos relacionados con buques de este tipo, por ejemplo, cuestiones de su construcción en cantidad suficiente, sus modificaciones para necesidades militares o diversas sutilezas de transporte de carga en él. En esto, quizás, nos detendremos.
autor:
189 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. K298rtm
    K298rtm 18 Mayo 2020 18: 11 nuevo
    +2
    Pero para el ataque de tales "transportes" necesitamos torpedos "gruesos". Por cierto, no caerá en la región del medio barco, sino en la región del tornillo. Ahogarse no se ahoga, pero es probable que el movimiento pierda. Para mi gusto, las armas nucleares tácticas son mejores (en el centro de la orden).
    1. tanki-tanki
      tanki-tanki 18 Mayo 2020 18: 16 nuevo
      +1
      ¿Por qué inmediatamente las armas nucleares? detener
      1. Insurgente
        Insurgente 18 Mayo 2020 19: 08 nuevo
        +15
        Cita: tanki-tanki
        ¿Por qué inmediatamente las armas nucleares?

        Es decir, si simplemente puede prender fuego a los globos oculares de combustible y municiones cargados con el equipo transportado por la embarcación.
        Y para esto, un misil antiaéreo es suficiente.

        Y la brigada khan ...

        solo una brigada de asalto aéreo irrumpe en un portaaviones.
        Cuenta con 2700 personas, 13 T-72, 33 BMD, 46 BMP-2, 10 BTR-82A, 18 BTR-D, 6 2S9, 8 ZSU-23 "Shilka" y 616 vehículos. Vehículos blindados pesados: 13 unidades (para 41 piezas), vehículos blindados ligeros: 121 unidades (para 172 piezas). Se adapta perfectamente, e incluso con municiones, alimentos y combustible adicionales.
        1. Brylevsky
          Brylevsky 18 Mayo 2020 20: 01 nuevo
          +21
          Hombre, no sabes lo poderoso que es el sistema de extinción de incendios en tales naves. Casi como en un camión cisterna ... En caso de un incendio grave, todas las cubiertas simplemente están inundadas con espuma de alta frecuencia mecánica de aire, que, sin rodeos, cubre el equipo en llamas con la cabeza ... Y este no es el único medio de extinguir el fuego allí. Alrededor de 400 piezas de extintores de incendios en polvo; alrededor de 200 piezas de mangueras contra incendios, juegos de espuma portátiles ... Es muy difícil quemar ese barco (en carga), pero es posible; y no hay nada que quemar en el lastre ...
          1. Insurgente
            Insurgente 18 Mayo 2020 20: 22 nuevo
            +4
            Cita: Brylevsky
            Hombre, no sabes lo poderoso que es el sistema de extinción de incendios en tales naves. Casi como un petrolero ...

            Usted, a su vez, perdió el punto de que no solo se quemaría, sino que explotaría y detonaría, convirtiendo las cubiertas de carga en áreas silvestres intransitables extremadamente peligrosas, en las que:
            alrededor de 200 piezas de mangueras contra incendios, juegos de espuma portátiles
            se vuelve simplemente inadecuado ...
            Busque en la red información sobre buques de guerra que se quemaron como una caja de fósforos, en la que el BLC (la batalla por la supervivencia del barco) fue y es la base para la supervivencia.

            Pero sin embargo ...
            1. sabakina
              sabakina 18 Mayo 2020 21: 05 nuevo
              0
              Insurgente hi el ferry "Estonia" se hundió. soldado
              1. zadorin1974
                zadorin1974 19 Mayo 2020 08: 36 nuevo
                +6
                Buen Vyacheslav. Todavía hay muchas preguntas sobre "Estonia". Un ejemplo incorrecto es que el agua pasó por la rampa delantera (no hay ninguna en el barco de vapor), pero como sucedió, no hay respuestas claras para este día.
          2. sabakina
            sabakina 18 Mayo 2020 21: 03 nuevo
            -2
            Cita: Brylevsky
            Hombre, no sabes lo poderoso que es el sistema de extinción de incendios en tales naves. Casi como un petrolero ...

            Para la campaña, nunca has visto la película "Domingo de alarma". Y creo que los asesores de películas no fueron más estúpidos que tú.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 18 Mayo 2020 21: 30 nuevo
              +9
              Miró. En la lejana infancia soviética. Por lo que recuerdo, ¿el camión cisterna estaba ardiendo allí? Pero, ¿no es nada que un petrolero y un transportista de automóviles sean tipos de barcos de diseño completamente diferente y esta especificidad afecta la naturaleza del incendio?
              Quizás no eran más tontos. Entonces, después de todo, no estoy construyendo un "chico sabio" de mí mismo. Acabo de trabajar en estos dos barcos (nombrados en el artículo), y en su disposición, no mucho, pero entiendo. No arderán como la nave quemada en esa película.
              1. sgrabik
                sgrabik 19 Mayo 2020 10: 47 nuevo
                0
                Si el buque se utilizará para el transporte de carga militar, debe tenerse en cuenta que, además de automóviles y equipos militares, lo más probable es que transporte grandes cantidades de combustible, lubricantes y municiones, lo que a su vez es un peligro muy grave en el caso de la derrota de este buque, ya que esto conducirá inevitablemente no solo al encendido instantáneo a gran escala, sino también a numerosas explosiones potentes, que inevitablemente provocarán daños en diversos equipos del buque e incluso la deformación de sus mamparos y casco, desde aquí y la conclusión es que tales barcos están indefensos y son excelentes objetivos flotantes.
                1. Brylevsky
                  Brylevsky 19 Mayo 2020 10: 57 nuevo
                  +5
                  tales embarcaciones están indefensas y son excelentes objetivos flotantes.

                  Por favor lea mis comentarios sobre este artículo. Sí, esta nave está desarmada y necesita protección de combate, lo que incluirá, incluida la protección contra daños de combate. Nadie le asignará la tarea de garantizar la defensa propia. La idea principal del artículo es que, en caso de estallido de la guerra, los buques de este tipo pueden convertirse en una herramienta importante para garantizar las operaciones de aterrizaje y la logística militar.
            2. Valter1364
              Valter1364 18 Mayo 2020 22: 51 nuevo
              +8
              "Domingo de alarma" fue filmado en Novorossiysk. No recuerdo el año exacto, pero durante mis estudios en NWIMU. Más probable en 1983. Los muchachos de nuestra compañía estaban involucrados en desacoplar en el muelle en la multitud. Se seleccionaron los más pequeños para no bloquear al personaje principal, porque Tenía un metro de altura con una gorra. La filmación se llevó a cabo más en el diseño del petrolero. Tenía 6-8 metros de largo y se mantenía a flote con la ayuda de barriles vacíos de 200 toneladas. No había consultores en absoluto, o todos estaban borrachos. Desde un punto de vista profesional, la película es técnicamente absurda. No penetraré en las sutilezas, pero los marineros me entenderán. Sí, y los bomberos que miran la trama también se retuercen en el templo.
          3. tech3030
            tech3030 19 Mayo 2020 15: 33 nuevo
            0
            A finales de diciembre de 2018, se produjo un gran incendio a bordo del barco japonés Sincerity Ace de 198 metros, que transportaba tres mil quinientos nuevos automóviles Nissan.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 19 Mayo 2020 15: 40 nuevo
              +1
              Sí, escuché desde el fondo de mi oído sobre este incidente ... ¿Apagado?
              1. tech3030
                tech3030 19 Mayo 2020 15: 57 nuevo
                0
                Sobre las consecuencias que no pude encontrar.
                1. Brylevsky
                  Brylevsky 19 Mayo 2020 16: 12 nuevo
                  +3
                  Tenían que apagar, había todo para eso. Lo único, no está claro por qué se permitió el desarrollo de eventos de acuerdo con el peor de los escenarios ... Tengo una idea sobre este tema, pero esta es solo mi suposición. Quizás en una situación estresante, la tripulación apagar aletas de ventilación, y cuando los generadores de espuma comenzaron a producir espuma, y ​​entró en la bodega, el aire se convirtió en ninguna parte salir, y él comenzó a interferir con la espuma normal. Este es un factor humano, desafortunadamente ... Es solo que la mayoría de los incendios siempre ocurren en la sala de máquinas, y está protegido por un sistema de dióxido de carbono, que requiere exactamente cerrado aplaudir, porque el aumento de la presión del aire no interfiere con la evaporación del dióxido de carbono. Aparentemente, la "plantilla" funcionó para los hombres ... Pero repito, estos son solo mis suposiciones basadas en mi experiencia.
                  1. rana
                    rana 19 Mayo 2020 20: 35 nuevo
                    +2
                    el barco llegó a la bahía de Sibushi en el sureste de Kyushu, Japón, en la mañana del 30 de enero, en remolque del remolcador de rescate KOYO MARU (IMO 9162148).

                    http://images.vfl.ru/ii/1589909687/ee0ab7cc/30559284.jpg
                    Por desgracia, no encontré nada batido ...
                    1. Wehr
                      19 Mayo 2020 21: 32 nuevo
                      +1


                      ¡Guau, como él! El aparador se quemó desde la séptima cubierta hasta el "garaje".
                      Aquí está, el efecto probable de la entrada de misiles antibuque en un barco cargado.
                      1. rana
                        rana 19 Mayo 2020 21: 50 nuevo
                        0
                        Dado el hecho de que estaba cargando, apenas. Lo más probable es que simplemente complete la famosa lista de Lloyd's)))) Hay tantos materiales adecuados dentro .....
                      2. Brylevsky
                        Brylevsky 20 Mayo 2020 05: 42 nuevo
                        +1
                        Una ilustración perfecta de la capacidad de este tipo de embarcación para resistir posibles daños de combate, ¿puedes encontrarlo, Dmitry? La temperatura de fusión del acero era de aproximadamente 1500 grados, ¡se puede imaginar qué temperatura había dentro de su superestructura, y al mismo tiempo no se violaba su resistencia al agua! Esto indica: 1) diseño de alta calidad; 2) construcción de alta calidad; 3) estábamos prácticamente convencidos de que dicha nave es capaz de mantener la estabilidad de combate cuando RCC entra en ella. Lo que se requería para demostrar a los camaradas "comandantes navales del tiempo de paz" que se preparaban para las guerras del pasado.
                      3. Wehr
                        20 Mayo 2020 10: 49 nuevo
                        +1
                        Más bien, no se está derritiendo, sino la destrucción del acero por la pérdida de resistencia durante un calentamiento fuerte. El tablero se deslizó hacia abajo y se cayó. 1 sq. Un metro de acero de 8 mm pesa 6,9 kg, y hay unos mil metros de lado destruido, es decir, casi 7 toneladas de metal, de pie.
                        La combustión por sí sola rara vez supera los 1000 grados, y se necesita presurización para alcanzar el punto de fusión del acero.

                        El buque puede ser arrastrado a la fábrica, cortar las partes quemadas de la superestructura y soldar otras nuevas. En dos meses será como nuevo.
                      4. rana
                        rana 21 Mayo 2020 17: 49 nuevo
                        +1
                        Mmm ....... No tengo nada en contra de la caja en sí. No lo tenía)))) Pero ¿qué pasa con la estabilidad del combate cuando se usa en ..... "condiciones especiales" ......
                        Después de eso, después de todo, no se resolverá ningún lápiz. Y los automóviles allí se mantendrán no solo con combustible. Y mucho más que solo depende del diseño, como sabes ...
                        Es decir, usar esto cuando sea necesario es posible y necesario. Pero personalmente, no tengo ilusiones especiales sobre la "indestructibilidad". Pero podría estar equivocado))))
                      5. Brylevsky
                        Brylevsky 22 Mayo 2020 02: 09 nuevo
                        0
                        Saludos, colega! Por favor, entiéndeme correctamente: no soy un fanático de los barcos del tipo RCC y soy plenamente consciente de sus ventajas y desventajas. No hago un "fetiche" de ellos ... Sin embargo, viste el "trabajo" de un incendio volumétrico en esta nave; Considero mi deber recordarle que peleando Las naves murieron por daños menores (después de la Gran Guerra Patria). Pero qué se puede pensar para contrarrestar las explosiones dentro del barco: descargar municiones de vehículos militares incluso en unidades militares, antes de cargar los vehículos en el barco. Coloque los autos adentro como de costumbre, y entregue las municiones al puerto en camión y colóquelas en la cubierta del garaje. En este caso, incluso su explosión, por supuesto, arrancará el "techo" del garaje (hay acero delgado, no destinado a acomodar carga en él), pero al mismo tiempo toda la temperatura del incendio irá a la atmósfera. Esta es una de las medidas, tengo una cosa más: el despliegue "mojado" de municiones. Tenga en cuenta también que la penetración de misiles antibuque en un barco es un fenómeno probabilístico, no 100 por ciento; dicha embarcación debe moverse como parte de una orden de captura de buques, que la protegerá, incluso de RCC ...
          4. ccpmo
            ccpmo 20 Mayo 2020 10: 52 nuevo
            +2
            El fuego funcionaba de noche en la segunda cubierta. Sistema de extinción de incendios de espuma de alta expansión que la tripulación no pudo iniciar correctamente. Como resultado, 16 personas fueron evacuadas solo después de 10 horas, 5 personas desaparecieron y no fueron encontradas triste . La zona "A" se quemó por completo, el automóvil, la superestructura y la zona "B" se vieron afectados por la temperatura.
      2. trampero
        trampero 19 Mayo 2020 18: 31 nuevo
        0
        He estado haciendo sistemas de extinción de incendios durante 20 años, y sé que vienen en condiciones técnicas muy diferentes. Aquí, los japoneses el año pasado quemaron una empresa de transporte de este tipo, por lo que no pudieron apagar 10 días. No seguí más lejos, pero en mi opinión el barco se hundió.
        https://cont.ws/@ComandanteOleg/1187360
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 18 Mayo 2020 19: 03 nuevo
    +2
    Cita: K298rtm
    Por cierto, no caerá en la región del medio barco, sino en la región del tornillo. Ahogarse no se ahogará, pero el movimiento
    Bueno, los misiles antibuque en la sala de máquinas conducirán a los mismos resultados, y una nave sin turno como parte de un convoy, generalmente después de ahogar a las personas, se ahogó en la Gran Guerra.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 18 Mayo 2020 19: 23 nuevo
      +7
      ¿Por qué considera la situación de "pico" cuando los misiles antibuque vuelan precisamente hacia el área de separación del motor? La gran mayoría de los misiles antibuque tienen un buscador de radar activo, lejos del hecho de que desde el área completa de la proyección lateral de la nave (y hay alrededor de 5500 metros cuadrados), el cohete elegirá el área de la sala de máquinas. Bueno, al menos él elegirá ... Las matemáticas dicen que si el Sunrise Ace está completamente cargado, cuando la sala de máquinas esté completamente inundada, no se hundirá. Puedo enviarle las descripciones técnicas relevantes del astillero japonés, para que se convenza de mis palabras.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 18 Mayo 2020 19: 29 nuevo
        -2
        Cita: Brylevsky
        ¿Por qué considera la situación de "pico" cuando los misiles antibuque vuelan precisamente hacia el área de separación del motor? La gran mayoría de los CCR tienen un buscador de radar activo
        Durante mucho tiempo, hemos estado hablando de GSN RCC multicanal, bueno, acerca de elegir un lugar para golpear de acuerdo con el "retrato" del barco.
        Cita: Brylevsky
        Las matemáticas dicen que si el Sunrise Ace está completamente cargado, cuando la sala de máquinas está completamente inundada, no se hundirá.
        Más de cerca, escribí sobre la pérdida de rumbo, y no sobre las inundaciones.
      2. Insurgente
        Insurgente 18 Mayo 2020 20: 30 nuevo
        +1
        Cita: Brylevsky
        ¿Por qué considera la situación de "pico" cuando los misiles antibuque vuelan precisamente hacia el área de separación del motor? La gran mayoría de los misiles antibuque tienen un buscador de radar activo, lejos del hecho de que desde el área completa de la proyección lateral de la embarcación (y hay aproximadamente 5500 metros cuadrados), el cohete elegirá el área de la sala de máquinas. Bueno, al menos él elegirá ... Las matemáticas dicen que si el Sunrise Ace está completamente cargado, cuando la sala de máquinas esté completamente inundada, no se hundirá.


        ¡Por supuesto Sí

        Pero después de una inspección más cercana, todas las matemáticas se están vertiendo bajo el golpe de la cabeza nuclear de la RCC ...

        [media = https: //youtu.be/dwqPcZkvgOw? t = 52]

        Desafortunadamente, el enlace por alguna razón no quiere insertarse normalmente en el comentario ...
      3. sgrabik
        sgrabik 19 Mayo 2020 10: 59 nuevo
        0
        Tres o cuatro impactos de un misil de clase Onyx en un portaaviones con un tonelaje de 100 toneladas producen destrucción, lo que lleva a su falla y hundimiento, quiere decir que este gran galosh, que no tiene un solo sistema de autodefensa y es perfectamente detectable a lo largo de cientos de kilómetros, tiene ¿más probabilidades de sobrevivir que un portaaviones?
        1. Brylevsky
          Brylevsky 19 Mayo 2020 11: 02 nuevo
          0
          ¿Quieres decir que este gran galosh, al no tener un solo sistema de autodefensa y perfectamente detectable durante muchos cientos de kilómetros, tiene una mejor oportunidad de supervivencia que un portaaviones?

          No, no lo creo. Una respuesta detallada sobre exactamente cómo creo que te di en tu primer comentario.
    2. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 18 Mayo 2020 19: 25 nuevo
      +4
      Por alguna razón, el autor no considera los problemas de transporte de personal en dicho buque. No, si los arrojan al Estrecho de Kerch, entonces los soldados sufrirán, ¿y si al menos una semana? Está bien, durmiendo en hamacas, ¿pero pestillos? ¿Qué tipo de cocina, un refrigerador para comida, duchas, bloqueador solar y otros matices? Todo también ocupa espacio y agrega peso.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 18 Mayo 2020 19: 31 nuevo
        +4
        Cita: Líder de los Redskins
        Por alguna razón, el autor no considera los problemas de transportar personal en dicho barco.
        No soy el autor, pero un par de tres (diez) remolques con tirones y la misma cantidad de galeras en un transportista de automóviles no es un problema para colocar, ¿no?
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 18 Mayo 2020 19: 38 nuevo
          +1
          Abastecimiento de agua, respuesta a residuos, generadores y almacenamiento de freón. Todo esto se puede resolver, creo que sería mucho más correcto tener módulos de montaje rápido diseñados específicamente para este recipiente.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 18 Mayo 2020 19: 39 nuevo
            +6
            Cita: Líder de los Redskins
            Sería tener módulos de montaje rápido diseñados específicamente para esta embarcación.
            Para empezar, sería bueno conseguir un barco así, de lo contrario todavía tenemos los japoneses. )))
            1. bayard
              bayard 19 Mayo 2020 06: 26 nuevo
              +6
              Cita: Vladimir_2U
              Para empezar, sería bueno conseguir un barco así, de lo contrario todavía tenemos los japoneses. )))

              Para apoderarse de dicho recipiente (recipientes), debajo de ellos debe tener la tarea adecuada. Si, por ejemplo, en Venezuela, nuestros intereses permanecen y hablar de una base naval para 2027 no será solo una fantasía, entonces dichos barcos serán bastante útiles para la transferencia de tropas y su suministro. Y en tiempos de paz, que lleven "Lada", "Oise", "Kamaz" y otros "Auruses" a América Latina y enseñen a los latinos a la industria automovilística rusa. sentir
              Por que no
              Dichos transportadores de automóviles pueden construirse en el Golfo: las capacidades lo permiten, y en años anteriores los barcos se construyeron más grandes.
              Justo después de la serie UDC, puede comenzar. sonreír
              Y comparto la admiración del autor por tales barcos como un vehículo militar. bueno
              ¡Para vehículos de doble uso! bebidas matón
        2. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 19 Mayo 2020 09: 21 nuevo
          +2
          ¿Puedo insertar cinco centavos?
          Solo inodoros móviles. Bueno, esas cabinas azules que tenemos en los sitios de construcción. Acabo de encontrarme, así que quiero hacer algunos cálculos ...
          Normalmente, los barracones deberían tener de 10 a 12 personas por punto. Divide 2700 entre 12 = 225.
          El ancho de una cabina es 1,35.
          ¿Esto es lo que necesitarán las filas de longitud para construirlos?
          Más ... El tanque está diseñado para 570 visitas. Es decir, los luchadores lo llenarán rápidamente. Máximo por semana. Ahora imagine el rollo del mar y los tanques llenos ...
          ¿Puedes defecar directamente en la cubierta inferior de inmediato?
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. Ingeniero
          Ingeniero 18 Mayo 2020 20: 43 nuevo
          +1
          comer seco

          En general, caminarán menos al mismo tiempo))
      3. Undecim
        Undecim 18 Mayo 2020 22: 03 nuevo
        +3
        Durante la Segunda Guerra Mundial, la Reina María y la Reina Isabel llevaron a 15000 personas de los Estados Unidos a Gran Bretaña y su Australia a África.
      4. Sasha_rulevoy
        Sasha_rulevoy 19 Mayo 2020 01: 05 nuevo
        -2
        Cita: Líder de los Redskins
        personal


        Los estadounidenses transportaron personal en aviones de transporte.
      5. Per se
        Per se 19 Mayo 2020 06: 01 nuevo
        +2
        Cita: Líder de los Redskins
        Los problemas de transportar personal en dicho barco
        Sí, todo se puede hundir, e incluso en algunos buques de guerra, como dicen, todas las "comodidades" estaban en cubierta, pero esto no es lo principal cuando es muy necesario. Cuando realmente se necesita la guerra, tales barcos de la flota civil pueden convertirse en vehículos militares, barcos hospitalarios o helicópteros de aterrizaje. El mismo Mistral tiene un diseño muy cercano.
        1. TermNachTer
          TermNachTer 19 Mayo 2020 17: 47 nuevo
          +2
          Los Mistrals, por cierto, también se construyeron de acuerdo con los estándares de construcción naval civil, porque es muy económico. Los franceses no se molestaron en absoluto con los problemas de BJZS
      6. mitrich
        mitrich 20 Mayo 2020 09: 56 nuevo
        0
        Junto con este comedero hay un crucero. Hay todas las comodidades. Y sobre esto, solo hierro.
    3. Brylevsky
      Brylevsky 20 Mayo 2020 05: 57 nuevo
      0
      Es probable que este barco sin rumbo como parte de una orden de viaje naval sea remolcado. Porque por el bien de este barco se creó una orden de viaje naval. Será una carga demasiado valiosa como para tomarla y soltarla. Por el bien de la justicia, puedo decirle que la velocidad de remolque habitual en el océano es de 3-5 nudos, en mal tiempo baja a 1-2 nudos, en muy buen tiempo puede aumentar a 6-7, pero esto es poco probable. Sin embargo, supongo que esta embarcación será arrastrada "por las fosas nasales", esto es cuando su cadena de anclaje está remachada y conectada al backestay o cable de una embarcación o barco de remolque. Además, esta opción se prescribe para este buque en su "Guía de remolque de emergencia", - Guía de remolque de emergencia ".
  • TermNachTer
    TermNachTer 18 Mayo 2020 21: 36 nuevo
    +4
    Dado el hecho de que el barco fue construido de acuerdo con los estándares de la construcción civil de buques, y para luchar por la supervivencia de un granero tan grande, las fuerzas de una tripulación no muy grande es muy problemática, un torpedo puede ser suficiente.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 18 Mayo 2020 22: 06 nuevo
      +1
      Puede ser suficiente, o quizás no suficiente, debe considerarse. Bueno, los japoneses mismos ya calcularon, sin nosotros ... Las conclusiones de estos cálculos son las siguientes: siempre que el barco esté completamente cargado, cualquier compartimento inundado no hundirá todo el barco. Es decir, la sala de máquinas o una de las tres bodegas. Incluso si uno de los anteriores se inunda como resultado del daño de combate, el barco no se hundirá. Todo esto se refleja en el avión de control de daños, diseñado por un astillero japonés, y luego lo conté para asegurarme de la verdad y sacar conclusiones por mí mismo, realmente lo es: no se ahogará.
      1. Wehr
        18 Mayo 2020 23: 21 nuevo
        +2
        Como el submarinista no sabe con certeza qué tipo de barco es la carga, propuse una descarga de tres torpedos para que pudiera cargarse por completo.

        Tenía una pregunta que no consideré particularmente. La cuestión de los torpedos sin contacto y las minas terrestres, es decir, una explosión debajo del fondo. Hay tanques de lastre en el barco. ¿Qué efecto tendrá en tales condiciones?
        1. tlauicol
          tlauicol 19 Mayo 2020 04: 30 nuevo
          +5
          El desplazamiento de la carga puede ocurrir después de ser golpeado. También peligroso. no se hundió, por cierto (pero el torpedo tampoco cayó en él)
      2. TermNachTer
        TermNachTer 19 Mayo 2020 17: 44 nuevo
        0
        ¿Y si un torpedo (cohete) explota en un mamparo hermético y dos compartimentos + fuego se inundan inmediatamente?
        1. Brylevsky
          Brylevsky 19 Mayo 2020 18: 05 nuevo
          +1
          Entonces ciertamente se ahogará, incluso sin fuego. Estos dos transportadores de automóviles están diseñados para inundar cualquier compartimento y, además, a plena carga. La carga incompleta solo agravará la situación.
    2. Podvodnik
      Podvodnik 18 Mayo 2020 23: 11 nuevo
      +8
      Un torpedo puede ser suficiente.


      Todo el debate sobre los lugares necesarios para dormir, la cantidad de torpedos para destrucción / daños, refrigeradores / provisiones está sesgado por una razón muy simple. Este barco está encarcelado para fines específicos. Es un proyecto comercial y sirve para obtener ganancias. Todas sus premisas están diseñadas para realizar ciertas funciones. Y no pueden hacer nada más. La tripulación no está lista para luchar por la supervivencia en el daño de combate. Además, el equipo técnico del barco en sí no está listo. Si el buque no es adecuado para el transporte de 5000 personas l / s de cualquier división, etc., no podrá proporcionarlo. Las personas necesitan estúpidamente comer, dormir y enviar las necesidades apropiadas. Es más barato construir la embarcación adecuada que actualizar / reconstruir la existente.
      En el caso del uso de armas (misiles o torpedos) el barco no tiene posibilidades. Simplemente no habrá nadie para luchar por la supervivencia, no hay personas correspondientes. herramientas y dispositivos. No hay redundancia y duplicación (en el mismo volumen) de los sistemas de energía que en los buques de guerra. Un golpe, y sin electricidad, este recipiente colgará como un "r ... o en el agujero" hasta que llegue al fondo. Porque sin electricidad no hay sistemas como "lucha contra incendios" y otros que no funcionen. Todo en las "computadoras". Y cuando la pantalla se pone en blanco, la nave morirá.
      1. Brylevsky
        Brylevsky 19 Mayo 2020 11: 11 nuevo
        +3
        En el caso del uso de armas (misiles o torpedos) el barco no tiene posibilidades.

        Y no peleará. Hay buques de guerra para esto. Su tarea es garantizar el transporte de armas y equipo militar desde el punto "A" hasta el punto "B" como parte de una orden de marcha naval. La protección de este buque de posibles ataques con misiles o torpedos, el negocio de los buques de orden. Solo los buques de guerra correspondientes deben construirse sobre algo; la construcción llevará tiempo; y este barco, por favor, tómalo, carga ... está listo para el transporte de armas y equipo militar ahora y, a diferencia de nuestro BDK, se necesita desproporcionadamente más de ambos.
        1. Podvodnik
          Podvodnik 19 Mayo 2020 13: 22 nuevo
          -1
          Y no peleará. Hay buques de guerra para esto.


          Esto es completamente natural. Acabo de señalar que el debate sobre la cantidad de misiles / torpedos / inodoros necesarios no tiene sentido y traté de justificarlo.
      2. sgrabik
        sgrabik 19 Mayo 2020 12: 41 nuevo
        0
        Estoy completamente de acuerdo con esto, si como resultado de un ataque con misiles o torpedos en un barco, el control básico y los sistemas de soporte vital fallan, entonces dicho barco no durará mucho e incluso si no llega al fondo, se garantizará que perderá la capacidad de continuar cumpliendo las tareas que se le asignaron. ¡¡¡Tareas!!!
      3. Alexy
        Alexy 19 Mayo 2020 17: 56 nuevo
        +1
        El único comentario correcto y eficiente.
    3. Brylevsky
      Brylevsky 19 Mayo 2020 10: 49 nuevo
      +2
      Completamente
      Aquí hay un ejemplo de un cálculo predefinido de insumergibilidad para "Sunrise Ace":




      Pido disculpas por la calidad. Si está interesado en el tema, puedo arrojarle los guiones.
      Aquí, el orden de las hojas se invierte, de atrás hacia adelante, desafortunadamente.
      1. Podvodnik
        Podvodnik 19 Mayo 2020 13: 41 nuevo
        +1
        Completamente
        Aquí hay un ejemplo de un cálculo predefinido de insumergibilidad para "Sunrise Ace":


        Está claro que cualquier barco tiene el shnyagi estructural y otros shnyagi correspondientes, lo que proporciona estabilidad, insumergibilidad, supervivencia, sistemas de extinción de incendios, etc. Esto es perfecto en teoría. ¿Dónde está el Titanic? En el fondo. Y él no está solo allí. Y todos tenían cálculos de insumergibilidad. Y ya en los "Komsomolets" se colocaron y el daño de combate. ¿Y qué? El resultado es el mismo.
        Esta caja es un proyecto puramente comercial. Nadie perderá ganancias y equipará a este buque con equipos basados ​​en hostilidades. ¿Carta? Sí por favor. Pero si hay un daño de combate, la nave fallará. No habrá nadie para luchar por la supervivencia. Todo en las "computadoras" y de forma remota. Y nuestra flota, estoy de acuerdo con muchos comentarios, se avergüenza de llevar mercancías a Siria en el BDK. No para esto fueron construidos. Debemos tener nuestra propia flota apropiada para las tareas establecidas por nuestras manos en nuestras empresas.
        Nuevamente, aparece alguien grandioso con la frase "los cuadros deciden todo". Qué disparos, qué flota. No hay milagros
  • Theodore
    Theodore 18 Mayo 2020 18: 13 nuevo
    +1
    Bueno, ¡un lanzagranadas también puede ahogarlo!
    1. Wehr
      18 Mayo 2020 23: 21 nuevo
      +4
      El lanzagranadas solo creará trabajo para el soldador en el astillero riendo
  • Grueso
    Grueso 18 Mayo 2020 18: 19 nuevo
    +1
    ¡Padre! Bueno, Yashiroku Yamamoto mismo allí. No era ??
  • K298rtm
    K298rtm 18 Mayo 2020 18: 19 nuevo
    -1
    No está solo en el océano, se necesita un convoy completo. Entonces, el "pequeño Chernobyl" ayudará a las naves de la guardia a deshacerse del exceso de RESr.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 18 Mayo 2020 18: 23 nuevo
    0
    Si alguna vez somos lo suficientemente maduros como para desafiar a los Estados Unidos, pisotea el Capitolio con los picos y escribe algo indecente en las ruinas de la Casa Blanca,
    Bueno, no lo necesitamos, no somos chinos. Tenemos al adversario de las armas nucleares. sentir
  • Palmira
    Palmira 18 Mayo 2020 18: 32 nuevo
    -1
    Un gran objetivo para esta vaca descomunal ...
    1. Brylevsky
      Brylevsky 18 Mayo 2020 19: 04 nuevo
      +21
      Un gran objetivo para esta vaca descomunal ...

      ¿Pesado? Querida, trabajé en estas naves. Ambos fueron a 20 nudos, en el "Carnation Ace" conduje los vehículos con ruedas y seguí a China, donde tuve que estar en desacuerdo con los pescadores chinos a 20-25 metros, ¡estos son barcos muy maniobrables, a pesar de su perfil de "maleta"! En una embarcación convencional, la pluma del timón se desplaza a un ángulo de 35 grados, no más; en un transportista de automóviles: hasta 60 grados. Debido a esta característica y la presencia de un dispositivo de dirección, un transportista de automóviles puede subir a los "puntos" que son inaccesibles para una embarcación ordinaria. Pero tienen un defecto ... En el lastre, en clima fresco, son fuertemente demolidos por el viento y arrastrado por el ancla. Por esta razón, había una instrucción en la Compañía: con un viento de más de 15 m / s era necesario anclar y salir a la tormenta en el mar ... y no podía cuidar las olas. Por cierto, si está vacío, entonces el costo de los cohetes que colocas en él para ahogarse excederá el costo de esta nave.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 18 Mayo 2020 20: 31 nuevo
        0
        Cita: Brylevsky
        Trabajé en estos barcos.

        hi Hace tiempo que quería preguntarle a personas con conocimientos, ¿y cómo se comporta esta maleta en una tormenta, y qué siente la tripulación cuando, por decir lo menos, el rollo no es estándar?
        1. Brylevsky
          Brylevsky 18 Mayo 2020 21: 11 nuevo
          +7
          En comparación con un buque portacontenedores de 300 metros con un desplazamiento de 90000 toneladas, estos transportadores de automóviles, por supuesto, están bombeando hacia la tormenta ... son demasiado ligeros. Un gran barco de contenedores a plena carga, a 22 nudos, atraviesa una ola de cuatro metros, como una plancha sobre una tabla de planchar, casi sin balancearse y sin sentir los golpes de las olas, pero estos barcos no ... En el océano, sucede que una gran ola, metro 3-4, por lo que todo el barco se sacude como un automóvil en golpes ... pero todos estos son bagatelas a las que inevitablemente se acostumbran. Pero estos barcos son buenos marineros, y para ahogarlo, uno debe esforzarse mucho.
          1. Rudolff
            Rudolff 18 Mayo 2020 21: 27 nuevo
            +5
            Un barco de contenedores en una tormenta tiene un paquete de energía al borde de una falta.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 18 Mayo 2020 21: 42 nuevo
              +4
              Hace varios años, un barco de contenedores MOL se desmoronó en una tormenta en el Océano Índico, publiqué una foto en VO ... El capitán de este barco de contenedores no hace un baile de "honor" en el video: bueno, no debería ola para entrometerse ... porque hay más de 5 metros!
              1. seregatara1969
                seregatara1969 18 Mayo 2020 22: 43 nuevo
                0
                El barco de contenedores de clase A ++ es un gran coloso. Muchos transbordadores cruzan el Báltico. Los tanques también pueden ser transportados a ellos.
                1. Valter1364
                  Valter1364 18 Mayo 2020 23: 26 nuevo
                  +2
                  Terminó su trabajo en camiones cisterna en el grupo Vela Shipping en VLCC (Very Large Crude Carrier), incluido el m / t "Pherkad Star"
                  Tipo de embarcación: granelero
                  Arqueo bruto: 160,666 toneladas
                  DWT de verano: 301,389 toneladas
                  Longitud: 332 m
                  Haz: 58 m
                  Borrador: 22.7
                  Estos hierros con sus sedimentos son todos de color púrpura. guiñó
            2. Angelo provolone
              Angelo provolone 19 Mayo 2020 03: 21 nuevo
              -2
              ¿Tú, como Tupolev, determinas el "grado de falta" de la imagen? Buena suerte.
      2. Ka-52
        Ka-52 19 Mayo 2020 06: 49 nuevo
        +2
        Por cierto, si está vacío, entonces el costo de los cohetes que colocas en él para ahogarse excederá el costo de esta nave.

        recalcular el valor de la embarcación y el costo de los medios de su destrucción es una ocupación muy estúpida. Porque el daño que puede causar un objetivo afectado, y no el costo de su producción, siempre se evalúa. Por ejemplo: un KR BGM-109 cuesta ~ 1 millón. PS Pero en el caso de un éxito exitoso, Axe puede desactivar una planta de energía nuclear de $ 30 mil millones. Y esto es daño directo. Añádase lo concomitante en forma de privación de electricidad de un gran territorio, incluidas las instalaciones eléctricas y estratégicas + los costos de los trabajos de restauración. Lo mismo con este transportador: en sí mismo no cuesta tanto, pero la privación del enemigo de los medios de suministro y su grupo avanzado están condenados. Como sucedió con el contingente japonés en las Islas Salomón en 2 MB.
      3. sgrabik
        sgrabik 19 Mayo 2020 12: 52 nuevo
        -1
        Querida, y aparentemente no te imaginas las capacidades de choque de los misiles antibuque modernos de última generación, al golpear un misil hipersónico que pesa más de una tonelada a una velocidad de más de 10M y la detonación posterior de una carga de 500 kilogramos de potencia aumentará este galosh a la mitad.
        1. Brylevsky
          Brylevsky 19 Mayo 2020 14: 58 nuevo
          +4
          Puedo imaginarlo completamente, porque tengo un VUS especializado. Ya estoy cansado de repetirte: esta nave no luchará; para la guerra hay naves de orden de marcha con la correspondiente defensa aérea / defensa antiaérea / defensa antimisiles, a través de la cual nuestros misiles antibuque aún no se han abierto. Te repito esta simple verdad (sobre pedidos de barcos) por tercera vez consecutiva: ¿eres adecuado, en general? Quítese las anteojeras de los ojos e intente comprender un punto de vista diferente.
      4. Podvodnik
        Podvodnik 19 Mayo 2020 13: 45 nuevo
        0
        Por esta razón, la Compañía tenía una instrucción: cuando el viento era más de 15 m / s, era necesario fondear y salir a la tormenta en el mar.


        ¡Naturalmente, hasta 15 metros por segundo! Recuerdo que fui al muelle con una turbina eólica así que no pude abrir la puerta de la salida del PRK (punto de control de radiación). ¡Y entonces el barco tiene tal vela!
      5. Interlocutor
        Interlocutor 19 Mayo 2020 18: 38 nuevo
        0
        Por cierto, si está vacío, entonces el costo de los cohetes que colocas en él para ahogarse excederá el costo de esta nave.

        No hay necesidad de ahogarlo ... Hay necesidad de quemarlo ...
  • tihonmarina
    tihonmarina 18 Mayo 2020 18: 44 nuevo
    +8
    Por desgracia, hasta ahora no tenemos tan maravillosos vasos, y no se sabe cuándo serán. El probable adversario tiene tales buques y no hay ninguna duda particular de que se utilizarán en caso de guerra para operaciones de transporte. De ahí la tarea: ¿cómo hundirse?

    El 13 de diciembre de 2002, el transportista de automóviles TRICOLOR (en la imagen superior) salió de Seebrugge, Bélgica, hacia Southampton, Reino Unido, con 2871 vehículos a bordo. Los autos son más o menos, para la clase trabajadora: BMW, Volvo da Saaba.

    Portacoches "Tricolor" Longitud - 190 m, Ancho - 32 m, Calado - 9 m.

    Después de llamar a Southampton, Tricolor debía partir hacia los puertos de la costa este de los Estados Unidos.
    En la noche del 14 de diciembre, siguiendo el Canal de la Mancha, ya a una distancia de 20 millas de la costa francesa, comenzó a adelantar al buque de carga KARIBA, dejándolo en el babor.
    La noche era neblinosa y no era posible determinar visualmente el barco, por lo que se habrían dispersado en silencio, pero por ese problema, el barco CLARY cruzó el curso del Caribe.
    Para escapar del choque, en el Caribe giraron bruscamente a la derecha ... y en todo su alcance y rumbo rompieron el tablero de Tricolor. Después de 30 minutos, Tricolor se tumbó en el babor y se hundió. Los torpedos no son necesarios.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 18 Mayo 2020 19: 11 nuevo
      +2
      La carga parcial condujo a la muerte de la nave. Esta es una característica de los transportistas de automóviles ... 2871 automóviles para dicho buque, esta es una carga parcial. Si lo deseas, puedo dejarte caer el plano de control de daños junto con el manual, puedes ver por ti mismo la veracidad de mis palabras. Lo único es que todo está en inglés, pero ¿eres marinero? Por lo tanto, puede averiguar el esquema y la descripción del mismo ... El avión de control de daños será para el "Sunrise Ace", pero todos los transportistas de automóviles comparten principios comunes de insumergibilidad.
      1. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich 18 Mayo 2020 19: 24 nuevo
        +4
        pero todas las compañías de automóviles comparten los principios generales de insumergibilidad
        Lo siento, no soy marinero ni ingeniero, pero estaba interesado en la última frase en sus comentarios ... ¿Cuáles son los principios de insumergibilidad de esta categoría de embarcaciones? ¿También hay compartimentos? ... Sería interesante saber si puedes.
        1. Brylevsky
          Brylevsky 18 Mayo 2020 19: 50 nuevo
          +4
          Por supuesto. Pero su pregunta ya contiene la mitad de la respuesta: sí, existe el principio de dividir en compartimentos. Las reglas sobre cómo hacer esto son establecidas por la Sociedad de Clasificación bajo cuya supervisión se está construyendo el barco. Suponga que el Registro Marítimo de la URSS podría exigir que una embarcación de transporte mantenga su imposibilidad de hundirse cuando la sala de máquinas y cualquier compartimento adyacente, generalmente una bodega, se inundaron; algunos registros noruegos solo podrían satisfacerse con la imposibilidad de hundirse con la inundación de solo la distancia de la máquina; específicamente, estas naves: "Carnation Ace" y "Sunrise Ace" fueron construidas bajo la supervisión del registro japonés NKK, y cómo normaliza la imposibilidad de hundirse, desafortunadamente, no puedo decir nada, porque no lo sé, pero tengo a la mano el plano de control de daños con uno de estos barcos de vapor y de ello se deduce que el buque (siempre que esté completamente cargado) conservará su insumergibilidad cuando se inunde cualquier compartimento. Es decir, se puede inundar o MO, o una de las tres bodegas. Y dado que el tamaño del recipiente que murió a causa de una colisión es aproximadamente igual al tamaño de los recipientes descritos en el artículo, y también se basa en el hecho de que los principios de cálculo de la insumergibilidad son los mismos para todos (matemático), asumí que la muerte fue causada, además del factor humano, por la carga incompleta de los muertos. buque, ya que en esta opción de carga no se proporciona insumergibilidad durante la inundación de la bodega. ¿O está interesado en el cálculo de la división del recipiente en compartimentos?
          1. Ryaruav
            Ryaruav 18 Mayo 2020 20: 32 nuevo
            0
            ¿Por qué los tanques de lastre en los barcos no me dicen cómo afectan la estabilidad? ¿Crees que un barco en lastre se hunde más que la carga completa de argumentos?
            1. Brylevsky
              Brylevsky 18 Mayo 2020 20: 43 nuevo
              +1
              El lastre adoptado reduce la aplicabilidad del CT del buque y lo hace estable, para este propósito se necesitan tanques (en el buque se les llama tanques). Además, los tanques de lastre en los barcos generalmente nivelan el rollo y / o recortan o logran el calado adecuado deseado.
              En su opinión, ¿un barco que va en lastre se hunde más que en argumentos de carga completa?

              Para ser honesto, no entendí tu pregunta. Por favor, especifique con mayor precisión y claridad.
          2. Andrei Nikolaevich
            Andrei Nikolaevich 18 Mayo 2020 23: 17 nuevo
            +1
            Escucha, para enseñarte en una universidad técnica. Incluso yo, con mi diploma de posgrado, entendí algo. La idea principal, aprendida. Muchas gracias. Al principio, pensé que no había bahías dentro de esta nave, en general. Para que pueda colocar más autos. Bueno, por supuesto, la opinión de un extraño. En cuanto a la división de los barcos en compartimentos, entiendo (un poco), pero no los profesionales, por supuesto. Una vez más, gracias por la aclaración.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 19 Mayo 2020 04: 26 nuevo
              +3
              Quizás tenga una opinión equivocada sobre los buques de este tipo: el hecho es que están divididos por mamparos impermeables solo en la cubierta principal, en su caso, este es el número de cubierta 7, y las rampas laterales y de popa conducen a esta cubierta. Todas las cubiertas que están por encima de la cubierta número 7 no tienen mamparos impermeables; esto puede complicar el ritmo de carga y descarga de vehículos y, tiene razón, "consume" el útil espacio de carga en el interior. Entonces, si esta embarcación "yace a bordo" por daños militares y el agua entra por encima de la cubierta principal, entonces lo más probable es que "no sea un inquilino" ...
              En cuanto a mi enseñanza, "da en el blanco": solo estoy pensando en la "carrera" de un profesor en una de las universidades marítimas, en las materias "Teoría del dispositivo del barco", "Tecnología del transporte marítimo" o "Astronomía marina" ... hi
              1. Andrei Nikolaevich
                Andrei Nikolaevich 19 Mayo 2020 06: 55 nuevo
                0
                Estoy seguro de que serás un excelente maestro.
      2. Ryaruav
        Ryaruav 18 Mayo 2020 20: 36 nuevo
        0
        si tiene una carga en las cubiertas superiores sí
      3. tihonmarina
        tihonmarina 18 Mayo 2020 20: 42 nuevo
        +2
        Cita: Brylevsky
        Si quieres, puedo dejarte caer el plano de control de daños junto con el manual para ello, puedes ver por ti mismo la veracidad de mis palabras.

        Bueno, sí, con una carga parcial sobre ellos, la carga está más en las cubiertas superiores, con un colapso, el MV y la disminución excesiva. Hasta que fue cortado, una molestia constante fue al pasar el canal.
  • svp67
    svp67 18 Mayo 2020 18: 55 nuevo
    +2
    Un barco interesante, y a la luz de las operaciones llevadas a cabo por nuestro ejército y nuestra armada, obviamente tendríamos barcos de esta clase que no estarían mal. En un viaje, uno de esos barcos podría transportar una carga semanal del Expreso Sirio a un costo menor. Solo sería necesario prever la posibilidad de colocar plataformas de transporte aéreo en ellos, para la entrega de mercancías desde un barco a una costa no preparada
    1. tihonmarina
      tihonmarina 18 Mayo 2020 20: 45 nuevo
      +3
      Cita: svp67
      Un barco interesante, y a la luz de las operaciones llevadas a cabo por nuestro ejército y armada, obviamente no tendríamos barcos de esta clase.

      Cada barco debe hacer su trabajo, un pescador para pescar, un pasajero para llevar rotozeyev, un camión de ganado para cerdos y vacas, y un camión de automóviles. Para la Marina debe tener sus propios barcos. En todas partes hay muchos matices.
      1. svp67
        svp67 18 Mayo 2020 21: 01 nuevo
        +1
        Cita: tihonmarine
        Para la Marina debe tener sus propios barcos.

        Las flotas siempre incluyeron buques auxiliares, incluidos los buques de suministro. Y sobre la base de este barco, fue posible crear un barco de suministro completamente normal y más o menos barato para nuestra Armada
        1. tihonmarina
          tihonmarina 19 Mayo 2020 08: 38 nuevo
          +1
          Cita: svp67
          Y sobre la base de este barco, fue posible crear un barco de suministro completamente normal y más o menos barato para nuestra Armada

          Todo es posible, pero debes desearlo.
      2. Podvodnik
        Podvodnik 18 Mayo 2020 23: 17 nuevo
        +1
        Para la Marina debe tener sus propios barcos. En todas partes hay muchos matices.


        Todo es correcto. El zapatero debe coser las botas y los pasteles deben hornearse. Y no al revés.
        1. svp67
          svp67 19 Mayo 2020 04: 52 nuevo
          +2
          Cita: Podvodnik
          Todo es correcto. El zapatero debe coser las botas y los pasteles deben hornearse. Y no al revés.

          Sí, sí ... y, por lo tanto, para el "expreso sirio" nuestra flota compró graneleros viejos y oxidados en Turquía, que se descomponen y transportan carga ...
          1. tihonmarina
            tihonmarina 19 Mayo 2020 08: 40 nuevo
            +1
            Cita: svp67
            Sí, sí ... y, por lo tanto, para el Expreso sirio, nuestra flota compró graneleros viejos y oxidados en Turquía,

            Que una vez los turcos compraron en los países de la antigua URSS.
          2. Podvodnik
            Podvodnik 19 Mayo 2020 13: 17 nuevo
            0
            que se descomponen y llevan cargas sobre ellos ...


            Pues que hacer. La cuchara es importante para la cena. Desafortunadamente, en tiempos de paz, personalidades cómodas se mueven arriba que saben cómo informar en voz alta y claramente a tiempo, y lo más importante los devotos (en absoluto a la causa). No son capaces de realizar acciones competentes y no tienen el más mínimo deseo de asumir la responsabilidad. Con una repentina "guerra", la voz se vuelve patética, los ojos están corriendo, todo el brillo y se volatilizan.
            Uno de los grandes tenía razón: "Los cuadros deciden todo".
            Sin marcos, sin casos relacionados.
    2. Brylevsky
      Brylevsky 19 Mayo 2020 04: 30 nuevo
      0
      Solo sería necesario prever la posibilidad de colocar plataformas de transporte aéreo en ellos, para la entrega de mercancías desde el barco a una costa no preparada

      Irreal. Demasiado retrabajo para instalar una cámara de base. Pero pueden descargar en una costa no preparada - pueden cargar, solo es necesario profundizar hasta 10 m, - tal es su calado total "en carga", + "reserva de navegación" de 0,5 m ...
      1. svp67
        svp67 19 Mayo 2020 04: 54 nuevo
        +1
        Cita: Brylevsky
        Irreal. Demasiada retrabajo para la cámara de acoplamiento

        Puede prescindir de él, solo prever su colocación en la cubierta y el descenso, así como cargar desde un lado
        1. Brylevsky
          Brylevsky 19 Mayo 2020 12: 07 nuevo
          0
          Te digo: no real. Todas las cubiertas están adentro, y la que está en la parte superior, la cubierta superior del garaje, está hecha de acero demasiado delgado y solo es adecuada para aterrizar en su helicóptero, y no la más pesada. Y él no necesita todo esto ... Entiendes lo principal. Hay tales barcos. Bueno, malo, pero ellos ya tengoy no más tarde; son capaces de transportar, incluidos los tanques. Todo lo que necesitan es proporcionarles protección contra los ataques con torpedos y misiles de un posible enemigo, porque no son "luchadores". Estas naves, incluso mañana, son capaces de convertirse en una parte integral de la fuerza de aterrizaje desplegada contra nosotros.
  • Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 18 Mayo 2020 18: 56 nuevo
    +5
    Artículo interesante. Gracias al autor No sabía que existe tal clase de barcos ... Vive, aprende, ...
    1. Wehr
      18 Mayo 2020 19: 19 nuevo
      +4
      ¡Gracias!
      Y también un agradecimiento especial a Brylevsky, quien me proporcionó los dibujos.
  • Operador
    Operador 18 Mayo 2020 19: 34 nuevo
    +3
    El autor confundió a un transportista de automóviles con un rodillo; solo este último puede llevar a bordo vehículos blindados pesados, a diferencia del primero, cuyas cubiertas de "cartón" están afiladas para viajes y alojamiento en el sentido completo de los automóviles de pasajeros.

    Además, en comparación con cualquier buque de carga seca, un patinador es bueno ya que puede entregar mercancías a postes portuarios que no están equipados con equipos de elevación, por ejemplo, amarrar directamente a incursiones de pontones desplegadas en una costa no equipada (para aterrizar una segunda ola de aterrizaje y suministrar la cabeza de puente capturada, por supuesto).

    Naturalmente, solo en el caso de una guerra con un enemigo que no tiene armas nucleares matón
    1. Wehr
      18 Mayo 2020 19: 38 nuevo
      +2
      En mi opinión, no leíste el artículo ni leíste superficialmente
      1. Operador
        Operador 18 Mayo 2020 20: 29 nuevo
        -5
        En mi opinión, es recomendable que comprenda la diferencia técnica entre los transportadores de automóviles y los rodillos.
    2. Brylevsky
      Brylevsky 18 Mayo 2020 20: 29 nuevo
      +6
      No tienes idea de lo que estás escribiendo. Te lo digo en ruso: estos buques también transportan vehículos con ruedas y orugas de hasta 100 toneladas. Yo personalmente llevé 50 toneladas de excavadoras en ambos, esto no cuenta camiones de 10-20 toneladas con automóviles. Todo lo que puede! Incluyendo la carga y descarga de vehículos con ruedas y orugas en literas no equipadas, si solo las profundidades permitieran que esto se hiciera. Tienen un calado a plena carga de menos de 10 metros ...
      1. Operador
        Operador 18 Mayo 2020 20: 36 nuevo
        -3
        En los transportistas de automóviles, afilados para el transporte de automóviles, solo unas pocas cubiertas están adaptadas para acomodar vehículos pesados ​​con ruedas y orugas. En este caso, las cubiertas restantes y, en consecuencia, la masa del casco son una carga parasitaria (que también aumenta la capacidad de navegación y reduce la estabilidad de la embarcación) durante el transporte de vehículos blindados.
        1. Brylevsky
          Brylevsky 18 Mayo 2020 20: 54 nuevo
          +6
          Simplemente no es necesario poner vehículos blindados en cubiertas que no están destinadas a esto. Y martillar estas cubiertas con equipo militar adecuado, eso es todo. Sí, los milagros no suceden, y esta nave simplemente no tomará 5000 Abrams, pero puede tomar docenas de Tipo 16 + docenas de Abrams, y esto, además de otros equipos militares, incluidos los soldados. El potencial de movilización de este tipo de embarcación es muy grande, y este es el artículo.
          1. Operador
            Operador 18 Mayo 2020 21: 31 nuevo
            -6
            No hay automóviles en la composición de las unidades militares modernas (algunos vehículos UAZ no cuentan): el equipo de transporte militar más liviano pesa desde 10 toneladas (Tigre) y más. Y las pilas de municiones y tierra seca tienen una carga específica mayor en la cubierta que un automóvil de pasajeros.

            Y así, cualquier barco hasta el crucero puede adaptarse para el transporte militar, con un bajo grado de eficiencia, por supuesto.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 18 Mayo 2020 21: 52 nuevo
              0
              Sí, pueden ser conducidos por camiones militares, ¡no tienen problemas con estos! Es solo que no lleva 5000 automóviles, sino, digamos, 300 camiones. ¿Pocos? Bueno, no sé ... es, además del resto de la propiedad militar. Si está interesado, puedo darle un Manual de carga, compruébelo usted mismo.
              1. Operador
                Operador 18 Mayo 2020 22: 29 nuevo
                0
                Camiones: vehículos de motor de la parte trasera, y no las unidades de combate de la segunda ola del aterrizaje, completamente armados con vehículos blindados, incluidos transporte.
                1. Wehr
                  18 Mayo 2020 23: 25 nuevo
                  +4
                  Estos camiones son muy importantes. Sin una retaguardia, cualquier unidad, cualquier unidad en batalla pierde efectividad de combate en cuestión de horas. La parte trasera es principalmente traída, descargada, entregada. Estos son los camiones.
                  Además, en una operación exitosa, con la expansión de la cabeza del puente, la necesidad de camiones aumenta considerablemente.
            2. Nehistoria
              Nehistoria 19 Mayo 2020 01: 49 nuevo
              +3
              Cada vez más convencido de que a menudo escribes tu especulación. El peso del tigre para su información es de 3500 kg, donde encontró 10000 kg allí, no sé
        2. Wehr
          18 Mayo 2020 21: 04 nuevo
          +4
          Si crees que una brigada o división de tanques consiste en un solo tanque, entonces estás muy equivocado. riendo
          Uno debe ver la tarea en toda su complejidad.
        3. Brylevsky
          Brylevsky 19 Mayo 2020 11: 31 nuevo
          0
          Estos son los cálculos de la capacidad de carga de "Sunrise Ace", equipo pesado que pesa entre 27 y 100 toneladas:


          ¿Una buena cantidad, especialmente si tiene en cuenta las dimensiones y los pesos indicados en la tabla?
          176 piezas tanques con ruedas tipo 16 o 45 piezas Tanques de hasta 50 toneladas, o 33-34 piezas. tanques que pesan 100 toneladas, mientras que la capacidad de carga no se seleccionará y alrededor de 10000 toneladas de carga militar, incluidos camiones y transportes de personal blindados, todavía pueden estar abarrotados en el barco.
          1. Operador
            Operador 19 Mayo 2020 14: 17 nuevo
            -2
            Cita: Brylevsky
            Alrededor de 10000 toneladas de carga militar, incluidos camiones y vehículos blindados de transporte de personal, aún se pueden apiñar en el barco.

            La primera ola de asalto anfibio captura la cabeza de puente costero, la segunda ola lo expande. La necesidad de vehículos automotores como camiones surge solo después de descargar las unidades de armas combinadas en la cabeza del puente para desarrollar una ofensiva tierra adentro con un aumento en el hombro de la entrega de carga.

            En los higos, ¿la segunda ola de carga de asalto anfibio, que no puede descargarse del camión que no sea colocar cada lote de carga en un camión personal, cuyo peso comerá su parte de la capacidad de carga del barco, y el camión se volverá inútil para el aterrizaje inmediatamente después de descargar el camión?

            "Rodillo - no, no escuchado" (C) riendo
            1. Brylevsky
              Brylevsky 19 Mayo 2020 15: 33 nuevo
              +2
              En los higos, ¿la segunda ola de carga de asalto anfibio, que no puede descargarse del camión que no sea colocar cada lote de carga en un camión personal, cuyo peso comerá su parte de la capacidad de carga del barco, y el camión se volverá inútil para el aterrizaje inmediatamente después de descargar el camión?

              Oh, Dios mío, qué tontería escribes ... se te ocurrió una quimera para ti y estás tratando de defender tu propio punto de vista, obviamente defectuoso. No es necesario que por cada envío de su propio camión separado. Deje que sean 10, 20, pero cuánto se necesita ... estos camiones se cargarán directamente a bordo del barco, con la ayuda de carretillas elevadoras (para paquetes de carga estándar) o manualmente, por soldados. Se tomaron municiones para aquellos que están desarrollando la ofensiva, tomaron a los heridos y asesinados, regresaron a la nave, luego el ciclo se repitió. La carga militar se almacenará en cubiertas: hay lugares a granel y hay algo para afianzarse.
              Japón tiene muchos de esos barcos; son ya se pueden usar sin esperar los rodillos "correctos"; Le he dado estadísticas sobre la cantidad de carga militar transportada a la vez, en particular, vehículos blindados; Con la organización adecuada de la defensa de estas naves de nuestros medios de ataque, pueden convertirse en nuestro dolor de cabeza, y sus patinadores aquí no son en absoluto un tema, ¿entienden esto? ¡Cogiste una mota en el ojo, mientras parpadeabas un tronco!
      2. tihonmarina
        tihonmarina 19 Mayo 2020 08: 45 nuevo
        +3
        Cita: Brylevsky
        Incluyendo la carga y descarga de vehículos con ruedas y orugas en literas no equipadas, si solo las profundidades permitieran que esto se hiciera. Tienen un calado a plena carga de menos de 10 metros ...

        Esto es difícil de entender para algunos. Ni siquiera todos los puertos pueden aceptar con tal sedimento.
  • Undecim
    Undecim 18 Mayo 2020 19: 44 nuevo
    +5
    Los barcos de este tipo se denominan "Ro-Ro" o "Roller", del inglés "Roll-On / Roll-Robo". Hasta la fecha, las más grandes son las compañías de ro-ro del operador noruego Leif Höegh & Co con una capacidad de 8500 autos convencionales.
    En cuanto al uso de tribunales civiles para fines militares, no hay nada nuevo.
    Las mismas "hermanas" Kunard, la Reina María y la Reina Isabel, se convirtieron en transportes militares y se unieron a la división: 15000 personas. Solo el Queen Mary durante el período comprendido entre junio de 1943 y abril de 1945 para 28 vuelos de ida y vuelta pasó 180 mil millas náuticas y transportó 340 mil tropas estadounidenses y canadienses.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 18 Mayo 2020 20: 32 nuevo
      +3
      Las embarcaciones de este tipo en la práctica de envío mundial se denominan RCC, cuidado puro y transportista de camiones. En todos los demás aspectos, tienes toda la razón.
      1. Undecim
        Undecim 18 Mayo 2020 20: 39 nuevo
        +3
        cuidado puro y transportista: este tipo de skater se llama PCTC.
        Y RCC - Pure Car Carrier.
  • vomitar
    vomitar 18 Mayo 2020 19: 51 nuevo
    0
    Compartir es una mala decisión.
    ¡No es una mala decisión inventar tonterías!
    De ahí la conclusión: si lucha en el extranjero, tendrá que reformar las brigadas de tanques y rifles motorizados para que se correspondan con las capacidades del buque de transporte.
    ¿Por qué lo necesitamos? Si necesita establecerse, presentar una orden, cargar una división de tanques en 3 de estos barcos y de antemano ...
    1. Wehr
      18 Mayo 2020 19: 58 nuevo
      0
      En el camino, dos de cada tres se hundieron. Y todavía tienes un tercio de los tanques, la mitad del transporte de personal blindado y vehículos de combate de infantería con infantería motorizada, algo así como un tercio de los autos. Cuartel general, reconocimiento, la mitad de la infantería motorizada y todas las acciones fueron al fondo.
      ¿Satisfecho con esta opción?
      1. Inboost wett
        Inboost wett 18 Mayo 2020 20: 16 nuevo
        +1
        Bueno, todo es posible. Sin embargo, barcos como Lend-Lease ni siquiera estarían navegando. Entiende que en este caso estamos hablando de una fuerza expedicionaria completa. Esta es toda una flota. Portaaviones con escolta y ya en su escuadrón 1 o 2 de dicho transporte. Y esto significa que los submarinos también cubren todo este grupo.
        1. Wehr
          18 Mayo 2020 21: 06 nuevo
          +1
          Es necesario tener en cuenta la posibilidad de casos malos de antemano para no arrancarte el cabello más tarde. riendo
      2. ABM
        ABM 18 Mayo 2020 21: 00 nuevo
        0
        Siempre hemos aterrizado, ¿y qué? ¿La idea inteligente de alguien del personal de que es más conveniente pelear con "unidades completas y premontadas" no da descanso?
      3. vomitar
        vomitar 18 Mayo 2020 21: 50 nuevo
        0
        Bugagaga rzhuu no maguuu ... en el camino has hundido 1 barco con toda la brigada!
        ¿Satisfecho con esta opción?
  • Inboost wett
    Inboost wett 18 Mayo 2020 20: 09 nuevo
    0
    El autor, por supuesto, es un GRAN especialista. La grúa estaba a punto de empotrarse. Para tales propósitos, durante más de cien años, se han utilizado grúas normales basadas en plataformas, e incluso las grúas sobre orugas han sido durante mucho tiempo un elemento de superestructuras de plataformas y hay sitios de instalación especialmente planificados para ellas. Incluido en transportistas de este tipo.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 18 Mayo 2020 21: 22 nuevo
      +6
      Incluido en transportistas de este tipo.

      Colega, me has abierto nuevos horizontes. ¿Quieres que te arroje los dibujos de construcción de estos dos vasos? Usted marca allí donde los japoneses han planeado un lugar para una grúa de cubierta ... ¿O no sé algo que usted sepa? Déjame materiales si tienes alguno. Simplemente, de 2011 a 2017 trabajé en transportistas de automóviles japoneses, pero escuché sobre la existencia de sus opciones con grúas de cubierta para descargar equipos por primera vez ...
  • Ryaruav
    Ryaruav 18 Mayo 2020 20: 23 nuevo
    +1
    si la embarcación no está completamente cargada, se toma lastre de agua para restaurar el metacentro, y si las puertas del clinket (y deben estar cerradas) están cerradas, entonces no hay diferencia cuando un torpedo golpea, que a plena carga, que cuando está parcialmente cargado no hay ni siquiera al revés, la explosión del torpedo provocará una ruptura Fijaciones de equipos transportados con el consiguiente desplazamiento peligroso de la carga en un lado
  • Skazochnik
    Skazochnik 18 Mayo 2020 20: 38 nuevo
    0
    Parece que ese objetivo es el sueño de un submarinista.
  • pesquería
    pesquería 18 Mayo 2020 21: 11 nuevo
    +2
    en condiciones de guerra total, creo que los militares pueden usar esta nave como sugiere el autor
  • TermNachTer
    TermNachTer 18 Mayo 2020 21: 37 nuevo
    0
    Algo que no recuerdo de dichos dichos de Isoroku Yamamoto. Y el ejército, categóricamente no quería participar en aventuras navales en el sudeste asiático, China fue suficiente para ellos.
  • Bez 310
    Bez 310 18 Mayo 2020 21: 51 nuevo
    0
    Tenía que encontrarme con esos "pequeños barcos", tenía que ...
    https://vk.com/club189957947?w=wall-189957947_710%2Fall
  • Interdum_silentium_volo
    Interdum_silentium_volo 18 Mayo 2020 21: 59 nuevo
    0
    Sueño torpedos o RCC)))
    Es mejor tener docenas de barcos aquí, y algunos de ellos obtendrán que tener un par de esos monstruos hundiendo uno de los cuales, recibirás pérdidas irreparables.
    El barco de aterrizaje capaz de transferir cualquier compañía (tanque, moto-rifle, aterrizaje) con toda su fuerza y ​​con toda su fuerza se considera óptimo.
    Y cuando todos los buques civiles necesarios y disponibles comiencen a ser fletados por el ejército, como siempre ha sido y será. Según las leyes de tiempos de guerra ... etc.
    1. max702
      max702 19 Mayo 2020 00: 32 nuevo
      +2
      Este barco es bueno para operaciones en tiempos de paz como el sirio. La base de datos "cuando se inicia" pondrá a cero por completo todo y el 95% del equipo militar no será necesario. Pero repito en operaciones de otro tipo que ahora 99% este concepto es muy bueno.
      1. Interdum_silentium_volo
        Interdum_silentium_volo 19 Mayo 2020 20: 20 nuevo
        +2
        Es más fácil alquilar un barco, lo que hacen. Los mismos yanquis contrataron petroleros civiles, portacontenedores, etc. durante sus guerras. Buques fletados también están siendo conducidos a Siria.
        Esto es durante un desastre persa:
        Para el transporte de tropas y carga, participaron 269 buques del comando de transporte marítimo de la Marina de los EE. UU. Y buques fletados de flotas mercantes (18 países proporcionaron 50 buques mercantes).

        Francia y el Reino Unido transportaron tanto en sus propios barcos como en fletes. Así, Francia utilizó 11 buques, principalmente bajo la bandera nacional, y el Reino Unido, además de sus transportes, atrajo a otros 15 buques fletados por compañías navieras en Dinamarca, los Países Bajos, Chipre, Italia, Canadá, Suecia y otros países. El transporte se realizó en barcos: almacenes de armas, equipo militar y suministros del Cuerpo de Marines, el Ejército de los EE. UU. Y las Fuerzas de Despliegue Rápido, barcos con método de carga horizontal ro-ro, petroleros, portacontenedores, transporte de mercancías, transbordadores, hospital, grúa y otros buques.
        1. max702
          max702 20 Mayo 2020 15: 43 nuevo
          0
          Todos los que enumeró están en un país y no hay absolutamente nadie que teme al mar ... Nadie los arrestará y siempre proporcionará puertos y bases para descargar reparaciones de carga de bunkering ... No tenemos esas capacidades ... Por lo tanto, la Marina necesita un transporte tan grande barcos que enarbolan pabellón militar. Una lección reciente con SP-2 parece haber mostrado todo de nuevo.
          1. Interdum_silentium_volo
            Interdum_silentium_volo 21 Mayo 2020 19: 13 nuevo
            0
            ¡Absolutamente innecesario, y superfluo! Al igual que la idea misma de un asalto anfibio al otro lado del océano. E incluso los camaradas yanquis respetan la ley del mar, y conducimos barcos civiles a Siria.
            No es necesario componer y componer, sino centrarse en los hechos y las posibilidades reales.
            1. max702
              max702 21 Mayo 2020 20: 39 nuevo
              0
              Cita: Interdum_silentium_volo
              E incluso los camaradas yanquis respetan la ley del mar

              Relinchando !! ¡No tengo preguntas, el diagnóstico es claro!
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Problema
    Problema 18 Mayo 2020 23: 57 nuevo
    -1
    ¿Pueden estas maletas flotantes moverse como parte del AUG, o tendrá que adaptarse el AUG a su curso?
    Y lo que es mejor: toma 11 BDK que rápidamente descargarán cualquier cosa y en cualquier lugar, o mucho y difícil descargar una maleta en el puerto, esperando la ayuda del enemigo en forma de misiles antibuque. riendo .

    PD: ¿Y qué hay de la composición de la Armada de alguien, hay cofres flotantes similares a los de las maletas civiles?
    1. Brylevsky
      Brylevsky 19 Mayo 2020 11: 41 nuevo
      +1
      ¿Pueden estas maletas flotantes moverse como parte del AUG, o tendrá que adaptarse el AUG a su curso?

      Sí pueden. Fui en estos barcos a una velocidad de 20 nudos. Esta es su velocidad habitual en los cruces oceánicos.
      Y lo que es mejor: tomar 11 BDK, que, lo suficientemente rápido, descargarán cualquier cosa y en cualquier lugar, o mucho y difícil descargar una maleta en un puerto,

      Tal "maleta" carga - descarga 5300 autos en el puerto en aproximadamente 8 horas. Juzgue usted mismo el ritmo de las operaciones de carga ... Por supuesto, 11 BDK, MDK, UDK y otras cosas, esto es muy bueno, pero si nada de esto está simplemente disponible. Puede estar muy lejos; puede no estar listo por varias razones; puede ser dañado o destruido; y estas naves están llenas de japoneses. Esta es una de las razones por las que no tienen prisa por desarrollar su flota de desembarco: simplemente no la necesitan con tales barcos ...
      1. Problema
        Problema 19 Mayo 2020 13: 43 nuevo
        0
        Cita: Brylevsky
        Tal "maleta" carga - descarga 5300 autos en el puerto en aproximadamente 8 horas. Juzgue usted mismo el ritmo de las operaciones de carga ... Por supuesto, 11 BDK, MDK, UDK y otras cosas, esto es muy bueno, pero si nada de esto está simplemente disponible. Puede estar muy lejos; puede no estar listo por varias razones; puede ser dañado o destruido; y estas naves están llenas de japoneses. Esta es una de las razones por las que no tienen prisa por desarrollar su flota de desembarco: simplemente no la necesitan con tales barcos ...

        El artículo discute el uso de una maleta en las hostilidades, y todos sus "si" son aún más aplicables.
        Al final del artículo, se consideran métodos para destruir las maletas, que niegan todas las ventajas de su uso.
  • adena
    adena 19 Mayo 2020 00: 00 nuevo
    -2
    Como el autor no reflejó la desgracia principal de Ro-Ro. Están inclinados (y por decirlo suavemente) al tercer turno. Es decir, el peligro principal es precisamente la carga. Es decir, en ángulos de talón no muy grandes (es naturalmente diferente para cada embarcación), la carga es propensa al desplazamiento (presentaré mis propios detalles), lo que a su vez conduce al desastre. Por lo tanto, hay suficiente flujo de agua (que no llega a inundaciones fatales), además, si el sistema calmante no se corta, la embarcación se volcará en cuestión de minutos. Aquí hay una característica de diseño de este tipo de embarcación.
    1. IC
      IC 19 Mayo 2020 02: 16 nuevo
      +2
      Esto no es Ro-Ro, sino un transportista de automóviles. Y este es un tipo diferente de embarcación.
    2. Brylevsky
      Brylevsky 19 Mayo 2020 11: 46 nuevo
      +4
      la carga es propensa al desplazamiento (presentaré mis propios detalles)

      Está usted equivocado. Una carga normalmente asegurada permanecerá en su lugar incluso si el balanceo del barco excede los 45 grados, ha habido ejemplos. Este, en particular, es el transportista japonés Cougar Ace, cuya foto cité como ejemplo de un artículo del mismo autor cuando escribió sobre la muerte de un ferry de Corea del Sur. Allí, el transportista de automóviles generalmente yacía a bordo en el Océano Pacífico, y los automóviles colgaban de los ganchos. Ni una sola cayó ...
      1. adena
        adena 19 Mayo 2020 13: 12 nuevo
        -2
        Las estadísticas de los motivos de los barcos Ro Ro te ayudan. Las chispas de estas estadísticas ya están AQUÍ en el flash de comentarios.
  • Angelo provolone
    Angelo provolone 19 Mayo 2020 00: 36 nuevo
    -2
    En primer lugar, a través de él, los automóviles ingresan al barco desde el muelle y desde allí se colocan en todas las otras cubiertas. En segundo lugar, es en esta plataforma donde se pueden colocar equipos pesados ​​de hasta 100 toneladas de peso. En tercer lugar, la resistencia de esta plataforma está determinada por el hecho de que proporciona un volumen impermeable de la embarcación, lo que garantiza su insumergibilidad.

    En primer lugar, no existe el concepto de "cubierta principal", existe el concepto de "cubierta superior".
    Las tres razones no están relacionadas con el hecho de que es "superior".

    Probablemente todo lo demás en el artículo es tan absurdo.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 19 Mayo 2020 04: 41 nuevo
      +5
      Colega, estás equivocado, desafortunadamente. El concepto de "cubierta principal" existe con nosotros, y tenerlos: Esta es la plataforma a la que llega el nivel de mamparos impermeables. Tenerlos Esto se llama cubierta principal, y significa lo mismo que el nuestro ... hi
      Este artículo no es ridículo en absoluto, pero es completamente cierto. El mérito del autor es que demostró lo que las Fuerzas de Autodefensa japonesas pueden ser capaces de alquilar estos barcos con compañías navieras japonesas. Los transportistas de automóviles en el enemigo pueden convertirse en un enemigo extremadamente desagradable para el Lejano Oriente ruso, cuando de Japón a Vladivostok se tarda unos 2-3 días en viajar ... Por cierto, estos barcos también tienen una cubierta superior y se encuentran a una altitud de 50 m sobre el nivel del mar y su función principal es - Proporcionar volumen a prueba de agua ...
      1. tihonmarina
        tihonmarina 19 Mayo 2020 08: 53 nuevo
        +4
        Cita: Brylevsky
        El mérito del autor es que demostró de lo que las Fuerzas de Autodefensa japonesas pueden ser capaces cuando fletan dichos buques con compañías navieras japonesas.

        Un país que tiene una poderosa flota mercante tiene más probabilidades de ganar en el mar. Durante la guerra, todo será útil. En la época soviética, todos los barcos construidos en astilleros domésticos fueron adaptados para la guerra.
      2. Angelo provolone
        Angelo provolone 20 Mayo 2020 00: 23 nuevo
        -2
        ¿Por qué somos colegas?
        ¿Por qué decidiste que hay un concepto de mazo principal, porque "principal" es "principal"?
        Entonces esto no es un hecho. También se puede traducir como "principal".
        Si está comprometido con la traducción, debe cambiar al lenguaje técnico correcto y no al formal.
        Una vez más digo: el concepto de "cubierta principal" - no.
        Si solo eres un mal periodista, puedes encontrar lo que quieras. Todo lo que Google te dará en la traducción de la palabra "main".
        1. Brylevsky
          Brylevsky 20 Mayo 2020 02: 39 nuevo
          +3
          ¿Por qué somos colegas?

          "Colega", "amigo", para mí esta es una apelación correcta y respetuosa al interlocutor. Pero si te molesta, bueno, de ahora en adelante me volveré a ti de cualquier manera.
          Una vez más digo: el concepto de "cubierta principal" - no.

          Persiste en sus delirios. El concepto del mazo principal es que está tomado de la teoría de la insumergibilidad y se usa en sus cálculos. Significa exactamente lo que te dije antes: es una cubierta continua y continua, a la que llegan los mamparos impermeables. Entiendo que no soy una autoridad para ti, pero mira al menos aquí: http://izobata.ru/konstruktivnye-mery-obespecheniya-nepotoplyaemosti-sudna/, si eres demasiado vago para estudiar literatura más seria.
          Si está comprometido con la traducción, debe cambiar al lenguaje técnico correcto y no al formal.
          Una vez más digo: el concepto de "cubierta principal" - no.
          Si solo eres un mal periodista, puedes encontrar lo que quieras. Todo lo que Google te dará en la traducción de la palabra "main".

          No hago traducciones (solo cuando es necesario, cuando me encuentro en un nuevo barco) y no soy periodista. La naturaleza de mi trabajo aparece claramente en mis comentarios; De esto, concluyo que no leyó particularmente los comentarios sobre el artículo, por lo que ahora se encuentra en una situación estúpida.
          Si el concepto de "cubierta principal" aún no está en el "Wiki", o en algún otro lugar de la misma área, esto no significa que no esté en la naturaleza. Ya te he dado un enlace; no apareció "desde el techo", sino como consecuencia de la convención SOLAS-74 (enmendada). No quiero bajar al nivel de "¡Aprende el material!", Solo te insto a que pruebes tu caso con razón. Hasta ahora, se ha aprovechado de las "dificultades de traducción", pero este argumento es regular, porque además de la traducción de palabras, también existe la teoría del barco, una ciencia muy precisa y madura.
          1. Angelo provolone
            Angelo provolone 20 Mayo 2020 03: 44 nuevo
            -3
            ¿Por qué se vincula a SOLAS-74, que no tiene la definición de "cubierta principal"? Hay una mención en el texto de la "cubierta de carga principal", pero solo para "buques combinados".
            Un "buque combinado" es un petrolero diseñado para transportar petróleo a granel o carga seca a granel.
            ¿Aquí en algún lugar sobre el petrolero que era?
            ¿Y de dónde viene el sitio Izobata.ru? ¿Citarías un wiki ...
            Por cierto, el wiki tiene un "mazo principal". Pero allí escribió el mismo excéntrico que el autor de este artículo.
            una vez más digo el concepto de "cubierta principal" - no. De lo que escribe el autor de este artículo no es del mazo principal.
            Estimado autor, si está tratando de escribir sobre algo más que el "número de tractores transportados" y "cuán claro es" y "qué tipo de nishtyak" y cosas así, estudiaría el material o simplemente no tocaría nada que no preocupaciones
            1. Brylevsky
              Brylevsky 20 Mayo 2020 11: 18 nuevo
              +4
              ¡Ay de mí ... joven! No me propongo el objetivo de denigrarlo o difamarlo de alguna manera, o humillar de alguna manera su dignidad humana. Solo estoy tratando de transmitirle la idea de que, en el caso de la cubierta principal, está muy equivocado: existe un término así, se usa activamente cuando se trata de calcular la insumergibilidad de un barco dañado o no dañado. Para probar esta imagen, si mi palabra no es suficiente para ti:

              y aquí está el enlace a la fuente http://seaships.ru/deck.htm, ¿puedes dominar al menos una página del texto? Por favor, entiéndeme correctamente, pero con tu obstinación te pones en una posición estúpida. Escriba en el motor de búsqueda "la cubierta principal de la nave, qué es". Atentamente, hi
              1. Angelo provolone
                Angelo provolone 21 Mayo 2020 00: 10 nuevo
                -1
                Bueno esta bien. Las fotos e Internet son nuestro todo.
                Evidencia:
                1. "cubierta principal" - traducido. como el principal".
                2. En el sitio web http: // seaships - the main deck.
                3. En el sitio web http: //izobata.ru- la cubierta principal.
                4. Finalmente, el wiki también es el "mazo principal".
                5. Y en las fotos "cubierta principal".
                Bueno, todo encaja. Eureka!
                Y para una mayor persuasión, "conéctese en línea".
                Aquí está el nivel, ¡maldición!
  • IC
    IC 19 Mayo 2020 02: 11 nuevo
    0
    No existe un parámetro en el mar como el tonelaje. Y para este buque hay GRT 58865 y DW 18864 T.
    ¿Por qué obtuvieron lo que es posible en barcos donde se pueden transportar vehículos blindados en cubiertas diseñadas para turismos? ¿Y la capacidad de carga de las rampas? Toda pura ficción incompetente. Para tales fines, se construyeron patinadores de doble propósito en la URSS. Por ejemplo, Ro 120 tipo capitán Smirnov. Allí, todos los diseños fueron diseñados para tanques.
    1. ccpmo
      ccpmo 19 Mayo 2020 08: 01 nuevo
      +4
      ¿Por qué es ciencia ficción? Por supuesto, en primer lugar, estas embarcaciones están diseñadas para transportar carga para el máximo beneficio, y están diseñadas para vehículos civiles, pero aún así ... Sunrise Ace tiene una carga máxima permitida en la rampa de popa de 100T, con una carga máxima por eje de no más 50T, ancho de rampa 7M. Carga admisible en la plataforma principal, es D7, 3000kg / M2, y en la plataforma para camiones, D5, 1500kg / M2. Con la fijación de cualquier equipo, tampoco hay problema, todo se calcula hasta el más mínimo detalle. El volumen total de cubiertas de carga es de 53000 m2. Sobre esta base, el autor ofrece una evaluación muy correcta de la posibilidad de transportar bienes militares, incluidos vehículos blindados y personal.
      1. Brylevsky
        Brylevsky 19 Mayo 2020 09: 53 nuevo
        +4
        Felicitaciones, uno de los pocos comentarios razonables sobre el tema. Está prácticamente listo para asumir el puesto de starpom en un camión de automóvil. hi bebidas . ¿No eres marinero?
        1. ccpmo
          ccpmo 19 Mayo 2020 09: 59 nuevo
          +3
          Su colega bebidas
    2. Brylevsky
      Brylevsky 19 Mayo 2020 11: 52 nuevo
      +3
      ¿Por qué obtuvieron lo que es posible en barcos donde se pueden transportar vehículos blindados en cubiertas diseñadas para turismos?

      Lo sentimos, pero la documentación de construcción del astillero que lo construyó habla directamente sobre esto. Pueden transportar vehículos con orugas sobre ruedas de hasta 100 toneladas.
      ¿Y la capacidad de carga de las rampas?

      A bordo - hasta 20 toneladas, a popa - hasta 100 toneladas.
      Toda pura ficción incompetente

      Cómo decir. No es solo que hay una capacidad de carga de 100 toneladas, ¿qué te parece?
      Para tales fines, se construyeron patinadores de doble propósito en la URSS. Por ejemplo, Ro 120 tipo capitán Smirnov. Allí, todos los diseños fueron diseñados para tanques.

      Si. Pero cuando "a la mano" no hay rodillo? Pero hay muchos de estos CCR ... que son bastante capaces, si es necesario, de transportar todo, incluidos los tanques.
  • Arconte
    Arconte 19 Mayo 2020 03: 45 nuevo
    -1
    estos buques son demasiado grandes para el transporte militar y existe un gran riesgo de perder inmediatamente una gran fuerza, toda una brigada.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 19 Mayo 2020 18: 05 nuevo
      0
      Cita: Arconte
      estos buques son demasiado grandes para el transporte militar y existe un gran riesgo de perder inmediatamente una gran fuerza, toda una brigada.

      ¿Y para el transporte de tropas en tiempos de paz?
      1. Arconte
        Arconte 20 Mayo 2020 06: 28 nuevo
        -1
        para el transporte a la paz: excelente, solo tenemos un país continental y no hay aliados, lo que significa que no hay ningún lugar para el transporte. Incluso en la operación siria, lo que estaba disponible era suficiente.
        Ahora, si tales transportistas de automóviles condujeran miles de "trastes" a los Estados Unidos para la venta, eso sería genial.
  • Sahalinets
    Sahalinets 19 Mayo 2020 06: 25 nuevo
    +4
    Bueno, como escribí hace mucho tiempo, lo que podría conducir un BDK a Siria, matando sus recursos, era muy posible comprar un par de barcos Ro-ro y resolverían todos los problemas. Solo inclúyalos en la Marina, para que los adversarios no se atrevan a detenerse.
  • antes
    antes 19 Mayo 2020 08: 08 nuevo
    +3
    Tal vez lo suficiente sobre la guerra. Déjalo llevar autos.
  • Sasha_rulevoy
    Sasha_rulevoy 19 Mayo 2020 10: 03 nuevo
    +3
    En la Tormenta del Desierto, los estadounidenses fletaron varias docenas de ro-ros, entre ellos un desplazamiento de 100 mil toneladas, que tomaron doscientos tanques a la vez. Se desplegaron 8 divisiones mecanizadas "pesadas". Ahora hay alrededor de veinte "ro-ros" en la reserva del comando de envío marítimo estratégico, esto es suficiente para transportar a la mitad de las fuerzas terrestres estadounidenses.

    Todo ya está pensado y está en pleno uso. Es extraño que el artículo diga el tiempo futuro.
    1. ccpmo
      ccpmo 19 Mayo 2020 11: 23 nuevo
      +1
      Es muy difícil imaginar un barco bajo la bandera de popuasia y una tripulación de palmland amarrar que transporta equipos militares, de combate y militares de EE. UU. Estados Unidos tiene un LMSR y este es un barco puramente militar. Un artículo sobre la posibilidad de utilizar embarcaciones civiles del tipo PCC para transferir equipos rodantes a un teatro.
    2. Wehr
      19 Mayo 2020 12: 40 nuevo
      +2
      Porque el concepto puede modificarse ligeramente con un archivo.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 19 Mayo 2020 12: 10 nuevo
    0
    Bueno, ¿por qué los "patinadores" "más recientes" de USN compraron de la flota de la antigua URSS, en un momento, y la rehacieron en barcos de suministros?
  • Kig
    Kig 19 Mayo 2020 15: 42 nuevo
    +3
    No es ideal, pero el transporte normal para el transporte militar no se parece en nada al título, sino a algo como esto:



    Por cierto, este es el antiguo ro-ro de Black Sea Shipping Company.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 20 Mayo 2020 09: 39 nuevo
      +3
      Cita: kig
      No es ideal, pero el transporte normal para el transporte militar no se parece en nada al título, sino a algo como esto:

      O así:

      Transporte de alta velocidad de equipos como "Algol". 55 kt de desplazamiento, las dimensiones son similares a las de un AB, velocidad - 33 nudos. En la infancia - un barco de contenedores.
      1. Angelo provolone
        Angelo provolone 20 Mayo 2020 11: 10 nuevo
        +2
        O asi. Él se acercó, se agachó y plantó un transporte.


      2. Kig
        Kig 20 Mayo 2020 12: 32 nuevo
        +2
        Cita: Alexey RA
        O asi

        Deliberadamente coloqué una foto de este barco de vapor en particular (aunque ahora es un barco, como parte de una flota, aunque auxiliar) para mostrar que nosotros también podríamos hacerlo una vez. Y lograron no vender a nadie, sino a posibles amigos. En la foto, él, por supuesto, fue reconstruido, pero según la prensa, la planta de energía (dos motores de turbina de gas) permaneció igual.
      3. Bersaglieri
        Bersaglieri 21 Mayo 2020 14: 15 nuevo
        0
        Solo de la perestroika soviética de los "rodillos", como escribí anteriormente.
  • sagitch
    sagitch 19 Mayo 2020 17: 58 nuevo
    0
    En dicho barco, es aconsejable transportar una parte completa, con todas las unidades, equipos y suministros.

    Y puede destruir de inmediato toda la parte, con equipo l / s, municiones y ...
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 19 Mayo 2020 18: 04 nuevo
    +4
    Solo una historia interesante sobre oportunidades y perspectivas. Al autor - "+".
    Comentarios competentes e interesantes (sobre sistemas de extinción de incendios) - "+".
    La noche fue un éxito.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Dobron
    Dobron 19 Mayo 2020 19: 04 nuevo
    -4
    Es solo que el autor no conoce la diferencia entre los buques de transbordo rodado y los vehículos de transporte limpios diseñados para el transporte de automóviles de pasajeros, las cubiertas de dos pisos están diseñadas para la altura de un automóvil de pasajeros y no colocará ningún camión u otra carga allí, así que divida el número de cubiertas entre dos y alrededor de la cubierta superior solo olvida. Otro asunto de un tribunal como un ro-po o un remolque puede haber mucho que cargar. Y sobre la insumergibilidad, entonces dos torpedos, que ni siquiera explotaron, hawatit. Sabemos "nadó" !!!!!!!
    1. ccpmo
      ccpmo 20 Mayo 2020 14: 16 nuevo
      +3
      Si "nadó", comprenderá la siguiente información. Todos los detalles sobre la altura de las cubiertas.
      Vaso Crystal Ace.
    2. realista
      realista 23 Mayo 2020 07: 48 nuevo
      0
      seguro, los autos pueden ser conducidos a la cubierta superior, pero el equipo que pesa 20-50 toneladas debe estar en las cubiertas inferiores, debe haber una altura decente en la luz en la bodega, las rampas deben tener la capacidad de carga requerida.
  • mitrich
    mitrich 20 Mayo 2020 09: 48 nuevo
    0
    Eka cha empujó. El plan y las tácticas de destrucción ya están listos. Luego escribe cómo bombardear los cruceros, también estarán involucrados en la guerra. Y de hecho, para todo el tipo de tribunales civiles. Aquí está el trabajo de garabatear, no un borde abierto.
    1. Wehr
      20 Mayo 2020 11: 11 nuevo
      +1
      Debería haber un directorio de todas las naves enemigas, y aquellas que se pueden alquilar para el transporte militar, con recomendaciones para su destrucción.
      Esta es una de las medidas elementales para preparar la flota para la guerra.
      1. ccpmo
        ccpmo 20 Mayo 2020 12: 58 nuevo
        +1
        El libro de referencia es algo bueno y solo necesita poner el punto de mira de inmediato, puede tener algunos para estar seguro. Pero la presencia de la nave no significa su capacidad para realizar una misión de combate, ya que la tripulación será el principal problema. Navegar como parte de un convoy, la señalización y otras tareas relacionadas deben ser capaces de hacerlo. Antes de mediados de cero, teníamos entrenamiento naval obligatorio, tanto básico como avanzado, para miembros de la tripulación de buques navales. Y ahora no hay nada, e incluso en una bolsa, no todos los cadetes asisten a un departamento militar. En los EE. UU., Muchos marineros ingresan a la flota civil después de servir en la Marina, además, trabajan bajo su propia bandera y casi todos ellos, barcos, fletan el gobierno de los EE. UU.
        1. Wehr
          20 Mayo 2020 14: 07 nuevo
          +2
          En el libro de referencia sobre la silueta del barco debe haber un marcado. Esquema de la embarcación, siluetas en diferentes ángulos de rumbo: todo esto debería ser.

          Sí, solo hablamos de defensa, lo que realmente hacen.
  • ccpmo
    ccpmo 20 Mayo 2020 14: 45 nuevo
    +4
    En Japón, varias grandes compañías navieras que tienen tales barcos ...
    Cuando el problema con los lugares para pacientes con COVID-19 empeoró en Tokio, las autoridades de la ciudad acordaron con los hoteles para acomodar a los pacientes. Una de las opciones de alojamiento era la oportunidad de utilizar un transportista de automóviles en el puerto de Tokio como un hospital flotante, las compañías navieras llegaron a tal oferta.
    Todos conocen los tristes eventos después del tsunami del 11 de marzo de 2011. Entonces, las autoridades japonesas utilizaron la flota de transbordadores de su país para eliminar las consecuencias de la emergencia. Y estoy seguro de que si no hubiera suficientes transbordadores, también usaríamos PCC.
    PCC tiene un enorme potencial ... al menos ponga una cruz roja a bordo.

    Parma usó estos
  • Victor Dubrovsky
    Victor Dubrovsky 20 Mayo 2020 19: 53 nuevo
    0
    No solo los generales se están preparando para la última guerra, hay muchos entusiastas ... Se ha informado miles de veces que los 130 hirosim termonucleares existentes destruirán a TODA la humanidad. Y, a pesar de la realidad, un deseo constantemente obsesivo de luchar, en ausencia total de los objetivos reales de tal guerra ... Debemos ser tratados, caballeros.
    1. Sasha_rulevoy
      Sasha_rulevoy 21 Mayo 2020 06: 16 nuevo
      +1
      Cita: Victor Dubrovsky
      130 Hiroshima


      Hiroshima estuvo en la guerra antes del último. Y en los años 50, fue precisamente para tal guerra: ambos bandos, Estados Unidos y la URSS, se estaban preparando con miles de Hiroshima. Pero de repente hubo una guerra en Corea, una guerra en Vietnam, la Guerra del Golfo, la Segunda Guerra del Golfo. Para la URSS, hubo tres guerras árabe-israelíes. Y la guerra siria ya es por Rusia. Y todo sin armas nucleares. ¿No pueden repetirse guerras como las mencionadas anteriormente en el futuro? ¿Necesitas prepararte para ellos entonces?
  • Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 20 Mayo 2020 21: 09 nuevo
    +1
    Gran crítica
    Particularmente interesados ​​en la sección, comenzarán a ahogarse. ¿Y cómo lidiar con este problema?
    Como todos los que no son flojos y la tripulación se ahogarán, estos eventos pueden no ser muy agradables.
    A partir de aquí, la conclusión es inmediata, debes construir un grupo de destructores tipo Burke
    Para acompañar. Puedes y BOD ... Pero eso no es seguro.
  • ленивый
    ленивый 22 Mayo 2020 07: 39 nuevo
    0
    el autor olvidó mencionar el abordaje guiño
  • Plastmaster
    Plastmaster 22 Mayo 2020 19: 10 nuevo
    0
    Es un caballo de batalla en caso de guerra. Por supuesto, de una manera, pero todo esto es aterrizaje desechable. Y, por supuesto, buscando con quién pelear.
  • realista
    realista 23 Mayo 2020 07: 44 nuevo
    0
    Sin entrar en detalles técnicos (especialmente cascos, cubiertas, mecanismos de carga y descarga), creo que el barco ciertamente no está mal, pero está orientado a una tarea e infraestructura específicas, el transporte de equipos militares en dicho barco solo es posible con la condición de un muelle de alta calidad. el aterrizaje en una costa no equipada debe implementarse con algo más adaptado. la navegabilidad será mediocre, no sé qué tan lleno está el casco y cómo percibe la ola, pero definitivamente no le gusta el viento, el área de superficie del francobordo no es momia, la vela es enorme y el centro de gravedad es bastante alto, la estabilidad durante la corriente de aire a 10 metros y 20 metros sobre el agua es peor que un petrolero con un calado de 20 metros y una altura lateral de 5 metros. y el desplazamiento no es grande.
  • Burbuja amarilla
    Burbuja amarilla 29 Mayo 2020 20: 01 nuevo
    -1
    No digas que necesitamos esta mierda.