Gambito caucásico del Führer. Bajo la tutela de Londres y Washington

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Cómo "elegir" en Ankara


Detrás de la cordillera principal del Cáucaso estaba la principal caja de petróleo de Rusia. Esto es lo que Winston Churchill llamó la artesanía de Bakú en 1919, cuando la posibilidad de su transferencia al control total de Gran Bretaña era más que real. El interés transcaucásico de Occidente (y detrás de él y Turquía) no se debilitó incluso en el período de entreguerras.

Quizás la prueba más convincente de esto es el notorio Plan de Combustible de 1940, que preveía una invasión conjunta de las tropas británicas, francesas y turcas en Transcaucasia a más tardar a mediados de marzo de 1940. Esta sería una verdadera "ayuda" a Finlandia que luchó con la URSS. El plan preveía la toma de los campos petroleros de Bakú, el oleoducto Bakú-Tbilisi-Batumi, el puerto de Batumi y el ferrocarril transcaucásico.



La implementación de este plan fue interrumpida por la tregua soviético-finlandesa el 12 de marzo de 1940. Sin embargo, el proyecto de invasión no desapareció y, al mismo tiempo, el presidente de los EE. UU. F. Roosevelt en 1942 impuso literalmente a Stalin el despliegue de la Fuerza Aérea estadounidense y británica en Transcaucasia. Esto, por supuesto, se explica por la "alta vulnerabilidad de esta región a la invasión nazi" en el verano y el otoño de 1942.

De la correspondencia de Roosevelt y Stalin conocida con nosotros, pero no en los Estados Unidos y Gran Bretaña, uno puede aprender que los estadounidenses, mientras ofrecían el despliegue de su Fuerza Aérea en Transcaucasia, no dijeron una palabra sobre la posibilidad de una invasión alemana o turca de la región. Pero ella era bastante real en 1942. Para el otoño de 1942, Turquía había movilizado hasta 20 divisiones equipadas con armas alemanas e italianas, pero también británicas, para invadir Transcaucasia.

Afortunadamente, el tratado de amistad turco-alemán, que Ankara no cumplió, se firmó solo cuatro días antes de la invasión nazi de la URSS - 18 de junio de 1941. El documento entró en vigor en la fecha de la firma sin ratificaciones, pero al mismo tiempo continuó entrando en Turquía. Armas británicas, y en el otoño de 1942 - y estadounidenses.

Los embajadores de los Estados Unidos y Gran Bretaña en Moscú explicaron a los líderes de la URSS la necesidad de tales suministros por el deseo de inducir a Turquía a entrar en la guerra ... contra Alemania. Sin embargo, Ankara hizo esto solo el 23 de febrero de 1945 para "tener tiempo" para ser designado como parte de la ONU. Y hasta mediados de 1944, es decir, antes de que los Aliados desembarcaran en Normandía, Turquía no solo brindó asistencia económica a Alemania, sino que también pasó los buques militares y mercantes de Alemania e Italia en ambas direcciones a través del estrecho.

En el verano y el otoño de 1942, las provocaciones militares de Turquía fueron notablemente más frecuentes en las fronteras terrestres y marítimas con la URSS. No es fácil juzgar cuánto afectó esto a los fracasos de las tropas soviéticas en Crimea y el Cáucaso del Norte, pero las delegaciones del Ministerio de Defensa turco y el Estado Mayor con demasiada frecuencia "visitaron" a las tropas alemanas en el frente soviético en 1942 y 1943. En la propia Turquía, los agentes pan-turcos, de hecho pro-alemanes, se intensificaron bruscamente en ese momento.

Reconocimiento presidencial


Lo más probable es que sigamos rindiendo homenaje al liderazgo turco por no unirse a la guerra. Sin embargo, los propios turcos también deberían estar agradecidos por el destino o por los aliados por esto. Después de todo, también recordaron quién acudió en su ayuda a principios de la década de 20, cuando surgió una amenaza real sobre la división del antiguo Imperio Otomano. Era la Rusia soviética.

Gambito caucásico del Führer. Bajo la tutela de Londres y Washington

Al presidente turco, Ismet Inenu, no se le puede negar la "flexibilidad"

El hecho de la política de Ankara fue muy peculiar en su flexibilidad, admitida, aunque indirectamente, por el presidente turco Ismet Inenu, hablando el 1 de noviembre de 1945 en la apertura de la tercera sesión del séptimo parlamento nacional:

En algunos lugares de la URSS se argumentó que cuando los alemanes avanzaron hacia el Volga, interferimos con los soviéticos, concentrando nuestras fuerzas en nuestras fronteras orientales.

Pero más específicamente, la posición de Turquía a principios de la década de 1940 fue explicada por Franz von Papen, el embajador alemán en Ankara en esos años. Fue sorprendentemente absuelto en los juicios de Nuremberg.


F. von Papen compitió una vez con Hitler por el cargo de canciller alemán, pero "se quedó" en Ankara durante la guerra

En un despacho al Ministerio de Relaciones Exteriores alemán (marzo de 1942), señaló:

Como me aseguró el presidente Inenu, "Turquía está muy interesada en destruir el coloso ruso". Y que "la posición neutral de Turquía ya es mucho más rentable para los países del Eje que para Inglaterra", dijo el presidente.

Y los aliados de la URSS participaron en estas discusiones en Turquía, a través del embajador británico H. Netubull-Hugessen y el estadounidense L. Steingard.

En este sentido, la información del portal "Mundo de la coalición turca", claramente orientada hacia el "pan-turquismo", fechada el 17 de octubre de 2018, también es interesante:

von Papen tuvo que jugar un triple juego en Ankara: el embajador, el enviado secreto de Hitler y un representante de la supuesta "oposición". Los principales socios del juego fueron los embajadores estadounidenses, británicos y el Nuncio del Vaticano. El Papa Pío XII, como el Führer, envió a Turquía no solo un sacerdote, sino también un diplomático talentoso y "apparatchik". Todo esto asustó seriamente a Moscú.

Moscú no se atrevió a tomar medidas militares contra tales acciones de Turquía para no provocarlo al apoyo militar oficial de Berlín. Los aliados occidentales de la URSS no se unieron obstinadamente a las protestas soviéticas por las flagrantes violaciones de Ankara de la neutralidad oficial turca en favor de Alemania e Italia, por ejemplo, las notas correspondientes del gobierno soviético contra Turquía del 12 de julio, 14 de agosto de 1941, 4 de noviembre de 1942.

En marzo de 1942, los ejercicios de la sede se llevaron a cabo en el Cáucaso, en el que Turquía estaba en el papel del enemigo. Las acciones del Ejército Rojo comenzaron, de acuerdo con el escenario de los ejercicios, con un ataque al este de Turquía desde la costa del Mar Negro de esta región y terminaron con la captura de Oltu, Sarykamysh, Trabzon y Erzurum, más precisamente, todo el este de Turquía y la mayoría de los puertos del Mar Negro del este de Turquía.

Pero estos ejercicios no permitieron la admisión de observadores de los Estados Unidos y Gran Bretaña. Por lo tanto, Moscú dejó en claro que no confía en la política de los Aliados con respecto a Turquía y no se olvida del plan para la invasión de Transcaucasia en 1940 ("Combustible"). En una sesión del Consejo Aliado de Ministros de Relaciones Exteriores celebrada en Moscú en octubre de 1943, Stalin declaró que

La neutralidad turca, que en algún momento fue beneficiosa para los aliados, ahora es beneficiosa para Hitler. Porque cubre la retaguardia alemana en los Balcanes.

¿Qué dirá el camarada Stalin a esto?


Pero las delegaciones aliadas no respondieron a esta declaración. Con todos estos factores en mente, Washington y Londres parecen haber allanado el camino para la implementación del mismo plan de Combustible o para adelantarse a Turquía en su posible captura de objetivos estratégicos en Transcaucasia. Citemos a este respecto documentos de la correspondencia ya mencionada entre Stalin y Roosevelt durante los años de guerra.

9 de octubre de 1942, Roosevelt - Stalin:

He recibido una copia del mensaje del Primer Ministro británico en su nombre. Vamos a actuar lo antes posible para proporcionarle las fuerzas aéreas que operarán bajo su mando estratégico en el Cáucaso.



Sin esperar la respuesta de Stalin a tal propuesta, el presidente de los Estados Unidos anunció más específicamente planes militares en el Cáucaso. Ya el 12 de octubre de 1942, Roosevelt informó a Stalin:

Nuestro grupo de bombarderos pesados ​​recibió la orden de prepararse de inmediato para las operaciones en su flanco sur. La implementación de este evento no dependerá de ninguna otra operación o tarea (es decir, el proyecto Transcaucásico tiene una mayor prioridad. - Aprox. Aut.), Y estos aviones, así como un número suficiente de transportes serán enviados al Cáucaso en el futuro cercano.

Tenga en cuenta que dos semanas antes de esta carta, la Wehrmacht casi bloqueó Dzaudzhikau, la capital de Osetia del Norte. Es decir, el camino más corto en el Cáucaso estaba bajo la amenaza real de la captura nazi. Los estadounidenses ofrecieron opciones para basar la Fuerza Aérea Aliada en Batumi, Tbilisi, Bakú, Julfa, el principal punto de tránsito de suministros de Lendlisian a través de Irán, y en Azerbaiyán Lankaran, un puerto cerca de la frontera con Irán. Pero Stalin continuó ignorando estas propuestas.

Lo cual, por supuesto, ofendió a Roosevelt. Un fragmento de su carta a Stalin el 16 de diciembre de 1942:

No me queda claro exactamente qué sucedió en relación con nuestra propuesta de un estadounidense aviación Ayuda en el Cáucaso. Estoy bastante listo para enviar conexiones con pilotos y tripulaciones estadounidenses. Creo que deberían actuar según la composición de las formaciones bajo el mando de sus superiores estadounidenses, pero cada grupo, por supuesto, estaría bajo el mando común de Rusia con respecto a los objetivos tácticos.
Lo que quiero decir es principalmente aviones como un bombardero, que pueden transferirse al Cáucaso por su cuenta. (De Irán e Irak. - Aprox. Aut.)

Finalmente, Stalin aclaró este tema, aunque sin una pizca de comprensión de las verdaderas intenciones de los Aliados. En su carta a Roosevelt del 18 de diciembre de 1942, se señaló:

Les estoy muy agradecido por su disposición a ayudarnos. En cuanto a los escuadrones angloamericanos con personal de vuelo, por el momento no hay necesidad de enviarlos al Cáucaso. Ahora las peleas principales se libran y se librarán en el Frente Central y en la región de Voronezh.

Sin embargo, Roosevelt ya no ofreció redirigir los escuadrones estadounidenses destinados por el Cáucaso a las direcciones de Stalin. Es fácil suponer que los planes estadounidenses para "proteger" esa región de la Wehrmacht fueron programados para coincidir con una posible invasión de las tropas turcas allí. Luego, junto con los aliados, aislar a Transcaucasia de la URSS e incautar, en primer lugar, los recursos petroleros de la región y el corredor Caspio-Mar Negro. Pero no sucedió ...
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66 comentarios
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  1. +2
    19 Mayo 2020 05: 42
    Esta declaración:
    El presidente de Estados Unidos, F. Roosevelt, en 1942, literalmente impuso a Stalin el despliegue de la Fuerza Aérea estadounidense y británica en Transcaucasia. Esto, por supuesto, se explica por la "alta vulnerabilidad de esta región a la invasión nazi" en el verano y otoño de 1942.


    contrario a esto:
    De la correspondencia de Roosevelt y Stalin ampliamente conocida con nosotros, pero no en los Estados Unidos y Gran Bretaña, uno puede aprender que los estadounidenses, mientras ofrecían el despliegue de su Fuerza Aérea en Transcaucasia, no mencionaron la posibilidad de una invasión alemana de la región.

    Lo más probable es que sigamos rindiendo homenaje al liderazgo turco por no unirse a la guerra.


    Debido a las políticas hostiles y las provocaciones de Turquía, la URSS se vio obligada a mantener allí una gran cantidad de tropas.

    solo porque los turcos no entraron. no pensaban en nosotros: ¿quién los salvaría de la partición ahora en caso de derrota, como en 1920 los bolcheviques los salvaron? Ninguna . Y ellos entendieron eso.

    No es difícil suponer que los planes estadounidenses para "proteger" esa región de la Wehrmacht fueron programados para coincidir con una posible invasión de la región por tropas turcas. Para luego, junto con los aliados, cortar la Transcaucasia de la URSS y apoderarse, en primer lugar, de los recursos petroleros de la región y del corredor Caspio-Mar Negro.

    Es fácil de asumir. es imposible probarlo: ¿cómo lo imaginan los autores: en todas partes hay estadounidenses de la URSS que luchan contra los nazis, pero en el Transcaucaso ... junto con los nazis y los turcos ... contra la URSS? Sí, y ... ¿campos de aviación soviéticos? amarrar solicita
    1. +6
      19 Mayo 2020 06: 11
      Problemas de inferencia no solo en este artículo riendo
    2. -3
      19 Mayo 2020 08: 37
      Cita: Olgovich
      como lo imaginan los autores: en todas partes los estadounidenses de la URSS están luchando contra los nazis, pero en el Cáucaso ...

      Bueno, si recuerdas cómo los británicos derribaron barcos franceses junto con sus tripulaciones en 1940. O qué piruetas se escribieron alrededor de las colonias francesas, que se quedaron sin un "maestro" en ese momento ...
      Si la misma operación "impensable" hubiera comenzado a su debido tiempo, o si las cosas hubieran ido mal en 1942, por ejemplo, cerca de Stalingrado, entonces las bases aéreas en una región tan dulce habrían sido útiles para los anglosajones.
      1. +5
        19 Mayo 2020 09: 14
        Bueno, lo comparaste.
        Se dispararon naves para evitar que cayeran en manos de los nazis.
        Como las colonias.
        Bueno, esto no es lo mismo.
        1. +4
          19 Mayo 2020 09: 30
          Cita: avior
          Como las colonias.

          Si, por ejemplo, Paulus hubiera cumplido con su tarea, la Transcaucasia soviética estaría exactamente en la misma posición que esas colonias: necesitaría urgentemente "no caer" en manos de los nazis. Entonces a los anglosajones les iría bien con los turcos armados por ellos, como hizo De Gaulle en Siria y Líbano, o como en Dakar y Sinegal; aquí sería como una tarjeta.
          1. 0
            19 Mayo 2020 09: 38
            Permíteme recordarte que, a diferencia de los franceses, nosotros mismos destruimos todo lo que podría caer en manos de los nazis y hacerlos más fuertes.
            Y no solo fábricas, fábricas, existencias, equipos, etc., en algún momento, incluso sus propios asentamientos.
            . MEJOR DEL ALTO MANDO

            ORDEN
            Noviembre 17 1941 Año No. 428

            SOBRE LA CREACIÓN DE EQUIPOS ESPECIALES PARA LA DESTRUCCIÓN Y QUEMACIÓN DE ARTÍCULOS POPULARES EN LA PARTE TRASERA DE LAS Tropas fascistas alemanas

            Los franceses no tomaron medidas tan cercanas, simplemente salieron de la guerra, y los británicos tuvieron que luchar contra los alemanes, por lo que no estaban interesados ​​en fortalecer a los nazis.
            Entonces su ejemplo es claramente infructuoso
            hi
            1. -1
              19 Mayo 2020 09: 46
              Cita: avior
              Permíteme recordarte que, a diferencia de los franceses, nosotros mismos destruimos todo lo que podría caer en manos de los nazis y hacerlos más fuertes.

              ¿Crees que destruiríamos Transcaucasia al permitir que el Océano Tetis recupere algunos de sus antiguos derechos? ¿O la región caería en manos de alguien como fuente de materias primas y como puerta de entrada a África?
              La producción de mandarinas y la arquitectura local; esto, imagínense, no es en absoluto por qué todas las manos fueron allí.
              1. +1
                19 Mayo 2020 09: 57
                Lo que creo que te escribí.
                Creo que su ejemplo del tiroteo de barcos franceses por parte de los británicos no tiene éxito.
                hi
            2. -1
              19 Mayo 2020 10: 42
              Cita: avior
              y los británicos tuvieron que luchar contra los alemanes, por lo que no estaban interesados ​​en fortalecer a los nazis.

              Es decir, en su opinión, los británicos, al bombardear alfombras, destruir nuestras ciudades y fábricas, ¿nos harían más fuertes?
              1. -1
                19 Mayo 2020 13: 28
                Es decir, en mi opinión, escribí, y tú escribes lo que piensas. hi
            3. +1
              19 Mayo 2020 12: 46
              La situación en noviembre cerca de Moscú y Leningrado es crítica. La orden se refiere a estas áreas, y para qué propósito es necesario destruir los asentamientos en la orden también se indica. No es necesario hacer comparaciones en relación con todo el país y con una sección limitada del frente de otro. Esto es malabarismo-manipulación.
              1. -1
                19 Mayo 2020 13: 30
                Lea el orden, lo que concierne, qué sitio.
                Y lea las instrucciones para no dejar a los alemanes tampoco.
                No hay indicios de parcelas allí.
                1. 0
                  20 Mayo 2020 14: 13
                  en la parte trasera de las tropas alemanas a una distancia de 40-60 km de profundidad desde la línea del frente y 20-30 km a la derecha e izquierda de las carreteras
                  1. -1
                    20 Mayo 2020 14: 42
                    . La situación en noviembre cerca de Moscú y Leningrado es crítica. El orden se refiere a estas áreas,
                    1. 0
                      21 Mayo 2020 14: 51
                      Sí, tiene usted razón. El texto menciona Moscú y Leningrado, no especificados directamente
          2. +4
            19 Mayo 2020 10: 45
            Operación Pike. La preparación comenzó después del final de la guerra soviético-finlandesa, en marzo de 1940. En abril, los planes para ataques aéreos en Bakú, Batumi y Grozny desde bases aéreas en Irán, Turquía y Siria estaban listos.
            El primer ministro francés escribió en su memorando al gobierno británico;
            "Las operaciones decisivas en los mares Negro y Caspio son necesarias para los aliados no solo para reducir el suministro de petróleo a Alemania, sino ante todo para paralizar toda la economía de la URSS antes de que el Reich pueda usarla en su beneficio ... La ausencia de un estado de guerra entre los aliados y Rusia, puede ser visto por el gobierno británico como un obstáculo para tal acción. El gobierno francés no niega este obstáculo, pero cree que no debemos dudar y, si es necesario, asumir la responsabilidad de romper con Rusia "...
            La invasión de Hitler a Francia frustró este plan.
          3. 0
            19 Mayo 2020 12: 49
            Cita: Boris ⁣Razor
            Si, por ejemplo, Paulus realizó tu tarea.

            ¿Y qué tiene que ver Paulus con eso, cuando los alemanes avanzaron rápidamente? en el Cáucaso в lado de Turquía?

            ¿Cómo fue que los alemanes tomaron a Krasnodar mal? O Pyatigorsk. y especialmente Maykop. Alemanes ya en el Terek, a tiro de piedra, unas pocas decenas de kilómetros? ¡Solo golpea la parte trasera! ¡Pero no!
            Cita: Boris ⁣Razor
            como esas colonias, necesitaría urgentemente "no caer" en manos de los nazis.

            ¡parte de los campos petroleros de los nazis YA fueron capturados e incluso explotados, los tanques fueron reabastecidos directamente en los campos!

            y nadie se apresuró de los Aliados a bombardear, para no caer.

            Por cierto, el petróleo Taman tampoco fue bombardeado. y allí los alemanes minaron decenas de toneladas por día!
            1. +1
              20 Mayo 2020 06: 32
              Cita: Olgovich
              ¿Qué tiene que ver Paulus con los alemanes que avanzan rápidamente en el Cáucaso?

              La operación Paulus es solo parte del plan general de Blau.
              Como parte del plan, el 6º Ejército de Paulus debía realizar una tarea auxiliar, tratando de ocupar la gran curva del Don, el Istmo de Volgodonsk y Stalingrado, con el objetivo de bloquear los enlaces de transporte entre las regiones centrales de la URSS y el Cáucaso.
              Primero, el mariscal de campo Liszt realizó la tarea principal, y después de eso, el Führer asumió personalmente el mando general. Y esta tarea fue la salida al Cáucaso.
              Eso es, de hecho, con eso. El éxito de Paulus significaría, en esencia, el aislamiento de la región en discusión. Y no sólo Hitler, sino también nuestros entonces "aliados" se apresurarían a aprovechar este aislamiento; no vayas a un adivino aquí.

              Cita: Olgovich
              ¿Cómo fue que los alemanes tomaron a Krasnodar mal? O Pyatigorsk. y especialmente Maykop. ¿Los alemanes ya están en el Terek, a tiro de piedra, a unas pocas decenas de kilómetros?

              Me parece que simplemente olvidaste que el gran río ruso Volga desemboca en el mar Caspio.

              Cita: Olgovich
              nadie se apresuró de los aliados a bombardear, para no conseguir

              Es una tontería destruir un activo que espera obtener.
              1. 0
                20 Mayo 2020 07: 59
                Cita: Boris ⁣Razor
                Eso es, de hecho, con eso. El éxito de Paulus significaría, en esencia, el aislamiento de la región en discusión. Y no sólo Hitler, sino también nuestros entonces "aliados" se apresurarían a aprovechar este aislamiento; no vayas a un adivino aquí.

                Paulus estaba a más de mil kilómetros de Turquía

                German ya es Maykop -próximoA dos pasos.
                ¿Qué más esperar?

                y sí, la región estaba aislada, de hecho, los alemanes se pararon en el Volga.
                Cita: Boris ⁣Razor
                Me parece, acabas de olvidar que el gran río Volga ruso desemboca en el mar Caspio.

                ¿Intentaste bautizar?
                Cita: Boris ⁣Razor
                Estúpidamente Destruye un activo que esperas obtener.

                Eso es tonto, eso
                Cita: Boris ⁣ Shaver
                como esas colonias, sería urgente necesitaba "fallar" en manos de los nazis.
                y te extraño - bombardeo de barcos franceses
                Aún no decidido?
                1. -1
                  20 Mayo 2020 08: 21
                  Cita: Olgovich
                  De hecho, los alemanes se pararon en el Volga.

                  ¿En una parcela de 0,5 km por un período de aproximadamente una semana o un par de semanas? Aislado, muy aislado. En vano, resulta que Hitler no estaba contento.

                  Cita: Olgovich
                  ¿Intentaste bautizar?

                  Bautizado. Y probablemente querías decir "persignarse".

                  Cita: Olgovich
                  Aún no decidido?

                  ¿Y dónde hablé de destruir para "perderse"? Por el contrario, sostuve que los recursos y un territorio atractivo para el tránsito son los activos del Transcáucaso que no se pueden destruir físicamente. Simplemente pueden ser poseídos "para que los fascistas no lo entiendan".
                  1. 0
                    20 Mayo 2020 09: 36
                    Cita: Boris ⁣Razor
                    ¿En una parcela de 0,5 km por un período de aproximadamente una semana o un par de semanas?

                    no no tan
                    Cita: Boris ⁣Razor
                    Bautizado. Y probablemente querías decir "persignarse".

                    Si, es la culpa hi
                    Cita: Boris ⁣Razor
                    ¿Y dónde hablé de destruir para "perderse"? Por el contrario, sostuve que los recursos y un territorio atractivo para el tránsito son los activos del Transcáucaso que no se pueden destruir físicamente. Simplemente pueden ser poseídos "para que los fascistas no lo entiendan".

                    Usted dijo:
                    Bueno, si recuerdas cómo los británicos dispararon a los barcos franceses con tripulaciones en 1940

                    Una base de bombarderos en el Cáucaso, para el bombardeo.

                    El petróleo no puede ser destruido, pero la infraestructura de producción es posible.

                    Lo que los nuestros, en principio, también han hecho con éxito bajo Maykop. Los alemanes prácticamente no tienen nada allí ...
                    1. 0
                      20 Mayo 2020 21: 49
                      Cita: Olgovich
                      no no tan

                      La tarea de Paulus era salir, afianzarse, bloquear. Paulus no cumplió con la tarea. No es necesario hablar de ningún "bloqueo" persistente hasta el final de la Batalla de Stalingrado, y no importa cuántos metros y cuántos días contemplaran su objetivo: la Madre Volga.
                      Un ladrón no entrará en la casa si hay una gran posibilidad de que el propietario pueda regresar en cualquier momento.

                      Cita: Olgovich
                      Hablaste

                      Bien. Entonces, cuéntenos sobre el destino de la Flota del Mar Negro, respectivamente. No hablé del bombardeo de la infraestructura petrolera. Además, habló por separado sobre el destino de los "territorios aislados".
        2. +2
          20 Mayo 2020 10: 17
          Sí, los barcos franceses estaban en incursiones en bases navales británicas (en su mayoría). Allí corrían un terrible peligro de ser capturados por las tropas nazis. Lea dónde se basó la Armada francesa (junto con los británicos), después de la derrota de Francia por Alemania, y el velo de propaganda sobre los británicos buenos y nobles caerá de sus ojos.
      2. +1
        19 Mayo 2020 09: 42
        Cita: Boris ⁣Razor
        o si en 1942 las cosas nos salieran mal

        Si Blau tuviera éxito, entonces la destrucción de las industrias caucásicas sería una prioridad, incluso para el lado soviético. El lado soviético no era particularmente frugal en tales circunstancias, tome la misma estación hidroeléctrica Dnieper.
        Cita: Boris ⁣Razor
        entonces las bases aéreas en una zona tan dulce que los anglosajones habrían sido útiles.

        Los aliados se sientan en el Golfo Pérsico y Transcaucasia se superponen perfectamente desde allí. Mover las bases hacia el norte tenía sentido para la participación de las fuerzas estadounidenses en la Batalla de Stalingrado, que el lado soviético consideró innecesario.
        1. +1
          19 Mayo 2020 10: 00
          Cita: Pulpo
          la destrucción de las artesanías caucásicas

          Los iraquíes destruyeron algunas de sus embarcaciones al mismo tiempo. Todos ellos volvieron a la operación con bastante rapidez. Lo principal en el campo no es la infraestructura.

          Cita: Pulpo
          Los aliados se sientan en el Golfo Pérsico y Transcaucasia se superponen perfectamente desde allí.

          Churchill, por ejemplo, no lo creía así. Y específicamente sobre la situación con la Transcaucasia soviética, habló muy claramente en sus memorias. Es cierto que no estaba tan alfabetizado política y políticamente como los modernos mariscales de sofá, por lo tanto, era ingenuo creer que si los alemanes comenzaran a recibir este teatro a través del Cáucaso, y los anglosajones, al mismo tiempo, continuarían abasteciendo a sus tropas expedicionarias con mar, entonces para los anglosajones todo terminará muy rápidamente. No te despiertes, juzga estrictamente al viejo.
          1. +1
            19 Mayo 2020 10: 03
            Cita: Boris ⁣Razor
            Todos ellos volvieron a la operación con bastante rapidez.

            Hasta la próxima redada.
            Cita: Boris ⁣Razor
            Churchill, por ejemplo, no lo creía así. Y específicamente sobre la situación con la Transcaucasia soviética, habló muy claramente en sus memorias.

            Se trata específicamente de la posibilidad de un ataque contra Bakú. Y Churchill escribió muchas cosas, sus ideas deberían considerarse específicamente. Consideraciones para las fuerzas expedicionarias: este no es el invierno del 42 al 43.
            1. 0
              19 Mayo 2020 12: 47
              Cita: Pulpo
              Hasta la próxima redada.

              Toda la guerra funcionó en Bakú y Ploiesti.

              Cita: Pulpo
              Churchill escribió muchas cosas

              Así que no discuto: este escriba está lejos de ser un jefe de sofá.
              1. +1
                19 Mayo 2020 12: 50
                Cita: Boris ⁣Razor
                Toda la guerra funcionó en Bakú y Ploiesti.

                Solo el funcionamiento de Bakú como Ploiesti del año 44 sería adecuado para todos.
                Cita: Boris ⁣Razor
                Este escriba está lejos de ser el jefe de los sofás.

                Ciertamente lo sabes mejor.
                1. 0
                  19 Mayo 2020 21: 28
                  Cita: Pulpo
                  Solo el funcionamiento de Bakú como Ploiesti del año 44 sería adecuado para todos.

                  Es inprobable. Pero hablas hasta el siguiente. redada, y obviamente este no es el caso.
                  Cita: Pulpo
                  Ciertamente lo sabes mejor.

                  Ciertamente
    3. 0
      19 Mayo 2020 08: 46
      Cita: Olgovich
      Debido a las políticas hostiles y las provocaciones de Turquía, la URSS se vio obligada a mantener allí una gran cantidad de tropas.

      La Unión Soviética y en la frontera con Japón, con la cual había un pacto de no agresión, tenía una cantidad considerable de fuerzas. En principio, esto puede considerarse razonable.
      Cita: Olgovich
      ¿Quién los salvaría de la partición ahora en caso de derrota, cómo en 1920 los bolcheviques los salvaron?

      Los bolcheviques en los años 20 no son nadie y no hay forma de llamarlos. La URSS comenzó a recibir reconocimiento internacional después de que el Tratado de Lausana de 23 años estableciera las fronteras de Turquía, y el proceso del colapso del Imperio Otomano en su conjunto terminó.
      Cita: Olgovich
      quien los salvaría de la sección ahora

      Los estadounidenses salvaron. Los turcos, como todos los demás vecinos de la URSS, entendieron que su independencia, sin mencionar la integridad territorial, era inconsistente. Y la URSS, por supuesto, no decepcionó. Tan pronto como Churchill y Roosevelt zarparon de Yalta, las tierras históricas soviéticas se encontraron inmediatamente en lugares bastante inesperados.

      Afortunadamente para los turcos, lograron hacer nuevos amigos. Entonces el compañero libertador de Europa Aún así, Stalin no logró liberar a Turquía, ni en su totalidad ni en parte.
      1. 0
        19 Mayo 2020 08: 58
        Cita: Pulpo
        Tierras soviéticas en lugares inesperados

        Cita: Pulpo
        navegar lejos de Yalta

        A juzgar por el nivel de su conocimiento del idioma ruso, debe ser de esos mismos lugares.
      2. +3
        19 Mayo 2020 11: 33
        Cita: Pulpo
        La Unión Soviética y en la frontera con Japón, con la cual había un pacto de no agresión, tenía una cantidad considerable de fuerzas. En principio, esto puede considerarse razonable.

        Bueno, entonces el acuerdo se firmó con Metrópolis y a través del Ministerio de Relaciones Exteriores. Y limitaba con la URSS con los territorios del Ejército Kwantung. sonreír
        1. +1
          19 Mayo 2020 12: 17
          Cita: Alexey RA
          Y limitaba con la URSS con los territorios del Ejército Kwantung.

          Tienes toda la razón. Japón firmó el acuerdo, pero Manzhou-Guo no lo hizo.

          Y el contrato, como resultó en el año 45, era un asunto de papel, era ayer, pero hoy ya no lo es. Por lo tanto, digo que la URSS en este caso particular actuó de manera relativamente racional.
          1. +1
            19 Mayo 2020 15: 41
            Cita: Pulpo
            Por lo tanto, digo que la URSS en este caso particular actuó de manera relativamente racional.

            Duc ... La URSS ya sabía por experiencia propia lo "fuerte e indestructible" que era el pacto de no agresión. Y decidí que las bayonetas son más fiables que los papeles. sonreír
      3. +1
        19 Mayo 2020 13: 03
        Cita: Pulpo
        Los bolcheviques en los años 20 no son nadie y no hay forma de llamarlos. La URSS comenzó a recibir reconocimiento internacional después de Lel Tratado de Ozannes del 23
        Las fronteras de Turquía se establecieron a lo largo de los años, y el colapso del Imperio Otomano en su conjunto terminó.


        1.Estos "Nadie ni nada" - dieron a los turcos una gran cantidad de armas, reconocimiento y dinero.

        2. Y antes de los 23 años ... no pasó nada y ... ¿no pasó nada? amarrar lol

        ¿o alguien, sin embargo, BATALLA a los griegos y armenios hasta el fondo, sin dejar piedra sin remover del Tratado de Sevres? ¿Y qué quedaba de Turquía-zilch?

        ¿Sería sin los bolcheviques? Creo que no.
        1. +1
          19 Mayo 2020 13: 21
          Cita: Olgovich
          Estos "Nadie y de ninguna manera" - les dieron a los turcos una gran cantidad de armas, reconocimiento y dinero.

          ¿Armas para continuar la Primera Guerra Mundial? ¿Turquía?
          Cita: Olgovich
          Y hasta los 23 años ... no pasó nada y ... ¿no pasó nada?

          ¿Dónde no estaba?
          Hasta el año 23, la Entente aserró el Imperio Otomano como mejor le parecía. Justo en el 23 terminó.
          Cita: Olgovich
          ¿alguien, sin embargo, BATALLA a los griegos y armenios hasta el fondo, sin dejar piedra sin remover del Tratado de Sevres? ¿Y qué quedaba de Turquía-zilch?

          ¿Sería sin los bolcheviques? Creo que no.

          Oh Señor, los bolcheviques salvaron a Turquía de los armenios. Ahora también recuerdan a los armenios de Rusia.
          1. -1
            19 Mayo 2020 14: 04
            Cita: Pulpo
            ¿Armas para continuar la Primera Guerra Mundial? ¿Turquía?

            Kaka como PMV en .... 1920? lol
            Cita: Pulpo
            ¿Dónde no estaba?
            Hasta el año 23 de la Entente aserrando el Imperio Otomano como mejor le pareciera. Justo en el 23 terminó.

            amarrar Sobre Sevrsky, NO IMPLEMENTADO en la vida real, una necesidad de contrato, lee, ¿eh?
            Cita: Pulpo
            Oh Señor, los bolcheviques salvaron a Turquía de los armenios. Ahora también recuerdan a los armenios de Rusia.

            ¿Qué tipo de mierda? recurso


            Cita: Pulpo
            Oh Dios mío,
            , UNA VEZ MÁS: los turcos derrotaron a los armenios y, sí, con la ayuda de las armas de los bolcheviques
            1. +2
              19 Mayo 2020 14: 15
              Cita: Olgovich
              Kaka como PMV en .... 1920?

              Terminado. Como resultado de lo cual el Imperio Otomano ordenó una larga vida.
              Cita: Olgovich
              Sobre Sevrsky

              Sí, sé más o menos.
              Cita: Olgovich
              ¿Qué tipo de mierda?

              Bueno, aquí atribuyes la revisión de Turquía de las ideas de Wilson sobre Armenia a la influencia de los bolcheviques.
              Cita: Olgovich
              Los turcos derrotaron a los armenios y, sí, con la ayuda de las armas de los bolcheviques.

              ¿Cómo lucharon sin armas de guerra? Lo que, excepto los bolcheviques, no tiene a dónde llevar ...
        2. 0
          21 Mayo 2020 04: 29
          El camarada Frunze no en vano visitó Turquía en el acorazado Marat. ¿O "Revolución de Octubre"? Olvidado. Inmediatamente, los griegos pronto huyeron. Y había una estatua de Ataturk con la mano extendida: "¡Expulsa a los invasores! ¡Arroja a los griegos al mar!" Es cierto, ni una palabra sobre los armenios, y está claro por qué. No, sin embargo, los estadounidenses salvaron a los turcos. Y la URSS mantuvo relaciones normales durante mucho tiempo, prácticamente todos los años 20, solo con Alemania y Turquía. Y también con Afganistán. Aunque los Basmachis pasaron por el Panj, el gobierno de Kabul no pudo controlarlo.
    4. +2
      19 Mayo 2020 11: 27
      Cita: Olgovich
      Debido a las políticas hostiles y las provocaciones de Turquía, la URSS se vio obligada a mantener allí una gran cantidad de tropas.

      solo porque los turcos no entraron. no pensaban en nosotros: ¿quién los salvaría de la partición ahora en caso de derrota, como en 1920 los bolcheviques los salvaron? Ninguna . Y ellos entendieron eso.

      Además, además de nuestras unidades en Transcaucasia, también había unidades británicas en Irak y las fuerzas de ocupación aliadas en Siria. Más fuerza en Irán. Entonces los turcos fueron retenidos por tres lados. sonreír
      1. 0
        19 Mayo 2020 17: 32
        Imagínese que la URSS no hubiera ganado las batallas de Stalingrado y el Cáucaso y estas bases, más la flota que se acercaba a las costas de Turquía, obligarían a esta última a acudir en "ayuda" de los pueblos turcos del Cáucaso bajo una bandera "neutral" y bajo el patrocinio de los anglosajones. Hitler habría apretado los dientes, pero habría dejado este problema para más tarde, porque la URSS habría tenido que rematar, y las fuerzas y las comunicaciones no se estiraron más, pero el aliado de Italia, si lo deseaba, se rompería rápidamente sobre una rodilla.
        1. -2
          20 Mayo 2020 06: 39
          Cita: Umalta
          Imagine que la URSS no ganaría la batalla de Stalingrado y el Cáucaso

          Más que eso. Los alemanes no planearon inicialmente un "giro hacia el sur" en absoluto. Si hubieran tenido éxito en la barbarroja en su forma prevista, Crimea, el Cáucaso, Kuban y Transcaucasia se habrían convertido en presa fácil para Turquía y nuestros "aliados".
      2. -1
        20 Mayo 2020 06: 43
        Cita: Alexey RA
        Además, además de nuestras unidades en Transcaucasia, también había unidades británicas en Irak y las fuerzas de ocupación aliadas en Siria. Más fuerza en Irán. Entonces los turcos fueron retenidos por tres lados.

        Sostenido con uno, con los otros dos - apoyado
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. 0
      20 Mayo 2020 11: 22
      Los aliados entendieron muy bien:
      1) después de la captura de campos petroleros, la URSS puede capitular. Es físicamente imposible luchar sin petróleo.
      2) la capitulación de la URSS es extremadamente desventajosa para EE. UU. Y Gran Bretaña (especialmente para ella). Habiendo recibido los recursos de la URSS, Hitler podría atormentar a la Isla a un ritmo acelerado
      3) además de esto, después de la rendición de la URSS, Turquía y la Wehrmacht recibieron acceso completo a Oriente Medio y Suez. El romemel que se reuniría con ellos recibiría al menos algunos recursos y convertiría TODO adentro ... si consiguieran una guerra en dos frentes en Palestina y Egipto, No vayas a un adivino que perdería con una explosión esta ronda.

      En pocas palabras: en un escenario tan real, los Aliados deberían haber luchado por los campos petroleros de la URSS como su propio hogar ...

      ZY todo lo posible mineros - Es nosotros sabemos que la URSS no pudo capitular, no ese país
      Los aliados en 1941-42 saben esto no podría En principio, justo ante sus ojos, todos los mejores ejércitos de Europa fueron manchados con una capa delgada durante un máximo de un mes.
      1. 0
        21 Mayo 2020 08: 34
        Cita: tu1970
        Los aliados entendieron muy bien:
        1) después de la captura de campos petroleros, la URSS puede capitular. Es físicamente imposible luchar sin petróleo.
        2) la capitulación de la URSS es extremadamente desventajosa para EE. UU. Y Gran Bretaña (especialmente para ella). Habiendo recibido los recursos de la URSS, Hitler podría atormentar a la Isla a un ritmo acelerado
        3) además de esto, después de la rendición de la URSS, Turquía y la Wehrmacht recibieron acceso completo a Oriente Medio y Suez. El romemel que se reuniría con ellos recibiría al menos algunos recursos y convertiría TODO adentro ... si consiguieran una guerra en dos frentes en Palestina y Egipto, No vayas a un adivino que perdería con una explosión esta ronda.

        En pocas palabras: en un escenario tan real, los Aliados deberían haber luchado por los campos petroleros de la URSS como su propio hogar ...

        ZY a todos los posibles mineros: sabemos que la URSS no pudo capitular, no ese país
        Los Aliados en 1941-42 no podían saber esto en principio: justo ante sus propios ojos, todos los mejores ejércitos de Europa fueron manchados con una capa delgada durante un máximo de un mes.

        ¡es así!
  2. +6
    19 Mayo 2020 06: 48
    ¿Qué es esto? ¿Una historia alternativa de una realidad alternativa? ¿Una historia basada en propuestas "sacadas" de la correspondencia de los aliados + algún tipo de plan de "combustible" y las especulaciones de los autores?))))) Tonterías .... tonterías ... y nuevamente tonterías.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +3
      19 Mayo 2020 07: 44
      Ya escribí un comentario "Este es Samsonov, lo ve de esta manera".

      Solo después de eso miré a los autores.
    3. -2
      19 Mayo 2020 09: 42
      Cita: Vitaly Tsymbal
      Historia alternativa

      No tienes razón Esto es solo una continuación de las tradiciones centenarias de la política anglosajona.
  3. +2
    19 Mayo 2020 07: 01
    ¿Quién salvó a quién? ¿Quién atacó a quién? Tenemos eso, los hongos legalizados, en una tranquila, pero en cuarentena.
  4. -2
    19 Mayo 2020 07: 20
    Jajaja leí komenty rzhuu no magu ... recuerda Zadornov ...
  5. +3
    19 Mayo 2020 08: 19
    Extrañas conclusiones
  6. +4
    19 Mayo 2020 08: 44
    No es difícil suponer que los planes estadounidenses para "proteger" esa región de la Wehrmacht fueron programados para coincidir con una posible invasión de la región por tropas turcas. Para luego, junto con los aliados, cortar la Transcaucasia de la URSS y apoderarse, en primer lugar, de los recursos petroleros de la región y del corredor Caspio-Mar Negro. Pero no sucedió ...


    El autor es estratega. No es difícil imaginar nada. Aquí él no tiene sentido y sugiere. Perdón por la lógica y el sentido común no está en sus suposiciones. La coalición está luchando contra Hitler, y en una sola dirección. Muy estúpido
  7. +2
    19 Mayo 2020 09: 05
    Posteriormente, Roosevelt ya no propuso redirigir los escuadrones estadounidenses destinados al Cáucaso a las direcciones de Stalin.

    Bueno, si los alemanes fueran a Transcaucasia, entonces Rommel obtendría un excelente canal de suministro, que sería prácticamente imposible de interrumpir. Consciente de cómo los colgó con recursos relativamente modestos en el norte de África, no podía cuidar que estos recursos no se volvieran inmodestas, los Aliados, naturalmente, no podían. En cuanto a su teoría, creo que uno no interfiere con el otro.
  8. 0
    19 Mayo 2020 09: 17
    Tema interesante. Para mí personalmente, todas estas relaciones angloamericanas-turcas son desconocidas. Pero aquí es importante, el autor se perdió, la división de Irán por las tropas soviéticas y británicas.
    1. +2
      19 Mayo 2020 09: 59
      por otro lado, mencionó que "en marzo de 1942 se realizaron ejercicios de cuartel general en Transcaucasia, en los que Turquía estaba en el papel de enemigo ...". hacia preventivo
      La captura de Turquía (siguiendo el ejemplo de Irán) se estaba preparando seriamente, pero después de la desastrosa primavera de 1942 no fue antes de Turquía.
  9. +1
    19 Mayo 2020 09: 22
    . Sin embargo, Roosevelt ya no ofreció redirigir los escuadrones estadounidenses destinados por el Cáucaso a las direcciones de Stalin.

    ¿Pero los autores no parecían haber oído hablar de la operación por la propuesta de Roosevelt?
  10. 0
    19 Mayo 2020 09: 57
    ¡El papel de los reptilianos no se revela!
  11. 0
    19 Mayo 2020 10: 05
    I.V. Stalin creía en su pueblo.
    Sin embargo, de acuerdo con las leyes del género, tuvo que presentar una contrapropuesta: enviar un regimiento especial de la NKVD para vigilar el Estrecho de Gibraltar, y al mismo tiempo colocar un número suficiente de buques de guerra soviéticos en los Dardanelos y el Bósforo, por supuesto, para ayudar a los aliados que se "defendían" de los nazis con tanta dificultad.
    Es cierto que en este caso, un par de tres, por ejemplo, las divisiones anglo-canadienses, podrían aparecer repentinamente cerca de Stalingrado, y no hay necesidad de adivinar de qué lado.
    1. +2
      19 Mayo 2020 10: 10
      Cita: 1536
      Sin embargo, de acuerdo con las leyes del género, tuvo que presentar una contrapropuesta: apoyar un regimiento especial del NKVD para proteger el Estrecho de Gibraltar,

      Camarada Stalin hizo esto, y con mucha anticipación. Camarada D.G. Pavlov, fallecido por el año 42, no te dejará mentir.

      No fusionado, sino fartánulo.
  12. -4
    19 Mayo 2020 10: 28
    MÁS QUE UN TEMA IMPORTANTE: ¡GRACIAS POR TAL PUBLICACIÓN! Turquía NUNCA apreció lo que Lenin y los bolcheviques hicieron por ella. Por ejemplo, los agentes pan-turcos SIEMPRE estuvieron activos en la URSS, desde Crimea hasta los Urales y Asia Central. Y las provocaciones turcas en el mar y en el aire estaban activas, por ejemplo, incluso cuando la ofensiva Kerch de las tropas soviéticas se detuvo. Lo que obstaculizó las capacidades de la Armada y la Fuerza Aérea de la URSS para apoyar al Grupo de Fuerzas Kerch (en Moscú, estas acciones se consideraron el precursor de la entrada de los turcos en la guerra).
    Agentes turcos y germano-turcos en la URSS también distribuyeron agentes causantes de enfermedades mortales durante la guerra: por ejemplo, en febrero-marzo de 1943, grupos de tales "distribuidores" fueron descubiertos accidentalmente en Tashkent, Bukhara y Ashgabat (luego todos los demás grupos fueron descubiertos en incluso en Transcaucasia) .. En Tashkent, terminó con un linchamiento por parte de los residentes locales. En Turquía, muchos oficiales de Alemania, Italia y Hungría, que "sufrieron" en los frentes soviético-alemán y norteafricano, estaban recuperando su salud.
    Un número considerable de "obsequios" alimentarios y textiles de Turquía fueron enviados a las tropas alemanas, italianas y húngaras a finales de 1941 y principios de 1944. Entonces la "amistad" fue muy específica
    En nombre de la amistad con Turquía, Lenin lanzó al Partido Comunista de Turquía para castigar a sus autoridades; Jruschov y todos sus "sucesores" fueron igualmente jesuitas con los comunistas turcos. Pero el Partido Comunista pro-estalinista de Turquía sigue operando (desde principios de los 60), exponiendo a Moscú no solo a ESTO en traición.
  13. -2
    19 Mayo 2020 13: 21
    Gambito caucásico del Führer. Bajo la tutela de Londres y Washington
    tesis de conspiración de nuevo riendo
  14. 0
    20 Mayo 2020 17: 56
    ¡Oh, qué grueso es!
    Afortunadamente, el tratado de amistad turco-alemán, que no fue implementado por Ankara, se firmó solo cuatro días antes de la invasión nazi de la URSS - 18 de junio de 1941.
    Ahora sabemos que se firmó cuatro días antes de la invasión nazi de la URSS. Y a la hora de firmar estaba firmado 4 días después del lanzamiento de TASS NOTES que no hay problemas entre la URSS y Alemania, y todos los rumores de que han surgido algunos problemas entre Alemania y la URSS son una provocación inglesa.
    Y hasta mediados de 1944, es decir, antes de que los aliados desembarcaran en Normandía, Turquía no solo brindó asistencia económica a Alemania, sino que también pasó los buques militares y mercantes de Alemania e Italia en ambas direcciones a través del estrecho.

    De Verdad? ¿Así es como los militares (a regañadientes uso la expresión de los autores del artículo en lugar de "barcos") envían a Turquía a través del estrecho en ambas direcciones? Bueno, ¿qué tipo de buques de guerra pasaron por el estrecho?
    F. von Papen compitió una vez con Hitler por el puesto de canciller alemán, pero durante la guerra "se quedó fuera" en Ankara. En un despacho al Ministerio de Relaciones Exteriores de Alemania (marzo de 1942), señaló:
    ¿Por qué repetir las diversas tonterías que von Papen compuso para animar a su jefe en Berlín?
  15. 0
    20 Mayo 2020 18: 01
    Cita: Olgovich
    luego UNA VEZ MÁS: los turcos derrotaron a los armenios y, sí, con la ayuda de las armas de los bolcheviques

    ¿Cuándo derrotaron los turcos a los armenios y cuándo recibieron los primeros auxilios de nosotros?
  16. 0
    20 Mayo 2020 18: 03
    Cita: Olgovich
    Debido a las políticas hostiles y las provocaciones de Turquía, la URSS se vio obligada a mantener allí una gran cantidad de tropas.
    ¿De qué período estás hablando en 1942? Entonces, ¿cuántos específicamente según sus estimaciones de nuestras divisiones permanecieron cerca de la frontera con Turquía en agosto-octubre de 1942? Es decir, como dicen, en medio de la batalla de Stalingrado.
  17. +1
    22 Mayo 2020 09: 36
    Autores escriben
    En el verano y el otoño de 1942, las provocaciones militares de Turquía fueron notablemente más frecuentes en las fronteras terrestres y marítimas con la URSS.
    No quisiera declaraciones imperativas infundadas, sino texturas, especialmente en términos de "provocaciones militares en las fronteras marítimas" de la URSS. Teniendo en cuenta el hecho de que toda nuestra Flota del Mar Negro en ese momento tenía su base en Batumi y Poti. ¿Qué tipo de terrible buque de guerra turco podría haber cometido una "provocación militar en la frontera marítima de la URSS con Turquía", cuándo y dónde exactamente?
  18. 0
    18 julio 2020 19: 57
    Cita: Nikolai Korovin
    El camarada Frunze no en vano visitó Turquía en el acorazado Marat. ¿O "Revolución de Octubre"? Olvidado. Inmediatamente, los griegos pronto huyeron.

    Tanto "Marat" como la "Revolución de Octubre" estaban en el Báltico. Y en el Mar Negro no teníamos acorazados en ese momento, derritieron todo.

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