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Energía verde en Europa: desafíos de transición

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La pandemia que estalló a principios de este año se interpuso en la implementación del plan más ambicioso, tal vez, más ambicioso de la Unión Europea: el Pacto Verde para Europa. La intención, declarada con gran fanfarria, de "neutralizar el clima del continente para 2050" inicialmente requirió enormes gastos. Sin embargo, en la situación actual, se necesitarán los mismos medios, si no grandes, para simplemente salvar la economía del Viejo Mundo, para evitar que caiga en una recesión, sin precedentes en profundidad y volumen. ¿Está la "Pregunta Verde" fuera de la agenda? Muy similar a eso.


Recordemos que el curso final de la UE sobre los cambios globales, dictado por el deseo de mejorar la situación ambiental, se conoció a principios de diciembre del año pasado, cuando el European Green Deal (EGD), el European Green Deal, fue aprobado y firmado en la cumbre de sus jefes. ¿Qué significa realmente el concepto de neutralidad climática (o de carbono)? El punto es que la cantidad de emisiones industriales de CO2 debe reducirse a cero. Esto en sí mismo es muy problemático ... Sin embargo, los grandiosos cambios planeados deberían afectar no solo a los propietarios de las plantas que "envenenan el planeta", sino, sin exagerar, a todos los residentes de la Unión Europea.

En primer lugar, se declara una "guerra" a todas las centrales eléctricas "dañinas" que queman combustibles fósiles. El primer “bajo el cuchillo” irá a TPP que operen con carbón y fuel oil. Luego, con toda probabilidad, llegará el turno y el gas. Los europeos han estado librando una lucha irreconciliable con las centrales nucleares durante bastante tiempo, luchando por un rechazo total de ellas. Se hará hincapié en las llamadas "fuentes de energía renovables": solar, eólica, geotérmica y similares. Además, para reducir el consumo de electricidad, toda Europa tendrá que cambiar a las tecnologías más ahorradoras de energía tanto en la industria como en la vida cotidiana. Un artículo especial son los automóviles. Los estados europeos están tratando de abandonar el uso de automóviles con motores de combustión interna lo antes posible, reemplazándolos por vehículos eléctricos en todas partes.

Todos estos "grandes planes" se pueden pintar durante mucho tiempo, sin embargo, un punto tan delicado como el precio del tema es mucho más interesante. Debe entenderse que tales transformaciones titánicas afectarán inevitable y muy dolorosamente la economía y el estilo de vida de muchas regiones del Viejo Mundo, e incluso países enteros. En la Comisión Europea, cuya nueva jefa, Ursula von der Leyen, está ansiosa por ingresar al mundo historia en la "ola verde", entienden esto perfectamente. Y por lo tanto, JTM también se adjunta al EGD: el mecanismo de transición justa, "mecanismo de transición justa".

Estamos hablando de herramientas de inversión a nivel paneuropeo, que tendrán como objetivo el apoyo financiero a las "víctimas" del "gran punto de inflexión verde" en las regiones y sectores de la economía. Para estos fines, se planeó movilizar al menos 100 mil millones de euros en el período 2021-2027, tanto creando un fondo especial y líneas especiales de crédito del estado, como atrayendo inversión privada (aproximadamente la mitad del monto anunciado). En total, los iniciadores del nuevo curso ambiental hablaron de los 1 billón de euros de “inversiones verdes” necesarios para su implementación.



Todo esto fue en el mundo del "pre-coronavirus" que nos dejó irremediablemente, donde el calentamiento global y otros cambios negativos en la naturaleza fueron considerados el mayor problema de la humanidad. A partir de ahora, las necesidades financieras y los planes de la Unión Europea parecen, francamente, algo diferentes. Las pérdidas sufridas por su economía, los analistas evalúan como "espacio". En abril, los líderes de los países de la Commonwealth aprobaron un plan para ahorrarlo a un costo de 540 mil millones de euros, presentado por los ministros de finanzas, de los cuales 100 mil millones se destinarán exclusivamente a implementar el programa SURE destinado a apoyar el empleo en el contexto de la crisis.

Justo el día anterior, la canciller alemana Angela Merkel y el presidente francés Emmanuel Macron hicieron una declaración conjunta, según la cual la UE tendrá que crear un fondo especial para la recuperación económica. Para completarlo, está previsto atraer 500 mil millones de euros de préstamos, que se otorgarán durante los 20 años. Serán enviados a los países más afectados por la pandemia en forma de subsidios, no préstamos. Por lo general, Berlín había estado categóricamente en contra de tales costosas "operaciones de rescate", pero la realidad de la vida, aparentemente, convenció a los alemanes de que era mejor gastar dinero que estar en las ruinas de la UE.

Sin embargo, esto no es todo. Como se supo, antes del 27 de mayo, la Comisión Europea debería presentar un plan para salvar la economía, que se basará en el presupuesto a largo plazo de la UE para 2021-2027. Los costos se estiman en 1-2 billones de euros. Como puede ver, Frau von der Leyen, como, por cierto, a todos los demás funcionarios europeos y líderes estatales, en un futuro cercano de alguna manera no estará a la "ecologización" de su propio continente, no a resolver los problemas de la energía "verde". Y si las consecuencias de la "perestroika" ecológica se superponen a las consecuencias de la pandemia, las consecuencias serán catastróficas.

¿Y qué hay de Rusia? Para ser sincero, nuestro país no es rentable para que Europa abandone los combustibles fósiles, principalmente el gas. Recordemos que a partir del año pasado, la proporción de entregas desde nuestro país ascendió a la mitad de todas las importaciones de "combustible azul" realizadas por los países del Viejo Mundo, la proporción del consumo de gas ruso en sus necesidades energéticas se estimó en 35-37%. Y el cese de la operación de plantas de energía nuclear en nuestro país, que en 2018 representó al menos el 17% del mercado mundial de combustible nuclear y es el líder mundial en la construcción de instalaciones de energía nuclear en el extranjero, también es completamente inútil. Con los autos eléctricos, también, no se apresure. A finales de 2018, en algunos países de la UE, la proporción de las compras nacionales de petróleo oscilaba entre aproximadamente el 40% (Alemania, los Países Bajos) y el 80% o más (Finlandia). Ahora los números, por supuesto, son diferentes, pero aún significativos.

Cuidar el medio ambiente es, por supuesto, algo bueno. Pero no solo cuando el mundo está a punto de explotar.
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  1. Rocket757
    Rocket757 20 Mayo 2020 07: 24 nuevo
    0
    Cuidar el medio ambiente es, por supuesto, algo bueno. Pero no solo cuando el mundo está a punto de explotar.

    Para un período de tiempo determinado, esto será fundamental.
    La frenética Gretta tendrá que apartarse ... al menos por ahora.
    1. Civil
      Civil 20 Mayo 2020 08: 02 nuevo
      +8
      Es necesario prohibir el geyropeytsam cerca de centrales térmicas y centrales nucleares. La Duma del Estado debería criminalizar la transición a la energía verde. Luego, inicie procedimientos penales por rechazar a Europa de las fuentes de energía fósil.
      1. Rocket757
        Rocket757 20 Mayo 2020 09: 04 nuevo
        +1
        Cita: Civil
        Es necesario prohibir el cierre geyropeytsam

        Esto no es posible, esta vez.
        En segundo lugar, el proceso de cambios estructurales en el sector energético NO SE DETENDRÁ. ¡Solo dura será A OLGO! ¡Tenemos tiempo para ganar algo de petróleo y quemar el "mar"!
        1. Olgovich
          Olgovich 20 Mayo 2020 10: 01 nuevo
          +7
          Cita: rocket757
          Esto no es posible, esta vez.
          En segundo lugar, el proceso de cambios estructurales en el sector energético NO SE DETENDRÁ. ¡Solo dura será A OLGO! ¡Tenemos tiempo para ganar algo de petróleo y quemar el "mar"!

          Hasta que haya tecnologías innovadoras en la producción de energía, creo que todo el bombo verde es autoengaño.

          Los mismos autos eléctricos no crean clima para el medio ambiente: para la producción de energía, todavía se quema combustible sucio para ellos, pero ya ... en las centrales eléctricas. ¿Y cuál es la diferencia?

          Y cuánta energía se necesita para la producción de baterías y su eliminación. La misma situación con los molinos de viento ...

          NPP, en mi opinión, es el más, por hoy, e / energía verde
          1. Rocket757
            Rocket757 20 Mayo 2020 10: 36 nuevo
            +1
            Cita: Olgovich
            NPP, en mi opinión, es el más, por hoy, e / energía verde

            ¡Parece la energía más controlada, desde un punto de vista ambiental! PERO, hasta entonces, hasta que todo vuela a tartarara, por una razón u otra.
            Nada es para nada, solo así. ¡PERO, la energía es ahora la base del poder de cualquier estado! ¡Por lo tanto, el proceso de conversión no se detendrá! Y habrá juegos de políticos, engaños y mucho más que pueden surgir de una forma u otra para todos nosotros.
            ¿como ahora? Verdes, es muy caro y no importa limpiar ... no tenemos, hasta ahora, tecnología absolutamente limpia, ¡es un hecho!
            1. Olgovich
              Olgovich 20 Mayo 2020 10: 41 nuevo
              +1
              Cita: rocket757
              ¡Parece la energía más controlada, desde un punto de vista ambiental! PERO, hasta entonces, hasta que todo vuela a tartarara, por una razón u otra.
              Nada es para nada, solo así.

              Pero, al mismo tiempo, según las estadísticas, es mucho más probable que muera de un ladrillo en la cabeza.

              Hacer medidas de protección doble, triple, etc.
              Y si no pasa nada
              Cita: rocket757
              Verdes, es muy caro y no importa limpiar ... por ahora, no tenemos tecnologías absolutamente puras, ¡esto es un hecho!

              Eso es correcto Sí
              1. Rocket757
                Rocket757 20 Mayo 2020 10: 46 nuevo
                +2
                Cita: Olgovich
                Pero, al mismo tiempo, según las estadísticas, es mucho más probable que muera de un ladrillo en la cabeza.

                Esto es comprensible ... pero hechos vigorosos, esta es una historia de horror por más de un siglo ... hasta que se diseñen métodos para una limpieza efectiva, restaurando lo que es vigoroso ... ¡cubierto!
            2. Civil
              Civil 20 Mayo 2020 11: 44 nuevo
              +2
              Cita: rocket757
              Cita: Olgovich
              NPP, en mi opinión, es el más, por hoy, e / energía verde

              ¡Parece la energía más controlada, desde un punto de vista ambiental! PERO, hasta entonces, hasta que todo vuela a tartarara, por una razón u otra.
              Nada es para nada, solo así. ¡PERO, la energía es ahora la base del poder de cualquier estado! ¡Por lo tanto, el proceso de conversión no se detendrá! Y habrá juegos de políticos, engaños y mucho más que pueden surgir de una forma u otra para todos nosotros.
              ¿como ahora? Verdes, es muy caro y no importa limpiar ... no tenemos, hasta ahora, tecnología absolutamente limpia, ¡es un hecho!

              Si, lo sabemos Bala tonto-bayoneta bien hecho. Mientras enciende su motor, conduciré hacia las afueras de las afueras).
            3. Podvodnik
              Podvodnik 20 Mayo 2020 17: 50 nuevo
              +2
              Verdes, es muy caro y no es un higo limpio


              Los gusanos incluso mueren de este "verde" (¡MISMO! Dijo que ÉL no mentirá).
              ¿Por qué ir a pescar?
          2. NEXUS
            NEXUS 20 Mayo 2020 11: 43 nuevo
            0
            Cita: Olgovich
            Hasta que haya tecnologías innovadoras en la producción de energía, creo que todo el bombo verde es autoengaño.

            Bueno, no sé qué pasa con el autoengaño, pero, por ejemplo, los molinos de viento de Rostov se lanzaron recientemente ...
            En el distrito de Krasnosulinsky de la región de Rostov comenzó la construcción de parques eólicos. La instalación de la primera instalación se completó en el sitio del parque eólico de Sulinskaya el 14 de octubre.

            En el marco del evento "Energy Kitchen-2019", representantes de empresas federales e internacionales presentaron sus proyectos para la transición de la región del Don a fuentes de energía renovables respetuosas con el medio ambiente.

            Para la producción de electricidad del aire en el Don, continúa la construcción de dos estaciones de energía eólica: Kamenskaya y Sulinskaya, y se está preparando documentación para Gukovskaya. La capacidad total de las tres estaciones es de 300 megavatios, que es suficiente para proporcionar electricidad a una ciudad con una población de 30 mil personas.

            Bueno, el número de plantas de energía solar en el territorio de la Federación Rusa es ahora de 44 piezas, y se están construyendo otras 27 ...
            Los volúmenes de energía producidos por los módulos solares están creciendo regularmente. El crecimiento notable comenzó en la segunda mitad del cero.

            De 2001 a 2009, las cifras aumentaron de 1,3 a 23,2 GW.

            2010 - 40,3 GW.
            2011 - 70,5 GW.
            2012: 100 GW.
            2013 - 138,9 GW.
            2014 - 179 GW.
            2015 - 230 GW.
            2016 - 294,7 GW.
            2017 - 402,9 GW.
            1. Olgovich
              Olgovich 20 Mayo 2020 12: 25 nuevo
              +1
              Cita: NEXUS
              Cita: Olgovich
              Hasta que haya tecnologías innovadoras en la producción de energía, creo que todo el bombo verde es autoengaño.

              Bueno, no sé qué pasa con el autoengaño, pero, por ejemplo, los molinos de viento de Rostov se lanzaron recientemente ...
              En el distrito de Krasnosulinsky de la región de Rostov comenzó la construcción de parques eólicos. La instalación de la primera instalación se completó en el sitio del parque eólico de Sulinskaya el 14 de octubre.

              En el marco del evento "Energy Kitchen-2019", representantes de empresas federales e internacionales presentaron sus proyectos para la transición de la región del Don a fuentes de energía renovables respetuosas con el medio ambiente.

              Para la producción de electricidad del aire en el Don, continúa la construcción de dos estaciones de energía eólica: Kamenskaya y Sulinskaya, y se está preparando documentación para Gukovskaya. La capacidad total de las tres estaciones es de 300 megavatios, que es suficiente para proporcionar electricidad a una ciudad con una población de 30 mil personas.

              Bueno, el número de plantas de energía solar en el territorio de la Federación Rusa es ahora de 44 piezas, y se están construyendo otras 27 ...
              Los volúmenes de energía producidos por los módulos solares están creciendo regularmente. El crecimiento notable comenzó en la segunda mitad del cero.

              De 2001 a 2009, las cifras aumentaron de 1,3 a 23,2 GW.

              2010 - 40,3 GW.
              2011 - 70,5 GW.
              2012: 100 GW.
              2013 - 138,9 GW.
              2014 - 179 GW.
              2015 - 230 GW.
              2016 - 294,7 GW.
              2017 - 402,9 GW.


              El molino de viento puede al menos, hacer y explotar en e / energía, que él es capaz de producir?

              Aquellos. minar, oler, transportar (lo mismo para sus otros componentes e infraestructura) y luego deshacerse de él?

              ¿Lo mismo con los paneles solares y otros "verdes"?

              no
          3. bar
            bar 20 Mayo 2020 12: 03 nuevo
            0
            Hasta que haya tecnologías innovadoras en la producción de energía, creo que todo el bombo verde es autoengaño.


            En este momento, los sectarios verdes volarán y clamarán ferozmente. Para ellos no hay autoengaño, creen sagradamente a sus gurús y los llevan a las cuevas. Y no importa que el objetivo real de estos gurús no sea ecológico, sino político: llegar al poder. "Creo porque es absurdo" (c)
        2. Malyuta
          Malyuta 20 Mayo 2020 12: 20 nuevo
          +1
          Cita: rocket757
          ¡Solo dura será A OLGO! ¡Tenemos tiempo para ganar algo de petróleo y quemar el "mar"!

          ¡Puedo discutir contigo! La energía, así como las nuevas tecnologías, se desarrollarán a pasos agigantados. Es una pena que la Federación Rusa avance en los márgenes, porque alguien más eligió un garante para nosotros, de quien los gusanos saltan del suelo desde los molinos de viento.
          1. Rocket757
            Rocket757 20 Mayo 2020 13: 23 nuevo
            +1
            No tiene sentido discutir. Incluso cuando uno de los debatientes era un ingeniero de potencia profesional, y el otro ... ni siquiera se quedó, ¡porque FE S!
            Y sobre las razas, tampoco hay forma de discutir todo tipo de cosas diferentes, por las mismas razones, aunque se postula que la ciencia no se detiene y las tecnologías se desarrollarán, ¡nunca se puede dudar!
            Podemos lograr ver y asegurarnos de quién tenía razón y quién en la cola se retrasará.
            Evaluación profesional: ¡durante mucho tiempo, en el campo de la energía, no ha aparecido nada fundamentalmente nuevo, sobresaliente! Boom para esperar ... pero ¿cuánto dura la pregunta?
            1. Malyuta
              Malyuta 20 Mayo 2020 17: 02 nuevo
              -1
              Cita: rocket757
              No tiene sentido discutir. Incluso cuando uno de los debatientes era un ingeniero de potencia profesional, y el otro ... ni siquiera se quedó, ¡porque FE S!

              ¿Quieres decir que el accidente de Chagin es tu culpa?
              ¿O quieres decir que el automóvil de Tesla no recorre 950 km en una estación de servicio?
              Solo les digo que el consumo de energía tradicional se reducirá, sin mencionar los hidrocarburos.
              1. Rocket757
                Rocket757 20 Mayo 2020 18: 33 nuevo
                +1
                Cita: Malyuta
                El accidente de Chagin es

                es la codicia humana, la búsqueda de ganancias.
                Cita: Malyuta
                Tesla no pasa en una "estación de servicio" 950 km.

                ¿Sabes cuánto condujeron los japoneses en un diesel de 1 litro? ¿El mismo récord para 1 galón de gasolina? Los números son fantásticos, más de 3000 km, pero esto es solo un REGISTRO, hasta ahora no tiene un significado práctico.
                Cita: Malyuta
                el consumo de energía tradicional disminuirá

                Intentarás entender lo que escribiste ...
                reduciendo el uso de hidrocarburos para obtener ENERGÍA TRADICIONAL, lo será, pero no está bien mañana ... más bien, no muy mañana.
                1. Malyuta
                  Malyuta 20 Mayo 2020 18: 49 nuevo
                  -1
                  Cita: rocket757
                  Los números son fantásticos, más de 3000 km, pero esto es solo un REGISTRO, hasta ahora no tiene un significado práctico.

                  En 1998, muchos también fueron con buscapersonas, aunque el Delta de Benefon transmitió información mucho más rápido. o vas a discutir?
                  1. Rocket757
                    Rocket757 20 Mayo 2020 19: 04 nuevo
                    0
                    Pero tengo que argumentar ... tenemos algunos directores que eran ávidos "coleccionistas" de todo lo nuevo en el campo de las comunicaciones.
                    Bueno, todo lo que apareció en ese momento fue comprado y probado, ¡hasta los sistemas satelitales!
                    ¡En nuestro almacén distante puedes encontrar TODO lo que alguna vez fue! ¡Hasta móvil, en casos especiales y MUY caros!
                    Aquí, pregúntales a esas personas, señalizadores, quien haya visto el micro
                    ¡un sistema celular cuyos teléfonos funcionan en túneles técnicos! Miel
                    Así que, en contra del PROGRESO, simplemente no puedo ser, al igual que ... En resumen, no hay DÓNDE, tecnologías ecológicas, muy limpias, rentables y muy eficientes.
                    Este es el futuro sin el cual la humanidad puede abandonar su lugar de residencia.
      2. ABETO ABETO
        ABETO ABETO 20 Mayo 2020 10: 21 nuevo
        +2
        Cita: Civil
        Es necesario prohibir el geyropeytsam cerca de centrales térmicas y centrales nucleares. La Duma del Estado debería criminalizar la transición a la energía verde. Luego, inicie procedimientos penales por rechazar a Europa de las fuentes de energía fósil.

        Y también para las palabras "verde" y "eco".
      3. Malyuta
        Malyuta 20 Mayo 2020 10: 39 nuevo
        -1
        Cita: Civil
        Es necesario prohibir el geyropeytsam cerca de centrales térmicas y centrales nucleares. La Duma del Estado debería criminalizar la transición a la energía verde. Luego, inicie procedimientos penales por rechazar a Europa de las fuentes de energía fósil.

        Lo siento mucho, pero ¿estás escribiendo esto en serio?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20 Mayo 2020 10: 42 nuevo
          +4
          Cita: Malyuta
          Lo siento mucho, pero ¿estás escribiendo esto en serio?

          Sí, Vadim bromea constantemente.
          1. Malyuta
            Malyuta 20 Mayo 2020 17: 05 nuevo
            +1
            Cita: mordvin xnumx
            Sí, Vadim bromea constantemente.

            pero ¿qué está haciendo tan bastardo, en una curiosa conversación? triste riendo
      4. Nikolai Korovin
        Nikolai Korovin 21 Mayo 2020 17: 46 nuevo
        0
        Por el momento, por el momento. Mientras que en Rusia el peso de la energía verde no superará, digamos, el 50%. Entonces las sanciones pueden debilitarse lentamente. Bueno, sigue siendo una broma. Se arrastran en busca de petróleo y gas. Y necesita paneles solares baratos y especialmente almacenamiento de energía. Si bien es costosa, la eficiencia es baja, la capacidad y la estabilidad de la retención de carga es pequeña. Es poco probable que la energía eólica y las estaciones geotérmicas puedan transferirse a la autosuficiencia.

        Pero recientemente se ha delineado una dirección muy interesante: la energía "evaporativa" (EMF surge debido a las diferencias de temperatura en la cámara de trabajo debido a la evaporación y condensación de sustancias volátiles bajo la influencia de la luz solar, mientras que el fluido de trabajo, por ejemplo, metanol, se condensa en una cubierta translúcida (parte el área está ocupada por el electrodo) con la liberación de calor, fluye hacia abajo y no desaparece). Es posible que la producción de tales elementos sea tecnológicamente más simple y menos costosa que la energía solar o los elementos termoeléctricos tradicionales; no se necesitan materiales de alta pureza.

        Por supuesto, todo esto requerirá una reestructuración completa del concepto de energía, en particular, su desagregación. Pero aún así, las decisiones del XIX Congreso del PCR (B), en el que el uso de energía disipada se calificó como poco prometedor, y los recursos naturales de la URSS se declararon inagotables, siendo relevantes para el tiempo anterior a la guerra y el largo período de la posguerra, no pueden satisfacerse ahora. En el futuro, durante 100 años no hay alternativa al uso de la energía del sol. Las plantas de energía nuclear pueden ser eliminadas con el tiempo, y las estructuras pueden usarse para algún otro propósito: quedará claro por qué, y los depósitos de la central hidroeléctrica se reducirán lentamente, reduciendo la presión y la generación de electricidad, pero liberando valiosas tierras de inundación.

        En los lugares correctos, por ejemplo, para garantizar el envío a lo largo del Volga y el Dnieper, se puede dejar parcialmente la presión, pero se pueden tomar medidas serias para que el esturión vuelva a aparecer en la mesa de los trabajadores, que hace 50 años aún no era tan escaso como ahora. . ¡El esturión es mucho más sabroso que la merluza, que también está al borde de la extinción! Bueno, el caviar negro, por supuesto, que es mucho más saludable y más nutritivo que el rojo. Sin lugar a dudas, la presa del NW HPP debe conservarse en todo su esplendor, como el pico de la ingeniería en esta dirección. Pero si el área del depósito de arriba será 10-15 veces más pequeña, nadie con la generación apropiada de energía "verde" no será malo; ¡Y cuántas hermosas taiga están inundadas allí! Bosque antes de las inundaciones, si alguien corta, simbólicamente. Hay muchos Krutyakov, no hay carreteras. Vale la pena, como en el embalse de Rybinsk. No sé qué pasa con el cedro y el alerce (el abeto, obviamente, no es prometedor), pero el arte de los productos de roble de pantano bien puede reanudarse. Si el embalse de Rybinsk baja.

        Y en Moscú, los autobuses eléctricos ya viajan, y su número está creciendo. Permítales cargar desde la red tradicional, pero probablemente ya usan baterías no tradicionales de alta capacidad. Esta es una buena señal.
        1. gaviota
          gaviota 24 Mayo 2020 21: 26 nuevo
          +1
          Como reservorios use reservorios. En los momentos de "sobreproducción" de energía por parte de las estaciones eólicas, para bombear agua cuando sea necesario utilizar energía hidroeléctrica.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 20 Mayo 2020 07: 40 nuevo
    -2
    Parece, no todo es seguro en Europa, SSR-e,)
  4. Mordvin 3
    Mordvin 3 20 Mayo 2020 07: 44 nuevo
    0
    La estrategia de Rusia se centra en el consumo de petróleo y gas, por lo que la energía verde no brilla para nosotros. Se insertarán sus palos en las ruedas.
    1. Svetlan
      Svetlan 20 Mayo 2020 08: 00 nuevo
      +7
      La estrategia de Rusia no está "adaptada para el consumo de petróleo y gas", es decir, no existe tal "hundimiento" en absoluto. No hay estrategia Hay relaciones históricas: Rusia produce, Europa compra.
      Si hubiera suficiente petróleo en Alemania o en Francia o en cualquier otro lugar de Europa, como en Rusia, entonces tampoco habría tal Energía Alternativa, y no habría comprado petróleo.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 20 Mayo 2020 08: 08 nuevo
        +1
        Cita: Svetlana
        La estrategia de Rusia no está "adaptada para el consumo de petróleo y gas", es decir, no existe tal "hundimiento" en absoluto. No hay estrategia

        Tener.
        1. Svetlan
          Svetlan 20 Mayo 2020 08: 15 nuevo
          +1
          Este documento no es el encarcelamiento de Rusia por el consumo de petróleo, sino una estrategia para el desarrollo de la industria energética rusa. Esto es diferente.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 20 Mayo 2020 08: 43 nuevo
            +2
            Cita: Svetlana
            Este documento no es el encarcelamiento de Rusia por el consumo de petróleo, sino una estrategia para el desarrollo de la industria energética rusa. Esto es diferente.

            Y hubieras tomado y habrías leído.
            La estrategia energética de Rusia para el período hasta 2030
            APROBADO

            Orden del gobierno

            Federación de Rusia

            de fecha 13 de noviembre de 2009 No. 1715-r
        2. Nikolai Korovin
          Nikolai Korovin 21 Mayo 2020 17: 47 nuevo
          0
          Esto es a corto plazo. Actual por un período de tiempo relativamente corto.
    2. pytar
      pytar 20 Mayo 2020 10: 26 nuevo
      +3
      La estrategia de Rusia se centra en el consumo de petróleo y gas, por lo que la energía verde no brilla para nosotros. Se insertarán sus palos en las ruedas.

      Vladimir, probablemente tengas razón. hi ¡El desarrollo de la tecnología neutral en hidrocarburos abre nuevos mercados y oportunidades! ¡Se invierten tan activamente en ellos que no es cómo volver a los viejos tiempos! Además, ¡hay todas las entregas previas para los brotes! ¡Desarrollo y disponibilidad de tecnología, "disturbios por naturaleza", cambios en la percepción pública! ¡El país que logró lograr un avance tecnológico en esta dirección tendrá acceso a enormes fuentes de energía, desde el momento en que se volverá varias veces más barato que el actual!
      1. Automovilista
        Automovilista 20 Mayo 2020 21: 27 nuevo
        0
        de vez en cuando será mucho más barato


        "Es una lástima, no tienes que vivir en este momento maravilloso, ni para mí ni para ti". (C)

        Hogar en Alemania con un consumo de 150 kW * h / mes. paga 35 euros kopeks / kWh. Para gas (a 600 m³ / año) - 1 euro por metro cúbico.
  5. antivirus
    antivirus 20 Mayo 2020 07: 46 nuevo
    +3
    todo no está claro: si ya han elegido el camino pilar de desarrollo de la UE, lo cumplirán y lo aprobarán.
    El plan de pérdidas y ganancias se implementará incluso si es un paralelepípedo.
    ¿Los políticos atraídos necesarios no permitirán lanzamientos y ganancias? - de antemano a ciertos estrategas, los banqueros lo harán; 20 años por delante para pintar sus ingresos: aquí la Comisión de Planificación del Estado de la UE funciona bien
    1. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 21 Mayo 2020 17: 49 nuevo
      -1
      Pero por ahora, ellos, por supuesto, se han estancado, lo que nos da la oportunidad, si no eliminar, para reducir la brecha en el campo de la energía verde.
  6. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 20 Mayo 2020 07: 52 nuevo
    +1
    Cuidar el medio ambiente es, por supuesto, algo bueno. Pero no solo cuando el mundo está a punto de explotar.
    Y luego cómo vencer!
    Por ejemplo, los mismos "verdes" pueden proporcionar fácilmente como argumento una tesis de la categoría:
    "Gente sana en un país sano".
    Pero son las personas sanas con fuerte inmunidad las que sobrevivieron a la pandemia.
    Acabo de inventar este eslogan sobre la marcha, pero creo que todo tipo de Greta aún encontrará algo. Pero, ¿qué pasa con los residentes saludables si la pipa fuma cerca?
    1. bar
      bar 20 Mayo 2020 11: 56 nuevo
      -2
      "Y luego cómo vencer!
      Por ejemplo, el mismo "verde" puede proporcionar fácilmente como argumento ... "

      Aquí, no importa cómo vengas, pero el verde necesita estúpidamente el botín, que ya no está allí. triste
    2. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 21 Mayo 2020 17: 50 nuevo
      0
      "Si es frágil, inmediatamente en el ataúd. Para mantener la salud de modo que, use, personas, masaje".
  7. Keyser Soze
    Keyser Soze 20 Mayo 2020 08: 32 nuevo
    +6
    No, Greta es diferente, hay un sesgo del sistema, pero no planes para problemas de energía verde, violeta, naranja y otros, sino diferentes grupos de presión de energía codiciosos y oligarcas soberanos.

    De lo contrario, el drama del coronavirus solo acelera la transición a la energía verde. Y la energía verde ya ha bajado de precio tanto que es igual a lo normal. Y gracias a los camaradas chinos que han caído tanto en el precio de las células fotosolares y otros equipos, que ya no es un problema poner en todas partes y en grandes mashabs.

    Con respecto a los automóviles eléctricos, la UE también está separando un enorme dinero y ha sido una cuestión de varios años. El otro día leí una entrevista con el CEO Royal Duch Shell, quien sigue siendo pesimista sobre la recuperación del precio del petróleo y por esta razón (pero no solo). Nada, espera y mira ...
    1. Sidor Amenpodestovich
      Sidor Amenpodestovich 20 Mayo 2020 09: 31 nuevo
      0
      ¿Por qué estás escribiendo tan extrañamente?
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 20 Mayo 2020 09: 34 nuevo
        +5
        Cita: Sydor Amenpospestovich
        ¿Por qué estás escribiendo tan extrañamente?

        Porque Kaiser Soza es búlgaro.
        1. Sidor Amenpodestovich
          Sidor Amenpodestovich 20 Mayo 2020 09: 35 nuevo
          0
          Gracias por la aclaración.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 20 Mayo 2020 09: 35 nuevo
            +4
            Cita: Sydor Amenpospestovich
            Gracias por la aclaración.

            Sí, en absoluto. hi
        2. Keyser Soze
          Keyser Soze 20 Mayo 2020 14: 07 nuevo
          +3
          Cerveza mía si pasas por Sofía bebidas
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 20 Mayo 2020 20: 12 nuevo
            +1
            Cita: Keyser Soze
            Cerveza mía si pasas por Sofía

            ¿Qué pasa con el apodo de la película Caras sospechosas? Me gusta esta película. hi
            1. Keyser Soze
              Keyser Soze 20 Mayo 2020 20: 15 nuevo
              +3
              apodo de la película Caras sospechosas?


              Exactamente hi Película favorita ... Héroe de Kevin Spacey :)
    2. Nikolai Korovin
      Nikolai Korovin 21 Mayo 2020 17: 53 nuevo
      +1
      Célula solar: en ruso, no una célula solar, sino una célula solar. Creo que, dada la eficiencia y el costo actuales de los elementos, este segmento del sector energético de China aún no es rentable. Pero se están moviendo para hacerlo más grande y más rentable.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 21 Mayo 2020 18: 00 nuevo
        +2
        Célula solar: en ruso, no una célula solar, sino una célula solar.


        Gracias, no conocía el término :)
  8. Masha
    Masha 20 Mayo 2020 08: 34 nuevo
    +2
    Con gran fanfarria, la intención de "hacer que el clima del continente sea neutral para 2050"

    ambiciones asombradas ... no se puede discutir con la naturaleza! Sí ni cualquier denyuzhkov no es suficiente ...
  9. Pvi1206
    Pvi1206 20 Mayo 2020 08: 39 nuevo
    +1
    Cuidar el medio ambiente es, por supuesto, algo bueno. Pero no solo cuando el mundo está a punto de explotar.

    La población de la Tierra aumenta continuamente ... esto conduce a un aumento en los costos de energía ... una grieta puede convertirse en un abismo si no se resuelven los problemas ambientales ...
  10. dgonni
    dgonni 20 Mayo 2020 09: 13 nuevo
    +6
    ¡El autor, como siempre, confunde lo cálido con lo suave y es cautivo de sus ideas falsas!
    ¡Lo que se planeó para la energía verde se destacará porque está en la prioridad y en los planes de la Unión Europea!
    El costo de sacar a la economía de los efectos de la crisis del coronavirus es simplemente un desperdicio no planificado. ¡Y afectan la energía verde más que nada!
    ¡La presencia y el volumen de la energía verde es solo uno de los factores en la caída de los precios del petróleo y el gas! Y cuanto más avance Europa en este sentido, más barata será la energía.
    Un continente cero o climáticamente neutral, esto no es cero emisiones de CO2, esto significa que las emisiones de CO2 de las empresas industriales son completamente absorbidas por factores naturales. Como árboles, algas, etc.
    Entonces, el autor puede seguir teniendo sueños de arcoíris, como Miller alguna vez pensó en el esquisto
    1. pytar
      pytar 20 Mayo 2020 10: 14 nuevo
      0
      ¡Tienes toda la razón! bueno Además de mí! hi
    2. Liam
      Liam 20 Mayo 2020 11: 31 nuevo
      +1
      Cita: dgonni
      El costo de sacar a la economía de los efectos de la crisis del coronavirus es simplemente un desperdicio no planificado. ¡Y afectan la energía verde más que nada!

      En realidad, influye. Solo en la dirección opuesta descrita por el autor local. Las inversiones en materia verde aumentarán y no disminuirán. Solo los mantras repetitivos contingentes hace 15 años sobre el esquisto inexistente, cambiar la palabra esquisto por energía verde no entenderán esto. Comprenderán cuándo pagarán a los compradores de petróleo para que este último lo tomara por nada
      1. dgonni
        dgonni 20 Mayo 2020 11: 43 nuevo
        +1
        Bueno, en principio, estoy de acuerdo. El costo de producir esas mismas baterías y palas de molinos de viento disminuirá drásticamente. Eso permitirá que el mismo dinero estipulado haga mucho más. Algo como esto.
  11. bar
    bar 20 Mayo 2020 09: 26 nuevo
    +1
    Los estados europeos están tratando de abandonar el uso de automóviles con motores de combustión interna lo antes posible, reemplazándolos por vehículos eléctricos en todas partes.

    Solo queda encontrar depósitos de electricidad fósil. Y luego con qué cargar los autos eléctricos después del cierre de todas las centrales nucleares / centrales térmicas. Algunos molinos de viento son buenos si al menos son suficientes para iluminar casas ...
    1. pytar
      pytar 20 Mayo 2020 10: 10 nuevo
      +3
      Solo queda encontrar depósitos de electricidad fósil. Y luego con qué cargar los autos eléctricos después del cierre de todas las centrales nucleares / centrales térmicas. Algunos molinos de viento son buenos si al menos son suficientes para iluminar casas ...

      La energía que no estamos usando por varias razones es mucho mayor que la energía que usamos.

      La cantidad total de energía solar absorbida por la atmósfera, la superficie de la tierra y el océano es de aproximadamente 3 exajulios (EJ) por año. En 850 hora, proporciona más energía de la que el mundo entero ha utilizado en todo 000. La cantidad de energía solar que llega a la superficie terrestre es tan grande que en un año duplicará aproximadamente la energía total que podría generarse a partir de todas las fuentes no renovables: carbón, petróleo, minerales de uranio. Por supuesto, no se puede usar todo, pero la parte que está disponible es miles de veces más que toda la energía restante disponible en la Tierra.
      ¡No se puede pensar que solo estamos hablando de molinos de viento y otros sistemas populares actualmente!
      ¡Los océanos contienen una enorme cantidad de popa para futuras centrales termonucleares! Síntesis controlada termonuclear, ¡tarde o temprano será un hecho! Promete ser ambientalmente más limpio que las centrales nucleares modernas, dejando miles de toneladas de desechos radiactivos que deben almacenarse durante siglos, ¡tomando riesgos asociados con esto!
      1. bar
        bar 20 Mayo 2020 11: 06 nuevo
        0
        Y aquí los sectarios verdes se unieron riendo
        ¡No se puede pensar que solo estamos hablando de molinos de viento y otros sistemas populares actualmente!

        Estoy de acuerdo, no puedes pensar, necesitas creer, porque es absurdo.
        En el Reino Unido, un grupo de centrales térmicas de combustible renovable - leña. Los verdes son felices.
        1. pytar
          pytar 20 Mayo 2020 11: 35 nuevo
          0
          Y aquí los sectarios verdes se levantaron ...

          Probablemente en los viejos tiempos, cuando comenzaron a cavar carbón y reemplazar leña con él, los leñadores también llamaban a los mineros del carbón sectarios ... riendo
          Me encargo del desarrollo del almacenamiento de energía. Su aplicación mejora significativamente la eficiencia de los sistemas de energía.
          Estoy de acuerdo, no puedes pensar, necesitas creer, porque es absurdo.

          Para los antiguos, la fe fue decisiva en el comportamiento. Hoy en día, los cálculos son más importantes. hi
          En el Reino Unido, un grupo de centrales térmicas de combustible renovable - leña. Los verdes son felices.

          No sé si realmente lo es (estoy hablando de centrales térmicas para leña), pero la leña es una fuente renovable de energía. Es cierto que tienen una baja intensidad de energía y, además, la tala de árboles le roba al planeta los pulmones. Hasta donde yo sé, ¡los verdes están luchando para preservar la naturaleza! Probablemente estés hablando de otro planeta ... lol
          1. bar
            bar 20 Mayo 2020 11: 50 nuevo
            +2
            Me encargo del desarrollo del almacenamiento de energía. Su aplicación mejora significativamente la eficiencia de los sistemas de energía.

            Feliz por ti. He estado haciendo autos eléctricos toda mi vida, y también escribo no solo así, sino con un poco de conocimiento de la esencia del problema.

            Hasta donde yo sé, ¡los verdes están luchando para preservar la naturaleza!

            Y hasta donde yo sé, los verdes están luchando por el poder y por la capacidad de administrar los recursos financieros. Vivo en este planeta, y la gente en él ha cambiado poco en los últimos mil años. Siempre quisieron poder. Los partidarios de la secta verde pueden creer que sus líderes les están mostrando, no solo reflexionando sobre los objetivos reales de estos líderes, sino también sobre las leyes elementales de la naturaleza de la física.
            1. pytar
              pytar 20 Mayo 2020 12: 35 nuevo
              0
              He estado haciendo autos eléctricos toda mi vida, y también escribo no solo así, sino con un poco de conocimiento de la esencia del problema.

              En este caso, debe tener en cuenta que el mundo viene con tracción eléctrica. Además, debe saber qué problemas existen al usar la electricidad y cómo están tratando de resolverlos. No hay duda de que con el tiempo y con inversiones cada vez más inversiones, los problemas se resolverán.
              Y hasta donde yo sé, los verdes están luchando por el poder y por la capacidad de administrar los recursos financieros. Vivo en este planeta, y la gente en él ha cambiado poco en los últimos mil años. Siempre quisieron poder. Los partidarios de la secta verde pueden creer que sus líderes les están mostrando, no solo reflexionando sobre los objetivos reales de estos líderes, sino también sobre las leyes elementales de la naturaleza de la física.

              Donde hay dinero, hay intereses. Siempre ha sido. Pero no se debe confundir la deshonrada "ecología" lobística con la situación real en relación con el deterioro de la situación ecológica en el planeta. ¡Sorprende las demandas que la ciencia y la tecnología se verán obligadas a resolver!
              Hubo un tiempo en que los partidarios de las máquinas de vapor resistieron la introducción de DVG, pero aún así ganó DVG, ya que eran más eficientes. Esto se debió al progreso científico y tecnológico. ¡Él no se para en un solo lugar! ¡Incluso acelera! Entonces el futuro ya está aquí ... ¡El ego no se detendrá! hi
              1. bar
                bar 20 Mayo 2020 12: 42 nuevo
                0
                Solo son posibles dos opciones: usted es un verdadero creyente o se alimenta de este tema. En ambos casos, discutir con usted es inútil. hi
                1. pytar
                  pytar 20 Mayo 2020 13: 14 nuevo
                  +1
                  Solo son posibles dos opciones: usted es un verdadero creyente o se alimenta de este tema.

                  Para las personas con pensamiento en blanco y negro, por supuesto, hay algunas opciones. solicitar
                  La primera muestra de prueba del dispositivo de almacenamiento de energía que puse en mi casa. ¡Inmediatamente el costo de la electricidad cayó del 18 al 22%! Y este es un sistema semi-estacionario económico de pequeño tamaño, hecho de manera artesanal. ¡Actualmente estamos desarrollando una versión industrial con control electrónico! Permite una fácil implementación en los sistemas eléctricos existentes, tanto en casas individuales como en grandes redes eléctricas.
                  En ambos casos, discutir con usted es inútil.

                  ¡Estoy de acuerdo! Usted tiene sus propios motivos, y los míos están relacionados con la creencia de que es inútil llevar a cabo una discusión con personas que tienen pensamientos en blanco y negro. hi
                  1. bar
                    bar 20 Mayo 2020 14: 06 nuevo
                    0
                    La primera muestra de prueba del dispositivo de almacenamiento de energía que puse en mi casa. ¡Inmediatamente el costo de la electricidad cayó del 18 al 22%!

                    Si no entendió de inmediato, la pregunta no está en la acumulación de energía, sino en su recepción. No puedes acumular lo que no es. Y no importa cuántos vehículos eléctricos estén estampados, no importa cuán espaciosos "almacenes de energía" coloquen, la energía en sí misma no aparecerá en ellos, necesita ser producida en algún lugar. Pero para usted esto no es un problema, realmente cree que es suficiente asignar una gran cantidad de dinero para este asunto, ya que todo se formará solo.
                    Pero debido al coronovirus, el dinero en Europa ha disminuido sustancialmente, e incluso Inglaterra ha quitado su 20% del presupuesto. Así que en el campo del verde ahora hay tristeza. En realidad sobre esto y el artículo.
                    1. pytar
                      pytar 20 Mayo 2020 16: 12 nuevo
                      -1
                      Si no entendió de inmediato, la pregunta no está en la acumulación de energía, sino en su recepción. No puedes acumular lo que no es. Y no importa cuántos vehículos eléctricos estén estampados, no importa cuán espaciosos "almacenes de energía" coloquen, la energía en sí misma no aparecerá en ellos, necesita ser producida en algún lugar.

                      Aléjate del momento. ¡Mira la pregunta más amplia! ¡Obtener energía y su acumulación van de la mano desde el comienzo de la civilización! En los albores de la historia, incluso las formas de actividad más primitivas, supuestamente para recolectar palos, ramas y usarlas más tarde para el fuego, representan la extracción y conservación de energía. ¡Nada ha cambiado fundamentalmente hasta ahora! ¡La minería y la preservación pueden no ir simultáneamente, ya que se dominan nuevos conocimientos y habilidades! ¡El progreso y la tecnología han puesto uno tras otro disponible para extraer y preservar más y más fuentes! Entonces sucede en el momento, ¡así será en el futuro! ¡Hay una cantidad colosal de energía no utilizada en el mundo! ¡Mucho más que el que usamos!
                      Pero para usted esto no es un problema, realmente cree que es suficiente asignar una gran cantidad de dinero para este asunto, ya que todo se formará solo.

                      Nada se forma así ... ¡Tan pronto como aparece una solicitud de algo, aparece un recurso! Esto no es solo dinero, se necesita mucho más, ¡pero la financiación es indudablemente necesaria, especialmente en las industrias de alta tecnología! No se trata de "fe", ¡estamos hablando de reglas y leyes fundamentales! ¡Solo una persona que no los entiende puede discutir!
                      Pero debido al coronovirus, el dinero en Europa ha disminuido sustancialmente, e incluso Inglaterra ha quitado su 20% del presupuesto. Así que en el campo del verde ahora hay tristeza. En realidad sobre esto y el artículo.

                      No comparto la opinión del autor. Como señaló otro funcionario de Forman en la sucursal, es probable que se acelere el proceso de introducción de tecnologías verdes en Europa. Y si se ralentiza, no será fatal. El proceso ya es irreversible. Solo un cataclismo planetario de algún tipo puede marcar la diferencia. Pero entonces el mundo cambiará radicalmente y todo será diferente para todos.
                      1. bar
                        bar 20 Mayo 2020 16: 49 nuevo
                        -1
                        Muchas cartas, pero nada que discutir, solo eslóganes hermosos y demagogia. Sospecho que en sus actividades ambientales no es un especialista técnico, sino un funcionario. Pero soy un técnico, por el contrario, tus hermosas palabras no me importan. Propongo terminar la discusión sobre esto, porque no tiene sentido. Esperemos y veamos quién tenía razón.
                      2. pytar
                        pytar 20 Mayo 2020 18: 17 nuevo
                        +1
                        Muchas cartas, pero nada que discutir, solo eslóganes hermosos y demagogia.

                        Digo cosas específicas, si suenas como eslóganes y demagogia, el problema NO está en las cosas ...
                        Sospecho que en sus actividades ambientales no es un especialista técnico, sino un funcionario.

                        La ecología no es mi especialidad, pero tengo un ecólogo en el personal. Personalmente participo en temas técnicos, mientras que también manejo ingeniería. Por cierto, y en relación con el gas. Hay varias patentes en los activos, mientras que otras están ahora en diferentes etapas de preparación. Por lo tanto, sus juicios me parecen un poco extraños ... Bien, vámonos.
                        Propongo terminar la discusión sobre esto, porque no tiene sentido.

                        Se acepta hi
                    2. Automovilista
                      Automovilista 20 Mayo 2020 21: 50 nuevo
                      0
                      La recepción de energía y su acumulación van de la mano desde el comienzo de la civilización.

                      Persistentemente "olvidas" esa energía ya acumulado en hidrocarburos fósiles. Simplemente no diga en la respuesta [si se digna, por supuesto] sobre las emisiones de gases de efecto invernadero, ¡le pido humildemente! hi
                    3. pytar
                      pytar 20 Mayo 2020 23: 10 nuevo
                      0
                      Persistentemente "olvidas" que la energía ya está almacenada en fósiles.

                      Fósiles / cavar, perforar /, la energía acumulada del sol. Toda la energía que se acumula, esa dinámica / río, viento, etc. / proviene del Sol. El problema con el fósil: ¡debe ser transformado! El proceso es muy perjudicial para el medio ambiente, y el carbón y el petróleo no son renovables. ¡Un día terminará, se pueden usar para otros fines, durante mucho tiempo, en lugar de solo quemarse! Entonces, ¿por qué no puedes usar directamente la energía del sol, que es prácticamente inagotable? Después de todo, ¡utilizamos la energía del agua y el viento desde la antigüedad! ¿O energía termonuclear, porque usamos nuclear?
                    4. Automovilista
                      Automovilista 20 Mayo 2020 23: 37 nuevo
                      0
                      Toda la energía que se acumula, esa dinámica / ríos, viento, etc. / proviene del Sol.

                      No todos: atómicos, de otras estrellas.
                      El problema con el fósil: debe ser transformado

                      Sí, pero ¿transformas la energía eólica directamente en movimiento? Hoy (y durante mucho tiempo) no hay convertidor más eficiente que ICE.
                      O energía termonuclear

                      Más Tokamakov (con eficiencia "por debajo de cero") aún no ha desaparecido por razones bien conocidas.

                      A juzgar por las imágenes que inserta en los comentarios, realmente es un "creyente" (en mi humilde opinión, con respeto).
                    5. pytar
                      pytar 21 Mayo 2020 00: 03 nuevo
                      0
                      No todos: atómicos, de otras estrellas.

                      Si. La aclaración es apropiada.
                      Sí, pero ¿transformas la energía eólica directamente en movimiento? Hoy (y durante mucho tiempo) no hay convertidor más eficiente que ICE.

                      Hay convertidores, su eficiencia aumenta constantemente y el costo está disminuyendo. ICE es más efectivo para ese período de tiempo. Pero la situación está cambiando ante nuestros ojos. Todas las compañías globales están eliminando gradualmente las inversiones en motores de combustión interna e invirtiendo en tracción eléctrica. Quién llega tarde, entonces es más difícil ponerse al día o permanecer en el papel de una reserva de equipo obsoleto. La tendencia es clara.
                      Más Tokamakov (con eficiencia "por debajo de cero") aún no ha desaparecido por razones bien conocidas.

                      El progreso está sacudiéndose. Esto es normal. Tokamaki probablemente están fundamentalmente equivocados. ¡Pero una persona no aprendió inmediatamente a encender un fuego desde las ramas!
                      A juzgar por las imágenes que inserta en los comentarios, realmente es un "creyente" (en mi humilde opinión, con respeto).

                      No es un creyente en ese sentido. Vengo del significado saludable y la lógica de la historia. Para los no creyentes, esto parece una fe abstracta.
                      Configuré imágenes para un propósito diferente. Decir por la estética ... riendo
                    6. Automovilista
                      Automovilista 21 Mayo 2020 00: 25 nuevo
                      0
                      Los convertidores son

                      No hay convertidores, estás equivocado. Todos están mirando autos eléctricos que pueden recargarse desde la misma estación de energía térmica o central nuclear (¡todos los seguidores ecológicos no dicen nada al respecto!). El automóvil eléctrico es bueno para Shanghai [por ejemplo], donde el sol no es visible en climas despejados debido al smog; pero a nivel mundial, la pérdida de calor es mucho mayor que la de un ICE que transmite el par directamente a las ruedas.

                      Tome el vaporizador: ¿de dónde proviene la electricidad en el GED (si corresponde)? Este es un motor o reactor de combustión interna, pero, por regla general, la transmisión directa a un tornillo con motor de combustión interna. ¿De dónde sacas tanto poder?
                    7. pytar
                      pytar 21 Mayo 2020 10: 11 nuevo
                      +1
                      Lo sentimos, ¡pero estás cometiendo algunos errores fundamentales en tu deliberación!
                      No hay convertidores, estás equivocado.

                      ¡ICE también es un convertidor de energía, estructuralmente mucho más complicado para la producción y operación que una batería de motor eléctrico! ¡Compare cuántas partes hay en ambos sistemas!
                      Todos están viendo autos eléctricos que pueden recargarse desde la misma planta de energía nuclear o CHPP.

                      Es posible, pero es posible desde una estación fotosolar, un molino de viento o en el VEC. No solo miro los autos eléctricos. La electricidad es una forma universal de energía para el mundo moderno. Todo a su alrededor funciona para él. Un DVG solo puede cobrar por productos derivados del petróleo.
                      El automóvil eléctrico es bueno para Shanghai [por ejemplo], donde el sol no es visible en climas despejados debido al smog; pero a nivel mundial, la pérdida de calor es mucho mayor que la de un ICE que transmite el par directamente a las ruedas.

                      ICE eficiencia máx. ¡30%, para motores eléctricos la eficiencia es superior al 80%! Terminar, procesar combustible en fábricas, llenar el tanque con gasolina o terminar la electricidad y recargar el acumulador son procesos similares. Cuando la electricidad es mucho más fácil de realizar, el ciclo cerrado, que es característico de la naturaleza. Cuando se usan hidrocarburos, esto es imposible. Si observamos el ciclo completo desde la producción hasta la operación, ¡MPS para tracción eléctrica es más ecológico!
                      A nivel mundial, ¡la pérdida de calor durante la producción de electricidad, como la de un VEC, estaciones fotoeléctricas o turbinas eólicas, es mucho menor! Ejemplo: ¡Imagina un panel fotolar! ¡La energía solar que cae sobre él se convierte en electricidad! No todo, pero parte, ¡sí! Y debajo de ella ... una sombra! ¡Tanto calor como fue en el panel, tanto no llegó al teren debajo de él! ¡Se mantiene el equilibrio en el intercambio de calor total!
                      Al quemar carbón, petróleo y gas en grandes cantidades, agrega una carga sorprendentemente térmica en el planeta. ¡Esta es energía que, hace millones de años, fue eliminada y deducida del equilibrio térmico de la Tierra! No estoy hablando de un aumento extremo en el nivel de gases de efecto invernadero, que todavía exacerba la situación, cubriendo la Tierra bajo una capucha.
                      Tome el vaporizador: ¿de dónde proviene la electricidad en el GED (si corresponde)? Este es un motor o reactor de combustión interna, pero, por regla general, la transmisión directa a un tornillo con motor de combustión interna. ¿De dónde sacas tanto poder?

                      Y aquí, ¡nos esperan grandes cambios! ¡Más lento pero con mayor efecto! ¡Los barcos usan grandes cantidades de fuel oil! ¡Más que todos los autos del planeta! ¡Para reducir la cantidad de emisiones en la atmósfera, cambiarán a plantas de energía alternativas! ¡Lo más probable es que se combinen, dispositivos híbridos! Parte de la energía provendrá de generadores eólicos y solares a bordo. Todavía no es posible una transición completa, pero las tecnologías para la selección de energía adicional del entorno circundante encontrarán cada vez más aplicaciones.
                    8. Automovilista
                      Automovilista 21 Mayo 2020 16: 48 nuevo
                      -1
                      ICE eficiencia máx. treinta%

                      Comprendí dónde tienes una brecha: los ICE "malos" de la primera mitad del siglo pasado, las fuentes verdes "buenas", del presente.
                      Permítanme darles un ejemplo: participé en pruebas en el mar, el motor principal mostró un consumo específico de 165 g / kW * h. Sea 170. Los cálculos simples (con un valor calorífico de combustible de 40 MJ / kg) dan una eficiencia del 51,5%. ¡Tenga en cuenta que en los tableros (condiciones ideales) el motor produjo 160 g / kW * h!
                      ¡Lo más probable es que se combinen, dispositivos híbridos! Parte de la energía provendrá de generadores eólicos y solares a bordo.

                      Y aquí me recordó un monólogo ("conferencia") de O. Bender en el club de ajedrez del pueblo de Vasyuki. lol
                    9. pytar
                      pytar 21 Mayo 2020 18: 24 nuevo
                      +1
                      DG mostró ... dar una eficiencia del 51,5%.

                      Motorista, ¿lees lo que escribes? Después de 120 años de desarrollo y ... 51,5, ¡sea 60%! Y este es el pico de la perfección! Un motor eléctrico estándar está por encima del 80%, 87-94%% normal. ¡Más fácil a veces de manera constructiva y más barata!
                      Y aquí me recordó un monólogo ("conferencia") de O. Bender en el club de ajedrez del pueblo de Vasyuki.

                      Pero aquí estás aquí ... riendo
                      Nuestro diálogo parece una disputa entre un adherente de las máquinas de vapor y ICE a principios del siglo anterior ... matón
                      Bien hecho. bebidas
                    10. Automovilista
                      Automovilista 21 Mayo 2020 18: 59 nuevo
                      0
                      Motorista, ¿lees lo que escribes?

                      Boyan, leo lo que escribo y escribo lo que sé. Soy ingeniero de calor y [creo] que sé de lo que estoy hablando. No está considerando el motor eléctrico en esa calidad; Por ejemplo, la caldera principal tiene una eficiencia del 95%, ¡pero esto no hace que un motor térmico salga de la caldera!
                      Bien hecho.

                      Aceptó tomar, aventura. Para ti - sonido y kazmet! Beche mi Nice. bebidas
                    11. Automovilista
                      Automovilista 21 Mayo 2020 20: 10 nuevo
                      0
                      Nuestro diálogo parece una disputa entre un adherente de las máquinas de vapor y ICE a principios del siglo anterior ...

                      Boyan, lo siento, continuaré un poco (solo para mejorar la educación) ... De hecho, la máquina de vapor está perfecto motor térmico, como opera en un ciclo directo de Carnot [donde eficiencia = (T1-T2) / T1]. Si la temperatura del vapor T1 se eleva a la temperatura del comienzo de la combustión en el motor de combustión interna, ¡entonces no habrá precio para tal motor! Sí
  • pytar
    pytar 20 Mayo 2020 10: 00 nuevo
    0
    Transición a la llamada energía verde, el camino inevitable y único verdadero del desarrollo humano. Sí, requerirá grandes inversiones, pero a la larga, valdrá la pena. El nivel tecnológico ya le permite comenzar la transición. ¡No será tan rápido como nos gustaría, pero la naturaleza misma obligará a la humanidad a apresurarse! De lo contrario, se producirá un choque climático global y los que sobrevivan regresarán a la Edad de Piedra.

    Una aclaración: bajo la "energía verde, neutral en carbono", muchos solo obtienen molinos de viento, baterías fosfolares y otros sistemas similares. La esencia de la tecnología de esa serie es mucho más grande. Estos incluyen la fusión termonuclear controlada y muchos otros. Por ejemplo, la extracción / transmisión de energía solar desde el espacio exterior: una instalación experimental estadounidense entró en órbita ayer. Un lugar especial está ocupado por tecnologías para aumentar la eficiencia de la producción, conservación y consumo de energía. La eficiencia de la corriente por varias razones es baja. Hay enormes reservas en esa dirección. hi
  • Gardamir
    Gardamir 20 Mayo 2020 10: 03 nuevo
    +1
    Y creo que el futuro está en la energía verde. Cuestión de tiempo. En nuestro pueblo, durante la guerra, había una central eléctrica. En la madera. Así pasará el tiempo, aparecerán nuevas tecnologías. Y todo esto no en cien años, sino mucho antes.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Rocket757
      Rocket757 20 Mayo 2020 10: 38 nuevo
      -1
      Cita: Gardamir
      Y todo esto no en cien años, sino mucho antes.

      Antes ... pero no heterosexual mañana.
      ¡Y de nuevo, depende de qué medios y esfuerzos para "paisajismo" se gastarán! Y en todas las áreas de nuestras vidas.
    3. pytar
      pytar 20 Mayo 2020 10: 46 nuevo
      0
      Y creo que el futuro está en la energía verde. Cuestión de tiempo.

      Tienes toda la razón, Gardamir! bueno Es suficiente mirar la historia de la asimilación de las fuentes de energía desde el momento de la existencia de la humanidad y queda inmediatamente claro: ¡cada siguiente nivel progresó a intervalos cada vez más cortos! ¡Energía puramente convencional en la naturaleza, un millón de veces más! ¡No uses tan bien, un pecado! ¡Además, la tecnología no se encuentra en un solo lugar! ¡Cada año su nivel crece en progresión geométrica! hi ¡Sí, y la Madre Naturaleza ya no tolerará nuestro despilfarro! ¡Esencialmente no hay elección! ¡O seguiremos el camino de conservación del desarrollo, o la Tierra se sacudirá de nosotros, como plagas!
    4. bar
      bar 20 Mayo 2020 11: 08 nuevo
      -2
      En nuestro pueblo, durante la guerra, había una central eléctrica. En la madera. Así pasará el tiempo, aparecerán nuevas tecnologías.

      Ya apareció. En el Reino Unido todavía hay un montón de centrales eléctricas de leña. Esta es la "nueva tecnología", el combustible renovable es riendo
  • La
    La clasificación 20 Mayo 2020 10: 31 nuevo
    -2
    Cita: Civil
    Es necesario prohibir el geyropeytsam cerca de centrales térmicas y centrales nucleares. La Duma del Estado debería criminalizar la transición a la energía verde. Luego, inicie procedimientos penales por rechazar a Europa de las fuentes de energía fósil.

    ¿Has sido notificado de esto?



    1. bar
      bar 20 Mayo 2020 11: 10 nuevo
      -4
      Temas notables para recortar el presupuesto.
  • La
    La clasificación 20 Mayo 2020 10: 44 nuevo
    -2
    Cita: Svetlana
    La estrategia de Rusia no está "adaptada para el consumo de petróleo y gas", es decir, no existe tal "hundimiento" en absoluto. No hay estrategia Hay relaciones históricas: Rusia produce, Europa compra.
    Si hubiera suficiente petróleo en Alemania o en Francia o en cualquier otro lugar de Europa, como en Rusia, entonces tampoco habría tal Energía Alternativa, y no habría comprado petróleo.

    ¿Por qué existe tal mentira que Estados Unidos tiene el primer lugar en el mundo para la producción de petróleo y gas y la alternativa es desarrollar el tercer lugar en el mundo? y sus manuales son de la serie LNG, no son competidores, pero la realidad dice lo contrario.

    El año pasado, los desarrolladores de sistemas fotovoltaicos de todo el mundo instalaron 114,9 GW de nueva energía solar, según estadísticas recientes de la Agencia Internacional de Energía (AIE).

    En su informe, "Una instantánea del mercado mundial de energía fotovoltaica 2020", la AIE dijo que el crecimiento general durante el año pasado fue del 12% en comparación con 2018, con un crecimiento significativo observado en todos los continentes. En total, a finales de 2019, se habían instalado 629 GW de energía solar en todo el mundo.

    En términos de nueva capacidad, China fue el mercado fotovoltaico más grande por tercer año consecutivo en 2019 con 30,1 GW, seguido por Estados Unidos con 13,3 GW y Japón con 7,7 GW.

    La Unión Europea, que se encuentra en el top 10 en su conjunto, lo que la convierte en el segundo mercado más grande del mundo en teoría, ha registrado un aumento total de aproximadamente 16 GW. España y Alemania agregaron la mayor potencia al continente el año pasado, con 4,4 GW y 3,9 GW, respectivamente.

    Asia representó alrededor del 57% de la nueva capacidad total el año pasado. Países como Corea del Sur, Taiwán y Malasia compensaron la disminución de la demanda en China e India en 2019.

    La AIE dijo que todos los sistemas fotovoltaicos instalados en todo el mundo actualmente pueden cubrir alrededor del 3% de la demanda mundial de electricidad.

    "En los próximos años, la energía fotovoltaica podrá convertirse rápidamente en una importante fuente de electricidad en varios países del mundo", dijo la AIE.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 Mayo 2020 10: 54 nuevo
      +1
      Cita: Calificación
      En términos de nueva capacidad, China fue el mercado fotovoltaico más grande por tercer año consecutivo en 2019 con 30,1 GW, seguido por Estados Unidos con 13,3 GW y Japón con 7,7 GW.

      Hace unos seis meses encendí el receptor y me encontré con la Radio de China en ruso. Allí solo estaban hablando de sus enormes inversiones en energía verde.
    2. Automovilista
      Automovilista 20 Mayo 2020 22: 05 nuevo
      0
      la energía fotovoltaica podrá convertirse muy rápidamente en una fuente importante de electricidad en varios países del mundo

      Depende de dónde y a quién pertenece: si en Ucrania y Akhmetov, para el "desarrollo" es posible cerrar las centrales nucleares ...
  • Viento libre
    Viento libre 20 Mayo 2020 10: 53 nuevo
    0
    la electricidad verde no es solo paneles solares, en los cuales la eficiencia aumenta gradualmente, los molinos de viento son peores que eso, bueno, debido a los molinos de viento que sopla el viento. Pero incluso ahora, la energía hidroeléctrica se está desarrollando muy activamente. Las mini centrales hidroeléctricas sumergibles, semisumergibles, se están extendiendo de manera muy activa e incluso solo caen en cascada de ruedas de agua sin represas en un río normal. Especialmente en Europa, los ríos rara vez se congelan, creemos que las mini centrales hidroeléctricas sumergibles serían bastante adecuadas. Además, se les distribuyen generadores a gas. El sistema de escape y el sistema de enfriamiento del motor se alimentan a través de intercambiadores de calor al sistema de calefacción, más electricidad. La eficiencia, creo, no es inferior al 90%. La energía verde aún se está desarrollando. En la URSS, los generadores eólicos fueron totalmente producidos e instalados. Nadie parecía escupir, y los gusanos no giraban, aunque no hubo estudios especiales.
  • Sergey S.
    Sergey S. 20 Mayo 2020 11: 33 nuevo
    0
    Energía verde en Europa: desafíos de transición

    Ya en el título hay dos mensajes incorrectos.
    1. ¿Por qué centrarse en Europa?
    Porque gritan más fuerte allí ... ¿Y nació Greta?
    Europa en este asunto está perdiendo ante Estados Unidos y China.
    Los estadounidenses no brillan ampliamente, pero sus compañías de energía, en parte por su cuenta, en parte con dinero del estado, han elaborado varias tecnologías energéticas del futuro.
    Y están esperando el momento de estas tecnologías.
    Los chinos actúan directamente, compran y desarrollan tecnologías ellos mismos, prestan especial atención a la energía solar.
    Entiendo que es fantástico, pero en informes científicos, las declaraciones han disminuido de que la producción de vehículos eléctricos en China se coordinará con la capacidad de las plantas de energía solar en funcionamiento ... - Aquí es una verdadera energía "verde". Y el hecho de que en el sector energético del país en China ya representaba de alguna manera el 20%.
    2. No hay problema de transición para un país altamente desarrollado.
    Para todavía D.I. Mendeleev escribió que "ahogarse con petróleo es ahogarse con billetes de banco".
    Los países altamente desarrollados continuarán consumiendo productos derivados del petróleo y gas para empresas químicas.
    Pronto, esto casi no es una fantasía, se dará cuenta de que la energía verde, o mejor dicho, de los recursos de energía renovable es más rentable y más segura que la tradicional. Y puede convertirse en la base de un sistema energético con fuentes de energía dispersas.
  • Alexey ra
    Alexey ra 20 Mayo 2020 12: 09 nuevo
    +1
    Además, para reducir el consumo de electricidad, toda Europa tendrá que cambiar a las tecnologías más ahorradoras de energía tanto en la industria como en la vida cotidiana. Un artículo especial son los automóviles. Los estados europeos están tratando de abandonar el uso de automóviles con motores de combustión interna lo antes posible, reemplazándolos por vehículos eléctricos en todas partes.

    ¿Y cómo va a combinar Europa una disminución en el consumo de electricidad con un fuerte aumento en el número de vehículos eléctricos que consumen esta electricidad? qué
    1. pytar
      pytar 20 Mayo 2020 12: 43 nuevo
      0
      ¿Y cómo va a combinar Europa una disminución en el consumo de electricidad con un fuerte aumento en el número de vehículos eléctricos que consumen esta electricidad?

      A través del aumento de la eficiencia de los sistemas de producción, distribución de energía y consumo de energía. Los patriarcas de la inteligencia artificial se introducirán en la gestión y optimización de sistemas eléctricos, tecnologías para aumentar la eficiencia, ahorro de energía, etc. Desarrollos particularmente prometedores en la acumulación de electricidad, que hasta ahora ha sido uno de los problemas más serios. hi
      1. pytar
        pytar 20 Mayo 2020 13: 22 nuevo
        0
        será implementado paratyra artificial

        Izninayus, error tipográfico sentir - equipo!
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 20 Mayo 2020 13: 10 nuevo
    -2
    Europa está haciendo cosas bastante lógicas (que, como siempre, debido a nuestra propia locura, lo tomamos como otro capricho o cavando bajo nuestras actividades de materia prima): las personas están acostumbradas a vivir bien allí, obtener buen dinero y ser el centro del mundo, pero esta vez se está acabando, la manta de la tecnología y los mercados lo son todo. más a menudo estallando en las costuras, desgarradas por los EE. UU., China, Japón, Corea del Sur y literalmente respirando a India en la espalda y a Turquía cada vez más activa. Europa entiende que los "días bien alimentados" han terminado hace mucho tiempo y que no se prevén cambios en el futuro, lo que significa que debe prepararse de antemano para ahorrar, y esto es el reprocesamiento de los residuos y la reducción del costo de comprar algo en el extranjero. En esta configuración, a la larga podrán frenar el declive en el nivel de vida de su población que envejece y hacer que sus vidas sean menos dependientes de los picos mundiales de los precios de la energía. Otra cosa es que, a menudo, en este asunto pasan de la posición de una "amistad ecológica" abstracta, mientras que bien podrían no haber cortado las centrales nucleares del hombro, al menos en las primeras etapas del plan.
  • Suslin
    Suslin 20 Mayo 2020 14: 05 nuevo
    0
    La preocupación por la ecología no debe destruir la industria y la agricultura. Los autos eléctricos son buenos, pero solo si su producción y su utilización están pensadas hasta el más mínimo detalle. Especialmente la eliminación de lodos en la producción y eliminación de baterías para vehículos eléctricos.
  • Antiguo26
    Antiguo26 20 Mayo 2020 14: 42 nuevo
    0
    Cita: Olgovich
    Hasta que haya tecnologías innovadoras en la producción de energía, creo que todo el bombo verde es autoengaño.

    La "energía verde" es ciertamente buena, pero es necesaria sin fanatismo. Donde es rentable, se puede desarrollar. Donde no sea rentable, utilice las tecnologías existentes. En nuestra región (Territorio de Stavropol) a este respecto hay dos características. En algunas áreas de la región hay una gran cantidad de días soleados al año, y dado que la mayor parte de la región se encuentra en la meseta de Stavropol, hay vientos bastante fuertes.
  • nikvic46
    nikvic46 20 Mayo 2020 16: 23 nuevo
    0
    Si los greens son una especie de anarquistas, y tienen poca formación científica, entonces la tecnología moderna es principalmente un tema de competencia. Ahora el Volga está pisando los bancos. No hay una conexión única entre las represas para drenar el agua. Cuando se estaban construyendo las centrales hidroeléctricas, había un estado de ánimo para mostrar que los ministerios no están en vano comiendo el presupuesto. Cuando se construyó la central hidroeléctrica Cheboksary, la disputa fue terrible. La burocracia ganó. Ahora el Volga se vuelve verde en el verano. Y antes de que sea imposible lidiar con el flujo. Solo en la era de Stalin todos midieron al milímetro. Me sorprendió saber que los residentes de Balakovo deberían uno de elektroenergii.Zhit sobre la energía hidroeléctrica y nuclear, y trabajar en estos sitios, y ser dolgu.Chem por encima de la tecnología, la locura más.
  • La
    La clasificación 20 Mayo 2020 16: 24 nuevo
    0
    Cita: bar
    Y aquí los sectarios verdes se unieron riendo
    ¡No se puede pensar que solo estamos hablando de molinos de viento y otros sistemas populares actualmente!

    Estoy de acuerdo, no puedes pensar, necesitas creer, porque es absurdo.
    En el Reino Unido, un grupo de centrales térmicas de combustible renovable - leña. Los verdes son felices.

    ¡En el Reino Unido, un tercio de la generación de TPP es a carbón!
  • Ryaruav
    Ryaruav 20 Mayo 2020 19: 04 nuevo
    -3
    algunas personas se parecen a un estudiante de la película, el corazón de un perro, él todavía no conoce bien esas perspectivas para la humanidad, solo ah, es cierto, es cierto, por el momento la universidad está progresando a la envidia de la vegetación.
  • A. Privalov
    A. Privalov 20 Mayo 2020 20: 36 nuevo
    +1
    En 2016, tuve que viajar mucho por Europa. Donde quiera que vaya, en todas partes los molinos de viento generan electricidad. Son solo una cantidad increíble. Entonces pregunté, resultó que Dinamarca con estas turbinas eólicas ya cubre el 40% de todas las necesidades de energía del país. Creo que en los últimos 4 años, la energía eólica ha alcanzado el 50%.
    En los Países Bajos, en cada pueblo hay un molino de viento, o incluso 2 y 3. Por lo general, se usan para necesidades públicas y de todo el pueblo: iluminan las calles, bombean agua, ventilan o calientan los establos y las granjas avícolas.
    En Hamburgo, el puerto de carga tiene docenas de molinos de viento variados.
  • La
    La clasificación 21 Mayo 2020 05: 05 nuevo
    -1
    Cita: A. Privalov
    En 2016, tuve que viajar mucho por Europa. Donde quiera que vaya, en todas partes los molinos de viento generan electricidad. Son solo una cantidad increíble. Entonces pregunté, resultó que Dinamarca con estas turbinas eólicas ya cubre el 40% de todas las necesidades de energía del país. Creo que en los últimos 4 años, la energía eólica ha alcanzado el 50%.
    En los Países Bajos, en cada pueblo hay un molino de viento, o incluso 2 y 3. Por lo general, se usan para necesidades públicas y de todo el pueblo: iluminan las calles, bombean agua, ventilan o calientan los establos y las granjas avícolas.
    En Hamburgo, el puerto de carga tiene docenas de molinos de viento variados.

    En Dinamarca este año se espera que las estaciones de energía renovable cubran más del 80% de las necesidades de electricidad del país.
  • pesquería
    pesquería 21 Mayo 2020 14: 49 nuevo
    +1
    No discutiré con los ingenieros de energía, pero en nuestra pantalla LCD, en principio, cada 10 estacionamientos de propiedad, ya con una toma de corriente o estación, tienen muchos autos eléctricos Tesla, fiat 500, teléfonos inteligentes y nissans, un litro de gasolina cuesta alrededor de 1 dólar, la gasolina es la mitad del precio , en la casa de un amigo con paneles, en el mes soleado puede correr hacia él más 50 (por día, como) dólares por vender energía excedente a la red, dicen que los precios caerán un poco en la compra de energía, pensó que la estación se rompería en 8 años, no se lo diré pero, por supuesto, los cambios del consumidor son notables.
  • iouris
    iouris 21 Mayo 2020 22: 16 nuevo
    -2
    Parece "verde", pero de hecho, un robo profundo de las masas. Además, la financiación provino de fondos de pensiones. El objetivo político es destruir los fundamentos socioeconómicos de la existencia de los pueblos. Esto también nos concierne.