Military Review

Guerra de Argelia de la Legión Extranjera Francesa

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Ciudad de Argelia, 1958


En 1954-1962 La legión extranjera participó en los combates en Argelia, donde el Frente de Liberación Nacional (TNF) lanzó operaciones militares y terroristas contra la administración francesa, los "pies negros" y sus compatriotas que simpatizaban con ellos. Solo en 1999 en Francia, los eventos de esos años fueron reconocidos oficialmente como una guerra, hasta ese momento hablaron de operaciones para "restablecer el orden público".


Formación de legionarios en Argelia, 1961

Blackfoot y evolvés


A mediados del siglo XIX, los árabes y bereberes argelinos se familiarizaron por primera vez con los colonos europeos. Estos ya no eran corsarios renegados, que previamente se habían establecido de manera bastante activa en la costa del Magreb, y no soldados de ejércitos enemigos, sino agricultores, artesanos, comerciantes, intelectuales, funcionarios de la administración francesa. Lo primero que llamó la atención de los nativos disfrazados de nuevos vecinos fue botas negras inusuales y botas inusuales y nunca antes vistas. Gracias a ellos llamaron a los europeos "patas negras". Esta palabra con el tiempo se ha convertido casi en el nombre oficial de la población europea de Argelia. Por otra parte, Pieds-Noirs (una traducción literal de esta palabra al francés) comenzó a llamarse en la metrópoli. Los Blackfoots también fueron llamados franco-argelinos o columnas. Ellos mismos a menudo se llamaban a sí mismos simplemente "argelinos" y los pueblos indígenas de este país: árabes y musulmanes.

Además, no todos los "pies negros" eran franceses. Dado que cualquier europeo nacido en Argelia recibió la ciudadanía francesa, los italianos, malteses, portugueses, corsos y judíos que vivían aquí ingresaron a las comunidades Blackfoot, pero había especialmente españoles. En Orán, una vez propiedad de España, por ejemplo, en 1948, más de la mitad de los "pies negros" eran de origen español (en esta ciudad incluso había una plaza de toros). Según Noël Favreliere, quien escribió Los ensayos del periodista francés sobre la guerra de liberación nacional del pueblo argelino (Le désert à l'aube), los combatientes del TNF generalmente trataban mejor a los "franceses de patas negras" que a los europeos argelinos de otro origen.

Las relaciones entre la población indígena de Argelia y los europeos alienígenas no podían llamarse absolutamente despejadas, especialmente al principio: la diferencia en cultura y tradiciones era demasiado grande, y también se produjeron excesos. Sin embargo, recuerde cuántas veces en nuestro historias los franceses mataron y mataron con entusiasmo y entusiasmo ni siquiera a británicos, españoles y alemanes, sino entre ellos. En 1871, que no estaba tan lejos de nuestro tiempo, derrotaron y literalmente derramaron sangre sobre su propia capital, matando a hasta 30 mil comuneros y perdiendo a unos siete mil quinientos soldados que asaltaron la ciudad (entre los cuales había muchos legionarios). Solo en julio de ese año, 10 mil personas fueron baleadas. Un apellido italiano o polaco, una "mirada de reojo" a un soldado o un gendarme, una expresión insuficientemente alegre en la cara e incluso manos callosas que traicionan el origen proletario se consideraron razones muy adecuadas para la represalia. Por lo tanto, los residentes de Argelia no podían quejarse del doble rasero: todo era "honesto": la "hermosa Francia" en ese momento era igualmente cruel con los "amigos" y los "extraños". En caso de rebelión o disturbios, las autoridades francesas de Argelia con árabes y bereberes no actuaron peor que las autoridades de la metrópoli con franceses de raza pura.

Desde el principio, Argelia era un territorio especial para los franceses, que comenzaron a equipar como la nueva provincia de su país, y ya en 1848 se convirtió oficialmente en el departamento de ultramar de Francia. Esto no fue en la vecina Túnez, y mucho menos en Marruecos. Y en Argelia, los franceses se comportaron de manera bastante diferente que en el "África negra" o en la Indochina francesa. Sudán, Senegal, Congo, Chad, Vietnam y otros territorios de ultramar eran colonias impotentes, Argelia - "Francia africana". El nivel de vida en Argelia, por supuesto, era más bajo que en Normandía o Provenza, pero los franceses invirtieron fondos considerables en su desarrollo. El "Blackfoot" Albert Camus, cuyo padre era alsaciano y su madre era española, ya en el siglo XNUMX, hablando del nivel de vida en Argelia, escribió sobre "la pobreza, como en Nápoles y Palermo". Pero debes admitir que Palermo y Nápoles todavía no son Abidjan, ni Kayes, ni Tombouctou. El desempeño económico de Argelia fue en constante crecimiento, y materialmente, los argelinos vivieron no solo peor, sino mucho mejor que sus vecinos.

Farhat Abbas, uno de los líderes de los nacionalistas argelinos, no puede ser llamado francófilo. Fue el fundador del Partido de la Unión Popular de Argelia y la Unión Democrática del Manifiesto de Argelia, apoyó al TNF en 1956, se convirtió en el primer presidente del Consejo de Ministros del Gobierno Provisional de la República de Argelia (ubicado en El Cairo) en 1958, y en 1962 fue el jefe de la organización independiente. Argelia


Farhat Abbas en la portada de la revista The Times

Pero en 1947, Farhat escribió:

“Desde el punto de vista europeo, lo creado por los franceses puede hacerlos sentir orgullosos. Argelia hoy tiene la estructura de un estado moderno genuino: está mejor equipado que todos los países del norte de África e incluso puede resistir la comparación con muchos países de Europa Central. Con sus 5 km de vías férreas, 000 km de carreteras, los puertos de Argelia, Orán, Bon, Buji, Philippville, Mostagan, con sus grandes represas y embalses, con su organización de servicios públicos, finanzas, presupuesto y educación, que satisfacen ampliamente las necesidades del elemento europeo. "Puede ocupar un lugar entre los estados modernos".

La afirmación es muy extraña y provoca una sensación de desconcierto. Farhat no parece negar lo obvio, pero ¿prestó atención a las frases: "desde el punto de vista de los europeos" y "satisfacer ampliamente las necesidades del elemento europeo"?

Es decir, las carreteras, los puertos, los embalses, los servicios públicos y las instituciones educativas, en su opinión, ¿solo eran necesarios para los europeos? ¿Pero qué hay de los árabes y bereberes de Argelia? ¿Todo esto era innecesario? ¿O ni siquiera tenían derecho a pisar el asfalto o tomar el tren y moverse no por las carreteras, sino por ellas?

Por cierto, los números de las casas en Kasbah (la ciudad vieja) de Argelia también aparecieron bajo los franceses. Antes de eso, encontrar el edificio correcto era casi imposible, e incluso los veteranos solo podían averiguar la dirección de los vecinos que vivían con ellos en la misma calle. Sin embargo, incluso ahora a menudo esto se atribuye a los colonialistas: dicen que se hizo para las necesidades de la policía y tenía como objetivo finalmente esclavizar y poner bajo el control de la administración francesa a los niños amantes del libertad del desierto.

Durante varias generaciones de Blackfoots, Argelia fue el hogar y la patria, y muchos de ellos nunca estuvieron en Francia o Europa. Esta fue la principal diferencia entre los "pies negros" de los europeos de las colonias francesas, que fueron a Tonkin o Marruecos solo por un tiempo, de modo que, después de haber ganado dinero, regresaron a París, Ruán o Nantes. Y Argelia fue la primera y principal casa de la Legión Extranjera, razón por la cual los legionarios lucharon tan desesperadamente y ferozmente por ella: con los militantes del TNF y luego con los "traidores de Gaulle".

A mediados del siglo XX, los "pies negros" ya eran marcadamente diferentes de los franceses que vivían en la metrópoli: eran un grupo subétnico especial y, al preservar su apariencia y cultura europeas, adquirieron nuevos rasgos de carácter y comportamiento que eran únicos para ellos. Incluso tenían su propio dialecto del idioma francés: patwaet. Y, por lo tanto, el reasentamiento forzoso en Francia después de la expulsión de Argelia y el proceso de adaptación en el nuevo entorno no fueron fáciles e indoloros para ellos.

Por otro lado, en las ciudades de Argelia apareció un gran número de árabes europeizados (se los llamó evolvés, "evolucionados"), que a menudo recibían educación en colegios y universidades de la metrópoli y eran los vehículos de la cultura francesa entre la población local.

Guerra de Argelia de la Legión Extranjera Francesa

Cartel francés en la calle Argelia: “¿No son bellezas? ¡Quítate los velos!


Argelia, Kasbah, registro de matrimonio para jóvenes árabes evolucionados

Pero incluso entre los pueblos indígenas de Argelia no afectados por la europeización, hubo muchos que estaban completamente satisfechos con los nuevos pedidos y las nuevas oportunidades. Los campesinos tienen nuevos mercados para sus productos y la posibilidad de comprar bienes industriales baratos (en comparación con los tiempos de la dey). Los jóvenes entraron voluntariamente en las unidades de fusileros argelinos (tyraeli) y escuadrones de spag, que orgánicamente se convirtieron en parte del ejército francés, luchando por un imperio en todas partes del mundo.

La vida de aquellos que no querían contactos activos con las nuevas autoridades no ha cambiado mucho. Los franceses preservaron la institución tradicional de ancianos en el terreno, los funcionarios no se entrometieron en sus asuntos, limitándose a recaudar impuestos, y los antiguos gobernantes y sus familiares pueden ser culpados por cualquier cosa, pero no en el ardiente deseo de aumentar el bienestar de sus súbditos y hacer que su vida sea fácil y agradable. .

Echemos un vistazo a algunas fotografías que ilustran la mezcla de civilizaciones en Argelia francesa.

Este es el interior de la Catedral de Nuestra Señora de Argelia. La inscripción en la pared dice: "Virgen de África, ruega por nosotros y por los musulmanes":


Estas fotografías podrían tomarse antes de que comenzara la guerra en las calles de Argelia:



En esta foto, dos europeos de "pies negros" caminan tranquilamente por la calle Konstantin:


Y así es como se veía pacíficamente la plaza de la ciudad argelina de Nemur en 1947:


Entonces, Argelia era el verdadero hogar de los "pies negros", pero, siendo europeos restantes, intentaron sinceramente traer una partícula de Europa a su nueva patria. La estancia de cien años de los "pies negros" en Argelia ha cambiado la cara de las ciudades de este país. Para el mayor del primer regimiento de paracaidistas, Eli Sen Marc, el barrio argelino de Bab El Oued parecía las ciudades españolas de las islas del Caribe, y llamó a la lengua de sus habitantes (françaoui) "una mezcla de dialectos catalán, castellano, siciliano, napolitano, árabe y provenzal".


Argelia, vista del distrito de Bab el-Oued desde la fortaleza de Kasbah. En la colina - Catedral de Notre Dame

Otros autores compararon los nuevos barrios de las ciudades argelinas con las ciudades de Provenza y Córcega.

Pero "África europea" no tuvo lugar. Después de más de cien años de convivencia relativamente pacífica, Argelia se vio obligada a abandonar no solo a los descendientes de los colonos europeos, sino también a muchos pueblos indígenas, a quienes los nacionalistas declararon traidores.

El trágico enfrentamiento en la guerra de Argelia


Entonces, comencemos nuestra historia sobre la guerra de Argelia de 1954-1962. Es poco conocida en nuestro país, pero mientras tanto era muy sangrienta y tenía un carácter civil: dividió la sociedad argelina en dos partes.

Por un lado, resultó que no todos los árabes y bereberes de Argelia apoyan la idea de independencia y no todos están contentos con los esfuerzos del TNF para liberarlos de la "opresión colonial francesa". En el estallido de la guerra, parte de la población indígena de Argelia, principalmente los evoluvés europeizados, se convirtieron en aliados de los franceses.

Es posible que haya visto fotos del fundador del Frente Nacional, Jean-Marie Le Pen, con una venda en el ojo izquierdo (que tuvo que usar continuamente durante 6 años y luego se la puso periódicamente).


Recibió una lesión en 1957 en un mitin en apoyo de un candidato del movimiento "Por Argelia francesa": fue golpeado en la cara con una bota. Parece que no hay nada particularmente sorprendente en este incidente. Pero resulta que el capitán de la Legión Extranjera recibió esta lesión no durante los combates, sino durante las "horas libres", y el candidato que defendió a quien sufrió Le Pen fue el árabe argelino Ahmed Jebbude.

En los últimos días de la Cuarta República, fueron los "pies negros" y los generales quienes hablaron en defensa de Argelia francesa los que exigieron a las autoridades centrales la igualdad de derechos para los musulmanes. E incluso los líderes de la organización extremista OEA (que se discutirá más adelante), en contra de la opinión generalizada sobre la naturaleza antiárabe de sus actividades, declararon que están luchando no solo por los europeos de "patas negras", sino también por todo el pueblo de Argelia, que van a traicionar a las autoridades centrales de Francia. Consideraron igualmente enemigos como líderes y luchadores del TNF, así como de Gaulle y sus partidarios. Mire los carteles de esta organización:


Cartel de la OEA: Hermanos


Cartel de la OEA: "¡A las armas, ciudadanos!"

Eli Sen Marc, comandante del Primer Regimiento de Paracaidistas de la Legión Extranjera, quien fue arrestado después de un intento de golpe militar en abril de 1961, dijo en la corte que se había unido a los rebeldes por razones de honor: no quería traicionar a millones de árabes y bereberes de Argelia que creían en Francia, y no causaron que nadie lo hiciera. sorpresa, no una sonrisa sarcástica y condescendiente.

Tragedia de Harki


A partir del 24 de enero de 1955, se crearon grupos de seguridad móvil y grupos de autodefensa locales en muchas ciudades y pueblos del país, en los que los árabes sirvieron para proteger sus hogares y familiares de los extremistas. Fueron llamados "arcos" (harki - de la palabra árabe "movimiento"). Los destacamentos de Harki estaban en el ejército francés, uno de ellos será discutido en otro artículo. Y, debo decir que el número de Harki (hasta 250 mil personas) excedió significativamente el número de combatientes del TNF, que incluso en vísperas de la independencia no fueron más de 100 mil.


Harki en Orán, 1956

La mayor parte de la población indígena de Argelia era indiferente, pero los militantes del TNF lograron intimidar a estas personas, atacando brutalmente a los "traidores". Después de ver la película soviética "Nadie quería morir" (filmada en un estudio de cine lituano por un director lituano y en el original en lituano en 1965), comprenderá cuál era la situación en Argelia en ese momento.


Una foto de la película "Nadie quería morir" (reconocida como la mejor película soviética de 1966). El "Harki" lituano, una unidad de autodefensa liderada por los hermanos Lokis, defiende el pueblo de la pandilla de nacionalistas "forestales". Esta película fue tan creíble que incluso los propios lituanos la aceptaron favorablemente

El destino del argelino Harki fue triste. Se estima que durante los años de la guerra y durante las represiones que siguieron a la evacuación de las tropas francesas, murieron alrededor de 150 mil miembros de dichos grupos. De Gaulle en realidad arrojó la mayor parte de Harki a sus propios dispositivos: solo 42 de 500 fueron evacuados. Y los que terminaron en Francia fueron colocados en campamentos (como refugiados extranjeros), donde estuvieron hasta 250. En 1971, todavía eran reconocidos como veteranos de guerra; desde 1974, Francia celebró el "Día de la simpatía (reconocimiento nacional) por Harki" en Francia el 2001 de enero.

En el libro "Mi última ronda" escrito en 2009, Marcel Bijard, una historia sobre la cual comenzamos en un artículo "Legión extranjera contra Vietnam y la catástrofe de Dienbienfu", acusó a De Gaulle de la traición de los musulmanes argelinos que lucharon del lado del ejército francés.

En 2012, Sarkozy se declaró culpable de Francia y se disculpó formalmente con Harki.


Stella conmemorativa dedicada a Harki en la ciudad de Saint-Pont-de-Thomier, departamento de Hero, a 39 km de Narbonne y 69 km de Albi

Y en la Argelia moderna, Harki son considerados traidores.

Cisma en la sociedad francesa


Por otro lado, al principio, algunos de los "pies negros" (de los cuales alrededor de 1 millón 200 mil personas) se pusieron del lado de los nacionalistas del TNF, creyendo ingenuamente que solo estaban luchando por la justicia social. El eslogan nacionalista "Ataúd o maleta" para estas personas (que eran franceses argelinos en la generación 3-4 y este país se consideraba su patria) fue una completa sorpresa.

Además, los nacionalistas argelinos fueron apoyados en los círculos de izquierda de Francia, anarquistas y trotskistas, parisinos nativos, Marsella y Lyon, lucharon de su lado.

Jean-Paul Sartre y otros intelectuales liberales llamaron a los soldados franceses a la deserción (los liberales rusos también llamaron a los soldados rusos a desertar y rendirse a los militantes durante la primera campaña chechena).

En 1958, después de una serie de ataques de militantes argelinos contra policías parisinos (4 de ellos fueron asesinados), las autoridades arrestaron a varios miles de partidarios del TNF, destrozaron 60 grupos clandestinos e impidieron ataques terroristas en aeropuertos, metro, centros de televisión, así como un intento de infectar el sistema de suministro de agua. Los liberales en ese momento llamaron a los métodos de los servicios especiales franceses "Gestapo" y exigieron mejores condiciones para los militantes arrestados.

Y en los últimos años y meses de la existencia de Argelia francesa, estalló otra guerra civil entre partidarios y opositores de Charles de Gaulle y su política. Y los franceses de raza pura nuevamente no se perdonaron. La OEA cazó a De Gaulle y otros "traidores". De Gaulle ordenó la tortura de los oasovitas arrestados y los declaró fascistas: personas, muchas de las cuales, a diferencia de él, después de la rendición de Francia en 1940, no escribieron una apelación desde Londres, pero con armas lucharon con los alemanes en sus manos y fueron verdaderos héroes de la resistencia francesa.

En camino a la guerra


Las primeras chispas comenzaron a estallar ya en 1945, cuando los líderes de los nacionalistas árabes decidieron aprovechar la debilidad de Francia y exigir al menos una amplia autonomía, si no soberanía.

El 8 de mayo de 1945, cierto Buzid Saal, que caminaba con una bandera argelina, fue asesinado en una manifestación en Setif. El resultado fue un motín durante el cual murieron 102 pies negros. La respuesta de las autoridades francesas fue extremadamente dura: se utilizó artillería contra los alborotadores, tanquesy en algunos lugares aviación. Fue entonces cuando Larbi Ben Mkhaidi (Mhidi), un activista del Partido Popular de Argelia, quien más tarde se convirtió en uno de los 6 fundadores del TNF, fue arrestado por primera vez.

El fuego del comienzo de la rebelión estaba cubierto de sangre, pero las "brasas" continuaron ardiendo.

En 1947, se creó una "organización secreta" en Argelia: el sistema operativo, que se convirtió en el brazo armado del "Movimiento para el Triunfo de las Libertades Democráticas", luego aparecieron los "grupos armados" de la "Unión Democrática del Manifiesto Argelino". Recordamos que el fundador de este partido fue Farhat Abbas, citado anteriormente. En 1953, estas unidades se fusionaron, el territorio de Argelia fue dividido por ellas en seis distritos militares (Vilaya), cada uno de los cuales tenía su propio comandante. Y finalmente, en octubre de 1954, se creó el Frente de Liberación Nacional de Argelia. Sus fundadores son 6 personas: Mustafa Ben Boulaid, Larbi Ben Mhidi, Didouche Mourad, Didouche Mourad, Rabah Bitat, Krim Belkacem y Mohamed Boudaf ) que formó el Comité Revolucionario de Asociación y Acción. El líder del ala militar fue Ahmed Ben Bella (por cierto, un veterano de la Segunda Guerra Mundial), que logró organizar entregas ilegales a Argelia de una gran cantidad de armas de Egipto, Túnez y algunos otros países. Las acciones de los comandantes de campo fueron coordinadas desde el extranjero. Más tarde, los musulmanes en Argelia y Francia fueron gravados extraoficialmente, y aparecieron campos de entrenamiento rebelde en Marruecos y Túnez.


Foto tomada en uno de los campos de entrenamiento militante del Frente de Liberación Nacional de Argelia

El primer destacamento TNF "partidista" tenía 800 soldados, en 1956 había alrededor de 10 mil soldados en Argelia, y en 1958 hasta cien mil, armados con piezas de artillería, morteros e incluso cañones antiaéreos.


Combatientes de FNO junto a soldados franceses muertos


TNF de artillería


Armas y explosivos encontrados en uno de los escondites del TNF

Los franceses, a su vez, aumentaron su ejército en Argelia de 40 mil personas en 1954 a 150 mil personas a principios de 1959.


2 ° legionarios REP en el noreste de Argelia en 1958


Quinto legionarios REI en Argelia, 5


Oficial y legionarios de 5e REI durante una operación en el noreste de Argelia, alrededor de 1960


"Scooter de artillería Vespa150-TAP". Estos son los productos de un motor diesel (en la cantidad de 800 piezas) utilizado por el ejército francés durante la guerra de Argelia

Se cree que alrededor de un millón de hombres franceses pasaron por la guerra de Argelia, 17,8 mil de ellos murieron durante los combates. Más de 9 mil murieron como resultado de enfermedades y lesiones, 450 aún se reportan como desaparecidos. Casi 65 mil soldados y oficiales franceses resultaron heridos en esta guerra.


Sacerdote francés al lado de los heridos, guerra argelina


Ayudar a un soldado francés herido

Además de los legionarios, los soldados de otras unidades del ejército francés también participaron en la guerra de Argelia, pero, permaneciendo en el marco del ciclo, ahora contaremos sobre los acontecimientos de esos años a través del prisma de la historia de la Legión Extranjera.


Legionarios en marcha

El comienzo de la guerra de Argelia.


La noche del 1 de noviembre de 1954 en Francia se llama el "día rojo de todos los santos": las unidades nacionalistas atacaron las oficinas del gobierno, los cuarteles del ejército y las casas de los "pies negros": solo 30 objetos. En particular, un autobús escolar con niños en Bon recibió un disparo y una familia de profesores de francés que trabajaban en una escuela para niños argelinos fue asesinada. La confrontación se volvió especialmente feroz después de que 1955 personas fueron asesinadas en agosto de 123 en la pequeña ciudad de Philipville (Skikda), incluidas 77 Blackfoot (Masacre de Philippville). Y el 20 de agosto de ese año, en un pueblo minero de Al-Khaliya (un suburbio de Constantine), un destacamento de militantes que irrumpió en él mató a 92 personas, 10 de las cuales eran niños.

Marcel Bijar en Argelia


En 1956, Marsella Bijar, que ya había recibido su primera gloria durante las batallas en Indochina, terminó en Argelia. Asumió el cargo de comandante del décimo batallón de paracaídas y durante 10 meses de este año, recibió 4 heridas en el cofre, durante una de las batallas en junio y durante el intento de asesinato en septiembre. En 2, Bijar dirigió el 1957er regimiento de paracaidistas coloniales, convirtiéndolo en una unidad modelo del ejército francés. El lema de este regimiento eran las palabras: "Ser y seguir existiendo".


Tercer Regimiento de Paracaidistas de Bijar, Argelia

Los subordinados de Bijar capturaron a 24 mil combatientes FNL, de los cuales 4 mil fueron fusilados. En febrero de 1957, uno de los seis fundadores y líderes principales del TNF, Larbi Ben Mkhaydi, el comandante del Quinto Vilaya (distrito militar), quien durante la Batalla por Argelia (o la Batalla por la Capital) fue responsable de preparar a los grupos, fue capturado. "Sacrificarse a uno mismo" (Fidaev).


Larby Bin Mahdi en la celda

Después de la destrucción de un gran grupo de militantes en las regiones montañosas del Atlas (la operación duró del 23 al 26 de mayo de 1957), Bijar recibió un "título" semi-serio del general Massiu Seigneur de l'Atlas.

A diferencia de los subordinados, a muchos generales y altos oficiales del ejército francés no les gustaba Bijar, considerándolo un advenedizo, pero el Times en 1958 declaró: Bizhar es "un comandante exigente, pero un ídolo de soldados que obliga a sus subordinados a afeitarse todos los días y da cebollas en lugar de vino cebollas porque el vino reduce la resistencia ".

En 1958, Bijar fue enviado a París para organizar un centro de entrenamiento de oficiales franceses en los métodos de lucha antiterrorista y guerra contra las fuerzas rebeldes. Regresó a Argelia en enero de 1959, convirtiéndose en el comandante de un grupo de fuerzas en el Sector Saran Oran: además de los legionarios, el 8º Regimiento de Infantería, el 14º Regimiento Argelino de Tyrael, el 23º Regimiento Marroquí de Spahi, el regimiento de artillería y algunos otros. conexiones


Marcel Bijard y de Gaulle, 1959.

Después del final de la guerra de Argelia, en una entrevista con el periódico Le Monde, Bijar confirmó que sus subordinados a veces usaban la tortura para interrogar a los prisioneros, pero dijo que era un "mal necesario": utilizando estos métodos "extremos", era posible evitar más de un acto terrorista y una serie de Ataques militantes contra ciudades y pueblos pacíficos:

"Fue difícil no hacer nada al ver mujeres y niños con extremidades cortadas".

Para comprender mejor estas palabras, daré una pequeña cita de las memorias de Michel Petron, quien estaba sirviendo en Argelia:

“Estos fueron soldados desmovilizados. Se fueron 2 meses antes que nosotros porque estaban casados. Cuando los encontraron, pusieron la cabeza en La Meca. Corte partes (genitales) en la boca, y el estómago está lleno de cálculos. 22 de nuestros muchachos ".

Pero estos son soldados, aunque desmovilizados. Y aquí hay tres historias sobre cómo los militantes actuaron con los civiles.

Gerard Cuto recordó:

"Una vez, cuando mi pelotón estaba en alerta, fuimos llamados a liberar una granja perteneciente a Campesinos árabes. Esta granja fue atacada y se quemó cuando llegamos al lugar. Toda la familia fue asesinada. Creo que una imagen permanecerá para siempre en mi memoria, porque me sorprendió. Había un niño de 3 años, lo mataron al golpearse la cabeza contra la pared, su cerebro se extendió por esta pared ".

Francois Meyer - sobre la represalia de los militantes del TNF sobre aquellos que se pusieron del lado de Francia:

“En abril de 1960, todos los líderes tribales y sus asesores fueron secuestrados. Les cortaron la garganta, algunos incluso les pusieron una estaca. Las personas que ... estaban de nuestro lado ".

Y aquí está el testimonio de Maurice Favre:

“La familia Melo. Este era un pobre colon argelino, no un empresario rico en absoluto. Los atacantes comenzaron cortando las manos y los pies del padre de la familia con un hacha. Luego tomaron al niño de su esposa y lo cortaron en pedazos en la mesa de la cocina. Desgarraron el vientre de una mujer y rellenaron pedazos de un niño allí. No se como explicarlo".

Todavía hay una explicación. Esto es lo que los líderes nacionalistas pidieron en sus discursos en la radio:

“Mis hermanos, no solo matan, sino que mutilan enemigos. Arranca tus ojos, córtate las manos, cuélgalas ".

Respondiendo a una "pregunta incómoda", el capitán del Primer Regimiento de Paracaidistas de la Legión Extranjera, Joseph Estu, se burló en una entrevista:

"Los militares dicen:" para obtener inteligencia ", en el mundo dicen:" para interrogar con prejuicios ", y solo los franceses dicen:" para torturar ".

¿Qué puedes decir sobre esto?

Muchos probablemente vieron la película soviética "En la zona de atención especial", que habla sobre el "trabajo" de tres grupos de sabotaje de paracaidistas soviéticos, que durante los ejercicios del ejército recibieron instrucciones de encontrar y capturar el puesto de mando del enemigo condicional. Incluso en la escuela, me impresionaron las palabras dirigidas al "prisionero" interrogado de uno de estos grupos:

“Bueno, ¡qué vergüenza, camarada teniente mayor! En la guerra, habría encontrado los medios para hablar contigo.

La pista, me parece, es más que transparente.


El mayor soviético Moroshkin de la película "En la zona de atención especial" sabe cómo "extraer inteligencia"

Debe reconocerse que en cualquier guerra y en cualquier ejército, los comandantes periódicamente tienen que elegir: ir a la ofensiva por la mañana en posiciones desconocidas del enemigo (y, tal vez, "poner" a la mitad de sus soldados durante este ataque) o cómo interpretar "el lenguaje", en medio de romper un par de costillas. Y, sabiendo que cada uno de los subordinados de la casa está esperando a una madre, y algunos aún una esposa e hijos, es muy difícil interpretar el papel de un ángel que ayer descendió de las alturas.

"Caja de Pandora"


Desde el otoño de 1956, los ataques terroristas en la ciudad capital de Argelia se han vuelto casi continuos. Los primeros en atacar a los civiles fueron los combatientes del TNF, cuyos líderes ordenaron:

"Mata a cualquier europeo de 18 a 54 años, no toques a las mujeres ni a los ancianos".

En 10 días, 43 hombres completamente aleatorios de apariencia europea fueron asesinados. Y luego los radicales de los "pies negros" protagonizaron una explosión en la antigua Kasbah de Argelia: 16 personas se convirtieron en víctimas, 57 resultaron heridas. Y este acto terrorista literalmente disolvió las puertas del infierno: se rompieron todos los "frenos", se destruyeron las barreras morales, la caja de Pandora se abrió de par en par: los jefes del TNF ordenaron matar mujeres y niños.

El 12 de noviembre de 1956, el comando que ya conocemos por artículo fue designado para comandar tropas francesas en Argelia. "Legión extranjera contra Vietnam y la catástrofe de Dienbienfu" Raúl Salan. La situación ya estaba tan agravada para ese momento que el poder en la capital fue transferido al general Jacques Massoux (comandante de la zona militar de Argelia), quien en enero de 1957 introdujo la décima división de paracaídas en la ciudad, además de los zouaves que ya trabajaban allí.


Paracaidistas en la calle de Argelia


Zouaves en Argelia, 1960

Debido a la creciente debilidad de la administración civil, muchas funciones se vieron obligadas a asumir los militares del ejército y la legión francesa. Ya citado por nosotros, Joseph Estu, arrestado por participar en un intento de golpe de estado en abril de 1961, dijo en la corte sobre sus actividades en Argelia:

“Nunca me enseñaron en Saint-Cyr (una escuela militar de élite) a organizar el suministro de frutas y verduras a una ciudad como Argelia. El 25 de junio de 1957 recibí un pedido.
Nunca me enseñaron el trabajo policial en Saint-Cyr. En febrero de 1957, en septiembre y octubre de 1958, recibí un pedido.
Nunca me enseñaron en Saint-Cyr cómo actuar como prefecto de la policía con 30 ciudadanos. En enero, febrero y marzo de 000 recibí un pedido.
Nunca me enseñaron en Saint-Cyr a organizar colegios electorales. En septiembre de 1958, recibí un pedido.
Nunca me enseñaron en Saint-Cyr a organizar los comienzos de un municipio, abrir escuelas, abrir mercados. En el otoño de 1959 recibí un pedido.
Nunca me enseñaron en Saint-Cyr a privar los derechos políticos de los insurgentes. En febrero de 1960, recibí un pedido.
Además, en Saint-Cyr no me enseñaron a traicionar a mis camaradas y comandantes ".


Joseph Estu entre los oficiales del primer regimiento de paracaídas de la Legión Extranjera (segundo desde la izquierda), 1961

En el próximo artículo, hablaremos sobre la "batalla por Argelia" (ataques masivos contra civiles en noviembre de 1956 - septiembre de 1957), "Kabile sonríe", hermosos terroristas amantes de la vida con bolsos de playa en sus manos y los métodos del general Jacques Massoux.


En la preparación del artículo, se utilizaron los materiales del blog de Urzova Ekaterina:
La historia de Bijar (por etiqueta): https://catherine-catty.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%80%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C
Sobre las atrocidades del TNF: https://catherine-catty.livejournal.com/270597.html
Discurso de Joseph Estu: https://catherine-catty.livejournal.com/800532.html
También en el artículo, se utilizaron citas de fuentes francesas traducidas por Catherine Urzova.
Algunas de las fotos están tomadas del mismo blog.
autor:
Artículos de esta serie:
Ryzhov V. A. "Perros de guerra" de la Legión extranjera francesa
Ryzhov V. A. Voluntarios rusos de la Legión Extranjera Francesa
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231 comentario
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  1. svp67
    svp67 21 Mayo 2020 05: 42 nuevo
    +12
    o cómo lidiar con el "lenguaje", rompiendo el caso entre él un par de costillas.
    Uf, qué grosero ... hay otros medios para "desatar la lengua", sin romper las costillas. El mismo TAPik es una muy buena herramienta ... Y en la guerra, cuando la cuestión es de vida o muerte, no tiene sentido liberalizar.
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 21 Mayo 2020 05: 47 nuevo
    +2
    Los liberales en ese momento llamaron a los métodos de los servicios especiales franceses "Gestapo" y exigieron mejores condiciones para los militantes arrestados.
    Bueno, igual que el nuestro. Nada cambia.  solicitar
    1. Grueso
      Grueso 22 Mayo 2020 18: 28 nuevo
      +1
      Cita: Mavrikiy
      Los liberales en ese momento llamaron a los métodos de los servicios especiales franceses "Gestapo" y exigieron mejores condiciones para los militantes arrestados.
      Bueno, igual que el nuestro. Nada cambia.  solicitar

      Creo que si la historia preservara el norte de África y Francia en una relación normal, la historia no habría perdido nada.
  3. Korsar4
    Korsar4 21 Mayo 2020 05: 57 nuevo
    +7
    Gracias. Para varios eventos, el artículo pasa. Y pequeñas observaciones también la hacen bonita, como cebollas en lugar de vino.
    1. Grueso
      Grueso 22 Mayo 2020 20: 27 nuevo
      +1
      Sergey, cinismo, algo bueno, hasta cierto límite. Argelia y Francia y un poco de Egipto ... uno ... E MIC en amistad ... un nabo de ajo flota y vuela, por así decirlo ... Como ... No hay ninguno de los nuestros ... Compañero
      1. Korsar4
        Korsar4 22 Mayo 2020 21: 45 nuevo
        +1
        Puedes mirar cualquier evento desde diferentes campanas. ¿Quién está más cerca de los cínicos, quiénes son los estoicos, quiénes son los epicúreos?
  4. Olgovich
    Olgovich 21 Mayo 2020 05: 59 nuevo
    +6
    Pero "África europea" no tuvo lugar.

    "África europea" no tuvo lugar, lo que significa que tendrá lugar "Europa africana", que está sucediendo durante mucho tiempo en la costa mediterránea de Francia, donde durante mucho tiempo no está claro, ¿sigue siendo Francia o Azhir?

    Marsella y otros, prácticamente, Argelia.

    De Gaulle no entendió que un escape de Argelia conduciría a esta situación.

    ¿Dónde correr a continuación?
    1. Korsar4
      Korsar4 21 Mayo 2020 06: 23 nuevo
      +6
      La pregunta retórica.

      "Donde no hay fin del mundo
      Y a dónde ir ”(c).
    2. Viento libre
      Viento libre 21 Mayo 2020 07: 03 nuevo
      +9
      De Gaulle, que sigue siendo p.p.politik. Donde el higo, hay humo. Recuerdo durante las actuaciones estudiantiles en Francia, en los años 60. Se apresuró al restaurante con jeans y una camiseta, como si yo fuera para la gente, si no para la montaña, entonces un grupo tan pequeño ... Aunque antes exigí destruir todos estos disturbios. Persona incomprensible.
    3. 3x3zsave
      3x3zsave 21 Mayo 2020 08: 16 nuevo
      +9
      "Ninguna carga nuclear volará el mundo. El mundo volará el vientre de una mujer árabe" Y. Arafat
      1. Grueso
        Grueso 22 Mayo 2020 18: 22 nuevo
        +1
        Anton! Sinceramente, encuentre las tres diferencias
        1 El mundo volará el vientre de una mujer árabe "Y. Arafat
        2 "Las mujeres parisinas siguen dando a luz" ... (anónimo)
        3 .... Todavía necesito ...
        NO es un reclamo a Stalin ... Muchos
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 22 Mayo 2020 18: 29 nuevo
          +2
          "Novit enim Dominus qui sunt eius" (Mata a todos, el Señor reconocerá a los suyos).
    4. saygon66
      saygon66 21 Mayo 2020 23: 58 nuevo
      0
      -
      Cita: Olgovich
      De Gaulle no entendió que un escape de Argelia conduciría a esta situación.

      - Quién sabe ... Es triste que los líderes que están mucho más cerca de nosotros a tiempo y territorialmente no entiendan esto ...
    5. Grueso
      Grueso 22 Mayo 2020 17: 46 nuevo
      +1
      No puedo estar de acuerdo aquí. La república invirtió muchos recursos en África, mucho más que en su propia recuperación. ... Y Euro-Francia no sufrió en serio. De Gaulle resolvió los problemas del Plan Marshall. No le fue posible devolver el uranio congoleño desde la primera llamada, así lo recordé más tarde ... No mentiré ...
      Este país, por así decirlo, no sufrió en la guerra ... como si no hubiera luchado ... No importa cómo ... Y no el país en absoluto ... De Gaulle retiró el país de la OTAN, el bloque militar .....
      ¡Andrés! De Gaulle entendió ... Y el país en la ocupación de la coalición ... ¿Ella?
  5. Gato de mar
    Gato de mar 21 Mayo 2020 06: 33 nuevo
    +19
    En el momento en que ocurrían estos eventos en Argelia, yo estaba recién en la escuela y recuerdo muy bien cómo hablaban de ello en la televisión, cómo los adultos hablaban de lo que estaba pasando allí. En ese momento, se realizaron reuniones en la Unión en apoyo del FLN, porque los argelinos lucharon por la independencia del "yugo colonial maldito". Todos tildaron de terroristas a los criminales del SLA, y nadie tenía ni idea de los problemas de los Blackfeet y la masacre de los llamados luchadores por la independencia.
    Gracias a Valery, ahora presento de manera completamente diferente todo lo que estaba sucediendo allí en ese momento.

    PD La película "Nadie quería morir" la vi, por supuesto, y me dejó una impresión imborrable. Todavía lo reviso periódicamente. Y sí, en Lituania también fue recibido "con fuerza", lo sé con certeza, porque todos los veranos visitaba a familiares allí y hablaba con diferentes personas.
    Recuerdo especialmente la respuesta del mayor de los hermanos Lokis a la reprimenda de la madre sobre la transfusión de sangre:
    "Soy un soldado, madre, cuando no puedo disparar, no disparo".
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 21 Mayo 2020 07: 44 nuevo
      +20
      Hola tio Kostya!
      ¿Cuándo Yo solo estaba en la escuela Recolectamos "parches de solidaridad" en apoyo del "preso de conciencia" Nelson Mandela. En lo que el "ardiente luchador contra el apartheid" convirtió a Sudáfrica es muy significativo.
      1. Gato de mar
        Gato de mar 21 Mayo 2020 07: 54 nuevo
        +15
        Hola querido sobrino!
        Bueno, no se nos ocurrieron "parches", gracias a Dios, pero el cofre y los periódicos (que no leí) hablaban de eso todo el tiempo y el nombre Ben Bell estaba tan grabado en mi memoria que cuando lo vi en el artículo de Valery, lo conocí como un "querido".
        En cuanto a Sudáfrica, entonces, sí, mi amigo del ejército salió a la carretera con un camión volquete a De Beers. Luego vino a mí, me contó cómo estos hombres arruinaron un hermoso país, se volvió tan racista que no puedes describirlo. riendo
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 21 Mayo 2020 08: 11 nuevo
          +13
          ¡Qué tipo de obsesores no fueron promovidos en mi infancia! ¡Del Dr. Hyder a Yasser Arafat! Recuerdo un punto brillante entre estos pícaros: Samantha Smith.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 21 Mayo 2020 08: 23 nuevo
            +8
            Como fue con Vysotsky:
            "............................................
            El partido ganó la URSS - Alemania,
            Cien villanos capturados
            Y Magomayev canta en KVN ".
            Eso está muy claro: ganamos en hockey, ya que son solo cien "tipos malos", lo que significa que en algún lugar de África agarraron mercenarios blancos y, por supuesto, Magomayev y Kobzon, kudazh sin ellos, queridos. riendo bebidas
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 21 Mayo 2020 18: 42 nuevo
              +2
              "Denso smog envuelto

              Washington Vive feliz sin trabajo En la jungla de la libertad de piedra, donde gobiernan la CIA y el Pentágono. 1: Entre los capitalistas de estos países, el frenesí de la psicosis militar está creciendo. Ellos asustan rojo
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 21 Mayo 2020 18: 48 nuevo
              +2
              "Un fuerte smog envolvió a Washington.
              No es divertido vivir sin trabajo,
              En la jungla de la libertad de piedra
              Donde gobiernan la CIA y el Pentágono.
              Entre los capitalistas de estos países,
              El frenesí de la psicosis militar está creciendo
              Se asustan con la 'amenaza roja'
              ¡Obreros y campesinos engañados! "(C)
          2. hohol95
            hohol95 21 Mayo 2020 08: 32 nuevo
            +11
            El 25 de agosto de 1985, al regresar con su padre de los disparos de la serie "Street Lyme", Samantha Smith murió en un accidente aéreo. Este incidente causó una publicidad generalizada y dio lugar a una teoría de la conspiración, pero una investigación oficial mostró que la responsabilidad recae en el piloto. El recuerdo de Samantha fue inmortalizado tanto en los Estados Unidos como en la URSS.

            Perdón por la niña. Pero la recordamos así ...
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 21 Mayo 2020 18: 55 nuevo
              +3
              Un cambio de paradigma deprimente. La niña Samantha quería salvar el mundo, la niña Greta quiere destruirlo.
              1. hohol95
                hohol95 21 Mayo 2020 20: 14 nuevo
                +4
                Si. Ambas chicas, pero cuáles son sus diferentes objetivos ...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 21 Mayo 2020 20: 24 nuevo
                  +5
                  Puedo ser parcial y todavía enamorado de la sonrisa de Samantha, pero las muecas de Greta buscan mi náusea.
          3. hohol95
            hohol95 21 Mayo 2020 08: 33 nuevo
            +7
            Extrañaba a Angela Yvonne Davis.
            1. VLR
              21 Mayo 2020 21: 13 nuevo
              +6
              Davis era la amante de un activista de la organización extremista "Black Panthers", que fue acusado de atacar a agentes de policía.
              Durante el juicio, sus cómplices tomaron como rehenes al fiscal, varios jueces y jurados. Durante la operación de rescate de rehenes, Jackson Jr. y uno de los jueces fueron asesinados. El arma utilizada en el ataque perteneció a A. Davis y ella se fue como cómplice. Es decir, su caso no es político, sino criminal.
              1. hohol95
                hohol95 22 Mayo 2020 08: 39 nuevo
                +2
                Pero en la URSS había un eslogan: ¡Libertad para Angela Davis!
                La película "Farah" - ¡el héroe de la película en la infancia soñaba con ver a Angela y le escribía cartas!
                1. VLR
                  22 Mayo 2020 09: 19 nuevo
                  +5
                  Yo también tuve una infancia soviética y lo recuerdo muy bien, y los recuerdos, en general, son de colores brillantes. Pero ahora veo que, lamentablemente, a veces personas muy dudosas fueron declaradas héroes en aras de intereses políticos momentáneos. Según el principio: "el enemigo de mi enemigo es mi amigo". Les hablaré sobre una de esas "heroínas" en el próximo artículo; será muy interesante. Lo mismo puede decirse de Estados Unidos, donde no temían en absoluto "ensuciarse", apoyando a los personajes más horribles y repugnantes, siempre que no fueran comunistas y no impidieran que las empresas estadounidenses saquearan su país. La política es algo increíblemente sucio.
    2. Grueso
      Grueso 22 Mayo 2020 21: 54 nuevo
      +1
      Esto es Congo, Congo Belga. No pudieron evitar hacer esclavos y dinero. "Union Miniere" es una empresa belga ... Para el programa nuclear francés, se manejó todo el mineral. Había dos de ellos en 1940 ... Según informes de la inteligencia soviética, más de 140 toneladas, la Nuestra preguntó ... Les dijeron que no existía tal cosa. Los estados tenían suficiente materia prima para 2-4 visitas. ¡Yo creo que!
      El próximo golpe real solo estaba listo para el final de la Guerra de Corea ...
      Paridad lograda. La guerra paralela ha terminado ...
    3. Grueso
      Grueso 22 Mayo 2020 22: 04 nuevo
      0
      Puedes traducir a cualquier idioma, y ​​este no es el idioma de los hermanos Lokis ... Si ...
      "Soy un soldado, mamá, cuando no puedo disparar, no disparo[i] [/ i] ".
  6. Viento libre
    Viento libre 21 Mayo 2020 06: 52 nuevo
    +15
    Los argelinos victoriosos comenzaron inmediatamente a arrancar sus garras de Argelia, que se había vuelto tan independiente y rica. La industria, la agricultura cayó en decadencia. La misma vinificación., Algunas marcas tenían demanda en el mundo. Todo fue destruido. Comenzaron a impulsar el "material del vino". Por tecnología, por equipos industriales, por armas, por la vida de nuestros soldados. fueron calculados por "material de vino". A excepción de la URSS, nadie se atrevió a comprarlo.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 21 Mayo 2020 07: 35 nuevo
      +5
      Hmm ... Es decir, "fructífero" viene de Argelia?
      1. old_pferd
        old_pferd 21 Mayo 2020 08: 08 nuevo
        +8
        "Solntsedar" se hizo con materiales de vino de Argelia. La importación continuó, recuerdo 1963-1967. Más o menos un año, pero algo así. Pero la receta en sí de finales de los años 50, nuestra, querida, y más tarde se hizo nuevamente con nuestros materiales de vino.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 21 Mayo 2020 08: 14 nuevo
          +10
          "Engancharé veintiocho rublos en el gancho,
          Me gustaría ver el "Otoño dorado" "
        2. AK1972
          AK1972 21 Mayo 2020 12: 54 nuevo
          +3
          Recordé: "No pierdas el tiempo, resaca con Solntsedar".
    2. Gato de mar
      Gato de mar 21 Mayo 2020 07: 58 nuevo
      +8
      ... se calcularon con "material de vino". A excepción de la URSS, nadie se atrevió a comprarlo.

      Exacto, Alejandro, recuerdo bien esta basura, cuando no había nada que valiera la pena a mano, incluso el notorio "Solntsedar" era preferido a este hediondo argelino. Brrrrr ...
      1. Viento libre
        Viento libre 21 Mayo 2020 08: 29 nuevo
        +11
        Lo siento, pero "acepta el golpe atómico, nuestro incomparable" Solntsedar ". Ay, lo hicieron con veneno argelino. Y es interesante que los petroleros que transportaban este material, después de un par de meses, aparecieron por agujeros en el casco, los corroyeron. Intentaron barnizar los tanques, incluso con plomo rojo, La receta para hacer esta maravillosa bebida es secreta, pero te la revelaré, y que Baco me perdone. En el material de vino argelino, se agregó un alcohol tecnológico de la fábrica ubicada en el pueblo de Solsedar (ahora Gelendzhik), y un poco de agua del pantano más cercano, reduciendo Se produjo hasta 1982, pero ya con nuestros materiales, pero siempre había un techie. A los 83 batí 2-3 vasos, quería dejar de beber. Vomité durante una semana. Durante un par de meses, viendo vino en la tienda, me sentí mal.
        1. Gato de mar
          Gato de mar 21 Mayo 2020 08: 35 nuevo
          +6
          Wow, maldita sea! Para mí, la noticia es que lo expulsaron de Argelia. Gracias por iluminarte. Sobre esta broma:
          "Un hombre por la mañana, hinchado de resaca, entra en el departamento de vinos. Le pregunta al vendedor:
          "¿Tienes un Solcedar?"
          -- Ahi esta !
          Además, la víctima tiene un vómito incontrolable por las Cataratas del Niágara ... bebidas
          1. Viento libre
            Viento libre 21 Mayo 2020 09: 37 nuevo
            +5
            También hubo una bebida "ugututu", "un ciudadano murió en la mañana", un cigüeñal. El mismo sabor único y regusto ligero después de saltar. Tuve un caso, un campesino, terriblemente enfermo por la mañana, pidió resaca, dijo que Solntsedara se emborrachaba por la noche. Sentí pena por él, me recordé a mí mismo. Tenía una botella de "agua francesa", vi por primera vez cómo beben colonia. El hombre bebió la mitad, agradeció. Y luego bebió él mismo, Tee, Chypre, Russian Forest. El enjuague bucal de pepino se fue como licor. riendo
            1. Gato de mar
              Gato de mar 21 Mayo 2020 09: 44 nuevo
              +4
              Al parecer, el vodka se llamaba "cigüeñal" debido a la ortografía "torcida" en la etiqueta de la palabra VODKA. Sí, desnaturalizado tuvo aún más éxito. riendo
              1. Viento libre
                Viento libre 21 Mayo 2020 09: 58 nuevo
                +7
                Alguien escribiría el tema de las bebidas, unos grados en el ejército, antes o después. Recuerdo haber bebido un cóctel, "Depth Bomb" o "Chpok". Bebe de una taza, no mucha cerveza. Eche un vaso de vodka, con un vaso y beba mientras el vaso está en los dientes "chpok".
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 21 Mayo 2020 13: 09 nuevo
                  +2
                  Cita: Viento libre
                  Alguien escribiría el tema de las bebidas, unos grados en el ejército, antes o después. Recuerdo haber bebido un cóctel, "Depth Bomb" o "Chpok". Bebe de una taza, no mucha cerveza. Eche un vaso de vodka, con un vaso y beba mientras el vaso está en los dientes "chpok".

                  Fue de los marineros ingleses, solo que tienen whisky en lugar de vodka
                2. Undecim
                  Undecim 21 Mayo 2020 15: 49 nuevo
                  +3
                  ¿Quién abordaría un tema sobre las bebidas, que no consumen mucho en el ejército, antes o después?
                  Y aún mejor, alguien criticaría un tema que hace que las personas se coman toda esta basura.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 Mayo 2020 19: 34 nuevo
                    +2
                    Esto es para el doctor;
                    1. Undecim
                      Undecim 21 Mayo 2020 19: 49 nuevo
                      +4
                      Tuve que presenciar este "sufrimiento" con mis propios ojos. Además, los "tecnólogos" demostraron un asombroso ingenio y conocimiento de la "tecnología". Es cierto que a veces hubo "errores tecnológicos", seguidos de reanimación e incluso una morgue, pero esto se percibió como costos inevitables. A la edad de cuarenta años, una persona se convirtió en un naufragio y parecía tener unos ochenta años.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 Mayo 2020 20: 02 nuevo
                        +3
                        Viktor Nikolaevich, nunca has tenido que sacar a los adictos a la heroína de una "sobredosis".
                      2. Undecim
                        Undecim 21 Mayo 2020 20: 11 nuevo
                        +2
                        No tuve que sacarlo, pero tuve que mirar. Tuve la experiencia de trabajar como enfermera en un dispensario de medicamentos. Es cierto que en aquellos tiempos lejanos, la "terquedad" era una gran rareza, "cada vez más el cliente caminaba con la" ardilla ". Pero también había" yonquis ".
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 Mayo 2020 20: 17 nuevo
                        +2
                        En este lugar tengo un vacío en el conocimiento de tu biografía.
                        Tuve que hacerlo más de una vez.
                      4. Undecim
                        Undecim 21 Mayo 2020 20: 35 nuevo
                        +5
                        Puede sonar blasfemo, pero ¿el punto? El hombre tercamente no quiere vivir, y tercamente no se le permite ir a donde quiere.
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 Mayo 2020 20: 42 nuevo
                        +5
                        Eran personas que, en ese momento, consideraba amigos ... Según la experiencia de vida actual, sí, era más fácil cortar la garganta.
                        Pero fue hace un cuarto de siglo, todavía creía en las personas ...
                      6. Undecim
                        Undecim 21 Mayo 2020 20: 44 nuevo
                        +3
                        Creo en ellos hoy. En ciertas condiciones
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 Mayo 2020 20: 52 nuevo
                        +4
                        ¡Un idealista usted, Viktor Nikolaevich, un humanista y un optimista! Dios me perdone, en una palabra pecaminosa!
                      8. Liam
                        Liam 21 Mayo 2020 20: 55 nuevo
                        +5
                        Pesimista es un optimista bien informado
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 21 Mayo 2020 21: 01 nuevo
                        +3
                        Si. ¡Y el valor del coseno en tiempos de guerra puede llegar a "cuatro"!
                      10. Grueso
                        Grueso 23 Mayo 2020 09: 49 nuevo
                        0
                        Anton, ¿para qué en los asuntos militares del cosmos? ahh esta tangente puede! cualquiera por tu dinero! Compañero lol riendo
                    2. Grueso
                      Grueso 23 Mayo 2020 09: 45 nuevo
                      0
                      Conozco otro par de expresiones.
                      1. Si el problema es posible, sucederá (Ley de Murphy)
                      2 Murphy era optimista (suplemento de O. Thule a la ley de Murphy)
                  2. Undecim
                    Undecim 21 Mayo 2020 21: 21 nuevo
                    +4
                    Después de tu comentario, le pregunté a mi esposa para ver si tenía alas en la espalda. Dice no.
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 Mayo 2020 21: 29 nuevo
                    +5
                    Tu cónyuge es parcial. Quizás negativamente.
                  4. Undecim
                    Undecim 21 Mayo 2020 21: 36 nuevo
                    +3
                    No, también miré en el espejo para controlarme. Nimbus también está desaparecido.
                  5. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 Mayo 2020 21: 45 nuevo
                    +2
                    Victor Nikolaevich! Otras entidades no se reflejan en los espejos y no dan sombras. Igualmente para ambos lados de la confrontación.
                  6. Undecim
                    Undecim 21 Mayo 2020 21: 51 nuevo
                    +3
                    De acuerdo, mañana volveré a preguntarle a mi nieto. Ciertamente no engañará.
                  7. 3x3zsave
                    3x3zsave 21 Mayo 2020 22: 10 nuevo
                    +4
                    Este perro no engañará. Y los niños crecen y se convierten en humanos. Con sus propios problemas, intereses, pasiones y visión del mundo.
                  8. Undecim
                    Undecim 21 Mayo 2020 22: 13 nuevo
                    +3
                    Su nieto tiene una edad tal que no le interesa el engaño en esferas tan altas.
                  9. Gato de mar
                    Gato de mar 22 Mayo 2020 06: 53 nuevo
                    +3
                    Este perro no engañará.

          2. Liam
            Liam 21 Mayo 2020 21: 36 nuevo
            +2
            Una buena esposa no dejará volar sus alas ... se cortará inmediatamente al despegar)
          3. Undecim
            Undecim 21 Mayo 2020 21: 53 nuevo
            +3
            El concepto de "buena esposa" es estrictamente individual. Como dice el refrán, que el ruso es bueno, el alemán es la muerte. Lo más difícil es tomar la decisión correcta de inmediato. Considerando casi cuarenta años de matrimonio, creo que lo logré.
          4. Liam
            Liam 21 Mayo 2020 22: 06 nuevo
            +3
            Quiero decir, que a menudo estamos borrachos de irracionalidad, volando en un sueño y en realidad, las alas parecen estar de nuevo. Y las mujeres con su practicidad y realismo regresan a la tierra a tiempo hasta que hagamos algo estúpido en este estado)
          5. 3x3zsave
            3x3zsave 21 Mayo 2020 22: 21 nuevo
            +3
            "Llora pobre Yaroslavna,
            Lloré más de una vez
            Príncipe Igor con los Pechenegs,
            Preferencia de juego
            Volado "a la cruz"
            Viene, "¡Lo siento, bebé!",
            Te arrepentirás de la bestia
            Abrazo ... ¡Y perdona! " (DESDE)
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 21 Mayo 2020 21: 56 nuevo
        +2
        Y aquí te equivocas. Para cualquier mujer, orgullosa y admirar a su hombre, esto es importante. De lo contrario, ¿por qué dar a luz hijos de él?
      3. Liam
        Liam 21 Mayo 2020 22: 09 nuevo
        +2
        Traté de aclarar mi punto en la respuesta al camarada Undecim).
  • hohol95
    hohol95 21 Mayo 2020 10: 13 nuevo
    +3
    Vodka

    Aquí está la compasión del andrópov comunista
    1. Grueso
      Grueso 22 Mayo 2020 23: 28 nuevo
      0
      ¡Aquí es una mierda de una política que no tiene ninguna provisión de recursos! Alex por algo que puedes vender tu alma, el mercado es este: ¡indica el precio! ¡DETRÁS! ¿Que? ....
  • hohol95
    hohol95 21 Mayo 2020 10: 17 nuevo
    +5
    ¡Sí, yo puedo ver "maestro de deportes de clase internacional"!
    Loción "Morning" ...
    El pepino no es un enjuague bucal, sino una loción facial.
    Le dio al aliento el aroma de pepinos ligeramente salados.
    Ahora debemos tener cuidado con tales perfumes.
  • hohol95
    hohol95 21 Mayo 2020 10: 28 nuevo
    +3
    ¿Pasta de dientes no criada?
    Y lo que la gente no "cuerpo" por "golpe de cerebro".
    Hasta barniz de baquelita y cera para zapatos.
    En otros países, vaya y no hizo lo mismo.
    Y los soldados de la legión extranjera nunca probaron perfumes franceses.
    1. Viento libre
      Viento libre 21 Mayo 2020 10: 45 nuevo
      +6
      Pomorin, 10 tubos por litro. y espera el estiércol riendo se asentará. La ley del recolector de hongos, no lo sabes, no bebes "neopomorin" no beben, tenían miedo. El betún para zapatos solo está en camino. Se frota sobre pan, y en un lugar fresco, preferiblemente en el frigorífico. El alcohol se absorbe en el pan. Corta la capa superior de cosas desagradables en una hora y disfruta de tu sándwich. Es cierto que algunos se vuelven como avatares, se vuelven un poco azules. Pero incluso le da un tono noble a la piel, bueno, chico de sangre azul.
      1. Junger
        Junger 21 Mayo 2020 10: 50 nuevo
        +6
        Interesante) Entonces, esos ciudadanos mueren a los 50 años, y quien no se queja de medicamentos caros en farmacias, medicamentos ineficientes y el hecho de que una pensión de 65 años es demasiado tarde sonreír
      2. hohol95
        hohol95 21 Mayo 2020 10: 52 nuevo
        +3
        Pomorin, 10 tubos por litro. y espera a que se resuelva el lodo..

        Había artesanos: un tubo por vaso y sin esperar la precipitación ...
        Y luego apareció "ROYAL" y ... Pero este es un país diferente.
        Si. Esto es con lo que se debe torturar el "lenguaje" tomado: sustitutos alcohólicos:
        Chapaev y Petka atraparon una liebre. Piensan qué hacer con eso. Chapaev dice:
        - ¿Beberlo y mañana no daremos resaca?
        - Bueno, eres un monstruo, Vasily Ivanovich.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 21 Mayo 2020 11: 04 nuevo
          +1
          Cita: hohol95
          Y luego estaba "ROYAL"

          con el cual se encendieron chimeneas en el oeste. Difundimos algo con agua, servimos una bolsa de zuko y bebemos.
          1. Gato de mar
            Gato de mar 21 Mayo 2020 11: 17 nuevo
            +7
            ¿Por qué criar? Como hay algún tipo de líquido además del "piano", simplemente puede beberlo o también puede fumar un cigarrillo. sonreír
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 11: 09 nuevo
          +6
          Chapaev y Petka atraparon una liebre. Piensan qué hacer con eso. Chapaev dice:
          - ¿Beberlo y mañana no daremos resaca?
          - Bueno, eres un monstruo, Vasily Ivanovich.

          Alexei, una broma similar me recordó a otra, también sobre la tortura, y con los mismos personajes.
          - No inyectar, Vasily Ivanovich!
          - ¿Y le diste las vendas a mis pies?
          - Bueno, ¿qué hay de mí, monstruo, o qué?

          El otro día en NVO dijeron que filmarían una serie sobre Catalina la Grande, y el Príncipe Rostov jugaría en ella ... hmm ... ¡Afro-príncipe! wassat Un meme interesante de Internet apareció en relación con esto:
          1. hohol95
            hohol95 21 Mayo 2020 11: 16 nuevo
            +4
            Le corté un águila bicéfala en el pecho. Las uñas se crisparon. Quemó los talones con fuego ... Pero él está en silencio.

            Esto es normal: tomaron actores del medio más proletario: ¡la comunidad minera! Sólo lavar olvidado! Eka en ellos comió polvo de carbón.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 21 Mayo 2020 11: 23 nuevo
              +5
              Will Smith lleva un sombrero! bebidas
              tomó actores del medio más proletario

              En la República Dominicana, un trabajador recibe tres dólares por tonelada de caña cosechada. Y la tarifa diaria es de tres toneladas. Trabajo allí en plantaciones, según tengo entendido, principalmente haitianos.
            2. hohol95
              hohol95 21 Mayo 2020 11: 28 nuevo
              +4
              Trabajo allí en plantaciones, según tengo entendido, principalmente haitianos.

              ¡Correcto! Los lugareños están ocupados "en una variedad de formas para entretener y satisfacer" las necesidades naturales de los turistas.
              ¡No tienen tiempo para la caña de azúcar! ¡Sí, y los turistas pagan más!
            3. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 21 Mayo 2020 11: 37 nuevo
              +6
              Los lugareños están ocupados "en una variedad de formas para entretener y satisfacer" las necesidades naturales de los turistas.

              entretenimiento visto, satisfacción no ofrecida. riendo
              ¡No tienen tiempo para la caña de azúcar! ¡Sí, y los turistas pagan más!

              cada empleado del hotel piensa que deberías darle consejos para el cacao! Dobilo, cuando, durante la salida de allí, un guardia de seguridad del aeropuerto, un joven mulato, se acercó y cortésmente se ofreció a saltarse la cola por el torniquete de "VIPs" por una pequeña parte ... guiño
            4. hohol95
              hohol95 21 Mayo 2020 11: 47 nuevo
              +2
              satisfacción no ofrecida

              Eh, en el lugar equivocado descansaste ...
              No he estado allí en absoluto ...
              Los estadounidenses les enseñaron a "ganar dinero" con "propinas".
              Ellos mismos tienen todo en la "punta". ¡Y se ofenden cuando no se les echa en las "hojas de té con azúcar"!
        3. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 13: 16 nuevo
          +3
          Cita: Pan Kohanku
          Will Smith lleva un sombrero! bebidas
          tomó actores del medio más proletario

          En la República Dominicana, un trabajador recibe tres dólares por tonelada de caña cosechada. Y la tarifa diaria es de tres toneladas. Trabajo allí en plantaciones, según tengo entendido, principalmente haitianos.

          Entonces resulta por encima del salario mínimo
        4. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 13: 27 nuevo
          +3
          Entonces resulta por encima del salario mínimo

          Albert, esto fue en 2013, incluso antes de todos los choques, tomó la cantidad según las historias de los guías. Ahora no lo se.
          Nuestras vidas allí hasta 50 mil. Una niña voló con nosotros, al parecer, ofrecieron un trabajo como fotógrafa. Traje un gato conmigo. Pobre animal: 12 horas de vuelo. solicitar
        5. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 13: 36 nuevo
          +3
          Para 2013, sí, fue un centavo. Hoy cuesta $ 9 x25 días hábiles x 70 rublos = 15750
          Salario mínimo - 12130
        6. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 13: 41 nuevo
          +6
          Hoy cuesta $ 9 x25 días hábiles x 70 rublos = 15750

          ¿ofrece renunciar a todo e ir a República Dominicana a trabajar como negros? guiño espacio de vida allí es claramente más barato ... bebidas
        7. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 13: 48 nuevo
          +7
          No, propongo trabajar en Rusia para que nuestra población no sea más pobre que los negros haitianos. bebidas
        8. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 13: 58 nuevo
          +5
          No, propongo trabajar en Rusia para que nuestra población no sea más pobre que los negros haitianos.

          ¡aceptado! bueno Solo necesita poner un poco de matices: los negros haitianos en la República Dominicana reciben mucho. En su Haití natal, solo reciben pobreza y un culto vudú: el país es casi más pobre que Afganistán. Aunque una isla!  solicitar
        9. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 14: 00 nuevo
          +4
          Soy consciente: República Dominicana recibió durante la Segunda Guerra Mundial una buena emigración de refugiados europeos
        10. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 14: 04 nuevo
          +4
          Soy consciente: República Dominicana recibió durante la Segunda Guerra Mundial una buena emigración de refugiados europeos

          No estaba al tanto de esta inmigración. Recuerdo que cada cáscara sin apretón de manos con sangre en sus manos huyó a América Latina (ya con la ayuda del Papa Pío, alguien allí - "Operación Odessa"). Además, Cuba, antes de los comunistas, era un paraíso para todo tipo de asuntos oscuros, comenzando por el comercio del alcohol. Allí, al parecer, incluso Lucky Luciano, expulsado de Estados Unidos, estuvo un tiempo, hizo negocios. qué
          Según los guías, el complejo dominicano de Punta Cana comenzó con el hecho de que Julio Iglesias y sus amigos decidieron poner en circulación esta tierra e hicieron el complejo deseado allí. bebidas
        11. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 14: 10 nuevo
          +5
          Cuba: el hombre de la mafia, Meir Lansky, que se había levantado a la ley seca y legalizado, junto con Luciano, en un casino en Las Vegas (hicieron de esta ciudad lo que es hoy) en un momento fue incluso el Ministro de Turismo de Cuba: retiro, retiros, casino, pero Perdió toda la base antes de la llegada de Fidel.
          La República Dominicana en 1938 se llevó a mil refugiados de Alemania; rápidamente criaron su agricultura.
        12. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 14: 21 nuevo
          +4
          Cuba - Mafioso Meir Lansky, quien se levantó sobre la ley seca y legalizó, junto con Luciano

          Luciano fue muy maltratado por sus compañeros de la tribu que él mismo estaba asociado con el crimen organizado judío. guiño Entre los judíos, también se puede mencionar a Luis "Lepke" el Contador - él, EMNIP, era el líder de la "corporación de asesinos". hi
          Nuestros expertos militares en los años 30, después de escuchar noticias en el extranjero, decidieron que la metralleta era el arma de los gángsters y la policía. Este no es un cliché común, fue muy serio en una reunión sobre los resultados de la guerra finlandesa en abril de 1940. Aunque al comienzo de la guerra había un Degtyarev PP con una revista para 25 rondas, ¡pero estaba en el arsenal del NKVD! soldado
          La República Dominicana en 1938 se llevó a mil refugiados de Alemania; rápidamente criaron su agricultura.

          ¿Quién corrió específicamente, Albert?
        13. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 14: 26 nuevo
          +5
          El escultor era un cabrón
          Comunistas y judíos: ¿quién más escapó de Alemania en 1938? riendo
        14. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 14: 31 nuevo
          +3
          El escultor era un cabrón

          Sería una tontería si no lo fuera, ¡con este tipo de actividad dudosa! riendo
          Comunistas y judíos: ¿quién más escapó de Alemania en 1938?

          muchos fueron perseguidos allí ... Incluso, incluso, disculpe, los homosexuales ... Los judíos entonces, en su parte abrumadora, dejaron Israel para la República Dominicana, ¿lo más probable? hi
        15. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 14: 59 nuevo
          +5
          A los estados y a Israel
          Pero todavía hay un par de cientos de mis compañeros de la tribu allí.
          Por cierto, tal vez los gays llegaron allí
          Y tal vez los comunistas homosexuales de origen judío riendo
          En cuanto al Contador - caos completo))
        16. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 15: 10 nuevo
          +3
          Y tal vez los comunistas homosexuales de origen judío

          Sí, eso sería basura completa. bebidas
          Sobre el contador: un caos completo

          Hubo un tiempo en que le encantaba leer Razzakov, "Bandidos del Oeste". Aunque lo regañan mucho, casi como Shirokorada. riendo Razzakov en un estilo ligero, en principio, dio una idea de muchos de los criminales de entonces. Bonnie y Clyde también fueron esos chistes. Fue más tarde que de ellos los héroes del cine romántico quedaron cegados.guiño
          Hay una hermosa leyenda, supuestamente Frank Sinatra recibió su primer "camino verde" en el mundo del espectáculo de la mafia. Compañero Que uno de sus familiares le pidió a Luciano que brindara patrocinio al joven, y los compañeros de Lucky escucharon personalmente la actuación de Frank en su propio ático. ¡Les gustó el "concierto en casa"! Y ahora ... tenemos una estrella del pop de fama mundial. ¡Pero esto es una leyenda! bebidas
        17. Krasnodar
          Krasnodar 22 Mayo 2020 13: 34 nuevo
          +2
          La bicicleta del Senado fue tras los libros de Mario Puzo: los muchachos de Carleone pusieron la cabeza de su amado caballo en la cama al productor, que no quiso dar los nombres de los amigos y cantantes italianos en la película musical. En general, los italianos más cercanos en apariencia y mentalidad a los judíos. Solo estos últimos son más cultos y elegantes)).
        18. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 22 Mayo 2020 14: 08 nuevo
          +1
          Solo estos últimos son más cultos y más elegantes.

          ek dijiste bellamente! riendo
          La bicicleta del Senado persigue los libros de Marjo Puzo

          así, tomamos y destruimos la leyenda ... llanto bebidas
        19. Krasnodar
          Krasnodar 22 Mayo 2020 14: 42 nuevo
          +1
          Pero la melodía de la película El padrino es lo que ... hay una palabra para eso.
          Fui mordido por un hipopótamo por tuches
          Y trepé a las ramas de los árboles
          Y tuches aquí, hipopótamo allá
          Fui mordido por un hipopótamo por tuches Compañero
        20. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 22 Mayo 2020 14: 44 nuevo
          +1
          Fui mordido por un hipopótamo por tuches

          ¿Pero qué, una mordida en el asiento ayuda a dormir? riendo
          sí, la melodía de culto ...
        21. Krasnodar
          Krasnodar 22 Mayo 2020 19: 54 nuevo
          +2
          Si el hipopótamo, incluso escalando))
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 00: 15 nuevo
    +1
    no A ... Y con elegancia: es un alfiler en una estrella roja en una gorra de todos los días ... Y nadie vio el Schaub antes de la televisión matón
  • Krasnodar
    Krasnodar 23 Mayo 2020 00: 26 nuevo
    +3
    Elegantemente: es alimentar a un hombre en su propio restaurante, poner su maserrati, lavar una señal al cómplice sentado en el asiento trasero, para estrangular el montón a lo largo del camino a través del páramo. Es grosero que los judíos los inviten a un restaurante propiedad de sus competidores y lo exploten junto con el establecimiento)).
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 03: 17 nuevo
    +1
    No solo estoy feliz por ti ... no puedo llorar por este maravilloso sacrificio Maserati ... ... ¿y la empresa realmente cuesta al menos un ferrari en la playa?
  • Krasnodar
    Krasnodar 23 Mayo 2020 08: 53 nuevo
    0
    ¿Por qué sacrificio? Ferrari probablemente valga la pena))
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 09: 29 nuevo
    0
    Cita: Krasnodar
    ¿Por qué sacrificio? Ferrari probablemente valga la pena))

    ... ¿Y a dónde? ¡Tortita! Esta es una estatua !!! monumento de estacionamiento  solicitar guiñó un ojo riendo wassat
  • Okolotochny
    Okolotochny 22 Mayo 2020 13: 01 nuevo
    +2
    ¿Ves, y discutes sobre la ausencia de una "conspiración judía"? En Cuba, incluso extendieron sus "tentáculos")))
  • Krasnodar
    Krasnodar 22 Mayo 2020 13: 03 nuevo
    +4
    Bienvenido hi Unos diez años después, tirar de nuevo riendo
    Competencia Vegas y Patae.
  • Okolotochny
    Okolotochny 22 Mayo 2020 13: 21 nuevo
    0
    Pero Pasaran)))
  • Krasnodar
    Krasnodar 22 Mayo 2020 13: 23 nuevo
    +2
    Fiesta de la Muerte! riendo
  • Okolotochny
    Okolotochny 22 Mayo 2020 13: 23 nuevo
    +1
    Albert, hola. Recuerdo mi primera juventud, uno de mis amigos tuvo la suerte de entrar al cine para la proyección de "Once Upon a Time in America", nos lo contó durante una hora y media, hubo momentos. ¿Te imaginas, durante una hora y media escuchamos la historia de los niños judíos en América?)))
  • Krasnodar
    Krasnodar 22 Mayo 2020 13: 30 nuevo
    +4
    riendo
    Una de mis películas favoritas
    De hecho, para que los estadounidenses no hablen de la democracia súper potenciadora, hasta que el médico judío del Primer Mundo solo pudiera conseguir un trabajo en Nueva York en un hospital judío, antes de que el Civil (estadounidense) en Manhattan hiriera que un judío fue llevado a un hospital protestante, en los años 30 tasa de interés para la admisión a todos los universos de la Ivy League, etc. A partir de ahí, gran crimen judío en esos años. Se quedó en nada en los años 60. Los papás de la mafia literalmente rompieron las piernas de sus hijos si comenzaban a bandyuk en lugar de estudiar riendo
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 03: 36 nuevo
    0
    Su excusa, Alexey, casi no te gustó la película de 4 horas. Encontraste al intérprete para cortar el apupey ..... no te ofendas ... por una sonrisa)))))
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 03: 28 nuevo
    0
    Bullshit fse Us fseh del pastor Evans de Ludomania, tal nombre, pero yo personalmente, no Advance no-no ...
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 03: 23 nuevo
    +1
    Aquí yace de principio a fin. Todos teníamos el nuestro. Los cubanos son un pueblo duro ... no les caíamos bien .....
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Mordvin 3
    Mordvin 3 21 Mayo 2020 11: 00 nuevo
    +5
    Cita: viento libre
    Pomorin, 10 tubos por litro. y espera a que se resuelva el lodo.

    Boris Fedorych fue herido en un taladro. El puré de caramelo en la lavadora se retorció.
    1. AK1972
      AK1972 21 Mayo 2020 13: 05 nuevo
      +3
      En nuestra fábrica de radios, repartieron una mezcla de alcohol y gasolina para limpiar las placas. Se agregó gasolina para que no bebieran, por lo que los hombres pensaron en agregar agua en una proporción de 1: 1, el agua se disolvió en alcohol, formando vodka, y la gasolina flotó, y la interfaz era claramente visible, luego la batista se hundió hasta el fondo de la lata, el vodka fue succionado y vertido en otra. capacidad. el producto resultante se denominó "chanclos" debido al sabor gomoso.
  • Krasnodar
    Krasnodar 21 Mayo 2020 13: 10 nuevo
    +2
    ¿Y el momento de pegar en el taladro? )))
    1. Viento libre
      Viento libre 21 Mayo 2020 14: 38 nuevo
      +5
      Clay Medical BF-2 (Boris Fedorich) fue como si fuera un coñac noble, BF-6 como CalvAdos. Se vierte sal en el pegamento, se suelda una pieza de hierro al refuerzo, de modo que se obtiene un diseño en forma de la letra T. Y en un taladro o en una máquina, y hacia adelante. El caucho en el pegamento se curvó, el líquido restante se usó para lubricar la laringe y el esófago con el estómago. Bfs, con un índice digital más alto, como Armagnac, la verdad fue un pequeño efecto secundario. Muchos cegados al infierno. Lo más probable es que estos sean factores ambientales adversos. Tal vez la actividad solar es la culpable. riendo
      1. Krasnodar
        Krasnodar 21 Mayo 2020 15: 24 nuevo
        +2
        Ciego, probablemente debido al calentamiento global
  • Olgovich
    Olgovich 21 Mayo 2020 13: 26 nuevo
    +4
    Cita: viento libre
    Unte el pan y en un lugar fresco, preferiblemente en el refrigerador. El alcohol se absorbe en el pan. Corta la capa superior con lodo, después de una hora, y disfruta del sándwich.

    Tee, Chipre, Bosque Ruso. El enjuague bucal de pepino fue como licor

    la, ¡MUCHO! amarrar  solicitar

    Dios fue misericordioso, ni siquiera vio un proceso similar (beber) .....
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 21 Mayo 2020 19: 51 nuevo
      +1
      ¡Qué noble eres! riendo
      1. Olgovich
        Olgovich 22 Mayo 2020 07: 36 nuevo
        0
        Cita: 3x3zsave
        ¡Qué noble eres!

        También tuvimos oficiales bebiendo (hasta la desgracia), e incluso después del colapso de la URSS, trabajé bastante en obras de construcción, pero nunca he visto con mis propios ojos ni consumo ... colonia, ni cera, etc.

        Máximo brillo de luna y puré ... Soldados de las repúblicas del sur se estaban poniendo al día con bolas de las parcelas ...
    2. saygon66
      saygon66 22 Mayo 2020 00: 10 nuevo
      0
      - Normalmente bebían así - no fruncían el ceño ... ¡E incluso "Karmazin"!
      - De alguna manera, en una emergencia, me trataron ... Pero como una persona consentida por "Chashma" y "Agdam" no aprecié esta bebida ... riendo
      1. Olgovich
        Olgovich 22 Mayo 2020 07: 28 nuevo
        0
        Cita: saygon66
        Normalmente bebían así, no fruncían el ceño ... ¡E incluso "Karmazin"!

        que es amarrar
        Cita: saygon66
        De alguna manera, en una emergencia, me trataron ... Pero como una persona consentida por "Chashma" y esta bebida que no aprecié ...

        ¿Y esto es qué? recurso
        1. saygon66
          saygon66 22 Mayo 2020 12: 59 nuevo
          +1
          - riendo ¡Ambos encendidos! Bueno, ¿cómo es eso? Bueno, está bien, "Chashma" (primavera, traducido) es un análogo de "Agdam", hecho en Uzbekistán, aunque también se vendió en otros lugares ... ¡Y "Karamazin" es un líquido para el crecimiento del cabello! no
          - Y qué - los tiempos fueron severos: ¡Prohibición de los Marcados! guiño
        2. Olgovich
          Olgovich 22 Mayo 2020 13: 12 nuevo
          +1
          Cita: saygon66
          Y "Karamazin" es un líquido para enmarcado ¡cabello!
          - Y qué - los tiempos fueron severos: ¡Prohibición de los Marcados!

          ¡¡¡Mamá!!! amarrar  solicitar

          Y ... luz de la luna, puré, no podía hacer?

          ¡Chesslovo, nunca lo había visto personalmente!

          Los recuerdos más terribles son la remolacha lunar ...  solicitar
        3. saygon66
          saygon66 22 Mayo 2020 16: 28 nuevo
          0
          - Pusieron el puré ... pero, por supuesto, no estuvo a la altura ... Y con alcohol, de verdad. fue difícil: parte del bosque estaba en pie ... todo lo que los zimogors solían llevar a las tiendas de los pueblos más cercanos ... sonreír
        4. Olgovich
          Olgovich 23 Mayo 2020 06: 54 nuevo
          +1
          Cita: saygon66
          Y con alcohol, de verdad. fue dificil

          Duc, y al diablo con él?
        5. saygon66
          saygon66 23 Mayo 2020 09: 28 nuevo
          +2
          - guiño De ninguna manera posible! Tradición s ...
          - "¡El Granadero de Su Majestad no tiene miedo de la cantidad de vinos!" (C) Del folclore del regimiento de los Salvavidas de Su Majestad Coraceros del regimiento de la Emperatriz María Feodorovna ... Coraceros "Azul" o Gatchina.
        6. Olgovich
          Olgovich 23 Mayo 2020 10: 29 nuevo
          0
          Cita: saygon66
          De ninguna manera posible! Tradición con

          ¡Ja, "tradición"! no

          La tradicion es mia no alcohólico una boda del ejército con el comandante de la unidad en el papel de padrino y el oficial político-tostovik y ... ¡té ("té")! ¡En! bueno
        7. saygon66
          saygon66 23 Mayo 2020 14: 16 nuevo
          0
          - ¡Exclusivamente "té"! Pero que pasa ... guiñó un ojo
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Viento libre
    Viento libre 21 Mayo 2020 16: 07 nuevo
    +1
    Lo intentaron, lo intentaron y los franceses lo intentaron, o mejor dicho azotaron cuánto en vano. Así que Napoleón no fue reacio a perderse una copa de vino francés mezclado con agua francesa, se lo bebió él mismo y recomendó este cóctel a otros. Agua francesa, nee "Colonia", tenemos ...... "triple colonia" Y los franceses son pioneros.
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 00: 09 nuevo
    0
    Los oficiales enemigos le enseñaron a mi papá ... si no hay cepillo, las manos se acercan más a la cabeza que el culo ... riendo ¡Manicomio! ¡No hay nada que explicar!
  • 3x3zsave
    3x3zsave 21 Mayo 2020 19: 12 nuevo
    0
    En el ejército, usé el enjuague dental Khvoyny.
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 00: 02 nuevo
    0
    ¡Alejandro! Ya sabes por qué un ciudadano ... un poco esto ... no hay populares en la lista
    No hay confianza en TI ...... Explícame ¿Dónde metiste la pata .... Ciertamente "Pepino que ni siquiera has visto" ..... En resumen .... 6 años no entendí que el cerebro es necesario y Chypre y Bosque ruso. Tienes una oportunidad
  • Grueso
    Grueso 22 Mayo 2020 23: 21 nuevo
    0
    Cita: viento libre
    de Argelia, que se ha vuelto tan independiente y rica. La industria, la agricultura cayó en decadencia. países La misma vinificación., algunas marcas tenían demanda en el mundo. Todo fue destruido. Comenzaron a impulsar el "material del vino". Por tecnología, por equipos industriales, por armas, por la vida de nuestros soldados. fueron calculados por "material de vino". A excepción de la URSS, nadie se atrevió a comprarlo.

    ¿Cuándo se "independizó" Argelia ???? Sabes, hermano, todo esto miente, como un político, la URSS tenía recursos de este país que eran más baratos que dentro de Nuestro País ... ¿Qué hay en el Comité de Planificación del Estado, estúpido ??? Y Eppa ha firmado un "contrato" No.
  • Grueso
    Grueso 23 Mayo 2020 02: 40 nuevo
    0
    Alaeksander, ¿nadie se arriesgó? Tal vez ... seis años del teniente coronel ... Lo siento Maldita sea, estoy atacando a Quién en la RFP ... Shob CX cayó en decadencia. En X Tu "A excepción de la URSS, nadie se atrevió" Kaneshnazh "Comenzaron a conducir el" material de vino ". Me pregunto quién para ti Este coronel libre de FEYKERMAN ya hizo 14 bien. Encuentra la fuerza en ti mismo y encuentra el poste de este viento ... Llevo más de cuatro años en el sitio ... quizás alguien sea más, me parece a mí, a veces algunos son MENTIRAS para nosotros. wassat
    Yo mismo lo hago .. hi
  • kalibr
    kalibr 21 Mayo 2020 07: 15 nuevo
    +8
    ¡Bien hecho, Valery! Material muy interesante y bien presentado. Lo que no se puede decir de los entonces legionarios: "24 mil militantes de las FNL, 4 mil de los cuales fueron fusilados". Había que disparar a todos, no a 4 mil, el general Ghalifa actuó con más sensatez: "¿Quién debería disparar sus manos en pólvora". ¡La violencia solo se puede combatir con violencia!
    1. Viento libre
      Viento libre 21 Mayo 2020 09: 43 nuevo
      +4
      Este soldado de caballería de piernas torcidas, la infección de Gallifez, enmascaró a toda Europa con sus piernas torcidas en estos pantalones. Los estadounidenses no sucumbieron a esta moda. Y su uniforme militar se consideraba el más conveniente y práctico.
      1. hohol95
        hohol95 21 Mayo 2020 10: 20 nuevo
        +4
        Leí que los estadounidenses crearon su uniforme sobre la base de un traje de esquí.
        Es por eso practicidad con conveniencia.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 11: 11 nuevo
          +4
          Por lo que recuerdo, ¿el raglán y la rebeca también obtuvieron nombres de los nombres de los líderes militares? bebidas
          1. hohol95
            hohol95 21 Mayo 2020 11: 20 nuevo
            +2
            Р
            eglan: un tipo de corte de la manga de la ropa, en el que la manga se corta junto con la parte del hombro de la parte delantera (estante) y la parte posterior del producto. Este tipo de manga lleva el nombre del británico Field Marshal Baron Raglan ...

            La palabra CARDIGAN, que significa una chaqueta de lana, se originó en Inglaterra.
            Este modelo de chaqueta debe su origen a un hombre como James Thomas Bradnell. Era un conde de Cardigan, y con la ayuda de una chaqueta así trató de aislar un uniforme militar no tan caliente.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 21 Mayo 2020 11: 27 nuevo
              +2
              Este tipo de manga lleva el nombre del británico Field Marshal Baron Raglan ...

              ¡Los calzones eran bastardos y Raglan tenía un solo brazo! guiño
              y con la ayuda de una chaqueta así trató de aislar un uniforme militar no tan caliente.

              hmm .. y tenían abrigos en el siglo 19? qué Aquí, como introdujo Pal Petrovich, hasta ahora. hi
              1. hohol95
                hohol95 21 Mayo 2020 11: 42 nuevo
                +3
                No es fuerte en la forma británica del siglo XIX, pero a juzgar por los dibujos y grabados: chaquetas, impermeables y abrigos cortos y delgados. El ejército británico sufrió muy mal en invierno en Crimea.
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 21 Mayo 2020 11: 54 nuevo
                  +3
                  El ejército británico sufrió muy mal en invierno en Crimea.

                  Si. Es cierto que también comenzaron las enfermedades. ¡Aquí hay un material interesante sobre las enfermedades de los "aliados" incluso antes del sitio de Sebastopol!
                  https://warhead.su/2019/07/21/krymskaya-voyna-vostochnye-stradaniya-frantsuzov-i-anglichan
    2. Okolotochny
      Okolotochny 22 Mayo 2020 13: 05 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo, Vyacheslav Olegovich. Solicitud al autor: creo que Raúl Salan merece un artículo separado y completo.
  • Junger
    Junger 21 Mayo 2020 09: 18 nuevo
    +7
    Potente artículo.
    Pregunta sobre esta declaración
    Se estima que alrededor de un millón de hombres franceses pasaron por la guerra de Argelia, matando a unos 178 miles de ellos

    ¿Ha perdido el ejército francés tantos soldados en Argelia? triste ¿No es eso un error tipográfico? En mi opinión, esto es demasiado.
    Más -
    Argelia recibió el estatus de departamento, pero ¿los bereberes y los árabes no recibieron la ciudadanía francesa completa?
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 21 Mayo 2020 11: 07 nuevo
      -1
      Cita: Junger
      ¿Ha perdido el ejército francés tantos soldados en Argelia? ¿No es eso un error tipográfico? En mi opinión, esto es demasiado.

      Debido a esto, se organizaron ex combatientes y asesinatos del SLA en De Gaulle. Aunque la cifra de pérdidas es un poco grande.
      1. VLR
        21 Mayo 2020 16: 49 nuevo
        +3
        Se insertó una coma y se agregaron datos sobre aquellos que murieron por otras causas, heridos y desaparecidos.
  • Moskovit
    Moskovit 21 Mayo 2020 09: 34 nuevo
    -5
    Siembra el viento, cosecha la tormenta. La política colonial depredadora de siglos de antigüedad de Francia ha llevado a un resultado tan triste. La abrumadora mayoría de África es un absceso y la arena de interminables conflictos étnicos tiene la culpa de los países occidentales. Tratando de hacer las paces, ahora aceptan refugiados. Y salen completamente.
    1. Junger
      Junger 21 Mayo 2020 09: 42 nuevo
      +12
      Cita: Moskovit
      La política colonial depredadora de siglos de antigüedad de Francia ha llevado a un resultado tan triste

      Sí, por supuesto. Y cuando en el siglo octavo estos mismos árabes con los bereberes se tragaron España y cayeron en las fronteras de Francia, ¿también tuvieron la culpa los franceses?
      Este complejo de culpa que tiene una persona blanca moderna es destructivo y no está justificado. Es necesario deshacerse de él. Pero estos camaradas solo serán domesticados por la guerra constante en sus territorios, no importa cuán triste pueda sonar.
      1. Moskovit
        Moskovit 21 Mayo 2020 12: 53 nuevo
        -3
        Tomas antes. Cuando los romanos cayeron en la tierra de los bereberes en el siglo I aC ...
        No hay necesidad de hablar sobre los blancos. Habla de los franceses. Crearon su imperio, robaron, mataron, envenenaron a los pueblos de África. Deja que respondan ahora. No tengo complejos ni obligaciones con los africanos.
        Yo, para obtener Schengen, pongo mi alma frente a los europeos. Muestro zp, propiedad, dinero, reserva, boletos. Se les permitirá viajar a ellos por un año o dos. ¡Y aún pueden rechazarme! Estos mismos camaradas en barcos navegan y se quedan allí. ¿Debería perdonar a los franceses? Un poco de. Los franceses no pueden prescindir de ellos ahora. Los que realizan los trabajos más sucios y peor pagados en Francia son los negros y los árabes.
        1. Junger
          Junger 21 Mayo 2020 13: 24 nuevo
          +12
          Cita: Moskovit
          Habla de los franceses. Crearon su imperio, robaron, mataron, envenenaron a los pueblos de África. Deja que respondan ahora.

          El hecho es que al condenar a los franceses te estás condenando a ti mismo. No hay diferencia particular entre ellos y los rusos. Todos los grandes estados europeos tienen el mismo destino, más o menos. Tienen Argelia, Vietnam, tenemos el Cáucaso, Asia Central, Siberia, Alaska. Y las razones de la aparición allí y los métodos de guerra, todos en general son idénticos.
          Y de hecho no siento lástima por los franceses, sino por los rusos, cuyo destino será lamentable si nuestro próximo "De Gaulle" vuelve a ceder algo y concluye otro Khasavyurt.
          Bueno, los franceses, sí, lo siento. Y ellos y los alemanes y otros europeos. Mejor, en la frontera occidental, la fisonomía pasada de moda con el comportamiento habitual será pasada de moda que una horda de hocicos sucios se construirán allí, construyendo otro califato. Lo construirán con nosotros entonces, pero no lo necesito en absoluto.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 21 Mayo 2020 09: 45 nuevo
      +9
      ¿Qué pasa con los países europeos? )))
      Los africanos siempre han luchado entre ellos. Los esclavos negros en los Estados Unidos no fueron capturados por los blancos en África. Acabo de comprar a bajo precio prisioneros de guerra y deudores de líderes locales
      1. Moskovit
        Moskovit 21 Mayo 2020 13: 03 nuevo
        0
        Sí Sí. ¿En qué se basa el bienestar de Europa? Sobre sacar dinero de las colonias. ¿Quién envió expediciones que cazaban personas? Sí, usaban enemistades entre las tribus, a menudo ellos mismos las incitaban.
        Estados Unidos ahora está disfrutando de los frutos de un pasado esclavista, y habrá más.
        No iremos lejos, ¿de dónde provienen los orígenes de uno de los genocidios más terribles de los últimos tiempos: la masacre de Ruanda en 1994? Los belgas aislaron artificialmente a los tutsi y oprimieron a los hutus. Y luego se lavó en el momento adecuado. Y si observa las raíces de muchos conflictos étnicos, puede ver las manos hábiles que dispararon un fuego.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 21 Mayo 2020 13: 43 nuevo
          +9
          El bienestar de Europa se basa en los resultados de la revolución industrial y las adiciones marxistas a la ley, ala Bismarck en la década de 1880. Alemania no tenía colonias.
          Los europeos y los estadounidenses no atraparon a la gente: compraron deudores y prisioneros a los locales.
          El sur estadounidense disfrutó de los frutos de la esclavitud hasta la Guerra Civil estadounidense, pero perdió en el norte industrial, donde no había esclavos)).
          Ruanda: sin los belgas, los tutsis habrían eliminado a los hutus antes. Como tribus, el leal Mandela condujo a los clanes opuestos con la caída del apartheid en Sudáfrica.
  • A. Privalov
    A. Privalov 21 Mayo 2020 10: 11 nuevo
    +8
    Los franceses convirtieron a Argelia en un país próspero, superando a España en términos de desarrollo.
    El nivel de vida de los árabes de la Argelia francesa era el más alto entre todos los países árabes de entonces (esto fue antes del surgimiento de las monarquías petroleras del Golfo Pérsico). En términos de educación superior y secundaria per cápita, los árabes argelinos ya estaban en el 30-s. Por delante de países europeos como Grecia y Portugal.

    Los árabes argelinos bajo el dominio francés gozaban de una amplia autonomía interna y conservaban sus instituciones culturales. Además, gracias a los logros europeos en el campo de la salud, la población musulmana entró en la fase de la explosión demográfica ya en los 20-s. Siglo XX. Cuando los franceses comenzaron a conquistar Argelia, solo había alrededor de un millón de habitantes en ella. Por 1900, el número de árabes argelinos superó a 3 en un millón de personas, y por 1950, ya eran 8, 5 millones.

    A medida que el número de árabes crecía, y entre ellos la proporción de intelectuales semi-educados, pero muy ambiciosos, aumentaba considerablemente, las autoridades francesas en Argelia comenzaron a debilitarse. "¿Por qué los franceses deben poseer todas estas plantaciones y casas de lujo, si se construyen en nuestra tierra?", Preguntó el texto de uno de los folletos subterráneos distribuidos entre los árabes. El hecho de que fueron los franceses quienes construyeron todas estas plantaciones y casas de lujo, por supuesto, no decía el folleto.

    Como de costumbre, se culpaba de todo a los "malditos colonialistas ocupantes", pero después de que Francia abandonara Argelia, el país se deslizaría hacia una guerra civil tan terrible y sangrienta, tras la cual todas las "atrocidades" francesas parecerían cuentos de Navidad.
    Las autoridades locales, como de costumbre, anunciarán el comienzo de la construcción del socialismo, y miles de millones y miles de millones de dinero y equipos militares (aviones, tanques, armas, equipos agrícolas y especialistas militares y civiles) fluirán de la URSS a Argelia. Aunque esta tendencia comenzó bajo Nikita Sergeyevich y fue heredada por Vladimir Vladimirovich (en 2006, Rusia canceló a Argelia $ 4,7 mil millones en deuda con la URSS y nuevamente otorgó préstamos por nuevas cantidades decentes)) todavía no hay paz en Argelia. .
    1. hohol95
      hohol95 21 Mayo 2020 10: 31 nuevo
      +3
      ¿Cómo se suele culpar al "maldito infierno"? Resulta de esa manera.
      ¿Comenzaron los rusos todo esto y continuaron interfiriendo con el desarrollo democrático de Argelia y muchos otros países?
      1. A. Privalov
        A. Privalov 21 Mayo 2020 11: 05 nuevo
        +8
        Cita: hohol95
        ¿Cómo se suele culpar al "maldito infierno"? Resulta de esa manera.
        ¿Comenzaron los rusos todo esto y continuaron interfiriendo con el desarrollo democrático de Argelia y muchos otros países?

        Dejo el atentado de la "maldita gebnya" en tu conciencia. negativas

        ¿De qué "democracia" estás hablando? Hay pueblos enteros que no saben ni entienden de qué se trata. No lo necesitan en absoluto. Están acostumbrados a vivir y trabajar exclusivamente fuera de control, bajo el yugo de su despotismo dominante. Ya se sienten bien. Es imposible destruir las formas de vida habituales, formadas a lo largo de los siglos.
        El tonto de Obama, que anunció que la Hermandad Musulmana es el gobierno legítimo elegido por el pueblo, casi arrastró a Egipto a una maldita picadora de carne. Es una suerte que Al Sisi estuviera en el lugar con huevos de hierro y desmenuzó esta cáscara en repollo allí.
        Al menor debilitamiento del gobierno central, bandas de ladrones salen convirtiendo al país en un desierto pobre durante muchos años. Hay docenas de ejemplos: Afganistán, Irak, Siria, Libia ...
        Los países "normales" no tienen nada que hacer allí. Es como meterse en una cama de enfermo con la cabeza sana. Hay muchos gastos, beneficios, en general, cero, y se estancan allí durante años, una o dos veces. ¿Necesitas ejemplos? hi
        1. hohol95
          hohol95 21 Mayo 2020 11: 12 nuevo
          -3
          El tonto de Obama, que anunció que la Hermandad Musulmana es el gobierno legítimo elegido por el pueblo, casi arrastró a Egipto a una maldita picadora de carne.

          Sobre Obama que "no goteó" ...
          ¡Y mi negra conciencia resistirá el "gebnyu"!
          Nos "tiraron bolas de fuego nacionalistas" en las repúblicas unidas. Les respondimos ...
          Y el dinero gastado ... ¡Así que para ellos ya no piden!
          1. A. Privalov
            A. Privalov 21 Mayo 2020 11: 22 nuevo
            +4
            Cita: hohol95
            Y el dinero gastado ... ¡Así que para ellos ya no piden!

            Entonces, ¿qué novedades dar de nuevo? No puedes prestar un borracho constantemente. Se hincha todo hasta el último centavo. ¿No está esto claro? ¿Cuánto pueden alimentar los cargadores libres?
            Todos los nuevos préstamos deberán cancelarse nuevamente. Esto a pesar del hecho de que ellos mismos, obviamente, tienen que ahorrar en lo más necesario.
            1. hohol95
              hohol95 21 Mayo 2020 11: 24 nuevo
              +4
              Entonces, ¿qué novedades dar de nuevo? No puedes prestar un borracho constantemente. Se hincha todo hasta el último centavo. ¿No está esto claro? ¿Cuánto pueden alimentar los cargadores libres?

              ¡Esta es la próxima vez que pregunta en línea recta con el Presidente de la Federación Rusa!
              Tal vez responderás ...
              ¡No nos responde!
              1. A. Privalov
                A. Privalov 21 Mayo 2020 11: 35 nuevo
                +5
                Cita: hohol95
                ¡Esta es la próxima vez que pregunta en línea recta con el Presidente de la Federación Rusa!
                Tal vez responderás ...
                ¡No nos responde!


                No tiene valor para mí hacer negocios con extraños, el gobierno. Usted y yo podemos cotillear esto en un entorno virtual, por así decirlo, para discutir temas teóricos, pero nada más. hi

                Aunque, yo preguntaría. Chesslovlo! Solo el en linea recta con ella feliz con la gente, por desgracia ...
        2. Moskovit
          Moskovit 21 Mayo 2020 12: 42 nuevo
          -3
          Y si los demócratas no hubieran subido a Siria, Irak, Libia, Afganistán, entonces habrían vivido tranquilamente según sus propias leyes.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 21 Mayo 2020 13: 29 nuevo
            +9
            Siria es una canción diferente. Tenía el llamado. "Socialismo baazista" - la tierra y las grandes empresas pertenecían al estado, los campesinos, si las cosas iban mal, recibían subsidios. Pero llegó Bashar, un hombre más europeo que oriental, le dio la tierra a los campesinos, las empresas generadoras de ingresos, a los parientes del lado de la madre (la familia Makhluf, los bancos y la conexión esquelética), pero con el inicio de la sequía todo se derrumbó, los campesinos no recibieron apoyo estatal y se apresuraron a las ciudades, que sirvió como la islamización de este último, y solo se vio ayuda de las organizaciones islámicas que se ocupan de Zakiyat, principalmente con dinero saudí y inundado. Más insatisfacción con los resultados de la privatización entre muchos sunitas seculares. Más la subida de los precios de la vivienda en las ciudades por la afluencia de inmigrantes. Y la primavera arcadiana de 2010 arrojó al país al abismo de la Guerra Civil un año después.
            1. Astra salvaje
              Astra salvaje 21 Mayo 2020 21: 24 nuevo
              +2
              Colega Krasnodar, probablemente tenga un error de imprenta: "la familia de los bancos Makhluf y la conexión troncal". ¿Quizás quisiste decir: "bancos y celulares"?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 21 Mayo 2020 21: 28 nuevo
                +3
                Así es, celular
      2. Junger
        Junger 21 Mayo 2020 11: 17 nuevo
        +8
        Cita: hohol95
        ¿Cómo se suele culpar al "maldito infierno"?

        Bueno, quien mas? No fue la Alemania de Hitler quien ayudó a Argelia en la "lucha contra los ocupantes", sino la URSS.
    2. Astra salvaje
      Astra salvaje 21 Mayo 2020 21: 32 nuevo
      0
      El colega Privalov y sus colegas "duodécimo" y Mikhail "Trilobite" a continuación pintan una imagen ligeramente diferente en Argelia
  • VLR
    21 Mayo 2020 10: 46 nuevo
    +6
    Cita: Junger
    Potente artículo.
    Pregunta sobre esta declaración
    Se estima que alrededor de un millón de hombres franceses pasaron por la guerra de Argelia, matando a unos 178 miles de ellos

    ¿Ha perdido el ejército francés tantos soldados en Argelia? triste ¿No es eso un error tipográfico?

    Sí, seguro, falta la coma, intentaremos solucionarlo
    Y al mismo tiempo agregaré información sobre los desaparecidos y los heridos. Y muerto por otras causas.
    1. Junger
      Junger 21 Mayo 2020 10: 56 nuevo
      +5
      En general, critico a Francia, pero se convirtió en una pena para ella)
  • VLR
    21 Mayo 2020 11: 02 nuevo
    +8
    Cita: kalibr
    Material muy interesante y bien archivado.

    Gracias, siempre me alegro cuando prestas atención al artículo.
    El siguiente, "Batalla por Argelia", por cierto, probablemente parecerá aún más interesante para muchos.
  • Operador
    Operador 21 Mayo 2020 11: 09 nuevo
    +4
    En Argelia, todo es simple: había un orden de magnitud menos musulmanes franceses y locales leales a ellos que aquellos que querían la independencia. Lo que predeterminó la victoria de este último en la guerra civil. Además, el apoyo a Egipto, los vecinos Marruecos y Túnez, la URSS y los EE. UU. - Francia no tuvo ninguna posibilidad, además, dado que los franceses comunes no querían pagar impuestos sobre la guerra.

    Otra cosa es que después de la guerra de Argelia, Francia lanzó una cabra al jardín: permitió la migración masiva de argelinos a la antigua metrópoli como mano de obra barata. Como resultado, los musulmanes argelinos y otros africanos representan alrededor del 10% de la población de Francia.

    En cuanto a la etnia de los argelinos: la gran mayoría de ellos son bereberes por origen (haplogrupo E), pero la mayoría son asimilados lingüística y culturalmente por los conquistadores árabes (haplogrupo J1), inmigrantes de la Península Arábiga.
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 21 Mayo 2020 11: 42 nuevo
    +1
    Probablemente el golpe de los generales de 1961 en Argelia esperará.
    1. VLR
      21 Mayo 2020 12: 02 nuevo
      +7
      Sí, por supuesto.
      También se hablará sobre el SLA y el grupo Delta.
  • Dmitry Vladimirovich
    Dmitry Vladimirovich 21 Mayo 2020 11: 52 nuevo
    +4
    Y ahora cómo se presentó esta guerra en la URSS:
    En la noche del 1 de noviembre de 1954, el TNF lanzó un levantamiento antiimperialista, que marcó el comienzo de la Revolución Nacional Democrática en Argelia. Las unidades del ejército francés fueron transferidas a Argelia (en julio de 1955, el número de tropas francesas en Argelia aumentó a 400 mil personas), pero el levantamiento se extendió gradualmente a toda Argelia. Siguiendo al campesinado más pobre de las regiones montañosas, fue apoyado por el proletariado, la pequeña burguesía urbana y los estudiantes. La solidaridad con los muyahidines, combatientes del Ejército de Liberación Nacional (ANO, creado en 1954), tomó varias formas: huelgas masivas, recaudación de fondos, ropa y medicamentos para los rebeldes, y una campaña para boicotear a las autoridades coloniales. Subterráneo urbano activo activo - los combatientes Fidai y auxiliares - Musabili, que llevó a cabo actos de terror y sabotaje. En 1955-56, casi todos los partidos nacionalistas se disolvieron y se unieron al TNF. El TNF fue ampliamente apoyado por sindicatos, organizaciones estudiantiles, comerciantes, etc.

    Para el verano de 1958, el número de ANO llegó a 130 mil personas. La autoridad internacional del TNF, que recibió el apoyo diplomático, político y material de los países socialistas africanos y asiáticos, también creció. En septiembre de 1958, los líderes del TNF formaron el Gobierno Provisional de la República de Argelia (IPAR) en el exilio con una residencia en El Cairo (entonces Túnez), que abogó por una solución negociada de la cuestión argelina. VPAR fue reconocido por la URSS (de facto - en octubre de 1960, de jure - en marzo de 1962), otros estados socialistas, países de Asia y África.

    Fuente: https://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=70087
    © Bibliofond


    Tan brevemente mencionado actos de terror y sabotaje.
    Ni una palabra sobre desmembramiento, asesinatos de niños y mujeres.

    Es cierto, cada uno tiene su propio ...
    Pero, de hecho, no es una palabra de verdad y todos los lados.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 21 Mayo 2020 12: 07 nuevo
      +3

      Pravda también imprimió por separado una declaración del Consejo Revolucionario Argelino comunicada por radio en los canales TASS desde París (en una transmisión de France-Press). El comunicado firmado por Boumedien decía, en particular:
      "Aunque la soberanía nacional ha existido durante tres años, hay intrigas en el país, tramadas en secreto, enfrentamientos entre diferentes tendencias y clanes que han revivido para servir al viejo truco: dividir y conquistar". "Las personas que decidieron hoy responder al llamamiento alarmante del pueblo argelino y cumplir sus aspiraciones más preciadas, apuntan a recuperar la libertad usurpada y su dignidad violada".
      Al hacer alusión al derrocado presidente de ANDR, Ahmed Ben Bell, el comunicado declaró que
      "No importa cuál sea el significado de las tareas de una persona, nadie puede afirmar que él solo encarna Argelia, la revolución y el socialismo al mismo tiempo".


      Sin embargo, probablemente me adelanto y todavía leemos sobre esto en los siguientes artículos. hi
      1. saygon66
        saygon66 22 Mayo 2020 18: 45 nuevo
        +1
        - Ahmed bin Bella. Fue galardonado con la Estrella de Oro del Héroe de la Unión Soviética, la Orden de Lenin, ganador del Premio Lenin ... Caballero de la Cruz Militar (Croix de Herr) y la Medalla Militar (Medalla Milter)
        - Sin embargo ...
        1. A. Privalov
          A. Privalov 22 Mayo 2020 19: 43 nuevo
          0
          Cita: saygon66
          Fue galardonado con la Estrella de Oro del Héroe de la Unión Soviética, la Orden de Lenin, ganador del Premio Lenin.

          Es cierto, Ahmed bin Bella se unió astutamente para picotear de manos de la URSS y los Estados Unidos.
          En aquellos días, estaba de moda otorgar órdenes y medallas a todo tipo de activistas políticos árabes. Gamal Abdel Nasser y su ministro de Defensa, Abdel Hakim Amer, también fueron premiados.
          Ben Bella fue derrocado por su extrovertido amigo y cómplice Boumedien, y estuvo bajo arresto domiciliario durante casi 15 años.
    2. Astra salvaje
      Astra salvaje 21 Mayo 2020 21: 17 nuevo
      0
      Dmitry Vladimirovich, ¿cree que la dirección soviética sabía de los "asesinatos de niños y mujeres"? ¿Quizás pensamos que se trataba de excesos aislados?
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 21 Mayo 2020 12: 47 nuevo
    +8
    Al rendir homenaje al trabajo de Valery, no puedo dejar de señalar que su antigua enfermedad, la falta de objetividad, está afectando. El autor, como es típico en él, se formó primero su propia posición sobre el tema en estudio, luego de lo cual trató de fundamentarlo mediante la "selección natural" de los hechos.
    La imagen era muy clara: una vida pacífica y feliz en Argelia fue gravemente violada por bandidos nacionalistas, hundiendo al país en el abismo de una sangrienta guerra civil. Las atrocidades de los rebeldes están condenadas con enojo, lo mismo por parte del gobierno está justificado por la necesidad militar.
    Pero esta pregunta también se puede ver desde el otro lado.
    La población de Argelia estaba claramente dividida en dos categorías.
    El primero es privilegiado (pienoir o "pies negros"), que constituía alrededor del 10% de la población y controlaba el 90% de los activos financieros y de otro tipo. Todos los cargos estatales en el poder también fueron ocupados por representantes de esta categoría de la población. Además de que destacaban marcadamente por su apariencia, también destacaban notablemente por su bienestar, nivel de vida, educación, aplomo y arrogancia.
    Los segundos, la mayor parte de la población, vivían muy mal, no tenían ninguna posibilidad de ocupar puestos de liderazgo en los organismos gubernamentales, así como las posibilidades de mejorar su bienestar. Aquellos de ellos, que se atrevieron a romper con sus raíces y trataron de unirse a la élite europeizada, se encontraron en la posición de "quedarse atrás de los cuervos, no se apegaron a los guisantes". Por supuesto, se produjo una cierta entrada de cuadros locales en la élite de la sociedad argelina, pero este proceso fue extremadamente difícil y lento, por lo que no tuvo un impacto significativo en el curso de los acontecimientos.
    Los ascensores sociales en Argelia no funcionaron en absoluto.
    Ya en 1945, el primer conflicto estalló con numerosas víctimas sobre la base de una disonancia entre la mayor identidad nacional de la población indígena de Argelia y la inercia y la arrogancia de la élite europeizada. Como resultado, el gobierno abrió fuego contra las manifestaciones pacíficas del Primero de Mayo: indignación popular, pogromos, víctimas. Para reprimir el levantamiento, el ejército, la aviación y la armada se utilizaron contra personas prácticamente desarmadas. Los asentamientos donde vivía la población local a menudo fueron completamente destruidos, quemados a la red. Como resultado, murieron alrededor de cien europeos, no más de doscientos resultaron heridos. Las víctimas entre la población local son difíciles de calcular, pero se calculan, en cualquier caso, al menos diez mil muertos.
    Pero lo más interesante es que este levantamiento no enseñó nada a los europeos en Argelia. No se realizaron concesiones, cambios que podrían calmar o al menos reducir la tensión en el país. En los años siguientes, la tensión solo creció y, en general, la guerra civil posterior parece ser un resultado completamente lógico.
    Entonces no había Argelia pacífica, no había unidad ni consentimiento, por un lado había estupidez, inercia, avaricia y arrogancia de las élites alienígenas locales y pobreza, salvajismo, envidia e ira, generando un nacionalismo radical desenfrenado entre el pueblo argelino.
    1. Undecim
      Undecim 21 Mayo 2020 16: 29 nuevo
      +4
      Estoy de acuerdo contigo, Mikhail. Para comprender algunos eventos históricos, puede ser muy útil visitar el sitio directamente y comunicarse con los participantes en el proceso. Además, no como turista de playa, sino para vivir entre los aborígenes. En este sentido, la actitud de los turbopatriotas de sofá locales ante los sucesos de Venezuela y los heroicos gritos de "manos fuera de Maduro" son muy indicativos.
      Pero volvamos a Argelia. Como ha señalado con razón, la población de Argelia estaba claramente dividida en dos estratos sociales: alrededor de un millón de "patas negras" y unos nueve millones de "indígenas".
      Un punto interesante. En las elecciones, un voto de un argelino "de patas negras" equivalía a nueve votos de un "pueblo indígena". Y un punto más significativo. En 1954, la esperanza de vida media en Argelia para los pies negros era de 60 años para los hombres y 67 para las mujeres. Para los nativos, estas cifras son 30 y 33 años, respectivamente. Estos son datos franceses. Tuve la oportunidad de visitar África del Norte y Sudáfrica. Por tanto, diré "no todo es tan sencillo".
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 21 Mayo 2020 17: 50 nuevo
        +5
        Cita: Undecim
        actitud de los turbopatriotas del sillón local a los eventos en Venezuela

        Como lo presentan los medios, esta es la actitud. Para ser honesto, también puedo obtener información sobre este tema solo de los medios de comunicación, pero el escepticismo adquirido me dice que no todo es tan simple allí y que el asunto no es solo en la política de EE. UU., Aunque, por supuesto, también lo es.
        En cuanto a Argelia en general, y este artículo en particular, he establecido una regla, antes de alabar los artículos del autor, para verificar si hay otros puntos de vista sobre un tema específico, ya que Valery es una persona que se deja llevar y no sin algún tipo de entusiasmo joven, cuando Quiero nadar contra la corriente, desacreditar a las autoridades, protestar y subvertir, y en este estado es fácil sacar a un niño con agua. sonreír
        La política de Francia en Argelia es un ejemplo típico de cómo el "señor blanco" se preocupa por sus súbditos nativos. Sin duda, es agradable seguir esa política y disfrutar de sus frutos, contribuye al buen humor y la complacencia, el amor condescendiente por el prójimo, y algunos jóvenes especialmente sensibles pueden incluso tener algunos impulsos de altruismo cuando quieren conseguir un trabajo en una escuela rural y enseñar el alfabeto a los jóvenes aborígenes locales; resulta que ¡Entre ellos hay encantamientos tan ingeniosos! sonreír
        Afortunadamente, todos los problemas principales en este mundo son resueltos por personas pragmáticas y cínicas, egoístas y envidiosas. Pero, desafortunadamente, estas personas no siempre tienen este mismo pragmatismo y cinismo y, lo más importante, la mente.
        Con una relación de 1: 9 en términos de población y 2: 1 en términos de vida, no se puede hablar de ningún equilibrio. Algunas de estas correlaciones tuvieron que cambiarse urgentemente en la dirección de la ecuación, para construir escuelas, hospitales, incluir ascensores sociales, pero es imposible hacerlo solo a expensas de los románticos altruistas.
        En resumen, lo que sembraron es lo que cosecharon.
        1. Grueso
          Grueso 22 Mayo 2020 18: 53 nuevo
          0
          [quote = Trilobite Master] Con una proporción de 1: 9 en población y 2: 1 en esperanza de vida, no puede haber ningún equilibrio. Algunas de estas proporciones tuvieron que cambiarse urgentemente hacia la ecuación, hubo que construir escuelas ...
          Intentaron comprar el país. ¿Cómo? ¿Compraste?
          Nadie necesita África ahora, ¿tal vez nosotros, China?
          Es necesario pensar ...
        2. Grueso
          Grueso 22 Mayo 2020 18: 59 nuevo
          0
          Cita: Trilobite Master
          La política de Francia en Argelia es un ejemplo típico de cómo el "señor blanco" se ocupa de sus súbditos nativos. Ciertamente, es agradable seguir esa política y disfrutar de sus frutos, contribuye al buen humor.

          ¡No creo en esto desde hace mucho tiempo! Fueron las francocolonias y no Vichy las que hicieron del país un "ganador" ...
        3. Grueso
          Grueso 22 Mayo 2020 19: 08 nuevo
          0
          Muy respeto, amigo!
          Pero usted mismo contradice:
          "como un" maestro blanco "se ocupa de sus súbditos nativos".
          ¿Aquí es donde? ¿Cómo? Cuánto ha invertido este país en sí mismo y cuánto en "territorio"
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 22 Mayo 2020 19: 56 nuevo
            +1
            Ayer intenté encontrar cifras específicas para el número de escuelas, hospitales per cápita en Argelia, al menos para los años 30. Se encuentra solo en foros con las palabras de alguien. Ni un solo enlace directo.
            Y a la pregunta de cuánto invirtió Francia en Argelia y cuánto tomó, creo que la respuesta es obvia. Los que estaban al frente de la guerra por la independencia sabían contar, y si sus cálculos mostraban que después de la independencia tendrían menos dinero, no más, creo que su entusiasmo debería haber disminuido.
            Francia luchó por Argelia hasta el final, la Guerra de la Independencia, hasta donde recuerdo, los beduinos realmente perdieron, y Argelia obtuvo su independencia bajo presión desde fuera de Francia. Bueno, además de más problemas en la metrópoli.
            1. Grueso
              Grueso 23 Mayo 2020 00: 22 nuevo
              +1
              Michael, tienes toda la razón ... ESTAS personas tenían prisa ... ¿DÓNDE?
    2. saygon66
      saygon66 22 Mayo 2020 19: 05 nuevo
      +2
      - Reemplazar "Argelia" con "RSS de Uzbekistán" obtenemos casi lo mismo:
      - El porcentaje de la población rusa es de aproximadamente el 9%.
      - Todo lo demás, excepto el derramamiento de sangre, como una copia al carbón ...
      1. Grueso
        Grueso 22 Mayo 2020 19: 58 nuevo
        0
        Cita: saygon66
        - Reemplazar "Argelia" con "RSS de Uzbekistán" obtenemos casi lo mismo:
        - El porcentaje de la población rusa es de alrededor del 9%. Era. "NO te lastimamos como vecino ..."
        - Todo lo demás, excepto el derramamiento de sangre, como una copia al carbón ...

        El derramamiento de sangre puede y no puede descartarse. Era....
        Cómo vivir con TI ahora. Otros estarán con esto ...
      2. Grueso
        Grueso 22 Mayo 2020 20: 10 nuevo
        0
        Dijo que miro mi perfil, no me estoy escondiendo, yo, Konstantin .... Tayikistán, Uzbekistán ... Kazajstán, en parte, había gente en la mente hasta hace poco. Conozco a estos tipos de "These", por lo que no podrá pagarlo ...
        1. saygon66
          saygon66 22 Mayo 2020 20: 28 nuevo
          +2
          - Como en Argelia, gracias a Dios no hubo ... Aunque, la escala es comparable si consideramos a Uzgen, Karasu-Ilyichevsk, Ferghana, Namangan, Andijan, Jalalabad, Osh ...

          1. Grueso
            Grueso 22 Mayo 2020 22: 42 nuevo
            0
            Cita: saygon66
            - Como en Argelia, gracias a Dios no hubo ... Aunque, la escala es comparable si consideramos a Uzgen, Karasu-Ilyichevsk, Ferghana, Namangan, Andijan, Jalalabad, Osh ...

            Amigos, dijeron, no nos fuimos, nos alegramos de estar vivos ... llanto Sí y no, tienes un chip para notar ... Yo ... muy suavemente ... no dije nada ... am
  • Jinete facil
    Jinete facil 21 Mayo 2020 12: 55 nuevo
    +4
    Una fotografía de la boda de los argelinos - un fotograma de la película "La batalla por Argelia" de Pontecorvo. El otro día vi una película bastante buena.
  • Altona
    Altona 21 Mayo 2020 13: 11 nuevo
    +2
    Mayormente vistas fotos. En la primera foto, un tanque similar al AMX-13, con una torre oscilante.
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 21 Mayo 2020 13: 38 nuevo
      +8
      En la primera foto, un tanque similar al AMX-13, con una torre oscilante.

      También pensé eso al principio, luego vi arcos de rueda para 4 pares de ruedas.
      Este es el Panhard EBR de posguerra. Aparentemente, la modificación EBR EBR 90 F2 es un modelo de 1963 (con una torreta Tipo 11 y una pistola Mle F.90 de 2 mm) (de Wikipedia). Atentamente, hi

      и
      1. Altona
        Altona 21 Mayo 2020 13: 41 nuevo
        +4
        Cita: Pane Kohanku
        Yo también lo pensé al principio

        --------------------------
        Gracias, porque la escotilla de accionamiento mecánico y las linternas se confunden a la vez, por lo tanto, "similares". Y sobre los arcos estás seguro. No me di cuenta del elefante, inmediatamente "descansé" en la torre. riendo
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 13: 45 nuevo
          +5
          Gracias, porque la escotilla del conductor y las linternas son confusas de inmediato.

          Eugene, y lo identifiqué por la trampilla del mecánico (primera foto). Al principio pensé de inmediato que era un pecado que fuera un perro lobo M38 estadounidense, y luego recordé este auto francés.bebidas
        2. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 15: 42 nuevo
          +4
          No me di cuenta del elefante, inmediatamente "descansé" en la torre.

          lo más interesante es que este elefante también podría "apretar" los dos ejes centrales. Sí Son, aparentemente, como "adicionales para la capacidad de campo a través". Mira la foto de abajo y puedes ver que incluso la banda de rodadura es diferente en ellos. qué Y los ejes delantero y trasero parecían estar girando. Entonces, comienzas a estudiar pequeños detalles, y cuánta información, ¿verdad? bebidas
          1. Altona
            Altona 21 Mayo 2020 15: 45 nuevo
            +4
            Cita: Pane Kohanku
            Entonces, comienzas a estudiar pequeños detalles, y cuánta información, ¿verdad?

            -------------------------
            Eso es si. En general, los tanques de posguerra y los vehículos blindados son los más interesantes.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 21 Mayo 2020 16: 05 nuevo
              +4
              En general, los tanques de posguerra y los vehículos blindados son los más interesantes.

              Bueno, sí. Pero también me gusta la sección de tecnología de los tiempos del "interbellum" - allí, me parece, había una cantidad tan colosal de "prueba y error" - ¡Mamá, no te preocupes! bebidas Por ejemplo, me gustaría recibir un artículo competente sobre nuestros desarrollos poco conocidos. Infa - un poco.  solicitar
              Aquí en este monstruo, TR-4, subió 15 personas. ¿Cómo encajaron allí ...
          2. kalibr
            kalibr 22 Mayo 2020 16: 59 nuevo
            +1
            ¡Las cuatro ruedas centrales eran totalmente metálicas!
      2. Legionista
        Legionista 21 Mayo 2020 16: 48 nuevo
        +6
        Me permitiré una pequeña aclaración. En la foto es realmente un "vehículo blindado de reconocimiento" EBR 75 (FL10). Desde 1954, se instaló en la máquina una torre (FL10) de un tanque AMX-13 con una pistola semiautomática de 75 mm de calibre (SA50). EBR 90 comenzó a producir desde 1964, el tipo de torreta (FL11), pistola D924 calibre 90 mm (Cn 90 F2).
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 21 Mayo 2020 16: 51 nuevo
          +4
          Me permitiré una pequeña aclaración.

          ¡Me inclino ante ti para que te aclare! hi lo siento, ¡no tan fuerte en los vehículos blindados franceses de la posguerra! bebidas ¿Y los dos ejes centrales de esta máquina tenían una unidad?
          1. Legionista
            Legionista 21 Mayo 2020 17: 10 nuevo
            +6
            ¡De nada! Sí, dos ejes centrales tenían un accionamiento permanente. Otra característica de esta máquina era que podía retroceder, sin darse la vuelta. Para lo cual había un segundo asiento trasero del conductor.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 21 Mayo 2020 17: 23 nuevo
              +5
              Para lo cual había un segundo asiento trasero del conductor.

              entender, empujar y empujar. riendo En la historia rusa, EMNIP, el primer puesto de control trasero del vehículo blindado Austin se instaló en el pelotón de Viktor Poplavko. El mismo que desarrolló la idea del "vehículo blindado de asalto" Jeffery.

              y el general Filatov imaginó originalmente el control de la marcha atrás en los carros blindados "Harford" por medio de un "dispositivo de espejo" diseñado por él. Luego se abandonó esta idea y se instaló un poste trasero. "Dispositivo espejo": su carcasa va desde el asiento del conductor desde la cabina.

              ¿Y el ADGZ austriaco debe ser reconocido como el líder de los pull-pulls?

              ¿Cuál es su nombre? Prefiero comunicarme por nombre con buenas personas. Con respeto, Nicholai bebidas
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. Legionista
                Legionista 21 Mayo 2020 19: 08 nuevo
                +4
                ¡Buenas tardes! Te escribi en un mensaje personal hi
              3. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 21 Mayo 2020 19: 22 nuevo
                +2
                Cita: Pane Kohanku
                y el general Filatov

                ¡Sí, sí, Nikolai, general Filatov! Desde este lugar con más detalle y, preferiblemente, un párrafo separado! riendo
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 21 Mayo 2020 21: 05 nuevo
                  +4
                  ¡Sí, sí, Nikolai, general Filatov!

                  Había muchos de ellos. hi El Capitán Poplavko (bajando del estribo en la primera foto) generalmente propuso el borrador del primer vehículo blindado ruso (o incluso un BMP), e incluso describió en detalle las tácticas de su aplicación. Se suponía que treinta autos se acercaban a la línea de enemigos al amanecer. Mire la nariz del automóvil blindado: en él hay un dispositivo especial que aplasta el alambre de púas. En la parte trasera de cada vehículo blindado debería haber un grupo de asalto armado con Mausers, granadas y dagas (sí, ¡Poplavko también entendió en los barriles cortos de asalto de fuego rápido!). Los coches aplastaron el alambre y se acercaron a las trincheras. El avión de ataque bajo su cobertura arrojó granadas, dispersas, y en una corta batalla ocupó la primera línea. Más adelante, a través de las trincheras, se construyeron puentes ligeros, que se quejaban en cada vehículo blindado, los vehículos continuaron y repitieron lo mismo en la siguiente línea.
                  Los "Jeffery" se fabricaron y consolidaron en la División de Fuerzas Especiales. Que estaba esperando tal "su hora". Pero, desafortunadamente, ¡los autos blindados nunca se han desempeñado en tal capacidad! Al principio no se postularon, y luego los separaron periódicamente para las tareas actuales ...  solicitar varios vehículos fueron capturados durante el colapso del ejército, el resto fueron "ucranianos". Pero algunos, a juzgar por los dibujos, sirvieron al régimen soviético.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 21 Mayo 2020 19: 03 nuevo
    +4
    Valery, hoy es tu día!
    ¡Gracias por tu trabajo!
    Pido disculpas por no haber sido mencionado en el artículo anterior, ¡pero lo leí!
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 21 Mayo 2020 20: 52 nuevo
    +2
    Cita: Mavrikiy
    Los liberales en ese momento llamaron a los métodos de los servicios especiales franceses "Gestapo" y exigieron mejores condiciones para los militantes arrestados.
    Bueno, igual que el nuestro. Nada cambia.  solicitar

    Los liberales probablemente siempre y en todas partes lloran por aquellos que necesitan ser destruidos
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 21 Mayo 2020 20: 54 nuevo
      +4
      Los liberales probablemente siempre y en todas partes lloran por aquellos que necesitan ser destruidos

      pero los "comunistas" del sitio están ciertamente dispuestos a destruir a todos los que no estén con ellos. encantan
      1. Altona
        Altona 22 Mayo 2020 13: 08 nuevo
        +3
        Cita: Pane Kohanku
        pero los "comunistas" del sitio están ciertamente dispuestos a destruir a todos los que no estén con ellos.

        -----------------------
        Estos son más bien los patriotas de Putin.
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 22 Mayo 2020 13: 26 nuevo
          +2
          Estos son más bien los patriotas de Putin.

          ah .. no juramos en nuestra empresa, y esto es lo más importante! bebidas Fue agradable chatear ayer para todo.
          1. Altona
            Altona 22 Mayo 2020 13: 29 nuevo
            +1
            Cita: Pane Kohanku
            Fue agradable chatear ayer para todo.

            --------------------
            Y en la biblioteca de mi casa hay un libro antiguo de Shmelev en casa "Tanques en batalla" y aquí su artículo sobre el AMX-13 de 2012 en el sitio es sobre este tanque, así que lo recordé. Más bien, sobre esta complicada torre.
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 22 Mayo 2020 14: 02 nuevo
              +1
              Más bien, sobre esta torre difícil.

              si no me equivoco, la torreta se usó en varios tanques más. Por ejemplo, en la actualización de Sherman, lanzada para Egipto. Es necesario preguntarle a Albert-Krasnodar, ¡debe haber estado en Latrun! bebidas

              Apareció en el tanque argentino Patagon y en el austriaco Coracero. En general, ¡la torre fue un éxito! bebidas
              1. Altona
                Altona 22 Mayo 2020 14: 16 nuevo
                +3
                Cita: Pane Kohanku
                Por ejemplo, en la actualización de Sherman, lanzada para Egipto.

                --------------------
                Ni siquiera imaginé que existieran tales mutantes de la antigüedad. Obtenido por "cruce directo" de especies. riendo Ahora bien, esto es algo normal, porque la torre se llamó "módulo de combate".
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 22 Mayo 2020 14: 32 nuevo
                  +2
                  Ni siquiera imaginé que tales mutantes de la antigüedad existen.

                  si facilmente! Los egipcios y nuestra tecnología "mutaron".
                  Y aquí está el "Patagon". Con la misma torre. bebidas

                  Los argentinos, me parece, son generalmente grandes artistas: su tanque principal "TAM" fue diseñado por los alemanes. Como resultado, ¡el genio lúgubre modeló un producto que claramente parecía una "pantera"! riendo
      2. Astra salvaje
        Astra salvaje 23 Mayo 2020 19: 22 nuevo
        +2
        Nikolay "pane Kokhanku", si te refieres a los seguidores de G. A. Zyuganov, estás profundamente equivocado: ¡no son comunistas, sino que se autodenominan!
    2. Grueso
      Grueso 22 Mayo 2020 22: 52 nuevo
      0
      Hola astra Son liberales, ¡siempre lloran! Si no lloran, creo que no son los liberales sino los terroristas ... lengua wassat riendo
  • Junger
    Junger 21 Mayo 2020 20: 57 nuevo
    +11
    Cita: Undecim
    En 1954, la esperanza de vida media en Argelia para los pies negros era de 60 años para los hombres y 67 para las mujeres. Para los aborígenes, estos indicadores son 30 y 33 años, respectivamente.

    Si las personas no tienen cultura y educación, por ejemplo, como los árabes y los bereberes, entonces beberán agua cruda, no se lavarán las manos, las verduras y las frutas antes de comer, no visitarán a un médico regularmente o no lo visitarán en absoluto. Naturalmente, su vida será corta y triste.
    Sin embargo, pueden vivir en Dinamarca, Canadá o en la Plaza Roja; esto no cambiará nada. No puedes forzar a nadie al paraíso. Los franceses dieron a los nativos la oportunidad de una vida normal y la mayoría no la aprovechó, por lo tanto, sus problemas.
    Entonces todo está bastante claro.
    Cita: Undecim
    En las elecciones, un voto de un argelino "de patas negras" equivalía a nueve votos de "pueblos indígenas"

    Lo más probable es que los indígenas no supieran leer y pudieran votar incluso por un caballo muerto. Es sorprendente que generalmente se les permitiera en el sitio.
    1. Maestro de trilobites
      Maestro de trilobites 21 Mayo 2020 21: 51 nuevo
      +1
      Cita: Junger
      Los franceses dieron a los nativos la oportunidad de una vida normal y la mayoría no la aprovechó.

      ¡Qué estas diciendo! ..
      Los caballeros blancos deben haber establecido miles de escuelas, hospitales, bibliotecas en Argelia durante más de cien años de su gobierno ... Y, por supuesto, todo esto ha permanecido durante muchos años, maestros y médicos lloraron por la soledad y la ociosidad, porque los árabes y los bereberes salvajes fundamentalmente no quería estudiar y ser tratado ...
      ¿O tal vez los franceses exprimieron el dinero de Argelia y lo enviaron parcialmente a la metrópoli, y el resto vivieron muy bien, admirando los amaneceres y las puestas de sol sobre el mar Mediterráneo? ¿Y no les importaban los salvajes del campanario de la Catedral de Nuestra Señora de África, que se reproducen y mueren allí, como moscas en un basurero?
      Bueno, si fuera un europeo civilizado en África salvaje, ¿qué opción elegiría?
      1. Junger
        Junger 21 Mayo 2020 22: 05 nuevo
        +7
        Cita: Trilobite Master
        Los caballeros blancos deben haber establecido miles de escuelas, hospitales, bibliotecas en Argelia durante más de cien años de su gobierno ...

        Has leido el artículo? Las palabras que salieron de la boca del nativo.
        Argelia hoy tiene una estructura de un verdadero estado moderno: está mejor equipado que todos los países del norte de África e incluso puede resistir la comparación con muchos países de Europa Central

        Así que sí, definitivamente lo construyeron. También dice que los franceses no impidieron que los aborígenes vivieran "según sus propias ideas". Entonces la mayoría vivió de acuerdo con ellos. Y si estas personas durante siglos han sido tratadas por apendicitis invocando a Alá, entonces no es de extrañar que murieran a la edad de 40 años.
        Quien quería desarrollarse, se quitó el velo (o lo que fuera que tuviera) y fue a estudiar.
        Cita: Trilobite Master
        Bueno, si fuera un europeo civilizado en África salvaje, ¿qué opción elegiría?

        Hubiera estado de acuerdo con el emperador ruso en el reasentamiento de la población indígena a Oymyakon. Para ayudar a los renos a criar Yakuts. sonreír Entonces no habría habido guerra argelina y todos habrían sido felices.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  • Graz
    Graz 22 Mayo 2020 06: 49 nuevo
    +2
    muy similar a la situación con Chechenia, fue un momento difícil, tal vez de Gaulle cometió un error con Argelia
  • Grueso
    Grueso 22 Mayo 2020 13: 47 nuevo
    +2
    ¡Cosas poderosas! Era necesario dividirlo en tres artículos. Lo releí hasta que murió. Cópielo para volver a leerlo. No estoy seguro si permanecerá intacto.
  • Arabfun
    Arabfun 24 Mayo 2020 23: 37 nuevo
    +1
    Cuando Stalin se fue, el deshielo de la primavera de Jruschov comenzó en todo el mundo.