Military Review

Sobre las causas y consecuencias de la negativa de Polonia al gas ruso

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En Polonia, esperan en el futuro previsible abandonar por completo el gas ruso. Al mismo tiempo, Varsovia está tratando de explicar esta negativa no solo con consideraciones políticas, sino también con la supuesta falta de fiabilidad de Gazprom como socio.


Polonia busca argumentos económicos y políticos contra Gazprom


Por supuesto, la parte polaca no puede reconocer que el rechazo del gas ruso está dictado únicamente por el deseo de complacer a los clientes extranjeros representados por los Estados Unidos. No es sólido, y en Europa no lo entenderán. Una cuestión completamente diferente es tratar de aportar una justificación económica para esta decisión. Por lo tanto, en Polonia, los precios supuestamente altos del gasoducto suministrado por Gazprom se denominaron la razón principal de la negativa.

Si no tenemos en cuenta el gas noruego, cuya tubería para el suministro aún no se ha construido, entonces la única alternativa al gas procedente de Rusia en este momento es solo gas natural licuado estadounidense. Se abrió una terminal especial en специальныйwinouj открытcie para la recepción de GNL, después de lo cual Polonia recibió capacidades técnicas para aumentar el suministro de gas estadounidense.

Como saben, el GNL es más costoso que el gas ordinario (tubería), pero Varsovia afirma que Gazprom vendió combustible a Polonia a los precios más altos de Europa. Al mismo tiempo, la parte polaca hace una reserva de que si Rusia hubiera bajado los precios del gas e incluso los hubiera arrojado, esto no habría liberado a Polonia de ciertos riesgos políticos asociados con la compra de gas a Rusia.

Desde hace tiempo se sabe que Polonia, como Ucrania, tiene una gran hostilidad hacia Gazprom. Pero los intentos de hacer del monopolista natural ruso un socio poco confiable, además de todo lo demás políticamente comprometido, parecen bastante ridículos. Entonces, los mismos alemanes o franceses pueden conducir asuntos financieros tan bien como los polacos, especialmente si comparamos el nivel de desarrollo económico de Alemania o Francia con Polonia. Pero no se negarán a suministrar gas ruso a Berlín y París, pero eso es algo, sí. ¿O tiene Polonia algún tipo de "beneficio" incomprensible para otros países de la UE?

Entre otras razones para el rechazo del combustible ruso, mencionado por analistas polacos, también hay una razón muy divertida: en Polonia creen que las ganancias de Gazprom de la venta de gas van a financiar las fuerzas armadas rusas.


En particular, Petr Wozniak, quien una vez dirigió la empresa polaca de petróleo y gas, advierte a los compatriotas: el 20-30% del dinero que pagan por gas va a las necesidades del ejército ruso. Pero, ¿qué importa si Polonia recibe gas? Después de todo, si se mira desde este punto de vista, el gas ruso también se usa en países de la OTAN, que incluyen Alemania, para diversas tareas de defensa. Entonces, ¿paramos todos los lazos económicos?

La reacción de la prensa polaca y del público.


Yakub Vech, el autor de la edición polaca de Defense24, en sus intentos de explicar el rechazo del gas ruso al final no encuentra nada más inteligente que recordar la "captura" de Crimea, "desatar una guerra" en el Donbass, así como la provocación en el estrecho de Kerch y fangosa historias con el envenenamiento de Sergei Skripal. ¿Dónde está Skripal y dónde está el gas ruso y los intereses de la economía polaca? Pero en la mente de la nobleza polaca, todo estaba mezclado, cualquier pretexto encajaría, solo para demostrar su lealtad y utilidad a los propietarios de Washington.

Agnieszka Marcela Kaminska de Polskie Radio se regocija por la finalización del contrato para el tránsito de gas a través del gasoducto Yamal-Europa, aunque todavía no puede explicar con sensatez cuál es el beneficio de Polonia. La editora en jefe del portal de Business Alert, citada por ella, Wojciech Jakubik, también analiza la reducción de riesgos políticos y cree que Gazprom tendrá que hacer concesiones muy grandes para mantener suministros importantes a Europa. Pero, ¿es realmente así?

Por cierto, el público polaco, generalmente distinguido por estados de ánimo "victoriosos", percibe la idea de abandonar el gas ruso con bastante cuidado. Esto es comprensible: una cosa es la demagogia sobre el "poder de los polacos armas", Y otra cosa es el gas, porque está en la cocina y tienes que pagarlo con tu billetera. Y el gas es el desarrollo de la industria. Por lo tanto, piensan en las consecuencias.

El gas ruso para Polonia es una gota en el cubo, este volumen se enviará a China u otros países europeos. ¿Pero qué paz habrá con Polonia? Polonia pagará miles de millones por la llamada independencia,

- Alguien escribe ettas.

Otro comentarista recuerda que la compra de gas ruso se ajusta al modelo de diversificación de la energía, por lo que vale la pena firmar el contrato con los rusos.

¡Deja de hacer ideología con eso! Compre donde sea más barato, eso es todo

- Otro usuario está indignado, y alguien rmarcin555 recuerda que el GNL estadounidense y el gas noruego aún costarán más que el ruso.
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99 comentarios
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  1. servilleta
    servilleta 20 Mayo 2020 18: 15 nuevo
    +12
    Todas las fobias, incluida la rusofobia, son caras en el mundo moderno. Tienes que pagar por todo, tan viejo como el mundo.
    1. Malyuta
      Malyuta 20 Mayo 2020 18: 33 nuevo
      0
      ¡Que todo el mundo muera sin gas ruso! Sí
      1. servilleta
        servilleta 20 Mayo 2020 18: 41 nuevo
        -4
        Tu humor, ciudadano, plano ... bueno, muy plano.
        1. Mitroha
          Mitroha 20 Mayo 2020 19: 21 nuevo
          +6
          Estimados polacos, la última vez que compró nuestro gas, gastamos especialmente el 100% de sus pagos SOLAMENTE en el ejército, además, en la frontera occidental y en la región de Kaliningrado. Y sí, y qué más quedaba de sus pagos, derrochado en tanques blindados que lo miran.
          Vive ahora con esto. lengua
          1. Abuelo
            Abuelo 20 Mayo 2020 19: 36 nuevo
            -7
            Cita: Mitroha
            Estimados polacos, la última vez que compró nuestro gas, gastamos especialmente el 100% de sus pagos SOLAMENTE en el ejército, además, en la frontera occidental y en la región de Kaliningrado. Y sí, y qué más quedaba de sus pagos, derrochado en tanques blindados que lo miran.
            Vive ahora con esto. lengua

            щас туркам это же скажите..тоже отказались...может поверят.что миллер всё в "оборонку" своими трясущимися руками отдал...все 100%...
            1. Mitroha
              Mitroha 20 Mayo 2020 19: 41 nuevo
              +7
              Los turcos se negaron, dijeron en voz alta. Hapat donde es absolutamente más barato, mientras hay una oportunidad. Temporalmente.
          2. Andrei Gurov
            Andrei Gurov 21 Mayo 2020 07: 33 nuevo
            0
            Тратили не только на оружие, но ещё и на краску чтобы написать на танках "На Варшаву".
          3. Hagen
            Hagen 21 Mayo 2020 12: 08 nuevo
            +1
            Cita: Mitroha
            mientras comprabas nuestro gas, gastamos especialmente el 100% de tus pagos SOLO en el ejército

            Creo que vale la pena agregar que si bien existe un comercio entre Rusia y Polonia, estamos interesados ​​en tener un socio comercial rentable en el mapa, y lo protegemos, a pesar de sus trucos. Nada fortalece la confianza y la seguridad mutuas como dependencias mutuas económicas mutuamente beneficiosas.
            1. Mitroha
              Mitroha 21 Mayo 2020 17: 46 nuevo
              +2
              Cita: Hagen
              Nada fortalece la confianza y la seguridad mutuas como dependencias mutuas económicas mutuamente beneficiosas.

              Cuéntame esto en el ejemplo de Ucrania y Rusia, y sin embargo también fuimos fraternos. Y cuántas dependencias era.
              Терпеть их (польские) русофобные действия и заявления пора прекращать, и наказывать за это сворачиванием выгодных для них экономических контактов и проектов. Как говорится- "бить рублем"
              1. Hagen
                Hagen 21 Mayo 2020 20: 17 nuevo
                -1
                Cita: Mitroha
                Dime esto usando Ucrania y Rusia como ejemplo.

                Esta regla solo funciona en países independientes y soberanos.
                1. Mitroha
                  Mitroha 21 Mayo 2020 21: 22 nuevo
                  -1
                  ¿Considera a Polonia, en este momento, un país independiente y soberano? Integridad ..
                  1. Hagen
                    Hagen 21 Mayo 2020 21: 41 nuevo
                    -2
                    Cita: Mitroha
                    Consideras a Polonia, en este momento, independiente y soberana

                    Por supuesto no. Hoy, en sus decisiones de los años 20, no se puede llamar independiente a más de 4-5 países. De los que no están incluidos en el G20, no hay ninguno. Sin embargo, esto no significa que los pueblos, incluso en deseos, no luchen por la independencia.
            2. Thompson
              Thompson 22 Mayo 2020 15: 25 nuevo
              +1
              La sensación es que este beneficio es de alguna manera unilateral. Supuestamente no les importa, pero no lo hacemos en absoluto.
              ¿O realmente no estás viendo oídos políticos?
        2. antivirus
          antivirus 20 Mayo 2020 20: 52 nuevo
          -1
          Toda la tierra es plana ... y los cerebros son planos (sobre la mesa)
      2. Andrei Nikolaevich
        Andrei Nikolaevich 20 Mayo 2020 21: 22 nuevo
        0
        Se más humano. No te mueras ,,. Déjalos pagar. Ten tiempo, muere.
    2. Prisionero
      Prisionero 20 Mayo 2020 20: 41 nuevo
      +5
      Уверен, что газовые компании Штатов за бакшишем для польских властей не постоят. А продажу интересов простых поляков можно объяснить происками "злобной" России. Все так делают, чего стесняться? За русофобию платит обыватель, а властная "элита" на ней неплохо ручонки греет. hi
    3. Civil
      Civil 20 Mayo 2020 20: 45 nuevo
      -6
      Se arrastran de rodillas, ruegan por venderles gasolina. Los pobres polacos no son realmente claros. Pero si Rusia se beneficiará de la isla de prosperidad y riqueza no es un hecho.
      1. Bagatur
        Bagatur 21 Mayo 2020 06: 30 nuevo
        +1
        ¿Mendigos postes? Tienen un pago después de impuestos de $ 1000 ... ¿Y tú?
        1. Civil
          Civil 21 Mayo 2020 07: 51 nuevo
          +2
          Cita: Bagatur
          ¿Mendigos postes? Tienen un pago después de impuestos de $ 1000 ... ¿Y tú?

          Y tenemos espiritualidad, okushka en el río y un poco de pobreza.
          1. Tochilka
            Tochilka 21 Mayo 2020 10: 07 nuevo
            +3
            También tenemos 25 millones de trabajos de alta tecnología, nos levantamos de rodillas, no hay tiempo para columpiarse y tres templos por día. Sarcasmo si eso
            1. Civil
              Civil 21 Mayo 2020 11: 45 nuevo
              +2
              Cita: Tochilka
              También tenemos 25 millones de trabajos de alta tecnología, nos levantamos de rodillas, no hay tiempo para columpiarse y tres templos por día. Sarcasmo si eso

              En vano, sarcasmo. Más de la mitad de las escuelas ya tienen baños calientes. Llevamos a cabo el plan de cinco años para las iglesias a la edad de 4 años. Y alrededor de 25 millones de empleos de alta tecnología, mientras haya tantas manos, darán a luz, será así.
      2. Mikhail Tynda
        Mikhail Tynda 21 Mayo 2020 06: 32 nuevo
        0
        Todo puede ser, querido, todo puede ser.
  2. Rocket757
    Rocket757 20 Mayo 2020 18: 18 nuevo
    +7
    La mente no puede entender a Rusia!
    Cómo entender a los polacos ... señores, pero no me puedo imaginar.
    1. Malyuta
      Malyuta 20 Mayo 2020 18: 35 nuevo
      0
      Cita: rocket757
      ¡No puedo entender a Rusia!

      Lo siento mucho, pero dijiste que eres un ingeniero de energía.
      1. Rocket757
        Rocket757 20 Mayo 2020 18: 47 nuevo
        +2
        Por cierto, ¡podría dar un ejemplo de comparación!
        Ха, ха, ещё у меня есть диплом энергетика "Электроснабжение промышленных предприятий ......". по службе была такая необходимость, на гражданке очень пригодился ....
        1. Malyuta
          Malyuta 20 Mayo 2020 19: 13 nuevo
          0
          Cita: rocket757
          Ха, ха, ещё у меня есть диплом энергетика "Электроснабжение промышленных предприятий ......". по службе была такая необходимость, на гражданке очень пригодился ....

          Хочу вам заметить, что гражданский "Диплом" стоил , как минимум, 5-6 лет обучения в ВУЗе и приходя на предприятия Н/Х ещё лет 5 надо было вникать в специфику.
          ПыСы. если вы говорите о "фаза"-"ноль", тогда вам слава и почёт! А если об "ЭНЕРГЕТИКЕ", тогда сымайте штаны. hi
          1. Rocket757
            Rocket757 20 Mayo 2020 19: 52 nuevo
            +7
            ¡Qué buena fue la educación soviética clásica, incluso con educación a distancia, con interés y diligencia demostrados, recibieron el conocimiento extenso y necesario en general! Sobre los temas planeados, todo es necesario.
            Понятие ЭНЕРГЕТИКА на столько обширно, что сравнивать его с проводами "по которым керосин течет", грамотный специалист не будет. Электроснабжение всего лишь часть, обширного определения.
            Por ejemplo, estoy liderando un equipo de especialistas de TI en una gran empresa. Sin educación especial, sin patrocinio, solo teniendo una educación soviética clásica y mucha, mucha autoeducación ...
            Instalamos un sistema de control para el SUMINISTRO DE ENERGÍA de la empresa: TODO se tiene en cuenta. Electricidad, vapor, gas ... todo lo que se suministra desde el exterior.
            Fase PS, aplicación, puesta a tierra, no confundo .....
            1. Nikolay S.
              Nikolay S. 20 Mayo 2020 21: 42 nuevo
              0
              Cita: rocket757
              ¿De qué sirve la educación clásica soviética, incluso con la educación a distancia?
              Понятие ЭНЕРГЕТИКА на столько обширно, что сравнивать его с проводами "по которым керосин течет", грамотный специалист не будет.
              Por ejemplo, estoy liderando un equipo de especialistas de TI en una gran empresa.
              Instalamos un sistema de control para el SUMINISTRO DE ENERGÍA de la empresa: TODO se tiene en cuenta. Electricidad, vapor, gas ... todo lo que se suministra desde el exterior.
              Se cree que el entrenamiento detrás de la oreja e incluso por la noche no proporcionó la educación necesaria. E incluso algunos institutos a tiempo completo. Aunque es el sistema actual de Bolonia, es más probable que deseche los cerebros en lugar de ponerles nada.
              Persona más débil (especialista en TI) ¿qué tiene que ver con la energía? Mi esposa en su gran empresa de controladores de bajo voltaje conduce como cabras de ganso para que sus mocos (cables de baja corriente) no se arrojen a ningún lado y no tengan la costumbre de envolverlos con bridas para cables de alimentación y otros circuitos. Bueno, ¿pusiste alguna versión de ASKUE (la tienes en singular) y, después de eso, los programadores e instaladores de baja energía se convirtieron en ingenieros de energía?
              Lo siento si eso. Imagen de regalo para ti:
              1. Automovilista
                Automovilista 20 Mayo 2020 23: 03 nuevo
                0
                foto de regalo

                Intenta pisar el bote así. Todo mezclado teniendo en cuenta el ahorro de espacio. Allí, probablemente, las leyes de Kirchhoff Om Faraday (innecesarias, tachadas) son ligeramente diferentes. qué
                1. pv1005
                  pv1005 20 Mayo 2020 23: 43 nuevo
                  +1
                  Cita: Motorista
                  foto de regalo

                  Intenta pisar el bote así. Todo mezclado teniendo en cuenta el ahorro de espacio. Allí, probablemente, las leyes de Kirchhoff Om Faraday (innecesarias, tachadas) son ligeramente diferentes. qué

                  Como un barco de vapor, hay espacio no medido. Pones esto en un submarino con cables eléctricos + tuberías de aire de alta presión + líneas de combustible y todo en un solo paquete. Solo un sueño. riendo
                  1. Automovilista
                    Automovilista 20 Mayo 2020 23: 48 nuevo
                    0
                    Тоже хотел добавить, но "подводник" я только по ВУСу - не имею опыта и, соответственно, аргументации...  solicitar
              2. Rocket757
                Rocket757 20 Mayo 2020 23: 12 nuevo
                +2
                Cita: Nikolai S.
                Se cree que el entrenamiento detrás de la oreja e incluso por la noche no proporcionó la educación necesaria

                ¡El hombre vive, el hombre estudia, el hombre se desarrolla!
                Comenzamos de diferentes maneras, por ejemplo, con artillería antiaérea, y también fue posible terminar de diferentes maneras, por ejemplo, como especialista en establecer sistemas de defensa aérea en la estructura ABM.
                Опять же ж, техника как продвинулась за многие годы, от ламповых "кирогазов" до электронных агрегатов изготовленных на элементной базе высокой степени интеграции. Прогресс, от размеров чумодана, до того же самого, по функционалу, размером со спичечный коробок.
                La educación ... para alguien y a tiempo completo no es buena, pero para alguien en ausencia para ayudar, especialmente cuando es necesario.
                Luego, puede participar en cursos de autoaprendizaje, educación continua y otras formas de obtener el conocimiento necesario.
                Por cierto, las redes digitales ahora son ópticas sólidas, y es genial alrededor del cable de alimentación ... no está bien, por supuesto, pero desde el punto de vista de la interferencia, no le importa.
                1. Automovilista
                  Automovilista 21 Mayo 2020 00: 58 nuevo
                  +2
                  una persona desarrolla

                  Víctor, en general, está de acuerdo, pero la educación es algo necesario. Aquí, por ejemplo, ¿qué haría si no tuviera idea de la ley de Kliperon-Mendeleev (PV = RT)? Me preguntaba qué estaba pasando allí con el gas perfecto. qué
                  1. Rocket757
                    Rocket757 21 Mayo 2020 05: 18 nuevo
                    +1
                    Mendeleev inventó la fórmula principal, ¡la proporción correcta de AGUA y SU!
                    40% y de ninguna otra manera ... como si hubiera compilado algún tipo de tabla, pero está bien.
          2. major147
            major147 20 Mayo 2020 20: 16 nuevo
            +2
            Cita: Malyuta
            если вы говорите о "фаза"-"ноль", тогда вам слава и почёт!

            Si hablas no es un pilar, sino un apoyo, ¡lo mismo!
        2. major147
          major147 20 Mayo 2020 20: 14 nuevo
          +3
          Cita: rocket757
          Tengo un diploma en energia

          Si, somos colegas !!!
          1. Rocket757
            Rocket757 20 Mayo 2020 23: 29 nuevo
            +1
            Saludos colega soldado
            Энергетик, я, стал по необходимости, как тогда считал, но мне реально этот диплом помог!!! После "дембеля", на гражданке в лихие 90 гл. энергетиком на птицефабрике поработал! Нормально так получилось, СЫТНО, по тем временам.
            Pero aún así, soy ingeniero electrónico y cambié a otro trabajo cuando se presentó la oportunidad.
            Pero, el conocimiento no es superfluo, es un hecho.
            Todos los correos electrónicos siempre me colgaban. economía de poder de nuestra división. Entonces, haga el estudio de viabilidad de la subestación y ahora puedo ... con el libro de referencia, por supuesto.
            1. Ross xnumx
              Ross xnumx 21 Mayo 2020 04: 50 nuevo
              +2
              Cita: rocket757
              Así que hazlo cálculo técnico y económico de subestación y ahora puedo ... con el libro de referencia, por supuesto.

              ¿Que es eso?
              Hasta donde recuerdo, el cálculo de la subestación eléctrica determina:
              Cálculo de la parte eléctrica de la subestación del sistema de alimentación.
              1. Determinación de la capacidad total de los consumidores de la subestación.
              2. Cálculo y selección de transformadores de potencia.
              3. La elección de las principales conexiones eléctricas del proyectado
              subestaciones
              4. Cálculo de corrientes de cortocircuito.
              Cita: rocket757
              Así que hazlo

              Щось я не зустрічав у роботі сукупності технічного розрахунку та економічного. Оптимальний розрахунок пам'ятаю...Хоча, про що суперечка?
              1. Rocket757
                Rocket757 21 Mayo 2020 05: 35 nuevo
                +2
                Cita: ROSS 42
                ¿Que es eso?

                Zaroportilsya, es hora de dormir y luego levantarse temprano.
                . Estudio de viabilidad (estudio de viabilidad), estudio de viabilidad (estudio de viabilidad) El estudio de viabilidad es un documento que proporciona información que justifica la viabilidad económica de crear un producto o servicio.

                TKZ, corrientes errantes, protección contra rayos ... ¡qué jóvenes éramos, cuántas cosas interesantes estudiamos!
            2. major147
              major147 21 Mayo 2020 16: 29 nuevo
              +1
              Cita: rocket757
              ¡Este diploma realmente me ayudó!

              Мне только на "срочке", служил электромехаником на АБ-8т-230 при радиостанции Р- 404. После на службе уже оказывал консультативную помощь по эл. оборудованию полевых лагерей во время обоих кавказских компаний, да в части шефствовал над генератором с танковым движком. А так всё больше в домашнем хозяйстве.
          2. _Sergey_
            _Sergey_ 21 Mayo 2020 04: 46 nuevo
            +1
            Да тут коллег гора. Особенно когда приезжают МЭСовцы и говорят "столб", я зову жену, потому что почти все её бывшие студенты, и при них объясняю каких она неграмотных специалистов выучила. Или в слове"кабель" ударение не туда ставят.
            1. Rocket757
              Rocket757 21 Mayo 2020 05: 39 nuevo
              +2
              A pilar b b, ¡él es un pilar en África! ¡Y lo llaman, dependiendo de qué tan rápido llegaste!
    2. major147
      major147 20 Mayo 2020 20: 12 nuevo
      +4
      Cita: rocket757
      Cómo entender el polaco ...

      Por cierto, todos sus intentos contra SP-1 terminaron ... ¡sin nada!

      Las autoridades alemanas han decidido retirar el gasoducto Nord Stream de la Directiva de gas de la UE durante 20 años, lo que introduce una serie de restricciones para el proyecto. Así lo anunció el miércoles el operador de Nord Stream, Nord Stream AG.

      "El 20 de mayo de 2020, la Agencia Federal de la Red proporcionó el gasoducto Nord Stream con una excepción de las principales disposiciones de la Directiva de gas de la UE", dijo el comunicado.
      1. Rocket757
        Rocket757 20 Mayo 2020 23: 31 nuevo
        +1
        Sí, ¡pasarán por alto todas las directivas cuando se bloquee!
        Martsinkevich dio una conferencia completa en YouTube sobre cómo hacerlo.
        Sin embargo, lo escucho constantemente, curiosamente.
  3. Asad
    Asad 20 Mayo 2020 18: 22 nuevo
    +1
    No quieren pagar un zloty adicional por el gas democrático, ¡pero tendrán que hacerlo!
  4. iouris
    iouris 20 Mayo 2020 18: 22 nuevo
    +1
    La razón es clara: el objetivo de la élite polaca es Polonia de Mozh a Mozh. En el mundo de Polonia, la Federación Rusa no existe. Consecuencias ... Las consecuencias se derivan del realismo de la meta y la naturaleza científica del mundo.
  5. Strashila
    Strashila 20 Mayo 2020 18: 24 nuevo
    +8
    Lo curioso es que Polonia compra GNL a empresas estadounidenses que lo compran en Rusia.
  6. Ryaruav
    Ryaruav 20 Mayo 2020 18: 28 nuevo
    +1
    estos artículos no deben presentarse, pero en el segmento polaco en un buen idioma polaco, esto será útil o dejará que la junta de Rusia y Gazprom piensen
  7. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 20 Mayo 2020 18: 35 nuevo
    +8
    Y me alegro por Polonia)))! Después de todo, un tonto no necesita un cuchillo, le muestras un centavo y haces lo que le gusta con él))))
    1. Tanque duro
      Tanque duro 20 Mayo 2020 21: 37 nuevo
      -2
      Cita: Vitaly Tsymbal
      Después de todo, un tonto no necesita un cuchillo, le muestras un centavo y haces lo que le gusta con él))))

      Un poco mal.
      No necesitas un cuchillo para tonto
      El esta acostado con tres cajas
      Y haz lo que quieras con él.

      El resto, estoy de acuerdo. guiño
  8. Masha
    Masha 20 Mayo 2020 18: 40 nuevo
    +3
    No sólido

    Entonces entiendo ... cara? Dudo que el propietario lo aprecie ... recurso
  9. Alexey Sommer
    Alexey Sommer 20 Mayo 2020 18: 43 nuevo
    +6
    Lo más extraño de todo este muti no es el comportamiento polaco. Tienen derecho a comprar gasolina donde quieran. Es extraño que al criticar las políticas de los EE. UU. Y la UE, Rusia demuestre la estúpida persistencia de un nerd para ganar la moneda de sus oponentes geopolíticos.
    El liderazgo de la URSS cometió un error catastrófico o una traición hace más de 50 años cuando, en lugar de un avance científico y técnico, se optó por exportar hidrocarburos al oeste.
    Vivimos en el teatro del reinado absurdo, pero los actores no gobiernan, y ni siquiera conocemos a los guionistas y directores, esta actuación.
  10. Keyser Soze
    Keyser Soze 20 Mayo 2020 19: 09 nuevo
    +8
    Como saben, el GNL es más costoso que el gas ordinario (tubería),


    Mantra ... y gas en un centro en Holanda: $ 53, con un centavo. En Baumgarten - 56 dólares. Comprar, no quiero ...

    Y porque el gasoducto es más barato, porque Gazprom devolvió la mitad del dinero a Europa para sobornos, después de una disputa con la Comisión Europea.

    Mientras tanto, en Bulgaria, el precio del gas cayó en enero (14%), en febrero (12%) y en marzo (23.23%). Esto es para los consumidores finales ... además de la cuenta, para el período de agosto de 31.65 a 2019, que los ciudadanos pagaron a Bulgargaz, devolverán el dinero. Esos mismos unos 2020 millones de euros que Gazprom devolvió a Bulgarghaz.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 20 Mayo 2020 21: 42 nuevo
      0
      Cita: Keyser Soze
      Mientras tanto, en Bulgaria, el precio del gas cayó en enero (14%), en febrero (12%) y en marzo (23.23%). Esto es para los consumidores finales ... además de la cuenta, para el período de agosto de 31.65 a 2019, que los ciudadanos pagaron a Bulgargaz, devolverán el dinero. Los mismos 2020 millones de euros que Gazprom devolvió a Bulgarghaz

      Надо, надо Болгарии переходить на "американский сжиженный". Партнёры же ваши.Они вас точно не обманут. riendo ¿Por qué Bulgaria necesita gas ruso? Solo me alegraré. La economía búlgara desarrollará eso. guiño lol
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 21 Mayo 2020 08: 14 nuevo
        +1
        Надо, надо Болгарии переходить на "американский сжиженный". Партнёры же ваши.Они вас точно не обманут.


        Hacemos una mezcla. Gas ruso, tenemos un acuerdo sobre Azeri, a través de Turquía y GNL en la terminal de Alexandroupolis. Por lo tanto, podemos minimizar las fluctuaciones de precios y obtener un precio favorable para los consumidores finales. Solo comercio, no política.

        El menos no es mío.
        1. Tanque duro
          Tanque duro 21 Mayo 2020 09: 32 nuevo
          0
          Cita: Keyser Soze
          Solo comercio, no política.

          Entonces y yo casi lo mismo. guiño
    2. Kisa
      Kisa 21 Mayo 2020 04: 04 nuevo
      0
      Según tengo entendido, hay dos opciones para comprar gasolina y, en consecuencia, diferentes precios, el mismo precio cuando lo toman durante mucho tiempo, ahora los bielorrusos pagan 140 dólares cada uno, que compraron con un año de anticipación y con lo que papá no está contento, y el nuevo precio solo estará en 8 meses para ellos. y gas que se vende en el centro por ahora 50 o 70 dólares. Ucrania también jugó en esta lotería hace un par de años, cuando en invierno se quedó sin contrato y se llevó del centro por 250 en invierno.
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 21 Mayo 2020 08: 22 nuevo
        0
        Según tengo entendido, hay dos opciones para comprar gasolina y, en consecuencia, precios diferentes: un precio cuando toman mucho tiempo


        Entonces hubo una disputa entre Gazprom y la Comisión Europea. Y el precio para la UE ya está vinculado al precio de cambio en los centros.
  11. para buscar
    para buscar 20 Mayo 2020 19: 17 nuevo
    +7
    No entiendo que nos preocupa dónde quieren y cuánto quieren allí y comprar. Tal vez están cambiando a GNL con la perspectiva. Algo está mal con las tuberías. Y nuestro suministro de GNL obviamente aumentará, según SevMorPuti, no se transportarán productos chinos. El GNL no depende de los países de tránsito, pero el precio del costo disminuirá al igual que el precio.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 20 Mayo 2020 21: 45 nuevo
      -3
      Cita: para
      No entiendo que nos preocupa dónde quieren y cuánto quieren allí y comprar. Tal vez están cambiando a GNL con la perspectiva. Algo está mal con las tuberías. Y nuestro suministro de GNL obviamente aumentará, según SevMorPuti, no se transportarán productos chinos. El GNL no depende de los países de tránsito, pero el precio del costo disminuirá al igual que el precio.

      En general, creo que es necesario dejar de suministrar gas a Europa a través de tuberías, excepto el GNL a un precio de mercado honesto. Permítales hacer crecer su economía. hi
      1. para buscar
        para buscar 20 Mayo 2020 23: 19 nuevo
        +3
        Cita: Tanque duro
        Permítales hacer crecer su economía.

        Sería mejor si los nuestros estuvieran haciendo esto.
        1. Tanque duro
          Tanque duro 20 Mayo 2020 23: 41 nuevo
          0
          Cita: para
          Sería mejor si los nuestros estuvieran haciendo esto.

          Estoy de acuerdo en que Rusia necesita desarrollar su economía, no la ucraniana, por ejemplo. sentir
  12. Pvi1206
    Pvi1206 20 Mayo 2020 19: 18 nuevo
    -2
    El poder de venta de Polonia está tratando de justificarse ante la gente de su país ...
  13. Rriv
    Rriv 20 Mayo 2020 19: 20 nuevo
    +3
    Sí, transportan gasolina desde Rusia todos los días.
  14. Mitroha
    Mitroha 20 Mayo 2020 19: 20 nuevo
    +1
    en Polonia creen que los ingresos de Gazprom de la venta de gas van a financiar las fuerzas armadas rusas.

    Los ingresos de CUALQUIER compañía se destinan a financiar el ejército del estado al que pertenece la compañía, al menos a través de impuestos, y de otras maneras, dependiendo del alcance de la compañía.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 20 Mayo 2020 21: 47 nuevo
      -2
      Cita: Mitroha
      Los ingresos de CUALQUIER compañía van a financiar el ejército del estado al que pertenece la compañía, al menos a través de impuestos, y de otras maneras, dependiendo del alcance de la compañía.

      Así es, pero ¿por qué al mismo tiempo alimentar al Kuev independiente, por ejemplo?  solicitar
  15. El comentario ha sido eliminado.
    1. Oleg Zorin
      Oleg Zorin 20 Mayo 2020 19: 27 nuevo
      +1
      Sí lo hará En 10-15 años
  16. realmente
    realmente 20 Mayo 2020 19: 43 nuevo
    +3
    Europa compró la mitad del gas en Rusia, y luego comenzó a comprar un tercero, Polonia también va por este camino. Cuantos más proveedores, más fácil será obtener precios más bajos.
    1. Tanque duro
      Tanque duro 20 Mayo 2020 21: 50 nuevo
      -2
      Cita: realmente
      Europa compró la mitad del gas en Rusia, y luego comenzó a comprar un tercero, Polonia también va por este camino. Cuantos más proveedores, más fácil será obtener precios más bajos.

      Пусть вообще не покупает российский, пусть берёт у Катара или Израиля, "за недорого", пусть развивает свою экономику. guiño En mi humilde opinión.
      1. realmente
        realmente 20 Mayo 2020 22: 34 nuevo
        -1
        Bueno, en general, esto es lo que está sucediendo, todos leen los periódicos y monitorean sus estados de ánimo, algunos sacan conclusiones
  17. La clasificación
    La clasificación 20 Mayo 2020 19: 59 nuevo
    -2
    Cita: ASAD
    No quieren pagar un zloty adicional por el gas democrático, ¡pero tendrán que hacerlo!

  18. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 20 Mayo 2020 20: 02 nuevo
    +2
    Estoy cansado de leer, ellos (psheks) probablemente pronto tendrán todo un ministerio para inventar tonterías.
  19. La clasificación
    La clasificación 20 Mayo 2020 20: 03 nuevo
    -1
    Cita: Mitroha
    Los turcos se negaron, dijeron en voz alta. Hapat donde es absolutamente más barato, mientras hay una oportunidad. Temporalmente.

    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 20 Mayo 2020 22: 22 nuevo
      +2
      Bueno, escriben que el GNL es tres veces más barato que Gazprom Compañero Estúpidos turcos no leyeron este artículo, donde el autor Ilya Polonsky indicó claramente que
      Como saben, el GNL es más costoso que el gas ordinario (tubería), pero Varsovia afirma que Gazprom vendió combustible a Polonia a los precios más altos de Europa.
      Непонятно за что вам минусуют...типа вместо того, чтобы "пшеков" топтать, вы турок, в пример, приводите, которые очередной нож в спину воткнули. А у местных ватников бомбить начинает от этого hi
  20. Millón
    Millón 20 Mayo 2020 20: 12 nuevo
    0
    Como de costumbre: al mal, las orejas de mamá están mordidas por la escarcha
  21. Cortador de gasolina
    Cortador de gasolina 20 Mayo 2020 20: 44 nuevo
    +2
    No entiendo nada sobre el suministro de gas, pero el artículo es una ventaja.
    Чем тяжелее звук гитар- тем хуже для врага! Как учила рок- группа" Круиз" в годы далекой юности.
  22. fif21
    fif21 20 Mayo 2020 21: 01 nuevo
    0
    Los astilleros polacos se quedaron sin órdenes de la Federación Rusa, los agricultores polacos se quedaron sin un mercado de ventas en la Federación Rusa. Ahora psheks se quedará sin dinero para el tránsito de gas. ¡Avaricioso paga dos veces, no inteligente tres veces! wassat
  23. Pavel57
    Pavel57 20 Mayo 2020 21: 26 nuevo
    -2
    Los agentes estadounidenses están pensando dónde comprar gas más caro.
  24. Sergey985
    Sergey985 20 Mayo 2020 21: 40 nuevo
    0
    ¿Qué es esta tontería? En ninguna parte es más fácil. Polonia entró en la Unión Europea, la legislación ha cambiado. Incluso si los polacos quisieran extender el antiguo acuerdo en los mismos términos (y oh quisieran), ahora es simplemente imposible. Y todo este ruido, a excepción de una cabina barata, no se puede llamar. Aún se concluirá un nuevo contrato. Los polacos nunca rechazarán nuestro gas, Ms y tránsito, sin importar cuán helados parezcan los Psheks. Solo todo sucederá según las normas vigentes en Europa. Eso es todo. No está claro por qué ayudar a los polacos a avivar esta histeria, auto-PR ...
  25. Finlandés
    Finlandés 20 Mayo 2020 22: 23 nuevo
    0
    Cita: major147
    Cita: Malyuta
    если вы говорите о "фаза"-"ноль", тогда вам слава и почёт!

    Si hablas no es un pilar, sino un apoyo, ¡lo mismo!

    А если "напруга"?
  26. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 21 Mayo 2020 01: 13 nuevo
    0
    Мдааа...! Не Польша, а детский сад для невоспитанных наглых "детей" ! Назло всем отморожу себе уши ! А лучше пусть сразу отморозят себе пиписьки ... чтобы придурков по-меньше плодилось !
  27. Wowcer
    Wowcer 21 Mayo 2020 02: 37 nuevo
    0
    Si. Cancele TODOS los suministros de gas en el extranjero y preste atención al mercado interno. Y después de un embargo de 5 años, venda gas solo en la frontera con Rusia. Y veremos cómo van a cantar.
  28. Alien De
    Alien De 21 Mayo 2020 04: 21 nuevo
    0
    Los polacos mismos llaman, ¿por qué necesitan más gas: ...?
  29. Ross xnumx
    Ross xnumx 21 Mayo 2020 04: 59 nuevo
    0
    Sobre las causas y consecuencias de la negativa de Polonia al gas ruso

    Entonces, ¿deberían las causas y consecuencias realmente preocupar a Rusia? Sí, incluso con leña, incluso con turba.
    En primer lugar, debemos preocuparnos de que los recursos naturales del país se pierdan en el olvido a cambio de nada. ¿Por qué a nadie le importa lo que recibimos de Polonia a cambio del gas suministrado?
    Esto es una especie de locura al alimentar a los chacales mordiéndose una mano.
  30. Kig
    Kig 21 Mayo 2020 09: 55 nuevo
    +1
    Las razones se describen en detalle, pero el artículo se llama Causas y Consecuencias. ¿Y dónde están las consecuencias? Ni siquiera una comparación de precios.
  31. NF68
    NF68 21 Mayo 2020 16: 11 nuevo
    0
    Если Польша на столько богата, что может позволить себе закупать более дорогой СПГ или еще что то такое, но подороже-то флаг Польше в руки и барабаны на шею. Похоже что поумнеть им в ближайшем будущем "не грозит".
  32. Radio
    Radio 21 Mayo 2020 20: 05 nuevo
    +1
    "...Агнешка Марцела Каминьска из Polskie Radio радуется завершению контракта на транзит газа по газопроводу «Ямал – Европа», правда объяснить толково, в чем заключается выгода Польши, все равно не в состоянии."
    ¡Agnieszka tendrá que consolarse al menos con el hecho de que los inviernos son cálidos y todavía hay mucha leña en Polonia!
  33. Artyom1979
    Artyom1979 21 Mayo 2020 23: 24 nuevo
    0
    Cita: Hagen
    Cita: Mitroha
    Consideras a Polonia, en este momento, independiente y soberana

    Por supuesto no. Hoy, en sus decisiones de los años 20, no se puede llamar independiente a más de 4-5 países. De los que no están incluidos en el G20, no hay ninguno. Sin embargo, esto no significa que los pueblos, incluso en deseos, no luchen por la independencia.

    ¿Pero qué hay de la RPDC?
  34. bratchanin3
    bratchanin3 22 Mayo 2020 08: 10 nuevo
    -1
    У поляков получается так: - "А ты, пионер, давай меня перевАспитывай..." Непонятно, почему Россия не может "помочь" полякам обосновать прекращение сотрудничество по газу или российский бюджет не выдержит такую "большую потерю? Просто для поляков время пришло пожить без российских углеводов и сырья. Всё познаётся в сравнении.
  35. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 22 Mayo 2020 15: 09 nuevo
    -1
    Hace poco recibí una carta de un nacionalista polaco, escribe: tenemos que volver corriendo al Pacto de Varsovia, de lo contrario, judíos y alemanes nos desvestirán. No sé, tal vez llegas tarde, y Borjomi no ayudará, le respondí. riendo
  36. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 22 Mayo 2020 15: 14 nuevo
    -1
    Hai ahora los mechones se están agrietando ... a quién cuánto dostaneets y quién más que el precio del tránsito vparit ...

    Экспортные мощности "Газпрома" без учета польского направления сейчас превышают 170 миллиардов кубометров, после ввода газопровода "Северный поток 2" достигнут порядка 230 миллиардов кубометров.

    Las exportaciones en 2020 ascenderán a 166,6 mil millones de metros cúbicos con un precio promedio de $ 133 por mil metros cúbicos. riendo
  37. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 22 Mayo 2020 15: 15 nuevo
    -1
    $ 50 millones al año no es dinero en absoluto. Esto no es suficiente para garantizar el bombeo de gas.

    Польский участок г-да Ямал-Европа 683 км. Если взять 4$ (тариф по Украине все время вокруг этой цифры) за тыс. куб. м на 100 км и 30 млрд куб. в год, то получтстя [(4*(683/100)*(30'000'000'000/1000)=] почти 820 млн $.

    "$ 6,8 за тысячу кубометров" - думаю, за 100 км

    ¿O qué, registros del dólar por cada 100 km bombeados? No, no lo creo, los kazajos toman 2 dólares. riendo
  38. IC
    IC 23 Mayo 2020 18: 23 nuevo
    0
    O tal vez su lógica es diferente. Recuerda cuando pagaste mucho dinero por jeans estadounidenses de marca. 3 veces más caro que para el polaco. Y nada, gastaron y no dudaron.
  39. 1536
    1536 24 Mayo 2020 08: 11 nuevo
    0
    Нет, чтобы признать, что этой Польше не нужен такой объем природного газа, так как экономика страны находится на грани краха. Это же очевидный факт, если сопоставить экономические показатели с уровнем газовых закупок. Так, например, по сообщениям Главного статсуправления самой Польши промышленное производство в стране ко II кварталу 2020 года упало на четверть(!). И это при том, что ранее польская экономика фактически "выдохлась". Дурить голову своему народу на уровне "шуток" "Кабачка "13" стульев" давно принято в этой несчастной стране, чтобы не допустить социального взрыва. Однако, это очень опасная тенденция, поскольку заявления американцев о перебазировании ЯО в Польшу, а также о "ноже", направленном в сердце Европы, в виде Калининградской области, звучат из уст неотесанных ковбоев всё чаще и чаще, и связаны они именно с нарастающей нестабильностью на границах НАТО, что эти ковбои инстинктивно почувствовали.
  40. Tomás el incrédulo
    Tomás el incrédulo 24 Mayo 2020 19: 57 nuevo
    0
    Sería bueno gasificar tu país. Y con Polonia, eso condujo una conversación. Es interesante cómo vivirá con los petroleros durante emergencias a través de los barcos de la Flota Báltica. Y Europa, por energía y otra seguridad, valdría la pena que los ocupantes estadounidenses regresen a su continente.