Military Review

NI recordó cómo Churchill planeaba convertir el final de la Segunda Guerra Mundial en el comienzo de la Tercera

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Winston Churchill, que tenía fama de ser un hombre con ideas innovadoras, en la primavera de 1945 le dio a sus analistas militares una tarea que ni siquiera podían esperar de un personaje tan original como el Primer Ministro británico. Les dio instrucciones para desarrollar un plan de ataque contra la URSS.


Esto está escrito por un experto estadounidense en defensa y historias Michael Peck en un artículo publicado por National Interest (NI).

La idea misma de comenzar otra después de una guerra a gran escala fue tan descabellada que el ejército británico calificó el plan del ataque contra la URSS como "Impensable".

Luego se supuso que después de la victoria sobre Hitler, la mayoría de las tropas estadounidenses serían transferidas al Océano Pacífico contra Japón. Y luego, según Churchill, si Stalin decidiera no limitarse a Europa del Este y trasladar a sus tropas más lejos, no habría nadie que lo detuviera.

Por lo tanto, el primer ministro británico decidió atacar primero y organizar la línea que divide a Alemania y Polonia, tanque una batalla como la batalla de Kursk. La ofensiva debía ser atendida no solo por tropas angloamericanas, sino también por divisiones alemanas, que los británicos planeaban formar a partir de soldados de la Wehrmacht capturados, que los armaban con británicos y capturados. armas.

Comenzarían en julio de 1945, para que todo terminara antes del frío. Se suponía que las tropas británicas se detendrían en la línea Danzig - Breslau (Gdansk - Wroclaw) para evitar un ataque desde la parte trasera de las unidades soviéticas ubicadas en Checoslovaquia. Luego, los aliados exigieron la retirada inmediata de las tropas soviéticas de Europa del Este.

El plan era, como escribe el observador estadounidense, interesante, pero había un punto muy débil que no solo complicaba la tarea, sino que hacía imposible su implementación. El hecho es que los británicos nunca lograron descubrir cómo hacer que los rusos se rindieran si de repente no querían dejar las armas. Después de todo, entonces tendría que ir más allá, miles de kilómetros tierra adentro de un vasto país. Y tanto Napoleón como Hitler ya han intentado hacer esto. Y nada bueno para ellos, esta aventura no terminó ...

En general, el ejército británico hizo un buen plan, mostró a Churchill y se escondió.
99 comentarios
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  1. Vasyan1971
    Vasyan1971 24 Mayo 2020 18: 37 nuevo
    +20
    Comenzarían en julio de 1945, para que todo terminara antes del frío.

    Una más, maldita sea. "Antes del frío", Panimash! Otra cosa es que los sajones arrogantes tuvieron la mente de no sacudir el bote. Y aún lo suficiente ...
    1. Civil
      Civil 24 Mayo 2020 18: 53 nuevo
      +5
      Churchill Conde Marlborough del estallido de la guerra y Churchill después del final de la guerra, estas son dos personas diferentes. El primer hombre real sin miedo y sin reproche, el segundo hombre vil quemado por dentro que perdió la elección. La guerra no perdona a nadie.
      1. 4ekist
        4ekist 24 Mayo 2020 19: 11 nuevo
        +7
        Anglosajones en su repertorio. No se puede esperar nada bueno de estos "socios".
        1. Starover_Z
          Starover_Z 24 Mayo 2020 20: 10 nuevo
          +6
          Cita: 4ekist
          Anglosajones en su repertorio. No se puede esperar nada bueno de estos "socios".

          En general, el ejército británico hizo un buen plan, mostró a Churchill y se escondió.

          Y con el advenimiento de Gorbachov, lo consiguieron y lo rehicieron. Europa del Este está ahora bajo la OTAN ...
          1. Shurik70
            Shurik70 24 Mayo 2020 20: 14 nuevo
            +16
            Cita: Civil
            Churchill Conde Marlborough del estallido de la guerra y Churchill después del final de la guerra, estas son dos personas diferentes. El primer hombre real sin miedo y sin reproche, el segundo hombre vil quemado por dentro que perdió la elección. La guerra no perdona a nadie.

            ¿Qué tiene que ver la guerra con eso?
            Churchill - el más clásico Inglés político
            El que no fue radical en su juventud, no tiene corazón, no se vuelve conservador en su madurez, no tiene mente

            Esta es su cita. Churchill cambió de fiesta como guantes. Por el bien del momento político.
            No se volvió "vil", siempre lo fue. Justo antes había una situación política diferente.
        2. Kurger
          Kurger 24 Mayo 2020 20: 27 nuevo
          -68
          ¿Y los comunistas como los ángeles no abastecieron a Corea del Norte y Vietnam?
          1. bk0010
            bk0010 24 Mayo 2020 20: 30 nuevo
            +17
            ¿Para qué es esto?
            1. Barmaleyka
              Barmaleyka 24 Mayo 2020 20: 45 nuevo
              +21
              tirar
              Cita: bk0010
              ¿Para qué es esto?

              Sí, él mismo no lo sabe, era necesario algo para el fan
        3. Kurger
          Kurger 24 Mayo 2020 20: 40 nuevo
          -75
          Porque los anglosajones son juzgados de acuerdo con un plan, un Churchill.

          Y sobre cómo los comunistas condujeron miles de equipos militares a Vietnam o Corea, esto es normal.
          El futuro de la posguerra demostró que Churchill tenía razón en sus creencias, los comunistas no se calmaron y no millones de víctimas pudieron detenerlos.
          Establecieron Corea del Norte en Corea del Sur, establecieron el PCCh en el Kuomintang, establecieron Vietnam del Norte en el Sur. Provocando guerras una y otra vez.


          Kennedy podría haber vaporizado toda la Unión en el 62, si los anglosajones hubieran estado tan sedientos de sangre, esto habría sucedido.
          1. zadorin1974
            zadorin1974 24 Mayo 2020 20: 54 nuevo
            +23
            Y aquí hay otro odioso "Luchador por la verdad". ¿Elabora las galletas? Aquí, el Courier es un ciudadano de engranaje y se comporta aún más modestamente.
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 21: 06 nuevo
              +21
              Cita: zadorin1974
              ¿Cocinar galletas?

              Estas muestras son extremadamente interesantes desde un punto de vista médico. Después de todo, ¿qué tipo de desviaciones necesitas tener para bloquear un plan tan inhumano de un golpe tan traicionero para tus propios antepasados, que en ese momento ya estaban bebiendo sin medida?
          2. Connor MacLeod
            Connor MacLeod 24 Mayo 2020 21: 11 nuevo
            +23
            Cita: Courier
            Porque los anglosajones son juzgados de acuerdo con un plan, un Churchill.

            No solo. No te olvides de los planes de bombardeo nuclear de la URSS: Totality, Chariotir, Dropshot y otros.

            Cita: Courier
            Y sobre cómo los comunistas condujeron miles de equipos militares a Vietnam o Corea, esto es normal.
            El futuro de la posguerra demostró que Churchill tenía razón en sus creencias, los comunistas no se calmaron y no millones de víctimas pudieron detenerlos.
            Establecieron Corea del Norte en Corea del Sur, establecieron el PCCh en el Kuomintang, establecieron Vietnam del Norte en el Sur. Provocando guerras una y otra vez.

            Los regímenes de Li Son Man y Ngo Dinh Ziem de los comunistas fueron fusilados en lotes. Por eso luchó por ello y corrió.

            Cita: Courier
            Kennedy podría haber vaporizado toda la Unión en el 62, si los anglosajones hubieran estado tan sedientos de sangre, esto habría sucedido.

            Podría, aunque la URSS habría evaporado a los Estados Unidos. Y Europa occidental para uno.
          3. nemez
            nemez 24 Mayo 2020 21: 13 nuevo
            +9
            En su caso, la medicina no tiene poder, solo en la morgue.
          4. user1212
            user1212 25 Mayo 2020 06: 17 nuevo
            +15
            Cita: Courier
            Porque los anglosajones son juzgados de acuerdo con un plan, un Churchill.

            No, hay más de 300 años de crímenes de guerra, en comparación con los que incluso las "SS" alemanas descansan
            El futuro de la posguerra demostró que Stalin tenía razón en sus creencias, que los capitalistas no se calmaron y que millones de víctimas no pudieron detenerlos.
            Establecieron Corea del Sur en la RPDC, establecieron el Kuomintang en el PCCh, establecieron Vietnam del Sur en el Norte. Provocando guerras una y otra vez.

            Entonces más bien riendo
            Jruschov podría evaporar todo el "Oeste" en el 62, si los comunistas tuvieran tanta sed de sangre, esto sucedería
            Ahora a la derecha hi
          5. CSKA
            CSKA 25 Mayo 2020 11: 04 nuevo
            +3
            Cita: Courier
            Establecieron Corea del Norte en Corea del Sur, establecieron el PCCh en el Kuomintang, establecieron Vietnam del Norte en el Sur.

            )))) Lea la historia cuidadosamente antes de escribir estas tonterías. A pesar de que su versión para los oídos se puede extraer sobre Corea y Vietnam, entonces sobre el PCCh y el Kuomintang no tienen sentido.
        4. ApJlekuHo
          ApJlekuHo 25 Mayo 2020 03: 57 nuevo
          -10
          Me pregunto qué sabes sobre el repertorio de los sajones o los británicos.
          1. user1212
            user1212 25 Mayo 2020 07: 27 nuevo
            +18
            Cita: ApJlekuHo
            Me pregunto qué sabes sobre el repertorio de los sajones o los británicos.

            Genocidio, millones de esclavos, campos de concentración, British East India Company, Opium Wars. De hecho, lo que sabemos sobre su repertorio ... lol
      2. 16329
        16329 24 Mayo 2020 19: 27 nuevo
        +6
        Winston Churchill no tenía derecho a tener el título de duque de Marlborough, ya que era el hijo más joven de la familia.
      3. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 19: 34 nuevo
        +15
        Cita: Civil
        Churchill Conde Marlborough del estallido de la guerra y Churchill después del final de la guerra, estas son dos personas diferentes. El primer hombre real sin miedo y sin reproches.

        ¿De qué estás hablando? Espere hasta que los oponentes se agoten, luego ataque a la cabeza de las tropas reunidas de todos los países dependientes, y con su nueva fuerza, o más bien solo su demostración, fuerce a ambos a sus condiciones. Esta antigua "buena" tradición anglosajona era, al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, para los británicos un plan para nuevas acciones, y Churchill era casi todo eso, como un hombre de puntos de vista "conservadores", desde el principio soñó. Esto estaba sujeto a retrasos en la apertura de un segundo frente, dilaciones con préstamos y muchas más. Incluso se desliza en sus memorias. Pero esta vez, no creció juntos. Una de las partes en el curso de la confrontación ganó tanta fuerza que fue muy aterrador e incluso estúpido luchar contra ella.
        1. businessv
          businessv 24 Mayo 2020 19: 54 nuevo
          +21
          Cita: Boris ⁣ Shaver
          Una de las partes en el curso de la confrontación ganó tanta fuerza que fue muy aterrador e incluso estúpido luchar contra ella.

          Así es, colega! ¡En el momento de la Victoria, nuestro ejército era el más eficiente del mundo! El autor olvidó mencionar un matiz más, esta es la solicitud de Churchill a Roosevelt para que este último use armas atómicas contra la Unión. Roosevelt se negó con prudencia.
        2. zadorin1974
          zadorin1974 24 Mayo 2020 21: 05 nuevo
          +3
          Good Boris N. Los naglichans se quedaron boquiabiertos por varias razones. En las Ardenas, los alemanes no convirtieron a los aliados en un panqueque solo porque Zhukov tuvo que lanzar una ofensiva en condiciones desfavorables para nosotros (bajo las lágrimas de los estadounidenses). Hubo varios enfrentamientos entre nosotros y los aliados (control de piojos ), donde nos juntamos con nuestros colegas, dejamos a todos frenados. Bueno, el famoso desfile del batallón IS-3
          1. Boris ⁣ Shaver
            Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 23: 22 nuevo
            +6
            Cita: zadorin1974
            Bien

            Hay mucho para agregar. El poder y el alcance de nuestras operaciones finales también debían mostrar a los "aliados" lo que les espera, en caso de la victoria del poder sobre el sentido común. Aterrizaron para ser los primeros en tomar Berlín.
          2. Kuroneko
            Kuroneko 25 Mayo 2020 02: 23 nuevo
            +4
            Cita: zadorin1974
            lanzar una ofensiva en condiciones desfavorables para nosotros (bajo las lágrimas de los estadounidenses)

            No actualmente. Justo bajo las lágrimas de Churchill, NO los estadounidenses.
      4. Tusv
        Tusv 24 Mayo 2020 20: 21 nuevo
        +8
        Cita: Civil
        Churchill Conde Marlborough del estallido de la guerra y Churchill después del final de la guerra, estas son dos personas diferentes.

        Bueno, sé el último jefe del imperio "sobre el cual el sol no se pone". En el sentido moderno, salté a los polímeros matón Y ahora la compañía tiene dolores fantasmas. El Rockfeiler ha mantenido a Rothschild detrás de Faberge, con un toque estadounidense especial.
      5. Barmaleyka
        Barmaleyka 24 Mayo 2020 20: 44 nuevo
        +10
        Cita: Civil
        El primer hombre real sin miedo y sin reproches.

        Bueno, solo un paladín de honor, solo quiero poner una lágrima masculina tacaña, bueno, por alguna razón mi mano está buscando un martillo para cortar el cumpole de este "sin miedo y reproche"
        ¿Qué crees que estaba haciendo esto en la Guerra Boer?
      6. 5-9
        5-9 25 Mayo 2020 10: 10 nuevo
        +1
        Sí, no solo las elecciones, de hecho, la Segunda Guerra Mundial perdió Gran Bretaña, con una presencia formal en la composición de los ganadores. Ganaron los EE. UU. Y la URSS, que se convirtieron en superpotencias, y el Imperio colapsó (colapsó por esfuerzos conjuntos) ...
    2. ApJlekuHo
      ApJlekuHo 25 Mayo 2020 03: 55 nuevo
      -5
      Otra cosa es que los sajones arrogantes tuvieron la mente de no sacudir el bote. Y aún lo suficiente ...


      Pato que alguna vez bebieron la mitad del mundo, que divide sus ojos, ¿no? ¿O saludas a tus amigos en LONDRES?
    3. Jurkovs
      Jurkovs 25 Mayo 2020 09: 00 nuevo
      +2
      Ahora se ha ido la información de que no es solo en julio, sino el 1 de julio. Además, los estadounidenses decidieron no mantener las cosas actualizadas, ya que Roosevelt no habría emprendido esta aventura, sino que simplemente habría sustituido un ataque de represalia. Pero el 28 de junio, las tropas soviéticas comenzaron a moverse y comenzaron a cambiar su despliegue, cambiando radicalmente los planes británicos, después de lo cual fueron cancelados.
  2. Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 24 Mayo 2020 18: 42 nuevo
    +4
    riendo Bueno, se enojó: el milagro de Dunkerque no funcionaría; de lo contrario, en estos días, el primer ministro francés, Raynaud, telefoneó a su colega Churchill en Londres y gritó desesperadamente al teléfono: "¡Estamos rotos! ¡Estamos completamente rotos! riendo
    1. Tusv
      Tusv 24 Mayo 2020 20: 40 nuevo
      +1
      Cita: Gennady Fomkin
      Milagro Dunkerque no funcionó

      Solo Dunker es un milagro. Y es bastante heroico. Pero este es un milagro imperialista. Se enviaron tropas a África para luchar por sus colonias. Pero todo esto fue un milagro.
    2. Connor MacLeod
      Connor MacLeod 25 Mayo 2020 13: 30 nuevo
      +2
      Sí, arrebatado bien! bueno Tanque ataca a través de las Ardenas, Manstein guapo! matón ¡Le perdono al Tercer Jarkov, aunque solo sea por ver a los nerds colgantes ingleses! bebidas
  3. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 24 Mayo 2020 18: 46 nuevo
    +1
    En mi opinión, no conocieron a Truman.
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 24 Mayo 2020 18: 55 nuevo
      +3
      El plan "impensable" para que el comando estadounidense familiarice a los británicos no lo proporcionó. Además, en agosto de 1945, como resultado del trabajo de la sede del general estadounidense Dwight Eisenhower, se desarrolló el plan "Totalidad", cuando las primeras bombas atómicas comenzaron a entrar en servicio. Su número y capacidades de producción eran muy limitadas, así como los vehículos de entrega (exclusivamente bombarderos). El presidente Harry Truman pensó que engañaba a la URSS sobre las capacidades nucleares reales de los Estados Unidos en los años de la posguerra. "Totalidad" implicaba el bombardeo de varias ciudades importantes del presunto enemigo con bombas nucleares. La lista incluía Moscú, Gorki (Nizhny Novgorod), Kuibyshev (Samara), Sverdlovsk (Ekaterimburgo), Novosibirsk, Omsk, Saratov, Kazan, Leningrado (San Petersburgo), Baku, Tashkent, Chelyabinsk, Nizhny Tagil, Magnitogorsk, Molotov ( ), Tbilisi, Stalin (Novokuznetsk), Grozny, Irkutsk y Yaroslavl, solo 20 ciudades. Mientras tanto, Estados Unidos no tenía 20 bombas atómicas en agosto de 1945. Las únicas dos bombas atómicas fueron lanzadas sobre Hiroshima y Nagasaki.
  4. Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich 24 Mayo 2020 18: 48 nuevo
    +16
    El Plan Inimaginable no obtuvo la aprobación del Estado Mayor Conjunto, que calculó que el éxito rápido en tal guerra era imposible debido a la superioridad de la URSS en mano de obra y equipo militar en 2,6 veces, y en la aviación en 1,5 veces.
    1. Kurger
      Kurger 24 Mayo 2020 20: 30 nuevo
      -22
      Excelencia en aviación? lol
      ¿Sabían los estadounidenses sobre esto?
      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 24 Mayo 2020 20: 38 nuevo
        +8
        Cita: Courier
        Excelencia en aviación?

        absolutamente correcto. Usted leyó el texto del plan, está en la red :))))
      2. Barmaleyka
        Barmaleyka 24 Mayo 2020 20: 53 nuevo
        +6
        ¿Considera exclusivamente la aviación estratégica?
        Por cierto, los estadounidenses intentaron chocar con nosotros y se volvieron mocosos de Kozhedub, después de que dijeron que supuestamente atacaron por error, pero creo que hubo una prueba de fuerza
  5. samarin1969
    samarin1969 24 Mayo 2020 18: 51 nuevo
    +2
    Se requiere que los políticos y los militares desarrollen planes para todos los casos de los caprichos de la geopolítica. Cuidando a su Gran Bretaña, Churchill simplemente se vio obligado a desarrollar su "drop-shot". Esta es una rutina de la política.
    1. bober1982
      bober1982 24 Mayo 2020 19: 02 nuevo
      -1
      Cita: samarin1969
      Cuidando a Churchill de Gran Bretaña

      A Churchill no le importaba Gran Bretaña, el resultado de su política fue la subyugación completa de los británicos por parte de los estadounidenses, lo que ahora se llama "relaciones especiales", es decir, si se traduce, la dependencia vasalla de Gran Bretaña de los Estados Unidos.
      Churchill simplemente anunció tales planes; se le permitió hacerlo.
    2. Altona
      Altona 24 Mayo 2020 19: 02 nuevo
      -4
      Cita: samarin1969
      Se requiere que los políticos y los militares desarrollen planes para todos los casos de los caprichos de la geopolítica. Cuidando a su Gran Bretaña, Churchill simplemente se vio obligado a desarrollar su "drop-shot". Esta es una rutina de la política.

      ---------------------------
      Me pregunto si tal plan realmente existió o fue una bicicleta lanzada que comenzó a vivir su propia vida. ¿Y qué se puede esperar para lograr la victoria en tal guerra? El componente terrestre de las fuerzas combinadas no tenía ni la experiencia ni las capacidades del ejército soviético, incluso si los números se habían incrementado al nivel requerido. El poder de la flota y la aviación aliada también es imposible de utilizar en todo su potencial. Establecer cooperación de la noche a la mañana con un antiguo enemigo, es decir, la Wehrmacht, también es problemático. No está claro a qué apostaba el duque de Marlborough.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 24 Mayo 2020 19: 06 nuevo
        +3
        Cita: Altona
        Me pregunto si tal plan realmente existió o fue una bicicleta lanzada que comenzó a vivir su propia vida. ¿Y qué se puede esperar para lograr la victoria en tal guerra?

        Churchill instruyó a los militares a hacer un plan, lo hicieron. Luego discutieron las perspectivas y eso es todo. No hubo oportunidades para implementar el plan "impensable".
        1. knn54
          knn54 24 Mayo 2020 19: 16 nuevo
          -2
          -Fue tan loco que el ejército británico calificó el plan del ataque contra la URSS como "impensable".
          Impensable ... PUEBLO / LINCEFEMISMO ..
        2. Altona
          Altona 24 Mayo 2020 19: 38 nuevo
          +4
          Cita: Aristarkh Lyudvigovich
          Churchill instruyó a los militares a hacer un plan, lo hicieron. Luego discutieron las perspectivas y eso es todo. No hubo oportunidades para implementar el plan "impensable".

          ---------------------------
          Cualquier militar en su sano juicio ni siquiera planearía tal evento en vista de su completa inutilidad en ese momento. Pero lo es, pensamientos en voz alta.
          1. Boris ⁣ Shaver
            Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 19: 44 nuevo
            +1
            Cita: Altona
            Cualquier militar en su sano juicio ni siquiera planearía tal evento en vista de su total inutilidad en ese momento.

            El movimiento fue planeado al comienzo de la guerra. Rechazar un plan tan agradable para los pensamientos no fue tan simple. Se convencieron de los argumentos del personal, a quienes se les encomendó calcular todo. Ese es el punto central del "plan"
      2. Boris ⁣ Shaver
        Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 19: 41 nuevo
        0
        Cita: Altona
        Me pregunto si tal plan realmente existió o fue una bicicleta lanzada que comenzó a vivir su propia vida.

        Churchill habla de él en sus memorias.
    3. Boris ⁣ Shaver
      Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 19: 39 nuevo
      +1
      Cita: samarin1969
      para todas las ocasiones

      Sin embargo, no tenían un plan para capturar a los Estados Unidos.
      1. samarin1969
        samarin1969 24 Mayo 2020 19: 51 nuevo
        +3
        Cita: Boris ⁣ Shaver
        Cita: samarin1969
        para todas las ocasiones

        Sin embargo, no tenían un plan para capturar a los Estados Unidos.

        ... los caballeros podrían suponer que los Yankees podrían compartir esferas de influencia con Hitler. Si eliminas los ideales masónicos, los Estados Unidos con Inglaterra tenían más contradicciones que con el Reich. Admito que el Estado Mayor Imperial podía calcular las acciones hostiles de los Estados Unidos a principios de los años 40.
        1. Boris ⁣ Shaver
          Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 20: 45 nuevo
          +3
          Cita: samarin1969
          Admito que el Estado Mayor Imperial podría calcular

          Puedes permitir cualquier cosa. Y si nos fijamos en los hechos, todavía tenemos un plan de ataque contra nosotros. Si, incluso en ese momento
          1. samarin1969
            samarin1969 24 Mayo 2020 20: 56 nuevo
            0
            Cita: Boris ⁣ Shaver
            Cita: samarin1969
            Admito que el Estado Mayor Imperial podría calcular

            Puedes permitir cualquier cosa. Y si nos fijamos en los hechos, todavía tenemos un plan de ataque contra nosotros. Si, incluso en ese momento


            Estos son solo los hechos que se publican. Los hechos inconvenientes generalmente se entierran de manera más confiable.
            1. Boris ⁣ Shaver
              Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 21: 13 nuevo
              +3
              Cita: samarin1969
              Los hechos inconvenientes generalmente se entierran de manera más confiable.

              Esta no es una razón para inventarlos.
  6. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 24 Mayo 2020 18: 53 nuevo
    0
    En todo momento, la inglesa es la chica más caprichosa, e incluso caga en cualquier parte hi .
    1. cniza
      cniza 25 Mayo 2020 12: 31 nuevo
      +2
      Ella no es una niña, es una vieja sirvienta ...
  7. Victor_B
    Victor_B 24 Mayo 2020 18: 55 nuevo
    +4
    Demencia y coraje!
    Churchill es toda una era, es el último adherente sucesivo del Gran Imperio Británico.
    Hasta hace poco, creía que se podía preservar un imperio.
    Previó (y con razón) que una lucha exitosa por la independencia de las colonias británicas solo era posible con el apoyo de la URSS.
    Por lo tanto, vio a la Unión Soviética como el principal enemigo.
    1. Victor_B
      Victor_B 24 Mayo 2020 19: 15 nuevo
      +1
      Y sin embargo, después.
      ¿Se aprobó y aceptó el plan "impensable" para su ejecución o es solo un estudio de posibles acciones?
      Hasta donde recuerdo, los prisioneros de guerra alemanes en los campos británicos mantuvieron su estructura y disciplina del ejército, las armas a tiempo completo se almacenaron en almacenes cercanos.
      Aquellos. realmente podría ser armado y arrojado a la batalla.
      1. cniza
        cniza 25 Mayo 2020 12: 30 nuevo
        +1
        Se parece más a la imaginación de un periodista estadounidense, pero no había dudas sobre los problemas resueltos.
  8. Sayan
    Sayan 24 Mayo 2020 18: 57 nuevo
    +8
    El punto más débil a este respecto era que iban a luchar con el ejército más eficiente del mundo: el Ejército Rojo, que tiene una experiencia colosal de combate, y los guerreros de montaña británicos lo entendieron.
  9. Svarog
    Svarog 24 Mayo 2020 19: 06 nuevo
    +7
    En general, el ejército británico hizo un buen plan, mostró a Churchill y se escondió.

    Los británicos siempre han sido conspiradores e instigadores, ahora la batuta está con los Estados Unidos, pero quién sabe, si Churchill se arriesgó, Inglaterra podría ser parte de la URSS, como toda Europa. En el 45, la URSS ya era el ejército más fuerte y más listo para el combate en el mundo. Otra pregunta, por supuesto, es que la gente ya está cansada de la guerra.
  10. Pvi1206
    Pvi1206 24 Mayo 2020 19: 07 nuevo
    0
    La coalición anti Hitler es un aliado involuntario ...
  11. Boris ⁣ Shaver
    Boris ⁣ Shaver 24 Mayo 2020 19: 24 nuevo
    +2
    La idea misma de comenzar otra después de una guerra a gran escala era tan loca que el ejército británico calificó el plan de ataque "impensable" contra la URSS

    Más bien, la idea de comenzar una guerra con casi un 100% de posibilidades de arrebatar a Lule al final le dio el nombre a esta operación.
  12. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 24 Mayo 2020 19: 32 nuevo
    +6
    En ese momento, esta locura podría haberse desvanecido solo en un caso: si hubiera comenzado con el bombardeo atómico de las ciudades soviéticas, en un campo limpio, los británicos no tendrían ninguna posibilidad contra el entonces Ejército Rojo: habrían rasgado la almohadilla térmica como un as. Y no podría haber ningún bombardeo, porque: 1) los estadounidenses probablemente no se familiarizaron con el plan 2) El stock nuclear no era suficiente y los estadounidenses lo necesitaban para objetivos japoneses que eran mucho más importantes para ellos en ese momento 3) Nuevamente, los estadounidenses necesitaban ayuda de La URSS en la guerra con Japón, y eso era en ese momento mucho más relevante que todos los planes impensables. Así desarrollado y puesto en el estante y gracias a Dios ... por todos ...
    1. tihonmarina
      tihonmarina 24 Mayo 2020 22: 46 nuevo
      0
      Cita: KVU-NSVD
      En ese momento, esta locura podría haberse desvanecido solo en un caso, si su ejecución hubiera comenzado con el bombardeo atómico de las ciudades soviéticas

      Entonces Churchill no tenía una bomba atómica. En octubre de 1952, Gran Bretaña se convirtió en el tercer país en probar un arma nuclear de desarrollo propio.
  13. Leonidl
    Leonidl 24 Mayo 2020 20: 01 nuevo
    +3
    "En general, el ejército británico hizo un buen plan, mostró a Churchill y se escondió". No solo ocultó el plan, sino que después de las elecciones escondió al mismo Churchill por si acaso, se volvió tóxico para el ruinoso Imperio Británico, que claramente perdió su estatus y un gran poder y amante de los mares.
    1. cniza
      cniza 25 Mayo 2020 08: 52 nuevo
      +2
      Aparentemente, este plan lo terminó, pero si este plan fue en absoluto ... me parece que solo tenían Lista de Deseos, y no había oportunidades.
      1. Leonidl
        Leonidl 25 Mayo 2020 16: 46 nuevo
        +1
        El plan ahora fue desclasificado. Churchill tenía una lista de deseos, la lista de deseos falló ...
        1. cniza
          cniza 25 Mayo 2020 17: 35 nuevo
          +2
          El primero que estaría en contra es Estados Unidos, pero no les informaron ...
  14. EUG
    EUG 24 Mayo 2020 20: 23 nuevo
    +2
    Esta realidad se describe de manera muy interesante en la novela "Opción" Bis "de Anisimov.
  15. Nordural
    Nordural 24 Mayo 2020 20: 50 nuevo
    -1
    Luego se supuso que después de la victoria sobre Hitler, la mayoría de las tropas estadounidenses serían transferidas al Océano Pacífico contra Japón. Y luego, según Churchill, si Stalin decidiera no limitarse a Europa del Este y trasladar a sus tropas más lejos, no habría nadie que lo detuviera.

    La cobardía de Churchill fue subestimada en contraste con sus habilidades.
  16. nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 24 Mayo 2020 20: 50 nuevo
    -13
    en vano Churchill cambió de opinión, ahora viviría en Inglaterra
    1. Aristarkh Lyudvigovich
      Aristarkh Lyudvigovich 24 Mayo 2020 21: 29 nuevo
      +3
      Cita: nikolai.shupenin
      viviría ahora en inglaterra

      "Acordamos tanto que la victoria sobre Hitler parecía no sernos útil:" Si perdiéramos la guerra, ahora tomaríamos cerveza bávara ". No. Caballeros, si perdiéramos la guerra, ahora sorberían y recogerían restos de la mesa del maestro, como corresponde a los esclavos ".
    2. tihonmarina
      tihonmarina 24 Mayo 2020 22: 42 nuevo
      +2
      Cita: nikolai.shupenin
      en vano Churchill cambió de opinión, ahora viviría en Inglaterra

      ¿Querían convertirse en esclavos de Aglitsky?
    3. svp67
      svp67 25 Mayo 2020 07: 01 nuevo
      0
      Cita: nikolai.shupenin
      en vano Churchill cambió de opinión, ahora viviría en Inglaterra

      ¿Qué se está deteniendo ahora?
    4. cniza
      cniza 25 Mayo 2020 08: 49 nuevo
      +2
      Cita: nikolai.shupenin
      en vano Churchill cambió de opinión, ahora viviría en Inglaterra


      Y quién te impide vivir allí ahora, en mi opinión, no hay problema ...
  17. A. Privalov
    A. Privalov 24 Mayo 2020 22: 17 nuevo
    -3
    No puede tomar artículos de blogger en revistas populares por su valor nominal.
    Este Mike Peck trajo un extracto de historia alternativa basado en la Tercera Guerra Mundial de Churchill de Jonathan Walker


    De hecho, en la primavera de 1945, Churchill no estaba preparado para un ataque contra la URSS. Allí, el asunto fue a las elecciones en las que fracasó e incluso en la Conferencia de Potsdam solo estuvo presente la mitad del período. Fue reemplazado por Clement Atley.
    Por cierto, pronunció su famoso discurso de Fulton, que se considera el punto de partida de la Guerra Fría, como líder de la oposición durante mucho tiempo. Regresará a la gran política solo en octubre de 1951. hi
  18. Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 24 Mayo 2020 22: 22 nuevo
    +1
    ¿Otra vez durante el día Jan ижižka apareció? guiño .
  19. tihonmarina
    tihonmarina 24 Mayo 2020 22: 41 nuevo
    +2
    Por lo tanto, el primer ministro británico decidió atacar primero y organizar la línea que divide a Alemania y Polonia, una batalla de tanques como la Batalla de Kursk.
    Churchill tenía deseos, pero no había fuerzas.
  20. Knell wardenheart
    Knell wardenheart 24 Mayo 2020 22: 47 nuevo
    -3
    La ausencia de tal "buen plan" en caso del ataque de Hitler le costó a nuestro país grandes sacrificios.
    Entonces, tal plan es mejor que ninguno. Suceden cosas malas ...
  21. Maks1995
    Maks1995 24 Mayo 2020 23: 16 nuevo
    0
    Y, nuevamente, desenterraron algo y distorsionaron todo.
    Lo impensable ha sido persuadido durante mucho tiempo por todos lados.
    Solo, veo en los comentarios: por alguna razón, las personas están completamente fuera de tema


    Las personas informadas escribieron antes que el plan era completamente diferente.
    Si la URSS va a capturar a Francia, es decir, atacará a las tropas de los anglosajones y los amers, luego tomará a todos los que están cerca, alemanes, austriacos, franceses, para armarse con lo que está, incluidos los trofeos, y los utilizará como carne de cañón con los ingleses y Amers.
    .
    Nadie esperaba ninguna victoria, ya que la URSS parecía tener 6 fieltros para techos, 9 ejércitos de tanques para techos en Europa y los Estados Unidos, cualquiera de ellos, fieltros para techos 2. Y las 6 bombas atómicas disponibles para EE. UU. No ayudaron ...

    Sería bueno retenerlo al cordero, y eso sería bueno ...

  22. Significante
    Significante 25 Mayo 2020 06: 17 nuevo
    +1
    muy similar a la fantástica historia de la nueva película))) Pero me pregunto por qué estaban seguros de que en esta gran batalla de tanques podrían ganar. ¿Qué alemanes cautivos aceptarán volver a luchar contra nosotros por una muerte segura? Y el único problema es terminar todo antes del frío. Parece que es invierno, puedes dejar que todos nuestros militares se vayan a casa))) En ese momento, nuestro ejército era abruptamente todos los "aliados" reunidos, experimentados y experimentados combatientes, equipos, armas, todo el país estaba encarcelado por la guerra. Sería justo que la URSS se haría mucho más grande y su isla se convertiría en una parte. Con un estrecho de nombre ... algún digno mariscal o general en ese momento.
  23. K-50
    K-50 25 Mayo 2020 06: 35 nuevo
    +2
    Íbamos a comenzar en julio de 1945, para que todo terminara antes del frío

    Uno ya quería "terminar antes del frío", luego tuvo que envenenarse para no meterse en la horca.
    ¡El cerdo gordo también sería quitado! am
  24. svp67
    svp67 25 Mayo 2020 07: 00 nuevo
    -1
    Comenzarían en julio de 1945, para que todo terminara antes del frío.
    Teniendo en cuenta a Japón, que no fue derrotado, en este momento, este plan definitivamente es INCREÍBLE ...
  25. cniza
    cniza 25 Mayo 2020 08: 45 nuevo
    +2
    En la primavera de 1945, dio a sus analistas militares una tarea que ni siquiera podían esperar de un original como el primer ministro británico. Les dio instrucciones para desarrollar un plan de ataque contra la URSS.


    Esa es toda la política y la esencia de Occidente ...
  26. 5-9
    5-9 25 Mayo 2020 09: 55 nuevo
    +1
    Fantazer ... teniendo en cuenta el hecho de que 45 divisiones y 214 brigadas (más húngaros) lucharon contra la URSS en los 40 m, y en el frente occidental había aproximadamente 70 divisiones de segunda clase, y la velocidad de avance de nosotros y los aliados fue la misma, la respuesta a la pregunta "quién "obvio (recordemos la vergüenza de las Ardenas) ... por supuesto, podemos esperar una Wehrmacht invicta y un contingente entregado a los aliados, pero se abrirá inmediatamente un intento de remilitarizarlos. Bueno, los Yankees eran de alguna manera más grandes que los Tommies, y dependía de dónde y cómo pelear ... y los Yankees y el Tío Joe decidieron recientemente de Ymperiya su perla: quitarle la India, es decir. acabó con el Imperio ... y ... esto, ¿cómo derrotar a Japón por completo, sin la URSS?
  27. hito
    hito 25 Mayo 2020 15: 54 nuevo
    0
    Me pregunto con qué se podría contar si se implementara el plan. que las tropas capitalistas están doblando al pueblo soviético endurecido por la batalla ideológicamente empapado de pies a cabeza para aplastar a cualquiera que venga con una espada? Oh bien
    1. cniza
      cniza 25 Mayo 2020 17: 37 nuevo
      +2
      Cita: hito
      Me pregunto con qué se podría contar si se implementara el plan.


      Solo un milagro ...
  28. Alex Justice
    Alex Justice 25 Mayo 2020 17: 15 nuevo
    -2
    ¿Son chismes o hay documentos?
  29. 75Sergey
    75Sergey 25 Mayo 2020 22: 18 nuevo
    +1

    si estos son dos hermanos acróbatas
  30. pastel
    pastel de frutas 26 Mayo 2020 12: 09 nuevo
    0
    Se puede establecer una analogía entre el ataque polaco en 1920, el regreso de los polacos a su capital y la ayuda de los "amigos" de Polonia para derrotar a los bolcheviques mientras intentaban tomar la capital entre los ataques alemanes. Habría tenido lugar un plan de asistencia similar a Alemania si los alemanes no hubieran mostrado agresión contra los "amigos" mismos, y los bolcheviques ya no fueran los que estaban cerca de Varsovia, era tan difícil derribarlos.
  31. РђР »РµРєСЃР ° РЅРґСЂ РЎРѕР ± РєРѕ
    0
    No hay necesidad de discutir con los liberales. Es necesario aplicar el principio de Aristóteles: "Puedes alcanzar la conciencia del sinvergüenza solo con bofetadas"