Military Review

Comandantes de la Legión Extranjera en la Guerra de Argelia

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Comandantes de la Legión Extranjera en la Guerra de Argelia
Legionarios en Argelia


En artículos "Guerra de Argelia de la Legión Extranjera Francesa" и Batalla por Argelia Se habló sobre el comienzo de la guerra en este departamento de ultramar de Francia, sus características y algunos de los héroes y antihéroes de esos años. En esto continuaremos la historia de la guerra de Argelia y hablaremos sobre algunos de los comandantes famosos de la Legión Extranjera francesa, que estuvieron a la vanguardia de esta guerra sangrienta.

El paracaidista que luchó en Argelia, Gregoire Alonso recordó:

“Teníamos comandantes fantásticos. Nos trataron bien. Fuimos libres, hablamos con ellos, no tuvimos que saludarlos constantemente. Los paracaidistas son diferentes del resto. Quizás sea un paracaídas. O en la mentalidad. Lo hicimos todo juntos. "

En la novela "Centuriones" del antiguo legionario Jean Lartega, cierto teniente le cuenta al personaje principal, el coronel Raspegi (cuyo prototipo era Marcel Bijard):

“Los oficiales que saben cómo pelear ordenan a su gente, están con paracaidistas, no con nosotros. No para nosotros todos estos Raspies, Bizarre, Jeanpierre, Béchou ".

Un poco más tarde volveremos a Lartegi, su novela y la película "The Last Squad", mientras tanto, comenzaremos a hablar de todo en orden.

Pierre jeanpierre


En la foto de abajo vemos a un buen amigo de Jean Graziani (uno de los héroes del artículo anterior). Este es el teniente coronel (teniente coronel) Pierre-Paul Janpierre: camina por los Campos Elíseos al frente del famoso Primer Regimiento de Paracaidistas de la Legión Extranjera en el desfile en honor del Día de la Bastilla en 1957:


Este comandante era una verdadera leyenda de la Legión Extranjera. Sirvió en el ejército francés desde 1930 y entró en la legión en 1936. Durante la Segunda Guerra Mundial, Janpierre se negó a unirse tanto a las fuerzas gubernamentales de Vichy como a la "Francia libre" de De Gaulle. En cambio, se convirtió en miembro de la Resistencia francesa (señal de llamada Jardín), el 9 de enero de 1944, fue arrestado y encarcelado en el campo de concentración de Mauthausen-Gusen.

Para servir en la Legión (el primer batallón de paracaídas), Janpierre regresó en 1948 y fue enviado casi de inmediato a Indochina. En octubre de 1950, durante la batalla de Khao Bang, la unidad militar de Graziani defendió el puesto de Tat Ke y el batallón Jeanpierre, la fortaleza de Charton. Al igual que Graziani, el herido Janpierre fue capturado en el que pasó 4 años, y después de su liberación fue encontrado en un estado en el que él también fue clasificado como un "destacamento no oficial de los muertos vivos".

Una vez recuperado, tomó el mando del recién creado Primer Batallón de Paracaidistas, que el 1 de septiembre de 1955 se convirtió en el Primer Regimiento de Paracaidistas. Junto con él, terminó en Port Fuad durante la crisis de Suez, y luego luchó en Argelia, donde Soleil (el Sol) se convirtió en su distintivo de llamada. El Blackfoot Albert Camus dijo de él:

"Un héroe con un corazón generoso y un carácter desagradable, una combinación bastante buena para un líder".

Janpierre era el amado comandante del Primer Regimiento de Paracaidistas y uno de los comandantes más famosos y respetados de la Legión Extranjera.

En 1956, recibió una herida de metralla en las piernas, pero continuó luchando, convirtiéndose en un maestro reconocido de organizar operaciones de aterrizaje de helicópteros.


"Flying Banana" - un helicóptero estadounidense "N-21 Shauni", utilizado por paracaidistas franceses durante la guerra de Argelia


Helicóptero N-34 más moderno

Janpierre también murió en un helicóptero, proporcionando apoyo de fuego a los paracaidistas, por una bala disparada por uno de los rebeldes. Sucedió el 28 de mayo de 1958, y la frase "Soleil Est Mort", "el sol está muerto" (o "se desvaneció"), transmitida por el piloto en la radio, entró historiavolviéndose legendario.


Teniente Coronel Janpierre

Lo más llamativo es que en el funeral de Janpierre, celebrado el 31 de mayo, vinieron 10 mil musulmanes, residentes de Helma argelina, el camino en esta ciudad lleva su nombre. Esto indica claramente quiénes los argelinos comunes (a quienes los militantes del TNF recaudaron sobre "impuestos revolucionarios" y masacraron pueblos y familias enteras) fueron considerados verdaderos héroes en esa guerra sangrienta.

Jacques Morin


El diputado fallecido Jeanpierre fue el mayor Jacques Moren.


En 1942, terminó en la escuela militar de Saint-Cyr transferida a Aix-en-Provence, pero logró estudiar solo 2 meses; se cerró a petición de los alemanes. Después de eso, Moren, de 17 años, intentó tres veces cruzar la frontera con España para llegar al territorio controlado por la Francia libre desde allí, cada vez sin éxito. Al unirse a uno de los grupos de la Resistencia francesa, fue traicionado y en junio de 1944 terminó en la Gestapo, y luego, en el famoso campo de concentración de Buchenwald. Tuvo que huir de este campamento después de que los estadounidenses lo liberaron: temiendo una epidemia de tifus, los Aliados, sin pensarlo dos veces, pusieron en cuarentena a Buchenwald, protegiéndolo con una cerca con alambre de púas. Después de completar el entrenamiento y tomar un curso de paracaidismo, Morin fue a Indochina. Aquí, el 1 de abril de 1948, a la edad de 24 años, se convirtió en el comandante de la primera compañía de paracaídas de la Legión Extranjera; antes no había unidades de ese tipo en la legión. El 31 de marzo de 1949, los soldados y oficiales de esta compañía se convirtieron en parte del Primer Batallón de Paracaidistas de Jeanpierre. En 1954, Morin se convirtió en el comandante de la Legión de Honor, el comandante más joven de la historia. Contrariamente a las expectativas generales, después de la muerte de Jeanpierre, Moren no fue nombrado comandante del regimiento: fue transferido al cuartel general de la décima división de paracaídas, y más tarde fue nombrado inspector de las fuerzas aéreas. La historia de Jacques Moren se completará en el próximo artículo.

Eli Denois de San Marcos



Eli Denois de Saint Mark recibe un premio militar, 1951

El nuevo comandante del Primer Regimiento de Paracaidistas de la Legión Extranjera fue el Mayor de Saint Marc, que era el niño más joven (noveno consecutivo) en una familia noble provincial de Burdeos. Durante la Segunda Guerra Mundial, estudió en un colegio jesuita, y en junio de 9 ingresó en el Liceo de Versalles de Saint Genevieve, considerado la escuela preparatoria de Saint-Cyr. Sin embargo, como recordamos, esta escuela militar se disolvió en 1941.

Desde la primavera de 1941, Saint-Marc era miembro de Jad Amikol, uno de los grupos de la Resistencia francesa (en ese momento tenía 19 años).

El 13 de julio de 1943, un destacamento de 16 personas, que incluía a San Marcos, intentó cruzar la frontera con España en Perpignan, pero fue traicionado como guía: todos terminaron en Buchenwald. Aquí, San Marcos conoció a su conocido, Jacques Moren, y luego, en 1944, fue transferido al campamento Langenstein-Zweiberg (distrito de Harz), donde, según testigos presenciales, fue aún peor que en Buchenwald. Como resultado, lanzado en abril de 1945, San Marcos pesaba 42 kg y no podía recordar de inmediato su nombre.

Irónicamente, el padre de su novia, María Antonieta de Chatea Burdeos, era el comandante de la guarnición de Harz en 1957, y la boda de nuestro héroe tuvo lugar a pocos kilómetros del antiguo campo de concentración.

Pero en 1945: San Marcos luego se recuperó: fue entrenado en Koetkidan y en 1947 eligió la Legión Extranjera para el servicio, lo que causó una considerable confusión entre sus compañeros estudiantes, porque en ese momento una gran cantidad de alemanes odiaba a todos los que servían en la legión. .

Saint-Mark estuvo "en viajes de negocios" tres veces en Indochina: en 1948-1949. era el comandante de un puesto en la frontera con China, en 1951 comandó la compañía indochina del Segundo Batallón de Paracaidistas de la Legión Extranjera, en 1954 llegó a Vietnam después de perder contra Dienbienfu y pasó solo unos pocos meses allí.


Eli Denua de Sen Marc al frente de la compañía Indochina del Segundo Batallón de Paracaídas de la Legión Extranjera

Durante su última estadía en Indochina, resultó herido en un salto en paracaídas sin éxito; su dolor de espalda persistió toda su vida.

En 1955, San Marcos comenzó su servicio en el Primer Regimiento de Paracaidistas. En 1956, participó en la operación de su regimiento para capturar Port Fuad durante la crisis de Suez.

Después de que De Gaulle declaró "la autodeterminación de Argelia", San Marcos dejó el ejército: de septiembre de 1959 a abril de 1960 trabajó en una compañía eléctrica, pero regresó al servicio - al puesto de subdirector de personal de la décima división. Y en enero de 10, San Marcos dirigió el Primer Regimiento de Paracaidistas de la Legión Extranjera. En solo unos meses, terminará en una prisión francesa, y el fiscal exigirá que sea sentenciado a 1961 años de prisión. La historia de Elie Denois de Saint Marc continúa en el siguiente artículo.

Georges Grillot



Capitán Jacques Griillot, Argelia, 1957.

En 1959, se creó un destacamento inusual en el sector Saeed por orden de Marcel Bijard, que recibió su nombre ("Georges") después del comandante - Capitán Georges Grillot (probablemente ya se dio cuenta de que él también era miembro de la Resistencia francesa y luchó en Vietnam ) Este escuadrón era inusual en su composición: sirvió como ex soldados del Frente de Liberación Nacional de Argelia, es decir, era una unidad Harki (se describieron en un artículo anterior).

Los primeros voluntarios de este destacamento llegaron directamente de las cárceles, y el Capitán Griillot aparentemente decidió que "un final terrible es mejor que el horror sin fin": el primer día puso una pistola cargada en la entrada de su tienda y, mostrándola a los ex militantes, dijo que podrían usarlo esta noche para matarlo. Los argelinos asombrados no dispararon a Grillot, pero los respetaron mucho y no olvidaron esta demostración de confianza.

El número de soldados de este destacamento pronto llegó a 200 personas. Entraron en su primera batalla el 3 de marzo de 1959, junto con la primera compañía del Octavo Regimiento de Infantería, y el comando general fue llevado a cabo por el propio Marcel Bijar.


Marcel Bijard y soldados de Georges

Uno de los argelinos capturados en ese momento (Ahmed Bettebgor, que había luchado del lado del TNF desde 1956) más tarde recibió una "oferta que no se puede rechazar": 15 años en prisión o sirviendo en Griyo. Eligió el destacamento "Georges" y no perdió: subió al rango de comandante de la compañía y continuó sirviendo en la Legión Extranjera con el rango de capitán.


Ahmed Bettebgor entre los soldados del escuadrón Georges (segundo desde la derecha)


Folleto dirigido a los militantes del TNF: “¡Musulmanes, mis hermanos! Mokrani Mulud te está hablando. Decidí ir al lado francés. Mira, no me hicieron daño. Haz lo que yo hago, tampoco te harán nada. Deja las montañas donde sufres por nada ”

Bajo el mando de Grillot, los ex militantes destruyeron y capturaron a unos 1800 de sus antiguos "colegas" en tres años y encontraron miles de escondites armashabiendo recibido 26 órdenes y medallas militares, así como 400 gracias en órdenes.


Escuadrón Georges en marcha


Botellas de cóctel molotov encontradas en uno de los escondites del TNF

Pero el final de esta historia fue muy triste: después de que se concluyeron los acuerdos de Evian, los Georges fueron invitados a unirse a la Legión Extranjera y dejar a sus familias para que lo acompañaran a Francia o regresaran a casa, donde probablemente morirían. El capitán Grillot ordenó poner delante de cada una de sus boinas de combate de diferentes colores: rojo y negro. La Boina Roja, que simboliza la Legión Extranjera, fue elegida por 24 personas de 204: fue la elección correcta, estos soldados fueron los más afortunados. Porque para el 9 de mayo de 1962, 60 destacamentos de Georges que quedaban en Argelia Harki fueron asesinados. Entre ellos había tres comandantes de la compañía. Dos de ellos, Riga y Bendida, después de largas intimidaciones y torturas, fueron golpeados hasta la muerte.


Riga, comandante de una de las compañías del escuadrón Georges, marzo de 1961

Otro comandante, llamado Habib, fue asesinado y se vio obligado a cavar una tumba. Algunos de los destacamentos de Harki Georges terminaron en las cárceles argelinas. La mayoría de los demás, gracias a los esfuerzos del general Cantarelle y el capitán Grillot, fueron llevados a Francia, donde terminaron en dos campos de refugiados, hasta que el banquero Andre Worms, que había servido previamente en el sector Saeed, les compró una granja en Dordoña.

Georges Guillot ascendió al rango de general y escribió el libro "¿Morir por Francia?"

Su adjunto en el destacamento de Georges, Arman Benezis de Rotrou, participó en la rebelión del ejército en abril de 1961 (más sobre eso en el siguiente artículo), pero escapó de su arresto: sus jefes lo transfirieron a una guarnición distante en el departamento de Constantine, donde nuevamente dirigió a Harki . Se retiró con el rango de teniente coronel.


Arman Benezis de Rotrou

De nuevo sobre Bijar


En un artículo anterior, hablamos sobre la película "Batalla por Argelia" de Gillo Pontecorvo. Pero en el mismo 1966, el director canadiense Mark Robson hizo otra película sobre la guerra de Argelia: "The Lost Command", en la que los espectadores vieron estrellas de primera magnitud, incluidos Alain Delon y Claudia Cardinal.

El guión se basó en la novela Centuriones, escrita por Jean Lartegui, quien luchó en el Primer Grupo de los comandos del Ejército Francés Libre durante la Segunda Guerra Mundial, después de servir durante 7 años, sirvió en la Legión Extranjera, renunciando como capitán, luego como un periodista militar visitó muchos "puntos calientes" del mundo, se reunió con el Che Guevara.

La acción tanto de la novela como de la película comienza con la historia de la batalla de Dienbienf. Al regresar de Vietnam, el personaje principal (Pierre Raspegi) se encuentra en Argelia, donde también es muy difícil. El famoso legionario Marcel Bijard se convirtió en el prototipo de Raspega (ya hablamos de él y de la batalla de Dienbienf en el artículo "Legión extranjera contra Vietnam y la catástrofe de Dienbienfu") Realizado este papel, Anthony Quinn escribió en una fotografía donada a Bijar:

"Tú eras él, y yo solo lo jugué".


Marcel Bijard y Jean Lartegui


Portada de la revista La Nouvelle Revue d'Histoire con un retrato de Bijar, llamado el "Centurión de la República"

Imágenes de la película "The Missing Squad":



Anthony Quinn como el teniente coronel Raspega, todavía en Vietnam

Alain Delon como capitán Esclavier y Anthony Quinn como teniente coronel Raspega, ya en Argelia:


Capitán de la Legión Extranjera Esclavier (Alain Delon) y terrorista árabe Aisha (Claudia Cardinale):


Si lees el artículo "Legión extranjera contra Vietnam y la catástrofe de Dienbienfu"entonces recuerda que Alain Delon sirvió en la flota y estuvo en Saigón en 1953-1956. Si no lo ha leído, ábralo y vea: hay algunas fotografías muy interesantes.

Esta película también resultó ser bastante dura. Se muestra, por ejemplo, cómo, al encontrar a colegas asesinados en el camino, los legionarios de paracaidistas con cuchillos en sus manos van a vengarlos en el pueblo más cercano, sin prestar atención a Esclavier, quien se interpuso en su camino con un arma en sus manos.

Y esta es una foto de la película "Close Enemies", filmada en 1979 por Florent Emilio Siri, también Argelia, 1959:


Pierre Bueschou


Este oficial en 1954 (la época del comienzo de la guerra de Argelia) ya tenía 41 años. Se graduó de la Escuela Militar de Saint-Cyr en 1935 y fue enviado a servir en Metz. En la campaña de combate de 1940, dirigió un grupo de sabotaje y logró obtener la Legión de Honor. Después de la rendición de Francia, fue a la casa de su abuela y fue extraditado por sus vecinos. Estuvo cautivo hasta el 7 de abril de 1945, cuando fue liberado por las unidades del Ejército Rojo que ingresaron a Viena. El comando francés lo ascendió a capitán y lo nombró para trabajar en el cuartel general soviético: durante 2 meses estuvo dedicado a ayudar a prisioneros de guerra franceses, por lo que recibió el rango de oficial de la Legión de Honor. En 1947, Byushu terminó en Indochina: comandó la segunda compañía del Primer Batallón de Paracaidistas de la Legión Extranjera: en su composición, participó en la Operación Lea, cuyo objetivo era capturar a Ho Chi Minh y Vo Nguyen Ziapa (entonces ninguno fue capturado) gestionado). Después de ser herido, Büschu regresó a Francia, donde se dedicaba a la enseñanza, y el 2 de abril de 2 fue comandado por el Octavo Regimiento de Paracaidistas. Hubo una guerra en Argelia, y los subordinados de Bushu tuvieron la tarea de controlar la frontera con Túnez, desde donde los combatientes entrenados en campamentos especiales ingresaban en una corriente continua. A finales de abril, principios de mayo de 1956, este regimiento se distinguió en las batallas en Suk-Arase. En septiembre de 1958, Byushu recibió el rango de coronel, en enero de 1958 se convirtió en comandante del sector de La Calais (llamado así por la ciudad portuaria), y en abril de 1961 fue arrestado en el caso de una rebelión dirigida por Raúl Salan. Puedes aprender sobre su futuro destino leyendo el siguiente artículo.

Philip Erulen


Erulen, por el contrario, era muy joven (nacido en 1932) y, por lo tanto, no participó ni en la Segunda Guerra Mundial ni en la guerra en Indochina, pero su padre era miembro de la Resistencia francesa y murió en Indochina en 1951. Después de graduarse de la escuela militar de Saint-Cyr, fue de 1956 a 1959. sirvió en Argelia, fue herido dos veces y recibió la Legión de Honor a la edad de 26 años. Más tarde, los liberales franceses lo acusaron de torturar y matar a un miembro del grupo armado del TNF, Maurice Aden, en 1957, pero no pudieron probar nada (lo que, en mi opinión, habla muy bien de su nivel de competencia y capacidad para reunir pruebas). En julio de 1976, Erulen fue nombrado comandante del Segundo Regimiento de Paracaidistas de la Legión Extranjera, y Ante Gotovina, el futuro general del ejército croata, condenado por el Tribunal Internacional por crímenes contra la población serbia civil, pero luego absuelto, se convirtió en su conductor personal.


Ante Gotovina

Por delante de Erulen se encontraba la famosa operación "Bonite" (más conocida como "Leopard") en Kolwezi, que se estudia en las escuelas militares de todo el mundo como un ejemplo de "profesionalismo militar y protección efectiva de los conciudadanos". Definitivamente hablaremos de esta operación en uno de los siguientes artículos.


Philip Erulen (izquierda) y el coronel Grasse, jefe de la misión militar en Zaire. Año 1978

El hermano de Philip Erulen, Dominic, también era un oficial de paracaidista, pero no "trabajó junto" con Francois Mitterrand y, después de abandonar el servicio, dirigió el servicio de seguridad privada del ex presidente Giscard d'Estaing.

El próximo artículo hablará sobre la operación "Renacimiento", el final de la Cuarta República, la "traición" de Charles de Gaulle, el intento desesperado de Raúl Salan y sus asociados para salvar a Argelia francesa, así como la canción "Je ne regrette rien".


En la preparación del artículo, se utilizaron los materiales del blog de Urzova Ekaterina:
Sobre la novela de Lartegi: https://catherine-catty.livejournal.com/545071.html
Testimonios de paracaidistas: https://catherine-catty.livejournal.com/324492.html
La historia de Jeanpierre: https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
La historia de Morena: https://catherine-catty.livejournal.com/335219.html
Historia de San Marcos: https://catherine-catty.livejournal.com/464448.html
La historia de Georges Grillot y el escuadrón Georges: https://catherine-catty.livejournal.com/344827.html
La historia de Bijar (por etiqueta): https://catherine-catty.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B8%D0%B6%D0%B0%D1%80%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8C
La historia de Bush: https://catherine-catty.livejournal.com/1017835.html
La historia de Erulen: https://catherine-catty.livejournal.com/383964.html
También en el artículo, se utilizaron citas de fuentes francesas traducidas por Catherine Urzova.
Algunas de las fotos están tomadas del mismo blog.
autor:
Artículos de esta serie:
Ryzhov V.A. Perros de guerra de la legión extranjera francesa
Ryzhov V. A. Voluntarios rusos de la Legión Extranjera Francesa
Ryzhov V. A. Los "graduados" rusos más famosos de la Legión Extranjera Francesa. Zinovy ​​Peshkov
Ryzhov V. A. El "legionario" ruso más exitoso. Rodion Malinovsky
Ryzhov V. A. Legión Extranjera Francesa en la Primera y Segunda Guerra Mundial
Ryzhov V.A. Legión extranjera contra Vietnam y la catástrofe de Dienbienf
Ryzhov V. A. "Fuego en el Imperio". Legión extranjera después de la Segunda Guerra Mundial
Ryzhov V.A. Guerra de Argelia de la Legión Extranjera Francesa
Ryzhov V.A. https://topwar.ru/171467-bitva-za-alzhir.html
209 comentarios
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  1. Krasnodar
    Krasnodar 29 Mayo 2020 18: 44 nuevo
    +9
    Intrigante avance para futuros artículos. Me gusta venir pronto guiño
  2. Operador
    Operador 29 Mayo 2020 18: 48 nuevo
    +3
    Este francés es miembro de la Resistencia, ese francés es miembro de la Resistencia, y los soldados del Ejército Rojo que escaparon del cautiverio tuvieron que luchar en partisanos en el territorio de la Francia ocupada. Pero después de la liberación, la mayoría de las personas remaron para comprar amapolas, como tazas que se retorcían detrás de los Boches cuando apuñalaron por el Tercer Reich.

    El enfoque del autor es claro: los castigadores coloniales son las mejores personas en Francia (no se puede discutir con eso) riendo
    1. VLR
      29 Mayo 2020 18: 57 nuevo
      +9
      Había muy pocos franceses étnicos en la Resistencia y en las tropas de la Francia Libre, esto es un hecho. Y sucedió que muchos de estos últimos soldados reales de Francia terminaron en la OEA y el Delta. Casi todos ellos son jóvenes veteranos de la Segunda Guerra Mundial y las guerras posteriores. Y entre sus oponentes hay muchos ex colaboradores liderados por De Gaulle. Esta es la ironía del destino.
      En los siguientes artículos habrá mucha información nueva (para el grupo principal de lectores) e información extremadamente interesante.
      1. Operador
        Operador 29 Mayo 2020 19: 10 nuevo
        -4
        No tiene un enfoque lógico sobre el tema cubierto: un luchador contra el nazismo alemán no puede, por definición, convertirse en un nazi francés. Por lo tanto, el llamado Los participantes de la Resistencia francesa, también son personal militar de la Legión Extranjera, durante la ocupación se sentaron exactamente sobre el sacerdote y no notaron nada excepto el deseo de hacer las piernas: cruzar la frontera con España.
        1. VLR
          29 Mayo 2020 19: 27 nuevo
          +6
          ¡Los miembros de la OEA no eran nazis! Lucharon igualmente por los "pies negros", y por los "evolucionados" y "harks", contra los militantes del TNF y contra aquellos en Francia que querían que los árabes y los bereberes leales se entregaran a los militantes del TNF. La OEA calumnió a De Gaulle y la "minoría" que, simplemente, quería librar a Francia de los árabes, pero resultó aún peor. Detalles en los siguientes artículos.
          1. Operador
            Operador 29 Mayo 2020 19: 44 nuevo
            -2
            Argelia no era Francia, la gran mayoría de los argelinos querían deshacerse de su estatus colonial (los leales, los colaboradores eran una minoría), por lo tanto, cualquier representante de la metrópoli que se opone a la liberación nacional de la nación colonizada es un nazi, colocando a su nación por encima de una nación colonizada sobre la base de la teoría racista.

            Al mismo tiempo, no se debe confundir el movimiento de liberación nacional en las colonias (para Francia es Indochina y Argelia) con el movimiento separatista dentro del país, en la misma Córcega, donde la población no fue violada en derechos como en Argelia o Indochina.

            En cualquier caso, la Legión Extranjera después de la Segunda Guerra Mundial, de hecho, se convirtió en una unidad punitiva francesa (con experiencia en la guerra con solo zapatillas) y no puede considerarse como una unidad militar del ejército.
            1. VLR
              29 Mayo 2020 19: 50 nuevo
              0
              Para responder, necesito volver a contar brevemente los siguientes dos artículos. Tómese su tiempo, léalos, tal vez después de eso estará de acuerdo con mis conclusiones sobre algo.
              1. Operador
                Operador 29 Mayo 2020 19: 54 nuevo
                -3
                Envíe sus artículos a la ONU como base concreta reforzada para cancelar un artículo de la Carta sobre el derecho de las naciones a la libre determinación.
                1. VLR
                  29 Mayo 2020 20: 04 nuevo
                  +5
                  Por cierto, habrá una historia corta sobre cómo Argelia estuvo bajo los franceses, y en qué se convirtió después de obtener la independencia.
                  1. Operador
                    Operador 29 Mayo 2020 20: 52 nuevo
                    +5
                    ¿Qué tiene que ver el país con eso? Estamos hablando de la abrumadora mayoría de la población, y cómo organizaron su propio país no es asunto nuestro.
                  2. ccsr
                    ccsr 30 Mayo 2020 11: 23 nuevo
                    -4
                    Cita: VlR
                    Por cierto, habrá una historia corta sobre cómo Argelia estuvo bajo los franceses, y en qué se convirtió después de obtener la independencia.

                    ¿Qué tiene esto que ver con la revisión militar? Tal vez sería mejor decirlo en algún foro sociopolítico, porque en VO, por lo que una turbidez diferente es suficiente.
            2. Junger
              Junger 29 Mayo 2020 21: 52 nuevo
              +5
              Cita: Operador
              por lo tanto, cualquier representante de la metrópoli que se oponga a la liberación nacional de la nación colonizada es un nazi, colocando a su nación por encima de una nación colonizada sobre la base de la teoría racista

              Delirio encantador. Inmediatamente aplicas esto a Chechenia y Daguestán. No hay diferencia con Argelia. Es solo que los franceses y los árabes eran débiles allí, mientras que los rusos aún se mantienen. Pero si tal temor sobre la "autodeterminación" y la "liberación nacional" se propaga en la sociedad, estaremos en el mismo lugar que Francia en el futuro cercano.
              1. Operador
                Operador 29 Mayo 2020 23: 50 nuevo
                +3
                Conozca el material: Argelia era parte de la Unión Francesa, y Chechenia es parte de la Federación Rusa (el artículo de las Naciones Unidas sobre integridad territorial se aplica a la Federación Rusa).
                1. Junger
                  Junger 30 Mayo 2020 00: 08 nuevo
                  +5
                  La ONU es una casa de beneficencia sin valor junto con sus artículos. Hablar sobre sindicatos y federaciones es una charla ociosa. Argelia era parte de Francia y fue conquistada casi como el Cáucaso. Bueno, este último es más difícil, por supuesto. Conversaciones sobre autodeterminación, colonización, libertad, igualdad, fraternidad, etc. Este sinsentido fue inventado por políticos de izquierda para destruir una sociedad europea tradicional sana.
                  Quienes saben pensar y trabajar tienen derechos. Los árabes definitivamente no son uno de esos.
                  1. Operador
                    Operador 30 Mayo 2020 12: 19 nuevo
                    -4
                    Si la ONU es una casa de bricolaje, ¿por qué Francia no la dejó en protesta por el apoyo de los miembros de la ONU (URSS, EE. UU., Egipto, Túnez y otros países árabes) del movimiento de liberación nacional argelino contra los colonialistas franceses?

                    ¿Quizás porque a mediados del siglo XX los franceses habían desperdiciado hasta ranas sin huevos, que no tenían el coraje de defender sus propios intereses en Argelia y no contrataron mercenarios de la Legión Extranjera? riendo
        2. Krasnodar
          Krasnodar 29 Mayo 2020 20: 02 nuevo
          +3
          Cita: Operador
          Un luchador contra el nazismo alemán no puede, por definición, convertirse en un nazi francés. Por lo tanto, el llamado Los participantes de la Resistencia francesa, también son personal militar de la Legión Extranjera, durante la ocupación se sentaron exactamente sobre el sacerdote y no notaron nada excepto el deseo de hacer las piernas: cruzar la frontera con España.

          Un luchador contra cualquier movimiento árabe de "liberación nacional" no puede ser un nazi, porque él lucha contra los simpatizantes y el oscurantismo de Hitler que lo reciprocaron. )))
          1. Operador
            Operador 29 Mayo 2020 20: 56 nuevo
            +4
            Eso es todo, judíos nazis, en la década de 1930, en un chupetón, que amaban a los nazis alemanes por facilitar el viaje a Palestina y ahora están construyendo un Israel racialmente puro en las tierras de la Autoridad Palestina, no los reconocen como tales.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29 Mayo 2020 23: 29 nuevo
              +5
              Cita: Operador
              Eso es todo, judíos nazis, en la década de 1930, en un chupetón, que amaban a los nazis alemanes por facilitar el viaje a Palestina y ahora están construyendo un Israel racialmente puro en las tierras de la Autoridad Palestina, no los reconocen como tales.

              ¿Quién amaba por qué, por qué? )))
              En 1933, después de que Hitler llegó al poder, los judíos de Europa y los Estados Unidos declararon un boicot a los productos alemanes, que no fue apoyado por ningún país del mundo.
              En el Israel racialmente puro, hay, además de un millón de musulmanes, 400 mil eslavos y otros representantes de los pueblos de la URSS que no quieren abandonar el país del "racismo".
              ¿Y a quién construyeron en las "tierras de la Autoridad Palestina"? lol
              Pero el líder de los árabes palestinos, Hajj Amin El Husseini, era un amigo personal de Hitler, organizó un batallón musulmán de bosnios de las SS, que luego se expandió a la división Janjar. hi
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 30 Mayo 2020 00: 43 nuevo
                  +5
                  riendo
                  1) En cuanto a la medalla, el juez judío y miembro del Consejo Sionista del país, Kurt Tohler, junto con el periodista del NSDAP Leopold von Mildstein fue a Palestina, este último era periodista y la describió como un lugar atractivo para los judíos. En 34, la oficina de Goebels emitió esta medalla, después de una serie de publicaciones en la revista Der Angriff ("Ataque") de 12 artículos de Mildstein bajo el título "Nazi en Palestina".
                  Sin embargo, en el mismo año, Tohler fue retirado del arbitraje: los judíos fueron retirados de sus puestos, luego sus negocios se cerraron y luego fueron enviados a campos de concentración.
                  2)
                  En 1933, todas las organizaciones judías dieron una cálida bienvenida a los nazis al poder, ya que contaban con su ayuda para deportar a los judíos a Palestina.

                  En Londres, Nueva York, París y Varsovia, los comerciantes judíos se unen para una cruzada comercial contra Alemania ... Un gran número de vendedores en Londres decidieron dejar de comprar productos alemanes ... Cientos de miles de judíos indignados convocaron manifestaciones masivas en Nueva York y otras ciudades estadounidenses. boicot al por mayor de productos alemanes. Ya se ha introducido un embargo al comercio con Alemania en Polonia. En Francia, la prohibición propuesta para la importación de bienes desde Alemania está actualmente ampliamente promovida en los círculos judíos. Un boicot concertado del mundo judío por parte de los compradores provocará graves daños al comercio de exportación alemán ... La Unión de Jóvenes Judíos en el Reino Unido organizará manifestaciones en Londres y las provincias durante el próximo fin de semana. Un consejo de diputados judíos británicos que representan a toda la comunidad judía en el Reino Unido discutirá la situación en una sesión especial el domingo para decidir qué medidas deben tomarse para contrarrestar los ataques contra sus compatriotas alemanes ... Los sindicatos estadounidenses que representan a 3000000 de trabajadores también decidieron unirse a la protesta.
                  24 de marzo de 1933 Daily Express, Londres guiño
                  3)
                  Después de eso, las tropas de las SS comenzaron a entrenar a jóvenes judíos de ambos sexos en sabotaje y profesiones agrícolas (como tapadera). Hasta septiembre de 1939, más de 50 mil judíos alemanes - saboteadores fueron enviados a Palestina. Por esta razón, Gran Bretaña dejó de aceptar a cualquier judío inmigrante europeo.

                  lol
                  Gran Bretaña dejó de aceptar judíos debido a la revuelta árabe de 1936-39. 50 mil saboteadores de 600 mil de la población judía de Alemania para reclutar es genial ... pero cuántas abuelas deberían haberlos preparado, y qué tan izquierda debería haber sido la selección ...)))) Dado que 400 mil judíos abandonaron Alemania por aproximadamente ¡4 años, es solo una gran selección y entrenamiento de fuerzas especiales!
                  Pero, 60 mil judíos llegaron a Palestina desde Alemania. De estos, 5 mil niños bajo un programa especial. Sigue siendo 55 mil. Alrededor de 20 mil eran personas con educación superior: médicos, ingenieros, arquitectos, profesores universitarios. Había ancianos y amas de casa adultas. Empresarios y pasteleros. ¿No crees que los números son algo incorrecto ... ya estoy en silencio sobre el sentido común riendo
                  1. ccsr
                    ccsr 30 Mayo 2020 11: 31 nuevo
                    +2
                    Cita: Krasnodar
                    En Londres, Nueva York, París y Varsovia, los comerciantes judíos se unen para una cruzada comercial contra Alemania ...
                    Sabemos cómo ahora se "unen" contra los nazis bálticos y ucranianos, que ya no ocultan sus puntos de vista antisemitas, y usted, Poroshenko, conduce al muro que llora. Sería una pena recordarle un boicot a los productos alemanes: simplemente eliminó a sus competidores, y este es un truco bien conocido, y nos lo da casi como una guerra a los nazis. Ahora sucede lo mismo con nuestro SP-2, por lo que sabemos cómo puede "luchar" en interés del capital bancario.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 30 Mayo 2020 11: 41 nuevo
                      +4
                      Uti-pusi, ¿no recuerdas lo de los nazis legales en Siria? riendo Partido SSNP: sus militantes luchan del lado de Assad guiño
                      Sobre los competidores también es divertido. Resulta que los judíos tenían su propia industria, y en cuanto a la pólvora, nadie parece haber interrumpido las relaciones diplomáticas con el gobierno de la junta, incluida Rusia.
                2. A. Privalov
                  A. Privalov 30 Mayo 2020 11: 40 nuevo
                  -3
                  La medalla conmemorativa es real. Se presentó a todos los que habían comprado una suscripción de Angriff en ese momento y, por lo tanto, leyeron artículos de la serie "Palestina" de Mildstein.
                  Todo lo demás es una mentira y un truco antisemita digno de una cuidadosa consideración a la luz del artículo 282 del Código Penal de la Federación de Rusia. "La incitación al odio o la enemistad, así como la humillación de la dignidad humana".
                  Acciones destinadas a incitar al odio o la enemistad, así como a humillar la dignidad de una persona o un grupo de personas por motivos de sexo, raza, nacionalidad, idioma, origen, religión, así como pertenecer a cualquier grupo social, comprometido públicamente, incluido el uso de los medios de comunicación o las redes de información y telecomunicaciones, incluido Internet...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

                  Además, no es la primera vez que aparece en las páginas de VO con declaraciones provocativas y ofensivas.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 29 Mayo 2020 19: 07 nuevo
      0
      No solo había y no tantos soldados del Ejército Rojo, sino una mezcolanza de hijos de emigrantes blancos, comunistas, prisioneros de guerra fugitivos (no solo soldados del Ejército Rojo), católicos de ultraderecha y judíos.
      1. Operador
        Operador 29 Mayo 2020 19: 19 nuevo
        +1
        “Prisioneros de guerra fugitivos”: todo está claro para usted, su desinformación “no solo el Ejército Rojo” fue especialmente divertido (como muchos, muchos prisioneros de guerra belgas, holandeses y otros colaboradores vinieron a Francia) riendo

        No hay necesidad de silbar sobre los judíos franceses (supuestamente miembros de la Resistencia francesa), a quienes los franceses entregaron a los alemanes en lotes, y los pocos restantes se sentaron en los sótanos como ratones debajo de una escoba. En realidad, solo los judíos soviéticos participaron en el movimiento partidista, en el que el pueblo ruso logró inculcar un sentido de dignidad humana en la URSS, mientras que los judíos europeos fueron a campos de concentración como carneros para la matanza.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 Mayo 2020 19: 32 nuevo
          +1
          Al movimiento de resistencia asistieron 3 mil ciudadanos soviéticos que terminaron en Francia [6], así como emigrantes rusos que vivían en Francia.
          ---
          El primer regimiento partisano soviético en Francia fue creado por orden del Comandante Supremo en Jefe de las Fuerzas Armadas de la URSS del 1 de agosto de 22 [1944] sobre la base de destacamentos partisanos armenios en la ciudad de Nimes y, en gran medida, de antiguos legionarios de la Legión Armenia de la Wehrmacht [8]. El comandante A. Kazarya fue nombrado comandante del regimiento.
          -----
          En las filas de la Resistencia también lucharon contra los judíos franceses, quienes crearon la organización fr. Organización Juive de Combat. Entre ellos había muchos emigrantes de Rusia.
          -----
          Antifascistas alemanes; Españoles, representados por diversas fuerzas nacionales y políticas (vascos, catalanes, partidarios de izquierda, etc.); Ex prisioneros de guerra soviéticos que organizaron unos 35 destacamentos partisanos en Francia; Ucranianos; Judios Armenios Kazajos


          Fuente: https://mirfrance.ru/francuzskoe-soprotivlenie-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/
          -----
          También hubo prisioneros de guerra británicos que huyeron de los campos, muchos de los cuales estuvieron involucrados en la coordinación de la entrega de armas, etc. de la isla riendo
          1. Operador
            Operador 29 Mayo 2020 19: 52 nuevo
            +3
            En la Resistencia francesa, solo lucharon los ex prisioneros de guerra soviéticos, los emigrantes blancos y los comunistas franceses. El resto realizó órdenes de una sola vez que no estaban relacionadas con operaciones armadas (como - para arriesgarse a los higos).

            En cuanto a los ucranianos, armenios y kazajos, no entendí: ¿no eran prisioneros de guerra soviéticos? riendo

            En cuanto a los judíos franceses - "miembros de la Resistencia" puedes silbar aún más.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29 Mayo 2020 19: 56 nuevo
              +1
              riendo
              Este es un hecho conocido desde hace mucho tiempo sobre los judíos
              Armenios - en su mayoría locales, franceses, en gran número
              Kazajos - no lo sé
              Ucranianos: vengan después de la Guerra Civil
          2. línea de meta
            línea de meta 30 Mayo 2020 22: 31 nuevo
            +1
            El vecino de mi abuelo en un pueblo de Armenia luchó en la resistencia después de escapar del cautiverio alemán. Tenía muchos premios soviéticos y franceses.
    3. Legionista
      Legionista 29 Mayo 2020 20: 10 nuevo
      0
      Usted, expresando su punto de vista, se permitió ofender a la nación, de lo contrario, ¿cómo considerar la expresión "remeros"? Después de eso, su expresión "punitiva colonial" es sólo desconcertante. En Rusia, a menudo están indignados (y con razón) que Occidente no conoce bien la historia de nuestro país. ¡Pero! Nosotros mismos, a veces conocemos mal la historia de otros países. El autor de esta serie de artículos nos brinda la oportunidad de obtener información que la mayoría desconocía. Por favor se respetuoso.
      1. Operador
        Operador 29 Mayo 2020 20: 47 nuevo
        +2
        Ranas: en el sentido de los Aliados del Tercer Reich, colaboradores, colonialistas, castigadores que corrompieron naturalmente su tierra musulmana, Francia.

        Abydna, síaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa?
        1. Legionista
          Legionista 29 Mayo 2020 22: 33 nuevo
          -2
          No puedo estar de acuerdo contigo. Estás razonando muy superficialmente. Quizás esto se deba al hecho de que no se puede estudiar de forma independiente la historia de Francia (quizás debido a la falta de conocimiento del idioma francés). Si lees el resto de los artículos de esta serie, puedes cambiar tu punto de vista. Y, por cierto, en ruso no hay palabra "abydin". Hay una palabra "ofensivo". Está escrito con "o" y a través de "y". Ambas letras son vocales. Estrés en la palabra "y".
          1. Operador
            Operador 30 Mayo 2020 00: 06 nuevo
            -4
            Este es un neologismo de la lengua rusa, una imitación del acento de los hablantes nativos de lenguas orientales.

            Consejo: lea sobre Francia y los franceses en ruso: aprenderá muchas cosas nuevas (Mezquita de Notre Dame, etc.)
            1. Dr. Frankenstucker
              Dr. Frankenstucker 30 Mayo 2020 14: 05 nuevo
              +2
              Cita: Operador
              (Mezquita de Notre Dame, etc.)


              Y resulta que esta es la historia de Francia.
          2. ccsr
            ccsr 30 Mayo 2020 11: 48 nuevo
            +2
            Cita: Legionista
            Estás razonando muy superficialmente. Quizás esto se deba al hecho de que no se puede estudiar de forma independiente la historia de Francia (quizás debido a la falta de conocimiento del idioma francés).

            En Francia, un orden de magnitud menos personas que estudian la historia de Rusia en ruso, pero no sufrimos esto. Y luego, ¿quién le dijo que no conocemos la historia de Francia, porque difícilmente puede encontrar tantos libros de escritores franceses publicados en la República de Ingushetia y la URSS en otro país? Y nuestro apego histórico a la cultura francesa comenzó mucho antes de que Napoleón apareciera. Por lo tanto, sus "deseos" solo atestiguan que no conoce nuestra historia y el sistema educativo, y los intentos de moralización parecen ridículos o una actitud de propaganda típica.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 30 Mayo 2020 13: 30 nuevo
              +1
              Un círculo muy limitado de profesionales conocía la historia francesa del período de la Segunda Guerra Mundial hasta los años 80 del siglo XX en la URSS. No Quebec, digámoslo de esta manera)).
              1. Legionista
                Legionista 30 Mayo 2020 14: 50 nuevo
                +2
                Un círculo muy limitado de profesionales conocía la historia francesa de la Primera Guerra Mundial hasta los años 80 del siglo XX en la URSS

                Lamentablemente, tienes razón. Es por eso que la historia de la Fuerza Expedicionaria en Francia y Grecia ha sido durante mucho tiempo un punto oscuro en nuestra propia historia. Por cierto, todos los soldados rusos que murieron en el campo de batalla, o en hospitales, están enterrados en cementerios militares. Cada tumba tiene un signo especial (Le Souvenir Français).
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 30 Mayo 2020 15: 26 nuevo
                  +2
                  Leí por primera vez acerca de la participación de los soldados de RI en la base de datos del Frente Occidental en Rusia a principios de los años noventa. Cuando la Unión no se enteró de nada.
              2. ccsr
                ccsr 30 Mayo 2020 18: 21 nuevo
                +2
                Cita: Krasnodar
                Un círculo muy limitado de profesionales conocía la historia francesa del período de la Segunda Guerra Mundial hasta los años 80 del siglo XX en la URSS. No quebec lo diga

                No hemos vivido tantos franceses étnicos como en Quebec, comparados ... con un dedo ...
                Y los escolares comenzaron a estudiar la historia de Francia con nosotros inmediatamente después de leer Los tres mosqueteros, aparentemente no leíste este libro y no viste la famosa película en los años sesenta.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 30 Mayo 2020 18: 50 nuevo
                  -1
                  No, comencé a conocer la literatura francesa de inmediato con los 120 días de Sodoma, pero luego con el cine italiano. Compañero
                  Aquellos. en la URSS estudió la historia de Francia con la primera guerra mundial hasta los años 70? Chet es difícil de creer
      2. Dr. Frankenstucker
        Dr. Frankenstucker 30 Mayo 2020 14: 13 nuevo
        +2
        Bueno, aparentemente, el compañero es un militante etnoespasional. Tales etiquetas colgantes incansablemente, mientras se fuma el incienso de una nación elegida. Todo alrededor es solo tierra debajo de la bota invencible de alguien. Al mismo tiempo, rechazan todos los reproches del nacionalismo en su discurso. Escogen signos del nazismo incluso de donde no está.
        1. Legionista
          Legionista 30 Mayo 2020 14: 19 nuevo
          +2
          bueno, aparentemente, camarada, un militante etnopassionario

          O un ex oficial político)
          1. Dr. Frankenstucker
            Dr. Frankenstucker 30 Mayo 2020 16: 56 nuevo
            +1
            ¡No hay ex líderes políticos! riendo
    4. Normal ok
      Normal ok 29 Mayo 2020 22: 33 nuevo
      -4
      Cita: Operador
      Este francés es miembro de la Resistencia, ese francés es miembro de la Resistencia, y los soldados del Ejército Rojo que escaparon del cautiverio tuvieron que luchar en partisanos en el territorio de la Francia ocupada. Pero después de la liberación, la mayoría de las personas remaron para comprar amapolas, como tazas que se retorcían detrás de los Boches cuando apuñalaron por el Tercer Reich.
      El enfoque del autor es claro: los castigadores coloniales son las mejores personas en Francia (no se puede discutir con eso) riendo

      "Ves, hay una cruz en la montaña. Hay una docena de soldados debajo de ella. Aguanta. Y cuando te canses, regresa. Camina juntos por el agua". (Butusov)
      1. Operador
        Operador 30 Mayo 2020 00: 09 nuevo
        +2
        ¿Dónde visitó el propio Butusov, en Afganistán, Chechenia, Yugoslavia (una pregunta retórica)? Por ejemplo, estuve en Grozny en 1996.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 30 Mayo 2020 09: 38 nuevo
          +4
          ¿Y cómo te hiciste amigo de los árabes? )))
    5. 72jora72
      72jora72 30 Mayo 2020 07: 21 nuevo
      +3
      El enfoque del autor es claro: los castigadores coloniales son las mejores personas en Francia (no se puede discutir con eso)
      ¿Y cuál es la contradicción? Él no está aquí. La gente servía a su tierra natal, creía que era tan correcto. Por lo tanto, lucharon en la "Resistencia", y no se escondieron en Gran Bretaña, o lamieron los zapatos de los invasores como "Vichy".
    6. Dr. Frankenstucker
      Dr. Frankenstucker 30 Mayo 2020 11: 24 nuevo
      +1
      usa todas las oportunidades para surfear?))
    7. Basil 50
      Basil 50 30 Mayo 2020 13: 43 nuevo
      0
      al operador
      Usted notó correctamente sobre las piscinas infantiles. Francia no fue defendida durante la Segunda Guerra Mundial, pero estuvo marcada por la ferocidad y la sed de sangre en las colonias, a veces en interés de los alemanes japoneses, luego en interés de los británicos y estadounidenses.
      Conocí en la prensa alemana lo que los nazi * ss * crearon como un elenco de la * legión extranjera * francesa. Los criterios de selección fueron similares, así como * bollos * para el servicio. No en vano, después de la Segunda Guerra Mundial, muchos alemanes se escondieron en * y. l. *. Se les cambió el nombre y se les otorgó la ciudadanía francesa independientemente de los crímenes de guerra, incluso en la propia Francia.
    8. Major48
      Major48 Junio ​​2 2020 02: 04 nuevo
      0
      Además, los punishers de dos schutzmanshaftsbatalony ucranianos se registraron en amapolas. Y para no darles SMERSH, los afeitaron en la decimotercera brigada de la Legión Extranjera. Todavía lograron luchar en Alemania contra sus antiguos amos.
  3. Marinero mayor
    Marinero mayor 29 Mayo 2020 19: 16 nuevo
    +7
    Muy interesante Gracias
    Yo, en un asunto pecaminoso, conocía la relación de los legionarios y el gobierno francés solo desde el día del chacal de Forsythe.
    1. VLR
      29 Mayo 2020 19: 23 nuevo
      +5
      En esta película, sobre otra organización, no sobre la OEA y sobre "Delta" - "Sede principal", misteriosa, hasta ahora se sabe poco al respecto. Al final del próximo artículo contaré un poco. Uno de sus miembros, el ingeniero jefe de la Fuerza Aérea, se comparó con Stauffenberg en el juicio y con De Gaulle con Hitler, y fue el último en ser ejecutado por orden judicial en Francia. El camino por el que lo llevaron a la ejecución estaba vigilado por 2000 personas, tenían tanto miedo.
      1. Marinero mayor
        Marinero mayor 29 Mayo 2020 19: 35 nuevo
        +9
        ¿Estás hablando de Bastien Tiri?
        En cuanto a la película, lo buena que es la novela, la adaptación cinematográfica de Hollywood es igual de terrible.
        1. VLR
          29 Mayo 2020 19: 51 nuevo
          +2
          Si, sobre el.
          1. Liam
            Liam 30 Mayo 2020 17: 25 nuevo
            +1
            El autor. Aquí está acusado de plagio por texto directo. Además, no solo este artículo está plagiado. Amenazan con problemas)


            Aprende a escribir artículos.

            ¿Cómo escribir artículos sobre la "Guerra en Argelia"? Aprende francés, ve a Francia y Argelia, compra libros, lee, escanea fotos ... ¿Por qué? Después de todo, ahí está mi blog.

            Un cierto Ryzhov V. A. escribe artículos en el sitio web de Military Review.


            https://catherine-catty.livejournal.com/1040937.html?utm_source=3userpost
            1. VLR
              30 Mayo 2020 21: 01 nuevo
              +1
              Ya lo hemos resuelto y solucionado todo, colocamos los enlaces necesarios. A petición mía, Catherine también leyó el siguiente artículo de la serie y recomendó poner dos referencias a sus materiales, fotografías y traducciones.
              1. Liam
                Liam 30 Mayo 2020 21: 07 nuevo
                +2
                Dura lex sed lex
        2. Gato de mar
          Gato de mar 29 Mayo 2020 19: 56 nuevo
          +3
          Ivan hi , aquí no estoy de acuerdo con ustedes, la película causa una fuerte impresión. Leí Foresight antes de ver la película, por supuesto, y conocía bien el contenido, pero aún así fue interesante ver la película. De acuerdo, filmar cualquier libro en su totalidad simplemente no es físicamente posible. Ha habido tales intentos, pero no hay paciencia para ver estos tyagomotins. sonreír
          1. Marinero mayor
            Marinero mayor 29 Mayo 2020 19: 59 nuevo
            +2
            El sabor y el color, como dicen ...
            KVM en vana acción fue transferido a América.
            1. Gato de mar
              Gato de mar 29 Mayo 2020 20: 03 nuevo
              +2
              ¿Dónde está América en el día del chacal? ¿Estamos hablando de una película?
              1. Marinero mayor
                Marinero mayor 29 Mayo 2020 20: 06 nuevo
                +3
                Yo diría inmediatamente sobre Adaptación cinematográfica de Hollywood con Bruce Willis y Richard Gere.
                1. Gato de mar
                  Gato de mar 29 Mayo 2020 20: 09 nuevo
                  +4
                  Lo siento, Ivan, no te entiendo. Me refería, por supuesto, a una película francesa. M-sí, los malentendidos suceden desde cero. sonreír
                  Y no recuerdo a los estadounidenses en absoluto, o simplemente no lo vi.
                  1. Marinero mayor
                    Marinero mayor 29 Mayo 2020 20: 11 nuevo
                    +3
                    Desafortunadamente, no vi la adaptación de Fred Zineman.
                    1. Gato de mar
                      Gato de mar 29 Mayo 2020 20: 33 nuevo
                      +5
                      Ivan, mira, no te arrepentirás, ¡vale la pena! bueno
                      Además, la escena del intento de De Gaulle en el camino al aeropuerto fue filmada con una precisión casi documental.
                    2. Kote Pan Kokhanka
                      Kote Pan Kokhanka 29 Mayo 2020 20: 37 nuevo
                      +4
                      Cita: marinero mayor
                      Desafortunadamente, no vi la adaptación de Fred Zineman.

                      ¡En vano perdieron mucho!
                      Saludos, Kote !!!
  4. Legionista
    Legionista 29 Mayo 2020 19: 52 nuevo
    +4
    En 1959, se creó un destacamento inusual en dicho sector por orden de Marcel Bijard, que recibió su nombre ("Georges") después del comandante - Capitán Georges Grillot
    Esta unidad (Comando GEORGES) era una unidad para la guerra contraguerrilla de los llamados El "Comando de chasse" en el momento de su formación en 1959 consistía en 4 katibas en cada uno de los 3 palos de 10 personas. En 1961 ya había 11 palos formados, respectivamente, por 2 grupos de 11 personas. Cada grupo contenía una ametralladora AA52. El l / s también tenía una ametralladora MAT 9 de 49 mm, rifles MAS7,5 de 36 mm y rifles semiautomáticos MAS49. El lema de esta unidad era "Chasser la misère", que se puede traducir como "aliviar el sufrimiento"
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 Mayo 2020 19: 58 nuevo
      +2
      ¿Este nombre no está asociado accidentalmente con el estilete del viejo caballero para un "golpe de misericordia"?
      1. Legionista
        Legionista 29 Mayo 2020 20: 14 nuevo
        +4
        Yo no sé. No estoy seguro. El "golpe de misericordia" sonará como "golpe de gracia" hi
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 Mayo 2020 20: 22 nuevo
          +3
          Gracias, significa que no está conectado)). hi
  5. Gato de mar
    Gato de mar 29 Mayo 2020 20: 01 nuevo
    +5
    Gracias, Valery. hi Lees sobre estos tipos y te preguntas involuntariamente, ¿dónde estaban todos en el cuadragésimo año? Y, en general, parece que después de firmar la vergonzosa rendición con los alemanes, después del final de la Segunda Guerra Mundial, los franceses se apresuraron "en todas las formas serias", como si trataran de demostrarle al mundo entero que también pueden luchar. Es cierto, nada de esto sucedió.  solicitar
    1. Legionista
      Legionista 29 Mayo 2020 20: 29 nuevo
      +3
      En parte tienes razón. En general, la historia de la derrota de Francia en 1940 es un tema muy doloroso para los franceses. Una generación de jóvenes oficiales y soldados que estaban avergonzados de sus padres intentaron demostrar su capacidad para luchar contra los enemigos. La elección de los enemigos estaba en la conciencia de los políticos, pero no de los soldados. Con Argelia, las cosas no son tan simples. El autor muchas veces enfatizó absolutamente correctamente que Argelia no era una colonia, sino parte de Francia. ¡Cualquier musulmán podría convertirse en ciudadano de Francia, pero! para esto, tenía que indicar por escrito que no era polígamo y que no viviría de acuerdo con la ley islámica. Esta fue la razón principal por la que no todos tenían al Padre. ciudadanía. Por cierto, esta regla todavía es válida hoy. Todas las llegadas de países donde se permite la poligamia deben confirmar que tienen una esposa (o no están casadas)
    2. 72jora72
      72jora72 30 Mayo 2020 07: 26 nuevo
      +2
      Lees sobre estos tipos y te preguntas involuntariamente, ¿dónde estaban todos en el cuadragésimo año?
      Bueno, si lees cuidadosamente todos los artículos del autor, entonces hay muchos futuros comandantes que se describen en detalle quién estuvo dónde y qué hizo ...
      1. Gato de mar
        Gato de mar 30 Mayo 2020 11: 18 nuevo
        +2
        Leí cuidadosamente el artículo del autor, y tenía en mente no solo los personajes específicos descritos en el artículo, sino también a todos los militares profesionales de Francia, cuyo deber era (y es) luchar contra el enemigo y no huir de él a lo largo de toda la línea del frente.
        Por cierto, la persona que sirvió en la Legión y conoce la situación desde adentro me entendió y me agradeció en consecuencia. Y su opinión es decisiva para mí. hi
        1. saygon66
          saygon66 30 Mayo 2020 12: 42 nuevo
          +2
          - Aquí la situación es generalmente ambigua ... El deber principal de un militar es llevar a cabo órdenes, ¿no? Y luego el ejército francés se enfrentó a una elección difícil: Vichy o Gaullistas ... ¿de quién son las órdenes de ejecución? Hasta donde yo sé, hubo quienes generalmente se "retiraron" antes del final de la guerra, y después de su finalización volvieron al servicio, como si nada hubiera pasado ...
          - Aquí hay un ejemplo: nadie pensó en cómo castigar a los legionarios que lucharon en Siria desde Vichy ... un enfoque peculiar ...
          1. Gato de mar
            Gato de mar 30 Mayo 2020 12: 57 nuevo
            +3
            ... El deber principal de un soldado es cumplir órdenes, ¿no es así?

            Estoy de acuerdo, pero ... Los oficiales talentosos e independientes difieren de la masa general en que pueden "soñar" en el momento adecuado.
            Un ejemplo simple del "campo" opuesto: siga todas las órdenes de la apuesta, Guderian y Rommel nunca habrían dispuesto a Dunkerque para los anglo-franceses. Y si Guderian tuvo el coraje de no cumplir con la última "orden de detención" de Hitler, toda la historia de la Segunda Guerra Mundial podría haber sido diferente, pero esto ya es del reino de la "historia alternativa", y no soy un gran admirador de ella. hi
            1. saygon66
              saygon66 30 Mayo 2020 13: 06 nuevo
              +2
              - Entonces nació el SLA ...
              1. Gato de mar
                Gato de mar 30 Mayo 2020 13: 10 nuevo
                +2
                Bueno, sí, y Valery todo esto es popular y se explica en su artículo.
  6. 911sx
    911sx 29 Mayo 2020 20: 25 nuevo
    +1
    Qué extraño resulta. Hubo resistencia en Francia, todos oyeron hablar de las amapolas, pero ¿por qué confían en que no había franceses? Como en la Legión Extranjera. Para servir allí, debe saber francés (todos los comandos e instrucciones van en este idioma). La legión extranjera recibió su nombre porque siempre estaba estacionada fuera de Francia (con pocas excepciones). Al final del contrato, el legionario podría obtener un pasaporte francés, y esto no debería confundir a nadie: todos podrían comenzar la vida desde cero. Esto fue utilizado por todos y los franceses entre los primeros.De todos estos héroes, la mayoría de los franceses. Es por eso que él y la legión aceptan a todos (si las personas se ajustan a la legión y hablan francés). Por cierto, el llamado había mucha gente de patas negras en la legión, y estos son franceses étnicos que han vivido durante cientos de años en Argelia. Y ellos (los de patas negras, como se los llamaba en Francia) eran el bando más afectado en la guerra de Argelia, lucharon con más celo y se opusieron a De Gaulle después de su decisión de dar independencia a Argelia.
  7. Gato de mar
    Gato de mar 29 Mayo 2020 20: 30 nuevo
    +5
    En las fotografías de varios artículos del autor, una ametralladora característica parpadea constantemente. Este francés sub-MAT-49 con un reposabrazos plegable y plegable a lo largo del receptor de barril de la tienda, junto con la tienda en sí, respectivamente. Esa fue la especificación de diseño.
    El autor de este p / p es Pierre Mantei, diseñador jefe de estas armas de la compañía MAT.
    Adoptado en Francia en 1949.
    características:
    Peso 3,78 kg. Con una tienda vacía. Longitud total 588/720 mm, longitud del cañón 228 mm. Cartucho usado 9x19 Para. Revista de caja para 20/32 rondas. Cadencia de fuego 600 / min. Rango de observación 100/200 metros. El principio de funcionamiento es un obturador libre. Los disparos se llevaron a cabo desde los susurros traseros, lo que no afectó muy bien la precisión de la batalla.
    Una ametralladora es ampliamente conocida en los países de Indochina y el norte de África.



    1. saygon66
      saygon66 30 Mayo 2020 12: 53 nuevo
      +2
      - Tecnológicamente - un análogo de nuestra facultad ... ¡Estampado continuo y soldadura por puntos!
      - Esta máquina no necesita precisión - solo fuego automático ... bombardeó al enemigo con balas - cadencia de tiro: 600 disparos por minuto, y las distancias son pequeñas ...
      1. Gato de mar
        Gato de mar 30 Mayo 2020 12: 59 nuevo
        +2
        Sin embargo, el personal de diseño tuvo mucho más éxito. sonreír
        1. saygon66
          saygon66 30 Mayo 2020 13: 09 nuevo
          +2
          - Más fácil ... ¡Mucho más fácil! Hay un receptor de tienda plegable (?) Del cualоum ...
          1. Gato de mar
            Gato de mar 30 Mayo 2020 13: 15 nuevo
            +2
            Los términos de referencia del ejército eran exactamente eso, donde los desarrolladores tenían que ir. Más tarde les gustaba algo similar, pero en "Hotchkiss" Universal "ya se estaban volviendo locos. Obviamente, debido a esta propagación, no se molestó.

            1. saygon66
              saygon66 30 Mayo 2020 13: 17 nuevo
              +2
              - Sí, se desarrolla como tres rublos en un nido de huevos! riendo
              1. Gato de mar
                Gato de mar 30 Mayo 2020 13: 38 nuevo
                +2
                No hay límite para las perversiones humanas. riendo
                1. saygon66
                  saygon66 30 Mayo 2020 14: 34 nuevo
                  +1
                  -Los franceses generalmente tienen un enfoque interesante para diseñar armas ... Consigue un tope plegable en el MAS 36

                  o equipo de gusano para visor de lanzagranadas en MAS 49 ...
  8. sergo1914
    sergo1914 29 Mayo 2020 22: 20 nuevo
    +2
    Buen ciclo. Yo sigo. Me gusta leerlo Hubo una película basada en la novela Japrizo con Delon y Bronson. El libro es definitivamente más genial. Veteranos argelinos roban el banco.
    1. saygon66
      saygon66 30 Mayo 2020 12: 55 nuevo
      +1
      - ¿Aquí es donde dos hombres geniales roban un banco, y luego resulta que uno de ellos fue enmarcado por una novia?
  9. WayKheThuo
    WayKheThuo 29 Mayo 2020 23: 25 nuevo
    +3
    Me gusta mucho la serie de artículos, la leo con mucho gusto.
    Al mismo tiempo, la evidente simpatía del autor por la Legión Extranjera y Francia, especialmente durante la guerra de Argelia, me resulta personalmente comprensible.
    Sin embargo, como observador externo, debo señalar que existe un sesgo hacia algunos elogios de la Legión y es muy llamativo en los ojos, especialmente al describir la guerra en Argelia.
    Considero útil si el autor dedicó una parte, o tal vez un artículo completo, a los enemigos de la Legión. Especialmente durante la guerra en Argelia, para parafrasear, se puede observar: "Dime quién es tu enemigo y entenderé quién eres".
  10. Bagatur
    Bagatur 30 Mayo 2020 07: 21 nuevo
    +2
    Interesante!
  11. Писарев
    Писарев 30 Mayo 2020 09: 52 nuevo
    +1
    El artículo cometió un grave error, y no uno. El teniente coronel Bijar nunca sirvió en la Legión Extranjera. La película "Escuadrón desaparecido" tampoco está relacionada con la Legión extranjera. Los paracaidistas de la Legión usaban boinas verdes, no rojas.
    Y lo más importante: los materiales del artículo se repiten y, en algunos lugares, letra por letra, materiales de este LJ https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
    Y ni un solo enlace.
    1. ccsr
      ccsr 30 Mayo 2020 11: 58 nuevo
      +3
      Cita: Pisarev
      Y lo más importante: los materiales del artículo se repiten y, en algunos lugares, letra por letra, materiales de este LJ https://catherine-catty.livejournal.com/367366.html
      Y ni un solo enlace.

      Todo explica aquí este texto de LJ, que dice por qué no hay enlaces:
      Su esposa e hijos son mencionados por personas que conocieron a Jeanpierre de cerca. Este es el sargento, que sirvió bajo su mando y Massou, la situación opuesta.
      Si me compran un libro sobre Jeanpierre, y si hay información allí, te informaré.

      En una palabra, la información básica se obtiene de los medios impresos, y no como resultado de un estudio serio de documentos relacionados con la Legión Extranjera.
      1. saygon66
        saygon66 30 Mayo 2020 16: 53 nuevo
        +2
        - ¡Un estudio serio de los documentos ya es una disertación! sonreír Las unidades de resumen!
        "Incluso Brunon y Manya en su libro sobre la Legión no pudieron cubrir todo ... y el libro, mientras tanto, es grueso ..."
        1. ccsr
          ccsr 30 Mayo 2020 18: 29 nuevo
          0
          Cita: saygon66
          ¡Un estudio serio de los documentos ya es una disertación! Las unidades de resumen!

          Estoy completamente de acuerdo, realmente la historia popular impulsa Internet.
          Cita: saygon66
          Incluso Brunon y Manya en su libro sobre la Legión no pudieron cubrir todo ... y el libro, mientras tanto, es grueso ...

          Cuando se perdió la Guerra Patriótica de 1812, y en la Segunda Guerra Mundial fue una desgracia total, los franceses no tuvieron más remedio que alabar a la Legión Extranjera para dar "masculinidad" histórica a sus fuerzas armadas. Pero este ni siquiera es el punto, sino el hecho de que la Legión Extranjera en el ejército francés en sí no es tan popular entre los profesionales como los autores de libros y artículos sobre ella, especialmente porque el tamaño de toda la legión es tan pequeño que incluso para una división completa. tira.
          1. saygon66
            saygon66 30 Mayo 2020 18: 57 nuevo
            +1
            - Pero, ¿qué pasa con la guerra franco-prusiana y la Primera Guerra Mundial? ¡Seremos objetivos!
            - Y luego, pocas unidades del ejército francés tienen experiencia de combate como la Legión ...
            - Un profesional militar, en su mayor parte, un hombre que hace carrera en el servicio militar ... Obviamente, en la Legión es mucho más difícil avanzar en las filas ...
            1. ccsr
              ccsr 30 Mayo 2020 19: 10 nuevo
              +2
              Cita: saygon66
              y la primera guerra mundial? ¡Seremos objetivos!

              ¿Y por qué nuestro cuerpo terminó allí si eran tan valientes? Y ganaron como aliados de Rusia, debido al hecho de que las principales fuerzas de Alemania se desplegaron contra las tropas de la República de Ingushetia.
              Cita: saygon66
              - Y luego, pocas unidades del ejército francés tienen experiencia de combate como la Legión ...

              Ni siquiera los confiaron con armas pesadas: ¿de qué otra "experiencia de combate" hablas si no se incluyen en la planificación operativa de las grandes asociaciones, sino que se dejan como fuerzas auxiliares?
              Cita: saygon66
              Obviamente, en la Legión, subir la escalera corporativa es mucho más difícil

              Naturalmente, debido a su pequeño tamaño. Es por eso que los oficiales franceses ya lo dejan, habiendo servido allí durante varios años, si fueron allí voluntariamente. Pero la parte principal va allí porque está relacionado con la mala conducta, simplemente nadie se está difundiendo al respecto.
              1. saygon66
                saygon66 30 Mayo 2020 19: 35 nuevo
                +2
                - No exageremos el papel de la Fuerza Expedicionaria del Ejército Imperial Ruso en Francia ... El número de 45 personas, el año de la guerra, difícilmente podría haber demostrado una superioridad decisiva sobre los alemanes ...
                - Según testigos presenciales, no hubo hombres valientes en la Gran Guerra. "Hay gente ambiciosa y tontos ... pero no hay héroes" (C) "Caminando a través de la agonía" por A. Tolstoi.
                - La ausencia de armas pesadas en la Legión es una consecuencia de las tareas que se le asignaron ... Esto es, en primer lugar, infantería ligera ... Tal vez la analogía no es directa, pero ¿en qué años aparecieron las armas aerotransportadas más pesadas que los vehículos blindados y la DMO en las fuerzas aerotransportadas y el cuerpo de marines? Tome el 45º regimiento de las Fuerzas Aerotransportadas, tampoco hay ninguno de ellos allí ... Es extraño motivar la ausencia de armas pesadas con desconfianza del comando hacia la unidad ...
                "Por lo que sé." El número de vacantes para oficiales en la Legión es limitado, e incluso si quieres llegar allí, no es fácil ...
                1. ccsr
                  ccsr 31 Mayo 2020 12: 15 nuevo
                  +1
                  Cita: saygon66
                  No exageremos el papel de la Fuerza Expedicionaria del Ejército Imperial Ruso en Francia ... El número de 45 personas, el año de la guerra, difícilmente podría haber demostrado una superioridad decisiva sobre los alemanes ...

                  Saben que en Khalkin-Gol, el número total de nuestras tropas fue ligeramente superior a 50 mil, esto es para que lo comparen.
                  Cita: saygon66
                  Según testigos presenciales, no hubo hombres valientes en la Gran Guerra. "Hay gente ambiciosa y tontos ... pero no hay héroes" (C) "Caminando a través de la agonía" por A. Tolstoi.

                  Es un gran escritor, pero no tiene autoridad para evaluar las operaciones militares.
                  Cita: saygon66
                  - La ausencia de armas pesadas en la Legión es una consecuencia de las tareas que se le asignan ... Esto es, sobre todo, infantería ligera ...

                  Basura completa: el comando francés temía que tales armas pudieran ser lanzadas contra ellos o ser entregadas por un gran soborno. Y no vieron el punto de preparar seriamente carne de cañón para el ejército francés: la deserción de la legión fue mayor que en otras partes del ejército francés, por lo que taponaron diferentes agujeros cuando no querían arriesgar la vida de los franceses.
                  Cita: saygon66
                  Quizás la analogía no sea directa,

                  Esto no es una analogía en absoluto: se seleccionan en nuestras fuerzas aéreas no solo de acuerdo con los datos físicos, sino también después de la verificación por parte de los servicios especiales.
                  Cita: saygon66
                  45º Regimiento Aerotransportado

                  Este es generalmente un regimiento de propósito especial, por lo que no hay necesidad de fantasear con su armamento, porque en las unidades de combate de las fuerzas aerotransportadas hay vehículos blindados ligeros y armas autopropulsadas.
                  1. saygon66
                    saygon66 31 Mayo 2020 14: 47 nuevo
                    0
                    - El tamaño del ejército francés en ese momento era un poco menos de un millón y medio ... El cuerpo ruso es una gota en el cubo. Sin restar valor a los méritos del Cuerpo, considerar su contribución a la victoria de la Entente como decisivo no es grave. Además, la guerra duró otros dos años sin la participación del Imperio ruso.
                    - Tolstoi no trató de evaluar las operaciones militares, pero estuvo involucrado en los acontecimientos de esos años y transmitió el estado de ánimo de los participantes en las batallas ... Y luego decir: ¿dónde está el lugar del heroísmo bajo horas de bombardeos masivos y ataques de gas ... Un simple molino de carne.
                    - Y por cierto, A.N. Tolstoi de 1914 a 1916 fue corresponsal de guerra del periódico "Russian Vedomosti".
                    - Sobre la cuestión de la desconfianza del mando del ejército francés a la legión no escuchó ... Esto es si solo hace dos siglos, en el momento de su formación.
                    - Al concluir un contrato con las Fuerzas Armadas de RF, todos los candidatos se someten a un control estándar en las bases del Ministerio del Interior y el FSB: los paracaidistas no son una excepción, lo sé con certeza. La Legión también tiene verificaciones de antecedentes penales. Además, ahora la Legión no sufre grandes pérdidas y su comando puede seleccionar cuidadosamente a los candidatos ...
                    - Para armas pesadas - 120 mm. morteros, vehículos de combate de infantería y tanques con ruedas armados con 105 mm. cañón - suficiente "pesado"?
                    - Y sí ... Puede parecer extraño, pero toda la historia de la Legión fue un cuerpo de bomberos de Francia ... Y la actitud hacia la muerte en el campo de batalla se cultiva allí de manera algo diferente que en nuestras Fuerzas Armadas ... en mi opinión, las comparaciones son algo inapropiadas aquí.
                    1. ccsr
                      ccsr 31 Mayo 2020 15: 37 nuevo
                      +1
                      Cita: saygon66
                      Sin restar valor a los méritos del Cuerpo, considerar su contribución a la victoria de la Entente como decisivo no es grave.

                      Nadie considera esto decisivo en la victoria de la Entente, solo porque otros países de la Entente no han enviado tropas a Rusia, y Francia no nos ha suministrado las armas ya pagadas.
                      Cita: saygon66
                      Además, la guerra duró otros dos años sin la participación del Imperio ruso.

                      Si nuestro cuerpo luchara en Rusia, e incluso los países de la Entente nos suministraran tropas y armas pagadas, entonces la guerra podría terminar pronto, y no habría bolcheviques en la paz de Brest.
                      Cita: saygon66
                      - Y por cierto, A.N. Tolstoi de 1914 a 1916 fue corresponsal de guerra del periódico "Russian Vedomosti".

                      No podemos estudiar la historia de la Gran Guerra Patria basada en los materiales de los artículos de los corresponsales de primera línea; es mejor hacerlo al menos de acuerdo con las memorias de los generales.
                      Cita: saygon66
                      Sobre el tema de la desconfianza del mando del ejército francés a la legión no se escuchó.

                      Entonces, ¿por qué no se pondrán en servicio al menos lo que está disponible en las divisiones pesadas de Francia, por ejemplo, los tanques con orugas Leclerc? Y la rotación de oficiales allí tiene lugar dentro de la legión, y no dentro del marco de las fuerzas armadas de Francia.
                      Cita: saygon66
                      Y la actitud hacia la muerte en el campo de batalla allí se cultiva de manera algo diferente que en nuestras Fuerzas Armadas.

                      Por lo general, es habitual que protejamos a los combatientes: se aplica a cualquiera de nuestros oficiales a partir de los estudios. Y en IL no se trata principalmente de ciudadanos franceses, así es como se relacionan con ellos.
                      1. saygon66
                        saygon66 31 Mayo 2020 17: 21 nuevo
                        +1
                        - Las tropas enviaron ... ¡y en lo que entonces se llamaba intervención de Rusia! Y antes de la abdicación del trono por parte del emperador, ¿había tanta necesidad? Y no solo los franceses abandonaron Rusia, Europa habría sabido en qué se convertiría en los próximos 74 años ...
                        - No podemos ... Pero por alguna razón, las historias de los abuelos tienen más fe que los volúmenes de las memorias del general ...
                        - Existen unidades de la "infantería ligera" en los ejércitos de muchos países del mundo. Y también carecen de tanques y unidades de artillería autopropulsadas.
                        - ¡El tema de la actitud afectuosa de los comandantes hacia el personal de nuestras fuerzas armadas es un tema separado y cerrado!
                2. Alexey ra
                  Alexey ra Junio ​​1 2020 10: 42 nuevo
                  +2
                  Cita: saygon66
                  Tal vez la analogía no sea directa, pero ¿en qué años aparecieron los transportes de personal blindados más pesados ​​y la DMO en las Fuerzas Aerotransportadas y el Cuerpo de Marines?

                  En las Fuerzas Aerotransportadas, desde 1982. Luego, la 345.ª Guardia.PDP, según la experiencia de un año y medio de hostilidades, comenzó a transferirse a nuevos estados y a fuerzas terrestres. Porque para las operaciones de lucha contra la guerrilla en Afganistán, el equipo de tiempo completo y el escuadrón de extinción de incendios en el aire resultaron de poca utilidad.
                  1. Legionista
                    Legionista Junio ​​1 2020 17: 30 nuevo
                    0
                    Basura completa: el comando francés temía que tales armas pudieran ser lanzadas contra ellos o que fueran entregadas por un gran soborno.

                    1. Legionista
                      Legionista Junio ​​1 2020 18: 34 nuevo
                      0
                      Basura completa: el comando francés temía que tales armas pudieran ser lanzadas contra ellos o que fueran entregadas por un gran soborno.

                      El comando francés mismo te informó))? ¿O a través de la Administración Política Principal de las SA y la Armada))?
                      Entonces, ¿por qué no se pondrán en servicio al menos lo que está disponible en las divisiones pesadas de Francia, por ejemplo, los tanques con orugas Leclerc?

                      No lo ponen porque no hay "divisiones pesadas" en Francia)))
                      Solo hay 2 divisiones: 1 y 3. 1 división (1 división) consta de 7 brigadas de tanques (7BB); 9 Brigadas del Cuerpo de Marines (9BIMa); 27 Brigada de Montaña (27BIM); Brigada Alemán-Francesa (BFA)
                      3 divisiones (3 divisiones) consisten en 2 brigadas de tanques (2BB); 6 brigada de caballería blindada (6 BLB); 11 Brigada de Paracaidistas (11BP). Los tanques AMX-56 Leclerc están en servicio en 4 regimientos, dos por división, los franceses no son suficientes, no es que los legionarios estén armados)))
                      En servicio con 1 regimiento de caballería (1 REC) están los vehículos blindados pesados ​​AMX-10RC, que a menudo se denominan "tanques con ruedas". Armamento - pistola estriada 105 mm.
                      Hablando de las fuerzas armadas extranjeras, es mejor usar no manuales del informante político de GlavPur y la revista KROKODIL
      2. Писарев
        Писарев 30 Mayo 2020 17: 08 nuevo
        +1
        Usted no me entiende. Hay reglas de citas generalmente aceptadas. En este caso, hay una copia del material de LJ al artículo. En tales casos, es costumbre poner un enlace. De lo contrario, hay una situación muy fea.
    2. saygon66
      saygon66 30 Mayo 2020 13: 04 nuevo
      +2
      - Según las boinas, allí no todo es simple ... Los paracaidistas también tenían boinas azules (paracaidistas de la metrópoli)

      - Se usaron desde el año 45 hasta el 57 ...
      1. Писарев
        Писарев 30 Mayo 2020 17: 04 nuevo
        0
        ¿Qué es tan complicado?
        Las boinas rojas son paracaidistas coloniales.
        Boinas azules - paracaidistas de la metrópoli.
        Boinas de color verde claro con un pliegue a la derecha: fuerzas especiales de la flota.
        Boinas verdes - durante la guerra en Argelia hasta nuestros días - la Legión Extranjera, incl. paracaidistas de la Legión.
        Sin embargo, el texto repite constantemente que las boinas rojas son la Legión.
        1. saygon66
          saygon66 30 Mayo 2020 17: 25 nuevo
          +1
          - De Verdad ...
          1. Legionista
            Legionista 30 Mayo 2020 18: 38 nuevo
            +3
            Las boinas de color blanco fueron usadas por paracaidistas de la “compañía de paracaidistas indochinos de la Legión Extranjera (CIPLE), que consistía en vietnamitas y entró en el batallón de paracaídas extranjero (BEP). Las boinas negras se usaron en el décimo batallón de paracaidistas de soldados de a pie (10 Bataillon de Parachutistes de Chasseurs à Pied (BPCP)). Un detalle interesante es que durante el segundo "viaje de negocios" (10 ème séjour), el personal militar convirtió el emblema en una boina, para distinguirlo de los recién llegados. Todo lo anterior se aplica a la guerra en Indochina.
  12. Dr. Frankenstucker
    Dr. Frankenstucker 30 Mayo 2020 11: 25 nuevo
    0
    gran ciclo
    Espero continuar.
  13. Operador
    Operador 30 Mayo 2020 12: 14 nuevo
    -5
    Cita: Krasnodar
    En Londres, Nueva York, París y Varsovia, comerciantes judíos se unen para una cruzada comercial contra Alemania

    De qué se trata: los judíos de todo el mundo pidieron un boicot a los productos alemanes, pero solo los judíos alemanes se aliaron con los nazis alemanes para preparar y enviar decenas de miles de saboteadores judíos de jóvenes de ambos sexos de 18 a 30 años a Palestina.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 30 Mayo 2020 13: 43 nuevo
      +3
      riendo
      Una vez más, de 1933 a 1939, 60 mil judíos alemanes llegaron a Palestina. 5 mil niños en un programa separado. Al menos 20 mil personas mayores de treinta (creo que más). Digamos, de los 35 mil restantes, 18-30 fueron, en el mejor de los casos, 20 mil. Ahora la pregunta es. ¿Por qué son estos 20 mil saboteadores (10 regimientos lol ):
      a) Los británicos no hicieron negocios allí, de los cuales no había muchos más en Palestina
      b) Un número menor de militantes árabes no fueron aplastados de raíz en 1947
      c) no fueron revelados por los británicos: este es un montón de personas
      d) ¿Por qué no se menciona esto incluso en la literatura histórica de los países árabes?
      e) En contraste con los hechos de cooperación entre los árabes palestinos, iraquíes y sirios con los nazis durante y después de la Segunda Guerra Mundial, además a nivel de líderes nacionales y simpatías de las masas. Sería un buen contraargumento contra las acusaciones sionistas de complicidad con los nazis ... su único contraargumento hasta ahora es el intento del líder de una organización de 300 lisiados de contactar a Ribentrop a través de los italianos para obtener la ayuda alemana de una lucha con los árabes contra los británicos ...
      1. Operador
        Operador 30 Mayo 2020 14: 10 nuevo
        -4
        Los saboteadores judíos "se acostaron" inmediatamente después de llegar a Palestina y esperaron una señal de las organizaciones sionistas para activarse en caso de que estallara la guerra germano-británica. Otra cosa es que tal señal en 1939 no sonó en relación con el agravamiento de las relaciones entre los nazis y los sionistas.

        Los saboteadores judíos se activaron solo en la segunda mitad de 1945 para luchar contra la administración británica y los habitantes árabes en Palestina. Después de la formación del estado de Israel en 1948, los saboteadores formaron la columna vertebral de las FDI y los servicios especiales.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 30 Mayo 2020 15: 07 nuevo
          +4
          lol
          ¿Y qué tuvimos en la segunda mitad del 45?
          01.11.1945/XNUMX/XNUMX - por la posición británica
          Para prohibir la llegada de judíos sobrevivientes del Holocausto a los campos de refugiados europeos, se explotó el ferrocarril y se dañó la estación de tren en Lod, la operación fue realizada principalmente por combatientes de Palmach, que fueron entrenados ... por los británicos. Entre los militantes, Etzel y Lehi eran principalmente inmigrantes de Europa del Este, RI y nativos de asentamientos judíos.
          21.11.45/9/XNUMX - se explotó un radar en el mar y estaciones de policía en todo el país - en respuesta a los británicos que dispararon contra XNUMX miembros clandestinos que intentaban llevar a inmigrantes judíos ilegales de Europa a la costa.
          Los personajes son iguales. ¿Dónde están los saboteadores sionistas alemanes y ??? riendo
          La columna vertebral del ejército israelí en 1948 son los nativos del país, inmigrantes de la República de Ingushetia y Europa del Este (Hagan, Etzel, Lehi), veteranos del ejército polaco, veteranos de los ejércitos británico, estadounidense, australiano y sudafricano. Varias docenas de personas del Ejército Rojo. Varios legionarios franceses judíos.
          El lado del Eje estuvo representado por voluntarios judíos finlandeses, por un total de 9 personas.
          Y también hubo refugiados de Europa, que fueron armados y arrojados a la batalla.
          Pregunta: ¿dónde están entrenados 20 mil alemanes por saboteadores?
          1. Operador
            Operador 30 Mayo 2020 15: 17 nuevo
            -3
            En cuanto a la columna vertebral de las organizaciones terroristas judías, las FDI y los servicios especiales israelíes de supuestos inmigrantes de Europa del Este, esta es una operación encubierta, nada más. La columna vertebral era exactamente 50 mil judíos alemanes, previamente entrenados por especialistas de las SS.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 30 Mayo 2020 15: 56 nuevo
              +3
              riendo
              Sí, ¿dónde había 50 mil? Solo 60 mil de ellos llegaron en los años 30, incluidos los ancianos, los niños y las personas mayores de 30.
              Judios alemanes señalados en:
              Fundaciones universitarias
              Hospitales
              orquesta Filarmónica
              Sistema judicial
              1948 año:
              Jacob Drori - emigró de Odessa en 1906, el primer jefe del Estado Mayor (posición superior en Tsakhal)
              Reuven Shiloh - primer capítulo del Mossad - nativo de Jerusalén
              El primer comandante de la Fuerza Aérea de Israel: Israel Amir, emigró de la RSFSR en 1923.
              El primer comandante de las fuerzas de tanques es Yitzhak Sade, nativo de Lublin (RI), miembro de la Primera Guerra Mundial, y luego soldado del Ejército Rojo. profesor de educación física en Sebastopol))
              Y finalmente - fuerzas especiales Compañero Las palmeras, creadas en 1941, fueron entrenadas por los británicos para contrarrestar a Rommel si se trata de Palestina.
              Una vez más, pregunto: ¿dónde están 50 mil saboteadores judíos SS entrenados? ¿Por qué no estaban en Damasco en 1948? riendo
              1. Operador
                Operador 30 Mayo 2020 16: 00 nuevo
                -5
                No entendí: para aterrorizar a los británicos y árabes, así como para participar en la primera guerra árabe-israelí, ¿solo Drori, Shiloah, Amir y Sade fueron suficientes? riendo
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 30 Mayo 2020 16: 09 nuevo
                  +3
                  No, por supuesto, pero dada la composición total de las fuerzas que se oponen a Israel, incluidas las fugitivas SS-tsev bosnias y alemanas en 72 000 personas en total, 50 mil saboteadores con el entrenamiento de Brandeburgo en el tercer día de la guerra deberían haber estado en Damasco. riendo
                  1. Operador
                    Operador 30 Mayo 2020 16: 50 nuevo
                    -6
                    Probablemente porque los judíos alemanes - saboteadores fueron entrenados por expertos de las SS, no por la Wehrmacht.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 30 Mayo 2020 16: 56 nuevo
                      +3
                      Y pensé, porque al comienzo de la guerra, el número total de tropas judías era exactamente de 30 personas. sonreír
                      Por lo tanto, antes de escribir tonterías, necesita saber las cosas básicas. )))
                      1. Operador
                        Operador 30 Mayo 2020 17: 00 nuevo
                        -6
                        De los 50 mil saboteadores, la mitad eran niñas y mujeres en edad fértil, supongo que el doble de su estado civil en 1945.

                        Pasear riendo
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 30 Mayo 2020 17: 09 nuevo
                        +3
                        Ok, ¿entonces de 30577, 25 mil eran saboteadores entrenados por las SS?
                        Además, dadas unas 7 mil muchachas militares, resulta que desde 23 mil hombres en las FDI 25 mil eran judíos alemanes lol
                      3. Operador
                        Operador 30 Mayo 2020 18: 40 nuevo
                        -5
                        Además de las FDI, a partir de 1948, Israel estaba lleno de milicias no gubernamentales.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 30 Mayo 2020 19: 18 nuevo
                        +2
                        Todos los cuales se unieron a las FDI en 1948 Compañero
                        Por cierto, también olvidé incluir a 3000 voluntarios del extranjero en este número. riendo
                      5. Operador
                        Operador 30 Mayo 2020 20: 12 nuevo
                        -3
                        La organización judía militante "Hagan" a fines de la década de 1930 estaba compuesta por 25 mil personas, después de la creación del estado de Israel, se ocupó de la toma de tierras árabes y la protección de los asentamientos militares judíos de acuerdo con el esquema de "muro y torre": alambre de púas y torre de observación. Los constructores comenzaron a construir casas, edificios industriales y estructuras de protección, y los colonos dominan agrariamente el área circundante.

                        Los combatientes de Hagan vigilaron a los constructores y colonos hasta que se completó la construcción, después de lo cual los propios colonos llevaron a cabo funciones de seguridad. De esta manera, se crearon 1950 asentamientos militares hasta principios de la década de 118.

                        Algo que no sabe en absoluto es la historia de su propio estado matón
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 30 Mayo 2020 20: 37 nuevo
                        +2
                        Una vez más, en mayo de 1948, las formaciones armadas de Haganah, Etzel y Lehi se unieron a las FDI. El único que se sacudió con "independencia" hasta junio de 1948 fue Ezel, quien luego sumó un par de miles de soldados que ya habían ingresado a Tsahal. En septiembre de 1948, se disolvió después de batallas muy cortas entre las tropas leales al gobierno y sus activistas.
                        The Wall and Tower - Homa at Migdal - 1936-1939, se llevó a cabo en respuesta a un levantamiento árabe dirigido por el amigo árabe de Hitler.
                        ¿Qué otro cuento de hadas escribe? riendo
                      7. Operador
                        Operador 30 Mayo 2020 21: 13 nuevo
                        -3
                        Utilicé información sobre la existencia paralela de las FDI y Hagana después de la creación del estado de Israel a partir del recurso israelí de Internet. Algunos de los militantes de la Haganá se mudaron a las FDI, el resto sirvió como tropas internas.

                        Además, se quema con napalm por la supuesta construcción de asentamientos militares judíos en Palestina ya en la década de 1930 bajo la administración británica.

                        ¿Qué fumas en tu "prometido"? riendo
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 30 Mayo 2020 21: 19 nuevo
                        0
                        La existencia paralela de Haganah y las FDI simplemente no existía. )))
                        Homa u Migdal (Muro y Torre) - google, verán, pero sobre "humo" - en comparación con los psicodélicos 50 mil saboteadores judíos de las SS preparados por las SS, estas son bromas infantiles riendo
  • ccsr
    ccsr 30 Mayo 2020 18: 52 nuevo
    +1
    Cita: Krasnodar
    .. su único contraargumento hasta ahora es un intento del líder de una organización de 300 lisiados para contactar a Ribentrop a través de los italianos para la ayuda alemana de una lucha conjunta con los árabes contra los británicos ...

    No seas modesto: algunos judíos, como Leopold Trepper, comenzaron a trabajar para nuestra inteligencia, otros comenzaron a trabajar para la inteligencia alemana, así que no retrates la "castidad", no funciona aquí:
    Unos meses después de mi llegada, a fines de 1924, realicé una caminata por todo el país. En ese momento, medio millón de árabes y unos ciento cincuenta mil judíos vivían en Palestina. Visité Jerusalén y Haifa, que ya se ha convertido en una ciudad industrial, pasé por Emek-Israel y Galilea, donde mis amigos en Hashomer Hatzair trabajaban en varios kibutzim.
    Como yo, emigraron a Palestina, soñando con crear una nueva sociedad allí, en la que no hubiera lugar para la injusticia. Creían que, habiendo regresado al seno de la naturaleza y cultivando la tierra, obtendrían valores morales como el coraje, la dedicación y la devoción a la comunidad. Pero otros ya han comenzado a perder la fe en la posibilidad de sentar las bases del socialismo en un país que existe como territorio obligatorio de Gran Bretaña.

    Leopold Trepper
    Gran juego
    1. Krasnodar
      Krasnodar 30 Mayo 2020 19: 17 nuevo
      +1
      ¿Puedo tener nombres?
      1. ccsr
        ccsr 30 Mayo 2020 19: 30 nuevo
        0
        Cita: Krasnodar
        ¿Puedo tener nombres?

        Consulte los archivos del BND o los archivos de los EE. UU. Que proporcionaron asilo a los delincuentes nazis; probablemente haya datos sobre los judíos reclutados en Alemania.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 30 Mayo 2020 19: 34 nuevo
          0
          Probablemente seguro.
          Sabía que cero detalles
          1. Legionista
            Legionista 30 Mayo 2020 21: 49 nuevo
            +1
            Es gracioso El artículo trata sobre la guerra en Argelia y, como de costumbre, los judíos tienen la culpa de todo. wassat en nombre de todas las personas de habla rusa educadas, pido disculpas a Krasnodar por los miembros del foro - "pseudo-patriotas"
            1. Krasnodar
              Krasnodar 30 Mayo 2020 21: 56 nuevo
              +1
              Y te disculpas por lo que, en mi opinión, las personas con un montón de "problemas mentales" no tienen nacionalidad)).
              Hablar el mismo idioma con ellos no significa ser una comunidad con ellos.
            2. ignoto
              ignoto 31 Mayo 2020 07: 48 nuevo
              0
              En lenguas antiguas, las palabras "ario" y "judío" suenan igual. Y tienen un significado: "hombre".
              Las palabras "judío y" europeo "son sinónimos, una versión corta y una larga.
              "Europa" es el país (de la palabra "lado") de los "judíos" ("europeos").
              Lo único que es común en el "pueblo" son los "judíos", esto es religión.
              Ni la unidad genética, ni un solo fenotipo (el fenotipo "judío" generalmente aceptado es en realidad "armenio"), ni el territorio de origen, ni el idioma. Solo enseñanza religiosa.
              Judaísmo. Morozov tradujo esta palabra como "glorificando a Dios". Todo es más simple: un judío es ideológico.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 31 Mayo 2020 13: 56 nuevo
                +2
                Aún más simple: el judaísmo proviene del nombre de la región: Judea. Y así, sí, no somos un grupo étnico, una kusa de representantes de diferentes pueblos que profesan la misma religión.
          2. ccsr
            ccsr 31 Mayo 2020 12: 03 nuevo
            +1
            Cita: Krasnodar
            Sabía que cero detalles

            La inteligencia alemana fue la mejor en la historia de antes de la guerra: simplemente no estás en el tema ya que los alemanes usaron a los judíos, por lo que estás tratando de convencer a todos de que esto no podría ser. Si nuestros servicios especiales descubrieron las formas en que utilizaron Palestina para transportar agentes judíos desde Europa, incluido Leopold Trepper, a Alemania, los servicios de inteligencia alemanes actuaron exactamente de la misma manera: simplemente no desea admitir esto, aunque sea tan obvio.
            Es por eso que especula sobre el hecho de que no todos están interesados ​​en profundizar en los materiales de archivo de los servicios especiales alemanes, y esta es su carta de triunfo. Simplemente no tiene nada a lo que objetar, por lo que presenta "condiciones" como si estuvieran probando algo.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 00 nuevo
              +1
              Una vez más, los nombres específicos pueden ser? Los archivos de la CIA se abrieron para familiarizar a los israelíes con la cooperación de Irgun Stern con el NKVD hasta 1941, en Israel hubo revelaciones de judíos que colaboraron con los nazis, solo estaba interesado en aprender algo nuevo, y no suposiciones al estilo de "no mejor".
              1. ccsr
                ccsr 31 Mayo 2020 14: 43 nuevo
                +1
                Cita: Krasnodar
                Tengo curiosidad por aprender algo nuevo,

                Bueno, entonces consulta a las autoridades alemanas, deja que te ayuden con esto. Por cierto, con respecto a la divulgación de los archivos de la CIA, noto que todos estos documentos fueron desclasificados, porque no era costumbre revelar asuntos de inteligencia en todos los servicios especiales, especialmente aquellas personas que no fueron abiertas. Así que no te hagas ilusiones: no podrías conocer a la mayoría de los judíos que trabajaban para los servicios especiales de la URSS en los archivos de la CIA si no estuvieran expuestos durante el trabajo de inteligencia.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 31 Mayo 2020 15: 06 nuevo
                  0
                  Una vez más, no sabes los detalles.
                  Simplemente escriba frases generales al estilo de "tal hombre".
                  Acerca de halagarse a sí mismo - no se halague a sí mismo - No me importa absolutamente quién trabajó allí para quién bajo la URSS, incluyendo de las agencias militares y de inteligencia soviéticas en la CIA, esto ya es parte de la historia.
                  1. ccsr
                    ccsr 31 Mayo 2020 15: 50 nuevo
                    +2
                    Cita: Krasnodar
                    Una vez más, no sabes los detalles.

                    Naturalmente, no todos, como Trepper o Gurevich, dejaron memorias, de las cuales uno puede entender cómo un judío ahoga a otro, demostrando cuál de ellos era el mejor.
                    Cita: Krasnodar
                    Simplemente escriba frases generales al estilo de "tal hombre".

                    No pretendas ser un "científico" que decidió buscar material para su trabajo científico en el foro. Entiendo perfectamente que eres verborrea para mostrar tu inteligencia y cal en este caso a los judíos que colaboraron con los nazis.
                    Cita: Krasnodar
                    Esto ya es parte de la historia.

                    Por supuesto, pero para usted esta historia es muy selectiva, con un toque de fraude, cuando la pregunta es sobre el verdadero papel de los judíos en la Segunda Guerra Mundial.
                  2. Krasnodar
                    Krasnodar 31 Mayo 2020 16: 01 nuevo
                    -1
                    Muestra tu qué, ¿perdón? La inteligencia? Esto no está en ruso.
                    ¿Qué tipo de científico soy? Educación de tres clases, cinco corredores ... riendo En cuanto a "blanquear a los judíos que colaboraron con los nazis" - me traes los hechos de cooperación, conozco algunos, es interesante saber más.
                    Bueno, descubra el verdadero papel de los judíos en la Segunda Guerra Mundial. Compañero Se conoce el papel de palestinos, sirios, iraquíes. )))
                  3. ccsr
                    ccsr 31 Mayo 2020 16: 06 nuevo
                    +1
                    Cita: Krasnodar
                    La inteligencia? Esto no está en ruso.

                    En ruso, eres tú quien ha aprendido a entenderlo en todos los colores:
                    La inteligencia como cualidad de la personalidad es la capacidad de tener una mente clara y sensible, de tener una cantidad significativa de conocimiento no realizado y no comprobado.

                    Cita: Krasnodar
                    Bueno, descubra el verdadero papel de los judíos en la Segunda Guerra Mundial.

                    Te lo dejo a ti, y sin mí, hay suficientes de quienes lo usan para resolver sus problemas mercantiles.
                  4. Krasnodar
                    Krasnodar 31 Mayo 2020 16: 27 nuevo
                    0
                    riendo
                    Ahí está la palabra mente. quiere mostrar su mente. Es correcto.
                    En cuanto a la resolución de problemas mercantiles, todo es correcto. Los creadores de los partidos y movimientos pseudo-patrióticos inventan un montón de fábulas para atraer fangos analfabetos a sus filas, ganar dinero con esto, y a veces es bastante bueno. guiño
  • gsev
    gsev 31 Mayo 2020 01: 34 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    Leopold Trepper
    Gran juego

    Con el advenimiento del movimiento sionista en Palestina, hubo una rivalidad entre los diversos movimientos de los sionistas. No hubo tal antagonismo entre los judíos como entre los bolcheviques después de 1917. Nadie podrá encontrar información sobre las represiones masivas de algunos sionistas de otros, como fue el caso de los bolcheviques en la URSS. En Israel, ahora hay una amplia gama de fuerzas políticas, desde los nacionalistas sionistas de derecha hasta los liberales izquierdistas que piden concesiones máximas a los musulmanes. Hasta ahora, los judíos han elegido un curso bastante nacionalista. Pero nadie garantizará que con un curso diferente elegido, los judíos puedan mantener su estado. Al igual que Leopold Trepper, por servir a la URSS y la idea comunista, recibió encarcelamiento en la URSS y hostilidad antisemita en Polonia. En su vejez, pudo encontrar completa libertad, paz y tranquilidad en el estado de Israel, convirtiéndose en uno de los sionistas, un hombre que considera útil que los judíos construyan su propio estado.
    1. ccsr
      ccsr 31 Mayo 2020 12: 23 nuevo
      +2
      Cita: gsev
      Al igual que Leopold Trepper para el servicio de la URSS y la idea comunista recibió una pena de prisión en la URSS

      Fue encarcelado porque, según las estimaciones de la efectividad de sus actividades por parte del residente, había grandes dudas, así como con respecto al desperdicio de dinero para necesidades personales.
      Cita: gsev
      y hostilidad antisemita en Polonia.

      Esto no tiene nada que ver con nuestra inteligencia: él mismo eligió su lugar de residencia.
      Cita: gsev
      En su vejez, pudo encontrar completa libertad, paz y tranquilidad en el estado de Israel, convirtiéndose en uno de los sionistas, un hombre que considera útil que los judíos construyan su propio estado.

      Sí, tenía algo que expiar sus pecados: no era por nada que, en su conciencia, había quienes calumniaban y luego se veían obligados a ir a prisión.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 02 nuevo
      +1
      Hubo antagonismo y persecución e incluso pequeñas peleas (Etzel y partidarios de Ben-Gurion), solo los líderes de todos los grupos pudieron silenciarlo, las repeticiones de la historia del Segundo Templo son inaceptables.
  • bandabas
    bandabas 30 Mayo 2020 18: 35 nuevo
    -1
    Los remeros levantaron inmediatamente sus patas. Una nación de perdedores.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  • saygon66
    saygon66 30 Mayo 2020 20: 42 nuevo
    +2
    - Espero que aparezca un artículo sobre el teniente general Monclar (Raul Wernery), inspector de la Legión Extranjera, que también comandó el batallón francés en Corea del Norte ...
  • Operador
    Operador 30 Mayo 2020 21: 20 nuevo
    0
    Cita: Krasnodar
    La existencia paralela de Haganah y las FDI simplemente no fue

    Esto no es para mi.
    Estamos hablando de la construcción de asentamientos militares de acuerdo con el esquema de "muro y torre" desde 1948.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 30 Mayo 2020 21: 57 nuevo
      +1
      ¿Estás hablando de los asentamientos militares de Nakhal? )))
      Esto es diferente, en el marco de las FDI
      1. Operador
        Operador 31 Mayo 2020 00: 09 nuevo
        0
        Estoy hablando de 118 asentamientos creados bajo los auspicios de la Haganá en tierras árabes desde 1948 hasta principios de la década de 1950. Todos los residentes adultos de estos asentamientos estaban totalmente armados con armas pequeñas y, por lo tanto, los asentamientos se llaman militares.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 Mayo 2020 00: 15 nuevo
          +1
          lol
          ¿Hagan 1948-principios de los 50 aquí para hacer eso? Ya era historia, su liderazgo entró en el gobierno de los partidos israelíes pro-socialistas (gobernantes) de izquierda o comenzó a hacer carrera en las filas de las FDI, donde se unieron todos sus militantes.
          El 26 de mayo de 1948, en una reunión del Gobierno Provisional, se aprobó una orden para crear las Fuerzas de Defensa de Israel. En particular, contenía una cláusula sobre la prohibición de la creación y el mantenimiento de cualquier fuerza armada en el estado, a excepción de las Fuerzas de Defensa de Israel y confirmaron órdenes e instrucciones anteriores sobre cuestiones militares, por ejemplo, la movilización. El 31 de mayo, el jefe de gobierno y ministro de Defensa, David Ben-Gurion, emitió una orden sobre la formación de las Fuerzas de Defensa de Israel. Según la orden, todos los que estaban en las unidades de Haganah y participaron en la defensa de Yishuv se convirtieron en personal militar del nuevo ejército.
    2. A. Privalov
      A. Privalov 31 Mayo 2020 11: 04 nuevo
      +1
      Cita: Operador
      Estamos hablando de la construcción de asentamientos militares de acuerdo con el esquema de "muro y torre" desde 1948.

      El sistema Wall and Tower construyó asentamientos exclusivamente en Palestina por mandato desde 1936 hasta 1939. Fue durante la revuelta árabe. Tales asentamientos se crearon un poco menos de 60.
      En 1948, Hagan fue disuelto. Sobre la base de varias de sus formaciones militares, se formaron las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI).
      1. Krasnodar
        Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 05 nuevo
        +2
        ¡No, son las SS reclutadas saboteadores sionistas Nili quienes construyeron la sede de Himmler en la Autoridad Palestina! No creen ??? ¡Pregúntale al caballero bajo el nombre de Operador!
        1. A. Privalov
          A. Privalov 31 Mayo 2020 14: 32 nuevo
          0
          A veces lleva algo que no le cabe en la cabeza. Y lo hace maliciosamente para ofender, lastimar y burlarse de alguna manera. Esto se llama trolling y provocación. negativo
          1. Krasnodar
            Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 34 nuevo
            +1
            No es necesario que te ofendas aquí, aquí está cerca de más de 50 mil saboteadores, es sagrado riendo
      2. Operador
        Operador 31 Mayo 2020 15: 06 nuevo
        -3
        Sus compatriotas de Internet no están de acuerdo con usted sobre la desaparición de Hagan inmediatamente después de la decisión pertinente del Gobierno de Israel de 1948.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 Mayo 2020 15: 18 nuevo
          +1
          ¡Por supuesto! Estos son los descendientes de esos 50 mil sykariy SS entrenados. No creen en la terminación de la existencia de destacamentos partisanos soviéticos en Polesie después de la liberación del Ejército Rojo de Bielorrusia.
          1. Operador
            Operador 31 Mayo 2020 15: 29 nuevo
            -4
            Más precisamente: 52 mil saboteadores judíos, entrenados por las SS - abydno, ¿sí? matón
            1. Krasnodar
              Krasnodar 31 Mayo 2020 15: 40 nuevo
              +1
              ¿Es este el grito del alma? lol
            2. gsev
              gsev 31 Mayo 2020 15: 55 nuevo
              0
              Cita: Operador
              52 mil saboteadores judíos entrenados por las SS

              ¿Qué puedes decir sobre las acciones de estos saboteadores para la gloria de las SS? ¿Podría la efectividad de todos los saboteadores exceder el costo de la comida mensual para 52 personas, entrenadores y sus familias? ¿Has mezclado saboteadores con informadores en campos de concentración y guetos, a quienes convenciste ante esto bajo la amenaza de represión?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 31 Mayo 2020 16: 19 nuevo
                0
                El hombre tiene una teoría: la gente de las SS entrenó a 50 judíos en Alemania como saboteadores anti-británicos para su posterior llegada a Palestina y la guerra contra el Banco Mundial en el lado del Reich.
                Dado que en total en Alemania en 1933 había unos 600 mil judíos, 400 mil de los cuales lograron llegar antes de 1939, y de los cuales solo 60 mil, incluidos ancianos y niños, a Palestina, la teoría es digna de permanecer en el segundo y tercer año en el grado 7 colegial riendo
              2. Operador
                Operador 31 Mayo 2020 16: 47 nuevo
                -3
                Estos fueron precisamente los jóvenes judíos alemanes de ambos sexos que habían sido entrenados en los campos de las SS en dos especialidades a la vez: sabotaje y agrario (como cobertura). 52 mil de ellos fueron exportados a Palestina hasta septiembre de 1939. Cuánto kapo se ha convertido en guetos europeos y campos de concentración después de eso, no lo sé.

                Se suponía que la activización de los saboteadores ocurriría en el momento de la invasión de las tropas alemanas, pero no creció juntos: sucedió El Alamein.
                1. gsev
                  gsev 31 Mayo 2020 17: 30 nuevo
                  -1
                  Cita: Operador
                  hasta septiembre de 1939.

                  ¿Iba a pelear el Estado Mayor alemán en Palestina en 1939? ¿Tenía los recursos para distraerse con objetivos tan distantes? En ese momento, Italia y Yugoslavia, aliada de Francia, no eran del todo amigables entre Alemania y Palestina en ese momento. Creí que todos los recursos de diversión de Alemania fueron a crear estructuras entre la diáspora alemana o las minorías nacionales infectadas con ideas nazis y fascistas. Alemania no logró arrojar cien saboteadores a los Estados Unidos y Gran Bretaña durante todos los años de guerra y preguerra, que la contrainteligencia no habría liquidado en menos de seis meses. En mi opinión, Augustin Ivanovich Voloshin se llevó más recursos de Alemania que toda la red de espionaje y sabotaje de Egipto a Siria. Y aquí 52 a la tumba de los devotos de Hitler y Eichmann, solo los judíos fueron abandonados en los pantanos de malaria de Palestina. Y la inteligencia británica no atrapó a nadie. Y en el "Juego de los zorros" no se escribe sobre esto, aunque Turquía fue prescrita allí con sarcasmo, como los espías de Abwehr en paquetes entregados desde 000 a los británicos a través de la mediación de su antigua mujer mantenida.
                  1. Operador
                    Operador 31 Mayo 2020 18: 03 nuevo
                    -2
                    Es interesante, pero ¿qué hizo Rommel en África desde febrero de 1941? ¿Estaba malgastando el presupuesto estatal del Tercer Reich o todavía estaba abriendo camino a los campos petroleros de Irak e Irán? riendo

                    El entrenamiento de saboteadores se llevó a cabo de manera mutuamente beneficiosa: las organizaciones judías de Alemania implementaron el programa sionista, y los nazis alemanes lanzaron el programa Mein Kampf para limpiar a Alemania de los judíos. La quinta columna en Palestina es solo una guinda del pastel.

                    El contraataque británico en Libia en diciembre de 1941 y la decisión nazi sobre la "solución final de la cuestión judía" en enero de 1942 se formaron sincrónicamente, después de lo cual los alemanes no pudieron contar con la lealtad de los saboteadores judíos.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 31 Mayo 2020 20: 31 nuevo
                      0
                      Ahora cuéntanos cómo el 12% de la población judía de Alemania, que se convirtió en saboteadores, de 50 mil se convirtió en 52 Compañero
                      1. Operador
                        Operador 31 Mayo 2020 20: 37 nuevo
                        0
                        Primero escribí "más de 50" (de memoria), y luego recordé una cifra más precisa.

                        El 12% son insignificantes, mejor explique cómo, bajo el régimen nazi, de 700 mil judíos alemanes en el extranjero (incluida Palestina), 400 mil (60%) pudieron emigrar.
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 31 Mayo 2020 22: 00 nuevo
                        -1
                        Si, si, recordado lol
                        Desde 600 mil, hasta el 39 fueron liberados, además, la política de los nazis inicialmente era deshacerse de los judíos, expulsándolos a cualquier parte de Europa. En el 39, EMNIP, el endurecimiento fue, en el 41 comenzó la destrucción física
                        Entonces, Sr. Operador, 52 mil personas vienen a Palestina.
                        De estos, en 1948, además de la mitad de las mujeres casadas, 26 mil de los 23 mil combatientes exhibidos por los judíos contra los árabes durante la guerra de independencia permanecieron en servicio. La pregunta es: ¿a dónde fueron tres mil más? Otra pregunta: ¿el resto de los judíos en edad militar lo hicieron en este momento? Y 3000 combatientes voluntarios de otros países. riendo ?
                        Esperando un nuevo cuento de hadas hi
                      3. ccsr
                        ccsr Junio ​​1 2020 11: 42 nuevo
                        +1
                        Cita: Krasnodar
                        Otra pregunta: ¿el resto de los judíos en edad militar lo hicieron en este momento?

                        Reclutamiento de judíos palestinos que han vivido allí desde principios del siglo XX, incluidos los 150 mil que Trepper menciona en su libro. Así que no estaban inactivos, creo que sí, especialmente teniendo en cuenta que incluso la inteligencia soviética lo estaba haciendo allí.
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar Junio ​​1 2020 13: 13 nuevo
                        0
                        Bueno, por supuesto, no se quedaron ociosos, especialmente dado el hecho de que la mayoría eran socialistas pro-soviéticos)).
              3. gsev
                gsev 31 Mayo 2020 21: 57 nuevo
                0
                Cita: Operador
                ¿Qué hizo Rommel en África desde febrero de 1941? ¿Estaba malgastando el presupuesto estatal del Tercer Reich o todavía estaba abriendo camino a los campos petroleros de Irak e Irán?

                La razón del éxito del ejército alemán en los primeros años de la guerra fue la inteligente correlación entre las ramas de servicio. Una división de tanques fue desgarrada en el Nilo, además, se consideró fácil. Para la guerra contra la URSS, Hitler preparó unas 17 divisiones de tanques y mantuvo un par más en reserva. Desde el principio de la relación entre tanques y saboteadores, Hitler y su personal general debían preparar a casi un millón de saboteadores judíos para operaciones militares contra la URSS. Además, los petroleros alemanes aparecieron en África después de una inesperada derrota de los italianos que tenían una superioridad cuantitativa sobre los británicos antes del estallido de las hostilidades. Supongo que al entrar en la 2ª Guerra Mundial, Mussolini tenía la intención de ocupar Albania, Grecia, África del Norte desde Dakar hasta Somalia con sus tropas. Los italianos, antes del comienzo de las hostilidades en África, tenían derecho a contar con una caminata fácil calculando la proporción de soldados y equipo, y en este caso, los saboteadores alemanes en 1939 solo podían usarse para operaciones contra Italia. Es más fácil convencer al sionista de que hay medio millón de saboteadores judíos en el servicio de la Abwehr en el frente oriental que yo en su número, ya que están en Palestina. En principio, Hitler persiguió a los judíos y causó un aumento en su reasentamiento en Palestina. Pero esto no dice que Ben Gurion podría manipular o servir a Hitler.
                1. Operador
                  Operador 31 Mayo 2020 22: 44 nuevo
                  -2
                  Sobre eso y el discurso de que los intereses de los sionistas y los nazis coincidieron hasta septiembre de 1939.

                  Antes del cierre del canal de emigración a Palestina, los especialistas de las SS prepararon tantos saboteadores como "agrarios", ya que había judíos alemanes condicionales y judíos de entre 18 y 30 años que podían engancharse con la ayuda de familiares que quedaban en Alemania.
                2. gsev
                  gsev Junio ​​1 2020 00: 27 nuevo
                  0
                  Cita: Operador
                  Los intereses de los sionistas y nazis coincidieron hasta septiembre de 1939.

                  También es ilógico para mí considerar a los hermanos de armas Guderian y Krivoshein, aunque hay documentos de que coexistieron pacíficamente en Brest en 1939. Existen diferentes puntos de vista y existirán en el mundo. Cualquier acción deja huellas pesadas en la historia. Pero los saboteadores judíos no marcaron ningún evento en la gloria de las SS, incluso si pensabas que era fácil engancharlos. Al parecer, tus estimaciones del número de saboteadores en Palestina y el servicio de Leopold Trepper están sujetos a algún error metodológico. Asumiré que cometes tales errores al analizar los últimos eventos.
                3. Operador
                  Operador Junio ​​1 2020 00: 39 nuevo
                  0
                  Sobre Trepper, no lo mencioné.
                4. gsev
                  gsev Junio ​​1 2020 01: 00 nuevo
                  +1
                  [quote = Operador] No mencioné Pro Trepper. [/ qu
                  Lo siento por mi error!
              4. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 00: 57 nuevo
                -1
                Sí, este es un cuento de hadas.
                Hay una cosa muy incómoda: los palestinos apoyados por la URSS contra Israel tuvieron al amigo personal de Hitler en los fundadores de su movimiento, y luego abrigaron a un grupo de fugitivos SS-tsevs bosnios con sus familias en sus aldeas.
                Sirios e iraquíes son amigables con la URSS, apoyados por la Unión contra Israel, también tuvieron un glorioso pasado pro-nazi. Para justificar el apoyo de tales sociedades en la lucha contra el estado nacional de las víctimas del nazismo, un país que sufrió enormes pérdidas por la invasión nazi presenta diferentes historias y cuentos.
                Aunque todo está muy claro, en la gran política no hay lugar para el sentimiento histórico y otros mocos.
              5. gsev
                gsev Junio ​​1 2020 01: 40 nuevo
                +1
                Cita: Krasnodar
                Sí, este es un cuento de hadas.

                Israel fue creado como un estado nacionalista. En esto debería tener algún tipo de características comunes con la Alemania de Hitler. Incluso el hecho de que Alemania e Israel es un estado que les da características que los unen y Palestina da características que son distantes como una comunidad que no creó un estado fuerte. La verdad y la justicia son si evaluamos a otras personas desde una posición de honestidad o justicia en sus acciones. Para no despertar a los demonios, traería al héroe de la canción A. Gorodnitsky sobre Osvold Rufaisen. Para algunos, es un hombre abierto a otra cultura, lo que le permitió dejar una marca en la historia. Para otros, un judío que no solo logró luchar con éxito por su vida con el estado nazi sino que también salvó con éxito a varios cientos de sus familiares. Alguien pone en primer lugar que está enfadado. Alguien afirma que predicó una herejía en el cristianismo. Quizás alguien cree que influyó mucho en la actitud de los judíos hacia el cristianismo. Hay un historiador Zimin en Rusia. Desafortunadamente, el difunto Su trabajo, que reunió los principales argumentos a favor del origen tardío de "Las palabras sobre el regimiento de Igor ...", es reconocido como histórico, a pesar de que su conclusión en el trabajo ahora se refuta de manera más convincente con el uso de nuevos hechos. Ella abrió disputas, atrajo a los lingüistas a estas disputas, contribuyó al surgimiento de nuevas áreas de investigación histórica. Aunque las conclusiones que defiende en este trabajo pueden servir como base para causar un montón de demonios en la política rusa moderna. Algunas de sus obras para el coraje de juicio se consideran escandalosas y no se incluyen en una amplia circulación de la ciencia popular. Sin embargo, en el campo cultural ruso, las discusiones se vuelven menos escandalosas y, al menos en este sitio, el círculo de discusión se vuelve más amplio y profundo.
              6. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 02: 40 nuevo
                +1
                La Corte Suprema de Israel, que reconoció en 1960 la concesión de la ciudadanía israelí a Oswald Rufayzen, un judío de ascendencia judía y católico por religión, violó la práctica anterior de determinar la nacionalidad judía sobre la base de la religión judía, como se indica en el Antiguo Testamento. Lo que no tiene nada que ver con el grado de ortodoxia cristiana del propio Rufaisen.

                Desde mi punto de vista, los jasidim polaco-rusos hicieron una "sacudida de los cimientos" del judaísmo mucho mayor (después de la crucifixión del Mesías por parte de los fariseos), a quienes se les permitió llevar a cabo actividades misioneras entre otros grupos étnicos.

                De su presentación, leí la monografía de Alexander Zimin sobre "El cuento del regimiento de Igor" y desafortunadamente puedo decir que Zimin llegó al problema por el lado equivocado: desarma la obra literaria indicada como historiador profesional, pero debe ser desarmado de la posición de un lingüista profesional (como Likhachev), que Zimin no era por definición.

                Además, los historiadores eruditos rusos y soviéticos tienen una gran jamba precisamente en el campo de ignorar los datos lingüísticos: jugaron a gran escala con la ubicación de la batalla de Kulikovo (la desembocadura del río Nepryadva), ya que hasta el siglo XVII la palabra "boca" denotaba la fuente del río, y no su escorrentía hacia un lago, mar u otro río. Y literalmente duele la vista al leer textos y mapas en ruso antiguo. Entonces, incluso la anciana (Zimin) tiene una selva (metodología incorrecta).
              7. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 02: 54 nuevo
                -1
                Los romanos crucificaron a Cristo, entregaron a los escribas y fueron retirados de la cruz y enterrados por sus partidarios de las personas más ricas de Jerusalén, que se oponen a la Autoridad del Templo. Los fariseos, esenios, sicarias, adherentes de Juan el Bautista y otros no estuvieron involucrados en esta historia.
                Los fundamentos del judaísmo no conmocionaron la crucifixión de Jesús. Una gran influencia en Judea en ese momento se hizo apedreando a su hermano, Jacob el Justo por las Autoridades del Templo. Los romanos, para evitar la rebelión, se vieron obligados a destituir al sumo sacerdote del cargo.
              8. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 09: 10 nuevo
                +1
                La decisión fue tomada por el judío Sanhedreon, quien, según la costumbre, el procurador romano propuso tener piedad con uno de los convictos y resultó que no era el Mesías (de repente). Los soldados romanos solo fueron ejecutores de la decisión del Sanhedreon.

                La ejecución del hijo de Dios no sacudió los cimientos del judaísmo, pero el hecho de que el 90% de los judíos fueron destruidos durante las guerras judías, las deportaciones y las acciones punitivas romanas más la pérdida de la Tierra Prometida durante 1800 años, la represión europea y el Holocausto, bueno, estos son pequeños, no el castigo de Dios. matón
              9. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 09: 52 nuevo
                0
                1) Decidió rendirse a los romanos
                2) Ninguno de los historiadores o contemporáneos mencionó tal costumbre; solo César podía perdonar a una persona acusada de separatismo (Mesías)
                3) Quieres decir, en manos de Poncio Pilato
                4) Todos los judíos se consideran hijos de Di-s. Palabras de Oración Kaddish - Nuestro Padre Celestial ...
                5) Hubo un período de guerras civiles, comenzando con la llegada de Herodes al poder (muerto en el siglo IV a. C.) y guerras con Roma y no el 4% riendo
                6) ¿Y cómo todavía existen los judíos, preservando su religión e incluso su idioma? Los griegos son otro idioma y religión, los romanos son lo mismo ... guiño
              10. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 10: 16 nuevo
                +1
                La doctrina de Cristo no es política, sino religión, por lo tanto, el separatismo estatal de los cristianos solo está en tu cabeza.

                Dé una cita de la Torá o Tanah de que todos los judíos son hijos de Dios (¿y también Abraham?) riendo

                Las pérdidas de la población local en las guerras civiles en la provincia romana de Palestina son semillas comparadas con las pérdidas en las Guerras de Judea y como resultado del genocidio romano de los judíos después de sus levantamientos en lugares de deportación (Egipto y Mesopotamia).

                Quien no existe hasta ahora: aquí están los hindúes, los budistas, los sintoístas y los chamanistas (estos últimos generalmente profesan la religión más antigua de la Tierra y también conservan sus idiomas nativos en su forma original). En cuanto al hebreo: además de los israelíes, no había otros tontos para crear desde cero un diccionario moderno (dos órdenes de magnitud más grande que el antiguo), la gramática y la sintaxis del idioma, esencialmente artificial.
              11. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 11: 54 nuevo
                0
                1) La inscripción en la cruz - INRI - Jesús el rey nazareno de Judea - es decir La misión, el líder de los judíos, que debe liberarlos de la opresión extranjera y conducir al mundo a un reino de justicia, etc.
                ¿Y dónde está el cristianismo? riendo La independencia de Judea de Roma, por esto lo crucificaron.
                2) Oración a Avin Malkain, fuente - Talmud
                ¡Nuestro padre, nuestro señor! ¡No tenemos Señor excepto tú!

                ¡Nuestro padre, nuestro señor! ¡Trátanos [misericordiosamente] por el bien de tu nombre!

                ¡Nuestro padre, nuestro señor! ¡Envíanos un buen año nuevo!

                ¡Nuestro padre, nuestro señor! Cancele todas las duras oraciones que se nos han transmitido.
                Compañero
                3) Estamos hablando de las naciones que participaron en la historia bíblica))
                Y en cuanto a los tontos, no se emocionen, un país en guerra sin petróleo ha superado a Francia, Italia y muchos otros países en términos de indicadores básicos de desarrollo. guiño
              12. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 15: 59 nuevo
                0
                La inscripción en la cruz correspondió a la liberación del Sanhedreon sobre el Mesías, quien supuestamente reclamó el poder del estado, la difamación fue acompañada por una amenaza de transmitir a Roma el fiscal de Judea si no está de acuerdo con la acusación ficticia del Mesías. De lo contrario, el procurador habría enviado al Sanhedreon al infierno con una acusación genuina del Mesías de difundir la herejía (desde el punto de vista de los fariseos) en la comunidad judía.

                El uso de la frase "Nuestro Padre" en las oraciones judías y cristianas significa recurrir a Dios como un padre espiritual. Es útil para usted, como judío, conocer a su antepasado Abraham (y no al Señor Jehová), por supuesto, a menos que sea un cabalista neopagano.

                Los paganos hijos de los dioses como Hércules, Perseo, Teseo, Ales y otros eran como la tierra. matón
              13. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 16: 56 nuevo
                0
                Lo lamento muchísimo, pero no había otras funciones del Mesías, el interrogatorio de Jesucristo por parte de los miembros del Sanedrín se describe en los cuatro Evangelios. El título "Mesías" conlleva automáticamente una amenaza mortal para el usuario en caso de contacto con los romanos. Pilato ejecutó a dos solicitantes para este papel además de Cristo.
                ¿Sí, los fariseos tienen que ver con eso? lol Los escribas se lo entregaron a los romanos, LIBROS, leales a los romanos, sin reconocer al Talmud (Torá Oral), que estaban a la cabeza de la Autoridad del Templo.
                Vootoot)) Por lo tanto, nos consideramos los hijos espirituales de Dios, nuestro Padre. En los Evangelios, Jesús más de 65 veces se llama a sí mismo el Hijo del Hombre. Connotación griega El Hijo de Di-s es posterior, y la traducción del "Hijo del Hombre" es una profanación: se llamaba simplemente Hombre. (Ben Adam en hebreo, Adán vernáculo, Hijo de Adán).
                Usted ha notado absolutamente correctamente el origen de la connotación griega.
              14. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 17: 14 nuevo
                0
                En cuanto a los representantes de la corriente en el judaísmo, el Sanhedreon en el siglo I d. C. consistía en: usted lo sabe mejor.

                Pero claramente no está en desacuerdo con los Evangelios: en ellos se describe al Mesías como un líder espiritual y no secular, además, de todas las personas del mundo, y no de la hosca provincia romana de Palestina. Es por eso que los apóstoles del cristianismo, incluyendo Los autores de los Evangelios no se molestaron con el poder del Estado en Palestina (como las sectas radicales en el judaísmo), sino que se dispersaron por todo el mundo, predicando "a Dios piadoso y al César de César" (es decir, sin invadir el sistema político existente en los países de actividad misionera).

                Según los cánones de la iglesia cristiana, Jesucristo es Dios el Hijo, la forma terrenal de Dios el Padre (que no tiene una forma según el Antiguo Testamento). Según los judíos, no nos importa.
              15. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 18: 11 nuevo
                0
                sonreír
                Los Evangelios tienen su propia interpretación de los acontecimientos y judío términos religiosos El mesías, en el entendimiento de ese tiempo, era unir a las naciones del mundo alrededor de la idea del monoteísmo y los mandamientos del Antiguo Testamento 7 de Noé, liberados de cualquier ocupación de la acaparada Palestina, después de lo cual la paz y Malkut Shmaya deberían venir - en arameo el Reino de los Cielos (justicia celestial) en la Tierra.
                Los autores de los Evangelios sinópticos violaron las instrucciones de Cristo dadas en el Sermón del Monte: no vayan a los gentiles, no den santuarios a los perros, etc.
                En cuanto a Di-s - Di-s - entendemos de manera diferente, porque La Torá nos enseña que esta tierra nos fue legada (Abraham) por Dios, y que César con sus monedas puede ser llevado al infierno.
                En cuanto a quien él cree, es una cuestión de Fe e Interpretación de textos religiosos. Es inútil e imposible argumentar aquí bajo la ley de la Federación Rusa.
              16. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 19: 29 nuevo
                0
                Según el Antiguo Testamento cristiano, el Mesías es elegido por Dios para establecer la paz en todos los sentidos (no solo entre personas, sino también entre animales), lo que claramente habla de liderazgo espiritual, no secular. Este postulado se basa en el primer testimonio del futuro Mesías del profeta Isaías. Las interpretaciones utilitarias posteriores del Mesías en el Pentateuco judío son ignoradas como la cabeza de Israel, como por qué la cabeza del nuevo mundo debería cambiarse por el líder con algunas pequeñas cosas como la tribu judía.

                El canon del cristianismo es el mensaje del apóstol Pablo: "No hay ni helénico, ni judío, ni circuncisión, ni incircuncisión, bárbaro, escita, esclavo, libre, pero todo es Cristo en todo", lo que significa trabajo misionero entre todas las naciones y religiones.
              17. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 19: 50 nuevo
                0
                ¿Interpretaciones posteriores en el Pentateuco judío? lol El libro del profeta Isaías fue escrito después de la aparición del Pentateuco de Moisés, un profeta judío para quien, como para Cristo, la Torá fue Por ley
                En cuanto a las pequeñas cosas como la tribu judía, entonces el león al lado del cordero pacerá pacíficamente después de que todos los pueblos hayan aceptado el monoteísmo judío y se hayan reunido en torno a Israel libre ve lo isa goy al goy aquí (y no criará a la gente al pueblo de la espada) ve lomed od milham ( y ya no aprenderé el arte de la guerra) Compañero
                Sé sobre los cánones del cristianismo.
              18. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 20: 07 nuevo
                0
                Aclararé, más tarde, las interpretaciones judías del testimonio del profeta Isaías.

                El monoteísmo no es judío, sino egipcio: fue proclamado por primera vez por el faraón Akhenaton durante la inmigración de la tribu Habiru en Egipto.

                Para Israel, esto es exactamente lo que sucedería, como predijo Isaías: el país estaría en el centro de un nuevo mundo, si no fuera por el pueblo de Israel, que crucificó a su Dios en forma de Jesucristo, después de lo cual el pueblo judío se condenaría naturalmente y el centro del mundo se trasladaría a Europa.
              19. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 20: 18 nuevo
                0
                riendo
                ¿Especificar que la Torá fue antes del Libro de Isaías? Qué interpretaciones, leímos Isaías en el original, te cité de allí como un recuerdo. )))
                El monoteísmo judío no es sij, por ejemplo, ni Yezidi.
                Implica el cumplimiento de los 7 mandamientos de los hijos de Noé.
                Israel crucificó a Cristo, ¿son legionarios romanos? lol Y para los condenados, los judíos incluso se establecieron bien, preservando la religión, el idioma y viviendo mejor que 150 pueblos del mundo formadores de estado. guiño
              20. Operador
                Operador Junio ​​1 2020 21: 48 nuevo
                -1
                El libro de Isaías para cristianos es una fuente de información sobre el Mesías, trata el resto tú mismo.

                ¿Qué tiene que ver el monoteísmo judío, sik o yezidi con él? Era una cuestión de primacía entre las religiones monoteístas, que es la religión del faraón Ehtaton, cuyo postulado principal fue utilizado por el profeta Moisés, que estaba en Egipto.

                Todavía no es de noche, en el sentido del buen orden de los judíos israelíes matón
              21. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​1 2020 22: 01 nuevo
                0
                Hemos descubierto todo durante mucho tiempo))
                De hecho, no está claro qué postulado utilizaron los judíos: egipcio o sumerio o el suyo.
                Ekhtamon parecía haber tenido simplemente la Cabeza sobre otros dioses, pero con referencia al libro de Isaías, era una versión judía del monoteísmo.
                Por supuesto, todavía no es tarde riendo Pero en otros lugares, la "gente condenada" también consiguió un trabajo bastante bueno, ¿no? guiño
              22. Operador
                Operador Junio ​​2 2020 00: 26 nuevo
                +1
                Sobre el tema del origen del monoteísmo: en el año 12 del reinado del faraón Akhenaton, Aton fue proclamado la única deidad, se prohibieron los cultos de los dioses egipcios restantes, se cerraron los templos y se dispersaron los sacerdotes.
              23. Krasnodar
                Krasnodar Junio ​​2 2020 00: 34 nuevo
                0
                Es decir, el supremo se convirtió en el único.
  • gsev
    gsev Junio ​​1 2020 13: 19 nuevo
    +1
    Cita: Krasnodar
    Cristo crucificó a los romanos

    A veces parece que los eventos de hace 2000 años los conocemos mejor que los de 20 o 2 años. Aunque el Nuevo Testamento canónico apareció bajo la supervisión de carceleros. Por ejemplo, las circunstancias del reciente asesinato de L. Rokhlin no se discuten y no se sacan de las sombras.
  • Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​1 2020 13: 25 nuevo
    0
    Con el debido respeto al difunto Rokhlin, este desafortunado evento aún no tiene consecuencias, acercándose en alcance a la crucifixión de Cristo en la historia de la humanidad. hi
  • gsev
    gsev Junio ​​1 2020 17: 11 nuevo
    0
    Cita: Krasnodar
    en la escala de influencia en la historia de la humanidad

    No sabemos lo que sucedió hace 2000 años. Los pergaminos de Qumran dan una interpretación ligeramente diferente del evento. Además, el cristianismo se ha desarrollado durante los 2000 años. Desde la época de las Cruzadas, el cristianismo ha cambiado más que en los primeros 100 años después del advenimiento de Cristo. Si Cristo hubiera vivido otros 10 años, quizás también habría influido en la historia. Si Rokhlin hubiera vivido otros 20 años, tal vez hubiera sido olvidado. Por otro lado, hasta que Rusia decida sobre la técnica de organizar los procesos estalinistas, la técnica de matar a Rokhlin y la técnica de eliminar los partidos políticos, Rusia no seguirá siendo un lugar muy conveniente para vivir.
  • Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​1 2020 17: 54 nuevo
    0
    Los pergaminos de Qumran de Jesús no mencionan nada, que yo sepa. La historia no conoce el modo subjuntivo.
  • gsev
    gsev Junio ​​1 2020 13: 00 nuevo
    0
    Cita: Operador
    Además, los historiadores eruditos rusos y soviéticos tienen una gran jamba precisamente en el campo de ignorar los datos lingüísticos: jugaron a gran escala con la ubicación de la Batalla de Kulikovo (la desembocadura del río Nepryadva),

    Según tengo entendido, Zaliznyak realizó estudios lingüísticos después de la aparición del trabajo de Zimin. Zimin no poseía un análisis lingüístico moderno. La ciencia se mueve y exige a las obras antiguas la presencia en ellas de un conocimiento más moderno. En principio, la ciencia, el lenguaje y la religión están cambiando. Tanto los rusos como los judíos como pueblo cambian con el tiempo. Por ejemplo, la herencia literaria de Heine ahora se considera más importante para la mayoría de las personas que su actitud hacia el judaísmo o el cristianismo, o su actitud hacia los idiomas alemán y judío. Aunque hay personas que muestran gran interés en los últimos partidos.
  • Operador
    Operador Junio ​​1 2020 16: 22 nuevo
    0
    Quise decir que "La Palabra sobre el regimiento de Igor" es una obra de arte, en relación con la cual el análisis lingüístico debe aplicarse primero, de lo contrario, incluso "Guerra y paz" de Tolstoi puede reducirse debido a la descripción original de los acontecimientos históricos. .

    Además, Zimin en el análisis histórico de la "Palabra" comete dos errores lógicos:
    - afirma que la "Palabra" se creó sobre la base de la "Zadonshchina", que en principio no es demostrable, ya que la acción opuesta tiene la misma probabilidad;
    - llama al autor de la "Palabra" la archimandrita de la Iglesia Ortodoxa Rusa de finales del siglo XVIII, lo cual es absurdo debido al uso repetido en el texto de una obra de imágenes paganas, por la cual la archimandrita saldría volando de la Iglesia Ortodoxa Rusa como un corcho de una botella de champán.

    Y, sin embargo, a fines del siglo XVIII no se conservó una sola fuente escrita rusa (con la excepción de la "Palabra") con una imagen pagana, que la Iglesia ortodoxa se ocupó durante 18 años desde el momento de la adopción del cristianismo en Rusia. Archimandrite simplemente no tenía dónde aprender conceptos paganos del siglo XII en otros lugares.
  • gsev
    gsev Junio ​​1 2020 17: 39 nuevo
    0
    Cita: Operador
    Archimandrite simplemente no tenía dónde aprender conceptos paganos del siglo XII en otros lugares.

    En el siglo XIX, hubo muchos engaños en Rusia, tanto históricos como incluso etnográficos. Algunas cosas no son 19% atribuibles ni a la verdad ni a la mistificación. A veces se expone un engaño, se olvida una revelación y el engaño vuelve a usarse. Algunos engaños pueden convertirse en orgullo nacional. Las conclusiones de Zimin en este trabajo se consideran incorrectas. Pero la falta de conocimiento siempre se compensa con un exceso de imaginación si quieres falsificarlo o hacerlo. creer.
  • Operador
    Operador Junio ​​1 2020 18: 46 nuevo
    0
    Zimin designó el tiempo supuestamente escribiendo "Las palabras de la campaña de Igor" como el siglo XVIII y no el siglo XIX. Pero el pinchazo fue en otro: el autor de la "Palabra" semi-pagana Zimin de la bahía de flanco nombró archimandrita de la Iglesia Ortodoxa Rusa.
  • Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​1 2020 02: 50 nuevo
    -2
    Israel fue creado como un estado nación, la Alemania nazi como un estado basado en los principios de la "Lucha racial". Entiendes la diferencia.
  • gsev
    gsev Junio ​​1 2020 16: 58 nuevo
    0
    Cita: Krasnodar
    creado como un estado nación,

    El nacionalismo, en principio, no es algo malo. Se supone que el estado debe luchar por el beneficio de toda la gente que vive en este estado, y no por un grupo especial de la familia del monarca o las familias de los aristócratas. A veces se propone defender los principios generales: liberal, cristiano, comunista o socialista. Pero siempre habrá insatisfacción. Tal vez este es un ingeniero al que se le paga menos que a los trabajadores que trabajan en sus dibujos. Este puede ser un artista de la mano media, cuya vida cayó en la crisis. Tal vez este es un historiador que sueña con regresar hace 300 años cuando sus antepasados ​​expulsaron ganado y esclavos de un país vecino. A veces, los métodos para lograr los objetivos conducen a asesinatos en masa. Probablemente, son precisamente los métodos de lucha del estado con sus enemigos los que más distinguen el tipo de estado. La ciencia, la medicina, los asuntos militares no distinguen en gran medida a Rusia, Alemania e Israel. Y la relación entre una persona, la sociedad y el estado en diferentes tiempos históricos y en un estado puede ser diferente. En cuanto a la lucha racial, los alemanes encontraron un entendimiento mutuo incluso con representantes de razas distintas a los europeos, Hitler tenía japoneses, birmanos, tailandeses, hindúes dirigidos por Chandra El jefe. Y entre los nacionalistas de la URSS a Francia y Noruega, Hitler tenía amigos leales.
    .
    Cita: Krasnodar
    "La lucha racial". Entiendes la diferencia.
    Y los judíos alemanes, como los alemanes, pertenecían a la raza blanca.
  • Krasnodar
    Krasnodar Junio ​​1 2020 17: 10 nuevo
    -1
    Algunas notas:
    1) La manifestación del nacionalismo israelí es solo el derecho de los judíos a obtener automáticamente la ciudadanía a su llegada a Israel: los rusos o los ucranianos que viven en el país no tienen derecho a llamar a su pariente no judío al país para obtener automáticamente la ciudadanía.
    2) Los métodos de lucha de Israel con sus enemigos son impotentes en mi opinión: género y terceras medidas, adelante. Cuando dispares declarando tu deseo de destruir al enemigo en tus propios laicos, debes tomar medidas más duras.
    3) La ciencia, la medicina y los asuntos militares distinguen fuertemente a Rusia, Alemania e Israel))
    4) Solo uno de los primeros decretos de Hitler fue la terminación de los judíos como representantes de la nación alemana en el marco de la lucha racial. Los judíos semitas son dañinos (teoría de Wilhelm Marr), antagonistas de los "alemanes", los árabes son semitas útiles y no parásitos, sino eslavos "gente de segunda clase". Como los judíos, sin embargo.
  • Major48
    Major48 Junio ​​2 2020 02: 07 nuevo
    +1
    Pero, ¿llegará el autor a un oficial como Kiril Yushchenko, el ex comandante de la decimotercera brigada de la Legión Extranjera? Https: //lilibay.livejournal.com/13.html
  • Petrik66
    Petrik66 Junio ​​2 2020 21: 00 nuevo
    0
    Debemos escribir una serie de artículos: comandantes de la Wehrmacht en la operación de defensa de Berlín.
    Y allí, es colorido pintar cómo los comandantes de Hans, con especial énfasis en sus camaradas, lucharon abruptamente con las hordas de cosacos de Farky. Como un joven pero prometedor comandante de pelotón, Schulz, se convirtió en comandante del regimiento en un día, con el patrocinio de los rusos, y luego lo que sucedió. Como si el contraataque de la cancillería del Reich fuera casi suficiente para tomar Moscú, y por qué los remeros habían visto a Tom Cruise desde su Valktrtey, querían quitarle la nariz a Gaulle.
  • capitán
    capitán Junio ​​5 2020 17: 42 nuevo
    +2
    Gracias al autor Me gustó el artículo.