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La primera ciudad de Europa.

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La primera ciudad de Europa.

Vista de las excavaciones de la antigua ciudad de Poliochni.


Civilizacion Antigua. En nuestro ciclo de conocimiento de la cultura antigua, ya se han publicado varios materiales: “Apoxiomen croata desde debajo del agua. Civilización antigua ", “Los poemas de Homero como fuente histórica. Civilización antigua ", "Oro para la guerra, la cuarta maravilla del mundo y mármol de Éfeso" и "Cerámica y armas antiguas"y ahora también "Minoan Pompeya": una ciudad misteriosa en una isla misteriosa ". ¿Pero hablamos de todo lo que precedió a la formación de la antigua civilización? En absoluto, ¡gran parte de todo lo que está enterrado en el pasado! Y si en el artículo anterior hablamos sobre la "Pompeya minoica", hoy nuestra historia estará dedicada a un tema igualmente interesante: ¡la primera ciudad (o asentamiento de tipo urbano, más precisamente) en Europa! ¿Y qué tipo de ciudad es esta, preguntas? ¿Roma? Nooo! ¿"Micenas de mente dorada" u Orchomen? Además no ... Hirokitiya en la isla de Chipre? Ya "más caliente", pero aún así está mal!


¡Hoy vamos allí!

Uno de los primeros asentamientos de tipo urbano en Europa (y los griegos generalmente lo consideran el primero, mientras que en Asia hay Chayonyu, Chatal-Hyuk y Jericho) es una ciudad en la isla de Lemnos en el Mar Egeo. Esta ciudad fue fundada mucho antes que la legendaria Troya, y se llama Poliochni, por la colina del mismo nombre, ubicada al lado de las excavaciones.

Mirando el mapa de la isla, veremos que sus contornos son muy caprichosos, y las numerosas bahías y calas protegidas del viento lo convierten en un verdadero hotel para los marineros. Y la gente apreciaba esta característica en el pasado distante.


Mapa de la isla No hace falta decir que la naturaleza se ha esforzado tanto por él que es casi imposible encontrar algo más caprichoso ...

Todo comenzó con el hecho de que en 1923 el arqueólogo italiano Alessandro Della Seta decidió buscar en la isla los restos de la cultura de uno de los pueblos del mar: los Tirreno o Pelasgianos, quienes, según Heródoto, vivían en Lemnos antes de 500. ANUNCIO No fue capturado por los atenienses. Comenzaron a cavar en agosto de 1925, pero los descubrimientos más interesantes se hicieron en 1934, cuando encontraron los restos de las paredes de la fortaleza y un lugar para reuniones públicas ("bulevares"), y luego, ya en 1956, también encontraron un tesoro de objetos de oro, muy similar al tesoro de Priam.


Una montaña se eleva sobre Mirina, la capital de la isla, y una fortaleza se eleva en la montaña. El fondo es hermoso, pero no hay nada adentro. Una hierba seca

En 1964, en Mirin, la principal ciudad de la isla, se abrió el Museo de Mirina, donde comenzaron a exhibirse hallazgos de Poliochni. Es interesante que los arqueólogos marcaron varios períodos en el desarrollo de esta ciudad con flores en sus planes, y desde entonces se les han asignado estos "nombres de colores": rojo, negro, amarillo, verde, azul ...


Hay un fuerte debajo ... Pero tampoco hay nada interesante en él. En general, esta isla es un lugar tan tranquilo y somnoliento que es difícil imaginar a los que vienen a descansar. Bueno, al menos un poco de "vida" y civilización en el peor sentido de la palabra ...

Fue posible descubrir que los primeros colonos llegaron aquí y en las islas vecinas del Mar Egeo desde el cuarto milenio antes de Cristo. Los edificios tenían un carácter completamente urbano: los muros que protegían el asentamiento de enemigos, pozos públicos, calles pavimentadas, alcantarillas, caminos cubiertos de grava que conducían desde la ciudad, es decir, todo lo que distingue a un asentamiento de tipo urbano de uno rural. Y, por supuesto, rastros de la división del trabajo: talleres de alfareros, herreros, hilanderos, curtidores. Se encontraron muchos objetos metálicos de cobre, bronce, oro, plata e incluso plomo, de los cuales estaban hechos de raspadores (!) Para vasos de cerámica rotos.


Aquí está la excavación de Poliochni ... Todo es igual que en Gorgippi en Anapa o en Hermonass en Taman. Por cierto, no necesitas ir muy lejos ...

Cuando se encontró una jarra con varias docenas de artículos de oro debajo del piso de una de las viviendas en 1953, su similitud con los productos del Priam Treasure fue tan obvia que uno pensaría que abandonaron el mismo taller. Particularmente impresionantes fueron los pendientes hechos de cadenas con figuras de ídolos en los extremos. Obviamente, en esta área había una cultura en la que los artesanos trabajaban y creaban productos similares. Y dado que la isla de Lemnos estaba directamente enfrente de la entrada a los Dardanelos, fue a través de ella que Grecia fue comerciada con la costa del Mar Negro de Asia Menor y los antiguos Colchis, así como con la costa occidental de Asia Menor. ¡Y en la misma Troya de Grecia, fue mejor posible a través de Lemnos!


Tesoros de Poliochni, aprox. 2400-2000 años. ANTES DE CRISTO. Museo Arqueológico Nacional, Atenas

Resulta que Lemnos era, por así decirlo, una base de tránsito entre el mundo de Asia, donde la revolución urbana ya había tenido lugar, y Europa, donde no había protociudades. Por lo tanto, no es exagerado considerar a Poliochni como la primera ciudad europea conocida. Y además, era un importante centro metalúrgico.


Diseño de la excavación de la ciudad. Museo Mirina, Lemnos

Por cierto, la estructura de la ciudad de alguna manera se parecía a las ciudades de Oriente que ya conocemos. En primer lugar, un desarrollo muy cercano de casas, a menudo con paredes comunes. Aunque de acuerdo con un solo plan, lo que indica una alta organización social y un plan de trabajo claro. Las viviendas difieren en tamaño, pero todas tienen un pequeño patio abierto alrededor del cual se agrupan todos los demás locales, tanto residenciales como de servicios públicos. Las casas de Poliokhni tenían alcantarillas y desagües, y en la ciudad misma se arreglaron pozos de hasta nueve metros de profundidad, revestidos de piedra, y tanques de agua.


Esta es una pinza de pelo dorada con pájaros del mismo tesoro y también se exhibe en el museo de Atenas. No es de extrañar que diga: "¡En Grecia, todo está ahí!"

Periodo más antiguo historias ciudad - Negro, "preurbano", 3700-3200 años. ANTES DE CRISTO. Fue seguido por el período Azul de la "primera ciudad" con casas rectangulares en planta: 3200-2700. ANTES DE CRISTO. El período verde es 2700-2400. BC, luego Red, 2400-2200. ANTES DE CRISTO. y amarillo - 2200-2100. ANTES DE CRISTO. Según los resultados, las excavaciones revelaron siete capas culturales aquí, ubicadas sucesivamente una por encima de los otros asentamientos pertenecientes al Neolítico y a principios de la Edad del Bronce. En términos del área ocupada, la ciudad excedió casi dos veces el área de Troya II, y en el Período Rojo ocupó un área de aproximadamente 13900 metros cuadrados. m. La población de la ciudad podría consistir en 1300-1400 habitantes. Además, estaba completamente rodeado por un muro, lo que significa que no había paz en ese momento en esta región y sus habitantes estaban constantemente amenazados por los ataques desde el mar.


Tocando completamente el cerdo cerámico del III milenio antes de Cristo de Poliohni. Museo Arqueológico Nacional, Atenas

Como ya se señaló anteriormente, cada una de las etapas arquitectónicas de Poliochni por los arqueólogos señaló en un color diferente. Durante el período neolítico (período negro, 3700-3200 aC) fue un pequeño pueblo de cabañas ovales que ocupan el centro de la colina. A principios de la Edad del Bronce (períodos del azul al amarillo), el asentamiento recibió el mayor desarrollo. Además, el asentamiento del período Azul probablemente se fundó antes de Troya I y cubrió toda la capa. La población era de aproximadamente 800 a 1000 personas. El pueblo continuó creciendo en el período verde, cuando su población llegó a casi 1500 personas. Sin embargo, en el Período Rojo posterior (2400-2200 a. C.), la población disminuyó y la ciudad quedó completamente abandonada en el Período Amarillo (2200-2100 a. C.), después de un devastador terremoto que azotó la región al final tercer milenio


En un momento encontré este cerdo en el sitio del Museo Ateniense de Arqueología, y fue en el año del cerdo. La miré, tomé cuatro globos, los rocié con papel higiénico húmedo, luego puse un par de capas más en pegamento PVA e hice todos los demás detalles de las bolsas de papel. Cubrió los cerdos secos con algo moderno para decorar las paredes "para cerámica", y salieron cuatro cerdos "cerámicos" e incluso "antiguos", dentro de los cuales se colocaron regalos para su esposa, hija y nieta. Realmente lo disfrutaron. Aquí está: ¡un beneficio directo de los artefactos antiguos de la Edad de Bronce!

Fuertes muros fortificados, edificios públicos, plazas, caminos pavimentados con alcantarillas, pozos, mansiones y pequeñas casas de piedra: todos estos son Poliochni, además, desde principios de la Edad del Bronce. Eso es lo sorprendente. La aparición de nuevas formas se puede ver claramente en la cerámica: su propia pintura para el período sulfúrico, las ollas características del período azul y las copas del período amarillo, que también se encuentran en las capas posteriores de Troya II. La gente de Poliochni se dedicaba a la agricultura, la pesca, la producción textil, la fabricación de herramientas de piedra y armas. Hay signos de metalurgia y el uso de la técnica de fundición perdida en el Período Verde, así como una mayor actividad comercial en el Período Rojo. La vida en Poliochni se reanudó en los períodos gris y violeta, sin embargo, los recursos de quienes lo rodeaban eran claramente limitados, y la colina fue abandonada a fines de la Edad del Bronce y hasta la Edad Media.


Cerámica troyana. Ella también se encuentra en Lemnos. Entonces ... ¡hubo contactos entre Lemnos y Troya! Museo Nacional de Arqueología, Atenas

Por otro lado, sus habitantes no solo tenían miedo de los extraterrestres, sino que también comerciaban activamente con ellos, como lo demuestra la abundancia de cerámicas importadas a nivel del Período Azul. La cerámica es obviamente de Grecia continental, lo que significa que los isleños comerciaron con ella y exportaron algo allí y, en consecuencia, importaron algo. Si se encontraron rastros de trabajo metalúrgico intensivo en la isla, ¿de dónde obtuvieron los residentes de la ciudad el metal? Podrían obtener oro de Colchis, pero cobre, solo de Chipre, lo que significa que mantuvieron relaciones comerciales con esta isla bastante remota. Tuvieron que comprar estaño para la producción de bronce de los fenicios, ya que solo en ese momento sabían el camino a las "Islas del estaño".

La ciudad, sin embargo, no creció, sino que disminuyó gradualmente de tamaño. ¿Por qué? ¿Acaso los habitantes de la isla cortaron todos los árboles y los quemaron en carbón para fundir el metal, como los antiguos chipriotas, que organizaron un desastre ecológico en su isla? ¡Es precisamente desconocido! Pero el hecho de que el área de la ciudad para el año 2100 se redujo significativamente es un hecho comprobado. Bueno, aproximadamente este año, Poliochni estaba completamente vacío. Quizás la causa fue un terremoto, ya que los arqueólogos encontraron dos esqueletos humanos debajo de las ruinas de un gran edificio (tal vez un templo). Pero eso es todo lo que queda de nosotros de sus muchos habitantes. Aparentemente, después de eso dejaron este lugar y se establecieron en otro lugar. Quizás primero en las islas vecinas. En general, sobre lo que sucedió exactamente entonces, hoy solo podemos adivinar. Pero los restos de la ciudad antigua y los artefactos encontrados en ella dicen inequívocamente que una vez en los albores de la civilización, en general, ¡aquí vivían personas bastante civilizadas!


Herramientas y armas de la excavación de Poliochni. Todo es antiguo, bronce y muy característico. ¡Se puede decir típico del tiempo y el lugar! Museo Nacional de Arqueología, Atenas

Curiosamente, durante 1994-1997, las excavaciones conjuntas del Servicio Arqueológico Griego y la Academia Ateniense, lideradas por Christos Bulotis, revelaron otro asentamiento de la Edad de Bronce en la pequeña isla deshabitada de Kukkonisi, en el puerto de Mudros, al oeste de Poliochni, que data del Período Rojo. . Y hay mucha cerámica micénica, lo que sugiere que los griegos podrían haber vivido en Kukkonisi ya en la era de la Guerra de Troya, que podrían tener un asentamiento permanente aquí, y que claramente entendieron la importancia de los estrechos que conectan el Egeo y el Mar Negro.

Recientes excavaciones en Mirin, en la costa suroeste de la isla, en Eufrates, revelaron dos asentamientos más; encontraron asentamientos en Vriokastro, Trochalia, Castelli y Axia, pero fueron mucho menos significativos.

Cronología de las principales etapas del asentamiento de Poliochni:

4500 aC - 3200/3100 a. C.
3200/3100 a. C. - 2100/2000 a. C.
2100/2000 a. C. - 1700/1600 a. C.
1700/1600 a. C. - 1200 a. C.

Hace mucho tiempo lo era, ¡todo lo que queda por decir!
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Artículos de esta serie:
Minoan Pompeya: una ciudad misteriosa en una isla misteriosa
Cerámicas y armas antiguas
Oro para la guerra, la cuarta maravilla del mundo y mármol de Éfeso
Los poemas de Homero como fuente histórica. Civilización antigua. H. 1
Apoxiomen croata del agua. Civilización antigua. H. 2
227 comentarios
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  1. barin
    barin 31 Mayo 2020 04: 42 nuevo
    +9
    En un momento encontré este cerdo en el sitio del Museo Ateniense de Arqueología, y fue en el año del cerdo. La miré, tomé cuatro globos, los rocié con papel higiénico húmedo, luego puse un par de capas más en pegamento PVA e hice todos los demás detalles de las bolsas de papel. Cubrió los cerdos secos con algo moderno para decorar las paredes "para cerámica", y salieron cuatro cerdos "cerámicos" e incluso "antiguos", dentro de los cuales se colocaron regalos para su esposa, hija y nieta. Realmente lo disfrutaron. Aquí está: ¡un beneficio directo de los artefactos antiguos de la Edad de Bronce!

    Esto lo entiendo: ¡ciencia aplicada! bueno
    Y gracias por el artículo, interesante.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 06: 51 nuevo
      +8
      ¡Tristeza, entonces las primeras huchas fueron "cerdos", no "gatos"! lol
      Muchas gracias Vyacheslav Olegovich, pero creo que vale la pena destacar en los próximos trabajos la superioridad de los "gatos" sobre los "cerdos". Creo que su Basia - ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡BASTIA bueno
      Sinceramente, Vlad !!!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 Mayo 2020 08: 22 nuevo
        +7
        "Cerdos", "gatos" negativo
        ¡Lo principal son los trilobites! bueno
        riendo
        1. Gato de mar
          Gato de mar 31 Mayo 2020 13: 42 nuevo
          +6
          Sí, rusofobia trilobitas, en ninguna parte sin eso! riendo
      2. Andobor
        Andobor 31 Mayo 2020 08: 24 nuevo
        +1
        Cita: Kote Pan Kokhanka
        las primeras huchas fueron "cerdos", no "gatos"

        Depende de dónde estén los “cerdos”, criaturas indoeuropeas, los “gatos” sean del Medio Oriente, las ciudades fueron las primeras allí, aquí estamos hablando de Europa.
      3. Aviador
        Aviador 31 Mayo 2020 14: 30 nuevo
        +3
        Mi amigo tiernamente llama a su esposa "Basia". Cuando se le pregunta qué significa esto, responde que se trata de una abreviatura del perro Baskerville.
  2. Pesimista22
    Pesimista22 31 Mayo 2020 05: 39 nuevo
    +7
    Es muy interesante estudiar historia, me pregunto qué dioses tenían. 4500 aC vivió, luego hizo un sistema de abastecimiento de agua y alcantarillado, luego el gobierno de Roma, con su magnífica arquitectura e infraestructura de la ciudad, los primeros puertos deportivos del mundo construidos de concreto directamente en el agua, y con el advenimiento de las religiones abrahámicas, el declive y la degradación, las guerras religiosas, los enfoques detrás de la tumba, la Inquisición , los tiempos oscuros de la Edad Media, la religión detuvo el progreso durante mil años, de lo contrario ahora viviríamos en un mundo moderno diferente.
    1. knn54
      knn54 31 Mayo 2020 08: 23 nuevo
      +2
      Artículo PLUS.
      Un par de puntos:
      -Debes averiguar dónde están REALMENTE Troy1 y Troy2.
      -sobre la Primera Ciudad, también hay Tartess.
      1. AllBiBek
        AllBiBek 31 Mayo 2020 10: 23 nuevo
        +3
        Plovdiv búlgaro como un asentamiento de tipo urbano es al menos comparable a Poliochni y, en este sentido, los años son mucho más antiguos que Tartess que Moscú es más antiguo que San Petersburgo.

        Y sobre Troy-1 y Troy-2: ¿qué hay que sea incomprensible?

        Han aprendido durante mucho tiempo cómo trabajar con la re-publicación a nivel de calibraciones seguras y, además, en todas partes. Gracias a los científicos del suelo.
      2. rico
        rico 31 Mayo 2020 10: 23 nuevo
        +6
        -sobre la Primera Ciudad, también hay Tartess.

        Más bien Gadir.
        Tartess (Tarsis) según Heródoto es la poderosa región marítima del rey Argantonio detrás de los Pilares de Heracles, que, según Heródoto, gobernó durante sesenta años en la capital Tarsis, la ciudad más antigua y rica de Gadir.
        Strabo, Pausanias, Avien, los autores que más hablaron sobre los tartessianos, declaran por unanimidad que la capital, Gadir, estaba en la desembocadura del río Betis, el actual Guadalquivir. Sin embargo, todos los intentos de descubrir esta ciudad no tuvieron éxito. En lugar de las ruinas de la magnífica ciudad portuaria, Schulten encontró en la desembocadura del Guadalquivir solo los restos de un pueblo de pescadores de la época del dominio romano y un anillo de oro con una inscripción en griego. Las excavaciones en otras áreas donde los tartessianos alguna vez habitaron tampoco condujeron al éxito.
        En general, esta área se encuentra en una zona de actividad sísmica, por lo que es posible que la capital del estado tartésico se encuentre en las profundidades del mar, como resultado de un fuerte terremoto.
        Strabo sugirió que Tartess estaba conectada con inmigrantes de la Atlántida. - Parte de la población, huyendo del desastre, podría tener tiempo para trasladarse al territorio a lo largo de la costa moderna del Mar Mediterráneo y el Océano Atlántico.
        Pausanias: "... Las guerras continuaron en tierra y en el mar durante varios siglos. Los tartessianos, cartagineses, fenicios, fenicios, sicilianos Elins lucharon por la supremacía en el Mediterráneo. Los detalles de esas guerras no nos llegaron. Solo se sabe que en las primeras ciudades punianas Se enfrentó a la resistencia de Tarsis, que no estaba dispuesto a entregar sus rutas comerciales a alienígenas desconocidos sin luchar. Después de una serie de guerras, los Punianos lograron bloquear a su enemigo. Como resultado, los cartagineses capturaron y destruyeron la ciudad de Gadir y bloquearon el Estrecho de Gibraltar. El Atlántico sin el permiso de los cartagineses se volvió imposible. Después de esto, el gran poder tartésico cayó en decadencia ... "

        1. Fedor egoísta
          Fedor egoísta 31 Mayo 2020 12: 55 nuevo
          +3
          Se cree que los asentamientos europeos más antiguos no deberían buscarse en la costa mediterránea, sino en su plataforma, a profundidades de 100-200 metros. Su nivel solía ser diferente, mucho más bajo que el moderno.
          1. Operador
            Operador 31 Mayo 2020 14: 34 nuevo
            0
            Las ciudades (asentamientos amurallados con infraestructura pública), y no las aldeas en Europa, aparecieron después del "asentamiento" del nivel actual del mar.

            Si hubo un hundimiento local de la tierra (y no el surgimiento del mar, como en Crimea), entonces los restos de los asentamientos se encuentran en las aguas costeras poco profundas, y no en la plataforma.
          2. haron
            haron Junio ​​1 2020 06: 25 nuevo
            0
            Entonces ya podemos recordar el asentamiento cerca de Predstva cerca de Psherov en la República Checa. Hace 25 años, un asentamiento de 000 personas puede considerarse una ciudad. Las huellas de la última vivienda en esta colina se remontan al siglo XII dC y pertenecían a los eslovenos. ¿Qué le parece un acuerdo con una historia de 150 mil años?
            1. AllBiBek
              AllBiBek Junio ​​2 2020 15: 00 nuevo
              0
              Pero, ¿por qué ir tan lejos para esto, cuando hay Zaraysk a medio kilómetro de Kolomna, y allí dentro del Kremlin hay el mismo estacionamiento de la misma tumba oriental con más citas y para la misma cantidad de personas?

              "No hay profeta en su propio país" ...
              1. Operador
                Operador Junio ​​2 2020 15: 22 nuevo
                0
                El sitio paleolítico de Zaraisk es una zona de la tundra glacial del 28 al 16 milenio antes de Cristo, después de lo cual el sitio fue abandonado debido al próximo enfriamiento del clima. Pertenece a la cultura Kostenkov-Avdey, los restos óseos encontrados en otros lugares pertenecen a los portadores del haplogrupo C, que se ha extinguido por completo al final de la última edad de hielo.

                La ciudad de la palabra granizo es un asentamiento cercado, no tenía ni un solo estacionamiento paleolítico de cercas. Lo mismo puede decirse de la gran mayoría de los asentamientos en el subcontinente europeo antes del comienzo de la Edad del Bronce, como de quién defenderse contra una densidad de población insignificante.

                Excepciones raras: ciudades costeras - centros comerciales.
                1. AllBiBek
                  AllBiBek Junio ​​2 2020 15: 30 nuevo
                  0
                  Tienes información absolutamente falsa sobre la genética de los restos humanos de la comunidad cultural Kostenkov-Avdey.

                  Para empezar, es a tiempo, años desde las pirámides y para nosotros y viceversa, y en territorio, desde los Cárpatos hasta los Urales. Y todo esto junto es gravette.

                  Por cierto, se conocen restos humanos de Zaraysk. A1E2, el marcador más racialmente correcto.
                  1. Operador
                    Operador Junio ​​2 2020 15: 33 nuevo
                    0
                    De qué estás hablando: todos los haplogrupos A, desde A000 hasta A1, se encontraron en África, sin excepción riendo

                    En otros continentes, se encontraron haplogrupos derivados del ancestral haplogrupo VT (que data de hace 67 mil años, la ubicación del sudeste asiático) - B, C, etc. (se designan porque se separan del haplogrupo ancestral y los haplogrupos de resumen intermedios).

                    Los transportistas sobrevivientes C se dispersaron por Oceanía (C1, Malasia, Indonesia, las islas del Pacífico, los aborígenes australianos) y el Lejano Oriente (C2, tungus, mongoles y manchú).
                    1. AllBiBek
                      AllBiBek Junio ​​2 2020 15: 34 nuevo
                      0
                      El joven con Markina Gora definitivamente no estará de acuerdo contigo.
                      1. Operador
                        Operador Junio ​​2 2020 16: 04 nuevo
                        -1
                        Esta es la esencia de la hipótesis de Anatoly Klesov sobre el origen no africano de los representantes de la especie Homo sapiens de una sola estructura anatómica, ya que existe un haplogrupo intermedio directo entre los haplogrupos africanos del grupo A (de 000 a 1, el primer antepasado vivió hace 220 mil años) y todos los demás haplogrupos (de B a T , el primer antepasado vivió hace 67 mil años) no se encontró, la gran mayoría de la población mundial provenía de un antepasado en el sudeste asiático.

                        Los portadores de haplogrupos A de raza pura son actualmente bosquimanos africanos y hotentotes (con una columna vertebral excesivamente arqueada y una gran deposición de grasa en las nalgas y la ingle), en las regiones restantes de África, los portadores de A constituyen un pequeño porcentaje de la población local. Desde el siglo XX a. C. Los habitantes indígenas de África fueron suplantados por los asiáticos, portadores del haplogrupo E (del 20 al 1). Migrantes asiáticos posteriores: pigmeos (B), semitas (J3, etíopes, somalíes) y erbins (R1b, hasta 1% de África occidental, hasta 75% de bereber), etc.
                      2. AllBiBek
                        AllBiBek Junio ​​2 2020 16: 09 nuevo
                        +2
                        Ya me di cuenta de que en tu cabeza una herejía como la "hipótesis" de Klesov está funcionando como un núcleo formador de sistemas en tu cabeza.

                        ¿Sabes que es una mezcolanza de fuentes abiertas hace un cuarto de siglo y se extendió sobre una base comercial? Es como una secta de testigos de la URSS, la misma basura comercial basada en la Nueva Era.

                        Sin embargo, sospecho que le han dicho esto más de una vez, y sospecho que si lo dicen de nuevo, nada cambiará. El cerebro se separó a regañadientes con delirios cómodos. Especialmente si hay una transición de Klimov a Klyosov, ya está cerca de Tyunyaevp.
                      3. Operador
                        Operador Junio ​​2 2020 16: 10 nuevo
                        -1
                        En cuanto a los haplogrupos, generalmente hay un vacío en la cabeza.

                        Trabaja mejor en tu cerebro: ¿dónde estaba la desembocadura del río Nepryadva en 1380? matón
                      4. AllBiBek
                        AllBiBek Junio ​​2 2020 16: 17 nuevo
                        +1
                        Solo los entiendo, no me estoy convirtiendo en un especialista en este campo. En el contexto de la arqueología, son una fuente secundaria de información, y la paleogenética está involucrada con nosotros, lo que realmente vale la pena de la información que se deriva de todos ellos.

                        ¿Sabes que Klyosov ni siquiera es un genetista certificado?
                      5. Operador
                        Operador Junio ​​2 2020 17: 09 nuevo
                        -1
                        ¿Por qué entonces comenta sobre temas en los que no tiene diploma? riendo
                      6. AllBiBek
                        AllBiBek Junio ​​2 2020 17: 25 nuevo
                        +1
                        ¿Cómo entiendes los haplogrupos según Klesov, y no sabes la respuesta a esta pregunta?
                        Extraño, me pareció que los klesovitas tenían una respuesta a cualquiera, además, es letra-número-letra-número, donde la letra es mayúscula o no, y el número no es más de cuatro.
                      7. Operador
                        Operador Junio ​​2 2020 17: 37 nuevo
                        -2
                        Aquellos. ¿No sabe dónde se encontraba la desembocadura del río Nepryadva en 1380? matón
  • 3x3zsave
    3x3zsave 31 Mayo 2020 09: 07 nuevo
    +4
    con el advenimiento de las religiones abrahámicas, decadencia y degradación,
    Las razones de la decadencia de la cultura antigua fueron: la gran migración de los pueblos, la edad de hielo de la Antigüedad Tardía y la peste de Justiniano. Los tres fenómenos están interconectados. El segundo, además, causó el surgimiento de una de las religiones abrahámicas.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 31 Mayo 2020 11: 22 nuevo
      +7
      Cita: 3x3zsave
      con el advenimiento de las religiones abrahámicas, decadencia y degradación,
      Las razones de la decadencia de la cultura antigua fueron: la gran migración de los pueblos, la edad de hielo de la Antigüedad Tardía y la peste de Justiniano. Los tres fenómenos están interconectados. El segundo, además, causó el surgimiento de una de las religiones abrahámicas.

      Saludos anton hi
      ¿El diluvio como la causa del judaísmo? Versión interesante)).
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 Mayo 2020 11: 25 nuevo
        +5
        Hola albert!
        Me refería al Islam.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 Mayo 2020 11: 34 nuevo
          +4
          Oh tu ... ¿puedo leer más?
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 05 nuevo
            +5
            Hay muchos factores Una de ellas, una explosión demográfica causada por el ablandamiento del clima, provocada, a su vez, por un pesimismo climático medieval temprano (también conocido como la Pequeña Edad de Hielo Antigua).
            1. Krasnodar
              Krasnodar 31 Mayo 2020 13: 13 nuevo
              +4
              Cita: 3x3zsave
              Hay muchos factores Una de ellas, una explosión demográfica causada por el ablandamiento del clima, provocada, a su vez, por un pesimismo climático medieval temprano (también conocido como la Pequeña Edad de Hielo Antigua).

              ¿Y? ¿Cómo influyó esto en la decisión del Profeta Mahoma (as) de comenzar la expansión del Islam? El cristianismo con el judaísmo era popular en Jazeera, pero la mayoría de la población eran paganos. Los centros de comercio y artesanía se ubicaron en asentamientos construidos en oasis en rutas comerciales. No veo en todos los factores anteriores que contribuyen al surgimiento de otra religión monoteísta, además del trabajo del propio Mahoma (pbuh).
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 27 nuevo
                +4
                Magomed comenzó a predicar no desde cero. Las creencias monoteístas entre las tribus árabes aparecieron en el siglo V a. Con la expansión del sistema tribal en la sociedad, surgió la necesidad de una nueva idea unificadora. Todo esto, repito, superpuesto con el aumento demográfico.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 31 Mayo 2020 13: 51 nuevo
                  +3
                  Digamos simplemente: la creciente popularidad del cristianismo + muchos judíos se establecieron allí
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 55 nuevo
                    +4
                    Claro
    2. Gato de mar
      Gato de mar 31 Mayo 2020 13: 48 nuevo
      +7
      Causado, causado y cómo !!! wassat
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 50 nuevo
        +4
        Entonces, ¿quién "iPhones" mordió!
        1. Gato de mar
          Gato de mar 31 Mayo 2020 14: 08 nuevo
          +2
          A saber: "No podré hacer nada, pero lo morderé de inmediato". riendo
  • Moskovit
    Moskovit 31 Mayo 2020 11: 41 nuevo
    +7
    En China, India, Japón no había religiones abrahámicas. ¿Están lejos de los europeos?
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 31 Mayo 2020 20: 41 nuevo
    -1
    Cita: Pessimist22
    Es muy interesante estudiar historia,

    ¿Has decidido estudiar historia de acuerdo con las historias cortas de Shpakovsky? riendo
  • voyaka uh
    voyaka uh 31 Mayo 2020 22: 07 nuevo
    +4
    El declive no estuvo relacionado en absoluto con el cambio de religiones, sino con cambios demográficos.
    Reubicación de tribus y pueblos, además de epidemias, cambio climático.
    Pero la influencia del Imperio Romano en Europa no desapareció, sino que todo quedó
    Principios de la Edad Media. Las excavaciones de las tumbas reales lo confirman.
    en Inglaterra. Los primeros reyes fueron cristianos y paganos (dioses romanos)
    Simultáneamente.
  • Asad
    Asad 31 Mayo 2020 05: 46 nuevo
    +8
    Gracias al autor, interesante artículo! Más merecido!
    1. rico
      rico 31 Mayo 2020 11: 35 nuevo
      +7
      Yo apoyo a Nikolay. Buen artículo. bueno Gracias al autor
  • Olgovich
    Olgovich 31 Mayo 2020 06: 22 nuevo
    +5
    Esta isla es un lugar tan tranquilo y somnoliento que es difícil imaginar a aquellos que vienen a descansar allí. Bueno, al menos un poco de "vida" y civilización en el peor sentido de la palabra ...

    Soy así, no tengo ninguna "civilización" en el mal sentido: en forma de discotecas gritando, ríos alcohólicos con una barbacoa maloliente y animadores estúpidos, cien años ...

    Los edificios tenían un carácter completamente urbano: los muros que protegían el asentamiento de enemigos, pozos públicos, calles pavimentadas, alcantarillas, caminos cubiertos de grava que conducían desde la ciudad, es decir, todo lo que distingue a un asentamiento de tipo urbano de uno rural.

    El alcantarillado es el nivel más alto de desarrollo, incluso ahora el 10% de los residentes urbanos no lo tienen.
    Me pregunto si hubo plantas de tratamiento de aguas residuales, aunque, muy probablemente, las arrojaron al mar ...
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 06: 55 nuevo
      +8
      ¡Creo que la "planta de tratamiento de aguas residuales" más antigua es el "pozo negro"!
      ¡Incluso debajo de un inodoro rústico, como un inodoro de madera, debe hacerse con prudencia e inteligencia!
      Buen domingo a todos !!!
      1. Olgovich
        Olgovich 31 Mayo 2020 07: 07 nuevo
        0
        Cita: Kote Pan Kokhanka
        Creo que la "planta de tratamiento de aguas residuales" más antigua es "Alcantarilla»!

        en realidad no, creo que sí: una planta de tratamiento de aguas residuales es una construcción donde se transporta su contenido para su procesamiento
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 07: 16 nuevo
          +5
          Cita: Olgovich
          Cita: Kote Pan Kokhanka
          Creo que la "planta de tratamiento de aguas residuales" más antigua es "Alcantarilla»!

          en realidad no, creo que sí: una planta de tratamiento de aguas residuales es una construcción donde se transporta su contenido para su procesamiento

          ¡Andrei, después de todo, te has alejado de los orígenes de la civilización! ¡El contenido de las letrinas de madera es un buen fertilizante! ¡Tradicionalmente, en las casas normales se los saca en primavera y se los pone en invernaderos!
          Sin ernismo, en serio!
          1. Olgovich
            Olgovich 31 Mayo 2020 07: 48 nuevo
            -1
            Cita: Kote Pan Kokhanka
            ¡Tradicionalmente, en las casas normales se los saca en primavera y se los pone en invernaderos!

            Esta es la primera vez que escucho esto, a pesar de que he vivido 25 años con tales "comodidades" en la ciudad y en el pueblo y todavía lo enfrento. recurso

            Por lo general, se desinflan o transfieren la "casa" del pozo lleno a uno nuevo (aunque montamos un mini SBO para comerciantes privados).

            Lodos de sitios de limo OS ciudades, sí, uso. pero ya es .t.s., un producto reciclado
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Mayo 2020 08: 17 nuevo
              +10
              Andrés hi
              La diferencia en geografía. Donde vives, "escupe en el suelo: las uvas crecerán". El método de fertilización dado por Vlad es tradicional para la Región de la Tierra No Negra. Y donde nací y crecí, la capa fértil generalmente se crea a mano.
              1. Olgovich
                Olgovich 31 Mayo 2020 10: 24 nuevo
                +3
                Cita: 3x3zsave
                Andrés
                La diferencia en geografía. Donde vives, "escupe en el suelo: las uvas crecerán". El método de fertilización dado por Vlad es tradicional para la Tierra No Negra.

                hola Anton!

                En la región de Smolensk, en el distrito de Temkinsky, pasó toda su infancia en el pueblo; nunca había visto ni escuchado algo así: inodoros al borde del barranco, donde todo iba.

                Estiércol, sí, fertilizado.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 Mayo 2020 10: 30 nuevo
                  +3
                  Según tengo entendido, ¿esto sucedió antes de que Jruschov drenase el ganado para estofado?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 31 Mayo 2020 10: 51 nuevo
                    +3
                    Cita: 3x3zsave
                    Según tengo entendido, ¿esto sucedió antes de que Jruschov drenase el ganado para estofado?

                    1960, 1970

                    Había muchas vacas. a través de la casa, pero no lo teníamos, tomamos estiércol en la pantorrilla.

                    y sin ella, nada creció: la tierra es roja-amarilla, solo la arcilla ...
                2. voyaka uh
                  voyaka uh 31 Mayo 2020 22: 13 nuevo
                  +2
                  No hubo cría de ganado en Japón. Y la tierra no era fértil.
                  Por lo tanto, los campos de arroz fueron fertilizados exclusivamente por humanos.
                  excremento. Recolectando cosechas altas de arroz.
                  Los servicios especiales exportan el contenido de las macetas nocturnas todos los días.
                  de ciudades a campos. Olía, por supuesto.
                  Pero no había hambre.
                  1. Local del Volga
                    Local del Volga Junio ​​4 2020 01: 31 nuevo
                    0
                    sede ???? no hubo cria de ganado en japon ??? !!!!
          2. KVU-NSVD
            KVU-NSVD 31 Mayo 2020 08: 55 nuevo
            +8
            Cita: Kote Pan Kokhanka
            ¡Tradicionalmente, en las casas normales se los saca en primavera y se los pone en invernaderos!

            Sí, todo en los invernaderos "te quemará" de lo humano fresco. Los inodoros llenos están enterrados, cavan uno nuevo, y cuando se llena en un cierto número de años, sacan el anterior para reutilizarlo y lo cavan en el jardín. Yo digo. como residente de un comerciante privado con toda una vida de experiencia.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Mayo 2020 09: 14 nuevo
              +5
              Sí, todo en los invernaderos "te quemará" de lo humano fresco.
              Estoy de acuerdo. Mi abuela se atiborró de agua y regó las camas abiertas en el producto resultante. (Ubicación: Región de Vladimir)
              1. KVU-NSVD
                KVU-NSVD 31 Mayo 2020 09: 16 nuevo
                0
                Cita: 3x3zsave
                . Mi abuela se atiborró de agua y regó las camas abiertas en el producto resultante. (

                Existe tal opción, pero es muy maloliente. Además, debe tener un umbral de disgusto muy bajo.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 Mayo 2020 09: 22 nuevo
                  +4
                  Con una pensión de 65 rublos, no hay nada para comprar estiércol. Entonces ella especialmente no tenía que elegir. Y ella no necesitaba tanto fertilizante (el estiércol era conducido por automóviles)
            2. Kote Pan Kokhanka
              Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 10: 53 nuevo
              +3
              Desde los armarios, se despliega la fila inferior del invernadero. Mayor estiércol de ganado. Incluso humus más alto.
              Cada año, el invernadero se transfiere a un nuevo jardín.
              1. KVU-NSVD
                KVU-NSVD 31 Mayo 2020 10: 59 nuevo
                +4
                Cita: Kote Pan Kokhanka
                Desde los armarios, se despliega la fila inferior del invernadero. Mayor estiércol de ganado. Incluso humus más alto.

                ¿Y cuál es el grosor de la capa superior? Si las raíces de las plantas alcanzan el estiércol fresco, se garantiza que la planta muera. La mierda más cáustica, de un hombre, cerdos y aves de corral, todos deben ser "curados" durante al menos cuatro o cinco años, una vaca: dos, tres, un caballo (lo mejor) es suficiente durante un año.
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 11: 48 nuevo
                  +1
                  Cita: KVU-NSVD
                  Cita: Kote Pan Kokhanka
                  Desde los armarios, se despliega la fila inferior del invernadero. Mayor estiércol de ganado. Incluso humus más alto.

                  ¿Y cuál es el grosor de la capa superior? Si las raíces de las plantas alcanzan el estiércol fresco, se garantiza que la planta muera. La mierda más cáustica, de un hombre, cerdos y aves de corral, todos deben ser "curados" durante al menos cuatro o cinco años, una vaca: dos, tres, un caballo (lo mejor) es suficiente durante un año.

                  ¡No lo pensé! La altura de las camas. 30 centímetros, estaba completamente elevada a la cima. Los bordes estaban cubiertos de estiércol. La altura del invernadero es de 60-70 centímetros. En un año. Solo una cama alta.
                  El estiércol de vaca siempre se presentó durante todo el año. Caballo, pero siempre recostarse debajo o dispersarse por el jardín antes de cavar.
                  Además, la forma de Anton de regar las plantaciones. La abuela también la usó. Especialmente riego de repollo, con un cucharón en un mango largo.
                  Foso de compost, hice el primero en el pozo. Antes de esto, todos fueron arrastrados a un basurero (basurero) para tomar un aperitivo.
                  1. KVU-NSVD
                    KVU-NSVD 31 Mayo 2020 12: 00 nuevo
                    +3
                    Bueno, tal vez no soy un gurú de helicópteros y no soy un señor del abono. solicitar Solo sé que no puedes usar estiércol fresco. Encontré el único uso para svezhak en el invernadero en esta calidad: en el invernadero alrededor del perímetro lo coloqué sobre el suelo para que no tocara las plantas, las plántulas plantadas y cubierto con una película. El objetivo: a finales de marzo, la primera quincena de abril, este estiércol sobrecalentado sirvió como un "calentador". Con el establecimiento de normas. El tiempo lo limpié de nuevo al montón ...
          3. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 10: 55 nuevo
            +4
            Cita: Kote Pan Kokhanka
            ¡Tradicionalmente, en las casas normales se los saca en primavera y se los pone en invernaderos!

            Siempre hicimos esto en el otoño. Revuelva un barril de agua allí, sáquelo y sáquelo, extendiéndolo por el jardín en camas. Y en la primavera, los invernaderos usaban estiércol de vaca.
          4. BAI
            BAI 31 Mayo 2020 11: 30 nuevo
            +1
            en la primavera "cavan" y los dejan en los invernaderos !!!

            No podrido no dejes. Y necesita pudrirse durante varios años.
          5. Undecim
            Undecim 31 Mayo 2020 14: 12 nuevo
            +4
            ¡Tradicionalmente, en las casas normales se los saca en primavera y se los pone en invernaderos!
            ¡Aquí está! Durante sesenta años, no he visto una sola casa normal en la que se usaran heces humanas en el jardín.
      2. AllBiBek
        AllBiBek 31 Mayo 2020 10: 29 nuevo
        +3
        En el período y la región afectados, todo estaba un poco mal.

        Hay una vivienda que es un inodoro, un tipo semi-excavado, y en realidad un armario, es una gran jarra enterrada en el suelo.
      3. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Junio ​​1 2020 12: 43 nuevo
        +1
        ¡Creo que la "planta de tratamiento de aguas residuales" más antigua es el "pozo negro"!

        ¡sí, y el jefe más antiguo del servicio de baños pagados fue el emperador Vespasiano personalmente! guiño
    2. AllBiBek
      AllBiBek 31 Mayo 2020 10: 26 nuevo
      +6
      Un indicador de un alto nivel de desarrollo es el suministro centralizado de agua y el alcantarillado local en barrios ricos, y los baños públicos están en los pobres, esto no es un indicador ni una sola vez. Son ubicuos de lo que piensas.
      1. Olgovich
        Olgovich 31 Mayo 2020 12: 00 nuevo
        +1
        Cita: AllBiBek
        Un indicador de un alto nivel de desarrollo es el suministro centralizado de agua y el alcantarillado local en barrios ricos, y los baños públicos están en los pobres, esto no es un indicador ni una sola vez.


        cuándo fontanería red lavada alcantarilla desagües que infiltrarse en ellos no es una civilización,

        Esta es una bomba potencial, que incluso hoy en día explota en caso de fugas por parte del VK, aunque la red de agua y el canal están colocados en cajas aislantes, incluso por una simple intersección. Y aún sucede ...

        Participé en la construcción de redes de suministro de agua en pequeños pueblos y aldeas; el aumento del consumo aumenta el canal. efluentes que envenenan el suelo y el agua, cómo no recolectarlos (y muchos no los recolectan).

        Por lo tanto, es el centro. El alcantarillado es un signo necesario de una civilización real.
        1. AllBiBek
          AllBiBek 31 Mayo 2020 14: 03 nuevo
          +4
          El servicio de la ciudad para la eliminación de las aguas residuales a tiempo todavía estaba en Ur y Lagash, si no se equivocaba.

          Y así, como ya escribí, el inodoro en las ciudades antiguas es un requisito, el inodoro no tiene un agujero en el suelo, como podría parecer de inmediato. Además, allí y en los corrales de ganado, el zumbido de la capa inferior es muy modesto, es decir, la mierda detrás del ganado también se eliminó rápidamente y, si es posible, se puso en acción allí mismo. Para combustible y para agregar a la masa de cerámica de todo tipo.
    3. rico
      rico 31 Mayo 2020 10: 31 nuevo
      +5
      Se supone que Poliochni era un rival comercial de Troya, y como resultado de esta competencia cayó en decadencia alrededor del año 2000 antes de Cristo. mi. Se descubrió un lugar para reuniones públicas en Poliochni, probablemente una de las pruebas más antiguas de una estructura social que se asemeja a la democracia.
      Foto. excavaciones de Poliochni

      Foto. foro antiguo Poliohni
    4. Krasnodar
      Krasnodar 31 Mayo 2020 11: 26 nuevo
      +4

      Soy así, no tengo ninguna "civilización" en el mal sentido, en forma de discotecas gritando, ríos alcohólicos con pinchos malolientes y estúpidos animadores, cien años ...

      A ti en Zurich. Hotel en un castillo con vista al lago, excursión para mujeres a 1500 mil euros por 3 horas, compras en Bahnhofstrasse ..))
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 Mayo 2020 11: 59 nuevo
        +3
        Caro, patético y poco intelectual.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 Mayo 2020 13: 54 nuevo
          +2
          ¿Por qué no es inteligente? En tres horas escuchará sobre la vida en Zhmerynka / Stary Oskol, y si desea diversificar su estado emocional o expandir sus horizontes, entonces Snezhana debe marcar un número de teléfono y decir "Yakhvlo, Ahmed ..." en el teléfono.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 58 nuevo
            +3
            Se siente la presencia de la experiencia personal. riendo
            1. Krasnodar
              Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 06 nuevo
              +1
              ¿¿YO SOY?? Así no.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 Mayo 2020 14: 07 nuevo
                +2
                ¿Estás esperando el autobús? riendo
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 08 nuevo
                  +2
                  ¡Nueve! Tramffaya mit Wai Faye
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 31 Mayo 2020 14: 12 nuevo
                    +2
                    Por cierto, Gorelectrotrans SPb equipó un material rodante con esta opción hace un par de años.
                    1. Krasnodar
                      Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 18 nuevo
                      +2
                      Civilization)) El tranvía de Jerusalén hace unos 4 años, EMNIP. Es cierto que la escala con San Petersburgo no se puede comparar
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 Mayo 2020 14: 24 nuevo
                        +4
                        Pero en Jerusalén, este es un proceso evolutivo, y en San Petersburgo, el festival
                      2. Krasnodar
                        Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 32 nuevo
                        +1
                        Eso es seguro, y construyeron vías de tranvía en la capital de Israel, bastante cortas para los estándares rusos, durante casi una década))) Si no más
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 Mayo 2020 14: 36 nuevo
                        +2
                        Si no me equivoco, ¿hay una línea paralela a la frontera del antiguo enclave palestino?
                      4. Krasnodar
                        Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 51 nuevo
                        +1
                        Muy bien, o más bien, la antigua frontera de 1967
                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 Mayo 2020 20: 04 nuevo
                        +2
                        Mdaaa ¡Lamento que mi conocimiento de esta ciudad haya resultado ser a corto plazo y caótico!
                      6. Krasnodar
                        Krasnodar 31 Mayo 2020 20: 18 nuevo
                        +1
                        Para bien: tres días son necesarios para explorar todos los lugares interesantes.
                        Day - Casco antiguo y sus alrededores
                        Día - Monasterios, iglesias y todo eso.
                        Día - Sitios históricos de Jerusalén Oeste y simplemente pasar el rato
                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 Mayo 2020 20: 28 nuevo
                        +2
                        ¡Bueno, sí! ¡El formato "París durante tres horas" categóricamente no me conviene! Recorridos en autobús por las grandes ciudades: ¡esto no es mío! ¡Hubiera intercambiado 2 horas en el Mar Muerto por 20 minutos extra en Jerusalén! Pero todo está en llamas, + otro hippez palestino (la guía calificó más para los turistas) ... En resumen, me gustó la ciudad, ¡pero no la atravesé en absoluto! Me gustaria regresar.
                      8. Krasnodar
                        Krasnodar 31 Mayo 2020 20: 33 nuevo
                        +1
                        En el Mar Muerto, no hay nada que hacer, para ser honesto. A menos que visite el punto más bajo de la tierra de la tierra para mostrar.
                      9. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 Mayo 2020 20: 40 nuevo
                        +2
                        Hay algo que ver allí para aquellos que estén interesados ​​en la historia del desarrollo de la industria de la Tierra prometida. Pero el "Turrier" no se lleva allí.
                      10. Krasnodar
                        Krasnodar 31 Mayo 2020 21: 47 nuevo
                        +1
                        Debe solicitarse un recorrido muy especializado)).
                      11. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 Mayo 2020 23: 01 nuevo
                        +1
                        Debe solicitarse un recorrido muy especializado)).
                        Si lo necesitas! Por el dinero, compraré un diploma de la revista de la universidad "sin personal" en la Federación de Rusia.
  • Olgovich
    Olgovich 31 Mayo 2020 16: 56 nuevo
    +1
    Cita: Krasnodar
    A ti en Zurich. Hotel en el castillo con vista al lago, excursionistas 1500 mil euros cada uno en 3 horas, comprando en Bahnhofstrasse ..))

    De este tipo de lugares prefiero Baden-Baden y mejor a principios de otoño. Arriba, el Stadtclinik ya es un hermoso bosque. arroyos, lagos, prácticamente sin gente, pero con caminos. ¡La belleza!

    PD Shaw para excursionistas por ... ¿1 euros? amarrar
    1. Krasnodar
      Krasnodar 31 Mayo 2020 17: 01 nuevo
      +3
      Y, bueno, si esas vacaciones son, entonces pruebe Austria, más barato que en Baden-Baden, y a veces con una calidad más alta))
      1. Olgovich
        Olgovich 31 Mayo 2020 17: 07 nuevo
        -1
        Cita: Krasnodar
        Y, bueno, si esas vacaciones son, entonces pruebe Austria, más barato que en Baden-Baden, y a veces con una calidad más alta))

        estaba en Innsbruck: no es que ...
        1. Liam
          Liam 31 Mayo 2020 17: 10 nuevo
          +1
          Kolyma es lo más.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 31 Mayo 2020 17: 36 nuevo
            +2
            Ir a Magadan!
            1. Liam
              Liam 31 Mayo 2020 17: 40 nuevo
              +1
              ¿Por qué? Realmente viste el mundo. No es un pathos inetbrehun) hi
              1. Krasnodar
                Krasnodar 31 Mayo 2020 18: 08 nuevo
                +1
                Realmente no
                En China y en ninguna otra parte del extranjero han estado
        2. Krasnodar
          Krasnodar 31 Mayo 2020 17: 48 nuevo
          +1
          Cita: Olgovich
          Cita: Krasnodar
          Y, bueno, si esas vacaciones son, entonces pruebe Austria, más barato que en Baden-Baden, y a veces con una calidad más alta))

          estaba en Innsbruck: no es que ...

          El sabor y el color)).
          1. Olgovich
            Olgovich Junio ​​1 2020 07: 24 nuevo
            0
            Cita: Krasnodar
            estaba en Innsbruck: no es que ...

            El sabor y el color)).

            Estoy hablando específicamente de impresiones, no sé sobre precios, porque el empleador invitó a la empresa ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar Junio ​​1 2020 09: 55 nuevo
              +1
              ¿No compraste un poco de agua y café?
              1. Olgovich
                Olgovich Junio ​​1 2020 10: 10 nuevo
                0
                Cita: Krasnodar
                ¿No compraste un poco de agua y café?

                No uso café / alcohol / cigarrillos en absoluto, lo gasté. casi nada...
                1. Krasnodar
                  Krasnodar Junio ​​1 2020 12: 56 nuevo
                  +1
                  clase
                  Si desayunas, almuerzas y cenas en un hotel con pensión completa, entonces es genial
    2. Krasnodar
      Krasnodar 31 Mayo 2020 23: 56 nuevo
      0
      PD Shaw para excursionistas por ... ¿1 euros? amarrar

      Con piernas y cara, de habla rusa, como regla))
  • samarin1969
    samarin1969 31 Mayo 2020 06: 46 nuevo
    +6
    "... el período neolítico (Período Negro, 3700-3200 aC) fue un pequeño pueblo de cabañas ovales que ocupan el centro de la colina".

    Los arqueólogos encuentran los restos de asentamientos neolíticos en muchas ciudades. Y esto no da derecho a fechar el surgimiento de la "ciudad", por ejemplo, IV milenio antes de Cristo. Pero de todos modos, muy impresionante. Gracias al autor! Visualmente, inusual, informativo. III milenio antes de Cristo Ya parece bastante "globalista".
    1. AllBiBek
      AllBiBek 31 Mayo 2020 10: 34 nuevo
      +4
      Cada vez es más difícil de lo que parece descubrir la continuidad de la población y la cultura material de un período a otro; esto es arqueología.

      "Neolítico" en este contexto, esto significa que su capa para el período no hay objetos metálicos, escorias máximas. Aquí es más probable que sea un "período de asentamiento premetalúrgico", y de una forma u otra comenzará a partir de tecnologías neolíticas.

      Neolítico: son como las mujeres, son diferentes, pero todos tienen en común con todos.
  • 3x3zsave
    3x3zsave 31 Mayo 2020 06: 55 nuevo
    +6
    Gracias, Vyacheslav Olegovich!
    Sin embargo, estoy totalmente en desacuerdo con el título del material. La boca de la cultura de Los Millares es la moderna Poliochni.
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 07: 06 nuevo
      +6
      Hola anton Entonces, si necesita comparar la infraestructura intelectualmente. Como alguien bromeó, “la presencia de inodoros dorados no prueba la presencia de calefacción a vapor, agua caliente y lipestheticism en este medallista comunal. Y, en general, quién sacará de la cueva a Leo. ¿Está él ahí? Bueno, en cualquier cueva hay un león cavernario! Por qué, querido, no lo vemos. Bueno, en primer lugar, no fuimos allí. En segundo lugar, tenemos dos bolsas de compras con productos. Probablemente espera que nos den una nevera para nuestra boda. Shirley eres bienvenido a venir primero "!!!! riendo
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 31 Mayo 2020 07: 12 nuevo
        +6
        Vlad! hi
        "El asentamiento estaba rodeado por tres paredes concéntricas con 4 bastiones. El análisis por radiocarbono mostró que una de las paredes fue destruida y reconstruida alrededor del 3025 a. C."
        Esto es solo de Wiki.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 07: 47 nuevo
          +3
          La evaluación de los asentamientos urbanos por el tipo de estructuras de protección es digna de estudio. ¡Aunque el "vector de alcantarillado" parece ser más divertido probablemente!
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 31 Mayo 2020 08: 03 nuevo
            +4
            Por el contrario, él es muy serio. El nivel de desarrollo de la infraestructura comunitaria está directamente relacionado con el nivel de socialización de la sociedad.
  • El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 31 Mayo 2020 07: 21 nuevo
    +6
    Gracias, Vyacheslav Olegovich. Nunca me pregunté dónde está la ciudad más antigua. Y ahora al menos un poco "inteligente")))
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 07: 51 nuevo
      +4
      ¡Me interesa más qué ciudad moderna es la más antigua! Además, para enfatizar la continuidad de su existencia !!!!
      1. Pesimista22
        Pesimista22 31 Mayo 2020 07: 55 nuevo
        +3
        Atenas fue fundada alrededor del año 4000 a. C., Alepo es una ciudad muy antigua.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 31 Mayo 2020 07: 58 nuevo
        +5
        Probablemente mencionado en el artículo Jericó.
        1. Pesimista22
          Pesimista22 31 Mayo 2020 08: 01 nuevo
          -1
          Sí, y los judíos son las primeras personas en la tierra. sonreír
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 31 Mayo 2020 08: 08 nuevo
            +4
            ¿Y qué hay de los judíos? Los primeros asentamientos en el sitio de Jericó datan del décimo milenio antes de Cristo. mi. Hoy, esta ciudad es parte de la Autoridad Palestina.
            1. AllBiBek
              AllBiBek 31 Mayo 2020 10: 44 nuevo
              +6
              En los suburbios hay una ciudad así, se llama Zaraysk, allí los primeros asentamientos a largo plazo en su territorio son hace 25 mil años, estos son cazadores de mamuts, estos son campamentos a largo plazo con un diseño claro (y durante miles de años), y toda esta belleza está directamente dentro de las paredes de su Kremlin, o más bien, el Kremlin está integrado en un paquete de estacionamientos.

              Pero esto no significa que vivieron continuamente.

              Por lo que recuerdo, Jericho se encuentra en los afloramientos de sílex (débil, pero aún así), y donde en la Edad de Piedra hay una salida de materias primas: siempre habrá alguien para vivir, durante mucho tiempo o incluso de forma continua.

              Hace 10-12 mil años, incluso en esas partes, es bueno si comenzó el Mesolítico, las aldeas allí son a largo plazo, pero no permanentes. El hambre no es una tía, pero las piedras no se pueden comer.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 31 Mayo 2020 11: 32 nuevo
              +2
              Cita: 3x3zsave
              ¿Y qué hay de los judíos? Los primeros asentamientos en el sitio de Jericó datan del décimo milenio antes de Cristo. mi. Hoy, esta ciudad es parte de la Autoridad Palestina.

              Así es. Podría convertirse en la ciudad más próspera de la región gracias a los austriacos que construyeron un casino allí, pero en 2000, los francotiradores comenzaron a trabajar desde los pisos superiores del edificio, fueron expulsados ​​por disparos de tanques. Los casinos se cerraron, la ciudad se convirtió en un hoyo normal del Medio Oriente sin petróleo.
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 11: 10 nuevo
            +9
            Cita: Pessimist22
            Judios son las primeras personas en la tierra

            Las primeras personas en la tierra, el homo habilis, apenas eran judíos. Es difícil hacer la circuncisión con un raspador de piedra o corte.
            1. AllBiBek
              AllBiBek 31 Mayo 2020 14: 08 nuevo
              +5
              Te lo ruego
              Toda momificación en el antiguo Egipto, por ejemplo, son placas de obsidiana. Cualquier persona con agudeza le dará un bisturí a alguien cuando esté fresco.

              Es cierto que solo aprendieron a pellizcar los núcleos en las placas al final del moustier, y no a los neandertales.

              Pero un keanmesser de Neanderthal para llevar a cabo tal operación con tal margen para el error de la línea de corte fuerte es fácil. Esto puede ser una horca, es exactamente del tamaño de tu palma.

              Y para recoger un copo afilado, y su mar alrededor después de la fabricación de cualquier arma, más aún para cortar dos dedos alrededor de ellos.
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 14: 35 nuevo
                +3
                Cita: AllBiBek
                Te lo ruego

                Tú insistes ... riendo
                Bueno, ahora está claro lo que los primeros habilis estaban haciendo en las noches africanas a la luz de la luna ... ¡Se convirtieron en judíos! riendo
                1. AllBiBek
                  AllBiBek 31 Mayo 2020 14: 39 nuevo
                  +5
                  Bueno, esto aún se desconoce, pero el hecho de que estaban picando con palillos en los dientes es un hecho.

                  Uno de los habilis encontrados en Dmanisi finalmente murió a causa de esto.

                  Ah, y él gritó antes de su muerte, probablemente ... brrr. No le deseo al enemigo.
            2. Krasnodar
              Krasnodar 31 Mayo 2020 14: 15 nuevo
              +3
              Cita: Trilobite Master

              Las primeras personas en la tierra, el homo habilis, apenas eran judíos. Es difícil hacer la circuncisión con un raspador de piedra o corte.

              Pero si en la raíz ... se requería inmediatamente la circuncisión, cortaba el yak para el cebe, Sarah estaba más que un poco sorprendida,
              Doble - no queda nada
          3. Operador
            Operador 31 Mayo 2020 14: 47 nuevo
            +2
            Los judíos, liderados por Moisés, llegaron a Canaán desde Egipto solo en 1300 a. C. Antes de esto, sus antepasados ​​de los habiru eran pastores nómadas. Por lo tanto, todo lo que es más antiguo no es su trabajo.
      3. AllBiBek
        AllBiBek 31 Mayo 2020 10: 38 nuevo
        +5
        Aún así, probablemente Luxor.
        Egipto es la segunda civilización agrícola en el mundo, y la primera en el mundo con la relativa centralización de la agricultura. Y la arqueología de Luxor entra en el período predinástico.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 Mayo 2020 11: 33 nuevo
          +1
          Más probable
        2. Operador
          Operador 31 Mayo 2020 14: 48 nuevo
          0
          ¿Y de qué lado se relaciona África con el tema del artículo? riendo
          1. AllBiBek
            AllBiBek 31 Mayo 2020 15: 04 nuevo
            +1
            La pregunta en las discusiones fue sobre la más antigua del mundo.
            ¿Es África otro planeta?
            Aunque ...
            1. Operador
              Operador 31 Mayo 2020 15: 14 nuevo
              -1
              El título del artículo es: "La primera ciudad de Europa".
              1. AllBiBek
                AllBiBek 31 Mayo 2020 15: 18 nuevo
                +2
                Y el sitio se llama "Revisión militar", y si realiza un seguimiento del hilo de comentarios, la pregunta fundamental era sobre la ciudad más antigua del mundo).
                1. Operador
                  Operador 31 Mayo 2020 15: 32 nuevo
                  +1
                  En los comentarios de los cuales no hay nada: lo más letal - sobre la construcción de letrinas en Rusia riendo
                  1. AllBiBek
                    AllBiBek 31 Mayo 2020 16: 10 nuevo
                    0
                    Bueno, en la región de Moscú y sus alrededores, el más antiguo de mí conocido es el siglo VIII al IX. Vyatichi Esta es una alcantarilla con tuberías de cerámica.
    2. rico
      rico 31 Mayo 2020 11: 10 nuevo
      +2
      Hay otro contendiente para este título. Sr. Nora en Cerdeña. Según Heródoto, apareció al mismo tiempo que el legendario Tartes Gadir, "cuando no había Hellas". Según Homero, en la Madriguera había un culto a la diosa con cabeza de león Tanit Kelestis, que sacrificaba niños, para lo cual el enojado Poseidón envió una "gran ola" a Nora. Y de hecho, hoy la mayor parte de la ciudad antigua está bajo el agua. La mayoría de las misteriosas estructuras megalíticas inusuales (nurags) están bajo el agua. Nuragi también sobrevivió en tierra.

      las ruinas de Nora







      Es de destacar que, según la leyenda, la diosa romana Juno nació en Nora
      1. AllBiBek
        AllBiBek 31 Mayo 2020 14: 16 nuevo
        +5
        Nora tiene dos períodos en los que la ciudad fue completamente abandonada durante mucho tiempo, y luego se arruinó y se reconstruyó dentro de nuevas fronteras.

        Por lo tanto, no se considera si los expertos locales y los representantes de la industria de viajes quieren esto o no.

        Lo mismo vale para la Biblia. Pero Damasco, no interrumpió.
        1. Korsar4
          Korsar4 Junio ​​1 2020 07: 19 nuevo
          0
          Al menos en Damasco hablan de Damasco. Lo cual no es sorprendente.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • Viento libre
    Viento libre 31 Mayo 2020 08: 23 nuevo
    +4
    Sería interesante solo en términos de mirar los restos del asentamiento, y al menos sobre el propósito de los edificios. En los mitos griegos antiguos, como esta isla a menudo se menciona. Bueno, sobre una vida somnolienta, hubiéramos conducido más que cualquier otra ola, por lo que la civilización habría estado en pleno apogeo o palanca, pero los lugareños probablemente no la necesiten.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 31 Mayo 2020 08: 48 nuevo
      +3
      En los mitos griegos antiguos, como esta isla a menudo se menciona.
      ¡Oh si! "Patria" de Hefesto y las amazonas.
      1. rico
        rico 31 Mayo 2020 11: 31 nuevo
        +4
        Buenos dias Anton hi
        La isla de Lemnos no es la patria de las amazonas.
        Según la mitología griega, las mujeres de Lemnos olvidaron sacrificar a Afrodita, por lo que la diosa estaba enojada, y les envió un hedor terrible. Entonces los hombres comenzaron a engañarlos con los tracios. Y una noche, los lemnianos mataron a todos los hombres de la isla y comenzaron a gobernarlos ellos mismos.
        Homero habló sobre esto en sus Argonautas:
        Cuando los Argonautas, liderados por Jason, durante su campaña para el Vellocino de Oro llegaron a una isla controlada por mujeres, la Reina Gipsypila quería atacarlos con armas, pero fue persuadida de aceptarlos en paz. En honor a la llegada de los héroes, Gipsypila instituyó competiciones de pentatlón. Por lo tanto, Lemnos es considerado el lugar de nacimiento del pentatlón moderno.

        Las amazonas son un poco diferentes. Según el mito, las amazonas vivían a orillas del río Amazonas, cerca de los ríos Fermodont e Iris, ahora Yeshilirmak. El historiador A. B. Snisarenko creía que el rango de la tribu prácticamente coincide con los contornos de las villas turcas Amasia y Samsun. Desde aquí, las amazonas emprendieron sus campañas en Asia. Según el mito, construyeron Éfeso, Esmirna y otras ciudades. La tradición mitológica marca los "rastros" de las amazonas desde Eubea y Beocia hasta Tanais y el Caspio.
        Plutarco informó que las amazonas vivían en la cordillera del Cáucaso a lo largo de la costa del Caspio, desde la desembocadura del Kura hasta el río Samur y, en algunas ocasiones, hasta Derbent. También aclaró que no son vecinos directos de los albaneses, geles y piernas, aunque librarán guerras constantes con ellos.
        Homero mencionó las guerras de Belerofonte y los frigios con las amazonas. Hipólita (según otras cuentas, Antiope), la reina de la tribu, fue asesinada por Heracles, quien recibió instrucciones de Eurystheus para tomar su cinturón. Durante esta campaña, Teseo localizó a Antiope, lo que resultó en la invasión de las amazonas en el Ática. En Biografías, Plutarco, con referencia a Gellanicus, habló sobre cómo las Amazonas, cruzando el hielo a través del Bósforo de Cimmeria, se trasladaron a Ática. Después de una guerra infructuosa de cuatro meses con Teseo, el entonces gobernante de Attica, la tribu regresó a su tierra natal.
        Bajo el mando de la reina Pentesilea, las amazonas se opusieron a los griegos: junto con el rey Príamo defendieron a Troya de sus ataques. En leyendas posteriores, la leyenda de la reina amazónica Phalestra, que visitó a Alejandro de Macedonia, se menciona en la leyenda.
        Las amazonas se mencionan en los antiguos anales rusos del "Cuento de los años pasados", información que el cronista Nestor tomó de George Amartol
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Mayo 2020 11: 37 nuevo
          +3
          Dmitry! hi
          Estoy hablando de las amazonas mitológicas. Se trataba de la antigua epopeya griega.
    2. AllBiBek
      AllBiBek 31 Mayo 2020 16: 30 nuevo
      +1
      https://studylib.ru/doc/2068151/ranne-grecheskij-polis

      Durante medio siglo en esta área, lo que fueron las ciudades micénicas en términos de planificación, esa nifiga no ha cambiado.

      Pero en un lenguaje accesible tales trabajos de generalización, por desgracia, esta habilidad se ha perdido aquí (.

      Y no solo con nosotros.
  • Edward Vashchenko
    Edward Vashchenko 31 Mayo 2020 08: 33 nuevo
    +6
    ¡¡¡Muy interesante!!! Gracias por el domingo por la mañana!
  • pesquería
    pesquería 31 Mayo 2020 10: 16 nuevo
    +2
    el cerdo es realmente agradable)))
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 11: 11 nuevo
      +4
      ¡El gato en su lugar, mucho más fuera de lugar! Aunque la pregunta era si en esos años un gato era una mascota, a diferencia de las paperas.
      1. BAI
        BAI 31 Mayo 2020 11: 34 nuevo
        +3
        Me parece que el gato ya era un animal sagrado en Egipto.
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 11: 53 nuevo
          +3
          ¿Pero estaban en casa en la civilización cretense minoica?
          Por cierto, los europeos (condicionalmente) en la era en cuestión usaban hurones (Fessa) para luchar contra los roedores, pero ¿usaron los griegos los gatos Elades (Felix)?
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 12: 23 nuevo
            +3
            Cita: Kote Pan Kokhanka
            Los europeos (condicionalmente) en la era bajo revisión usaban hurones para combatir roedores

            Para combatir a los ratones, inicialmente, al parecer, usaban cariño y armiño. Solo con el advenimiento de las ratas los hurones se involucraron en este asunto.
      2. AllBiBek
        AllBiBek 31 Mayo 2020 14: 36 nuevo
        +3
        Los minoicos no; los aqueos tienen un animal del templo.

        Relativa casa común desde los dorios.
      3. Viento libre
        Viento libre 31 Mayo 2020 17: 17 nuevo
        +1
        Entonces, los gatos se extendieron por todas partes, los gatos del bosque, grumosos, etc. P sobre la apariencia y no puede distinguir algunos ir al contacto. Por supuesto que había en casa. Es probable que nadie se involucre solo en la domesticación. vinieron estas criaturas maullando.
        1. AllBiBek
          AllBiBek Junio ​​2 2020 15: 08 nuevo
          0
          Bueno, no me digas, cualquier osteólogo de nivel medio de preparación te dará un gato doméstico de una caña, por ejemplo, lo determinará por tres huesos. Y si el nivel está por encima de la media, lo hará al tacto. Un especialista de alto nivel hará esta piedra a la vez, e incluso sin tocarla.

          Cada especie tiene su propio paquete de signos de domesticación, y esto se suma a los comunes para cualquier especie.
  • Marinero mayor
    Marinero mayor 31 Mayo 2020 10: 43 nuevo
    +3
    para el período de azufre

    cual de ellas
  • Maestro de trilobites
    Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 11: 13 nuevo
    +5
    Lo leo con mucho gusto. Gracias al autor
    Es interesante saber quién aparecerá el primero de los pseudohistoriadores en los comentarios: aquellos que probarán que la ciudad rusa (aria) o aquellos que creen que todo esto es un remake y un engaño ...
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 31 Mayo 2020 11: 23 nuevo
      +5
      ¿Apuestas? riendo
      1. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 11: 31 nuevo
        +5

        Me puse el operador. Dos apósitos de gasa y una botella para desinfección de manos.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Mayo 2020 11: 42 nuevo
          +5
          Aceptado. Entonces yo, en Bara. Bolso Rothband
          1. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 12: 24 nuevo
            +4
            Cita: 3x3zsave
            Bolso Rothband

            ¿Es como un Rolton? ¿O más sabroso?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Mayo 2020 12: 26 nuevo
              +5
              Este es un tipo de yeso a base de yeso. El más rico, el más feliz. solicitar
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 13: 34 nuevo
                +4
                Maldición, pero pensé, estoy seguro de un par de platos, si gano ... Y luego el trigo sarraceno ya cansado. riendo
                ¿No hay nada comestible, Anton? ¿Knauf en escabeche o Macroflex seco no está por ahí? Yo tomaría ...
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 39 nuevo
                  +5
                  Puedo ofrecer albóndigas "soviéticas". Los mismos! ¡Con masa gris, en una caja de cartón!
                  1. HanTengri
                    HanTengri 31 Mayo 2020 18: 27 nuevo
                    +3
                    Cita: 3x3zsave
                    Puedo ofrecer albóndigas "soviéticas". Los mismos! ¡Con masa gris, en una caja de cartón!

                    ¿Atrapado en un ladrillo homogéneo? Si no, ¡entonces es una falsa burda!
                    1. 3x3zsave
                      3x3zsave 31 Mayo 2020 18: 30 nuevo
                      +3
                      ¡Exactamente! Solo en mi caso eran peces (los detalles de la región), probé carne en San Petersburgo.
                      1. HanTengri
                        HanTengri 31 Mayo 2020 19: 25 nuevo
                        +2
                        Cita: 3x3zsave
                        Solo en mi caso eran peces (detalles de la región)

                        Totalmente estaño! En Tashkent, además del habitual "ladrillo" hecho de masa de carne de res y cebolla, también vendieron la versión uzbeka, llamada "Chuchvara", de cordero. El sabor, debo decir, fue "spisfisky!" (C) ... sonreír
                      2. 3x3zsave
                        3x3zsave 31 Mayo 2020 19: 30 nuevo
                        +3
                        Totalmente estaño!
                        Por cierto, ¡el pescado picado era bastante decente!
      2. rico
        rico 31 Mayo 2020 11: 44 nuevo
        +6
        Me puse el operador. Dos apósitos de gasa y una botella para desinfección de manos.

        En la actualidad, esta es una apuesta bastante sólida. Sí Es poco probable que haya quienes quieran matarla. Déjame aclarar: ¿está llena la botella? sonreír
        1. Maestro de trilobites
          Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 12: 00 nuevo
          +5
          Cita: Rich
          ¿está llena la botella?

          Parcialmente sonreír
          Las máscaras también deberán lavarse. sonreír
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Mayo 2020 12: 08 nuevo
          +5
          Por supuesto !!!
          “Básicamente, yo nunca le quité un solo dólar a mi vecino sin darle nada a cambio, ya fuera un medallón de oro falso, semillas de flores de jardín, ungüento de lumbago, papeles de reserva o polvo de pulgas, o al menos una grieta "(c) riendo
  • Krasnodar
    Krasnodar 31 Mayo 2020 11: 19 nuevo
    +5
    Cubrió los cerdos secos con algo moderno para decorar las paredes "para cerámica", y salieron cuatro cerdos "cerámicos" e incluso "antiguos", dentro de los cuales se colocaron regalos para su esposa, hija y nieta. Realmente lo disfrutaron. Aquí está: ¡un beneficio directo de los artefactos antiguos de la Edad de Bronce!

    Vyacheslav Olegovich puso un cerdo a sus damas)).
    1. kalibr
      31 Mayo 2020 12: 04 nuevo
      +5
      ¿Pero cual? Incluían dulces de chocolate, ciruelas pasas e higos en chocolate, botellas de dulces con coñac, auriculares para un iPhone y una llanta súper moderna, una cadena de oro con un colgante y mucho más. ¡Así que destriparon a los cerdos con gran placer!
      1. rico
        rico 31 Mayo 2020 12: 54 nuevo
        +3
        Tenían dulces de chocolate, ciruelas pasas e higos en chocolate, dulces

        Estimado Vyacheslav, el nuevo tema "Alimentos deliciosos de nuestra infancia" se sugiere directamente. Escribir un artículo. El número de comentarios será prohibitivo. hi Una vez más nos sumergimos en los tiempos de la URSS.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 31 Mayo 2020 13: 17 nuevo
          +4
          Cita: Rich

          Estimado Vyacheslav, el nuevo tema "Alimentos deliciosos de nuestra infancia" se sugiere directamente. Escribir un artículo. El número de comentarios será prohibitivo. hi Una vez más nos sumergimos en los tiempos de la URSS.

          ¡Apoyo su solicitud! En Moscow Shink (en mi opinión), hace un año, comí chocolate rancio después de un descanso de 25 años, y recientemente, para mi deleite, comenzaron a venderlo en un café para estudiantes ubicado cerca de la casa, del productor de Krasnodar.
          1. kalibr
            31 Mayo 2020 16: 03 nuevo
            +4
            Notado! Habrá material ...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 31 Mayo 2020 16: 04 nuevo
              +4
              ¡Muchas gracias! )))
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 31 Mayo 2020 17: 00 nuevo
                +5
                Vyacheslav Olegovich visitará la cabaña, comienza a expresarse como "un niño del distrito" riendo
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 41 nuevo
          +7
          Caramelo "Fun", helado con chispas de chocolate, tartas de queso con arándanos rojos.
          1. Aviador
            Aviador 31 Mayo 2020 14: 45 nuevo
            +4
            "Diversión" - el caramelo más caro fueron 4 rublos. en la URSS fueron, la última vez que los vi a la venta al principio del cero. Y eso es.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Mayo 2020 14: 49 nuevo
              +5
              ¡Es entendible! El cacao estuvo presente en su composición.
      2. Krasnodar
        Krasnodar 31 Mayo 2020 13: 15 nuevo
        +3
        Cita: kalibr
        ¿Pero cual? Incluían dulces de chocolate, ciruelas pasas e higos en chocolate, botellas de dulces con coñac, auriculares para un iPhone y una llanta súper moderna, una cadena de oro con un colgante y mucho más. ¡Así que destriparon a los cerdos con gran placer!

        Cerdo Relleno)).
        1. Aviador
          Aviador 31 Mayo 2020 14: 46 nuevo
          +3
          Cerdo Relleno))

          Bueno, no todos son lucios rellenos, cansados ​​ya.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 31 Mayo 2020 15: 07 nuevo
            +4
            Todavía puedes tener lagartijas camello. )))
            1. Aviador
              Aviador 31 Mayo 2020 15: 31 nuevo
              +3
              ¿Y no al revés? ¿O entonces se necesita un lagarto monitor de Indonesia?
              1. Krasnodar
                Krasnodar 31 Mayo 2020 15: 37 nuevo
                +4
                Camello en más
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Mayo 2020 16: 58 nuevo
              +4
              Ampliaremos la lista de platos a mariscos. Cachalote relleno de calamar!
    2. rico
      rico 31 Mayo 2020 12: 14 nuevo
      +6
      Famosos moldes de bronce africanos del siglo XIII en Benin de animales, peces, personas asombraron a los investigadores con su extraordinaria autenticidad y habilidad.





      Pero como mostró un estudio de rayos X de estos artefactos, el secreto del dominio era simple. Le cortaron la cabeza a la víctima, la cubrieron con una capa delgada de arcilla, luego con una capa de cera y nuevamente con una capa de arcilla. Luego se derritió la cera y se vertió bronce en su lugar. Luego se rompió la capa superior de arcilla y se obtuvo un artefacto de bronce.
      También fue posible que Vyacheslav Olegovich actuara con el cerdo que hizo
      1. Lepilo
        Lepilo 31 Mayo 2020 12: 19 nuevo
        +3
        Cita: Rich
        También fue posible que Vyacheslav Olegovich actuara con el cerdo que hizo

        riendo bueno Se rió de buena gana y gracias por la foto y la aclaración ... Creepy "!
      2. AllBiBek
        AllBiBek 31 Mayo 2020 15: 11 nuevo
        +2
        ¿Por qué cortarte la cabeza por esto?

        Es suficiente imprimir cuidadosamente la cara en la arcilla, obtener un negativo, hacer una máscara, moldear el resto de acuerdo con la muestra y tomarlo como base.

        Pero, en general, la información que proporciona es como un pato. Si hay una calavera adentro, esto es claro y sin una radiografía, y si no está allí, que una radiografía, que un tomógrafo en el mejor de los casos le dará huellas dactilares a la persona que se molesta con la moldura.
  • Moskovit
    Moskovit 31 Mayo 2020 12: 14 nuevo
    +1
    Me pregunto quiénes eran por nacionalidad.
    1. Lepilo
      Lepilo 31 Mayo 2020 12: 29 nuevo
      -3
      Cita: Moskovit
      Me pregunto quiénes eran por nacionalidad.

      Anglosajones o Judios naturalmente ...
      Sería mejor si el autor escribiera sobre Arkaim, aquí es realmente interesante ... ¿De dónde vino esa civilización en el centro de Rusia desde 3000-4000 AC?
      1. kalibr
        31 Mayo 2020 12: 59 nuevo
        +6
        Cita: Lepilo
        Sería mejor si el autor escribiera sobre Arkaim, aquí es realmente interesante ... ¿De dónde vino esa civilización en el centro de Rusia del 3000-4000 AC?

        Dejen que los partidarios de Hyperborea y Ermak-Quetzalcoatl escriban. No sé de dónde vino; no tuve una revelación de él. Y no quiero producir parodias pseudocientíficas de la ciencia. En cuanto a Arkaim - Google para ayudar, allí ... Arkaim NUESTRO TODO, la raza humana se fue de allí, lo que realmente hay ...
        1. Lepilo
          Lepilo 31 Mayo 2020 13: 18 nuevo
          -7
          Cita: kalibr
          Dejen que los partidarios de Hyperborea y Ermak-Quetzalcoatl escriban. No sé de dónde vino, no tuve una revelación de él

          Gracias por la respuesta "honesta" y no esperaba nada de usted a cambio.
          Cita: kalibr
          Acerca de Arkaim - Google para ayudar

          Y Vicki todavía)))) Ahí es donde obtienes tu "investigación histórica" ​​Todo sobre Rusia generalmente se desvaneció allí ... Eres nuestro historiador de Google riendo
          Escribe de nuevo, escribe todo ... ¡Luego pregunta!
          1. AllBiBek
            AllBiBek 31 Mayo 2020 15: 21 nuevo
            +4
            "Preguntemos" es quién, con quién y para qué, si no es un secreto.

            Y, exprese sus fuentes de información en su punto de vista que está promocionando.
      2. Maestro de trilobites
        Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 13: 24 nuevo
        +8
        Cita: Lepilo
        ¿De dónde vino tal civilización en el centro de Rusia desde 3000-4000 aC

        En primer lugar, alrededor del siglo XX aC, es decir, un par de milenios más joven que Poliochni. En segundo lugar, este pequeño asentamiento cercado tiene solo 170 m de diámetro, es decir, casi nada. En tercer lugar, hay muchas personas así y no solo, en toda Europa hay muchas de ellas, más grandes, más pequeñas, más viejas, más jóvenes. Este estaba mejor conservado que el resto.
        Por qué la historia popular se apresura tanto a su alrededor es completamente incomprensible para mí personalmente. Gente común de la Edad de Bronce. Además, se desconoce por completo si tienen algo que ver con nosotros, excepto que vivieron en la tierra a la que llegaron los eslavos un siglo en el siglo XVII, no antes.
        El lugar es interesante, por supuesto, pero me temo que, desde un punto de vista científico, lo que se puede decir al respecto es poco probable que les guste a los defensores de "tal" civilización.
        1. Lepilo
          Lepilo 31 Mayo 2020 13: 45 nuevo
          -8
          Todo está claro ... hi En vano "recogí a nuestro gran historiador del sitio" ... Deje que Mikhail, por supuesto, escriba hi
          Dónde estamos, arañamos col de sopa, etc.
          1. Moskovit
            Moskovit 31 Mayo 2020 14: 06 nuevo
            +3
            Esoterics tomó muy en serio a Arkaim, por lo que este nombre se ha convertido en sinónimo de charlatanería. Dónde está la ficción y dónde el conocimiento científico está más allá de la comprensión. El hermano de mi esposa fue allí. Él trajo un imán. No sentí nada sobrenatural allí. El conocimiento secreto no se recibe. Si tienes enlaces a trabajos científicos serios, sería genial verlos.
            1. Lepilo
              Lepilo 31 Mayo 2020 14: 36 nuevo
              -6
              Cita: Moskovit
              Dónde está la ficción y dónde el conocimiento científico está más allá de la comprensión. El hermano de mi esposa fue allí. Él trajo un imán. No sentí nada sobrenatural allí. El conocimiento secreto no se recibe. Si tienes enlaces a trabajos científicos serios, sería genial verlos.

              Los imanes y las fuerzas no tienen nada que ver con eso ... Es solo el momento de la creación y el nivel de civilización lo que es interesante (las pirámides están descansando)) ... Y los "historiadores" occidentales se mantienen obstinadamente al respecto, como Rusia en aquellos días trepaba árboles y vivía en birólogos con un oso. .
              Ellos callan todo esto y no lo difunden particularmente en la arqueología mundial y la historia del mundo antiguo.
              PD: A los rusos no nos gusta PR y alardear ... ¡Que sea como sea!
              Lo principal es que no es arrasada con excavadoras. Por lo general, la tierra fue comprada, etc. Este es el principal problema de nuestra historia de Rusia, etc.
              Y luego lo resolveremos ... ¡Mucho más de lo que la tierra rusa mantiene interesante!
              1. kalibr
                31 Mayo 2020 16: 19 nuevo
                +4
                Cita: Lepilo
                y el nivel de civilización es lo interesante (las pirámides descansan))

                Entonces escribes sobre el nivel de civilización y justo allí, ¿dónde está la lógica? Tienes miedo de que lo nivelen con excavadoras. Pero aquí no se pueden comparar las pirámides con las excavadoras ... ¿Y dónde resulta que el nivel es más alto?
            2. AllBiBek
              AllBiBek 31 Mayo 2020 15: 14 nuevo
              +4
              Google las obras de Zdanovich, tiene decenas de Arkaim. En realidad lo encontró.

              Y así, en el formato de investigación científica: videos de Google para "Ivan Semyan", Sintashtinskaya. El bronce es para él.

              También es un recreador de tecnología auténtica de su época.
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 14: 27 nuevo
            +5
            Ivan Semyan. Arqueólogo. Se especializa en arqueología experimental. Mira, pasa algo de tiempo. E iluminar, y, al mismo tiempo, ahorrarme la necesidad de tocar el teclado.
            1. Lepilo
              Lepilo 31 Mayo 2020 14: 49 nuevo
              -7
              Cita: Trilobite Master
              Ivan Semyan. Arqueólogo. Se especializa en arqueología experimental. Mira, pasa algo de tiempo. E iluminar, y, al mismo tiempo, ahorrarme la necesidad de tocar el teclado.

              Googleó de nuevo? Ni siquiera un minuto podía soportar ver estas caras ...
              1. Maestro de trilobites
                Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 14: 56 nuevo
                +7
                Cita: Lepilo
                Googleó de nuevo?

                Estoy suscrito a este canal en YouTube, que sinceramente te deseo sonreír
                Cita: Lepilo
                Ni siquiera un minuto podía soportar ver estas caras ...

                Y por lo que dicen, entonces en general, probablemente te habrías hecho pedazos ... riendo
                ¿Pero aún puedes arriesgarte? No es necesario mirar allí, aunque los hallazgos también se demuestran en la reconstrucción de la apariencia de los arkaimianos ... Lo principal es la conferencia en sí. Narrado por un joven científico ruso en bello ruso. Darle una oportunidad. sonreír
                1. Lepilo
                  Lepilo 31 Mayo 2020 15: 31 nuevo
                  -6
                  Cita: Trilobite Master
                  Estoy suscrito a este canal en YouTube, que sinceramente te deseo

                  wassat Bueno ... Aquí veo a la mayoría en YouTube y Vicki se sienta y los sabios son ... ¡Cómo me resulta familiar! riendo
                  Cita: Trilobite Master
                  Y por lo que dicen, entonces, en general, probablemente te habrías hecho pedazos ...

                  Por desgracia, no, fue simplemente ridículo para mí ver estos inteligentes seminarios-entrenamientos para hombres ...))))
                  Cita: Trilobite Master
                  Narrado por un joven científico ruso en bello ruso. Darle una oportunidad.

                  Esa es la esencia de todo ... Recuerdo que a fines de los años 80 también reunieron a esos "reformadores" en seminarios de jóvenes en los Estados Unidos. Ponga la foto, ¿o lo entenderá? guiño
                  PD: A juzgar por el color amarillento de su apodo, ¿es usted el patrocinador del sitio y de todo tipo de artículos ...?
                  1. Maestro de trilobites
                    Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 17: 22 nuevo
                    +4
                    Cita: Lepilo
                    Estoy viendo la mayoría en YouTube y Vicki está sentada

                    ¿Crees que la televisión es mejor? riendo
                    Honestamente, no he leído ninguna literatura especial sobre Arkaim. Comencé a mostrar un interés superficial en este tema únicamente porque en ciertos círculos este Arkaim tiene un estatus casi sagrado. Me interesé Conocía a la familia antes (no personalmente, por supuesto) por sus videos de recreación, sé que es un verdadero científico, no tengo motivos para desconfiar de él. Creo que para un lego sé lo suficiente sobre Arkaim. No hay razones para considerar este monumento arqueológico como algo más que un simple monumento.
                    Bueno, si tienes una educación tan directa que nos dices, Siri, ¿de qué fuentes de sabiduría extraes tu información? Y luego seguiremos siendo ignorantes.
                    Cita: Lepilo
                    Recuerdo que a fines de los 80 también se reunieron en los seminarios de jóvenes "reformadores" en los Estados Unidos.

                    Y no fuiste invitado, ¿verdad? Lo siento, pero no puedo hacer nada. Yo mismo no te llamaría.
                    Cita: Lepilo
                    el amarillo de tu nick

                    Preguntas a la administración del sitio: no lo pinté y no le pregunté a nadie al respecto.
              2. AllBiBek
                AllBiBek 31 Mayo 2020 15: 22 nuevo
                +5
                Eka te apoya en nombre de un arqueólogo normal, como yo de Chudinov y todo tipo de Fomenok ...
                1. Kote Pan Kokhanka
                  Kote Pan Kokhanka 31 Mayo 2020 21: 05 nuevo
                  +1
                  Cita: AllBiBek
                  Eka te apoya en nombre de un arqueólogo normal, como yo de Chudinov y todo tipo de Fomenok ...

                  Aplaudo !!!
                2. Operador
                  Operador 31 Mayo 2020 23: 17 nuevo
                  -3
                  El semen arde con napalm en la cuenta de los carros más antiguos encontrados en Arkaim (la primera periodización es 2100 aC): cualquier especialista conoce el lugar para encontrar los carros, arneses para caballos y juguetes de arcilla para niños más antiguos en forma de carros tirados por caballos - Balcanes, 3000 años aC (Todos los restos óseos humanos pertenecen a portadores del haplogrupo R1a del subclade del Mar Negro).

                  Todos los restos óseos en Arkaim pertenecen a los portadores de este subclade particular. Sin embargo, la parte dominante de los iraníes son portadores del haplogrupo J2, los portadores de R1a del subclade del Mar Negro representan solo el 15% (a nivel de India y Anatolia). Al mismo tiempo, los hablantes nativos de raza pura de J2 (preservado en las regiones montañosas del Cáucaso Oriental) chechenos e ingush hablan repentinamente un idioma no indoeuropeo.

                  Por lo tanto, las palabras de Semyan deben abordarse críticamente.
          3. kalibr
            31 Mayo 2020 15: 55 nuevo
            +2
            Cita: Lepilo
            Dónde estamos, arañamos col de sopa, etc.

            Finalmente, una correcta comprensión de la situación!
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 31 Mayo 2020 13: 45 nuevo
          +6
          Parece que ambos perdimos riendo
          1. Undecim
            Undecim 31 Mayo 2020 14: 19 nuevo
            +4
            Tu apuesta fue cubierta con Lepila! Su regimiento llegó.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 31 Mayo 2020 14: 28 nuevo
              +4
              Desgraciadamente, siempre está Rzhevsky, "quien degradará todo".
          2. Maestro de trilobites
            Maestro de trilobites 31 Mayo 2020 14: 43 nuevo
            +6
            No es el destino, entonces. recurso
            Los viejos luchadores experimentados toman un día libre y su lugar es ocupado por una "mierda joven" ... riendo
            Así que todavía tenemos muchas peleas por delante, ¡lo que significa muchos minutos divertidos y victorias gloriosas! soldado riendo
            1. Lepilo
              Lepilo 31 Mayo 2020 15: 36 nuevo
              -5
              Cita: Trilobite Master
              No es el destino, entonces. recurso
              Los viejos luchadores experimentados toman un día libre y su lugar es ocupado por una "mierda joven" ... riendo
              Así que todavía tenemos muchas peleas por delante, ¡lo que significa muchos minutos divertidos y victorias gloriosas! soldado riendo

              Vio más Shura ..)))) hi
      3. Operador
        Operador 31 Mayo 2020 15: 00 nuevo
        +2
        Los asentamientos del tipo Arkaim en los Urales fueron construidos por arias nómadas del Mar Negro y eran más jóvenes que los asentamientos del Mediterráneo (principios del segundo milenio antes de Cristo).

        Los asentamientos consistían en varios muros de piedra concéntricos, bloqueados desde arriba por andamios de madera que servían como piso para el segundo piso, y los techos mismos estaban construidos sobre ellos. Cada 50-60 años, se quemaron plataformas y techos viejos, y se colocaron otros nuevos en su lugar.

        Las arias del Mar Negro no vivieron mucho en los Urales (unos 300 años), después de lo cual emigraron a regiones con un clima más favorable: Asia Central, Irán, India, Altai, Xinjiang y Manchuria.
  • Operador
    Operador 31 Mayo 2020 14: 29 nuevo
    +1
    Actualmente, Lemnos es definitivamente una isla griega, pero no solo se encuentra en Europa, sino en Asia. Por lo tanto, la afirmación del autor sobre Poliochni como la primera ciudad europea es insignificante.

    Además, a juzgar por los artefactos (similares a los troyanos), la antigua población de la isla pertenecía a los menores de Asia (portadores del haplogrupo J2), y no a los griegos (portadores del haplogrupo E3).
    1. AllBiBek
      AllBiBek 31 Mayo 2020 15: 17 nuevo
      +1
      ¿Y qué lugar hay en Asia cuando la frontera geológica entre Europa y Asia son los Montes Urales?

      Qué hay allí y cómo creían los antiguos griegos es su, griegos antiguos, dificultades íntimas.

      México también pertenece a los países de América del Sur, aunque ni siquiera está en el mismo continente con ellos.
      1. Operador
        Operador 31 Mayo 2020 15: 25 nuevo
        +1
        ¿Cuándo esta Península de Anatolia (a la que Lemnos está más cerca) logró mudarse a Europa? riendo

        La frontera entre el subcontinente europeo y asiático después de la Cordillera de los Urales corre a lo largo del río Ural, el Mar Caspio, la Cordillera del Cáucaso Mayor, el Mar Negro y el Bósforo y los Dardanelos, por supuesto.

        PS México está etnográficamente relacionado con América Latina, pero geográficamente ubicado en el continente de América del Norte.
        1. Aviador
          Aviador 31 Mayo 2020 17: 14 nuevo
          +2
          La frontera entre el subcontinente europeo y asiático después de la Cordillera de los Urales corre a lo largo del río Ural, el Mar Caspio, la Cordillera del Cáucaso Mayor, el Mar Negro y el Bósforo y los Dardanelos, por supuesto.

          De ningún modo. Después de la cresta de los Urales, la frontera corre a lo largo del Mugodzhary, el río Emba, la costa del mar Caspio, la depresión de Kuma-Manych, entonces, como lo ha hecho.
          1. Operador
            Operador 31 Mayo 2020 18: 08 nuevo
            +1
            En cualquier caso, la península de Anatolia y la isla de Lemnos son Asia.
            1. Aviador
              Aviador 31 Mayo 2020 19: 05 nuevo
              +2
              Sí, yo, de hecho, no discuto. Acabo de corregir un poco la frontera. En el río Ural, la frontera se consideró a principios del siglo XX, a mediados del siglo XX decidieron dibujar a lo largo del Mugodzhary, como una continuación de la cresta de los Urales.
  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 31 Mayo 2020 20: 40 nuevo
    +1
    Bien hecho shliman ... Abrió una nueva dirección en arqueología ...
    1. AllBiBek
      AllBiBek 31 Mayo 2020 23: 43 nuevo
      +2
      Sería mejor si él no hiciera esto ...
      En primer lugar, lo desenterró muy bárbaro, sin tener idea de la técnica incluso de su tiempo.
      En segundo lugar, aún se abriría tarde o temprano, y sería mejor más tarde, y especialistas normales. Por cada diez años después de Schliemann, según los métodos de su tiempo, habrían sacado el doble de información.
      En tercer lugar, agitó la epidemia de búsqueda del tesoro. Dado que la mayoría de los monumentos antiguos, este es un país tan progresista con una población respetable como Turquía, e incluso no en sus mejores tiempos, floreció el saqueo de los monumentos. Pero cualquier persona privada tuvo la oportunidad de recolectar Antigüedad por un precio razonable. Como resultado, los mejores especialistas en Antichka son la URSS en el período de posguerra y hasta los años 90.
      Cuarto, apareció la "arqueología bíblica". Ella es de dos tipos; normal, que busca y explora las ciudades mencionadas en la Biblia, y estadounidense, que es mucho más grande.
      Y ahora hay en su mayoría creacionistas con títulos estadounidenses que reportan solo a sus mismas oficinas que les dan dinero. Y su tarea es demostrar que la Biblia dice todo al pie de la letra. Allí, los días de la creación, Adán y Eva, y así sucesivamente.
      Y a partir de sus métodos y conclusiones, incluso los Dolboslavs locales se llevarán la cabeza ...
      1. alexey alexeyev_2
        alexey alexeyev_2 Junio ​​1 2020 11: 53 nuevo
        0
        Sí, no quise decir eso. Desde el momento de encontrar el tesoro de Príamo, cavaron tantos tesoros "antiguos" como no había oro extraído en toda Grecia ...
        1. AllBiBek
          AllBiBek Junio ​​1 2020 15: 03 nuevo
          0
          Entonces, la mayoría de los metales preciosos extraídos por la humanidad en algún lugar antes del siglo XVII todavía se encuentran en el suelo). Bueno, o en el fondo del mar, y la parte sólida todavía está en los pantanos escandinavos. A los antepasados ​​les encantaba enterrarlo.
  • deddem
    deddem Junio ​​1 2020 08: 36 nuevo
    +1
    Cita: 3x3zsave
    Magomed comenzó a predicar no desde cero. Las creencias monoteístas entre las tribus árabes aparecieron en el siglo V a. Con la expansión del sistema tribal en la sociedad, surgió la necesidad de una nueva idea unificadora. Todo esto, repito, superpuesto con el aumento demográfico.

    Agregue otra crisis económica causada por causas externas: Irán, que adquirió ambas rutas de caravanas transárabes en el marco de la guerra contra Bizancio, decidió optimizar los costos de los sobornos a las tribus desde la ruta del sur (Meccan).
  • Ua3qhp
    Ua3qhp Junio ​​1 2020 13: 23 nuevo
    +1
    Cita: AllBiBek
    ¿Y qué lugar hay en Asia cuando la frontera geológica entre Europa y Asia son los Montes Urales?

    Europa es generalmente una entidad artificial, arrancó una pieza de un solo continente y presumimos de que somos europeos.
    Y hace unos 500 años, la frontera de Europa generalmente pasaba por el Don.
    1. kalibr
      Junio ​​1 2020 17: 15 nuevo
      -1
      Cita: Ua3qhp
      Y hace unos 500 años, la frontera de Europa generalmente pasaba por el Don.

      ?????????????
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp Junio ​​1 2020 17: 44 nuevo
        0

        Por ejemplo, una pieza de un viejo mapa.
        Es posible que con la expansión del principado de Moscú (entonces todavía), la frontera de Europa se haya desplazado hacia el este.
  • Operador
    Operador Junio ​​2 2020 18: 51 nuevo
    +1
    Cita: AllBiBek
    Klyosov ni siquiera es un genetista certificado

    ¿Sabes que Albert Einstein tenía un diploma en enseñanza de matemáticas y física?

    Anatoly Klesov posee un diploma en química de la Universidad Estatal de Moscú en 1969, especializándose en bioquímica (candidato correspondiente y disertación doctoral, profesor, departamento de la Universidad Estatal de Moscú, laboratorio del Instituto de Bioquímica de la Academia de Ciencias de Rusia y la Escuela de Harvard, una compañía bioquímica).

    Durante su tiempo libre puede averiguar a qué clase de compuestos pertenece el portador de información genética y genealógica llamada ADN.
  • Sello
    Sello Junio ​​4 2020 17: 43 nuevo
    +1
    En las islas, en principio, no puede haber "primeras ciudades". Para nadar a la isla necesitas tener algo para nadar. Entonces, para llegar a la isla necesitas poder construir barcos. La construcción naval es necesaria para la construcción de barcos. Y el astillero es una gran cantidad de trabajadores. Que debe vivir en alguna parte. Con familias
  • Molot1979
    Molot1979 1 julio 2020 16: 58 nuevo
    0
    Algo extraño. ¿Por qué es la primera ciudad y en la isla? De alguna manera no es lógico. Sin embargo, ¿quizás deberían buscarse ciudades similares bajo el agua? El nivel del mar Mediterráneo ha aumentado de manera ordenada durante estos milenios. No en vano, todos los griegos recordaron la inundación de Deucalion ...