El piloto de prueba estadounidense habló sobre las causas del recubrimiento sigiloso de "burbuja" en la parte trasera del F-35

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El piloto de prueba estadounidense habló sobre las causas del recubrimiento sigiloso de "burbuja" en la parte trasera del F-35

La red discute una entrevista publicada recientemente con Defense News con un piloto militar estadounidense, William (Billy) Flynn. El tema principal de la entrevista fue temas relacionados con problemas previamente identificados durante las pruebas de los combatientes de quinta generación.

Billy Flynn es piloto de pruebas. Fue él quien alguna vez probó los cazas F-35B y F-35C. Después de realizar vuelos de prueba en Maryland, resultó que el caza dañó el recubrimiento sigiloso en la cola. Estamos hablando de las pruebas de hace 9 años. Luego se incluyó lo siguiente en el informe (datos sobre los motivos):



Durante la prueba, el recubrimiento sigiloso F-35B mostró "burbujeo" en el área de la cola vertical y horizontal. Este "burbujeo" tiene una naturaleza mecánico-térmica, que se asocia con un vuelo relativamente largo a velocidades supersónicas.

William Flynn le dijo a la prensa estadounidense que tenía la tarea de lograr la máxima velocidad durante los vuelos de prueba. La velocidad máxima, que se registró originalmente en esos vuelos en 2011, fue Mach 1,3 y 1,4 para los cazas F-35B y F-35C, respectivamente. En pruebas posteriores, la velocidad se incrementó a 1,6 M.

Flynn:

Las pruebas a velocidades de 1,6 M se realizaron con frecuencia. A esa velocidad, lancé misiles.

Según el piloto de pruebas estadounidense, el avión fue operado en condiciones de vuelo extremas.

Piloto militar estadounidense:

Volé durante horas al borde de la mayor velocidad posible.

Según Flynn, esto afectó la cobertura sigilosa de los combatientes. Al mismo tiempo, el piloto estadounidense señala que el uso práctico de modos de vuelo extremos a largo plazo en una situación de combate real no tiene mucho sentido.

La cuestión también se discute, ¿es posible "burbujear" el revestimiento sigiloso de los aviones de combate F-35 en un formato que puede no ser visualmente detectable?

Billy Flynn dice que para identificar la hinchazón u otros daños causados ​​por la acción de las temperaturas, se necesita un equipo de ingeniería especial en forma de probadores de espesor y uniformidad del recubrimiento.

En 2019, se publicó un informe en el Pentágono que decía que el problema de "burbujeo" del recubrimiento sigiloso a velocidades supersónicas estaba cerrado. Según algunos informes, esto se debe al hecho de que la nueva receta habló sobre la necesidad de limitar el tiempo de vuelo a velocidades supersónicas máximas. En la prensa estadounidense se observó que, por ejemplo, para el lanzamiento de misiles a velocidades superiores a Mach 1,3, el tiempo para usar este modo no es más de 50 segundos.

Al mismo tiempo, en los EE. UU. Agregan que un largo vuelo supersónico no es la base de las tácticas del uso de cazas F-35 de quinta generación:

Durante un vuelo largo en modo supersónico máximo, el combustible se quema especialmente intensamente. Esto no solo afecta la cobertura de sigilo, sino que también reduce los parámetros de los aviones de sigilo. El avión simplemente pierde los indicadores EPR (área de dispersión efectiva - aprox. "Revisión militar") que se le proporcionaron.
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    97 comentarios
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    1. +12
      26 Mayo 2020 09: 31
      y por que volar a algun lado? elevar la línea vertical sobre el aeródromo. dispara y siéntate rápidamente hasta que notes
      1. +2
        26 Mayo 2020 10: 53
        Cita: novela xnumx
        y por que volar a algun lado? elevar la línea vertical sobre el aeródromo. dispara y siéntate rápidamente hasta que notes

        Bueno, es necesario tener hahatushki como Ha-102 para levantarse, disparar y sentarse
      2. +2
        26 Mayo 2020 10: 57
        -El tiempo de uso de este modo se prescribe no más de 50 segundos.
        Gracias por la aclaración. En artículos anteriores, aproximadamente un minuto.
        1. +1
          26 Mayo 2020 22: 36
          Cita: knn54
          No más de 50 segundos.
          Gracias por la aclaración. En artículos anteriores, aproximadamente un minuto.

          candidato
          compensación
    2. +7
      26 Mayo 2020 09: 33
      Al mismo tiempo, en los EE. UU. Agregan que un largo vuelo supersónico no es la base de las tácticas del uso de cazas F-35 de quinta generación:

      Shaw, está bien! ¡Si no puedes, entonces no hay nada y no hay nada que rompa las venas!
      Escribió que con estos pepelats se creará una "nueva táctica" ... ¡CORRESPONDE a lo declarado!
      ¡Y los nuestros, los nuestros descansan ... más alto, más rápido, más fuerte! ¿Para qué?
    3. +7
      26 Mayo 2020 09: 34
      Recubrimiento sigiloso "Bubbles"
      peeling, granos y espinillas! Horror....
      1. +4
        26 Mayo 2020 09: 41
        Cita: tío Lee
        peeling, granos y espinillas! Horror....

        Así que la toxicosis espermática juvenil. Llevará años hasta 25-30 operaciones (quizás). riendo
        1. -10
          26 Mayo 2020 11: 21
          Así que la toxicosis espermática juvenil.

          De hecho, un enemigo potencial bueno / malo de 4+ o 5ta generación tiene un nuevo avión en servicio e incluso la mitad de los clientes del mundo.
          ¿Qué pasa con el SU-57? 12 prototipos y promesas de 2010 + hindúes saltaron del proyecto.
          Esto es lo que llamas impotencia congénita ?????
          1. +3
            26 Mayo 2020 11: 48
            Cita: Runoway
            Esto es lo que llamas impotencia congénita ?????

            Voy a nombrar la última etapa del embarazo.
            1. -4
              26 Mayo 2020 12: 02
              ¿Tendremos éxito en generar la cantidad correcta?
              1. +1
                26 Mayo 2020 12: 04
                Cita: Runoway
                ¿Tendremos éxito en generar la cantidad correcta?

                ¿La cantidad correcta para qué?
                1. -4
                  26 Mayo 2020 16: 52
                  Por los intereses y defensa del país, además de 2030mu. Suficiente del complejo militar-industrial.
          2. +20
            26 Mayo 2020 11: 51
            Estoy en completo desacuerdo. ¿Es bueno, malo, pero lo más importante, nuevo y más grande? Creo que esto es una completa estupidez, disculpe. No me gustaría que mi dinero construyera una gran serie de aviones en Rusia, un producto semiacabado, lo más importante, uno nuevo y más grande. Es mejor construir una máquina bien desarrollada y peligrosa como Su-35, mientras tanto, traiga el Su-57 y luego construya en serie el mejor avión de quinta generación del mundo con un motor de segunda etapa. El F-5, en igualdad de condiciones de batalla, será aterrizado por muchos vehículos de cuarta generación, sus posibilidades de éxito solo se dan en condiciones de control total del espacio aéreo y plena ventaja en la seguridad de la información, lo que permitirá atacar desde lejos e irse inmediatamente sin involucrarse en la batalla en el medio o larga distancia.
            1. +2
              26 Mayo 2020 13: 35
              Al menos un razonamiento sobrio
            2. -4
              26 Mayo 2020 18: 05
              Creo que esto es una completa estupidez, disculpe
              en términos de marketing, no es estúpido vender como iPhones
              traer mientras tanto Su-57

              Desde 2010, han venido provocando, a pesar de las fuertes declaraciones del comandante en jefe, huele a descuido. Aquí, o "Moscú no se construyó de inmediato" o alguien desperdició la lengua.
              No importa cómo se repita la historia del su-47, instantáneamente 1.44, ka-50
              El F-35 en igualdad de condiciones de batalla será aterrizado por muchos vehículos de cuarta generación.
              cual es tu evidencia La pura teoría no es un hecho único. Por lo tanto, aunque el oso nunca ha sido atrapado en el bosque, no vale la pena decir que su piel es mala.
              De acuerdo, los países de la OTAN, pero el hecho de que los judíos compraron el f-35 sugiere que hay algo en él, la gente no es estúpida y los países están en tales condiciones que no hay derecho a equivocarse
              Residuos y coches peligrosos tipo Su-35

              ¿Mucho ahora en las filas de automóviles con AFAR? Comparable a la cantidad del mismo Super Hornet ??? Tenemos muchos pilotos que pueden controlar un avión con un vector de empuje variable? Aún más aquellos que pueden volar en un su-57
              F-35 en igualdad de condiciones de batalla
              nunca podrán, con el mismo número de Avaxs, nada impide que el f-35 sea discreto (con burbujas) en presencia de misiles de largo alcance (los amers, como los radares en este sentido, están bien) para funcionar al estilo de los pilotos israelíes
              PD: los héroes, los críticos se ríen de la paja de otra persona sin darse cuenta de su registro
          3. +4
            26 Mayo 2020 11: 52
            Cita: Runoway
            De hecho, bueno / malo 4+ o 5ta generación

            La publicidad es publicidad. Los radares estadounidenses están especialmente bloqueados en el F-35. Y donde aparecen los radares rusos "sin bombeo", los F-35 desaparecen. Los hámsters gobernantes de otros países no deberían saber que "sigilo" es solo publicidad.
            1. -2
              26 Mayo 2020 12: 24
              Cita: Oyo Sarkazmi
              Y donde aparecen los radares rusos "sin bombeo", los F-35 desaparecen

              ¿Hay muchos radares de orientación rusos "no equipados" en todo el mundo que estén garantizados para derribar a "hombres invisibles"? Dos países con S-400 y 2 con Antei-2500. No quiero el resto de las bombas
          4. +4
            26 Mayo 2020 12: 56
            Reclamaciones a Fy-35 de hecho 2 (si yo fuera estadounidense, como ruso, me alegraría esto :))):
            1. Él es crudo. Todavía. En un montón de modificaciones. Hicieron 500 piezas. No es la apariencia técnica final. A medida que él y la preparación completa para el combate se logren, todas las máquinas antes que él se actualicen (costosamente y durante mucho tiempo) o se retiren silenciosamente a la reserva.
            2. Su ciclo de vida es décadas. En 10-20 años, el mundo tendrá una masa de Su-57, Su-35 y bombeará a Rafale y Typhoons + incluso más chinos. Pero él es un pingüino y no vuela, y esto no se puede arreglar (a diferencia de la aviónica de los competidores) ... y los Raptors para entonces serán 150 o menos. Los estadounidenses de alguna manera no están acostumbrados a la falta de superioridad de calidad.
          5. +3
            26 Mayo 2020 13: 24
            Cita: Runoway
            De hecho, un enemigo potencial bueno / malo de 4+ o 5ta generación tiene un nuevo avión en servicio e incluso la mitad de los clientes del mundo.

            "y si no toman, cerraremos el gas" (c)
          6. +6
            26 Mayo 2020 16: 41
            El F-35 no se parece a ningún avión, no desempeña ningún papel en la nueva quinta generación. ¿Invisible? No se lo diga. Los radares UHF los ven muy bien y están muy lejos. Los tiempos de cola no les permitirán a los operadores de defensa aérea primarios en tierra. Esto no ha cambiado desde la Segunda Guerra Mundial. Realmente opuesto a nuestros conceptos Su y MiG de finales de los 5, F-80 de solo 22 piezas y no tienen mucho clima. La conclusión es que EE. UU. Tiene ambiciones exorbitantes para el viejo poder que ya había acompañado el hormigueo de los ingenieros de la vieja escuela. Y si Rusia ya ha superado la etapa de la enfermedad. Después del colapso de la URSS, Estados Unidos aún está por llegar.
          7. +2
            27 Mayo 2020 09: 27
            Cita: Runoway
            ¿Cómo se llama impotencia congénita?

            Las burbujas en Fu35 salieron a la luz ya en 2011. Ya en 2020, y el problema de las burbujas no se ha resuelto. ¿Impotencia?
            Oh sí, resuelto por la prohibición del vuelo supersónico. De hecho, el Fu35be y el Fu35ce se convirtieron en aviones subsónicos.

            La situación con Fu35 es como las historias de un rico impotente y mujeres sobornadas por él sobre el magnífico semental que está en la cama.
      2. +4
        26 Mayo 2020 10: 10
        La burbuja es cuando el cuerpo de metal se calienta y el recubrimiento se hincha como una analogía al freír huevos. En general, este es un aspecto y evidencia de que los modos de vuelo de alta velocidad son inalcanzables para la tecnología moderna. Incluso la forma del cohete no puede ser como es ahora. Después de todo, todos saben por qué la bandera se rompe con un fuerte viento. Entonces, el cuerpo de misiles debe tener un cuerpo en forma de una conexión algorítmica de zonas de expansión y estrechamiento. TaK y los aviones tienen zonas de mayor turbulencia donde se produce la destrucción y el sobrecalentamiento de la superficie. No existen métodos de análisis matemático de tanta capacidad en estos procesos.
    4. +15
      26 Mayo 2020 09: 35
      Mierda, pinto la empalizada cada 2 años, aunque la cerca no vuela, pero aquí es 1,6.
      1. +8
        26 Mayo 2020 10: 16
        Cita: Ravil_Asnafovich
        Mierda, pinto la empalizada cada 2 años ...

        No reveles los secretos de la habilidad por favor lol
      2. avg
        +9
        26 Mayo 2020 10: 44
        Cita: Ravil_Asnafovich
        Mierda, pinto la empalizada cada 2 años, aunque la cerca no vuela, pero aquí es 1,6.

        Consígase una cerca de 5ta generación. (Shtatovsky no lo tome, ENGAÑO)

        Y para los "creadores de tendencias", los requisitos para la quinta generación están disminuyendo gradualmente.
        La primera maniobrabilidad se cayó.
        El segundo es postquemador y largo supersónico.
        El hecho de que no pueda volar alto, lejos, con mal tiempo, disparar un cañón, etc., no cuenta
        Estamos esperando que se caiga lo siguiente. De Verdad ...
      3. +2
        26 Mayo 2020 19: 15
        Cita: Ravil_Asnafovich
        Pinto la empalizada cada 2 años, aunque la cerca no vuela,

        ¡Cuál es el problema! Coloque el polisad en un hangar de control de clima, ¡y se olvida de la pintura!
        Solo tiene que pagar a 20 especialistas en mantenimiento de hangares y equipos ... solicita
    5. +17
      26 Mayo 2020 09: 44
      Bueno, ya que aquí sacaron el acordeón de botón hace nueve años (!), Así que tocaré tal.

      El mayor problema con estos aviones es la invisibilidad.
      Después de una serie de casos en los que, debido a la falla de los pilotos descuidados y el personal de mantenimiento descuidado del campo de aviación, varias unidades F-35 simplemente se perdieron en algún lugar del área de la pista, el fabricante emitió instrucciones para instruir a los pilotos inmediatamente después del aterrizaje para abrir la luz y con una mano levantada para indicar su presencia. . Inmediatamente después de esto, los técnicos están obligados a colocar chips de cono de plástico de color naranja brillante alrededor de la aeronave y, en su defecto, marcar la silueta de la aeronave con tiza en el concreto.
      1. +6
        26 Mayo 2020 10: 01
        Alexander Privalov, no sé cómo tienes tus F-35 invisibles, ¡pero personalmente estoy cansado de esquivar la invisibilidad en las carreteras! riendo
        1. +1
          26 Mayo 2020 10: 10
          Sí, Vyacheslav ... Fue genial ...
          Cara a cara con "nuestro" F-35, es poco probable que usted, como yo, tenga,
          pero de estos, ¡Dios nos bendiga a todos!
        2. +2
          26 Mayo 2020 10: 21
          Mierda, teletransportación ordinaria ...
          La teletransportación (dr. Griego τῆλε "lejos" + lat. Portare "llevar") es un cambio hipotético en las coordenadas de un objeto (en movimiento), en el que la trayectoria del objeto no puede ser descrita por una función matemáticamente continua del tiempo.
        3. 0
          26 Mayo 2020 16: 51
          amarrar Tin! Y conduciste el auto? triste
      2. 0
        26 Mayo 2020 13: 38
        Cita: A. Privalov
        Bueno, ya que aquí sacaron el acordeón de botón hace nueve años (!), Así que tocaré tal.

        No importa para el bazar. Pero nadie prestó atención a los "pequeños" matices.
        Estos son aviones SOLAMENTE F-35B despegue corto y aterrizaje vertical y caza de base F-35C Navy
        En junio pasado, Defense News informó que el Pentágono ha establecido límites de tiempo en la cantidad de segundos que se pueden usar en la variante. despegue y aterrizaje cortos del F-35B y en la versión del portaaviones F-35C a velocidad supersónica.
        Según los documentos, ambos incidentes ocurrieron durante las pruebas de aleteo, cuando los Modelos B y C volaron a una velocidad de 1,3 Mach y 1,4 Mach. Sin embargo, este daño no ocurrió en el vacío, dijo Flynn. Se materializó después de que las muestras de prueba F-35B y F-35C realizaron múltiples vuelos supersónicos, lo que llevó al avión a un máximo de Mach 1,6, lo que lo convirtió en el resultado de la presión acumulativa en el avión.
        Al cumplir con estos límites de tiempo, el ejército de los EE. UU. Se asegurará de que el F-35 dure toda su vida.
        Pero en tiempo de guerra Flynn dijo que los pilotos harán lo que sea necesario para "sobrevivir y ser efectivos", incluso si eso significa ignorar las limitaciones de tiempo y llevar al avión a su máximo rendimiento.
        avión quinta generación como el F-35 no debe cumplir con las reglas cuarta generación dijo Flynn. En otras palabras, el F-35 no tiene que depender de la velocidad supersónica para penetrar en el área en disputa, como lo hacen la mayoría de los aviones más antiguos.
        .https://www.defensenews.com/smr/hidden-troubles-f35/2020/05/22/the-inside-story-of-two-supersonic-flights-that-changed-how-america-operates-the-f-35/
        Es entonces cuando aparecerá el SU-57B SU-57C, y luego será posible comparar lo que alguien ha hinchado y roto y dónde.
    6. +1
      26 Mayo 2020 09: 52
      Esto no solo afecta la cobertura de sigilo, sino que también reduce los parámetros de los aviones de sigilo. El avión simplemente pierde los indicadores EPR (área de dispersión efectiva - aprox. "Revisión militar") que se le proporcionaron.
      Información interesante ... eso. con prolongado supersónico F-35 se vuelve más notable? Me pregunto porque ? ¿De calentar el planeador y, en consecuencia, el recubrimiento? De estas cosas, el especialista probablemente y se pueden sacar algunas conclusiones
      1. 0
        26 Mayo 2020 10: 15
        Cita: KVU-NSVD
        Me pregunto porque ? De calentar el planeador y, en consecuencia, el recubrimiento

        Pegar el "bizcocho multicapa" que es la piel del "pingüino" para que aguante extremos, condicionalmente, el impacto es difícil ... lo eliminarán o no, ya veremos.
      2. -3
        26 Mayo 2020 10: 33
        ¿Has leído el artículo detenidamente?
        Calentado por el postquemador de gases de escape
        bordes posteriores de la cola. Y burbujean
        recubrimiento sigiloso.
        Sin calentamiento del planeador.
        Hay un calentamiento de los bordes posteriores de la unidad de cola en el quemador posterior.
        1. +7
          26 Mayo 2020 10: 41
          Cita: voyaka uh
          ¿Has leído el artículo detenidamente?
          Calentado por el postquemador de gases de escape
          bordes posteriores de la cola. Y burbujean
          recubrimiento sigiloso.
          Sin calentamiento del planeador.
          Hay un calentamiento de los bordes posteriores de la unidad de cola en el quemador posterior.

          Cuidadosamente Cito de nuevo, y no el autor de la nota, sino B. Flynn
          y un vuelo largo en modo supersónico máximo, el combustible se quema especialmente intensamente. Esto no solo afecta la cobertura de sigilo, sino que también reduce los parámetros de los aviones de sigilo. Avión simplemente pierde esos indicadores EPR (área de dispersión efectiva - aprox. "Revisión militar"), que se proporcionaron para ello.
          Se trata de EPR, de aumentar la visibilidad IR de una corriente de chorro intenso, ni una palabra, aunque esto, por supuesto, también tiene lugar
        2. +3
          26 Mayo 2020 10: 58
          Cita: rocket757
          Pegar el "bizcocho multicapa" que es la piel del "pingüino" para que aguante extremos, condicionalmente, el impacto es difícil ... lo eliminarán o no, ya veremos.

          Es poco probable que veamos a Víctor ... Aquí está la respuesta para usted allí, ocupando todo y sobre todo el sargento del Instituto Militar Central, etc. )))
          Cita: voyaka uh
          ¿Has leído el artículo detenidamente?
          Calentado por el postquemador de gases de escape
          bordes posteriores de la cola. Y burbujean
          recubrimiento sigiloso.
          Sin calentamiento del planeador.
          Hay un calentamiento de los bordes posteriores de la unidad de cola en el quemador posterior.

          Todos están allí en Israel)))) En el wiki capacitado)))
        3. +1
          26 Mayo 2020 11: 10
          Sin calentamiento del planeador

          F-35 volando en el espacio sin aire? La ley de la física en términos de fricción, ¿aprendieron a evitar?)
          Hay un calentamiento de los bordes posteriores de la unidad de cola en el quemador posterior.

          ¿Hay un regulador de temperatura entre el borde y el resto del plano que impide que la temperatura se extienda más allá del borde?
          1. +1
            26 Mayo 2020 11: 25
            Pero dentro de la zona local y el calentamiento, el calentamiento hasta la destrucción ocurrirá más rápido
        4. +2
          26 Mayo 2020 12: 50
          Cita: voyaka uh
          Calentado por el postquemador de gases de escape
          bordes posteriores de la cola

          Es posible, con un gran estiramiento, asumir que la cola horizontal de alguna manera se mete en el chorro (y eso es dudoso), pero la vertical generalmente se encuentra frente al corte del "tubo de escape". ¿O, en su opinión, el jet gira y toca el XO vertical? solicita
          1. -4
            26 Mayo 2020 13: 28
            Se trataba del interior y parte del borde posterior del HORIZONTAL
            plumaje.
            Incluso cuando se construyó el avión, temían que los gases en el quemador posterior
            la calentará Pero reduzca el área horizontal de la cola
            no lo hizo, porque redujo la maniobrabilidad de la aeronave (y el F-35, en contra de
            sabiduría convencional, la maniobrabilidad es buena).
            1. +2
              26 Mayo 2020 16: 27
              Cita: voyaka uh
              Se trataba del interior y parte del borde posterior del HORIZONTAL
              plumaje.

              Leo lo que está escrito. Esta es una cita, no se me ocurrió.
              Durante la prueba, el recubrimiento sigiloso F-35B mostró "burbujeo" en el área verticalо y cola horizontal.
              1. -2
                26 Mayo 2020 19: 17
                Leí sobre este problema hace unos años. Y se trataba del F-35A.
                Relativamente vertical en "B" recurso
                Tal vez con un aterrizaje vertical, con la boquilla apuntando hacia abajo,
                ¿Se eleva el calor reflejado desde la cubierta?
    7. +2
      26 Mayo 2020 09: 53
      "Volé durante horas al borde de la velocidad más rápida posible". (c) Máximo dos horas y media. Sin duda es hora de la aviación. Pero suena demasiado dramático. riendo ¿Otro intento de suavizar la impresión de otro defecto? qué
      1. +2
        26 Mayo 2020 10: 21
        Cita: Cautivo
        "Volé durante horas al borde de la velocidad más rápida posible". (c) Máximo dos horas y media. Sin duda es hora de la aviación. Pero suena demasiado dramático.

        En la fuente, esta frase suena un poco diferente:
        Lo he hecho muchas veces a toda velocidad ”, dijo el piloto. - Intente volar 1300 kilómetros por hora, luego repita, luego cargue combustible desde el avión cisterna, y luego otra vez, y así sucesivamente durante cinco horas.
    8. +10
      26 Mayo 2020 09: 58
      Entonces, ¿quién presentó los requisitos para "crucero supersónico"? ¿Exigir el motor de segunda generación del Su-57, de lo contrario no se puede considerar un avión de quinta generación? Tiene AFAR. Tiene sigilo, también tiene supermaniobrabilidad. Armamento en los compartimentos internos. Y de todos modos. ¡No puede considerarse su quinta generación! ¿Y por qué? ¡Sí, simplemente porque es ruso! Y los rusos no pueden tener grandes aviones nuevos ... Solo por definición. lengua
      1. +1
        26 Mayo 2020 10: 17
        Eugene, ¿de qué estás hablando? Marcadores de tendencias a rayas sobre el tema ... a ellos por algunos criterios objetivos pf - e! Como quieran, a quien quieran, los llamarán.
        1. +5
          26 Mayo 2020 10: 20
          Cita: rocket757
          Eugene, ¿de qué estás hablando? Marcadores de tendencias a rayas por tema

          Se creía que jugamos al ajedrez ... y resulta que en el póker. Y farolear cada vuelta ...
          1. -4
            26 Mayo 2020 10: 58
            Cita: Mountain Shooter
            Se creía que jugamos al ajedrez ... y resulta que en el póker. Y farolear cada vuelta ...

            Por el bien de la justicia, debes admitir que no puedes jugar al ajedrez con solo cuatro piezas en el tablero, pero con cuatro cartas en el póker, aún puedes hacerlo. Incluyendo faroles. Lo que se ha hecho durante muchos años. Historias sobre qué maravillosas cartas se presionan en nuestro cofre, que, tal vez, abriremos en 2021, 2023, 2027, ya estamos hartos de incluso los crédulos más pesados.
            Entonces, ¿qué podemos decir sobre quinientas piezas de ajedrez, sin mencionar quinientas cartas, además de las reales? Entonces, ¿dónde está el gran farol aquí, no lo sé.
            hi
            1. +1
              26 Mayo 2020 11: 16
              Entonces, ¿qué podemos decir sobre quinientas piezas de ajedrez, sin mencionar quinientas cartas, además de las reales?

              Esta es una ley no lineal. El contenido de 4 cartas puede ser más significativo que el uso de tus 500 piezas de ajedrez de pan rallado
              1. -2
                26 Mayo 2020 11: 28
                Cita: Ka-52
                Esta es una ley no lineal. El contenido de 4 cartas puede ser más significativo que el uso de tus 500 piezas de ajedrez de pan rallado

                ¡Estoy de acuerdo! Pero la palabra clave aquí es "tal vez". Después de todo, tal vez no ser - estar. Este es el farol.
                Sea como fuere, por un lado tenemos hoy ya 500 (¡quinientos!) Supuestamente malo pero aviones realmente existentes que vuelan 250 mil horas y 1000 pilotos hacia ellos, y por otro lado, 4 (cuatro) piezas supuestamente bueno y eso es todo ... hi
                1. +1
                  26 Mayo 2020 11: 36
                  Sea como fuere, por un lado tenemos hoy 500 (¡quinientos!) Aviones supuestamente malos pero realmente existentes que vuelan 250 mil horas y 1000 pilotos hacia ellos.

                  Me pregunto, ¿cuál ves como el problema? Solo un ejemplo para usted: tiene 10 ZAZ 968 (que el fabricante del país ha declarado que es 5 veces más fresco que Ferrari) y un Mercedes-Benz 500. ¿Qué conducirá diariamente?
                  1. -2
                    26 Mayo 2020 11: 51
                    Cita: kot423
                    y entonces, ¿cuál es el problema?

                    No hay problemas con Ferrari o Mercedes-Benz. Al parecer, pensaste. hi
                    1. 0
                      26 Mayo 2020 11: 53
                      No me pareció, es solo que simplemente "te alejaste" de una pregunta incómoda para ti ...
                      1. 0
                        26 Mayo 2020 12: 27
                        Cita: kot423
                        simplemente "se movió" de una pregunta incómoda para usted ...

                        Aparentemente, no comprendí la gran sabiduría de tu razonamiento, que trataste de transmitirme. Perdona al viejo. hi
                        1. 0
                          26 Mayo 2020 12: 39
                          que trataste de transmitirme

                          Sí, no lo intenté, no veo el punto. Especialmente desde más alto
                          "Slon1978 (Sergey) Hoy, 11:51"
                          hay una maravillosa respuesta a sus lamentaciones al estilo de "todo en vano". Y mi ejemplo también cayó en esta categoría.
                2. +2
                  26 Mayo 2020 11: 43
                  Sea como fuere, por un lado tenemos hoy 500 (¡quinientos!) Supuestamente malo

                  El término "malo" no se aplica a un producto en el que trabajó una gran cantidad de especialistas altamente calificados. Es más correcto hablar de "tener ciertos inconvenientes". Además, algunas deficiencias generalmente encajan en los parámetros descritos en los términos de referencia.
                  4 (cuatro) piezas supuestamente buenas y eso es todo ...

                  estos "supuestamente" se encuentran en un determinado segmento temporal del ciclo tecnológico, que a su vez pasó por el F-35. Además, el tiempo dedicado a su creación (teniendo en cuenta la reserva tecnológica del F-22) no es menor, si no mayor, que el del Su-57. Así que aquí no tiene nada de lo que presumir de la palabra.
                  1. -2
                    26 Mayo 2020 12: 12
                    No bravuconería! Es solo que estoy acostumbrado a creer en mis ojos y oídos. Todavía no me decepcionan. Mis ojos ven 520 F-35 en los ejércitos de ocho países y 4 Su-57 volando en el desfile del 9 de mayo. Punto.
                    Podemos hablar mucho sobre las desventajas y ventajas, costos de tiempo, etc., también podemos comparar estas posiciones, pero solo si estamos hablando de objetos que realmente existen. Por ahora, no hay nada que discutir o comparar.
                    Me cito a mí mismo:
                    Tan pronto como vea la línea de ensamblaje en la fábrica de aviones desde la puerta de la cual los combatientes bien vestidos despliegan técnicos bien vestidos y docenas de Su-57 ingresan al ejército, aparecerán videos en la red donde los felices pilotos obtienen nuevos vehículos de combate, cómo entrenan en el suelo y en el aire, cómo los combatientes de quinta generación atacan varios objetivos en campos de tiro o llevan a cabo otras misiones, desde ese momento solo lo alabarán en el extranjero. Escucharemos comentarios excepcionalmente positivos. Todos los críticos se secarán, y ayer los detractores y burladores morirán de envidia, o al hacer un ocho en el aire, se disculparán por su incredulidad y se unirán a las esbeltas filas de fanáticos del Su-57.
                    hi
                    1. +1
                      26 Mayo 2020 12: 28
                      No bravuconería! Es solo que estoy acostumbrado a creer en mis ojos y oídos.

                      bueno, entonces estás discutiendo cosas diferentes. Si habla de las ventajas de la arquitectura como el gótico sobre el barroco, esta es una cosa. Y si habla de la capacidad de un equipo de albañiles para colocar 5000 ladrillos por turno, eso es diferente. Y todos se han mezclado en un montón: tanto personas como caballos ... Las características de la máquina son una cosa. Son visibles de inmediato. Y el programa de producción no tiene relación con la comparación de características. El programa de producción (donde describe líneas, piezas, etc. bla, bla, bla) ya es la esencia de la implementación. Para cada estado, la implementación depende de una variedad de razones, desde oportunidades de financiación hasta las necesidades de este tipo particular de arma (basada en la doctrina).
                      Repito una vez más, el tiempo que llevó crear el F-35 (teniendo en cuenta la transferencia de tecnología a través del programa AFT) excede el tiempo que se dedica actualmente a la creación del Su-57. Es solo que los estadounidenses antes comenzaron a crear un concepto similar (mientras que los nuestros discutían sobre el tamaño de la democracia que necesitan), el primero y terminado.
                      1. +1
                        26 Mayo 2020 12: 31
                        Cita: Ka-52
                        El tiempo de creación del F-35 (teniendo en cuenta la transferencia de tecnología en el marco del programa AFT) excede el tiempo que se dedica actualmente a la creación del Su-57.

                        Y aquí estoy de acuerdo contigo. Esperaremos un par de años más. No hay ningún lugar para apresurarse. hi
                        1. +1
                          26 Mayo 2020 13: 56
                          Dudo que en un par de tres años tengamos SU-57 en cantidades comparables. En aproximadamente 10 años, aproximadamente cien pueden ser, pero no antes. Sin embargo, esto es costoso y se necesita en el futuro previsible solo para ventas publicitarias. Tipo. Ves lo buenos que son con nosotros y están en servicio. Se los podemos vender.
                          Y si queremos ser objetivos, hasta ahora no necesitamos estos aviones en las tropas. Como los tanques de Armata. No tienen tareas. Solo es una cuestión de prestigio del país.
                          Pero para crear lo mejor en el mundo de la defensa aérea y la defensa antimisiles es necesario. Así como electrónica para ellos.
                          Y también es necesario mejorar las fuerzas nucleares estratégicas.
                          Sí, se necesita mucho más ...
                    2. -1
                      26 Mayo 2020 17: 09
                      Sí. Ha estado soñando. Lo mostrarán. En 20-25 años. Tal vez, tal vez no. ¿Hay muchas fotos en el montaje de MiG-25, Su-27 o Tu-95? Incluso los Yankees acostumbraron a PR cada nuevo no hacen esto .Po F-22 no hay información inteligible en absoluto, sobre el F-35 cómo crear un prototipo, donde tampoco hay una cinta transportadora. Todo es por partes y casi a mano. Rompecabezas y archivos de agujas. La publicidad no cuenta.
                      1. -1
                        26 Mayo 2020 17: 28
                        Cita: shinobi
                        , sobre el F-35, cómo se creó el prototipo, donde el transportador ni siquiera está cerca. Todo es por partes y casi a mano. Rompecabezas y limas de aguja.

                        Bueno, admire su salud, ya que no había sucedido antes. Esta es una producción así: algo en el transportador, algo pieza y casi a mano, pero en algún lugar, tal vez con una sierra de calar y una lima de agujas.
                        1. -1
                          26 Mayo 2020 17: 32
                          Este es un anuncio y no un proceso de montaje real.
                        2. -1
                          26 Mayo 2020 17: 35
                          Cita: shinobi
                          Este es un anuncio y no un proceso de montaje real.

                          ¡Por supuesto por supuesto! Lockheed Martin por tal cosa, todo el pabellón de accesorios arrastrados, extras contratados ...
                          Bueno, qué es rico, qué cálido.
                          Esperamos ver al menos uno de KnAAZ. hi
                        3. 0
                          26 Mayo 2020 17: 46
                          Dicen que somos súper poderosos, nos tienes miedo. Todo lo que está debajo de la barra es secreto, lo froté cuando lo atraparon. Siempre es así. De lo contrario, la profesión de espía industrial desapareció como innecesaria. .
                        4. -2
                          26 Mayo 2020 18: 26
                          Cita: shinobi
                          Este tipo de videos también está completo en nuestros productos.

                          Sería algo para mostrar, ciertamente mostraría.
                          Sobre el montaje, en los dedos puedes contar. Aquí, el video tiene más de un año. Y vuela, y vuela ...
                          ... periodista en un taller vacío.
                          Una vista triste ...
                        5. -2
                          26 Mayo 2020 18: 52
                          Escuché lo que decía el subjefe ... "Bajo el contrato actual, hay 2 aviones. Uno de cada 19 y uno de cada 20 ..." recurso
          2. 0
            26 Mayo 2020 10: 58
            El dominio siempre es bienvenido y apreciado ... pero no la habilidad de un sharpie, y con un apoyo de poder muy serio.
            Aquí, ¡dale inmediatamente los puertos y no resoples, o prepárate en todas las direcciones!
            Es difícil, porque ese sharpie ha estado haciendo esto durante mucho tiempo, se ha vuelto competente y se ha apoderado de los ayudantes.
            De todos modos, ese juego tendrá que romperse, de una forma u otra, de lo contrario nada.
      2. -4
        26 Mayo 2020 11: 24
        Cita: Tirador de montaña
        Entonces, ¿quién presentó los requisitos para "crucero supersónico"? ¿Exigir el motor de segunda generación del Su-57, de lo contrario no se puede considerar un avión de quinta generación? Tiene AFAR. Tiene sigilo, también tiene supermaniobrabilidad. Armamento en los compartimentos internos. Y de todos modos. ¡No puede considerarse su quinta generación! ¿Y por qué? ¡Sí, simplemente porque es ruso! Y los rusos no pueden tener grandes aviones nuevos ... Solo por definición. lengua

        ¿Y qué hay de las palas de la turbina visibles a través de las tomas de aire? Y con remaches metálicos en el estuche
        1. +1
          26 Mayo 2020 12: 12
          Cita: Vol4ara

          ¿Y qué hay de las palas de la turbina visibles a través de las tomas de aire? Y con remaches metálicos en el estuche

          Las palas no son una turbina, sino un compresor. No son visibles desde todos los ángulos. Y algo allí brilló sobre las cuchillas de fibra de carbono. Los pérmicos resuelven la tecnología. Las pruebas son largas. Como todo lo nuevo.
          Y los remaches ... los remaches deberían cerrarse, por supuesto. Sí, solo autos experimentados hasta ahora. ¿Por qué no saltar sobre tu cabeza? Armaron un modelo con parámetros ideales y redujeron su EPR al mínimo. Donde sea necesario, engrasado, donde sea necesario, doblado. Y se fue antes de tiempo. Como suele hacerse.
    9. +2
      26 Mayo 2020 09: 58
      Este "burbujeo" tiene una naturaleza mecánico-térmica, que se asocia con un vuelo relativamente largo a velocidades supersónicas.

      Es mejor estar preparado wassat
      1. +1
        26 Mayo 2020 10: 16
        ¡Te equivocas! Los materiales internos que están ionizados por principios completamente diferentes están expuestos al calentamiento y a una mayor destrucción. Este es el proceso de inducción electromagnética, pero cuando la superficie es ionizada por flujos externos de un medio elástico, por aire. Y los científicos aún no saben cómo sucede esto. Además, los nuevos métodos de análisis de tales procesos se perciben con hostilidad.
    10. 0
      26 Mayo 2020 10: 00
      Toda esta historia con el F-35 es una en una fábula "zorro y uvas" :) Les da vergüenza admitir que construyeron tonterías, es tan vergonzoso que es mejor perder las defensas que admitir errores de diseño.
      1. -1
        26 Mayo 2020 13: 03
        Un lojidovita, cuando le molestaron las preguntas "¿qué tienes un pingüino y?", Espetó - el Pentágono quería 3 en 1, 1 motor y sigilo - ¡lo consiguió todo!
        Boeing Penguin seguía siendo un pingüino.
        Calculó estratégicamente de manera errónea, imaginando que sus oponentes aéreos serían solteros Mig-29 9-12 con radares defectuosos, y él con AWAC y un abrigo blanco ...
        1. +1
          26 Mayo 2020 17: 29
          ¡Ese niiii! ¡Qué error de cálculo allí! O, mejor dicho, justo en el momento de la I + D, el pentágono se apresuró (como un gato con manteca de cerdo) con un primer ataque de desarme global instantáneo. Se suponía que después de eso nos quedaría muy poco de las fuerzas armadas y del estado en general.
          1. 0
            27 Mayo 2020 08: 41
            En cualquier caso, las batallas aéreas por el Pingüino se suponían solo episódicas, con un enemigo pequeño y anticuado en las condiciones de su superioridad de información completa ...
            Esto ya es ahora, cuando quedó claro lo que podría pasar de lo contrario, las peleas de fanáticos y otras bajo los mismos patrones (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡)
      2. +1
        26 Mayo 2020 13: 39
        Esto no es una pena. Este es el temor de perder un beneficio elemental en un proyecto. Y cuando estaba allí, probablemente Ogogo
    11. -3
      26 Mayo 2020 10: 14
      Sí, otra fábula "zorro y uvas" interpretada por Urya-smi. Bueno, al menos VO explicó cómo fue ...

      Es interesante, pero ¿cómo cubre Stealth lo rápido y lo furioso en F22, SU 57 y los chinos?
      Calentando en TU y MIG, escribieron, cuánto .....
      1. +3
        26 Mayo 2020 10: 34
        Es interesante, pero ¿cómo cubre Stealth lo rápido y lo furioso en F22, SU 57 y los chinos?

        Lo más probable es que todos tengan problemas con esto. El calor y la ionización destruirán cualquier recubrimiento, cualquier compuesto. Es cuestión de tiempo.
        Pero no todos tienen pilotos tan comunicativos como los estadounidenses.
        1. +1
          26 Mayo 2020 11: 22
          Usted notó correctamente que absolutamente cualquier objeto material está sujeto a ionización. Por lo tanto, es necesario aplicar no nuevos materiales, sino métodos para controlar estos procesos magnéticos electrónicos. Solo entonces será posible hablar de vuelos a alta velocidad y de larga distancia en el espacio y, en general, de desarrollo.
      2. 0
        28 Mayo 2020 00: 41
        Lo toleran con normalidad. Tenemos pinturas radioabsorbentes a base de bolas y burbujas. A la base termorresistente se añaden bolas de vidrio huecas muy pequeñas entre las que se produce la autoextinción en amplitud de la señal reflejada del cuerpo y la disipación parcial. Sí, esas mismas "nanotecnologías".
        1. 0
          30 Mayo 2020 10: 40
          Entonces esta es una vieja idea occidental. Tan pronto como aparecieron las pinturas de construcción desde allí en los años 90, ya había bolas.
          Escribieron eso por 440 grados de calentamiento en TU, por 500 en un momento ... y ni una palabra, como con nuestro revestimiento. (Sin embargo, escribieron que se habían "olvidado" de la cabina y lo hicieron después de la negativa de India)
    12. -1
      26 Mayo 2020 10: 21
      el luchador tiene una capa de sigilo dañada en la cola

      ¿Y en la cola también? ¿Y es como un "avión militar"?
    13. +2
      26 Mayo 2020 10: 23
      El uso práctico de modos de vuelo extremos a largo plazo en una situación de combate real no tiene mucho sentido.

      Por supuesto. Volar en el postquemador no es suficiente queroseno.
    14. +4
      26 Mayo 2020 11: 27
      cuánto puedes masticar lo mismo.
      Un defecto con un borde apareció solo una vez hace nueve años en pruebas especiales para condiciones extremas.
      La segunda vez no fue posible repetirlo.
      En el proceso de operación real de la aeronave, no hay nada como esto y nunca lo ha sido.
      Las razones por las cuales esto sucedió en ese momento, y nunca más, en realidad no se han establecido.
      Se han tomado medidas de reaseguro: han hecho un recubrimiento más resistente al calor y han introducido formalmente restricciones que realmente no se pueden cumplir.
      La Armada y la ILC están satisfechas con todo esto, no hay quejas al respecto, también aprobaron las medidas.
      ¿Por qué es necesario masticarlo muchas veces, si ya ha estado claro durante mucho tiempo que esto no introduce restricciones reales sobre el uso de aviones, nadie vuela y no va a pasar horas y horas a tales velocidades y altitudes?
      1. 0
        26 Mayo 2020 11: 40
        Estoy de acuerdo, pero no puedo imaginar que termine nunca.
      2. 0
        26 Mayo 2020 13: 43
        y tirar el ventilador?
    15. -2
      26 Mayo 2020 11: 43
      ¿Qué tengo que decir sobre esto?
    16. -2
      26 Mayo 2020 11: 45
      El problema de la cobertura de sigilo "burbujeante" a velocidades supersónicas está cerrado. Según algunos informes, esto se debe al hecho de que la nueva receta habló sobre la necesidad de limitar el tiempo de vuelo a velocidades supersónicas máximas.

      - Tengo una suela en una bota
      cae.
      - Camina descalzo. ¡El problema está cerrado! candidato
    17. +3
      26 Mayo 2020 13: 25
      Un experto cuando descubrió que mi 7
      Hace 9 años, el guardabarros derecho se cayó cuando yo
      por ejemplo, con un picotazo cum-3 horas 140, declaró que
      7 para él después de eso no es un coche en absoluto,
      Pero un carro.
    18. -1
      26 Mayo 2020 13: 38
      Un viejo problema que se resolvió hace mucho tiempo y lo publicarán en VO.
      Hoy, no hay problemas o limitaciones como tales.
      Existen problemas para solucionarlos.
    19. +4
      26 Mayo 2020 14: 11
      El problema es insignificante. Pero el punto es que todavía puedes verlos en nuestros radares.
    20. 0
      26 Mayo 2020 14: 48
      sobre la necesidad de limitar el tiempo de vuelo a velocidades supersónicas máximas. En la prensa estadounidense se observó que, por ejemplo, para el lanzamiento de misiles a velocidades superiores a Mach 1,3, el tiempo para usar este modo no es más de 50 segundos.
      Clase. Los estadounidenses también prescribirán su cohete hipersónico para volar a una velocidad que no supere los 0,9 M, ¿a dónde apresurarse? sentir
    21. -1
      27 Mayo 2020 04: 41
      ¡Cuánto dinero le llegó, debe volar con una capa de oro!
    22. 0
      28 Mayo 2020 07: 49
      Cita: Runoway
      Así que la toxicosis espermática juvenil.

      De hecho, un enemigo potencial bueno / malo de 4+ o 5ta generación tiene un nuevo avión en servicio e incluso la mitad de los clientes del mundo.
      ¿Qué pasa con el SU-57? 12 prototipos y promesas de 2010 + hindúes saltaron del proyecto.
      Esto es lo que llamas impotencia congénita ?????


      También hicieron mucho F-111 y lo vendieron. Y qué ? Volaron y cayeron. Y a menudo....
    23. 0
      28 Mayo 2020 07: 52
      Cita: avior
      cuánto puedes masticar lo mismo.
      Un defecto con un borde apareció solo una vez hace nueve años en pruebas especiales para condiciones extremas.
      La segunda vez no fue posible repetirlo.
      En el proceso de operación real de la aeronave, no hay nada como esto y nunca lo ha sido.
      Las razones por las cuales esto sucedió en ese momento, y nunca más, en realidad no se han establecido.
      Se han tomado medidas de reaseguro: han hecho un recubrimiento más resistente al calor y han introducido formalmente restricciones que realmente no se pueden cumplir.
      La Armada y la ILC están satisfechas con todo esto, no hay quejas al respecto, también aprobaron las medidas.
      ¿Por qué es necesario masticarlo muchas veces, si ya ha estado claro durante mucho tiempo que esto no introduce restricciones reales sobre el uso de aviones, nadie vuela y no va a pasar horas y horas a tales velocidades y altitudes?



      Mentiras. Más recientemente, descubrieron que al volar bajo la lluvia o granizo, el recubrimiento se ensucia por todas partes. Elementos del marco del poder óxido. Entonces no todo es tan color de rosa allí. y el revestimiento debe restaurarse regularmente ... lengua wassat riendo

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