En Rusia, están probando una nueva versión del obús Coalition-SV

La nueva versión del obús autopropulsado Coalition-SV se prueba en un tipo diferente de chasis. Su desarrollador es el Instituto Central de Investigación "Burevestnik", que forma parte de la preocupación Uralvagonzavod de la corporación estatal Rostec.

Esto fue informado al canal Zvezda por el jefe del departamento de Burevestnik JSC Vasily Nabatov.

Ahora, junto con el obús autopropulsado Coalition-SV, también ha aparecido su versión con ruedas. Ahora están probando su pequeña serie. Se llevan a cabo en un campo de entrenamiento en la región de Nizhny Novgorod.

El obús "Coalition-SV" tiene un calibre de pistola de 152 mm. Como chasis para nuevos equipos, use el automóvil KamAZ-6550.

La versión de oruga de este obús autopropulsado ingresó al ejército solo este año. Pero por primera vez, esta técnica se demostró en el Desfile de la Victoria en 2015.

Según Vasily Nabatov, la Coalition-CB2 con ruedas tiene varias ventajas sobre los equipos de oruga. Es más móvil y puede viajar en la vía pública ordinaria. Además, un obús autopropulsado basado en el automóvil KamAZ tiene un mayor recurso que la versión rastreada.

Apreciamos mucho al nuevo comandante de tecnología en jefe de las Fuerzas Terrestres de la Federación Rusa Oleg Salyukov. Él cree que en sus características de combate es significativamente superior a otras contrapartes nacionales y extranjeras.

Comments

[Carnifexx]

mmm ... obús en un chasis con ruedas

[Olgovich]

Cita: Carnifexx

mmm ... obús en un chasis con ruedas

En la Coalición en un chasis de oruga, la tripulación (mecánico, comandante, artillero) está en el compartimento de control en un cuerpo blindado.

Aquí el conductor está abierto a todos, me pregunto dónde están el comandante y el artillero.

[Carnifexx]

Sí, y sobre ruedas es más rápido y más barato, puede cambiar de posición más rápido y tener menos posibilidades de obtener un fuego de retorno: las mismas minas terrestres que la plataforma rastreada no resistirá cuando se golpee directamente

[Alekseev]

Cita: Carnifexx

Sí, y sobre ruedas más rápido y más barato, puede cambiar de posición más rápido

Es inprobable...
Para usted, a juzgar por todo lo que nunca ha cambiado su posición, siendo, como solían decir, "bajo los estandartes" de las Fuerzas Armadas, una simple pregunta: ¿por qué los vehículos blindados pesados ​​usan chasis con orugas en todas partes?
Sí, porque en condiciones de total impracticabilidad, es decir en el campo, la oruga "cambiará de posición" mucho más rápido. Aunque no es más barato, es más transitable y está mejor protegido.
Pero si ya usa una plataforma con ruedas para armamento, entonces no es un camión, aunque con una mayor capacidad de campo a través, sino un chasis con ruedas especial como BAZ o MZKT. Como ya se hizo en la costa de artillería en el complejo Costa. Tiene sus propios detalles, requiere un rápido avance hacia la costa a lo largo de las carreteras hasta una posición de disparo preparada previamente, el uso de un chasis con ruedas está justificado.

[Interlocutor]

Es probable que esta opción se exporte principalmente.

[Vlad.by]

Te olvidas de exportar a África y Asia. Estos tipos están peleando por las carreteras y el arma en el camión es la mejor opción.
Y para nosotros en tiempos de paz, la opción de carga está lejos de ser superflua.
Entonces, que haya suficientes coaliciones, buenas y diferentes

[Bad_gr]

Cita: Carnifexx

Sí, y sobre ruedas más rápido y más barato, puede cambiar de posición más rápido

Y colapsar de un lado, como lo hace la armadura en el chasis Kamaz.
El chasis del BAZ sería dónde colocarlo.

[loki565]

Hay una alineación como cualquier grúa, si la grúa no se da vuelta, entonces estos pepelats no se darán vuelta. Y así, algunos dependen de la conducción y el tanque logra volcarse.

[Ros 56]

Bueno, si está haciendo gubias en la cabina, nada lo salvará. Admirar:

[Private-K]

¿Por qué inmediatamente "destripar"? Dashingness? Si. Simplemente joven chicos que quieren velocidad y tienen tecnología que puede dar velocidad.

[Voyager]

Cita: Privado-K

Solo chicos jóvenes que quieren velocidad y la disponibilidad de tecnología que les puede dar velocidad.

Aunque joven, aunque no, uno debe pensar con la cabeza antes de hacer algo. El roce solo puede justificarse en una emergencia.

[Ros 56]

Se necesita velocidad al atrapar pulgas y al huir del esposo de un amante, pero debes manejar el equipo, no es una palanca.

[Piramidon]

Cita: Bad_gr

Hay una alineación como cualquier grúa, si la grúa no se da vuelta, entonces estos pepelats no se darán vuelta.

Lo es, por supuesto. Pero, ¿cuánto tiempo lleva preparar la grúa para el trabajo? Para empujar y bajar los estabilizadores, y luego colapsarlos, necesita TIEMPO, y para las armas autopropulsadas este tiempo es muy limitado. Necesita tener tiempo para disparar y arrojar hasta que haya cubierto la posición.

[loki565]

ARCHER tarda 30 segundos en hacer esto, tiempo durante el cual hace una referencia geográfica y apunta. También puede dejar un punto de disparo antes de que su primer proyectil alcance su objetivo.

[Venik]

Cita: Piramidon

Lleva TIEMPO empujar y bajar los estabilizadores, y luego colapsarlos

==========
¿CUÁNTO CUESTA? Minuto, 30 segundos ???
Y ahora, piense que ESO es más rápido y CUÁNTO es el límite:
- retire los estabilizadores mientras coloca el implemento en la posición replegada (en un chasis con ruedas)?
- ¿poner la pistola en la posición replegada (en el chasis seguido)?
- llevar a la posición de almacenamiento y conectar la pistola remolcada al tractor?
Déjame decirte: en los dos primeros casos, ¡la diferencia es PEQUEÑA (de la palabra ABSOLUTAMENTE)!

[Jager]

Los estabilizadores en algunas grúas japonesas se extienden y centran automáticamente.

[Bobrick]

Sí, casi tan rápido como una grúa y tan confiable.

El tiempo de instalación del estabilizador no es menor que el tiempo de despliegue de una pistola remolcada convencional.
Mientras verifica la densidad del suelo, evalúe la pendiente de la superficie, instale los soportes, nivele la máquina para que no se derrumbe cuando se dispara, mientras que en invierno todo será aún peor.

El complejo en sí tiene una masa de aproximadamente 28 toneladas (por analogía con el R-431AM), que, por así decirlo, el peso de un camión cargado, en las carreteras, incluso la presencia de 4 ejes motrices no ahorra nada.
La velocidad fuera de carretera es menor que la de un chasis con orugas.

Entonces, ¿cuáles son las ventajas, además del precio y la velocidad en las vías públicas, o está diseñado originalmente para un teatro que no se corresponde con la parte europea de Rusia?

[Piramidon]

Cita: Olgovich

Me pregunto dónde están ubicados el comandante y el artillero.

¿Pero no habrá lugar en la torre para ellos?

[Andrey Ostroushko]

Entonces la torre no está habitada. Esta es la coalición.

[Piramidon]

Cita: Andrey Ostroushko

Entonces la torre no está habitada. Esta es la coalición.

No soy artillero ni petrolero, sino que simplemente pregunté "por desarrollo general", pero los mineros no perdieron su oportunidad.

[mark1]

Cita: Olgovich

Me pregunto dónde están ubicados el comandante y el artillero.

Siguen a cada uno en su "Chevrolet Niva" como los tipos correctos.

[loki565]

Aquí el conductor está abierto a todo.

Y la cabina está blindada.

[maykl8]

Coalition-CB2 entrará en servicio con brigadas de artillería individuales. La distancia desde el borde frontal de las posiciones de disparo de estas brigadas es de 8-10 km. A esa distancia, la maniobrabilidad es realmente más importante que la armadura.

[Clonar]

Cita: maykl8

desde el borde delantero de las posiciones de tiro de estas brigadas: 8-10 km. A esa distancia, la maniobrabilidad es realmente más importante que la armadura.

"Coalition-SV": el complejo de artillería interespecífico ruso de 152 mm ... artillería del ejército con un alcance de disparo máximo de hasta 80 km, carga máxima de munición de hasta 70 disparos ...
Con el rango de disparo indicado, ¿la presencia de este sistema a una distancia de 8-10 km del borde frontal? ¿Pero la artillería de regimiento y divisional debería ser llevada al fuego directo? Generalmente estoy en silencio sobre la unidad de batallón ... probablemente la enterrarán de inmediato según sea necesario.

[maykl8]

Artillería de batallón - 500-1000m
PAG - grupo de artillería del regimiento - 4-6 km
DAG - grupo divisional de artillería - 6-8 km
AAG - Grupo de Artillería del Ejército - 8-10 km
Si el ejército se desarrolla, habrá una situación tan estrecha que el proyectil no tendrá dónde caer

PD. Y sobre el rango, no te hagas ilusiones. Cuanto mayor es el rango, mayor es la dispersión y, por lo tanto, el consumo de proyectiles en el objetivo. El ferrocarril tendrá que ser despedido. Los cálculos caerán y, de todos modos, no se pueden establecer los gastos necesarios en la Meta.

[svp67]

Cita: Carnifexx

mmm ... obús en un chasis con ruedas

Bueno, para ser precisos, la pistola obús. ¿Y qué es sorprendente entonces? En muchos ejércitos del mundo ya están en servicio.

Cita: Carnifexx

las mismas minas terrestres que la plataforma rastreada no puede soportar con un golpe directo

Me parece que con un impacto directo de una mina terrestre de la versión con ruedas, poco quedará en absoluto ...

[Carnifexx]

No me sorprendió
Sí, con el impacto directo de una mina terrestre en un obús con ruedas, se destruirá como un rastreado, y si no puede ver la diferencia, ¿por qué ...

[svp67]

Cita: Carnifexx

Sí, con el impacto directo de una mina terrestre en un obús con ruedas, se destruirá como un rastreado, y si no puede ver la diferencia, ¿por qué ...

Por el precio de dos seguidos, puede construir tres ruedas. Pero al precio de la operación, uno autopropulsado en algún lugar de tres o cuatro ruedas

[Carnifexx]

Homero y yo somos casi iguales

[bk0010]

Cita: svp67

Por el precio de dos seguidos, puede construir tres ruedas.

Lo siento, estas seguro? La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

[svp67]

Cita: bk0010

La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

Tal vez, de qué otra manera puede ... el precio de un chasis base blindado con orugas es mucho más caro que un de ruedas

[loki565]

La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

El chasis 8X8 Kakmaz cuesta 6 Lyamas, y el tanque T90 cuesta 120 Lyamas, incluso si toma un chasis costará 50 Lyamas, más una operación costosa.

[ProkletyiPirat]

Cita: loki565

La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

El chasis 8X8 Kakmaz cuesta 6 Lyamas, y el tanque T90 cuesta 120 Lyamas, incluso si toma un chasis costará 50 Lyamas, más una operación costosa.

¿Cómo puedo obtener a veces comparaciones de varios "expertos" que son sofá, ese televisor, ese funcionario? Bueno, maldición, también estudiaste en la escuela, pasaste las mismas fracciones de la misma manera, el mismo maestro te apuntó el "plomo a un denominador común", ¿qué errores en la adultez al comparar el costo no lo llevas a un denominador común?

[loki565]

Bueno, si usted mismo estaba en la escuela, probablemente pueda calcular que hay una calculadora para el extremo, no se preocupe demasiado))) Además, los números no son precisos, solo muestran que el chasis con ruedas es varias veces más barato que el rastreador.

[ProkletyiPirat]

Un bastón también es más barato que una ametralladora, pero si se les pide a todos los artilleros que cambien a bastones porque es más barato, no lo entenderán.
Sí, incluso si compara ruedas y orugas, compare el nivel adecuado de características de rendimiento para la capacidad de campo a través y la resistencia al combate contra daños, por ejemplo, el chasis de un vehículo blindado con ruedas y orugas, o incluso pensaron en comparar un camión de carretera semi-civil y un tanque de oruga.
En general, para las pistolas autopropulsadas de largo alcance, el mejor chasis tiene ruedas, pero no porque sea "más barato", sino porque allí la longitud máxima máxima del chasis en relación con el ancho es mayor, gracias a esto puede tener una gran longitud máxima máxima del cañón de la pistola.

[Bad_gr]

Cita: loki565

y el tanque T90 cuesta 120 lyam

La mayoría de los cuales recae en el relleno (electrónica, óptica). Casi todo el costoso relleno en la torre, por lo que el chasis es mucho más barato que 50 lyamov.

[svp67]

Cita: Bad_gr

Por lo tanto, el chasis es mucho más barato que 50 lyamov.

Y aún así es más caro, dos veces más ruedas

[Bad_gr]

Me pregunto por qué los nuestros no fabrican armas autopropulsadas en un diseño como DONAR (Alemania).

La torreta con el cañón se desplaza hacia atrás, lo que significa que el cañón durante la marcha se arrastrará fuera de tamaño menos. Una cabina con excelente visibilidad para el conductor, que nunca es superflua. Sí, y parecen estar sentados allí cómodamente.

[Peter no es el primero]

Tenemos otras características de diseño amigables con el clima: pistolas autopropulsadas "Magnolia"

[svp67]

Cita: Bad_gr

Me pregunto por qué los nuestros no fabrican armas autopropulsadas en un diseño como DONAR (Alemania).

Además, tenemos un buen chasis con orugas, pero aparentemente el fabricante de este en UVZ no es un honor ...

Pero es por eso que el chasis con ruedas no tiene espacio para el cálculo del transporte en la cabina, esta es una gran pregunta

[Bad_gr]

Cita: svp67

Pero es por eso que el chasis con ruedas no tiene espacio para el cálculo del transporte en la cabina, esta es una gran pregunta

Solo ahora amaneció que tal cabina podría ser suficiente. Después de todo, la tripulación de la Coalición Caterpillar de 3 personas: el conductor, artillero, comandante. Al volante: conductor, artillero, comandante. Solo hay 3 asientos en la cabina (poco probable). Y el equipo de control frontal, como en la versión con seguimiento.

[svp67]

Cita: Bad_gr

Solo ahora amaneció que tal cabina podría ser suficiente.

Bueno. Este sistema tiene un "baúl" en la parte posterior de la torre para cargarlo desde el suelo, según tengo entendido, detrás de la cabina de pilotos organizaron un lugar para transportar municiones adicionales, fuera de la torre. Compare la apariencia de lo que fue "probado", hay una torre en el medio de la plataforma, con lo que entró en las tropas, hay una torre en el borde de la plataforma, el "tronco" simplemente se acuesta bien cuando la torre está en una posición de combate. ¿Y quién lo sobrecargará?

[Bad_gr]

Cita: svp67

Este sistema tiene un "baúl" en la parte posterior de la torreta para cargar desde el suelo,

Aparentemente, cuando solo tres personas, trabajan solo con una ametralladora (en el transportador 50 disparos)

Cita: svp67

Compare la apariencia de lo que fue "probado", hay una torre en el medio de la plataforma, con lo que entró en las tropas, hay una torre en el borde de la plataforma,

No encontré las fotos con una diferencia. En las imágenes que encontré, la correa para el hombro de la torre está ligeramente desplazada desde el primer eje trasero hasta la cabina. Aquí en el esquema, también.

[svp67]

Cita: Bad_gr

No encontré fotos con una diferencia

Parece que tienes razón, la correa para el hombro de la torre es perfectamente visible en la figura.

No esperaba que la torre tuviera un nicho de popa tan grande, pero aunque esto es comprensible, el barril enorme y pesado debe equilibrarse con algo ...

Y honestamente, no sé cuál de las BAZ iba a instalar el "contingente local", pero para mí es el único candidato para este rol BAZ-69096

Y casi perfecto, especialmente viendo qué tipo de carga durante el movimiento va a los ejes traseros de KamAZ
Y hay excelentes candidatos para vehículos de suministro, mantenimiento y soporte BAZ-69092-021

[Bad_gr]

Cita: svp67

Y, sinceramente, no sé en qué BAZ iba a instalarlo el "contingente local".

Baz produce automóviles con una capacidad de elevación de 14 a 40 toneladas. Puedes elegir cuál es más adecuado. Suspensión independiente, ruedas ampliamente espaciadas, plataforma relativamente baja

[Bad_gr]

Cita: svp67

el único candidato para este papel es BAZ-69096

Estoy de acuerdo. El auto, aunque largo, pero la torreta con una pistola, en mi opinión, tiene la misma longitud.
Kamaz, que fue elegido bajo la Coalición, tiene una carga útil de 20 toneladas, por lo que es lo mismo en mis fotos. El BAZ-69096 tiene 29,5 toneladas, la reserva de capacidad de carga le permitirá moverse más relajado.

[Krillon]

¿Y qué ha cambiado desde la Segunda Guerra Mundial? Puedes ver cuántos estaban en la pista, cuántos sobre ruedas. ¿Crees que entonces no entendiste el problema? Y el supuesto teatro de operaciones determina la base en la que se encuentran las armas. Aquí, de alguna manera, las fotos fueron presentadas desde Siria, que nosotros, los estadounidenses, tras habernos movido un poco al costado del camino, nos quedamos atrapados en autos blindados. Y está en el desierto.

[svp67]

Cita: Krillon

¿Y qué ha cambiado desde la Segunda Guerra Mundial?

Mucho...

[Krillon]

¿Los platillos voladores abrieron la antigravedad? Todo es como antes, ruedas o pistas. Y ya la armadura, la potencia del motor, etc. son secundarias. Hay una foto aquí cuando en Siria, aviones atropellados junto a un convoy turco con vehículos blindados. El pobre hombre está de pie con neumáticos partidos, tómalo con las manos desnudas.

[svp67]

Cita: Krillon

¿Los platillos voladores abrieron la antigravedad?

Tanto esto como aquello, además de dominar la energía nuclear, aparecieron nuevos medios de lucha armada ...

Cita: Krillon

Hay una foto aquí cuando en Siria, aviones atropellados junto a un convoy turco con vehículos blindados. El pobre hombre está de pie con neumáticos partidos, tómalo con las manos desnudas.

¿Golpeaste a muchos caballos, camellos y otros animales de tiro? Durante la Segunda Guerra Mundial, transportaron una parte significativa de la artillería.

[Ingeniero tecnico]

¿Y con indirecta? Las astillas de oruga resisten. Pero esta, hay dos fichas. Barato. Escriba guardar presupuesto. (¿Cómo afecta esto claramente al ejército?) Además de la moda mundial. Pero tienen más caminos, y en algún lugar como África y tierra más firme)

[Venik]

Cita: Carnifexx

mmm ... obús en un chasis con ruedas

============
Sorprendente?
Entonces echa un vistazo:
1. “Dana” - 152 mm (Checoslovaquia, 1980 (estuvo en servicio con la URSS en la Guerra Mundial Occidental)):

2. "CÉSAR" 155 mm (Francia, 2002):

3 mm / 155 (Japón, 52)

4. "EVA" 155 mm (República Checa-Eslovaquia, 2018)

5. "T5-52" 155 mm (Sudáfrica):

6. "NORA-B52K1" (Serbia, 2010):

7. T-155 "Yavuz" (Turquía, 2017):

8. "Brutus" 155 mm (Estados Unidos, 2019)

9. "Archer" 155 mm (Suecia 2019)

10. NORINCO SH11 155 mm (China):

11. PLC-181 155 mm (China):

12. "Bogdan" 155 mm (Ucrania, 2019)

Entonces, ¿qué te sorprende, Carl? Sau en un chasis con ruedas no lo hace ahora "solo vago" y EN CUALQUIER chasis: ¡desde vehículos blindados hasta camiones comunes!
Personalmente, una cosa me sorprende: pero ¿POR QUÉ no hemos estado haciendo esto durante tanto tiempo?

[Bar1]

Kamaz ya ha emprendido su propio negocio. ¿Dónde está la plataforma O a pesar del MZKT? No, y nunca lo será. Así que es mejor no hacerlo.

[Romper]

No está mal. Espera y verás.

[tanki-tanki]

La imagen ya muestra que el obús es poderoso.

[seregatara1969]

Hay más caminos, puede llegar al lugar correcto sobre ruedas mucho más rápido o salir de allí.

[Feroz73]

De nuevo KAMAZ. Pise el mismo rastrillo que los desarrolladores del "Shell". Después de todo, está claro que el automóvil es estrecho, inestable, alto. También hay un chasis BAZ. Perfectamente adaptado.

[Lopatov]

Cita: Fierce73

También hay un chasis BAZ. Perfectamente adaptado.

Estos son los competidores.
Es por eso que es mejor que los militares sufran con una máquina de inflexión a su lado, no un centavo al lado de Rostec.

[KVU-NSVD]

Cita: Spade

Estos son los competidores.
, ni un centavo al lado de "Rostec" no se dará por vencido.
respuesta

Está bien querer ganar dinero. Especificar requisitos específicos para la tecnología: el negocio del cliente, es decir, el ejército

[Lopatov]

Cita: KVU-NSVD

Especificar requisitos tecnológicos específicos

... Ninguno.
Obviamente, las "compañías científicas" no enfrentarán esto.

[alexmach]

Obviamente, las "compañías científicas" no enfrentarán esto.

Y no fueron creados para esto por cierto. Para esto, hay un cierto GRAU.

[Lopatov]

Cita: alexmach

Para esto, hay un cierto GRAU.

GRAU no es una organización científica

[alexmach]

GRAU no es una organización científica

Tesis no clara. Esto de ninguna manera les impide usar métodos científicos en su trabajo ... en teoría. Bueno, según tengo entendido, la formación de requisitos todavía es para ellos.

Y se hizo que las compañías científicas usaran el "recurso humano" necesario con el máximo beneficio.

[Lopatov]

Cita: alexmach

Tesis no clara.

Los requisitos de tecnología deben ser presentados por institutos de investigación especializados. Que comenzó a destruir incluso bajo Gorbachov, y finalmente destruyó bajo Medvedev-Serdyukov.

[Ratmir_Ryazan]

Estos son los competidores.
Es por eso que es mejor que los militares sufran con una máquina de inflexión a su lado, no un centavo al lado de Rostec.

No mierda.

El chasis BAZ es de mayor tamaño y probablemente esto impone una restricción en el transporte de SAO por aviación.

Aquí hay un ejemplo de ZRPK Shell; mira cuánto tiempo dura más:

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

No mierda.

¿Y dónde lograste encontrarla allí?
¿Almaz-Antey ahora es parte de Rostec?
¿O BAZ ya no pertenece a Almaz-Antey?

Si bien no estoy hablando tonterías en absoluto

[Ratmir_Ryazan]

¿Y dónde lograste encontrarla allí?

¿Pero qué es esto? -

Es por eso que es mejor que los militares sufran con una máquina de inflexión a su lado, no un centavo al lado de Rostec.

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

¿Pero qué es esto? -

Es
Hecho concreto reforzado.

Al principio, los MLRS kazajos se volcaron en un chasis de este tipo.

Entonces- "Shell", y más de una vez

Pero Rostec continúa experimentando con los militares.

Y si dices que no se trata de dinero, será ese "sinsentido".

[loki565]

El mal conductor puso el equipo al revés y no más. ¿Necesita tirar una foto de tanques invertidos y obuses? Incluso los vehículos blindados de transporte de personal logran voltearse de la nada, y su centro de gravedad será más bajo que el del BAZ

[Lopatov]

Cita: loki565

El mal conductor convirtió el equipo

En el ejército, todos los conductores son "malos" por defecto
Entonces, o el automóvil debe ser solo para eso, o dejar que los buenos conductores se preparen para su dinero.

[Venik]

Cita: loki565

Incluso los vehículos blindados de transporte de personal logran voltearse de la nada, y su centro de gravedad será más bajo que el del BAZ

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¡Sucede! Él mismo tuvo la oportunidad de participar en el giro del BTR-70 de pies a cabeza. Ella todavía era una trabajadora! El mechvod: el club sterojas se desvaneció en algún lugar y hasta la noche "no mostró su nariz" (¡lo estaban buscando todo!). ¡Ah, entonces los luchadores y él fue "dado de alta", de acuerdo con "Realmente no puedo"!
¡Entonces, que "si quieres" puedes darle la vuelta a TODO!
Aunque se piensa en pistolas autopropulsadas con ruedas, todavía utilizarán el KamAZ-6560M Tornado:

Hay una cabina blindada, ¡y parece que será un poco más estable!

[Ratmir_Ryazan]

¿Kamaz tiene la culpa aquí también?

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

¿Kamaz tiene la culpa aquí también?

No sé cómo fue el último, pero el resto es una caída del "carro". Lo que absolutamente no se aplica al tema

[Ratmir_Ryazan]

No sé cómo fue el último, pero el resto es una caída del "carro". Qué al tema

¿Es posible dejar caer el equipo de un carrito?

La llevan en un carro por una razón, pero porque está rastreado.

Es necesario tener más cuidado con el equipo, con un tonto y un tanque puede encenderlo en un lugar nivelado.

La carcasa del chasis Kamaz en IL-76 está incluida y transportada por ellos, y solo Ruslan debe transportarse en el chasis del BAZ, y no tenemos tantos de ellos y hasta ahora no se esperan nuevos.

Sospecho que el chasis y todo lo demás que tiene el Carapace, que la artillería autopropulsada se hizo para cumplir requisitos específicos, y solo esto determina la elección del chasis, y no el dinero para Rostec.

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

¿Es posible dejar caer el equipo de un carrito?

Y cómo. Y déjalo caer regularmente.

Cita: Ratmir_Ryazan

Debes ser más cuidadoso con la técnica.

Si. Y no necesitas llevarla a la guerra. Donde no están los mejores conductores y la necesidad de maniobras activas.
Es mejor estar bien en las cajas del parque. Con ruedas de betún.

Cita: Ratmir_Ryazan

No es dinero para Rostec.

Son ellos
Porque KamAZ es para los propios de Rostec, y todo tipo de BAZ no son

[Ratmir_Ryazan]

No entiendes la esencia, en nada.

Debido al hecho de que el equipo es de oruga, debe transportarse en tractores y se debe dejar caer y volcar, incluso tanques y sin transporte en tractores.



Y la razón de esto es la mala capacitación de la tripulación o el incumplimiento de los requisitos de seguridad.

¡Y el chasis para plataformas de combate se elige en función de sus características requeridas especificadas en los términos de referencia!

Il-76 puede transportar vehículos en un chasis a KamAZ, y solo An-124 Ruslan en un chasis BAZ. ¿Te das cuenta de la diferencia?

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

Il-76 puede transportar vehículos en un chasis a KamAZ, y solo An-124 Ruslan en un chasis BAZ. ¿Te das cuenta de la diferencia?

No me doy cuenta Porque la declaración es infundada.

[loki565]

Sí, lo más probable es que no se ajuste al IL76, y los proyectiles son arrojados principalmente por ellos.

[DenZ]

Cita: Ratmir_Ryazan

El chasis BAZ es de mayor tamaño y probablemente esto impone una restricción en el transporte de SAO por aviación.

¿Hay algún requisito para transportar la Coalición en un chasis con ruedas por aviación? ¿Y esto debería ser a expensas de la sostenibilidad?

[Ratmir_Ryazan]

¿Hay algún requisito para transportar la Coalición en un chasis con ruedas por aviación? ¿Y esto debería ser a expensas de la sostenibilidad?

Probablemente lo hay, al menos sería genial, ya que aumentaría en gran medida la movilidad de la artillería.

Y sobre el hecho de que los autos se vuelcan, no es culpa del chasis aquí, sino de la pobre preparación de los conductores. El equipo militar puede no ser perfecto en todos los aspectos; siempre es un compromiso en una serie de características.

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

Y sobre el hecho de que los autos se vuelcan, no es culpa del chasis aquí, sino de la pobre preparación de los conductores.

El hecho de que la gente no quiera andar en monociclos no es el culpable del "chasis", sino la pobre preparación de la gente.
Entonces, ¿qué prefieres, un año de entrenamiento en un monociclo, o simplemente subirte a una bicicleta?

[timokhin-aa]

Aún queda un momento. La carga máxima en el bogie trasero para este chasis por KAMAZ se define como 23 toneladas.
Al mismo tiempo, un chasis vacío con un marco desnudo, la carga en el camión es de 5,3 toneladas.
En consecuencia, bajo el complemento ACS, 17,7
Además consideramos
La torre mide unas 12 toneladas, BK unas 2 toneladas, ya 14.
Resulta que en el bastidor auxiliar más potente, que lleva la correa para el hombro de la torre y que soporta el retroceso cuando se dispara, solo quedan 3 toneladas en los estabilizadores con sistema hidráulico.
Esto es absolutamente poco realista, y no es por nada que KAMAZ ya ha intentado hacerlo

Puentes con ejes cortos y ruedas gemelas en goma de carrera de 24 pulgadas - techo de carga. Es decir, incluso las 12.00R20 dobles no se ajustan, no soportan el peso.

Entiendo que KAMAZ podría subestimar el chasis g / p, y a menudo lo hace, pero nunca más del 25%, es decir, los datos relativamente abiertos en este chasis pueden no contabilizar para 4,4 toneladas de capacidad de carga. A juzgar por la foto en el dispositivo, esto claramente no es suficiente.

Bueno, el vuelco será aún peor que el de Shell. KAMAZ es como un tumor canceroso, sube por todas partes.

[Venik]

Cita: timokhin-aa

KAMAZ es como un tumor canceroso, sube por todas partes.

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Bueno, no puedes discutir eso (¡KamAZ, es un tapón para cada barril)! Pero con el resto, puedes:

Cita: timokhin-aa

La carga máxima en el bogie trasero para este chasis por KAMAZ se define como 23 toneladas.
Al mismo tiempo, un chasis vacío con un marco desnudo, la carga en el camión es de 5,3 toneladas.

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Aquí está la pregunta: en realidad, el chasis Tornado KamAZ-53958 le permite montar equipos (carga útil) hasta 25,4 toneladas.
La torre de armas autopropulsada "Msta-S" pesa - vacía - 13.5 toneladas, con una carga de munición completa - 15.7 toneladas. La masa de armas autopropulsadas "Coalition-SV" es 6 toneladas más pesada que "Msta-S". Si suponemos que las 6 toneladas se deben exclusivamente a una torre más pesada (¡y esto no es así!), Entonces salen 21,7 toneladas. Aquellos. a los estabilizadores, etc. - Quedan 3.7 toneladas - ¡COMPLETAMENTE suficiente! ¡Y si tomamos la corrección para el chasis más pesado de la Coalición, y en general, casi 4.5 - 5 toneladas! Debe tenerse en cuenta que solo los estabilizadores asumen la mayor parte del retroceso al disparar.

[timokhin-aa]

En realidad, este es KAMAZ 6560

Aquellos. a los estabilizadores, etc. - Quedan 3.7 toneladas - ¡COMPLETAMENTE suficiente!

Esta es la masa de 18 tanques cúbicos de acero de 3 mm.
Esto es un poco más pequeño que el volquete del cuerpo de 16 metros cúbicos de acero, tablero de 4 mm inferior 6 mm con un bastidor auxiliar.

Marco con tirantes y estabilizadores de 5-6 toneladas como mínimo.

[Blackgrifon]

Cita: timokhin-aa

KAMAZ es como un tumor canceroso, sube por todas partes.

Sí, pero al mismo tiempo, KAMAZ logró hacer que el auto sea mejor y más rápido en términos de BBM (tifones) que los creadores "brillantes" de GAZ / VPK que han estado en el legado BTR-60 durante muchos años.
En cuanto al chasis para los sistemas Shell y de artillería, aquí las reclamaciones no deben presentarse a la fábrica, que está trabajando con éxito y defendiendo sus intereses (incluso a expensas de otros), sino a la Región de Moscú.

De lo contrario, es difícil discutir contigo.

[timokhin-aa]

No discuto sobre los tifones, ¿por qué saltar sobre tu cabeza? Bueno, obviamente no sacan armas pesadas, ¿por qué escalar? Esto es por el momento, por el momento.

[Lopatov]

Cita: timokhin-aa

Bueno, obviamente no sacan armas pesadas, ¿por qué escalar?

Dinero

[timokhin-aa]

Solo un día pueden preguntar.
21 institutos de investigación tuvieron que piratear este oficio. Tarde o temprano, este hilo será tirado. Y detrás de eso, y el resto: detrás de KAMAZ hay mucho de todo lo que el usuario promedio VO ni siquiera imagina.
Será necesario después de Putin lanzar a Chemezov o cortar sus conexiones (por ejemplo, si renuncia después de Putin) y hola, recordarán tanto a la Coalición como al Shell.

[Lopatov]

Cita: timokhin-aa

y concha

Esta es generalmente una opción extraña. Dicen que hay estabilizadores de artillería. Lo que parece una burla total.

Cita: timokhin-aa

Será necesario después de Putin lanzar a Chemezov o cortar sus conexiones (por ejemplo, si renuncia después de Putin) y hola, recordarán

Uno de los principales problemas de Putin es la incapacidad o falta de voluntad para limpiar su entorno. En la mayoría de los casos lo sustituyen.

[Sergej1972]

¿Pero la planta de automóviles Bryansk no está incluida en Rostec?

[Venik]

Cita: Sergej1972

¿Pero la planta de automóviles Bryansk no está incluida en Rostec?

=======
¡No! ¡Es miembro de la empresa Almaz-Antey!

[rico]

Después de todo, está claro que el automóvil es estrecho, inestable, alto.

¿Por qué inestable? Va bastante bien en el camino, no se vuelca. Y no hay problema disparando
En general, ver video

[Kotofeich]

El video muestra cuánto se hunde en los ejes traseros.

[MMX]

Cita: Kotofeich

El video muestra cuánto se hunde en los ejes traseros.

Sí, notablemente fuerte. Obviamente, el chasis KAMAZ no se extrae de la palabra en absoluto.
Parece que estas son opciones de exportación. Espero que tal varinat no entre en las tropas. Se ha demostrado mil veces que los vehículos con orugas son más móviles que los vehículos con ruedas (en nuestras condiciones, sin duda).

[Vadim237]

Esta plataforma necesitaba agregar un eje más.

[Bad_gr]

Cita: Rich

Y no hay problema disparando

En el video, la pistola dispara estrictamente hacia atrás, pero ¿qué pasa si la torreta se despliega en la máquina? Para el ganso, esto no es un problema.

[Venik]

Cita: Bad_gr

En el video, el arma dispara estrictamente hacia atrás, pero ¿qué pasa si la torre se despliega a través de la máquina?

======
Los estabilizadores están instalados allí:

[Bad_gr]

Cita: venik

Los estabilizadores están instalados allí:

[Venik]

Cita: Bad_gr

Cita: venik

Los estabilizadores están instalados allí:

=========
¡Esa es solo esta foto que busqué sin éxito ayer! ¡Tenía que contentarse con el patrón encontrado!

[Alexey ra]

Cita: Fierce73

También hay un chasis BAZ. Perfectamente adaptado.

BAZ tiene una tarea diferente ahora: necesita fabricar su chasis para todos los productos Almaz-Anteyevsky (reemplazar las mismas máquinas MZKT).

[knn54]

Por desgracia, se necesita un énfasis adicional debido a la inestabilidad de las ruedas a las cargas laterales al disparar.
Bueno, a partir de pinchazos regulares de neumáticos no puedes llegar a ningún lado.

[alexmach]

y hay 4 de ellos. Y necesitan todos los obuses con ruedas.

[knn54]

No hablé específicamente sobre la Coalición, sino sobre las ruedas en general.
En turco, 155 mm, por ejemplo, para disparar en la parte trasera de la unidad, dos paradas con actuadores hidráulicos reclinables. El tiempo de despliegue antes de abrir fuego es de 1 minuto, y el tiempo de coagulación es de 2 minutos.
El obús PS 2S35 está diseñado para armar brigadas de artillería de subordinación del ejército a las fuerzas terrestres.

[Albert1988]

Cita: knn54

Por desgracia, se necesita un énfasis adicional debido a la inestabilidad de las ruedas a las cargas laterales al disparar.

Ni un solo obús con ruedas se ha librado de paradas adicionales ...

Cita: knn54

Bueno, a partir de pinchazos regulares de neumáticos no puedes llegar a ningún lado.

Hay neumáticos especiales para esto, y no aquellos en los que corren camiones civiles ...

[alexmach]

Sau, en cualquier caso, no dispara en movimiento y bajará los soportes antes de disparar.

[lwxx]

Estoy más interesado en cómo se decidió la diferencia de carga del eje. El video muestra que incluso un pequeño todoterreno hace que la parte delantera se congele, el "caparazón" es mucho más fácil. BAZ, me parece, es un auto más equilibrado.

[Sémola]

Cita: Fierce73

De nuevo KAMAZ. Pise el mismo rastrillo que los desarrolladores del "Shell". Después de todo, está claro que el automóvil es estrecho, inestable, alto. También hay un chasis BAZ. Perfecto

Técnicamente, BAZ es mucho más preferible. Pero KAMAZ tiene más dinero y, por lo tanto, los cabilderos son más geniales.

[loki565]

Estabilidad como cualquier grúa, aquí depende mucho del conductor, si quiere volcarlo en un chasis de tanque.

[Venik]

Cita: Fierce73

También hay un chasis BAZ. Perfectamente adaptado.

==========
Pero BAZ y KamAZ - en diferentes "equipos":
BAZ es Almaz-Antey;
KamAZ - Rostec .......
Se puede ver que no estarán de acuerdo ...

[Vladimir_2U]

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

[Lopatov]

Cita: Vladimir_2U

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

La cadencia de tiro es baja. La flota necesita carga unitaria. Y esto, de hecho, será un arma completamente diferente.

[Vladimir_2U]

152 mm, de hecho, un arma nuclear, bueno, el poder de 152 mm hace 130 mm. Sin recordar misiles guiados u orientados. Y cómo un arma de defensa aérea de 130 es redundante, pero cómo simplemente un arma es insuficiente.

[Lopatov]

Cita: Vladimir_2U

Bueno, el poder de 152 mm hace 130 mm.

Controvertido
No te olvides de la velocidad de disparo.

[Vladimir_2U]

Eso y es que las ventajas de la coalición incluyen la velocidad de disparo más alta (incluso secreta), por 152 mm por sí misma, bueno, la carga no es corpuscular, aunque no sea manga, EMNIP.

[Lopatov]

Cita: Vladimir_2U

Eso y aquello, que la velocidad de disparo más alta (tanto como secreta) se atribuye a las ventajas de la Coalición

Para una pistola de tierra, es genial. Después de todo, disparan principalmente en la división. Raramente una batería y muy raramente un pelotón de bomberos.

Pero en el mar, tal cadencia de fuego no es suficiente. Pero es posible colocar un sistema de suministro unitario de gran tamaño.

[bk0010]

Cita: Vladimir_2U

152 mm, de hecho, un arma nuclear

Olvídate de los proyectiles nucleares, no lo son. Todos se libraron tan pronto como el número de transportistas se volvió cuerdo.

Cita: Vladimir_2U

Sin recordar misiles guiados u orientados.

En el oeste, dohren de proyectiles guiados en 127 mm.

Cita: Vladimir_2U

Y cómo un arma de defensa aérea de 130 es redundante, pero cómo simplemente un arma es insuficiente.

¿Por qué es repentinamente redundante y por qué es insuficiente? Solo por la aparición de drones, la artillería antiaérea vuelve a ser relevante. En la flota, las armas de artillería son universales. Al final de la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses fabricaron cañones universales de 155 mm, que resultó mal (la masa superó la masa del cañón de 155 mm y los cañones antiaéreos de 155 mm al mismo tiempo, y el crucero ligero resultó tener un desplazamiento de 18000 toneladas, más que pesado). Entonces no es fácil.

[Vladimir_2U]

Cita: bk0010

Olvídate de los proyectiles nucleares, no son

¿Y nunca puede ser? Entonces, sin ninguna razón, ¿cuántos tratados le quedan a Estados Unidos? ¿Capturas la conexión?

Cita: bk0010

En el oeste, dohren de proyectiles guiados en 127 mm.

Exactamente eso en el oeste. ¿Dar ejemplos de tales proyectiles a 130 mm? Y a 152 mm ya hay disponibles, así como peleas de largo alcance extra, por lo que también la unificación como argumento para.

Cita: bk0010

¿Por qué es repentinamente redundante y por qué es insuficiente? Solo por la aparición de drones, la artillería antiaérea vuelve a ser relevante.

El ZAK de pequeño calibre no ha sido cancelado, solo yo no. ))) ¿30 mm, 57 mm, 76 mm, 100 mm no son suficientes para luchar contra drones? A menos, por supuesto, que se trate de algún tipo de Global Hawk. ))) Pero en objetivos costeros de 130 mm son de corto alcance (comparativamente) y no lo suficientemente potentes (comparables a 122 mm), y en el caso de desarrollar objetivos corregibles y de largo alcance, la potencia seguirá disminuyendo.

Cita: bk0010

En la flota, las armas de artillería son universales.

¿Y qué no le gusta a la Coalición a este respecto? El ángulo de elevación es considerable (70 grados, pero esto no es exacto), la velocidad de la guía vertical y la velocidad de disparo permiten que varios proyectiles "disparen", lo que significa que son bastante suficientes, se mencionó la velocidad de guía horizontal "baja", pero sin números específicos. Entonces, ¿qué impide fortalecer las unidades GN al finalizar? Bueno, no mencioné la consideración principal para la "Coalición": su masa. Incluso con el chasis, en el que solo el diablo está en el barco, ¡no se requiere una masa de 48 toneladas en el compartimento de la torreta! A modo de comparación, la masa del AK-192 es de 25 toneladas sin municiones pero con un compartimento de torreta.

[bk0010]

Cita: Vladimir_2U

¿Y nunca puede ser? Entonces, sin ninguna razón, ¿cuántos tratados le quedan a Estados Unidos? ¿Capturas la conexión?

No hay nada que ver con el tratado, solo por el bien de un kilotón de una concha de 155 mm, se requiere demasiado plutonio. La misma cantidad se puede oler mucho más fuerte.

Cita: Vladimir_2U

Exactamente eso en el oeste. ¿Dar ejemplos de tales proyectiles a 130 mm? Y a 152 mm ya hay disponibles, así como peleas de largo alcance extra, por lo que también la unificación como argumento para.

La unificación es buena. Simplemente unificar por completo no funciona: en la Marina unitaria. Y es poco probable que los hombres de la tierra compartan con los marineros: ellos mismos son pocos.

Cita: Vladimir_2U

El ZAK de pequeño calibre no ha sido cancelado, solo yo no. ))) ¿30 mm, 57 mm, 76 mm, 100 mm no son suficientes para luchar contra drones?

Los ZAK de pequeño calibre contra drones son ineficaces: el objetivo es pequeño, difícil de alcanzar, y el campo de alto impacto y fragmentación de los ZAK de pequeño calibre es pequeño. Entonces 30 y 57 mm definitivamente no son suficientes.

Cita: Vladimir_2U

Cita: bk0010

En la flota, las armas de artillería son universales.

¿Y qué no le gusta a la Coalición a este respecto? El ángulo de elevación es considerable (70 grados, pero esto no es exacto), la velocidad de la guía vertical y la velocidad de disparo permiten que varios proyectiles "disparen", lo que significa que son bastante suficientes, se mencionó la velocidad de guía horizontal "baja", pero sin números específicos. Entonces, ¿qué impide fortalecer las unidades GN al finalizar? Bueno, no mencioné la consideración principal para la "Coalición": su masa. Incluso con el chasis, en el que solo el diablo está en el barco, ¡no se requiere una masa de 48 toneladas en el compartimento de la torreta! A modo de comparación, la masa del AK-192 es de 25 toneladas sin municiones pero con un compartimento de torreta.

70 grados es bueno, pero la elevación por sí sola no es suficiente. La coalición no se irá, será necesario hacer un nuevo instrumento para cualquiera, aunque sea sobre la base. No olvides que la Coalición es un obús y que la flota necesita armas. Por cierto, yo mismo estoy por el regreso de 6 "a la flota, es realmente difícil.

[Vladimir_2U]

Cita: bk0010

No hay nada que ver con el tratado, solo por el bien de un kilotón de una concha de 155 mm, se requiere demasiado plutonio. La misma cantidad se puede oler mucho más fuerte.

??? La misma cantidad (al menos alguna) debe ser entregada al objetivo de alguna manera. 130 mm básicamente no es posible.

Cita: bk0010

La unificación es buena. Simplemente unificar por completo no funciona: en la Marina unitaria. Y es poco probable que los hombres de la tierra compartan con los marineros: ellos mismos son pocos.

¿Y qué unitarios de 152 mm están ahora en la flota? Acerca de compartir, esto es una especie de tontería, los proyectiles para la flota y el ejército en diferentes países harán, ¿o qué? Y el número de armas para la flota no sería un orden de magnitud menor que para el ejército, simplemente grita la necesidad de la unificación con los terratenientes.

Cita: bk0010

Entonces 30 y 57 mm definitivamente no son suficientes.

Parece que piensas que el dron en términos de estabilidad es más pronunciado que RCC, esto está lejos de ser el caso.

Cita: bk0010

No olvides que la Coalición es un obús y la flota necesita armas

¡Arma de obús, y no solo un obús o pistola, rara vez uso esta frase, sino "aprende el material"!

Cita: bk0010

Por cierto, yo mismo estoy por el regreso de 6 "a la flota, es realmente difícil.

Es solo que la Coalición lo simplificará enormemente, KVM por sí mismo.

[Alexey ra]

Cita: Spade

La flota necesita carga unitaria.

La flota quiere un arma universal. Un 152 mm no puede o puede mal en defensa aérea.
EMNIP, durante el anterior aproximación al caparazón, incluso en la época soviética, la UA naval de 152 mm perdió el AK-130 por este motivo.

[Lopatov]

Cita: Alexey RA

Durante el acercamiento previo al proyectil, en la época soviética, la UA naval de 152 mm perdió el AK-130 por esta razón.

Porque la unidad más nueva de 152 mm era así:

[Alexey ra]

Cita: Spade

Porque la unidad más fresca de 152 mm era

¿Rendimiento de Kane de 6 "para defensa costera?

[Lopatov]

Si
Y ya no lo mencionaré ...

[Alexey ra]

Cita: Spade

Si
Y ya no lo mencionaré ...

Y solo había tres tipos de navales rusos seriales de 6 "bajo polvo sin humo: 152/45 Kane, 152/50 Obukhovskaya-Amurskaya y 152/57 (B-38).
Alrededor de 152/50 en las naves de navegación escriben que ella tenía una carga semi-fija: el disparo se almacena por separado, yendo a la unidad antes de cargar.

[Vladimir_2U]

Cita: Alexey RA

La flota quiere un arma universal.

Entiendo que la marina está en la tradición, pero ¿quién necesita versatilidad en el estilo de los años 40? O ángulo de elevación de 70 grados. ¿o cuánto tiene la Coalición allí, no lo suficiente como para disparar a misiles antibuque de bajo vuelo? Pero repito, 152 mm pueden porque 130 mm no pueden simplemente debido al menor tamaño y peso del proyectil, y ni siquiera se trata de la costa.

[Alexey ra]

Cita: Vladimir_2U

O ángulo de elevación de 70 grados. ¿o cuánto tiene la Coalición allí, no lo suficiente como para disparar a misiles antibuque de bajo vuelo?

Si todo dependiera solo de los ángulos de puntería, entonces el F-22, los obuses del ejército y los cañones de 203 mm del SRT británico serían excelentes cañones antiaéreos.
EMNIP, en el punto de mando y control naval de 152 mm desde el punto de vista de la defensa aérea, no organizó la velocidad de disparo y la velocidad angular de orientación.

Cita: Vladimir_2U

Entiendo que la marina está en la tradición, pero ¿quién necesita versatilidad en el estilo de los años 40?

Te sorprenderás, pero casi a todos. Sobre el oeste podrido Todos los CA de 5 "a bordo son universales.

[Vladimir_2U]

Cita: Alexey RA

En el oeste en descomposición, todos los CA de 5 "a bordo son universales

Entonces escribo tradiciones. )))

[svp67]

Cita: Spade

La cadencia de tiro es baja.

No solo

Cita: Spade

La flota necesita carga unitaria.

Están intentando instalar sistemas de artillería universales en barcos que pueden funcionar tanto en objetivos marítimos y terrestres como en el aire

Cita: Spade

Y esto, de hecho, será un arma completamente diferente.

Y así resultará.

[Lopatov]

Cita: svp67

Intentan instalar sistemas universales de artillería en barcos

SmartCamp de Rheinmetal

[svp67]

Cita: Spade

SmartCamp de Rheinmetal

Existe tal cosa, pero hasta ahora es una rara excepción y no el hecho de que se convertirá en la regla. De todos modos, la flota impone muchos requisitos adicionales. Además de la munición unitaria, esta es la presencia de un estabilizador de armas, así como otros materiales en la fabricación.

[Starshina]

Tal vez es hora de pasar a la munición inteligente ¡Un disparo, un golpe! En este caso, la velocidad de disparo no será decisiva ...

[svp67]

Cita: Starshina

¡Un disparo, un golpe! En este caso, la velocidad de disparo no será decisiva ...

Si bien es demasiado costoso, aunque esta área debe desarrollarse en orden de prioridad

[Alexey ra]

Cita: Starshina

Tal vez es hora de pasar a la munición inteligente ¡Un disparo, un golpe!

OTO Melara 76 mm y proyectil guiado DART - para resolver tareas de defensa aérea.
O una carcasa VULCANO en calibres de 127 mm y 76 mm para operación de largo alcance en dos versiones:
- con la corrección de la trayectoria (ANN y GPS) para trabajar en un objetivo fijo con coordenadas conocidas;
- con la corrección de la trayectoria (ANN y GPS) y el recorrido de referencia en la sección final para trabajar en objetivos en movimiento.

[Bad_gr]

Cita: Starshina

¡Un disparo, un golpe! En este caso, la velocidad de disparo no será decisiva ...

¿Y si necesitas disparar en posiciones donde el enemigo se metió? y que tiene su propia batería para responder.

[illi]

Para la flota y 130 en las realidades modernas es redundante. Para la defensa aérea cercana y el tejido no es malo. Para disparar a 130 pequeños montados en superficie también es redundante. Amasar la costa con fragatas modernas y caras, también una empresa regular.

[svp67]

Cita: Vladimir_2U

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

Para la flota, solo se puede utilizar como sistema costero.

[Alexey ra]

Cita: svp67

Para la flota, solo se puede utilizar como sistema costero.

Si los navales nuevamente no se equivocan y deciden que solo los calibres navales pueden estar en la artillería costera, para no producir una variedad de calibres.
Sin embargo, este argumento ahora se ha vuelto un poco irrelevante: ahora las flotas tienen su propio cuerpo de ejército con todos los calibres de detectores de tierra, hasta 203 mm.

[svp67]

Cita: Alexey RA

Si los navales nuevamente no se equivocan y deciden que solo los calibres navales pueden estar en la artillería costera

En este caso, creo que no serán molestados, ya que todavía tienen

[Starshina]

Los sistemas de artillería naval rusa están anticuados desde hace mucho tiempo. Sí, y el alcance y la precisión dejan mucho que desear ... ¿Dónde están los proyectiles con aceleración activa-reactiva, dónde está el recorrido?

[MMX]

Cita: Starshina

Los sistemas de artillería naval rusa están anticuados desde hace mucho tiempo. Sí, y el alcance y la precisión dejan mucho que desear ... ¿Dónde están los proyectiles con aceleración activa-reactiva, dónde está el recorrido?

Como toda construcción naval, por desgracia ...

[Venik]

Cita: Vladimir_2U

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

========
Así desarrollado ya - "Coalición-F" se llamó:

Pero a ella no le interesaba la flota ...
Quizás la velocidad de disparo es pequeña (15 disparos por minuto), sino la imposibilidad de disparar a objetivos aéreos ..... Y la flota necesita "generalistas".

[Bersaglieri]

Razonable. Y el nicho de exportación es bueno.

[Bersaglieri]

Una vez más, las personas estúpidas son negativas ... Bueno, entonces esto es todo, ¿eh? En cuarentena, la invasión "shkolota" del recurso? :)

[moreman78]

¿Y dónde se aplica este milagro? ¡Nosotros, a diferencia de Amers, NO tenemos una brigada STRIKER sin vehículos rastreados!
Tome, por ejemplo, nuestro Omsbr en el BTR-80/82 y observe su equipo. Incluso en él está lleno de vehículos pesados ​​con orugas, este es un batallón de tanques, en el batallón ingeniero-zapador, los mismos vehículos con orugas son suficientes, el equipo de defensa aérea (Torahs, Tunguski y Strel-10), en el chasis con orugas, y en otras divisiones está lleno de cuellos de cisne (como motolig).
Entonces la pregunta es, ¿por qué necesitamos esta pistola autopropulsada con ruedas?

[Lopatov]

Cita: moreman78

¡Nosotros, a diferencia de Amers, NO tenemos una brigada STRIKER sin vehículos rastreados!

Nosotros, a diferencia de los estadounidenses, la artillería de cañones no solo a nivel de brigada.

[bk0010]

Cita: Spade

Nosotros, a diferencia de los estadounidenses, tenemos artillería de cañón.

Y ella tiene MTLB

[Slon1978]

La ACS Coalition es la artillería del nivel de reserva del Estado Mayor, se supone que forma formaciones separadas de ella.

[svp67]

Cita: Slon1978

La ACS Coalition es la artillería del nivel de reserva del Estado Mayor, se supone que forma formaciones separadas de ella.

No ... es un ejército, nivel máximo de primera línea

[zadorin1974]

Las armas autopropulsadas con ruedas han tenido una gran demanda en las Fuerzas Armadas Rusas de la Federación Rusa Moreman. La guerra en Osetia y Siria demostró que los llamados BTG ahora se utilizan principalmente. confirmación) Bueno, y puramente técnico, el kilometraje promedio del gusli antes del reemplazo (completo) es de 7000 km. El equipo de la rueda ni siquiera pedirá un cambio de aceite))) Repuestos en cualquier tienda (sin orden) Eso es lo único que molestó a KAMAZ, aunque la calidad de construcción Ural últimamente aún peor.

[VIP.]

Ya mejor que la artillería remolcada))

[Starshina]

Para exportación..

[Ratmir_Ryazan]

Según Vasily Nabatov, la Coalition-CB2 con ruedas tiene varias ventajas sobre los equipos de oruga. Es más móvil y puede viajar en la vía pública ordinaria. Además, un obús autopropulsado basado en el automóvil KamAZ tiene un mayor recurso que la versión rastreada.

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antifragmentación para aumentar la tasa de supervivencia de la tripulación y dar la oportunidad de cambiar de posición en caso de bombardeo?

La primera mina o caparazón que explotó a su lado destruirá inmediatamente tanto al SAO como a la tripulación, en su totalidad o en parte.

[Vasyan1971]

Cita: Ratmir_Ryazan

pero por qué el chasis Kamaz no debe hacerse con protección antibalas y antiastillas,

¿Y luego sobrevivirá?

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

Eso es todo cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antiastillas?

?
La cabina está exactamente blindada.

[Ratmir_Ryazan]

La cabina está exactamente blindada.

En que lugar

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

La cabina está exactamente blindada.

En que lugar

Vidrio

[Ratmir_Ryazan]

Cita: Ratmir_Ryazan
La cabina está exactamente blindada.


En que lugar

Vidrio

Solo te pareció a ti.

[Bad_gr]

Cita: Ratmir_Ryazan

Cita: Ratmir_Ryazan
- La cabina está exactamente blindada
- En que lugar?
- Vasos.

"Simplemente te pareció".

[Feroz73]

Porque KAMAZ está en su capacidad total bajo esta instalación. Si aplica un chasis de BAZ con más fuerza de carga y potencia, ¡entonces puede pensar en reservar!

[alexmach]

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y anti-rotura?

¿Y de dónde se deduce que no hay una cabina blindada entonces?

[Ratmir_Ryazan]

A juzgar por la apariencia, la armadura no huele allí.

[Vidock]

Hay armadura Y el parabrisas y las ventanas laterales. Mira las lagunas.

[Ratmir_Ryazan]

Hay armadura

Exactamente, realmente parece haber algo, vi una escapatoria en la ventana lateral.

[timokhin-aa]

No puede soportar el cañón en términos de cargas, ¿dónde está la armadura ...

[Albert1988]

Cita: Ratmir_Ryazan

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antifragmentación para aumentar la tasa de supervivencia de la tripulación y dar la oportunidad de cambiar de posición en caso de bombardeo?

Depende del papel de una máquina de este tipo: si se ejecutó, disparó y se escapó, la reserva seria solo será un inconveniente: reducirá la movilidad.

[Sémola]

Cita: Ratmir_Ryazan

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antifragmentación para aumentar la tasa de supervivencia de la tripulación y dar la oportunidad de cambiar de posición en caso de bombardeo?

KAMAZ apenas arrastra la instalación en sí. Si también cuelga una armadura, se irá del suelo o no se moverá. Y póngase otro chasis (el BAZ es el más), ¡por nada!

[Zaurbek]

Un diseño incomprensible ... hay una torre AZ que hay ... no hay cabinas blindadas.

[neri73-r]

Cita: Zaurbek

Un diseño incomprensible ... hay una torre AZ que hay ... no hay cabinas blindadas.

Pruebas

[Rocket757]

Ciertas ventajas, desventajas, tienen cualquier chasis.
Una cuestión de prioridades o un equilibrio razonable, al elegir uno u otro, o tal vez ambos ... auge para ver cómo será.

[Scharnhorst]

Proyecto puramente comercial. No se adoptará de manera inequívoca. Juegos mentales de "talento alternativo" ... Hoy me gustó esta frase.

[KCA]

130 mm "Playa" aceptado, pero 152 mm absolutamente no?

[El líder de los Redskins.]

Leo los comentarios ...
Análisis de negocios, intentos de considerar el grano racional ...
En la práctica, nadie duda de la necesidad de esta herramienta.
¡Ya sea hace un año, cuando aparecieron artículos sobre la creación y prueba de los vecinos de las armas autopropulsadas de Bogdan! Especialmente desenrollado para recordar:

[Zaurbek]

Entiendo el concepto ucraniano ... como la producción francesa de Cezart155mm. Este arma es similar a los obuses alemanes, pero su base es un Boxer 8x8 o un vehículo todo terreno con una cabina blindada o la versión sueca basada en equipos de carrera.

[Nastia Makarova]

Bogdan esto es ... viejo

[Nastia Makarova]

¡Me olvidé del troll que acaba de registrarse para preguntar qué escribir!

[Lopatov]

Cita: Líder de los Redskins

¡Ya sea hace un año, cuando aparecieron artículos sobre la creación y prueba de los vecinos de las armas autopropulsadas de Bogdan!

Esta máquina es básicamente diferente.
La "súper arma" ucraniana debe compararse con el cañón sirio de 130 mm en un automóvil.

Aquí hay un auto por delante de Bogdan por una generación. Con compañeros de clase como "Archer", "AGM", "Eve"

[igorspb]

Ruedas: como opción para el rendimiento de exportación. No todos pueden o quieren explotar las pistas.

[Brancodd]

Ek probablemente ya estaría en las tropas. Y más ...

[Zomanus]

Un buen plumón funcionará. Funciona desde la parte trasera, por lo que es poco probable que sea golpeado. Tenía un par de cubiertas de defensa aérea en forma de caparazón y, en general, normas.

[Pavel57]

Tal vez para reemplazar la playa va a hacer.

[VIP.]

En la costa, al menos un chasis adecuado)))

[Sémola]

Cita: V.I.P.

En la costa, al menos un chasis adecuado

"Playa" es generalmente un complejo. Con designación de objetivo adjunta, control, máquinas de soporte vital, etc.

[VIP.]

Estoy hablando de una herramienta)) ....

[Piramidon]

¿Es interesante saber si la torre gira sobre ella? Y si es así, ¿no se volcará si despliega el cañón y dispara en ángulo recto con el eje longitudinal de la instalación? Quien está en el saber, iluminar.

[U-58]

Entonces, conoce a los gatos para parar

[Piramidon]

Cita: U-58

Entonces, conoce a los gatos para parar

Si las "tomas" (los estabilizadores serán correctos), entonces este es el tiempo adicional para el despliegue-colapso. En mi humilde opinión

[7,62h54]

Si se colocan en el chasis, planean exportar

[guerreros]

aparentemente, es necesario hacer algo como esto, con la ojiva central con un alto centro de gravedad activo en movimiento

[Starshina]

Las patas retráctiles normales deben hacerse como grúas Mikado japonesas ...

[guerreros]

con las patas no es un problema, es obvio que las pistolas autopropulsadas de 150 mm son demasiado pesadas para un chasis de 4 ejes “todoterreno” con ruedas incluso sobre la marcha

[Piramidon]

Cita: Starshina

Las patas retráctiles normales deben hacerse como grúas Mikado japonesas ...

"Ziegel-Ziegel ..." La grúa no necesita extender rápidamente las "patas" para disparar, doblar rápidamente y perder la posición.
Tuve que trabajar con grúas "Kato".

[donavi49]

De hecho, esto no está ahí, no aquí. Ahora, incluso los chinos han rechazado tal concepto (instalación de la torre en un chasis con ruedas). Fabrican pistolas autopropulsadas con orugas normales o ruedas baratas.

Por cierto, los chinos con SH15 golpearon esto bien. Recientemente presentado disponible para la exportación y ya se han vendido un montón. Principalmente en Pakistán (Norinco firmó un contrato para suministrar al ejército paquistaní con 236 cañones autopropulsados ​​de 155 mm SH-15) y África Oriental (8-10 vehículos cada uno), pero parece que incluso Argelia compró (o un precontrato en la etapa final) 30 unidades además de Caesars .

[VIP.]

10 países hacen esto y ofrecen a la venta.
Atmos

Arquero

Caesar

G6

Nora [centro][/ cent

[VIP.]

Rinoceronte

Yavus

PLL 09

Boxeador RCH

EVA

¿Quién puede qué sistemas?

[Bad_gr]

Casi todas las pistolas autopropulsadas con ruedas en un chasis de vehículos son simplemente pistolas, que no es para nada lo mismo que "una pistola + cargador automático + munición con un montón de disparos". Aquí estamos entre los pocos que lo han armado. El chasis, como se ha dicho más de una vez, no es del todo consistente.

[Adimius38]

todos los chasis de la foto son de alta seguridad y estúpidamente nos quedamos atrapados en un KAMAZ del ejército regular, cuando ya hay una plataforma KAMAZ lista de alta seguridad. por ejemplo KamAZ-53958

[jeka424]

¿El recurso de distancia entre ejes es menor que el rastreado?

[Vidock]

Más que múltiple.

[Vadim237]

Un chasis con orugas es un orden de magnitud más costoso que uno con ruedas; es más pesado y más difícil de mantener.

[Adimius38]

Para ser honesto, tal instalación es solo para condiciones ideales, cuando nadie te está amenazando, es decir, disparar a algún tipo de barmalei que no tiene más que un rifle de asalto AK. aquí se notó correctamente que la seguridad es peor y este sistema perderá en una red en condiciones de total impracticabilidad.

[la paternidad]

Incluso sabemos dónde es adecuada una máquina de este tipo para probar. Por supuesto en Siria.

[U-58]

Miré a esta nueva Coalición y pensé que era una opción de exportación.
Exactamente para Siria y el mariscal de campo Hawtor.

[Vadim237]

Más bien, para reemplazar la parte D 30 Jacintos Mástil B y Acacia en nuestro ejército. Es hora de pasar a un único sistema de artillería.

[bk0010]

Cita: Vadim237

Es hora de pasar a un único sistema de artillería.

Recientemente, escribieron aquí que una coalición como 3 Msta vale la pena, nos quedaremos sin pantalones.

[Vadim237]

No se escribió mucho aquí.

[Spectr]

No conozco sus características, pero sospecho que, a diferencia de la versión rastreada, puede transportarse en avión.

[K-50]

Me parece que la protección de la armadura será innecesaria. Protección suficiente contra la precipitación, más aire acondicionado en el compartimiento de combate, a menos que lo hagan deshabitado. Con la automatización moderna de procesos, no hay necesidad de esto, especialmente porque la carga de conchas y cargas está automatizada.

[zwlad]

Shaitan mobile
Imagina cómo todo rebota cuando se dispara

[75Sergey]

En el chasis del BZKT sería más interesante, es una pena que el KZKT haya sido abandonado.

[Dmitry Vladimirovich]

Muchos comentaristas mencionan acertadamente que un obús en un chasis con ruedas es inferior a uno con orugas en movimiento fuera de carretera, esto es cierto.
Sin embargo, no debemos olvidar que en la abrumadora mayoría de los casos, la munición se transporta en vehículos con ruedas, los vehículos de reabastecimiento de combustible se transportan exclusivamente en un chasis con ruedas, y dado que los vehículos rastreados se ven obligados a reponer los suministros de combustible de las ZTA con ruedas, se ven obligados a abandonar el área de operaciones, a las áreas de reabastecimiento de BC y suministro de combustible, es decir permanece atado a una red de caminos pavimentados (casos exóticos de reabastecimiento de combustible y BC, suministros de helicópteros, no tomamos en consideración, estos son métodos de masas excepcionales).

En la mayoría de los casos, la maniobra en las carreteras es suficiente para compensar las deficiencias del chasis a través del radio de la artillería.
Las carreteras pavimentadas en la parte europea permiten maniobrar artillería en un chasis con ruedas de manera eficiente, a excepción de algunas carreteras de barro difíciles fuera de carretera y estacionales.
Por lo tanto, es un desarrollo muy relevante.

[Nehistoria]

¿Y dónde están BTZ-3 Delhi? ¿Realmente has abandonado la producción de petroleros basados ​​en BMP?

[Dmitry Vladimirovich]

Cita: Nehist

¿Y dónde están BTZ-3 Delhi? Realmente no abandoné la producción de petroleros basados ​​en BMP

Desarrollado pasó la prueba y eso es todo.
Los trabajadores petroleros no lo toman - costoso, los militares no lo toman - no sé por qué.
Aparentemente más seguro retirar vehículos del campo de batalla para repostar y abastecer.
Y BTZ-3 transportó solo 3 toneladas de combustible.
A modo de comparación, ATZ-9 entrega 9 metros cúbicos de combustible en Urash o KAMAZ: se entregan alrededor de 10 toneladas.
Es decir, desde ATZ-9 hasta el área de abastecimiento de combustible, BTZ debe hacer más de tres caminantes para transferir el suministro de combustible.
En mi opinión, el tema ha caído con seguridad por falta de fondos.

[ric]

Al diseñador de este milagro se le debe dar una medalla en el cuello, por este conocimiento. La experiencia de usar Shell con tales cabañas aún no ha enseñado nada a los desafortunados cortadores de sierra de Rusia.

[agond]

Estoy completamente de acuerdo con la opinión de que disparar desde un cañón de cañón largo con un calibre de 152 ai desde el chasis Kamaz, incluso una cosa de cuatro ejes, es posible, pero muy duro, lo mismo que disparar una ametralladora pesada desde el baúl de una bicicleta, es peor solo si pones un mortero en el cuerpo de la gacela y hurgar. Es solo que los diseñadores de todo el mundo se dejaron llevar por esta moda y raza creada, por analogía con oruga, montajes de ruedas, aunque no existe analogía, el equipo de oruga tiene muchas más posibilidades a este respecto y puede lograrlos con ruedas solo si coloca una pistola en el cuerpo de un camión minero. Desde el punto de vista de la ingeniería, sería más correcto llevar una pistola en la parte trasera de un camión y dispararla al suelo con medios hidráulicos,

[bk316]

Desde el punto de vista de la ingeniería, sería más correcto llevar una pistola en la parte trasera de un camión y dispararla al suelo con medios hidráulicos,

Y el camión se va. Aquí hay un genio sombrío.
Mira esas cosas allí, llamadas estabilizadores. Entonces "desde las ruedas" no dispara.
Revelaré un terrible secreto que tampoco se dispara desde las orugas: hay un archivo de higos llamado abridor Google algo .... "jacinto coulter"

[agond]

Cita: bk316

Entonces "desde las ruedas" no dispara.

Me atribuiste las palabras "desde las ruedas" que no están en mi texto, digo "dispara desde el chasis Kamaz", que está equipado con lo que llamas estabilizadores y ponme menos, y el abridor no es un accesorio obligatorio de artillería en una pista de oruga, por ejemplo, en la Coalición -SV es invisible ... y luego, sí, puedes fortalecer el marco del camión y equiparlo con estabilizadores, agregar una reja para establecer una torre con un arma en la parte superior y disparar, pero como ingeniero declaro, es mucho más fácil crear una torre extraíble en la estufa y dispararla desde el suelo sin molestarse en reforzar la construcción del camión. y, en general, el camión debe transportar mercancías. Si un camión con un cañón que funciona falla en la parte superior, no irá a ninguna parte, y si se retira el cañón, se puede reorganizar a otro camión, y tenga en cuenta que el montaje de la pistola es un orden de magnitud más caro que el automóvil

[bk316]

El hecho es que todo lo que escribí e hice, arreglado en la figura, ahora permanecerá PARA SIEMPRE

¿Alguna vez has diseñado un instrumento como ingeniero? Incluso si no es autopropulsado sino remolcado.
Puede prescindir de una reja si coloca la torre en un tractor de orugas de 30 toneladas. Puedes incluso 30 toneladas de estufa. Solo entonces KAMAZ no usará esta arma en ningún lado.

No es casualidad que escribí sobre el genio sombrío. Hay docenas de armas con un diseño como el coalition-sv2 en el mundo. Están en servicio ¿Y mostrar dónde se usa tu circuito?
Hablando en serio, la torre es superflua, debe colocar el arma directamente en el marco, pero esto probablemente sea difícil debido a la unificación con la versión rastreada del sistema.

[agond]

Cita: bk316

¿Alguna vez has diseñado un instrumento como ingeniero?

No, no lo diseñé, y en general el tema no es sobre armas, sino sobre cómo instalarlas en un automóvil, mientras que la idea se ha expresado repetidamente que el chasis del KamAZ de cuatro ejes para una pistola de 152 mm es débil, y sería bueno usar Baz, ya que será más duradero, puede para llegar a Bells, que definitivamente tirará, pero todo esto se puede evitar si no se propone disparar desde el chasis del automóvil. Y el hecho de que nadie en el mundo haga que los soportes de armas sean extraíbles es una desventaja para los clientes y diseñadores, porque si se limita solo a transportar un arma extraíble, puede expanda la flota de vehículos usados ​​y, opcionalmente, use autos de cuatro ejes, por cierto, todos tienen un marco bastante largo que siempre perderá en fuerza más corta.