En Rusia, están probando una nueva versión del obús Coalition-SV

La nueva versión del obús autopropulsado Coalition-SV se prueba en un tipo diferente de chasis. Su desarrollador es el Instituto Central de Investigación "Burevestnik", que forma parte de la preocupación Uralvagonzavod de la corporación estatal Rostec.

Esto fue informado al canal Zvezda por el jefe del departamento de Burevestnik JSC Vasily Nabatov.

Ahora, junto con el obús autopropulsado Coalition-SV, también ha aparecido su versión con ruedas. Ahora están probando su pequeña serie. Se llevan a cabo en un campo de entrenamiento en la región de Nizhny Novgorod.

El obús "Coalition-SV" tiene un calibre de pistola de 152 mm. Como chasis para nuevos equipos, use el automóvil KamAZ-6550.

La versión de oruga de este obús autopropulsado ingresó al ejército solo este año. Pero por primera vez, esta técnica se demostró en el Desfile de la Victoria en 2015.

Según Vasily Nabatov, la Coalition-CB2 con ruedas tiene varias ventajas sobre los equipos de oruga. Es más móvil y puede viajar en la vía pública ordinaria. Además, un obús autopropulsado basado en el automóvil KamAZ tiene un mayor recurso que la versión rastreada.

Apreciamos mucho al nuevo comandante de tecnología en jefe de las Fuerzas Terrestres de la Federación Rusa Oleg Salyukov. Él cree que en sus características de combate es significativamente superior a otras contrapartes nacionales y extranjeras.

Comments

[Carnifexx]

mmm ... obús en un chasis con ruedas

[Olgovich]

Cita: Carnifexx

mmm ... obús en un chasis con ruedas

En la Coalición en un chasis de oruga, la tripulación (mecánico, comandante, artillero) está en el compartimento de control en un cuerpo blindado.

Aquí el conductor está abierto a todos, me pregunto dónde están el comandante y el artillero.

[Carnifexx]

Sí, y sobre ruedas es más rápido y más barato, puede cambiar de posición más rápido y tener menos posibilidades de obtener un fuego de retorno: las mismas minas terrestres que la plataforma rastreada no resistirá cuando se golpee directamente

[Alekseev]

Cita: Carnifexx

Sí, y sobre ruedas más rápido y más barato, puede cambiar de posición más rápido

Es inprobable...
Para usted, aparentemente nunca cambiar su posición siendo, como solían decir, "bajo los estandartes" de las Fuerzas Armadas, una simple pregunta: ¿por qué los vehículos blindados pesados ​​usan chasis de orugas en todas partes?
Sí, porque las condiciones de todo terreno, es decir, es el vehículo de orugas el que "cambiará de posición" mucho más rápido en el campo. Aunque no es más barato, es más transitable y está mejor protegido.
Pero si ya usa una plataforma con ruedas para armamento, entonces no es un camión, aunque con una mayor capacidad de campo a través, sino un chasis con ruedas especial como BAZ o MZKT. Como ya se hizo en la costa de artillería en el complejo Costa. Tiene sus propios detalles, requiere un rápido avance hacia la costa a lo largo de las carreteras hasta una posición de disparo preparada previamente, el uso de un chasis con ruedas está justificado.

[Interlocutor]

Es probable que esta opción se exporte principalmente.

[Vlad.by]

Te olvidas de exportar a África y Asia. Estos tipos están peleando por las carreteras y el arma en el camión es la mejor opción.
Y para nosotros en tiempos de paz, la opción de carga está lejos de ser superflua.
Entonces, que haya suficientes coaliciones, buenas y diferentes

[Bad_gr]

Cita: Carnifexx

Sí, y sobre ruedas más rápido y más barato, puede cambiar de posición más rápido

Y colapsar de un lado, como lo hace la armadura en el chasis Kamaz.
El chasis del BAZ sería dónde colocarlo.

[loki565]

Hay una alineación como cualquier grúa, si la grúa no se da vuelta, entonces estos pepelats no se darán vuelta. Y así, algunos dependen de la conducción y el tanque logra volcarse.

[Ros 56]

Bueno, si está haciendo gubias en la cabina, nada lo salvará. Admirar:

[Private-K]

¿Por qué inmediatamente "tonto"? ¿Imprudencia? Si. Sólo joven chicos que quieren velocidad y tienen tecnología que puede dar velocidad.

[Voyager]

Cita: Privado-K

Solo chicos jóvenes que quieren velocidad y la disponibilidad de tecnología que les puede dar velocidad.

Aunque joven, aunque no, uno debe pensar con la cabeza antes de hacer algo. El roce solo puede justificarse en una emergencia.

[Ros 56]

Se necesita velocidad al atrapar pulgas y al huir del esposo de un amante, pero debes manejar el equipo, no es una palanca.

[Piramidon]

Cita: Bad_gr

Hay una alineación como cualquier grúa, si la grúa no se da vuelta, entonces estos pepelats no se darán vuelta.

Lo es, por supuesto. Pero, ¿cuánto tiempo lleva preparar la grúa para el trabajo? Para empujar y bajar los estabilizadores, y luego colapsarlos, necesita TIEMPO, y para las armas autopropulsadas este tiempo es muy limitado. Necesita tener tiempo para disparar y arrojar hasta que haya cubierto la posición.

[loki565]

ARCHER tarda 30 segundos en hacer esto, tiempo durante el cual hace una referencia geográfica y apunta. También puede dejar un punto de disparo antes de que su primer proyectil alcance su objetivo.

[Venik]

Cita: Piramidon

Lleva TIEMPO empujar y bajar los estabilizadores, y luego colapsarlos

==========
¿CUÁNTO CUESTA? Minuto, 30 segundos ???
Y ahora, piense que ESO es más rápido y CUÁNTO es el límite:
- retire los estabilizadores mientras coloca el implemento en la posición replegada (en un chasis con ruedas)?
- ¿poner la pistola en la posición replegada (en el chasis seguido)?
- llevar a la posición de almacenamiento y conectar la pistola remolcada al tractor?
Déjame decirte: en los dos primeros casos, ¡la diferencia es PEQUEÑA (de la palabra ABSOLUTAMENTE)!

[Jager]

Los estabilizadores en algunas grúas japonesas se extienden y centran automáticamente.

[Bobrick]

Sí, casi tan rápido como una grúa y tan confiable.

El tiempo de instalación del estabilizador no es menor que el tiempo de despliegue de una pistola remolcada convencional.
Mientras verifica la densidad del suelo, evalúe la pendiente de la superficie, instale los soportes, nivele la máquina para que no se derrumbe cuando se dispara, mientras que en invierno todo será aún peor.

El complejo en sí tiene una masa de aproximadamente 28 toneladas (por analogía con el R-431AM), que, por así decirlo, el peso de un camión cargado, en las carreteras, incluso la presencia de 4 ejes motrices no ahorra nada.
La velocidad fuera de carretera es menor que la de un chasis con orugas.

Entonces, ¿cuáles son las ventajas, además del precio y la velocidad en las vías públicas, o está diseñado originalmente para un teatro que no se corresponde con la parte europea de Rusia?

[Piramidon]

Cita: Olgovich

Me pregunto dónde están ubicados el comandante y el artillero.

¿Pero no habrá lugar en la torre para ellos?

[Andrey Ostroushko]

Entonces la torre no está habitada. Esta es la coalición.

[Piramidon]

Cita: Andrey Ostroushko

Entonces la torre no está habitada. Esta es la coalición.

No soy artillero ni petrolero, simplemente pedí "desarrollo general" pero los mineros no perdieron la oportunidad.

[mark1]

Cita: Olgovich

Me pregunto dónde están ubicados el comandante y el artillero.

Siguen a cada uno en su propio "Chevrolet" como los chicos adecuados.

[loki565]

Aquí el conductor está abierto a todo.

Y la cabina está blindada.

[maykl8]

"Coalition-SV2" entrará en servicio con brigadas de artillería separadas. La distancia desde el borde frontal del área de los puestos de tiro de estas brigadas es de 8-10 km. A esta distancia, la maniobrabilidad es realmente más importante que el blindaje.

[Clonar]

Cita: maykl8

desde el borde delantero de las posiciones de tiro de estas brigadas: 8-10 km. A esa distancia, la maniobrabilidad es realmente más importante que la armadura.

"Coalition-SV": el complejo de artillería interespecífico ruso de 152 mm ... artillería del ejército con un alcance de disparo máximo de hasta 80 km, carga máxima de munición de hasta 70 disparos ...
Con el rango de disparo indicado, ¿la presencia de este sistema a una distancia de 8-10 km del borde frontal? ¿Pero la artillería de regimiento y divisional debería ser llevada al fuego directo? Generalmente estoy en silencio sobre la unidad de batallón ... probablemente la enterrarán de inmediato según sea necesario.

[maykl8]

Artillería de batallón - 500-1000m
PAG - grupo de artillería del regimiento - 4-6 km
DAG - grupo divisional de artillería - 6-8 km
AAG - Grupo de Artillería del Ejército - 8-10 km
Si el ejército se desarrolla, habrá una situación tan estrecha que el proyectil no tendrá dónde caer

PD. Y sobre el rango, no te hagas ilusiones. Cuanto mayor es el rango, mayor es la dispersión y, por lo tanto, el consumo de proyectiles en el objetivo. El ferrocarril tendrá que ser despedido. Los cálculos caerán y, de todos modos, no se pueden establecer los gastos necesarios en la Meta.

[svp67]

Cita: Carnifexx

mmm ... obús en un chasis con ruedas

Bueno, para ser precisos, la pistola obús. ¿Y qué es sorprendente entonces? En muchos ejércitos del mundo ya están en servicio.

Cita: Carnifexx

las mismas minas terrestres que la plataforma rastreada no puede soportar con un golpe directo

Me parece que con un impacto directo de una mina terrestre de la versión con ruedas, poco quedará en absoluto ...

[Carnifexx]

No me sorprendió
Sí, con el impacto directo de una mina terrestre en un obús con ruedas, se destruirá como un rastreado, y si no puede ver la diferencia, ¿por qué ...

[svp67]

Cita: Carnifexx

Sí, con el impacto directo de una mina terrestre en un obús con ruedas, se destruirá como un rastreado, y si no puede ver la diferencia, ¿por qué ...

Por el precio de dos seguidos, puede construir tres ruedas. Pero al precio de la operación, uno autopropulsado en algún lugar de tres o cuatro ruedas

[Carnifexx]

Homero y yo somos casi iguales

[bk0010]

Cita: svp67

Por el precio de dos seguidos, puede construir tres ruedas.

Lo siento, estas seguro? La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

[svp67]

Cita: bk0010

La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

Tal vez, de qué otra manera puede ... el precio de un chasis base blindado con orugas es mucho más caro que un de ruedas

[loki565]

La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

El chasis 8X8 Kakmaz cuesta 6 Lyamas, y el tanque T90 cuesta 120 Lyamas, incluso si toma un chasis costará 50 Lyamas, más una operación costosa.

[ProkletyiPirat]

Cita: loki565

La coalición es muy costosa, es poco probable que el uso del chasis del T-90 pueda afectar fundamentalmente su costo.

El chasis 8X8 Kakmaz cuesta 6 Lyamas, y el tanque T90 cuesta 120 Lyamas, incluso si toma un chasis costará 50 Lyamas, más una operación costosa.

Cómo, a veces, me molestan tales comparaciones de varios "expertos" que son sofá, televisión y oficiales. Bueno, maldita sea, tú también fuiste a la escuela, pasaste por las mismas fracciones ordinarias, el mismo maestro te martilló para que "llevaran a un denominador común", ¿por qué son idiotas en la vida adulta comparando el costo y no lo llevan a un denominador común entonces?

[loki565]

Bueno, si usted mismo estaba en la escuela, probablemente pueda calcular que hay una calculadora para el extremo, no se preocupe demasiado))) Además, los números no son precisos, solo muestran que el chasis con ruedas es varias veces más barato que el rastreador.

[ProkletyiPirat]

Un bastón también es más barato que una ametralladora, pero si se les pide a todos los artilleros que cambien a bastones porque es más barato, no lo entenderán.
Sí, incluso si compara ruedas y orugas, compare el nivel adecuado de características de rendimiento para la capacidad de campo a través y la resistencia al combate contra daños, por ejemplo, el chasis de un vehículo blindado con ruedas y orugas, o incluso pensaron en comparar un camión de carretera semi-civil y un tanque de oruga.
En general, para las armas autopropulsadas de largo alcance el mejor chasis es sobre ruedas, pero no porque sea "más barato", sino porque allí la longitud máxima máxima del chasis en relación con el ancho es mayor, gracias a lo cual se puede tener una gran longitud máxima máxima del cañón del arma.

[Bad_gr]

Cita: loki565

y el tanque T90 cuesta 120 lyam

La mayoría de los cuales recae en el relleno (electrónica, óptica). Casi todo el costoso relleno en la torre, por lo que el chasis es mucho más barato que 50 lyamov.

[svp67]

Cita: Bad_gr

Por lo tanto, el chasis es mucho más barato que 50 lyamov.

Y aún así es más caro, dos veces más ruedas

[Bad_gr]

Me pregunto por qué los nuestros no fabrican armas autopropulsadas en un diseño como DONAR (Alemania).

La torreta con el cañón se desplaza hacia atrás, lo que significa que el cañón durante la marcha se arrastrará fuera de tamaño menos. Una cabina con excelente visibilidad para el conductor, que nunca es superflua. Sí, y parecen estar sentados allí cómodamente.

[Peter no es el primero]

Tenemos otras delicias de diseño teniendo en cuenta el clima: ACS "Magnolia"

[svp67]

Cita: Bad_gr

Me pregunto por qué los nuestros no fabrican armas autopropulsadas en un diseño como DONAR (Alemania).

Además, tenemos un buen chasis con orugas, pero aparentemente el fabricante de este en UVZ no es un honor ...

Pero es por eso que el chasis con ruedas no tiene espacio para el cálculo del transporte en la cabina, esta es una gran pregunta

[Bad_gr]

Cita: svp67

Pero es por eso que el chasis con ruedas no tiene espacio para el cálculo del transporte en la cabina, esta es una gran pregunta

Solo ahora amaneció que tal cabina podría ser suficiente. Después de todo, la tripulación de la Coalición Caterpillar de 3 personas: el conductor, artillero, comandante. Al volante: conductor, artillero, comandante. Solo hay 3 asientos en la cabina (poco probable). Y el equipo de control frontal, como en la versión con seguimiento.

[svp67]

Cita: Bad_gr

Solo ahora amaneció que tal cabina podría ser suficiente.

Bueno. Este sistema tiene un "baúl" detrás de la torreta para cargar desde el suelo, según tengo entendido, detrás de la cabina, se dispuso un lugar para munición transportable adicional, fuera de la torreta. Compare la apariencia de lo que fue "probado", hay una torre en el medio de la plataforma, con lo que fue a las tropas, hay una torre en el borde de la plataforma, el "tronco" simplemente encaja bien cuando la torre está en posición de combate. ¿Y quién lo sobrecargará?

[Bad_gr]

Cita: svp67

Este sistema tiene un "baúl" detrás de la torreta para cargar desde el suelo,

Aparentemente, cuando solo tres personas, trabajan solo con una ametralladora (en el transportador 50 disparos)

Cita: svp67

Compare la apariencia de lo que fue "probado", hay una torre en el medio de la plataforma, con lo que fue a las tropas, hay una torre en el borde de la plataforma,

No encontré las fotos con una diferencia. En las imágenes que encontré, la correa para el hombro de la torre está ligeramente desplazada desde el primer eje trasero hasta la cabina. Aquí en el esquema, también.

[svp67]

Cita: Bad_gr

No encontré fotos con una diferencia

Parece que tienes razón, la correa para el hombro de la torre es perfectamente visible en la figura.

No esperaba que la torre tuviera un nicho de popa tan grande, pero aunque esto es comprensible, el barril enorme y pesado debe equilibrarse con algo ...

Y, sinceramente, no sé en cuál de las BAZ lo iba a instalar el "contingente local", pero para mí el único candidato para este puesto es BAZ-69096.

Y casi perfecto, especialmente viendo qué tipo de carga durante el movimiento va a los ejes traseros de KamAZ
Y hay excelentes candidatos para vehículos de suministro, mantenimiento y soporte BAZ-69092-021

[Bad_gr]

Cita: svp67

Y, sinceramente, no sé en qué BAZ lo iba a instalar el "contingente local".

Baz produce automóviles con una capacidad de elevación de 14 a 40 toneladas. Puedes elegir cuál es más adecuado. Suspensión independiente, ruedas ampliamente espaciadas, plataforma relativamente baja

[Bad_gr]

Cita: svp67

el único candidato para este papel es BAZ-69096

Estoy de acuerdo. El auto, aunque largo, pero la torreta con una pistola, en mi opinión, tiene la misma longitud.
Kamaz, que fue elegido bajo la Coalición, tiene una carga útil de 20 toneladas, por lo que es lo mismo en mis fotos. El BAZ-69096 tiene 29,5 toneladas, la reserva de capacidad de carga le permitirá moverse más relajado.

[Krillon]

¿Y qué ha cambiado desde la Segunda Guerra Mundial? Puedes ver cuántos estaban en la pista, cuántos sobre ruedas. ¿Crees que entonces no entendiste el problema? Y el supuesto teatro de operaciones determina la base en la que se encuentran las armas. Aquí, de alguna manera, las fotos fueron presentadas desde Siria, que nosotros, los estadounidenses, tras habernos movido un poco al costado del camino, nos quedamos atrapados en autos blindados. Y está en el desierto.

[svp67]

Cita: Krillon

¿Y qué ha cambiado desde la Segunda Guerra Mundial?

Mucho...

[Krillon]

¿Los platillos voladores abrieron la antigravedad? Todo es como antes, ruedas o pistas. Y ya la armadura, la potencia del motor, etc. son secundarias. Hay una foto aquí cuando en Siria, aviones atropellados junto a un convoy turco con vehículos blindados. El pobre hombre está de pie con neumáticos partidos, tómalo con las manos desnudas.

[svp67]

Cita: Krillon

¿Los platillos voladores abrieron la antigravedad?

Tanto esto como aquello, además de dominar la energía nuclear, aparecieron nuevos medios de lucha armada ...

Cita: Krillon

Hay una foto aquí cuando en Siria, aviones atropellados junto a un convoy turco con vehículos blindados. El pobre hombre está de pie con neumáticos partidos, tómalo con las manos desnudas.

¿Golpeaste a muchos caballos, camellos y otros animales de tiro? Durante la Segunda Guerra Mundial, transportaron una parte significativa de la artillería.

[Ingeniero tecnico]

¿Y con indirecta? Las astillas de oruga resisten. Pero esta, hay dos fichas. Barato. Escriba guardar presupuesto. (¿Cómo afecta esto claramente al ejército?) Además de la moda mundial. Pero tienen más caminos, y en algún lugar como África y tierra más firme)

[Venik]

Cita: Carnifexx

mmm ... obús en un chasis con ruedas

============
Sorprendente?
Entonces echa un vistazo:
1. "Dana" - 152-mm (Checoslovaquia, 1980 (estaba en servicio y en la URSS - en la Guerra Mundial Occidental)):

2. "CAESAR" 155-mm (Francia, 2002):

3 mm / 155 (Japón, 52)

4. "EVA" 155-mm (República Checa-Eslovaquia, 2018)

5. "T5-52" 155 mm (Sudáfrica):

6. "NORA-B52K1" (Serbia, 2010):

7. T-155 "Yavuz" (Turquía, 2017):

8. "Brutus" 155-mm (EE. UU., 2019)

9. "Archer" 155 mm (Suecia 2019)

10. NORINCO SH11 155 mm (China):

11. PLC-181 155 mm (China):

12. "Bogdana" 155-mm (Ucrania, 2019)

Entonces, ¿qué te sorprende, Karl? Un sau en un chasis con ruedas ahora no lo hacen "solo vagos", y en CUALQUIER chasis: ¡desde vehículos blindados hasta camiones banales!
Personalmente, una cosa me sorprende: pero ¿POR QUÉ no hemos estado haciendo esto durante tanto tiempo?

[Bar1]

Kamaz ya ha emprendido su propio negocio. ¿Dónde está la plataforma O a pesar del MZKT? No, y nunca lo será. Así que es mejor no hacerlo.

[Romper]

No está mal. Espera y verás.

[tanki-tanki]

La imagen ya muestra que el obús es poderoso.

[seregatara1969]

Hay más caminos, puede llegar al lugar correcto sobre ruedas mucho más rápido o salir de allí.

[Feroz73]

De nuevo KAMAZ. Pisar el mismo rastrillo que los desarrolladores de "Pantsir". Después de todo, está claro que el automóvil es estrecho, inestable, alto. También hay un chasis BAZ. Ajuste perfecto.

[Lopatov]

Cita: Fierce73

También hay un chasis BAZ. Perfectamente adaptado.

Estos son los competidores.
Por tanto, que sea mejor que los militares sufran con un carro volcado de costado, que no le den un centavo al costado de Rostec.

[KVU-NSVD]

Cita: Spade

Estos son los competidores.
, ni un centavo al lado de "Rostec" no dará.
respuesta

Está bien querer ganar dinero. Especificar requisitos específicos para la tecnología: el negocio del cliente, es decir, el ejército

[Lopatov]

Cita: KVU-NSVD

Especificar requisitos tecnológicos específicos

... Ninguno.
Las "empresas científicas" claramente no pueden hacer frente a esto.

[alexmach]

Las "empresas científicas" claramente no pueden hacer frente a esto.

Y no fueron creados para esto por cierto. Para esto, hay un cierto GRAU.

[Lopatov]

Cita: alexmach

Para esto, hay un cierto GRAU.

GRAU no es una organización científica

[alexmach]

GRAU no es una organización científica

Tesis no clara. Esto de ninguna manera les impide usar métodos científicos en su trabajo ... en teoría. Bueno, según tengo entendido, la formación de requisitos todavía es para ellos.

Y las empresas científicas están hechas para utilizar el "recurso humano" necesario con el máximo beneficio.

[Lopatov]

Cita: alexmach

Tesis no clara.

Los requisitos de tecnología deben ser presentados por institutos de investigación especializados. Que comenzó a destruir incluso bajo Gorbachov, y finalmente destruyó bajo Medvedev-Serdyukov.

[Ratmir_Ryazan]

Estos son los competidores.
Por tanto, que sea mejor que los militares sufran con un carro volcado de costado, que no le den un centavo al costado de Rostec.

No mierda.

El chasis BAZ es de mayor tamaño y probablemente esto impone una restricción en el transporte de SAO por aviación.

Aquí hay un ejemplo de ZRPK Shell; mira cuánto tiempo dura más:

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

No mierda.

¿Y dónde lograste encontrarla allí?
¿Almaz-Antey es ahora parte de Rostec?
¿O BAZ ya no pertenece a Almaz-Antey?

Si bien no estoy hablando tonterías en absoluto

[Ratmir_Ryazan]

¿Y dónde lograste encontrarla allí?

¿Pero qué es esto? -

Por tanto, que sea mejor que los militares sufran con un carro volcado de costado, que no le den un centavo al costado de Rostec.

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

¿Pero qué es esto? -

Es
Hecho concreto reforzado.

Al principio, los MLRS kazajos se volcaron en un chasis de este tipo.

Luego: "Shell" y más de una vez

Pero Rostec continúa experimentando con los militares.

Y si dices que no se trata de dinero, será la misma "tontería".

[loki565]

El mal conductor puso el equipo al revés y no más. ¿Necesita tirar una foto de tanques invertidos y obuses? Incluso los vehículos blindados de transporte de personal logran voltearse de la nada, y su centro de gravedad será más bajo que el del BAZ

[Lopatov]

Cita: loki565

El mal conductor convirtió el equipo

En el ejército, todos los conductores son "malos" por defecto.
Entonces, o el automóvil debe ser solo para eso, o dejar que los buenos conductores se preparen para su dinero.

[Venik]

Cita: loki565

Incluso los vehículos blindados de transporte de personal logran voltearse de la nada, y su centro de gravedad será más bajo que el del BAZ

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¡Sucede! Él mismo tuvo una vez la oportunidad de participar en la transformación del BTR-70 de "pies a cabeza". ¡Eso seguía siendo un trabajo! Mekhvod, un garrote stoerosovaya, logró desvanecerse en algún lugar y hasta la misma noche "no mostró su nariz" (¡los estaban buscando a todos!). ¡Oh, entonces los combatientes y "le dieron de alta", según el "la mayoría no puede"!
¡Así que "si quieres" definitivamente puedes convertir TODO!
Aunque se cree que los cañones autopropulsados ​​con ruedas seguirán utilizando el "Tornado" KAMAZ-6560M:

Hay una cabina blindada, ¡y parece que será un poco más estable!

[Ratmir_Ryazan]

¿Kamaz tiene la culpa aquí también?

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

¿Kamaz tiene la culpa aquí también?

No sé de este último, pero el resto se está cayendo del "carro". Lo que es absolutamente irrelevante para el tema.

[Ratmir_Ryazan]

No sé de este último, pero el resto se está cayendo del "carro". Cual es el tema

¿Es posible dejar caer el equipo de un carrito?

La llevan en un carro por una razón, pero porque está rastreado.

Es necesario tener más cuidado con el equipo, con un tonto y un tanque puede encenderlo en un lugar nivelado.

La carcasa del chasis Kamaz en IL-76 está incluida y transportada por ellos, y solo Ruslan debe transportarse en el chasis del BAZ, y no tenemos tantos de ellos y hasta ahora no se esperan nuevos.

Sospecho que el chasis y todo lo demás que tiene el Carapace, que la artillería autopropulsada se hizo para cumplir requisitos específicos, y solo esto determina la elección del chasis, y no el dinero para Rostec.

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

¿Es posible dejar caer el equipo de un carrito?

Y cómo. Y déjalo caer regularmente.

Cita: Ratmir_Ryazan

Debes ser más cuidadoso con la técnica.

Si. Y no necesitas llevarla a la guerra. Donde no están los mejores conductores y la necesidad de maniobras activas.
Es mejor estar bien en las cajas del parque. Con ruedas de betún.

Cita: Ratmir_Ryazan

No es dinero para Rostec.

Son ellos
Porque KamAZ es nuestro para Rostec, pero todo tipo de BAZ no son

[Ratmir_Ryazan]

No entiendes la esencia, en nada.

Debido al hecho de que el equipo es de oruga, debe transportarse en tractores y se debe dejar caer y volcar, incluso tanques y sin transporte en tractores.



Y la razón de esto es la mala capacitación de la tripulación o el incumplimiento de los requisitos de seguridad.

¡Y el chasis para plataformas de combate se elige en función de sus características requeridas especificadas en los términos de referencia!

Il-76 puede transportar vehículos en un chasis a KamAZ, y solo An-124 Ruslan en un chasis BAZ. ¿Te das cuenta de la diferencia?

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

Il-76 puede transportar vehículos en un chasis a KamAZ, y solo An-124 Ruslan en un chasis BAZ. ¿Te das cuenta de la diferencia?

No me doy cuenta Porque la declaración es infundada.

[loki565]

Sí, lo más probable es que no se ajuste al IL76, y los proyectiles son arrojados principalmente por ellos.

[DenZ]

Cita: Ratmir_Ryazan

El chasis BAZ es de mayor tamaño y probablemente esto impone una restricción en el transporte de SAO por aviación.

¿Hay algún requisito para transportar la Coalición en un chasis con ruedas por aviación? ¿Y esto debería ser a expensas de la sostenibilidad?

[Ratmir_Ryazan]

¿Hay algún requisito para transportar la Coalición en un chasis con ruedas por aviación? ¿Y esto debería ser a expensas de la sostenibilidad?

Probablemente lo hay, al menos sería genial, ya que aumentaría en gran medida la movilidad de la artillería.

Y sobre el hecho de que los autos se vuelcan, no es culpa del chasis aquí, sino de la pobre preparación de los conductores. El equipo militar puede no ser perfecto en todos los aspectos; siempre es un compromiso en una serie de características.

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

Y sobre el hecho de que los autos se vuelcan, no es culpa del chasis aquí, sino de la pobre preparación de los conductores.

El hecho de que la gente no quiera montar en monociclos no es culpa del "chasis", sino de la mala formación de las personas.
Entonces, ¿qué prefieres, un año de entrenamiento en un monociclo, o simplemente subirte a una bicicleta?

[timokhin-aa]

Aún queda un momento. La carga máxima en el bogie trasero para este chasis por KAMAZ se define como 23 toneladas.
Al mismo tiempo, un chasis vacío con un marco desnudo, la carga en el camión es de 5,3 toneladas.
En consecuencia, bajo el complemento ACS, 17,7
Además consideramos
La torre mide unas 12 toneladas, BK unas 2 toneladas, ya 14.
Resulta que en el bastidor auxiliar más potente, que lleva la correa para el hombro de la torre y que soporta el retroceso cuando se dispara, solo quedan 3 toneladas en los estabilizadores con sistema hidráulico.
Esto es absolutamente poco realista, y no es por nada que KAMAZ ya ha intentado hacerlo

Puentes con ejes cortos y ruedas gemelas en goma de carrera de 24 pulgadas - techo de carga. Es decir, incluso las 12.00R20 dobles no se ajustan, no soportan el peso.

Entiendo que KAMAZ podría subestimar la capacidad de elevación del chasis, y a menudo lo hace, pero nunca más del 25%, es decir, con respecto a los datos abiertos en este chasis, es posible que "no se tengan en cuenta" 4,4 toneladas de capacidad de carga. A juzgar por la foto en el frontón, esto claramente no es suficiente.

Bueno, el vuelco será aún peor que el de Shell. KAMAZ es como un tumor canceroso, sube por todas partes.

[Venik]

Cita: timokhin-aa

KAMAZ es como un tumor canceroso, sube por todas partes.

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Bueno, no se puede discutir con eso (KamAZ es "un tapón para cada barril"). Pero con el resto, puedes:

Cita: timokhin-aa

La carga máxima en el bogie trasero para este chasis por KAMAZ se define como 23 toneladas.
Al mismo tiempo, un chasis vacío con un marco desnudo, la carga en el camión es de 5,3 toneladas.

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Aquí está la pregunta: En general, el chasis KamAZ-53958 Tornado le permite montar equipos (carga útil) hasta 25,4 toneladas.
La torre de cañones autopropulsados ​​"Msta-S" pesa - vacía - 13.5 toneladas, con una carga de munición completa - 15.7 toneladas. La masa del ACS "Coalition-SV" es 6 toneladas más pesada que la del "Msta-S". Si asumimos que las 6 toneladas, esto se debe exclusivamente a la torre más pesada (¡y esto no es así!), Entonces salen 21,7 toneladas. Aquellos. a estabilizadores, etc. - Quedan 3.7 toneladas - ¡COMPLETAMENTE! Y si también aceptamos la enmienda para el chasis más pesado de la "Coalición" - y en general - casi 4.5 - 5 toneladas !!! ¡Debe tenerse en cuenta que la mayor parte del retroceso cuando se dispara lo toman los estabilizadores!

[timokhin-aa]

En realidad, este es KAMAZ 6560

Aquellos. a los estabilizadores, etc. - Quedan 3.7 toneladas - ¡COMPLETAMENTE suficiente!

Esta es la masa de 18 tanques cúbicos de acero de 3 mm.
Esto es un poco más pequeño que el volquete del cuerpo de 16 metros cúbicos de acero, tablero de 4 mm inferior 6 mm con un bastidor auxiliar.

Marco con tirantes y estabilizadores de 5-6 toneladas como mínimo.

[Blackgrifon]

Cita: timokhin-aa

KAMAZ es como un tumor canceroso, sube por todas partes.

Sí, pero al mismo tiempo, KAMAZ logró hacer el auto mejor y más rápido en términos de vehículos blindados de combate (tifones) que los "ingeniosos" creadores de GAZ / VPK que han estado sentados en el legado del BTR-60 durante muchos años.
En cuanto al chasis para los sistemas Shell y de artillería, aquí las reclamaciones no deben presentarse a la fábrica, que está trabajando con éxito y defendiendo sus intereses (incluso a expensas de otros), sino a la Región de Moscú.

De lo contrario, es difícil discutir contigo.

[timokhin-aa]

No discuto sobre los tifones, ¿por qué saltar sobre tu cabeza? Bueno, obviamente no sacan armas pesadas, ¿por qué escalar? Esto es por el momento, por el momento.

[Lopatov]

Cita: timokhin-aa

Bueno, obviamente no sacan armas pesadas, ¿por qué escalar?

Dinero

[timokhin-aa]

Solo un día pueden preguntar.
21 institutos de investigación tuvieron que piratear este oficio. Tarde o temprano, este hilo será tirado. Y detrás de eso, y el resto: detrás de KAMAZ hay mucho de todo lo que el usuario promedio VO ni siquiera imagina.
Será necesario después de Putin lanzar a Chemezov o cortar sus conexiones (por ejemplo, si renuncia después de Putin) y hola, recordarán tanto a la Coalición como al Shell.

[Lopatov]

Cita: timokhin-aa

y concha

Esta es generalmente una opción extraña. Dicen que hay estabilizadores de artillería. Lo que parece una burla total.

Cita: timokhin-aa

Será necesario después de Putin lanzar a Chemezov o cortar sus conexiones (por ejemplo, si renuncia después de Putin) y hola, recordarán

Uno de los principales problemas de Putin es la incapacidad o falta de voluntad para limpiar su entorno. En la mayoría de los casos lo sustituyen.

[Sergej1972]

¿Pero la planta de automóviles Bryansk no está incluida en Rostec?

[Venik]

Cita: Sergej1972

¿Pero la planta de automóviles Bryansk no está incluida en Rostec?

=======
¡No! ¡Es parte de la preocupación de Almaz-Antey!

[costo]

Después de todo, está claro que el automóvil es estrecho, inestable, alto.

¿Por qué inestable? Va bastante bien en el camino, no se vuelca. Y no hay problema disparando
En general, ver video

[Kotofeich]

El video muestra cuánto se hunde en los ejes traseros.

[MMX]

Cita: Kotofeich

El video muestra cuánto se hunde en los ejes traseros.

Sí, notablemente fuerte. Obviamente, el chasis KAMAZ no se extrae de la palabra en absoluto.
Parece que estas son opciones de exportación. Espero que tal varinat no entre en las tropas. Se ha demostrado mil veces que los vehículos con orugas son más móviles que los vehículos con ruedas (en nuestras condiciones, sin duda).

[Vadim237]

Esta plataforma necesitaba agregar un eje más.

[Bad_gr]

Cita: Rich

Y no hay problema disparando

En el video, la pistola dispara estrictamente hacia atrás, pero ¿qué pasa si la torreta se despliega en la máquina? Para el ganso, esto no es un problema.

[Venik]

Cita: Bad_gr

En el video, el arma dispara estrictamente hacia atrás, pero ¿qué pasa si la torre se despliega a través de la máquina?

======
Los estabilizadores están instalados allí:

[Bad_gr]

Cita: venik

Los estabilizadores están instalados allí:

[Venik]

Cita: Bad_gr

Cita: venik

Los estabilizadores están instalados allí:

=========
¡Esa es solo esta foto que busqué sin éxito ayer! ¡Tenía que contentarse con el patrón encontrado!

[Alexey ra]

Cita: Fierce73

También hay un chasis BAZ. Perfectamente adaptado.

BAZ tiene una tarea diferente ahora: necesita fabricar su propio chasis para todos los productos Almaz-Anteevsky (para reemplazar los mismos vehículos MZKT).

[knn54]

Por desgracia, se necesita un énfasis adicional debido a la inestabilidad de las ruedas a las cargas laterales al disparar.
Bueno, a partir de pinchazos regulares de neumáticos no puedes llegar a ningún lado.

[alexmach]

y hay 4 de ellos. Y necesitan todos los obuses con ruedas.

[knn54]

No hablé específicamente sobre la Coalición, sino sobre las ruedas en general.
En turco, 155 mm, por ejemplo, para disparar en la parte trasera de la unidad, dos paradas con actuadores hidráulicos reclinables. El tiempo de despliegue antes de abrir fuego es de 1 minuto, y el tiempo de coagulación es de 2 minutos.
El obús PS 2S35 está diseñado para armar brigadas de artillería de subordinación del ejército a las fuerzas terrestres.

[Albert1988]

Cita: knn54

Por desgracia, se necesita un énfasis adicional debido a la inestabilidad de las ruedas a las cargas laterales al disparar.

Ni un solo obús con ruedas se ha librado de paradas adicionales ...

Cita: knn54

Bueno, a partir de pinchazos regulares de neumáticos no puedes llegar a ningún lado.

Hay neumáticos especiales para esto, y no aquellos en los que corren camiones civiles ...

[alexmach]

Sau, en cualquier caso, no dispara en movimiento y bajará los soportes antes de disparar.

[lwxx]

Estoy más interesado en cómo se resolvió la diferencia de carga a lo largo de los ejes. El video muestra que incluso un todoterreno pequeño hace que la parte delantera se cuelgue, la "carcasa" es mucho más ligera. BAZ, me parece, es un coche más equilibrado.

[Sémola]

Cita: Fierce73

De nuevo KAMAZ. Pisar el mismo rastrillo que los desarrolladores de "Pantsir". Después de todo, está claro que el automóvil es estrecho, inestable, alto. También hay un chasis BAZ. Ajuste perfecto

Técnicamente, BAZ es mucho más preferible. Pero KAMAZ tiene más dinero y, por lo tanto, los cabilderos son más geniales.

[loki565]

Estabilidad como cualquier grúa, aquí depende mucho del conductor, si quiere volcarlo en un chasis de tanque.

[Venik]

Cita: Fierce73

También hay un chasis BAZ. Perfectamente adaptado.

==========
Y BAZ y KamAZ están en diferentes "equipos":
BAZ es Almaz-Antey;
KamAZ - Rostec .......
Se puede ver que no estarán de acuerdo ...

[Vladimir_2U]

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

[Lopatov]

Cita: Vladimir_2U

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

La cadencia de tiro es baja. La flota necesita carga unitaria. Y esto, de hecho, será un arma completamente diferente.

[Vladimir_2U]

152 mm, de hecho, un arma nuclear, bueno, el poder de 152 mm hace 130 mm. Sin recordar misiles guiados u orientados. Y cómo un arma de defensa aérea de 130 es redundante, pero cómo simplemente un arma es insuficiente.

[Lopatov]

Cita: Vladimir_2U

Bueno, el poder de 152 mm hace 130 mm.

Controvertido
No te olvides de la velocidad de disparo.

[Vladimir_2U]

Eso y es que las ventajas de la coalición incluyen la velocidad de disparo más alta (incluso secreta), por 152 mm por sí misma, bueno, la carga no es corpuscular, aunque no sea manga, EMNIP.

[Lopatov]

Cita: Vladimir_2U

Eso y aquello, que la velocidad de disparo más alta (tanto como secreta) se atribuye a las ventajas de la Coalición

Para una pistola de tierra, es genial. Después de todo, disparan principalmente en la división. Raramente una batería y muy raramente un pelotón de bomberos.

Pero en el mar, tal cadencia de fuego no es suficiente. Pero es posible colocar un sistema de suministro unitario de gran tamaño.

[bk0010]

Cita: Vladimir_2U

152 mm, de hecho, un arma nuclear

Olvídate de los proyectiles nucleares, no lo son. Todos se libraron tan pronto como el número de transportistas se volvió cuerdo.

Cita: Vladimir_2U

Sin recordar misiles guiados u orientados.

En el oeste, dohren de proyectiles guiados en 127 mm.

Cita: Vladimir_2U

Y cómo un arma de defensa aérea de 130 es redundante, pero cómo simplemente un arma es insuficiente.

¿Por qué es repentinamente redundante y por qué es insuficiente? Solo por la aparición de drones, la artillería antiaérea vuelve a ser relevante. En la flota, las armas de artillería son universales. Al final de la Segunda Guerra Mundial, los estadounidenses fabricaron cañones universales de 155 mm, que resultó mal (la masa superó la masa del cañón de 155 mm y los cañones antiaéreos de 155 mm al mismo tiempo, y el crucero ligero resultó tener un desplazamiento de 18000 toneladas, más que pesado). Entonces no es fácil.

[Vladimir_2U]

Cita: bk0010

Olvídate de los proyectiles nucleares, no son

¿Y nunca puede ser? Entonces, sin ninguna razón, ¿cuántos tratados le quedan a Estados Unidos? ¿Capturas la conexión?

Cita: bk0010

En el oeste, dohren de proyectiles guiados en 127 mm.

Exactamente eso en el oeste. ¿Dar ejemplos de tales proyectiles a 130 mm? Y a 152 mm ya hay disponibles, así como peleas de largo alcance extra, por lo que también la unificación como argumento para.

Cita: bk0010

¿Por qué es repentinamente redundante y por qué es insuficiente? Solo por la aparición de drones, la artillería antiaérea vuelve a ser relevante.

El ZAK de pequeño calibre no ha sido cancelado, ciertamente yo no. ))) 30 mm, 57 mm, 76 mm, 100 mm no es suficiente para luchar contra los drones, a menos que, por supuesto, sea una especie de "Global Hawk". ))) Pero para los objetivos costeros, 130 mm son de corto alcance (relativamente) y no lo suficientemente potentes (comparables a 122 mm), y en el caso de desarrollar objetivos ajustables y de largo alcance, la potencia sobre el objetivo disminuirá aún más.

Cita: bk0010

En la flota, las armas de artillería son universales.

¿Y qué no le gusta a la "Coalición" en este sentido? El ángulo de elevación es considerable (70 grados, pero esto no es exacto), la velocidad de guiado vertical y la cadencia de tiro permiten realizar un "ataque de fuego" con varios proyectiles, lo que significa que ya son bastante suficientes, se mencionó la velocidad "baja" de guiado horizontal, pero sin números específicos. Entonces, ¿qué impide fortalecer las unidades GN durante la revisión? Bueno, no mencioné la consideración principal para la "Coalición": su masa. Incluso con un chasis, ¿por qué diablos está en un barco, la masa es de 48 toneladas, mientras que no se requiere un compartimiento de torreta? En comparación, la masa del AK-192 es de 25 toneladas sin munición pero con un compartimento de torreta.

[bk0010]

Cita: Vladimir_2U

¿Y nunca puede ser? Entonces, sin ninguna razón, ¿cuántos tratados le quedan a Estados Unidos? ¿Capturas la conexión?

No hay nada que ver con el tratado, solo por el bien de un kilotón de una concha de 155 mm, se requiere demasiado plutonio. La misma cantidad se puede oler mucho más fuerte.

Cita: Vladimir_2U

Exactamente eso en el oeste. ¿Dar ejemplos de tales proyectiles a 130 mm? Y a 152 mm ya hay disponibles, así como peleas de largo alcance extra, por lo que también la unificación como argumento para.

La unificación es buena. Simplemente unificar por completo no funciona: en la Marina unitaria. Y es poco probable que los hombres de la tierra compartan con los marineros: ellos mismos son pocos.

Cita: Vladimir_2U

El ZAK de pequeño calibre no ha sido cancelado, solo yo no. ))) ¿30 mm, 57 mm, 76 mm, 100 mm no son suficientes para luchar contra drones?

Los ZAK de pequeño calibre contra drones son ineficaces: el objetivo es pequeño, difícil de alcanzar, y el campo de alto impacto y fragmentación de los ZAK de pequeño calibre es pequeño. Entonces 30 y 57 mm definitivamente no son suficientes.

Cita: Vladimir_2U

Cita: bk0010

En la flota, las armas de artillería son universales.

¿Y qué no le gusta a la "Coalición" en este sentido? El ángulo de elevación es considerable (70 grados, pero esto no es exacto), la velocidad de guiado vertical y la cadencia de tiro permiten realizar un "ataque de fuego" con varios proyectiles, lo que significa que ya son bastante suficientes, se mencionó la velocidad "baja" de guiado horizontal, pero sin números específicos. Entonces, ¿qué impide fortalecer las unidades GN durante la revisión? Bueno, no mencioné la consideración principal para la "Coalición": su masa. Incluso con un chasis, ¿por qué diablos está en un barco, la masa es de 48 toneladas, mientras que no se requiere un compartimiento de torreta? En comparación, la masa del AK-192 es de 25 toneladas sin munición pero con un compartimento de torreta.

70 grados es bueno, pero la elevación por sí sola no es suficiente. La coalición no se irá, de todas formas será necesario hacer una nueva arma, incluso sobre su base. Recuerde que la Coalición es un obús y la Marina necesita armas. Por cierto, yo mismo estoy a favor de devolver 6 "a la Marina, es muy difícil.

[Vladimir_2U]

Cita: bk0010

No hay nada que ver con el tratado, solo por el bien de un kilotón de una concha de 155 mm, se requiere demasiado plutonio. La misma cantidad se puede oler mucho más fuerte.

??? La misma cantidad (al menos alguna) debe ser entregada al objetivo de alguna manera. 130 mm básicamente no es posible.

Cita: bk0010

La unificación es buena. Simplemente unificar por completo no funciona: en la Marina unitaria. Y es poco probable que los hombres de la tierra compartan con los marineros: ellos mismos son pocos.

¿Y qué unitarios de 152 mm están ahora en la flota? Acerca de compartir, esto es una especie de tontería, los proyectiles para la flota y el ejército en diferentes países harán, ¿o qué? Y el número de armas para la flota no sería un orden de magnitud menor que para el ejército, simplemente grita la necesidad de la unificación con los terratenientes.

Cita: bk0010

Entonces 30 y 57 mm definitivamente no son suficientes.

Parece que piensas que el dron en términos de estabilidad es más pronunciado que RCC, esto está lejos de ser el caso.

Cita: bk0010

No olvides que la Coalición es un obús y la flota necesita armas

Cañón de obús, y no solo un obús o un cañón, rara vez uso esta frase, ¡pero "aprender material"!

Cita: bk0010

Por cierto, yo mismo estoy a favor de devolver 6 "a la Marina, es muy difícil.

Es solo que la Coalición lo simplificará enormemente, KVM por sí mismo.

[Alexey ra]

Cita: Spade

La flota necesita carga unitaria.

La flota quiere un arma universal. Un 152 mm no puede o puede mal en defensa aérea.
EMNIP, durante el anterior aproximación al caparazón, incluso en la época soviética, la UA naval de 152 mm perdió el AK-130 por este motivo.

[Lopatov]

Cita: Alexey RA

Durante el acercamiento previo al proyectil, en la época soviética, la UA naval de 152 mm perdió el AK-130 por esta razón.

Porque el unitar de 152 mm más "nuevo" era:

[Alexey ra]

Cita: Spade

Porque el unitar de 152 mm "más nuevo" era

6 "¿Kane actuó para la defensa costera?

[Lopatov]

Si
Y ya no lo mencionaré ...

[Alexey ra]

Cita: Spade

Si
Y ya no lo mencionaré ...

Y sólo había tres tipos de 6 "navales domésticos en serie para pólvora sin humo: 152/45 Kane, 152/50 Obukhovskaya-Amurskaya" y 152/57 (B-38).
Alrededor de 152/50 en las naves de navegación escriben que ella tenía una carga semi-fija: el disparo se almacena por separado, yendo a la unidad antes de cargar.

[Vladimir_2U]

Cita: Alexey RA

La flota quiere un arma universal.

Entiendo que la marina está en la tradición, pero ¿quién necesita versatilidad en el estilo de los años 40? O ángulo de elevación de 70 grados. ¿o cuánto tiene la Coalición allí, no lo suficiente como para disparar a misiles antibuque de bajo vuelo? Pero repito, 152 mm pueden porque 130 mm no pueden simplemente debido al menor tamaño y peso del proyectil, y ni siquiera se trata de la costa.

[Alexey ra]

Cita: Vladimir_2U

O ángulo de elevación de 70 grados. ¿o cuánto tiene la Coalición allí, no lo suficiente como para disparar a misiles antibuque de bajo vuelo?

Si todo dependiera solo de los ángulos de puntería, entonces el F-22, los obuses del ejército y los cañones de 203 mm del SRT británico serían excelentes cañones antiaéreos.
EMNIP, en el punto de mando y control naval de 152 mm desde el punto de vista de la defensa aérea, no organizó la velocidad de disparo y la velocidad angular de orientación.

Cita: Vladimir_2U

Entiendo que la marina está en la tradición, pero ¿quién necesita versatilidad en el estilo de los años 40?

Te sorprenderás, pero casi a todos. Sobre el oeste podrido todos los AU a bordo de 5 "son universales.

[Vladimir_2U]

Cita: Alexey RA

En el Occidente en descomposición, las unidades de navegación de 5 "son universales

Entonces escribo tradiciones. )))

[svp67]

Cita: Spade

La cadencia de tiro es baja.

No solo

Cita: Spade

La flota necesita carga unitaria.

Están intentando instalar sistemas de artillería universales en barcos que pueden funcionar tanto en objetivos marítimos y terrestres como en el aire

Cita: Spade

Y esto, de hecho, será un arma completamente diferente.

Y así resultará.

[Lopatov]

Cita: svp67

Intentan instalar sistemas universales de artillería en barcos

"Smartkamp" de "Rheinmetall"

[svp67]

Cita: Spade

"Smartkamp" de "Rheinmetall"

Existe tal cosa, pero hasta ahora es una rara excepción y no el hecho de que se convertirá en la regla. De todos modos, la flota impone muchos requisitos adicionales. Además de la munición unitaria, esta es la presencia de un estabilizador de armas, así como otros materiales en la fabricación.

[Starshina]

Tal vez es hora de pasar a la munición inteligente ¡Un disparo, un golpe! En este caso, la velocidad de disparo no será decisiva ...

[svp67]

Cita: Starshina

¡Un disparo, un golpe! En este caso, la velocidad de disparo no será decisiva ...

Si bien es demasiado costoso, aunque esta área debe desarrollarse en orden de prioridad

[Alexey ra]

Cita: Starshina

Tal vez es hora de pasar a la munición inteligente ¡Un disparo, un golpe!

OTO Melara 76 mm y proyectil guiado DART - para resolver tareas de defensa aérea.
O una carcasa VULCANO en calibres de 127 mm y 76 mm para operación de largo alcance en dos versiones:
- con la corrección de la trayectoria (ANN y GPS) para trabajar en un objetivo fijo con coordenadas conocidas;
- con la corrección de la trayectoria (ANN y GPS) y el recorrido de referencia en la sección final para trabajar en objetivos en movimiento.

[Bad_gr]

Cita: Starshina

¡Un disparo, un golpe! En este caso, la velocidad de disparo no será decisiva ...

¿Y si necesitas disparar en posiciones donde el enemigo se metió? y que tiene su propia batería para responder.

[illi]

Para la flota y 130 en las realidades modernas es redundante. Para la defensa aérea cercana y el tejido no es malo. Para disparar a 130 pequeños montados en superficie también es redundante. Amasar la costa con fragatas modernas y caras, también una empresa regular.

[svp67]

Cita: Vladimir_2U

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

Para la flota, solo se puede utilizar como sistema costero.

[Alexey ra]

Cita: svp67

Para la flota, solo se puede utilizar como sistema costero.

Si los navales nuevamente no se equivocan y deciden que solo los calibres navales pueden estar en la artillería costera, para no producir una variedad de calibres.
Sin embargo, este argumento ahora se ha vuelto un poco irrelevante: ahora las flotas tienen su propio cuerpo de ejército con todos los calibres de detectores de tierra, hasta 203 mm.

[svp67]

Cita: Alexey RA

Si los navales nuevamente no se equivocan y deciden que solo los calibres navales pueden estar en la artillería costera

En este caso, creo que no serán molestados, ya que todavía tienen

[Starshina]

Los sistemas de artillería naval rusa están anticuados desde hace mucho tiempo. Sí, y el alcance y la precisión dejan mucho que desear ... ¿Dónde están los proyectiles con aceleración activa-reactiva, dónde está el recorrido?

[MMX]

Cita: Starshina

Los sistemas de artillería naval rusa están anticuados desde hace mucho tiempo. Sí, y el alcance y la precisión dejan mucho que desear ... ¿Dónde están los proyectiles con aceleración activa-reactiva, dónde está el recorrido?

Como toda construcción naval, por desgracia ...

[Venik]

Cita: Vladimir_2U

Ahora estoy completamente en serio, ¿eso es lo que me impide desarrollar esta belleza para embarcar?

========
Así que ya estaba desarrollado - "Coalition-F" se llamó:

Pero a ella no le interesaba la flota ...
Quizás la cadencia de fuego sea baja (15 disparos por minuto), pero más bien la imposibilidad de disparar a objetivos aéreos ..... Y la flota necesita "generalistas".

[Bersaglieri]

Razonable. Y el nicho de exportación es bueno.

[Bersaglieri]

De nuevo, gente estúpida menos ... Bueno, ¿qué es eso, eh? ¿En cuarentena la invasión de "shkolota" sobre el recurso? :)

[moreman78]

¿Y dónde se aplica este milagro? ¡Nosotros, a diferencia de Amers, NO tenemos una brigada STRIKER sin vehículos rastreados!
Tome, por ejemplo, nuestro Omsbr en el BTR-80/82 y observe su equipo. Incluso en él está lleno de vehículos pesados ​​con orugas, este es un batallón de tanques, en el batallón ingeniero-zapador, los mismos vehículos con orugas son suficientes, el equipo de defensa aérea (Torahs, Tunguski y Strel-10), en el chasis con orugas, y en otras divisiones está lleno de cuellos de cisne (como motolig).
Entonces la pregunta es, ¿por qué necesitamos esta pistola autopropulsada con ruedas?

[Lopatov]

Cita: moreman78

¡Nosotros, a diferencia de Amers, NO tenemos una brigada STRIKER sin vehículos rastreados!

Nosotros, a diferencia de los estadounidenses, la artillería de cañones no solo a nivel de brigada.

[bk0010]

Cita: Spade

Nosotros, a diferencia de los estadounidenses, tenemos artillería de cañón.

Y ella tiene MTLB

[Slon1978]

La ACS Coalition es la artillería del nivel de reserva del Estado Mayor, se supone que forma formaciones separadas de ella.

[svp67]

Cita: Slon1978

La ACS Coalition es la artillería del nivel de reserva del Estado Mayor, se supone que forma formaciones separadas de ella.

No ... es un ejército, nivel máximo de primera línea

[zadorin1974]

Las armas autopropulsadas con ruedas han tenido una gran demanda en las Fuerzas Armadas Rusas de la Federación Rusa Moreman. La guerra en Osetia y Siria demostró que los llamados BTG ahora se utilizan principalmente. confirmación) Bueno, y puramente técnico, el kilometraje promedio del gusli antes del reemplazo (completo) es de 7000 km. El equipo de la rueda ni siquiera pedirá un cambio de aceite))) Repuestos en cualquier tienda (sin orden) Eso es lo único que molestó a KAMAZ, aunque la calidad de construcción Ural últimamente aún peor.

[VIP.]

Ya mejor que la artillería remolcada))

[Starshina]

Para exportación..

[Ratmir_Ryazan]

Según Vasily Nabatov, la Coalition-CB2 con ruedas tiene varias ventajas sobre los equipos de oruga. Es más móvil y puede viajar en la vía pública ordinaria. Además, un obús autopropulsado basado en el automóvil KamAZ tiene un mayor recurso que la versión rastreada.

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antifragmentación para aumentar la tasa de supervivencia de la tripulación y dar la oportunidad de cambiar de posición en caso de bombardeo?

La primera mina o caparazón que explotó a su lado destruirá inmediatamente tanto al SAO como a la tripulación, en su totalidad o en parte.

[Vasyan1971]

Cita: Ratmir_Ryazan

pero por qué el chasis Kamaz no debe hacerse con protección antibalas y antiastillas,

¿Y luego sobrevivirá?

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

Eso es todo cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antiastillas?

?
La cabina está exactamente blindada.

[Ratmir_Ryazan]

La cabina está exactamente blindada.

En que lugar

[Lopatov]

Cita: Ratmir_Ryazan

La cabina está exactamente blindada.

En que lugar

Vidrio

[Ratmir_Ryazan]

Cita: Ratmir_Ryazan
La cabina está exactamente blindada.


En que lugar

Vidrio

Solo te pareció a ti.

[Bad_gr]

Cita: Ratmir_Ryazan

Cita: Ratmir_Ryazan
- La cabina está exactamente blindada
- En que lugar?
- Vasos.

"Simplemente te pareció".

[Feroz73]

Porque KAMAZ está en su capacidad total bajo esta instalación. Si aplica un chasis de BAZ con más fuerza de carga y potencia, ¡entonces puede pensar en reservar!

[alexmach]

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y anti-rotura?

¿Y de dónde se deduce que no hay una cabina blindada entonces?

[Ratmir_Ryazan]

A juzgar por la apariencia, la armadura no huele allí.

[Vidock]

Hay armadura Y el parabrisas y las ventanas laterales. Mira las lagunas.

[Ratmir_Ryazan]

Hay armadura

Exactamente, realmente parece haber algo, vi una escapatoria en la ventana lateral.

[timokhin-aa]

No puede soportar el cañón en términos de cargas, ¿dónde está la armadura ...

[Albert1988]

Cita: Ratmir_Ryazan

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antifragmentación para aumentar la tasa de supervivencia de la tripulación y dar la oportunidad de cambiar de posición en caso de bombardeo?

Depende del papel de una máquina de este tipo: si se ejecutó, disparó y se escapó, la reserva seria solo será un inconveniente: reducirá la movilidad.

[Sémola]

Cita: Ratmir_Ryazan

Todo esto es cierto, pero ¿por qué el chasis Kamaz no debería estar equipado con protección antibalas y antifragmentación para aumentar la tasa de supervivencia de la tripulación y dar la oportunidad de cambiar de posición en caso de bombardeo?

KAMAZ apenas arrastra la instalación en sí. Si también cuelga una armadura, se irá del suelo o no se moverá. Y póngase otro chasis (el BAZ es el más), ¡por nada!

[Zaurbek]

Un diseño incomprensible ... hay una torre AZ que hay ... no hay cabinas blindadas.

[neri73-r]

Cita: Zaurbek

Un diseño incomprensible ... hay una torre AZ que hay ... no hay cabinas blindadas.

Pruebas

[Rocket757]

Ciertas ventajas, desventajas, tienen cualquier chasis.
Una cuestión de prioridades o un equilibrio razonable, al elegir uno u otro, o tal vez ambos ... auge para ver cómo será.

[Scharnhorst]

Proyecto puramente comercial. Definitivamente no será aceptado en servicio. Juegos mentales de "dones alternativos" ... Me gustó esta frase hoy.

[KCA]

¿Se aceptó 130 mm "Shore", pero 152 mm en absoluto?

[El líder de los Redskins.]

Leo los comentarios ...
Análisis de negocios, intentos de considerar el grano racional ...
En la práctica, nadie duda de la necesidad de esta herramienta.
Si fue hace un año, cuando los "vecinos" publicaron artículos sobre la creación y prueba de los cañones autopropulsados ​​Bogdan Lo rebobiné especialmente para recordar:

[Zaurbek]

Entiendo el concepto ucraniano ... como la producción francesa de Cezart155mm. Este arma es similar a los obuses alemanes, pero su base es un Boxer 8x8 o un vehículo todo terreno con una cabina blindada o la versión sueca basada en equipos de carrera.

[Nastia Makarova]

Bogdan esto es ... viejo

[Nastia Makarova]

¡Me olvidé del troll que acaba de registrarse para preguntar qué escribir!

[Lopatov]

Cita: líder de los pieles rojas

¡Si fue hace un año, cuando los "vecinos" publicaron artículos sobre la creación y prueba de los cañones autopropulsados ​​"Bogdan"!

Esta máquina es básicamente diferente.
La "súper arma" ucraniana debe compararse con el cañón sirio de 130 mm en un automóvil.

Aquí hay un coche que está una generación por delante de "Bogdana". Con compañeros de clase como "Archer", "AGM", "Eva"

[igorspb]

Ruedas: como opción para el rendimiento de exportación. No todos pueden o quieren explotar las pistas.

[Brancodd]

Ek probablemente ya estaría en las tropas. Y más ...

[Zomanus]

Un buen plumón funcionará. Funciona desde la parte trasera, por lo que es poco probable que sea golpeado. Tenía un par de cubiertas de defensa aérea en forma de caparazón y, en general, normas.

[Pavel57]

Tal vez para reemplazar la playa va a hacer.

[VIP.]

En la costa, al menos un chasis adecuado)))

[Sémola]

Cita: V.I.P.

En la costa, al menos un chasis adecuado

"Playa" es generalmente un complejo. Con designación de objetivo adjunta, control, vehículos de soporte vital, etc.

[VIP.]

Estoy hablando de una herramienta)) ....

[Piramidon]

¿Es interesante saber si la torre gira sobre ella? Y si es así, ¿no se volcará si despliega el cañón y dispara en ángulo recto con el eje longitudinal de la instalación? Quien está en el saber, iluminar.

[U-58]

Entonces, conoce a los gatos para parar

[Piramidon]

Cita: U-58

Entonces, conoce a los gatos para parar

Si hay "gatos" (los estabilizadores serán correctos), entonces este es un tiempo adicional para el despliegue-plegado. En mi humilde opinión

[7,62h54]

Si se colocan en el chasis, planean exportar

[guerreros]

aparentemente, es necesario hacer algo como esto, con la ojiva central con un alto centro de gravedad activo en movimiento

[Starshina]

Las patas retráctiles normales deben hacerse como grúas Mikado japonesas ...

[guerreros]

las patas no son un problema, es obvio que los cañones autopropulsados ​​de 150 mm con munición son demasiado pesados ​​para un chasis de ruedas de 4 ejes "todoterreno" incluso en movimiento

[Piramidon]

Cita: Starshina

Las patas retráctiles normales deben hacerse como grúas Mikado japonesas ...

"Tsigel-tsigel ..." La grúa no necesita expandir rápidamente sus "patas" para disparar, plegarse rápidamente y deslizarse fuera de posición.
Tuve que trabajar con grúas Kato.

[donavi49]

De hecho, esto no está ahí, no aquí. Ahora, incluso los chinos han rechazado tal concepto (instalación de la torre en un chasis con ruedas). Fabrican pistolas autopropulsadas con orugas normales o ruedas baratas.

Por cierto, los chinos con SH15 golpearon esto bien. Recientemente presentado disponible para la exportación y ya se han vendido un montón. Principalmente en Pakistán (Norinco firmó un contrato para suministrar al ejército paquistaní con 236 cañones autopropulsados ​​de 155 mm SH-15) y África Oriental (8-10 vehículos cada uno), pero parece que incluso Argelia compró (o un precontrato en la etapa final) 30 unidades además de Caesars .

[VIP.]

10 países hacen esto y ofrecen a la venta.
Atmos

Arquero

Caesar

G6

Nora [centro][/ cent

[VIP.]

Rinoceronte

Yavus

PLL 09

Boxeador RCH

EVA

¿Quién puede qué sistemas?

[Bad_gr]

Casi todas las armas autopropulsadas con ruedas en el chasis de los automóviles son solo armas, lo que no es en absoluto lo mismo que "pistola + cargador automático + soporte de munición con un montón de disparos". Aquí estamos entre los pocos que han eliminado esto. El chasis, como se ha dicho aquí más de una vez, no coincide en absoluto.

[Adimius38]

todos los chasis de la foto son de alta seguridad y estúpidamente nos quedamos atrapados en un KAMAZ del ejército regular, cuando ya hay una plataforma KAMAZ lista de alta seguridad. por ejemplo KamAZ-53958

[jeka424]

¿El recurso de distancia entre ejes es menor que el rastreado?

[Vidock]

Más que múltiple.

[Vadim237]

Un chasis con orugas es un orden de magnitud más costoso que uno con ruedas; es más pesado y más difícil de mantener.

[Adimius38]

Para ser honesto, tal instalación es solo para condiciones ideales, cuando nadie te está amenazando, es decir, disparar a algún tipo de barmalei que no tiene más que un rifle de asalto AK. aquí se notó correctamente que la seguridad es peor y este sistema perderá en una red en condiciones de total impracticabilidad.

[la paternidad]

Incluso sabemos dónde es adecuada una máquina de este tipo para probar. Por supuesto en Siria.

[U-58]

Miré a esta nueva Coalición y pensé que era una opción de exportación.
Exactamente para Siria y el mariscal de campo Hawtor.

[Vadim237]

Más bien, para reemplazar la parte D 30 Jacintos Mástil B y Acacia en nuestro ejército. Es hora de pasar a un único sistema de artillería.

[bk0010]

Cita: Vadim237

Es hora de pasar a un único sistema de artillería.

Recientemente, escribieron aquí que una coalición como 3 Msta vale la pena, nos quedaremos sin pantalones.

[Vadim237]

No se escribió mucho aquí.

[Spectr]

No conozco sus características, pero sospecho que, a diferencia de la versión rastreada, puede transportarse en avión.

[K-50]

Me parece que la protección de la armadura será innecesaria. Protección suficiente contra la precipitación, más aire acondicionado en el compartimiento de combate, a menos que lo hagan deshabitado. Con la automatización moderna de procesos, no hay necesidad de esto, especialmente porque la carga de conchas y cargas está automatizada.

[zwlad]

Shaitan mobile
Imagina cómo todo rebota cuando se dispara

[75Sergey]

En el chasis del BZKT sería más interesante, es una pena que el KZKT haya sido abandonado.

[Dmitry Vladimirovich]

Muchos comentaristas mencionan acertadamente que un obús en un chasis con ruedas es inferior a uno con orugas en movimiento fuera de carretera, esto es cierto.
Sin embargo, no debemos olvidar que en la abrumadora mayoría de los casos, la munición se transporta en vehículos con ruedas, los vehículos de reabastecimiento de combustible se transportan exclusivamente en un chasis con ruedas, y dado que los vehículos rastreados se ven obligados a reponer los suministros de combustible de las ZTA con ruedas, se ven obligados a abandonar el área de operaciones, a las áreas de reabastecimiento de BC y suministro de combustible, es decir permanece atado a una red de caminos pavimentados (casos exóticos de reabastecimiento de combustible y BC, suministros de helicópteros, no tomamos en consideración, estos son métodos de masas excepcionales).

En la mayoría de los casos, la maniobra en las carreteras es suficiente para compensar las deficiencias del chasis a través del radio de la artillería.
Las carreteras pavimentadas en la parte europea permiten maniobrar artillería en un chasis con ruedas de manera eficiente, a excepción de algunas carreteras de barro difíciles fuera de carretera y estacionales.
Por lo tanto, es un desarrollo muy relevante.

[Nehistoria]

¿Y dónde están BTZ-3 Delhi? ¿Realmente has abandonado la producción de petroleros basados ​​en BMP?

[Dmitry Vladimirovich]

Cita: Nehist

¿Y dónde están BTZ-3 Delhi? Realmente no abandoné la producción de petroleros basados ​​en BMP

Desarrollado pasó la prueba y eso es todo.
Los trabajadores petroleros no lo toman - costoso, los militares no lo toman - no sé por qué.
Aparentemente más seguro retirar vehículos del campo de batalla para repostar y abastecer.
Y BTZ-3 transportó solo 3 toneladas de combustible.
A modo de comparación, ATZ-9 entrega 9 metros cúbicos de combustible en Urash o KAMAZ: se entregan alrededor de 10 toneladas.
Es decir, desde ATZ-9 hasta el área de abastecimiento de combustible, BTZ debe hacer más de tres caminantes para transferir el suministro de combustible.
En mi opinión, el tema ha caído con seguridad por falta de fondos.

[ric]

Al diseñador de este milagro se le debe dar una medalla en el cuello, por este conocimiento. La experiencia de usar Shell con tales cabañas aún no ha enseñado nada a los desafortunados cortadores de sierra de Rusia.

[agond]

Estoy completamente de acuerdo con la opinión de que disparar desde un cañón de cañón largo con un calibre de 152 ai desde el chasis Kamaz, incluso una cosa de cuatro ejes, es posible, pero muy duro, lo mismo que disparar una ametralladora pesada desde el baúl de una bicicleta, es peor solo si pones un mortero en el cuerpo de la gacela y hurgar. Es solo que los diseñadores de todo el mundo se dejaron llevar por esta moda y raza creada, por analogía con oruga, montajes de ruedas, aunque no existe analogía, el equipo de oruga tiene muchas más posibilidades a este respecto y puede lograrlos con ruedas solo si coloca una pistola en el cuerpo de un camión minero. Desde el punto de vista de la ingeniería, sería más correcto llevar una pistola en la parte trasera de un camión y dispararla al suelo con medios hidráulicos,

[bk316]

Desde el punto de vista de la ingeniería, sería más correcto llevar una pistola en la parte trasera de un camión y dispararla al suelo con medios hidráulicos,

Y el camión se va. Aquí hay un genio sombrío.
Mire esas cosas allí, se llaman estabilizadores. Entonces no dispara desde las ruedas.
Revelaré un terrible secreto que tampoco se dispara desde las orugas: hay un archivo de higos llamado abridor Google algo ... "abridor de jacintos"

[agond]

Cita: bk316

Entonces no dispara desde las ruedas.

Me atribuiste las palabras "desde ruedas" que no están en mi texto, digo "dispara desde el chasis Kamaz" que está equipado con lo que llamáis estabilizadores y ponme un menos, y el abridor no es un accesorio obligatorio de la artillería de orugas, por ejemplo, en la Coalición -SV es invisible ... y luego, sí, puedes fortalecer el marco del camión y equiparlo con estabilizadores, agregar un abridor, montar una torre con un cañón en la parte superior y disparar, pero como ingeniero declaro que es mucho más fácil crear una torre removible en un plato y disparar desde el suelo sin molestarse en reforzar la estructura del camión. y en general, un camión debe llevar carga, si un camión con una pistola en funcionamiento arriba se descompone, no irá a ninguna parte, y si se quita la pistola, se puede reubicar a otro camión, y hay que tener en cuenta que el soporte de la pistola es mucho más caro que el automóvil.

[bk316]

El hecho es que todo lo que escribí e hice, arreglado en la figura, ahora permanecerá PARA SIEMPRE

¿Alguna vez has diseñado un instrumento como ingeniero? Incluso si no es autopropulsado sino remolcado.
Puede prescindir de una reja si coloca la torre en un tractor de orugas de 30 toneladas. Puedes incluso 30 toneladas de estufa. Solo entonces KAMAZ no usará esta arma en ningún lado.

No es casualidad que escribí sobre el genio sombrío. Hay docenas de armas con un diseño como el coalition-sv2 en el mundo. Están en servicio ¿Y mostrar dónde se usa tu circuito?
Hablando en serio, la torre es superflua, debe colocar el arma directamente en el marco, pero esto probablemente sea difícil debido a la unificación con la versión rastreada del sistema.

[agond]

Cita: bk316

¿Alguna vez has diseñado un instrumento como ingeniero?

No, no lo diseñé, y en general el tema no es sobre armas, sino sobre cómo instalarlas en un automóvil, mientras que la idea se ha expresado repetidamente que el chasis del KamAZ de cuatro ejes para una pistola de 152 mm es débil, y sería bueno usar Baz, ya que será más duradero, puede para llegar a Bells, que definitivamente tirará, pero todo esto se puede evitar si no se propone disparar desde el chasis del automóvil. Y el hecho de que nadie en el mundo haga que los soportes de armas sean extraíbles es una desventaja para los clientes y diseñadores, porque si se limita solo a transportar un arma extraíble, puede expanda la flota de vehículos usados ​​y, opcionalmente, use autos de cuatro ejes, por cierto, todos tienen un marco bastante largo que siempre perderá en fuerza más corta.