Military Review

"¿Por qué es tan importante para los rusos que un monumento al mariscal Konev esté en Praga" - entienden la prensa checa

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La publicación checa Respekt publicó una entrevista con Onjay Kundra con el representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center Andrei Kolesnikov. La entrevista fue dedicada a Rusia. Una de las preguntas que surgió en la conversación con el entrevistado fue: "¿Por qué es tan importante para los rusos tener un monumento al mariscal Konev en Praga?"


Hablando sobre este tema, el Sr. Kolesnikov afirma que hoy el Presidente de Rusia usa preguntas historias y constantemente se refiere a ellos, "para liderar el país".

De un artículo en un periódico checo:

El evento principal en el que está trabajando es una victoria en la Segunda Guerra Mundial, que es un evento unificador para todos los ciudadanos de Rusia. Putin usurpó esto para sí mismo, imaginándose a sí mismo un defensor del recuerdo de grandes victorias históricas y al mismo tiempo su sucesor.

Según el representante del Centro Carnegie, las autoridades rusas dicen constantemente que alguien está amenazando al país. De la entrevista:

Dicen que debemos defender nuestras fronteras en un sentido histórico, ideológico, cultural, diplomático y militar.

Kolesnikov afirma que no es tanto para todos los rusos como "para Putin, la presencia de monumentos soviéticos en Europa del Este, incluido el monumento al mariscal Konev en Praga, todavía simboliza el territorio ruso en territorio europeo". Y si, como dice el entrevistado, alguien desmantela los monumentos a los líderes militares soviéticos, esto desafía su imagen (de Putin) y debilita la "ideología artificial".

El material pregunta por qué "Putin no se ha mostrado de esta manera antes". El periodista checo no planteó la cuestión de por qué los monumentos a los soldados liberadores no habían sido demolidos en Europa del Este.

Kolesnikov para Respekt:

Creo que en el fondo siempre fue el mismo Putin que conocemos hoy. Agresivo, muy nacionalista e imperialista, obsesionado con la historia. Su enfoque es el mismo, solo que al principio no era tan notable, porque no tiene que mostrarlo. Esto se hizo más evidente solo cuando surgieron problemas económicos en Rusia.

Es importante agregar que el Sr. Kolesnikov fue anteriormente editor jefe de Novaya Gazeta. En 1999, recibió un premio del Instituto Gaidar "por defender la libertad económica en Rusia". Hoy A. Kolesnikov es miembro de la junta de la Fundación Yegor Gaidar.
113 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 26 Mayo 2020 11: 01 nuevo
    +23
    "¿Por qué es tan importante para los rusos que en Praga haya un monumento al mariscal Konev"?

    Esa historia no sería olvidada y no mentiría ... eso no habría cometido errores, fatales, que habrían sido recordados cuando se arrojaron heces a Rusia que los soldados soviéticos no perdonaron sus vidas, en aras de salvar a todos de la plaga fascista.
    1. Civil
      Civil 26 Mayo 2020 11: 08 nuevo
      -6
      Creo que en el fondo siempre fue el mismo Putin que conocemos hoy. Agresivo, muy nacionalista e imperialista, obsesionado con la historia.

      Deja de tocar al abuelo Putin. Ya está envejecido, sobrevivió a los 90. No hay preguntas para él. 68 años este año. Y luego está el coronavirus.
      1. Tatiana
        Tatiana 26 Mayo 2020 11: 54 nuevo
        +15
        Es importante agregar que el Sr. Kolesnikov fue anteriormente editor jefe de Novaya Gazeta. En 1999, recibió un premio del Instituto Gaidar "por defender la libertad económica en Rusia". Hoy A. Kolesnikov es miembro de la junta de la Fundación Yegor Gaidar.

        Creo que todo esto lo dice el Sr. A. Kolesnikov, porque las reformas económicas del mercado "Gaidar-Chubais" - en los "SANTOS" para Naina Yeltsin en la década de 1990 - el 90% de la población de la Federación de Rusia pudo sobrevivir con gran dificultad en su propia forma difícil.

        Venta de Rusia Besogon TV • 5 de noviembre. Año 2017
        1. Tatiana
          Tatiana 26 Mayo 2020 12: 13 nuevo
          +2
          pienso esto
          Es importante agregar que el Sr. Kolesnikov fue anteriormente editor jefe de Novaya Gazeta. En 1999, recibió un premio del Instituto Gaidar "por defender la libertad económica en Rusia". Hoy A. Kolesnikov es miembro de la junta de la Fundación Yegor Gaidar.
          Todo se ha dicho claramente sobre el Sr. A. Kolesnikov.
          Como dicen, pero ¿quién juzga?
          Para las reformas económicas del mercado "Gaidar-Chubais", por cierto, en la década de 1990 "SANTA", según Naina Yeltsin, el 90% de la población rusa podría sobrevivir con gran dificultad para sobrevivir en su propia piel.
          Las declaraciones de A. Kolesnikov sobre Rusia generalmente valen poco.

          Venta de Rusia Besogon TV • 5 de noviembre. Año 2017
        2. Xnumx vis
          Xnumx vis 26 Mayo 2020 14: 58 nuevo
          +5
          No es que Kolesnikov, no es eso ... Necesitamos escribir sobre esos tipos ... "¿Quiénes de nosotros somos de la misma edad, quién es un héroe, quién es *, el capitán Kolesnikov nos está escribiendo una carta". ----
          Dmitry Romanovich Kolesnikov (1973–2000): oficial de submarinos ruso, capitán naval, teniente comandante del grupo de turbinas de la división de movimiento (séptimo compartimento APRK) K-7 Kursk; murió en la tripulación del Kursk
          Y al respecto señor cuerda rodada llorando cuerda jabonosa ...
      2. Valery Valery
        Valery Valery 26 Mayo 2020 13: 54 nuevo
        0
        [cita] [/ cita]
      3. Ros 56
        Ros 56 26 Mayo 2020 17: 06 nuevo
        +3
        Bueno, ve con él al tatami o al hielo con un garrote, y ya veremos. ¿Qué te gustan las mujeres en los idiomas de mercado? engañar
    2. seregatara1969
      seregatara1969 26 Mayo 2020 11: 25 nuevo
      +12
      Y para recordar la peste marrón. Cuántas vidas le costó al mundo. Para que nunca vuelva a suceder.
      1. Tio lee
        Tio lee 26 Mayo 2020 11: 32 nuevo
        +16
        Monumento al mariscal Konev en Praga
        Monumento de la palabra memoria! ¡Y recordarían para quién trabajaban hasta el 45 de mayo, hasta que el ejército de Konev cubriera este banco nazi!
      2. tihonmarina
        tihonmarina 26 Mayo 2020 12: 23 nuevo
        +10
        Cita: seregatara1969
        Y para recordar la peste marrón. Cuántas vidas le costó al mundo. Para que nunca vuelva a suceder.

        El monumento a Konev en Praga es un recuerdo de nuestra victoria sobre la peste marrón, y para los checos fue un recordatorio de su derrota en la Segunda Guerra Mundial.
        1. Alex Justice
          Alex Justice 26 Mayo 2020 18: 25 nuevo
          -6
          El periodista checo no planteó la cuestión de por qué los monumentos a los soldados liberadores no habían sido demolidos en Europa del Este.

          Y así está claro. Porque los gobiernos de Europa del Este eran marionetas.
    3. avg
      avg 26 Mayo 2020 12: 51 nuevo
      +4
      La pregunta puede reformatearse más fácilmente: ¿por qué no les gusta a los rusos cuando intentan cagar en sus cabezas? Cualquier checo podrá responder esa pregunta por sí mismo, y no habrá necesidad de recurrir al "indigno" Sr. Kolesnikov y escuchar sus tontas invenciones.
    4. La verdad
      La verdad 26 Mayo 2020 13: 32 nuevo
      +1
      Para que los traidores de Rusia no permanecieran constantemente en la tumba, sino que giraran, y que sus herederos actuales se mostraran y murieran de malicia. Después de todo, ¿debería haber tal cosa?! ... Es cierto, ella siempre es más fuerte que los traidores, locos.
  2. knn54
    knn54 26 Mayo 2020 11: 03 nuevo
    +7
    Neovlasov escucha, no te respetes a ti mismo.
    Más del 60% de la población se opuso cuando la República Checa se unió a la OTAN ¿Y qué ha cambiado?
  3. Pvi1206
    Pvi1206 26 Mayo 2020 11: 04 nuevo
    +2
    ¿Por qué es tan importante el ruso?

    en Occidente, los rusos se llaman todos rusos ... divertidos ... ellos, por supuesto, son la mayoría en el país ... pero no en el poder, que se disfraza de rusos ...
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 26 Mayo 2020 11: 12 nuevo
    +7
    con un representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center Andrei Kolesnikov
    Le habría pedido la opinión del Sr. Shpakovsky sobre el pasado soviético. riendo
    1. Pete mitchell
      Pete mitchell 26 Mayo 2020 11: 25 nuevo
      +10
      Y en mi opinión esto contradice la lógica.
      entrevista con un representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center ...

      ¿Desde cuándo el Centro Carnegie ha expresado la opinión de los habitantes de Rusia? Honestamente dirían: tío, extranjero / pagado / ordenado, me gustaría que la opinión suene así ...
      1. tihonmarina
        tihonmarina 26 Mayo 2020 12: 42 nuevo
        +4
        Cita: Pete Mitchell
        tío, extranjero / pagado / ordenado, me gustaría que la opinión sonara así

        Para esto, existe el Carnegie Center, y yo trabajo para él con diferentes conductores de carros que pueden echar a perder su país y su gente. Otros no se mantienen allí.
        1. Pete mitchell
          Pete mitchell 26 Mayo 2020 12: 49 nuevo
          +2
          Cita: tihonmarine
          Para esto, está el Carnegie Center, y yo trabajo en diferentes ruedas de carro para ello ... Otros no se mantienen allí.
          Tengo que admitir que con marcos socios saber trabajar ..
          1. tihonmarina
            tihonmarina 26 Mayo 2020 13: 39 nuevo
            +1
            Cita: Pete Mitchell
            Tengo que admitir que los socios pueden trabajar con el personal.

            Esto no se les puede quitar.
            1. Pete mitchell
              Pete mitchell 26 Mayo 2020 13: 53 nuevo
              +1
              Cita: tihonmarine
              Esto no se les puede quitar.

              Aquí, lo principal es probablemente la motivación, especialmente si miras de cerca la historia del jefe del centro de Moscú: donde estudió, por ejemplo ...
              1. tihonmarina
                tihonmarina 26 Mayo 2020 14: 12 nuevo
                +2
                Cita: Pete Mitchell
                especialmente si miras la historia del jefe del centro de Moscú: donde estudió, por ejemplo ...

                Claramente, Estados Unidos es más probable, o en el oeste. La forma de escribir y hablar es la misma para ellos.
                1. El recinto
                  El recinto 26 Mayo 2020 14: 22 nuevo
                  +4
                  Cita: tihonmarine
                  El monumento a Konev en Praga es un recuerdo de nuestra victoria sobre la peste marrón, y para los checos fue un recordatorio de su derrota en la Segunda Guerra Mundial.

                  No la derrota, sino la traición y el trabajo para Hitler. ¿Recuerdas que "ellos" levantaron una rebelión? Al igual que Hitler, nuevamente necesitan ... Bueno, les mostraron animales ... Los soldados de la RDA no los metieron con ellos ... Conocían su esencia. Como los polacos ... (esto es por el recuerdo de nuestro oficial)
                  ¿Ahora los bastardos vuelven a levantar la cabeza? ¿Pueden abrirse completamente los archivos, quién era usted bajo los nazis? am
                2. Pete mitchell
                  Pete mitchell 26 Mayo 2020 14: 41 nuevo
                  -1
                  ¿Quieres sorprenderte? Busca en Google: en la Unión también sabían cocinar ...
  5. Gardamir
    Gardamir 26 Mayo 2020 11: 13 nuevo
    -6
    ¿Es interesante por qué el Kremlin es tan importante que en Rusia hubo monumentos a los invasores checos durante la guerra civil?
    1. AU Ivanov.
      AU Ivanov. 26 Mayo 2020 11: 27 nuevo
      -1
      ¿Dónde están los ocupantes del cuerpo checo? Estos son, en general, prisioneros de guerra que se han cambiado al lado de la República de Ingushetia. Y el hecho de que se usaran para sus propios fines, tanto blancos como rojos, no nos honra.
      1. Siberian54
        Siberian54 26 Mayo 2020 14: 20 nuevo
        0
        En el sentido de checo Vlasov? Sí, querido Andrei, estos son invasores puros en la tierra Ural-Siberiana, no lucharon contra su tierra natal de Austria-Hungría, se rebelaron contra las autoridades rusas y el pueblo ruso.
        1. AU Ivanov.
          AU Ivanov. 26 Mayo 2020 14: 28 nuevo
          -1
          ¿Era legítimo el poder? Usurpadores de agua pura.
          1. Siberian54
            Siberian54 27 Mayo 2020 06: 23 nuevo
            +2
            Entonces respóndete cuán legítimas son las autoridades en Kiev ¿Cuán legítimo es Poroshenko que envió un ejército para matar gente en el Donbas o Zelinsky que continúa con este truco sucio?
  6. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 26 Mayo 2020 11: 13 nuevo
    +6
    Dicen que debemos defender nuestras fronteras en un sentido histórico, ideológico, cultural, diplomático y militar.
    Esa es precisamente la razón por la cual la mayoría de los rusos lo apoyan. Pero según el Sr. Kolesnikov, esto es malo.
  7. Vasyan1971
    Vasyan1971 26 Mayo 2020 11: 33 nuevo
    +3
    A. Kolesnikov es miembro de la junta de la Fundación Yegor Gaidar.

    Entonces no hay nada sorprendente en esto. гейno hay delirio daroviano. Las naranjas no nacerán de la ceniza de montaña. El producto es exclusivamente para checos, como "hay personas honestas que piensan en Rusia". Sí, en el sentido, sí.
    Dicen que debemos defender nuestras fronteras en un sentido histórico, ideológico, cultural, diplomático y militar.

    Por supuesto, no debemos hacer esto. Vengan, buenas personas, tomen lo que quieran. ¡Solo nos alegraremos! Sí, en el sentido, sí ...
  8. Strashila
    Strashila 26 Mayo 2020 11: 34 nuevo
    +2
    "Para Putin, la presencia de monumentos soviéticos en Europa del Este, incluido el monumento al mariscal Konev en Praga, todavía simboliza el territorio ruso en territorio europeo", que alguien canceló la decisión de dividirse en zonas de ocupación después de la guerra. Nuestra zona oriental permaneció con Rusia, de modo que antes de Berlín nuestros tanques pueden ir a todas las bases, regresando a sus lugares de despliegue que quedaron en los años 90.
    1. L-39NG
      L-39NG 26 Mayo 2020 13: 53 nuevo
      -3
      Esta no era la zona rusa, sino la soviética, que desapareció con la desaparición de la Unión Soviética.
      1. Strashila
        Strashila 26 Mayo 2020 15: 47 nuevo
        +4
        "que desapareció con la desaparición de la Unión Soviética", sí y las deudas de la URSS, perdonaron lo mismo.
        1. L-39NG
          L-39NG 26 Mayo 2020 17: 00 nuevo
          -3
          Bueno, por qué perdonado de inmediato. Rusia ha pagado su deuda con la República Checa, sobre la base de un acuerdo desde 1994, por un monto de 3,6 millones de dólares. La deuda surgió durante la URSS. Si surgen preguntas, esto es para el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia y el Ministerio de Finanzas de Rusia.
  9. Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 26 Mayo 2020 11: 36 nuevo
    +11
    Uno de mis pensadores rusos contemporáneos favoritos, Alexander Zinoviev, comentó acertadamente. "Marcado en el comunismo cayó en Rusia". Para mí, al diablo con eso, con el comunismo, dejar que los científicos se ocupen de esto. Una cosa que sé, para mí personalmente y para mi familia bajo el régimen soviético, no fue mucho mejor financieramente, sino más tranquilo, estaba tranquilo para mi familia y para mi trabajo. Además, incluso al final del poder soviético, sentí respeto por mi país. Ejemplo: Recibí una visa sueca o austriaca el mismo día después de enviar una solicitud al consulado de forma informal y gratuita. Y ahora trate de obtener una visa, incluso una que no sea de Hennsk, incluso una estadounidense: le preguntarán sobre su salario, dónde trabaja, y esperará en la fila, y lo mirarán torcidamente y luego pagará MUCHO. Y guardo silencio sobre el llenado correcto de la solicitud. Ha crecido todo un grupo de "expertos en completar la solicitud", que también pagará. Por eso me opongo a la demolición del monumento, y no se trata de Putin. Methiyat en Putin. Pero llegar a Rusia.
    1. Avior
      Avior 26 Mayo 2020 12: 06 nuevo
      +3
      Ejemplo: Recibí una visa sueca o austriaca el mismo día después de enviar una solicitud al consulado de forma informal y gratuita.

      Por supuesto
      Tanta gente de la Unión viajó allí que los consulares por aburrimiento no sabían qué hacer, si el trabajo de diseño caía en sus manos, se apresuraron a hacerlo como una desmovilización del ejército soviético sobre su novia al llegar a casa ... sonreír
      Por cierto, ¿había consulados entonces? o solo una embajada?

      Una vez más, de alguna manera se olvidó de las visas de salida de la URSS, y los jóvenes ahora ni siquiera las conocen.

      El hecho de que las embajadas están comprobando ahora ha sido comprobado por el comité de distrito antes, y las embajadas lo sabían muy bien.
      Recuerdo cómo mi padre estudió durante las noches del periódico durante dos semanas donde hubo huelgas en el mundo: se estaba preparando para una comisión en el comité de distrito antes de un viaje a la RDA y Checoslovaquia sonreír .
      ¿Y cuál es el punto de verificar que el sueldo era para la embajada, si los rublos soviéticos por dinero se pudieran cambiar legalmente, excepto tal vez una miseria?
      1. ccsr
        ccsr 26 Mayo 2020 12: 43 nuevo
        0
        Cita: avior
        Recuerdo cómo mi padre estudió durante las noches del periódico durante dos semanas donde hubo huelgas en el mundo: se estaba preparando para una comisión en el comité de distrito antes de un viaje a la RDA y Checoslovaquia

        No conduzca la ola en vano: teníamos más de medio millón de tropas en el GSVG y, sin ningún problema con las visas, fuimos allí y obtuvimos un pasaporte ya emitido. Ocurrió lo mismo en otros grupos de tropas, sin mencionar Cuba, Mongolia, Vietnam, donde también estaba nuestro ejército. Bueno, una gran cantidad de nuestros extranjeros según el pasaporte del marinero colgaba en todo el mundo, aunque para obtenerlo, tenía que pasar por el procedimiento de verificación, donde no era tanto el comité del partido el que desempeñaba el papel como el cheque en el KGB. Vería a algunos de nuestros marineros que incluso lograron volar a puertos extranjeros incluso en la época soviética, y luego comprendería por qué tenía que verificarlos cuidadosamente antes de emitir un pasaporte de marinero.
        Cita: avior
        si los rublos soviéticos por moneda pudieran intercambiarse legalmente a menos que un centavo?

        No sé de qué centavos estás hablando, pero además de los treinta rublos permitidos para la exportación al extranjero, también cambié 500 rublos al precio oficial cuando realicé un viaje de negocios a la RDA durante diez días. Era dinero decente en términos de estampillas, sin contar el dinero de viaje: era 1986.
        1. Avior
          Avior 26 Mayo 2020 13: 40 nuevo
          +2
          No conduzca la ola en vano: teníamos más de medio millón de tropas en el GSVG y, sin ningún problema con las visas, fuimos allí y obtuvimos un pasaporte ya emitido.

          ¿Dónde estabas tan inteligente entonces? Era necesario ir al comité de distrito y poner el puño más estricto sobre la mesa, ¿por qué estás llamando a todo tipo de comisiones para los turistas soviéticos si es medio millón para nuestra gente allí?
          ¡Y luego organizaron cheques, panimash, en varias etapas!
          ¿Verías a algunos de nuestros marineros que, incluso en la época soviética, lograron volar a puertos extranjeros?

          Vi a nuestros marineros soviéticos, que tenían un problema importante, comportarse de tal manera que les permitieran en su próximo viaje, de lo contrario podrían regresar y no volver a partir.
          Bueno, en general, te diré, felicidades, tengo suerte para ti, viajes de negocios, cambia la moneda tanto como quieras. Pero un simple turista soviético estaba lejos de ti.
          Y luego, usted y el orador anterior serán honrados por los jóvenes y pensarán que era un asunto insignificante ir al extranjero antes.
          1. ccsr
            ccsr 26 Mayo 2020 18: 08 nuevo
            0
            Cita: avior
            ¿Dónde estabas tan inteligente entonces?

            Realmente serví, e ir al extranjero fue acompañado por un cheque de admisión, luego fue estrictamente con eso.
            Cita: avior
            ¿Por qué llamas a todo tipo de comisiones de turistas soviéticos?

            No fui al extranjero como turista, tuve que resolver otros problemas, por eso estaba descansando en la URSS.
            Cita: avior
            Bueno, en general, te diré, felicidades, tengo suerte para ti, un viaje de negocios al extranjero,

            Hubo un viaje de negocios, y luego también hubo servicio en el GSVG, pero créanme allí, además de los militares, una gran cantidad de empleados civiles trabajaron; cualquiera que haya servido allí lo confirmará. Y ni siquiera estoy hablando de misiones comerciales: solo en Leipzig hubo varios de diferentes ministerios.
            Cita: avior
            Pero un simple turista soviético estaba lejos de ti.

            Sí, me han prohibido por otros diez años después del final de mi servicio, así que no tengas mucha envidia, nunca más he estado en el extranjero.
            Cita: avior
            Y luego, usted y el orador anterior serán honrados por los jóvenes y pensarán que era un asunto insignificante ir al extranjero antes.

            Mi hermano ha estado rondando los mares por más de cuarenta años, ha visitado más de 80 países del mundo, mi compañero de clase ha estado en viajes de negocios anuales más de una vez, a pesar de que trabajó como un simple cerrajero en un barco flotante. Y algunos de mis amigos visitaron la URSS durante el trabajo en el extranjero, por lo que no era tan raro como te imaginas.
            1. Avior
              Avior 26 Mayo 2020 18: 25 nuevo
              +1
              ¿No inusual? Además de mi padre, no conocía a nadie que viajara al extranjero como turista.
              Y solo mucho después reconoció a las personas que viajaron al extranjero durante la época de la Unión.
              En la publicación original, se trataba de un viaje en 1990, luego se hizo realmente más fácil, pero se trataba de Austria y Suecia, y todavía no sé quién iría allí en la época soviética.
              Bueno, los marineros, tal vez, podrían ir más lejos que Hungría: la RDA.
              1. ccsr
                ccsr 26 Mayo 2020 18: 59 nuevo
                0
                Cita: avior
                , y todavía no conozco a esas personas que irían allí en la época soviética.

                Construimos dofiga en el extranjero, mucha de nuestra gente trabajaba en diferentes países, y esto no era raro. Algunos vivían allí bastante bien, como en un resort. Ni siquiera estoy hablando de nuestros atletas o figuras culturales, también han estado en el extranjero más de una vez. En cuanto a las vacaciones en el extranjero, no teníamos tanta moneda para que cualquier trabajador pudiera alquilar una habitación de hotel en un complejo turístico del oeste, que es donde se fueron más baratos, es decir. en los países socialistas ¿Cuál de nuestros trabajadores del sitio de construcción ahora puede alquilar una habitación en Courchevel? Creo que debería posponerlo para tal viaje durante muchos años.
                1. Avior
                  Avior 26 Mayo 2020 22: 37 nuevo
                  0
                  El tema, en mi opinión, es tan obvio que no hay nada de qué discutir.
                  Cada persona soviética no solo podía conducir a París o Las Vegas, sino también casarse con una estrella de cine extranjera e incluso comprar un Mercedes para sí mismo. Lo de siempre.
                  Y el sitio de Trocadero en general estaba obstruido con el nuestro, no se cumplirán.

                  Un hombre soviético ordinario con su esposa. sonreír

                  hi
                  1. ccsr
                    ccsr 27 Mayo 2020 11: 26 nuevo
                    0
                    Cita: avior
                    pero también se casa con una estrella de cine extranjera e incluso compra un Mercedes para sí mismo. Lo de siempre.

                    Eres irónico en vano: podrías conocer a nuestra compatriota en la República Democrática Alemana que se casó con un alemán; yo mismo cabalgué en el mismo compartimento cuando ella regresó de la Unión. Y los oficiales de la NNA a menudo se encontraban con esposas rusas: se casaban con ellas mientras estudiaban en la URSS. En cuanto al "Mercedes", en Alemania no todos los manejan, y si compran, muchos en el mercado secundario. Realmente estiman el costo de transporte, por lo que no presumen con la marca del automóvil.
                    1. Avior
                      Avior 27 Mayo 2020 11: 40 nuevo
                      0
                      No soy del todo irónico que seas.
                      Otro ejemplo es Marina Oswald, esposa del asesino de Kennedy.
                      Entonces que
                      ¿Esto significa de alguna manera que en la URSS no hubo dificultades para irse?
                      Usted es consciente de que para que Vysotsky tenga derecho a viajar con su esposa, esta misma esposa tuvo que unirse primero al Partido Comunista local y luego acudir personalmente a Brezhnev en una reunión, y solo entonces se le permitió ir con su esposa.
                      Pero Leonid Ilich estaba solo y había mucha gente soviética.
                      Y no todos tenían una esposa, una estrella de primer nivel, miembro del Partido Comunista Francés, para preguntarle personalmente a Leonid Ilich sobre esto.
                      1. ccsr
                        ccsr 27 Mayo 2020 11: 49 nuevo
                        0
                        Cita: avior
                        ¿Esto significa de alguna manera que en la URSS no hubo dificultades para irse?

                        Hubo dificultades, pero quienes intentaron superarlas. Aunque no niego que algunas personas no tuvieron la oportunidad de irse por varias razones.
                        Cita: avior
                        Usted sabe que para que Vysotsky tenga derecho a viajar con su esposa,

                        No es necesario recordar a Vysotsky, nuestro bardo sobresaliente; después de todo, era un gran bebedor y tomaba drogas, por lo que no podía viajar.
                        Cita: avior
                        Pero Leonid Ilich estaba solo y había mucha gente soviética.

                        Y gente como Baryshnikov y sus esposas Belousov también se encontraron con gente soviética, si recuerdas quiénes son.
                      2. Avior
                        Avior 27 Mayo 2020 11: 58 nuevo
                        0
                        Y esto generalmente es un tema separado.
                        Artículo 64 del Código Penal de la RSFSR
                        ...... huir al extranjero o negarse a regresar del extranjero a la URSS, ayudar a un estado extranjero a realizar actividades hostiles contra la URSS, así como una conspiración para tomar el poder, se castiga con la privación de libertad por un período de diez a quince años a partir de confiscación de bienes y con referencia a un período de dos a cinco años o sin referencia o la pena de muerte con confiscación de bienes.

                        Pero en realidad, escribí sobre la complejidad de la salida.
                        Mi padre no dejó salir a ninguno en el grupo; su abuelo no luchó por los civiles por ellos.
                        Y no importa que nunca haya visto a este abuelo.
                      3. ccsr
                        ccsr 27 Mayo 2020 12: 12 nuevo
                        +1
                        Cita: avior
                        Mi padre no dejó salir a ninguno en el grupo; su abuelo no luchó por los civiles por ellos.

                        Fue él quien te lo dijo, pero lo que realmente era poco probable que te dijera. Conocí a una persona que también dijo que fue expulsado del VDA debido a problemas con los familiares de su esposa, pero resultó que la persona simplemente no retiró sus estudios, y sobre todo el idioma. Entonces todo podría ser más simple, pero no lo sabrás.
                      4. Avior
                        Avior 27 Mayo 2020 12: 32 nuevo
                        -1
                        se trata del hecho de que la gente se sentaba y decidía si te dejaban ir al extranjero o no.
        2. Wandlitz
          Wandlitz 26 Mayo 2020 21: 02 nuevo
          0
          No sé cómo lo hacen los demás, pero personalmente no tuve problemas para viajar al extranjero. Pero concretamente, este fue el caso:
          1976, tengo 18,5 años, el primer viaje a la RDA o más bien al GSVG, tanto como dos años enteros.
          Viaje de 1981 años a Checoslovaquia por 11 días, recién registrado en la fábrica en el comité sindical. Es cierto que me llamaron al comité del partido y me preguntaron sobre qué mierda nos decían todas las noches en la televisión en el programa Vremya.
          1982, el segundo viaje a la RDA, más precisamente a la GSVG como piloto gratuito durante tres años. Además no hay problema. Fui a las policlínicas por más tiempo, completé una lista de treinta especialistas médicos.
          Viaje de 1987 a la RDA durante 12 días, sin obstáculos.
          Solo en el departamento de la fábrica donde se distribuyeron los tours extranjeros, preguntaron:
          "¿Has estado en el extranjero?"
          - Tenía cinco años.
          - Bueno. Montarlo.
          En 1990, Bulgaria y de nuevo sin controles.
          Esto podría sucederle a todos en nuestra fábrica durante la era soviética.
          1. Avior
            Avior 26 Mayo 2020 21: 10 nuevo
            0
            Si. Lo bueno para el hombre soviético era llegar a la frontera.
    2. Siberian54
      Siberian54 27 Mayo 2020 06: 35 nuevo
      0
      No lo sé ... en 1972 compré un boleto para el comité sindical (por cierto, 1200 rublos, cuatro de mis salarios), le di mi pasaporte al ovir, tomé 6 fotos, recibí vacunas en la clínica, después de 20 días recibí un pasaporte internacional completamente emitido y pude soportar el aburrimiento, pero principalmente conversación sustancial de tres horas en el comité del distrito y una semana después desde Odessa partió para un crucero de dos semanas por Europa
  10. Undecim
    Undecim 26 Mayo 2020 14: 51 nuevo
    0
    No conduzcas la ola en vano
    ¿Y por qué conducir?
  • Mikh-Korsakov
    Mikh-Korsakov 26 Mayo 2020 14: 44 nuevo
    0
    Sergei! No es cierto, viajé a estos países en 1990-1991. , solía estar restringido para viajar al extranjero. Específicamente en línea en el consulado. Como recuerdo ahora, la cola en la puerta del consulado sueco era de unas veinte: a las cuatro en punto todos la habían recibido. En este momento, no se requerían visas del comité de distrito. En cuanto a la moneda, no fui como turista, sino en viajes de negocios para llamar al lado receptor, lo que me pagó los viajes de negocios. En Viena, en particular, me alojaron en un Hilton de cinco estrellas, aunque era un especialista común que fue invitado a una reunión sobre un problema científico específico. Esa era la actitud hacia el pueblo soviético. En cuanto a los viajes a los países socialistas, entonces no se requería ninguna visa. Mis superiores fueron allí. La entrevista en sus revisiones fue bastante formal.
    1. Avior
      Avior 26 Mayo 2020 14: 46 nuevo
      +1
      Está claro que en la región de 1990, más o menos fue una etapa intermedia corta.
  • Hagen
    Hagen 26 Mayo 2020 11: 44 nuevo
    +3
    Sería difícil suponer que la organización que se encuentra en las filtraciones financieras en el Departamento de Estado de los Estados Unidos diría algo diferente. El Carnegie Moscow Center es un cuerpo de trabajo de inteligencia nacional estadounidense. Por cierto, el Departamento de Estado es oficialmente parte de la estructura de la comunidad de inteligencia de EE. UU., En segundo lugar después de la CIA. De hecho, este centro debería haber sido cerrado hace mucho tiempo. No está claro por qué lo toleran?
  • maiman61
    maiman61 26 Mayo 2020 11: 57 nuevo
    0
    ¡El ruso es muy importante, porque los checos capitularon ante Hitler de la manera más vergonzosa! ¡Ni siquiera recuerdo a los vergonzosos, incluso los polacos lucharon al máximo!
  • Pavel73
    Pavel73 26 Mayo 2020 12: 00 nuevo
    +1
    ¿Creemos que alguien amenaza constantemente a Rusia? Primero, no "alguien", sino Occidente. Y en segundo lugar, después de Napoleón y Hitler, tenemos el derecho de pensarlo. Y la demolición de monumentos a los soldados soviéticos en Europa es otra confirmación de esto. Occidente está adormecido y quiere una nueva guerra. Quizás sin darse cuenta.
    1. iouris
      iouris 26 Mayo 2020 13: 41 nuevo
      0
      La Federación de Rusia no derrotó a Hitler ni a Napoleón. Hasta ahora, durante treinta o cuarenta años, "nuestra élite" ha estado destruyendo el estado (anteriormente propio) (URSS), incluidas las fuerzas armadas, el sistema de salud y la educación, otras élites (extranjeras) organizaron la exportación desde la Federación de Rusia de materias primas muy baratas (anteriormente muy caras) y los cerebros restantes se apoderaron del territorio, el área del agua, las vías aéreas del BSSSR. Ahora es el momento de resolver las "preguntas" restantes.
  • kpd
    kpd 26 Mayo 2020 12: 04 nuevo
    +4
    ¿Y dónde dice "es importante que el monumento estuviera parado"?
    Si el monumento hubiera sido retirado por acuerdo previo con Rusia, y no de manera demostrativa, entonces no habría habido mucho ruido. La pregunta no es ni siquiera si el monumento fue removido, sino de qué manera se realizó. Bueno, Rusia compraría un monumento por una cierta cantidad y lo exportaría desde Praga o lo rechazaría, sería una decisión de Rusia. Y así, fue una "bofetada" diplomática demostrativa.
  • la
    la paternidad 26 Mayo 2020 12: 14 nuevo
    +7
    ¿Nuestros vlasovitas hablan con sus colaboradores sobre los méritos del mariscal Konev? Así es como las bacterias patógenas serían evaluadores de penicilina.
    También tienen una "opinión" ...
  • Shahno
    Shahno 26 Mayo 2020 12: 22 nuevo
    -6
    Cita: Civil
    Creo que en el fondo siempre fue el mismo Putin que conocemos hoy. Agresivo, muy nacionalista e imperialista, obsesionado con la historia.

    Deja de tocar al abuelo Putin. Ya está envejecido, sobrevivió a los 90. No hay preguntas para él. 68 años este año. Y luego está el coronavirus.

    Bueno, que eres de nuevo. Tengo una actitud crítica hacia Putin, por decirlo suavemente, no me gustan los dictadores, no puedo evitarlo ...
    No es necesario patear a aquellos que no pueden responderle ... y su presidente claramente no lo sabe.
    1. Albert1988
      Albert1988 26 Mayo 2020 13: 15 nuevo
      +1
      Cita: Shahno
      No me gustan los dictadores, no puedo evitarlo ...

      Una pregunta: ¿qué tiene que ver Putin con los dictadores?
  • iouris
    iouris 26 Mayo 2020 12: 27 nuevo
    +1
    Las tropas de Konev tomaron Bohemia, parte del "Reich milenario" nazi. Ahora en la República Checa, Europa del Este y la antigua URSS (por ejemplo, partes de la BSSSR), se está preparando su segunda revisión. El monumento es un símbolo de la derrota del Reich 1.0.
    1. L-39NG
      L-39NG 26 Mayo 2020 13: 59 nuevo
      -6
      Pero también un monumento a la introducción forzosa de la ideología estalinista, de la cual, en el período de posguerra, una gran cantidad de personas en la "zona soviética" en Europa sufrieron
  • pytar
    pytar 26 Mayo 2020 12: 28 nuevo
    +6
    ¡Enérgicamente desapruebo la demolición de monumentos! El pasado se puede evaluar de manera ambigua, ¡pero los monumentos deben recordarle a las generaciones futuras! En el caso dado del monumento de Konev, podría trasladarse a otro lugar y este es el asunto interno de la República Checa. Sucede que este tipo de desplazamiento ocurre en relación con las actividades de embellecimiento. Pero para tomar y demoler, ¡es como si los talibanes e Ishilov hubieran volado objetos históricos! Estoy indignado.
    1. iouris
      iouris 26 Mayo 2020 12: 30 nuevo
      +1
      Esto no es una cuestión de moralidad; es una cuestión de política real.
      1. pytar
        pytar 26 Mayo 2020 12: 32 nuevo
        +2
        Esto no es una cuestión de moralidad; es una cuestión de política real.

        ¡Si! ¡Por desgracia tienes razón! Dondequiera que interviene la política, la moralidad retrocede.
        1. iouris
          iouris 26 Mayo 2020 12: 39 nuevo
          +1
          La historia se desarrolla en espiral. La moralidad como factor político no puede tenerse en cuenta; por lo tanto, uno debe restringirse a obtener estimaciones objetivas de la diferencia potencial.
  • Pavel57
    Pavel57 26 Mayo 2020 12: 30 nuevo
    +2
    Monumento - de la palabra memoria. La demolición de monumentos es uno de los pasos para reescribir la historia de los perdedores.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 26 Mayo 2020 12: 32 nuevo
    +3
    el representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center Andrei Kolesnikov
    Bueno, de 140 millones. Es difícil encontrar una figura más competente e imparcial que transmita en nombre de las personas. engañar
    "Ideología descabellada"
    engañar lol Cualquier ideología es el fruto de la mente. Kolesnikov engañar solicitar , por lo tanto, aprovechó la ideología occidental exagerada. sentir
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 26 Mayo 2020 12: 40 nuevo
    +3
    El título cambia el significado principal. ¡Es importante para nosotros no que los monumentos estén en pie, sino que NO SE TOCEN!
    “Los ganadores escriben la historia y, por lo tanto, no hay lugar para los vencidos”, esta es la cita completa. Y no deberían declararse ganadores. Son mestizos, en su mayor parte, y colorantes ...
  • andrew42
    andrew42 26 Mayo 2020 12: 44 nuevo
    +3
    Sí, es inútil explicar a unicelular que Putin no tiene nada que ver con eso. Su negocio es lamer las botas del dueño estadounidense, para ellos él es el "libertador" de los Libertadores no deseados. Estaban debajo de una bota austriaca, luego debajo de una bota nazi, luego se independizaron bajo la Bandera Roja, no les gustó, corrieron debajo de la bota estadounidense, donde el techo de cuerda gay se eleva con total comodidad. Gran Soberano Independiente / República Checa. Ugh, checo en otro mundo arde de vergüenza por los descendientes "valientes". Para nosotros, dejemos que los Kama Sutras se paren frente al propietario en al menos alguna posición. Pero a los rusos no les importa el alma; para esto, prepárate para recibir. Los señores de los abogados formalistas checos no deben olvidar que los checos, aunque comunistas, erigieron el monumento a Konev, pero aún así los checos, a petición propia y por cuenta propia. Si los checos no respetan su historia, entonces no hay nada que escupir en la historia rusa y en la memoria de los soldados soviéticos caídos. y el monumento debe ser tomado / redimido. De lo contrario, deshonrarnos.
  • Ravil_Asnafovich
    Ravil_Asnafovich 26 Mayo 2020 12: 50 nuevo
    +2
    Sí, viviremos sin este Carnegie, y sin este Kolesnikov, aún más.
  • norte 2
    norte 2 26 Mayo 2020 12: 58 nuevo
    +1
    solo una cosa es obvia que Rusia llegó muy tarde con una reacción enojada, porque la demolición del monumento
    Konev tiene otro crimen con la demolición de monumentos a los comandantes-liberadores militares soviéticos.
    Europa desde el fascismo. Y todas estas barbaridades comenzaron en los años noventa con la demolición del monumento al general del ejército Chernyakhovsky en Vilna y la transferencia del monumento a Voronezh. Y luego, después de la demolición, el monumento fue transferido a Voronezh solo por iniciativa y a través de las grandes labores de los familiares de Chernyakhovsky, de lo contrario, este monumento habría sido podrido al libertador general en el patio de algún almacén o habría sido exhibido como una exhibición en algún museo de la llamada ocupación, como una exhibición del ocupante. Pero después de eso, después de casi treinta años, los trenes con tanques con petróleo ruso en tránsito y con autos de tránsito con carbón ruso de Rusia fueron y siguen yendo al puerto de Klaipeda, aunque los nuevos puertos construidos en Ust-Luga y Pionersk exceden Fuerzas para manejar estas cargas de tránsito y Rusia para enviar sus mercancías de tránsito a través de sus puertos. Y la distancia desde la entrada al territorio de Lituania hasta el puerto de Klaipeda es en realidad la misma distancia desde la entrada al territorio de Lituania hasta los puertos marítimos de Kaliningrado y Pioneer. Y por el dinero ganado por el tránsito ruso por el puerto de Klaipeda, Lituania mantiene bases de la OTAN y un campo de aviación en su territorio y alimenta a soldados estadounidenses.
    Y después de la burla de los monumentos Chernyakhovsky y Héroe de la Unión Soviética Melninkaite, todo fue y se fue. Monumento Soldado de bronce en Tallin, Monumentos al héroe de la Unión Soviética Nikonov en Tallin, Monumentos a los comandantes-liberadores militares soviéticos en Polonia y Ucrania. Y la reacción de Rusia es solo la limpieza arrastrada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de sus propios mocos con la declaración de que Rusia lamenta profundamente. Ya es hora de comprender que, a través de la demolición de monumentos, surge una oda a los ataques estratégicos de la guerra híbrida, lo que implica la destrucción de Rusia sin disparar a través de distorsiones de la historia y privar al recuerdo de la gran misión del soldado soviético del libertador. Por supuesto, el soldado libertador es también un símbolo del espíritu del mundo ruso y de la propia civilización rusa. Y esto también, según el plan de los anglosajones y sus lacayos, debería destruirse de la misma manera: los Vedas de la URSS fueron destruidos sin una sola víctima de soldados o civiles anglosajones. Por otro lado, ciudadanos soviéticos y soldados soviéticos murieron en las repúblicas durante la destrucción de la URSS. pero a los anglosajones les importa un comino. El objetivo ha sido alcanzado.
  • K. Sergey
    K. Sergey 26 Mayo 2020 13: 00 nuevo
    +1
    Las personas mencionadas en el artículo son claramente "distorsionantes".
    El problema no es que a alguien le gustaría un monumento en algún lugar.
    El problema es que una vez que el monumento, e incluso el libertador, no fue desmantelado bajo pretextos exagerados, e incluso en la víspera de esta liberación. Como si alguien no se relacionara con los hechos de la historia. Las actitudes hacia los hechos cambian, pero la historia no.
  • 1536
    1536 26 Mayo 2020 13: 10 nuevo
    +1
    ¿Qué quieren de nosotros estos "Carnegistas"? Los fascistas prácticos están en el poder en la República Checa, porque las personas que retiran el monumento al hombre que los liberó del fascismo en 1945 no pueden ser llamados de otra manera. Todos estos centros estadounidenses, como antes, reciben dinero y mantienen un personal considerable de informantes o agentes de influencia, y todos los que trabajan en ellos, por regla general, son ciudadanos rusos. entonces ¿qué necesitas? ¿Destruir el país, para que en la década de 1990, las personas se asusten de sí mismas y de su familia, sus hijos y seres queridos? ¿Para que estalle una guerra civil, para que entren aquí ocupando formaciones armadas en forma de "tropas ucranianas" con comandantes estadounidenses? ¿Es esto lo que quieren todas estas mordovorotías groseras con lenguas bien suspendidas? Algunos de nosotros ya hemos visto 40 años en las pantallas de televisión, y ahora también en Internet, otros solo han nacido, pero como si fuera a través de la FIV, es decir. de estos mismos mordovorotov. ¿Qué otra "luz" quieren reavivar, qué "verdad" nos transmiten? Incluso si asumimos que, a expensas de Rusia, al final, todo este mal en los Estados Unidos y sus perchas en todo el mundo se extenderá por otros 50 años, ¿qué harán cuando termine este período? Tienen tiempo limitado para todos, son para siempre ayer. Nacieron e inmediatamente vivieron sus vidas sin rumbo, como los dientes de león. ¿Qué crearon? ¿Quién los recordará en el futuro?
    Es por eso que lamenta mucho que un monumento al mariscal soviético haya sido demolido en la República Checa. Debido a que esto es solo el comienzo, es una señal para toda la escoria del país que su tiempo ha "llegado". Y si no detiene esto desde el principio, las consecuencias serán impredecibles. Y con nosotros, el embajador de esta República Checa todavía está viajando por Moscú, y cualquier basura se derrama sobre las cabezas de las personas, ciudadanos de nuestro país. Una vez más, está convencido de que "la libertad es una necesidad consciente".
  • DDT
    DDT 26 Mayo 2020 13: 24 nuevo
    -4
    Aquí nuevamente regañan a Putin por lo que la luz está parada. Aunque nada realmente depende de Putin en este asunto. Personalmente, estoy cada vez más molesto porque la Revisión militar se está convirtiendo en una plataforma para trolls estúpidos con viejos seudónimos eslavos e insignificantes, confiados en que el resto del mundo tiene la culpa de todo, que todo es tan malo en todas partes que todos a su alrededor quieren el Occidente condicional. , atacó el este condicional y ¿qué está preparando el suelo para todos y para todo? Ni en Alemania ni en Francia, nunca he leído tales comentarios. Odioso, arrogante, y lo más importante, sin sentido. Quiero reflexionar sobre todos estos nacionalistas, juegos caseros y otros, cuando fue la Rusia soviética, que le dio al mundo Shostakovich, Prokofiev, Korolev, etc. Todo esto fue inflado y presentado, lo principal era qué presentar. Hoy tenemos a Baskov, Kirkorov, Rogozin ... Cuyo presente no es algo malo, nadie lo necesita.
    No soy liberal, creía y todavía lo creo, el pueblo ruso, ruso no ha crecido hasta el liberalismo, la democracia o cualquier otra forma de gobierno que prevea el autogobierno basado en la responsabilidad colectiva e individual, un sentido de patriotismo y tolerancia hacia sus conciudadanos. que piensan no como todos los demás.
    Sobre el monumento, ¿alguno de ustedes ha estado en Praga? Y ahora, ¿cuántos de ustedes se le acercaron, tomaron fotos, pusieron flores? ¿Muchos de esos?
    1. ccsr
      ccsr 26 Mayo 2020 18: 23 nuevo
      +1
      Cita: DDT
      No soy liberal, además, creía y todavía lo creo, el pueblo ruso, ruso no ha crecido hasta el liberalismo, la democracia o cualquier otra forma de gobierno.

      Sí, aún no hemos caído en la locura para confiar la gestión del país o la educación de su generación en ascenso a personas como usted o este prokhendey Kolesnikov, por eso nos odian. Bueno, los checos demostraron una vez más que sus hábitos horribles de lamer los traseros de otras personas probablemente nunca desaparecerán con el tiempo; es una pena solo para nuestros antepasados ​​muertos que murieron allí durante la Segunda Guerra Mundial.
      1. DDT
        DDT 26 Mayo 2020 19: 13 nuevo
        -1
        ¿Quién eres exactamente y a quién específicamente para nosotros? ¿O eres uno de esos con divertidos seudónimos eslavos? ¿Cuál escribirías, el papel puede soportarlo? ¿Y quién es Kolesnikov? Personalmente, ¿te estoy haciendo una pregunta cuando estabas en la República Checa? ¿Has estado en Praga específicamente? ¿Se han atribuido las flores al monumento?
        1. ccsr
          ccsr 26 Mayo 2020 19: 46 nuevo
          +2
          Cita: DDT
          ¿Quién eres exactamente y a quién específicamente para nosotros? ¿O eres uno de esos con divertidos seudónimos eslavos?

          Soy una persona común que tiene experiencia de vida y no cree en declaraciones como usted.
          Cita: DDT
          Personalmente, ¿te estoy haciendo una pregunta cuando estabas en la República Checa?

          En general, nunca he estado allí, como en muchos otros países donde se demuelen nuestros monumentos. Es por eso que respeto mucho incluso a nuestros antiguos enemigos, los alemanes, que no son tan abominables.
          Cita: DDT
          ¿Se han atribuido las flores al monumento?

          Lo hice muchas veces en Alemania cuando serví allí. ¿Y qué cambia esto al evaluar el comportamiento de las autoridades checas?
          1. DDT
            DDT 26 Mayo 2020 19: 48 nuevo
            -1
            Pero la reacción de las autoridades checas está a mi lado. No entiendo el aullido del público ruso asociado con esto. ¿O es un intento de distraer a las personas de problemas más acuciantes en su propio país? Puede mirar y arrastrar cualquier proyecto de ley dirigido contra su propia gente a la Duma, el público está ocupado con la demolición de monumentos en el extranjero. Todo lo que Saltykov-Shchedrin describió.
            1. Pushkaryov
              Pushkaryov 27 Mayo 2020 18: 10 nuevo
              0
              Un pequeño alevín extranjero te limpia los pies y no te importa. Tu tierra natal está siendo humillada, pero ¿estás "en un higo"? Entonces, entonces, puedo hacer lo mismo contigo, y estoy contento y no te importa.
              1. DDT
                DDT 28 Mayo 2020 01: 05 nuevo
                -1
                Pregunta, ¿has estado en la República Checa? ¿Plantaste flores para el monumento? ¿O en cambio bebió una cerveza en Karlovy Vary y corrió por los burdeles? Así que no necesito aquí molestar a nadie que se limpie los pies.
      2. L-39NG
        L-39NG 26 Mayo 2020 19: 53 nuevo
        -2
        Creo que nuestros antepasados, a quienes llaman "mantas blancas", han demostrado que no lamen el trasero de otra persona, sino que saben defenderse. No en vano, los llamados "comandantes rojos", al recordar a los legionarios checos, caen en la histeria. Ellos mismos tienen la culpa, los bolcheviques obedecieron, por lo que el dinero alemán tuvo que ser resuelto.
        Creo que es hora de detener los ataques contra nosotros. De lo contrario, resultará que te responderé como me lo digas, pero me acusarán de violar las reglas del sitio y te darán una ventaja. Esperemos que la Revisión militar no deje de ser una Revisión militar, de acuerdo con el espíritu y la letra del Artículo 29 de la Constitución de la Federación de Rusia sobre la libertad de pensamiento y expresión, y no se convierta en una revista que haga cumplir la política del "partido y gobierno", aliente a "aquellos que están de acuerdo con todo" y reprima a esos quienes no nadan por fricción general, bajados desde arriba.
        1. Pushkaryov
          Pushkaryov 27 Mayo 2020 17: 58 nuevo
          +1
          ¡Sí, por supuesto! En mi ciudad natal, todavía se recuerda a tus antepasados: lo robaste bien en 1919. Tomaron tantas cosas que no pudieron llevárselas, tuvieron que tirar basura en la carretera, para poder salir rápidamente con los rojos, de una docena de imprentas de la ciudad y luego no había suficientes autos y uno, así que tuve que equipar la expedición a su paso para que al menos algo recogida abandonada Así que el tuyo al mismo tiempo también echó a perder a los abandonados, ¡ni el nuestro ni el tuyo! y el culo de la Entente se lamió bastante bien, no seas tímido. Bárbaros!
    2. Alex Justice
      Alex Justice 26 Mayo 2020 18: 35 nuevo
      -1
      Curiosamente, en Occidente hay monumentos a los generales estadounidenses e ingleses. No he oído hablar de ninguno.
      1. L-39NG
        L-39NG 26 Mayo 2020 19: 17 nuevo
        0
        Monumento al mariscal de campo Bernard Montgomery - Bruselas,
        Monumento al General Patton. Avenida Georges Kennedy, Ettelbruck. Großherzogtum Luxemburg.
        Rummage: hay, pero generalmente monumentos puestos a los soldados
      2. DDT
        DDT 26 Mayo 2020 19: 17 nuevo
        -2
        Parece que en algún lugar hay un monumento a McNamara ... Fieltros en Normandía, fieltros aún donde. No me interesa. ¿Y cómo reaccionarán si también lo eliminan? Me extraña la reacción de las personas que antes de eso ni siquiera sabían dónde estaba el monumento, a quién y en general quién era Konev, tan criado aquí, como si Marshal fuera su propio abuelo. Como los mismos fanáticos que mataron a los bloggers Charlie Yebdo por los dibujos animados de Muhammad ...
        1. Alex Justice
          Alex Justice 26 Mayo 2020 19: 21 nuevo
          -2
          Habría una zona de control soviética, se verían obligados a demolerlos.
          1. DDT
            DDT 26 Mayo 2020 19: 28 nuevo
            -1
            No sé si lo demolerían o no. Solo sé que el sitio se ha convertido en un semillero de trollismo. Además, escribiría para escribir qué y cómo no les importa. Insto a los gobiernos de los países de la CEI a abolir el autoaislamiento. La gente no va por un techo. Entonces, antes de la revolución, no vivas mucho
  • El recinto
    El recinto 26 Mayo 2020 14: 27 nuevo
    0
    ¡Konev no los perdonaremos, ropa de cama nazi! Presentaremos los archivos según quién fue usted en la ocupación y cómo se entregó a esto y aquello. soldado negativo ¡Mantendrás la respuesta, nos ocultaron muchas cosas en los días de la URSS!
    Bueno ahora veamos ..
    1. L-39NG
      L-39NG 26 Mayo 2020 15: 11 nuevo
      -3
      Existe tal paradoja, lo que fue un plus se da vuelta. El libertador se convierte en un ocupante, ejecuta y envía a las minas de uranio a todos aquellos que no están de acuerdo con la línea estalinista. Debido a esto, los monumentos a los mariscales soviéticos, como apologistas del estalinismo, suscitan dudas y discusiones, pero nadie toca los monumentos al Ejército Rojo.
      Y, con respecto a los archivos, exponga todo, incluidos los de cómo "usted" eliminó a la oposición que no estaba de acuerdo con Stalin, aunque "usted" no estuvo allí, como durante la guerra. ¿Cuántos "usted" eran en 1945, si no en secreto?
    2. DDT
      DDT 26 Mayo 2020 19: 19 nuevo
      -4
      Otro loco ... ¿Quién tendrá la respuesta? ¿A quién no perdonas? ¿Por qué incluso estás lleno de comentarios sin sentido?
  • Siberian54
    Siberian54 26 Mayo 2020 14: 32 nuevo
    +2
    El artículo es un "ruido blanco" que obstruye las estúpidas acciones de los nacionalistas checos. Está claro que la subvención de la beca Sorov deja a un lado la discusión
  • norte 2
    norte 2 26 Mayo 2020 14: 37 nuevo
    0
    El eslogan del Proletariado de todos los países, Unite, ha tenido y aún tiene consecuencias trágicamente engañosas para la propia Rusia como estado y para sus ciudadanos. Tal unión utópica es posible solo bajo condiciones si el capitalista y los ricos no entienden que la unión de los proletarios y la revolución ocurre solo cuando hay muchas personas hambrientas en el país. El magnate industrial capitalista y militar se dio cuenta rápidamente de esto después de la revolución en Rusia y alimentó a su proletariado, le dio pensiones y vacaciones, seguro y un buen salario. Y ya diez años después de una relación tan cambiada con el proletariado, este proletariado bien alimentado en Alemania forjó armas con placer y soñó con placer cómo esclavizaría al proletariado en Rusia. La que los alemanes pidieron la unidad, mientras que el proletariado alemán venció a los hambrientos. El proletariado soviético ingenuamente pensó que un alemán bien alimentado se uniría con algún tipo de hambriento checo para la implementación de la revolución. Pero el capitalista y el industrial militar alimentaron al proletariado checo, y ese bien alimentado también forjó las armas de Alemania.
    Los rusos en la URSS, al darse cuenta de la utopía de la unión y la fraternidad del proletariado de diferentes países, esperaban que
    hermanos y hermanas son las repúblicas de la URSS, porque están unidos con el proletariado de Rusia. Los ingenuos rusos no vieron que solo la RSS de Bielorrusia era autosuficiente y no requería subsidios de la RFSSR, y las trece repúblicas restantes se sentaron como parásitos en el cuello de la RFSS y succionaron
    subsidios Y cuántos subsidios de la URSS fueron absorbidos por la misma Checoslovaquia o Polonia, pero si en la propia URSS la RSS de Rusia subsidió a todas las repúblicas, excepto Bielorrusia, también lo hizo Checoslovaquia con Polonia.
    luego fue subsidiado por una RFSSR y una RSS de Bielorrusia, porque las trece repúblicas restantes de la URSS
    y así no llegaron a fin de mes.
    Y lo más sorprendente es que los rusos después de todas estas utopías no aprendieron lógica, sino que incluso los familiares pueden convertirse en bastardos y enemigos reales. Es mejor durante siglos un buen aliado probado que un pariente así, especialmente el pariente que durante varias décadas se subió al cuello de Rusia por chupar subsidios, y luego se separó y se dejó toda la riqueza que la RSS de Rusia le dio y construyó. No estoy aquí tanto por la República Checa como por un pariente como Ucrania.
    Y si no hay parientes confiables, entonces Rusia no necesita preocuparse por esto. Rusia tiene confiable
    aliados Este es su Ejército y Armada, y los otros aliados son solo otra utopía sobre la unidad, el internacionalismo y los parientes confiables ...
    1. DDT
      DDT 26 Mayo 2020 19: 23 nuevo
      -3
      Dios, cómo tu bulbashi ya estás harto de ti con tus ineptos intentos de aferrarte a los nazis rusos. Exactamente de la misma manera, los nazis checos y polacos creían que un amigo nazi de Alemania iría con ellos a destruir al resto, "nenazistas" ... Escribe, tal vez arrojen un signo más
  • Eroma
    Eroma 26 Mayo 2020 15: 55 nuevo
    +2
    Es importante destacar que no es un monumento en la plaza, sino la actitud. La vida está cambiando y es muy posible que el monumento no se ajuste completamente al nuevo diseño de la plaza, pero con la eliminación del monumento, ¡se demostró que los héroes que salvaron Praga fueron descuidados y continúan expresándose! ¡También reclaman nuestra indignación por la actitud hacia los rusos y nuestros soldados y comandantes!
    ¡El monumento podría moverse con reverencia por su hazaña y no habría duda! Y así, lo recordaremos ...
    1. L-39NG
      L-39NG 26 Mayo 2020 18: 18 nuevo
      -4
      Usted, como veo, no sabe cuántos monumentos y monumentos conmemorativos tiene el Ejército Rojo en la República Checa
      Monumentos, monumentos conmemorativos y placas conmemorativas en tumbas, en los lugares de muerte de los soldados del Ejército Rojo y justo como recuerdo permanecen en sus lugares y cada año se colocan coronas sobre ellos, o al menos racimos de flores. A todos los turistas rusos que vienen a Praga se les ofrece visitar el cementerio Olshansky y honrar la memoria de los soldados del Ejército Rojo enterrados allí. Si el 5 por ciento de estos turistas viene allí, excelente. El resto son compras, cerveza y caña, pero en casa en Rusia se golpearán en el pecho, ya que Konev los ofende.
      El monumento al mariscal Konev se colocará en el museo recién creado en la memoria del siglo XX. ¿Cuándo abrirá el museo ...? Y Moscú no construyó de inmediato. Ahora se están disputando sobre el lugar de creación del museo, para construir un nuevo edificio o aprovechar uno existente. Pero será en Praga.
      Y recuerda, recuerda. Esto es lo que podemos hacer.
      1. DDT
        DDT 26 Mayo 2020 19: 35 nuevo
        -4
        Estoy completamente de acuerdo contigo. La ex esposa vive en Praga, y cuando vine a ellos, les pedí que les mostraran los monumentos a nuestros soldados y al mariscal Konev. Fue interesante para mi. Ella no lo hace, por ejemplo, aunque es rusa. Por cierto, la misma situación fue en Tashkent con un monumento al general uzbeko Sabir Rakhimov. El monumento fue desmantelado para trasladarse al nuevo parque temático Victoria. Pero Moscú, olía de modo que ya daba miedo. Incluso las notas de protesta fueron enviadas al Ministerio de Relaciones Exteriores de Uzbekistán ... No todo está en orden en el reino eslavo oriental. Además, aparentemente, tales "órdenes" provienen de lo más alto.
      2. Eroma
        Eroma 26 Mayo 2020 23: 28 nuevo
        +1
        Si todo fuera tan color de rosa como usted describe, ¡entonces no habría ruido! hi El monumento no fue trasladado a otro lugar preparado, sino que fue inmediatamente trasladado al almacén, listo para ser entregado a cualquier persona que lo desee, además, a solicitud del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en violación de cualquier acuerdo. Para nuestra indignación, la respuesta es que este es el negocio de la administración del distrito, ¡eso es todo! + ¡Todo este escándalo encaja perfectamente en la agenda antirrusa en Europa y la República Checa no reacciona a esto!
        Recordaremos: que cuando se presiona nuevamente a la República Checa, ¡debemos pensar cuánto le costará nuestra ayuda a la República Checa y si su pago es beneficioso para nosotros!
        ¿Y hasta me interesa lo que recuerdas o recuerdas?
      3. Pushkaryov
        Pushkaryov 27 Mayo 2020 17: 35 nuevo
        +1
        ¿Y por qué deberías ser grosero, eres nuestro civilizado? Tenemos un dicho "¡No construiste, no es para que te rompas!", Y si te rompes, hazlo al menos con delicadeza, y no como un salvaje de Europa occidental. En tales casos, sus "excusas" sobre museos no son aceptadas, y sus "recuerdos" para nosotros son una frase vacía. No nos pongas nerviosos, te arrepentirás, ¡pero será demasiado tarde!
  • Apasus
    Apasus 26 Mayo 2020 20: 30 nuevo
    +1
    "¿Por qué es tan importante para los rusos que un monumento al mariscal Konev esté en Praga"

    ¡Eso no hubiera puesto un monumento a Hitler en este lugar!
    Por supuesto, esta es una "expresión condicional", pero transmití el significado exacto
  • Gennady Fomkin
    Gennady Fomkin 26 Mayo 2020 20: 51 nuevo
    +1
    "Para Putin, la presencia de monumentos soviéticos en Europa del Este, incluido el monumento al mariscal Konev en Praga, todavía simboliza el territorio ruso en territorio europeo". riendo En Little Switzerland, incluso lograron obtener un documento oficial en el que la comunidad del Valle de Ursern era inferior al Imperio ruso para un terreno en el que se construyó el monumento a .SUVOROV. Ahora es un pedazo de tierra rusa en el centro de Europa. Por cierto, ¿cómo están las tierras hereditarias de Ekaterina Alekseevna en las montañas? Stezin es la capital de Pomerania (Pomerania). Hoy en día, la ciudad se llama Szczecin, entre otros territorios, es transferida voluntariamente por la Unión Soviética, de acuerdo con los resultados de la Segunda Guerra Mundial, Polonia, y es la capital del Voivodato de Pomerania Occidental de Polonia. lol
    1. iouris
      iouris 26 Mayo 2020 23: 05 nuevo
      0
      ¿Es esta la primera cadencia?
      PS
      1) La cadencia en la interpretación musical es un solo virtuoso, lo mismo que una cadencia interpretativa
      2) Cadencia: el mandato de un funcionario o autoridad (el término se utiliza en varios países: en Israel, en Ucrania (!)
  • Leonidl
    Leonidl 27 Mayo 2020 00: 10 nuevo
    0
    De hecho, ¿está Putin tan preocupado de que todos los rusos estén hablando de su victoria en la Segunda Guerra Mundial? ¡Todo esto no es cierto! La verdad es esa Los checos ganaron la Segunda Guerra Mundial, ¡incluso sin la ayuda de los eslovacos, ellos, solo por su actuación conjunta con el Ejército Rojo, violaron la lucha de los checos por mejorar la calidad de la producción de equipo militar!
  • manga
    manga 27 Mayo 2020 13: 25 nuevo
    0
    Pero la verdad es por qué? La victoria es un acto de separación del bien y del mal. El monumento es un signo de este acto. Elija un monumento, una reacción clara de quienes pagaron por este acto de separación con un mar de sangre. Todos los estados tienen algo que presentarse entre sí. Pero es aconsejable no confundir las costas y medir su significado y el significado de los temas cubiertos en la política. De lo contrario, puede perder su estado. Además, Chéjov tiene la experiencia de la "esperanza" en el oeste civilizado. 38, 68 ... Debes cuidarte y recordar tu historia. Allí, en esa historia, se escribe con sangre a lo largo del tiempo quién no debería enfurecerse, quién debería ser confiado.
    1. manga
      manga 27 Mayo 2020 13: 26 nuevo
      0
      "elimina", pero no "elige". Disculpe.
  • Pushkaryov
    Pushkaryov 27 Mayo 2020 17: 09 nuevo
    0
    en general, es asunto de ellos erigir o no erigir monumentos, pero cuando son groseros, es imposible permanecer en silencio; esto es humillación. Y permitir que te limpien los pies es perjudicial para nosotros y para los aburridos. La República Checa y Rusia son tamaños incomparables: no son ninguno, desaparecerán y nadie se dará cuenta, y Rusia es todo un MUNDO, una civilización. Por lo tanto, ¡extruirlos por completo, para que otros no se desanimen a hablar!
    1. DDT
      DDT 28 Mayo 2020 01: 10 nuevo
      -1
      Tus manos son cortas en general y en particular tienes que presionar a cualquiera. Ahí es cuando vuelven a crecer, entonces los monumentos dejarán de limpiarse y una opinión autorizada le pedirá hi hi
      1. Pushkaryov
        Pushkaryov 4 Agosto 2020 17: 34 nuevo
        0
        es extraño leer algo como "¡las manos son cortas!" - Tú mismo nos acusas de que nuestros brazos son demasiado largos. Nada, sabemos esperar: nuestros brazos crecerán hasta la longitud REQUERIDA y te los CORTAMOS, como debe ser en una sociedad decente (como lo hemos hecho más de una vez). Y os enseñaremos la cortesía, ya que sois unos salvajes y no entendéis ni la primera vez ni la otra.
        1. DDT
          DDT 11 Septiembre 2020 01: 01 nuevo
          0
          ¿Qué, y nadie puso un signo más? yo simpatizo hi
  • Awaz
    Awaz 27 Mayo 2020 19: 00 nuevo
    +1
    Los monumentos a los soldados soviéticos en ciudades europeas se instalaron especialmente para que algunos siempre recuerden que no tienes que "joder", y otros recordarán quién salvó a sus antepasados ​​de las cámaras de gas ...
    Desafortunadamente, en este momento, las personas están teniendo problemas con la memoria nuevamente. Bueno y, sin embargo, todo lo que está sucediendo es otra objeción al fascismo.