"¿Por qué es tan importante para los rusos que un monumento al mariscal Konev esté en Praga" - entienden la prensa checa

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La publicación checa Respekt publicó una entrevista con Onjay Kundra con el representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center Andrei Kolesnikov. La entrevista fue dedicada a Rusia. Una de las preguntas que surgió en la conversación con el entrevistado fue: "¿Por qué es tan importante para los rusos tener un monumento al mariscal Konev en Praga?"

Hablando sobre este tema, el Sr. Kolesnikov afirma que hoy el Presidente de Rusia usa preguntas historias y constantemente se refiere a ellos, "para liderar el país".



De un artículo en un periódico checo:

El evento principal en el que está trabajando es una victoria en la Segunda Guerra Mundial, que es un evento unificador para todos los ciudadanos de Rusia. Putin usurpó esto para sí mismo, imaginándose a sí mismo un defensor del recuerdo de grandes victorias históricas y al mismo tiempo su sucesor.

Según el representante del Centro Carnegie, las autoridades rusas dicen constantemente que alguien está amenazando al país. De la entrevista:

Dicen que debemos defender nuestras fronteras en un sentido histórico, ideológico, cultural, diplomático y militar.

Kolesnikov afirma que no es tanto para todos los rusos como "para Putin, la presencia de monumentos soviéticos en Europa del Este, incluido el monumento al mariscal Konev en Praga, todavía simboliza el territorio ruso en territorio europeo". Y si, como dice el entrevistado, alguien desmantela los monumentos a los líderes militares soviéticos, esto desafía su imagen (de Putin) y debilita la "ideología artificial".

El material pregunta por qué "Putin no se ha mostrado de esta manera antes". El periodista checo no planteó la cuestión de por qué los monumentos a los soldados liberadores no habían sido demolidos en Europa del Este.

Kolesnikov para Respekt:

Creo que en el fondo siempre fue el mismo Putin que conocemos hoy. Agresivo, muy nacionalista e imperialista, obsesionado con la historia. Su enfoque es el mismo, solo que al principio no era tan notable, porque no tiene que mostrarlo. Esto se hizo más evidente solo cuando surgieron problemas económicos en Rusia.

Es importante agregar que el Sr. Kolesnikov fue anteriormente editor jefe de Novaya Gazeta. En 1999, recibió un premio del Instituto Gaidar "por defender la libertad económica en Rusia". Hoy A. Kolesnikov es miembro de la junta de la Fundación Yegor Gaidar.
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    113 comentarios
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    1. +23
      26 Mayo 2020 11: 01
      "¿Por qué es tan importante para los rusos que en Praga haya un monumento al mariscal Konev"?

      Esa historia no sería olvidada y no mentiría ... eso no habría cometido errores, fatales, que habrían sido recordados cuando se arrojaron heces a Rusia que los soldados soviéticos no perdonaron sus vidas, en aras de salvar a todos de la plaga fascista.
      1. -6
        26 Mayo 2020 11: 08
        Creo que en el fondo siempre fue el mismo Putin que conocemos hoy. Agresivo, muy nacionalista e imperialista, obsesionado con la historia.

        Deja de tocar al abuelo Putin. Ya está envejecido, sobrevivió a los 90. No hay preguntas para él. 68 años este año. Y luego está el coronavirus.
        1. +15
          26 Mayo 2020 11: 54
          Es importante agregar que el Sr. Kolesnikov fue anteriormente el editor jefe de Novaya Gazeta. En 1999, recibió un premio del Instituto Gaidar "por defender la libertad económica en Rusia". Hoy A. Kolesnikov es miembro de la junta directiva de la Fundación Yegor Gaidar.

          Creo que este Sr. A. Kolesnikov lo dice todo, porque el mercado de reformas económicas "Gaidar-Chubais" - en "Saints" para Naina Yeltsina en la década de 1990 - el 90% de la población de la Federación de Rusia apenas podría sobrevivir por su propia piel.

          Venta de Rusia Besogon TV • 5 de noviembre. Año 2017
          1. +2
            26 Mayo 2020 12: 13
            pienso esto
            Es importante agregar que el Sr. Kolesnikov fue anteriormente editor jefe de Novaya Gazeta. En 1999, recibió un premio del Instituto Gaidar "por defender la libertad económica en Rusia". Hoy A. Kolesnikov es miembro de la junta de la Fundación Yegor Gaidar.
            Todo se ha dicho claramente sobre el Sr. A. Kolesnikov.
            Como dicen, pero ¿quién juzga?
            Para las reformas económicas del mercado "Gaidar-Chubais" - por cierto, en los "Santos" de la década de 1990, según Naina Yeltsina, el 90% de la población rusa podría sobrevivir con gran dificultad sobre su propia piel.
            Las declaraciones de A. Kolesnikov sobre Rusia generalmente valen poco.

            Venta de Rusia Besogon TV • 5 de noviembre. Año 2017
          2. +5
            26 Mayo 2020 14: 58
            Este no es el mismo Kolesnikov, no es el mismo ... Tienes que escribir sobre estos tipos ... "Quién de nosotros tiene la misma edad, quién es el héroe, quién es el campeón mundial *, el capitán Kolesnikov nos escribe una carta. ----
            Dmitry Romanovich Kolesnikov (1973–2000): oficial de submarinos ruso, capitán naval, teniente comandante del grupo de turbinas de la división de movimiento (séptimo compartimento APRK) K-7 Kursk; murió en la tripulación del Kursk
            Y al respecto señor cuerda rodada llorando cuerda jabonosa ...
        2. 0
          26 Mayo 2020 13: 54
          [cita] [/ cita]
        3. +3
          26 Mayo 2020 17: 06
          Bueno, ve con él al tatami o al hielo con un garrote, y ya veremos. ¿Qué te gustan las mujeres en los idiomas de mercado? engañar
      2. +12
        26 Mayo 2020 11: 25
        Y para recordar la peste marrón. Cuántas vidas le costó al mundo. Para que nunca vuelva a suceder.
        1. +16
          26 Mayo 2020 11: 32
          Monumento al mariscal Konev en Praga
          Monumento de la palabra memoria! ¡Y recordarían para quién trabajaban hasta el 45 de mayo, hasta que el ejército de Konev cubriera este banco nazi!
        2. +10
          26 Mayo 2020 12: 23
          Cita: seregatara1969
          Y para recordar la peste marrón. Cuántas vidas le costó al mundo. Para que nunca vuelva a suceder.

          El monumento a Konev en Praga es un recuerdo de nuestra victoria sobre la peste marrón, y para los checos fue un recordatorio de su derrota en la Segunda Guerra Mundial.
          1. -6
            26 Mayo 2020 18: 25
            El periodista checo no planteó la cuestión de por qué los monumentos a los soldados liberadores no habían sido demolidos en Europa del Este.

            Y así está claro. Porque los gobiernos de Europa del Este eran marionetas.
      3. avg
        +4
        26 Mayo 2020 12: 51
        La pregunta se puede reformatear de manera más simple: ¿por qué a los rusos no les gusta cuando tratan de cagarse en la cabeza? Cualquier checo mismo podrá responder a esa pregunta, y no habrá necesidad de llamar al "indigno" Sr. Kolesnikov y escuchar sus estúpidas invenciones.
      4. +1
        26 Mayo 2020 13: 32
        Para que los traidores de Rusia no permanecieran constantemente en la tumba, sino que giraran, y que sus herederos actuales se mostraran y murieran de malicia. Después de todo, ¿debería haber tal cosa?! ... Es cierto, ella siempre es más fuerte que los traidores, locos.
    2. +7
      26 Mayo 2020 11: 03
      Neovlasov escucha, no te respetes a ti mismo.
      Más del 60% de la población se opuso cuando la República Checa se unió a la OTAN ¿Y qué ha cambiado?
    3. +2
      26 Mayo 2020 11: 04
      ¿Por qué es tan importante el ruso?

      en Occidente, los rusos se llaman todos rusos ... divertidos ... ellos, por supuesto, son la mayoría en el país ... pero no en el poder, que se disfraza de rusos ...
    4. +7
      26 Mayo 2020 11: 12
      con un representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center Andrei Kolesnikov
      Le habría pedido la opinión del Sr. Shpakovsky sobre el pasado soviético. riendo
      1. +10
        26 Mayo 2020 11: 25
        Y en mi opinión esto contradice la lógica.
        entrevista con un representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center ...

        ¿Desde cuándo el Centro Carnegie ha expresado la opinión de los habitantes de Rusia? Honestamente dirían: tío, extranjero / pagado / ordenado, me gustaría que la opinión suene así ...
        1. +4
          26 Mayo 2020 12: 42
          Cita: Pete Mitchell
          tío, extranjero / pagado / ordenado, me gustaría que la opinión sonara así

          Para esto, existe el Carnegie Center, y yo trabajo para él con diferentes conductores de carros que pueden echar a perder su país y su gente. Otros no se mantienen allí.
          1. +2
            26 Mayo 2020 12: 49
            Cita: tihonmarine
            Para esto, está el Carnegie Center, y yo trabajo en diferentes ruedas de carro para ello ... Otros no se mantienen allí.
            Tengo que admitir que con marcos socios saber trabajar ..
            1. +1
              26 Mayo 2020 13: 39
              Cita: Pete Mitchell
              Tengo que admitir que los socios pueden trabajar con el personal.

              Esto no se les puede quitar.
              1. +1
                26 Mayo 2020 13: 53
                Cita: tihonmarine
                Esto no se les puede quitar.

                Aquí, lo principal es probablemente la motivación, especialmente si miras de cerca la historia del jefe del centro de Moscú: donde estudió, por ejemplo ...
                1. +2
                  26 Mayo 2020 14: 12
                  Cita: Pete Mitchell
                  especialmente si miras la historia del jefe del centro de Moscú: donde estudió, por ejemplo ...

                  Claramente, Estados Unidos es más probable, o en el oeste. La forma de escribir y hablar es la misma para ellos.
                  1. +4
                    26 Mayo 2020 14: 22
                    Cita: tihonmarine
                    El monumento a Konev en Praga es un recuerdo de nuestra victoria sobre la peste marrón, y para los checos fue un recordatorio de su derrota en la Segunda Guerra Mundial.

                    No derrota, sino traición y trabajo para Hitler. ¿Recuerdas que "ellos" levantaron el levantamiento? Como Hitler necesitan otra vez .. Bueno, les mostraron los animales .. Los soldados de la RDA no se cerimonizaron con ellos .. Ellos conocían su esencia. Como los polacos .. (esto es de las memorias de nuestro oficial)
                    ¿Ahora los bastardos vuelven a levantar la cabeza? ¿Pueden abrirse completamente los archivos, quién era usted bajo los nazis? am
                  2. -1
                    26 Mayo 2020 14: 41
                    ¿Quieres sorprenderte? Busca en Google: en la Unión también sabían cocinar ...
    5. -6
      26 Mayo 2020 11: 13
      ¿Es interesante por qué el Kremlin es tan importante que en Rusia hubo monumentos a los invasores checos durante la guerra civil?
      1. -1
        26 Mayo 2020 11: 27
        ¿Dónde están los ocupantes del cuerpo checo? Estos son, en general, prisioneros de guerra que se han cambiado al lado de la República de Ingushetia. Y el hecho de que se usaran para sus propios fines, tanto blancos como rojos, no nos honra.
        1. 0
          26 Mayo 2020 14: 20
          En el sentido de checo Vlasov? Sí, querido Andrei, estos son invasores puros en la tierra Ural-Siberiana, no lucharon contra su tierra natal de Austria-Hungría, se rebelaron contra las autoridades rusas y el pueblo ruso.
          1. -1
            26 Mayo 2020 14: 28
            ¿Era legítimo el poder? Usurpadores de agua pura.
            1. +2
              27 Mayo 2020 06: 23
              Entonces respóndete cuán legítimas son las autoridades en Kiev ¿Cuán legítimo es Poroshenko que envió un ejército para matar gente en el Donbas o Zelinsky que continúa con este truco sucio?
    6. +6
      26 Mayo 2020 11: 13
      Dicen que debemos defender nuestras fronteras en un sentido histórico, ideológico, cultural, diplomático y militar.
      Esa es precisamente la razón por la cual la mayoría de los rusos lo apoyan. Pero según el Sr. Kolesnikov, esto es malo.
    7. +3
      26 Mayo 2020 11: 33
      A. Kolesnikov es miembro de la junta de la Fundación Yegor Gaidar.

      Entonces no hay nada sorprendente en esto. гейEl delirio de Darov no lo es. De serbal no nacen naranjas. El producto es exclusivamente para checos, como "hay gente honesta en Rusia". Sí, quiero decir, sí.
      Dicen que debemos defender nuestras fronteras en un sentido histórico, ideológico, cultural, diplomático y militar.

      Por supuesto, no debemos hacer esto. Vengan, buenas personas, tomen lo que quieran. ¡Solo nos alegraremos! Sí, en el sentido, sí ...
    8. +2
      26 Mayo 2020 11: 34
      "Para Putin, la presencia de monumentos soviéticos en Europa del Este, incluido un monumento al mariscal Konev en Praga, todavía simboliza el territorio ruso en territorio europeo", que alguien canceló la decisión de dividirse en zonas de ocupación después de la guerra. Nuestra zona este se quedó con Rusia, por lo que nuestros tanques pueden ir a Berlín de cualquier forma, volviendo a los lugares de despliegue que dejaron en los años 90.
      1. -3
        26 Mayo 2020 13: 53
        Esta no era la zona rusa, sino la soviética, que desapareció con la desaparición de la Unión Soviética.
        1. +4
          26 Mayo 2020 15: 47
          "que desapareció junto con la desaparición de la Unión Soviética", y lo perdonaron por las deudas de la URSS.
          1. -3
            26 Mayo 2020 17: 00
            Bueno, por qué perdonado de inmediato. Rusia ha pagado su deuda con la República Checa, sobre la base de un acuerdo desde 1994, por un monto de 3,6 millones de dólares. La deuda surgió durante la URSS. Si surgen preguntas, esto es para el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia y el Ministerio de Finanzas de Rusia.
    9. +11
      26 Mayo 2020 11: 36
      Uno de mis pensadores rusos contemporáneos favoritos, Alexander Zinoviev, una vez lo notó acertadamente. "Apuntaban al comunismo y terminaron en Rusia". Para mí, al diablo con él, con el comunismo, que los científicos se ocupen de esto. Una cosa que sé, personalmente para mí y mi familia bajo el dominio soviético, la vida no era mucho mejor en términos materiales, sino más tranquila, estaba tranquilo acerca de mi familia y mi trabajo. Además, incluso al final de la era soviética, sentía respeto por mi país. Ejemplo: Recibí una visa sueca o austriaca el mismo día después de presentar una solicitud completa sin cuidado al consulado y sin cargo. E intente ahora obtener una visa, incluso una que no sea de Nenna, incluso una estadounidense: le preguntarán sobre su salario y dónde trabaja, y hará fila, y lo mirarán torcidamente, y luego pagará MUCHO. Y guardo silencio sobre el correcto llenado de la solicitud. Ha crecido todo un grupo de "expertos en llenar una solicitud", y tú también pagarás por ellos. Por eso estoy en contra de la demolición del monumento, y no se trata de Putin. Metiyat en Putin. pero terminan en Rusia.
      1. +3
        26 Mayo 2020 12: 06
        Ejemplo: Recibí una visa sueca o austriaca el mismo día después de enviar una solicitud al consulado de forma informal y gratuita.

        Por supuesto
        Tanta gente de la Unión viajó allí que los consulares por aburrimiento no sabían qué hacer, si el trabajo de diseño caía en sus manos, se apresuraron a hacerlo como una desmovilización del ejército soviético sobre su novia al llegar a casa ... sonreír
        Por cierto, ¿había consulados entonces? o solo una embajada?

        Una vez más, de alguna manera se olvidó de las visas de salida de la URSS, y los jóvenes ahora ni siquiera las conocen.

        El hecho de que las embajadas están comprobando ahora ha sido comprobado por el comité de distrito antes, y las embajadas lo sabían muy bien.
        Recuerdo cómo mi padre estudió durante las noches del periódico durante dos semanas donde hubo huelgas en el mundo: se estaba preparando para una comisión en el comité de distrito antes de un viaje a la RDA y Checoslovaquia sonreír .
        ¿Y cuál es el punto de verificar que el sueldo era para la embajada, si los rublos soviéticos por dinero se pudieran cambiar legalmente, excepto tal vez una miseria?
        1. 0
          26 Mayo 2020 12: 43
          Cita: avior
          Recuerdo cómo mi padre estudió durante las noches del periódico durante dos semanas donde hubo huelgas en el mundo: se estaba preparando para una comisión en el comité de distrito antes de un viaje a la RDA y Checoslovaquia

          No conduzca la ola en vano: teníamos más de medio millón de tropas en el GSVG y, sin ningún problema con las visas, fuimos allí y obtuvimos un pasaporte ya emitido. Ocurrió lo mismo en otros grupos de tropas, sin mencionar Cuba, Mongolia, Vietnam, donde también estaba nuestro ejército. Bueno, una gran cantidad de nuestros extranjeros según el pasaporte del marinero colgaba en todo el mundo, aunque para obtenerlo, tenía que pasar por el procedimiento de verificación, donde no era tanto el comité del partido el que desempeñaba el papel como el cheque en el KGB. Vería a algunos de nuestros marineros que incluso lograron volar a puertos extranjeros incluso en la época soviética, y luego comprendería por qué tenía que verificarlos cuidadosamente antes de emitir un pasaporte de marinero.
          Cita: avior
          si los rublos soviéticos por moneda pudieran intercambiarse legalmente a menos que un centavo?

          No sé de qué centavos estás hablando, pero además de los treinta rublos permitidos para la exportación al extranjero, también cambié 500 rublos al precio oficial cuando realicé un viaje de negocios a la RDA durante diez días. Era dinero decente en términos de estampillas, sin contar el dinero de viaje: era 1986.
          1. +2
            26 Mayo 2020 13: 40
            No conduzca la ola en vano: teníamos más de medio millón de tropas en el GSVG y, sin ningún problema con las visas, fuimos allí y obtuvimos un pasaporte ya emitido.

            ¿Dónde estabas tan inteligente entonces? Era necesario ir al comité de distrito y poner el puño más estricto sobre la mesa, ¿por qué estás llamando a todo tipo de comisiones para los turistas soviéticos si es medio millón para nuestra gente allí?
            ¡Y luego organizaron cheques, panimash, en varias etapas!
            ¿Verías a algunos de nuestros marineros que, incluso en la época soviética, lograron volar a puertos extranjeros?

            Vi a nuestros marineros soviéticos, que tenían un problema importante, comportarse de tal manera que les permitieran en su próximo viaje, de lo contrario podrían regresar y no volver a partir.
            Bueno, en general, te diré, felicidades, tengo suerte para ti, viajes de negocios, cambia la moneda tanto como quieras. Pero un simple turista soviético estaba lejos de ti.
            Y luego, usted y el orador anterior serán honrados por los jóvenes y pensarán que era un asunto insignificante ir al extranjero antes.
            1. 0
              26 Mayo 2020 18: 08
              Cita: avior
              ¿Dónde estabas tan inteligente entonces?

              Realmente serví, e ir al extranjero fue acompañado por un cheque de admisión, luego fue estrictamente con eso.
              Cita: avior
              ¿Por qué llamas a todo tipo de comisiones de turistas soviéticos?

              No fui al extranjero como turista, tuve que resolver otros problemas, por eso estaba descansando en la URSS.
              Cita: avior
              Bueno, en general, te diré, felicidades, tengo suerte para ti, un viaje de negocios al extranjero,

              Hubo un viaje de negocios, y luego también hubo servicio en el GSVG, pero créanme allí, además de los militares, una gran cantidad de empleados civiles trabajaron; cualquiera que haya servido allí lo confirmará. Y ni siquiera estoy hablando de misiones comerciales: solo en Leipzig hubo varios de diferentes ministerios.
              Cita: avior
              Pero un simple turista soviético estaba lejos de ti.

              Sí, me han prohibido por otros diez años después del final de mi servicio, así que no tengas mucha envidia, nunca más he estado en el extranjero.
              Cita: avior
              Y luego, usted y el orador anterior serán honrados por los jóvenes y pensarán que era un asunto insignificante ir al extranjero antes.

              Mi hermano ha estado pasando el rato en los mares durante más de cuarenta años, ha visitado más de 80 países del mundo, mi amigo compañero de clase ha estado en viajes de negocios anuales más de una vez, aunque trabajaba como simple cerrajero en un "bote flotante". Y varios de mis conocidos visitaron el extranjero durante la era soviética por motivos de trabajo, por lo que no era una rareza entonces, como se imagina.
              1. +1
                26 Mayo 2020 18: 25
                ¿No inusual? Además de mi padre, no conocía a nadie que viajara al extranjero como turista.
                Y solo mucho después reconoció a las personas que viajaron al extranjero durante la época de la Unión.
                En la publicación original, se trataba de un viaje en 1990, luego se hizo realmente más fácil, pero se trataba de Austria y Suecia, y todavía no sé quién iría allí en la época soviética.
                Bueno, los marineros, tal vez, podrían ir más lejos que Hungría: la RDA.
                1. 0
                  26 Mayo 2020 18: 59
                  Cita: avior
                  , y todavía no conozco a esas personas que irían allí en la época soviética.

                  Construimos dofiga en el extranjero, mucha de nuestra gente trabajaba en diferentes países, y esto no era raro. Algunos vivían allí bastante bien, como en un resort. Ni siquiera estoy hablando de nuestros atletas o figuras culturales, también han estado en el extranjero más de una vez. En cuanto a las vacaciones en el extranjero, no teníamos tanta moneda para que cualquier trabajador pudiera alquilar una habitación de hotel en un complejo turístico del oeste, que es donde se fueron más baratos, es decir. en los países socialistas ¿Cuál de nuestros trabajadores del sitio de construcción ahora puede alquilar una habitación en Courchevel? Creo que debería posponerlo para tal viaje durante muchos años.
                  1. 0
                    26 Mayo 2020 22: 37
                    El tema, en mi opinión, es tan obvio que no hay nada de qué discutir.
                    Cada persona soviética no solo podía conducir a París o Las Vegas, sino también casarse con una estrella de cine extranjera e incluso comprar un Mercedes para sí mismo. Lo de siempre.
                    Y el sitio de Trocadero en general estaba obstruido con el nuestro, no se cumplirán.

                    Un hombre soviético ordinario con su esposa. sonreír

                    hi
                    1. 0
                      27 Mayo 2020 11: 26
                      Cita: avior
                      pero también se casa con una estrella de cine extranjera e incluso compra un Mercedes para sí mismo. Lo de siempre.

                      En vano es irónico: en la RDA uno podía encontrarse con una antigua compatriota nuestra que se casó con una alemana, yo mismo estaba en el mismo compartimento con una cuando regresó de la Unión. Y los oficiales del NPA a menudo se encontraban con esposas rusas: se casaron con ellas mientras estudiaban en la URSS. En cuanto a "Mercedes", tampoco todo el mundo los conduce en Alemania, y si compran, muchos en el mercado secundario. Realmente estiman el costo del transporte, por eso no lucen con la marca del automóvil.
                      1. 0
                        27 Mayo 2020 11: 40
                        No soy del todo irónico que seas.
                        Otro ejemplo es Marina Oswald, esposa del asesino de Kennedy.
                        Entonces que
                        ¿Esto significa de alguna manera que en la URSS no hubo dificultades para irse?
                        Usted es consciente de que para que Vysotsky tenga derecho a viajar con su esposa, esta misma esposa tuvo que unirse primero al Partido Comunista local y luego acudir personalmente a Brezhnev en una reunión, y solo entonces se le permitió ir con su esposa.
                        Pero Leonid Ilich estaba solo y había mucha gente soviética.
                        Y no todos tenían una esposa, una estrella de primer nivel, miembro del Partido Comunista Francés, para preguntarle personalmente a Leonid Ilich sobre esto.
                        1. 0
                          27 Mayo 2020 11: 49
                          Cita: avior
                          ¿Esto significa de alguna manera que en la URSS no hubo dificultades para irse?

                          Hubo dificultades, pero quienes intentaron superarlas. Aunque no niego que algunas personas no tuvieron la oportunidad de irse por varias razones.
                          Cita: avior
                          Usted sabe que para que Vysotsky tenga derecho a viajar con su esposa,

                          No es necesario recordar a Vysotsky, nuestro bardo sobresaliente; después de todo, era un gran bebedor y tomaba drogas, por lo que no podía viajar.
                          Cita: avior
                          Pero Leonid Ilich estaba solo y había mucha gente soviética.

                          Y gente como Baryshnikov y sus esposas Belousov también se encontraron con gente soviética, si recuerdas quiénes son.
                        2. 0
                          27 Mayo 2020 11: 58
                          Y esto generalmente es un tema separado.
                          Artículo 64 del Código Penal de la RSFSR
                          ...... huir al extranjero o negarse a regresar del extranjero a la URSS, ayudar a un estado extranjero a realizar actividades hostiles contra la URSS, así como una conspiración para tomar el poder, se castiga con la privación de libertad por un período de diez a quince años a partir de confiscación de bienes y con referencia a un período de dos a cinco años o sin referencia o la pena de muerte con confiscación de bienes.

                          Pero en realidad, escribí sobre la complejidad de la salida.
                          Mi padre no dejó salir a ninguno en el grupo; su abuelo no luchó por los civiles por ellos.
                          Y no importa que nunca haya visto a este abuelo.
                        3. +1
                          27 Mayo 2020 12: 12
                          Cita: avior
                          Mi padre no dejó salir a ninguno en el grupo; su abuelo no luchó por los civiles por ellos.

                          Fue él quien te lo dijo, pero lo que realmente era poco probable que te dijera. Conocí a una persona que también dijo que fue expulsado del VDA debido a problemas con los familiares de su esposa, pero resultó que la persona simplemente no retiró sus estudios, y sobre todo el idioma. Entonces todo podría ser más simple, pero no lo sabrás.
                        4. -1
                          27 Mayo 2020 12: 32
                          se trata del hecho de que la gente se sentaba y decidía si te dejaban ir al extranjero o no.
                2. 0
                  26 Mayo 2020 21: 02
                  No sé cómo lo hacen los demás, pero personalmente no tuve problemas para viajar al extranjero. Pero concretamente, este fue el caso:
                  1976, tengo 18,5 años, el primer viaje a la RDA o más bien al GSVG, tanto como dos años enteros.
                  1981 gira a Checoslovaquia durante 11 días, recién inscrito en la fábrica en el comité sindical. Es cierto que convocaron al comité del partido y preguntaron todo tipo de tonterías sobre las que todas las noches en la televisión en el programa "Hora" nos decían.
                  1982, el segundo viaje a la RDA, más precisamente a la GSVG como piloto gratuito durante tres años. Además no hay problema. Fui a las policlínicas por más tiempo, completé una lista de treinta especialistas médicos.
                  Viaje de 1987 a la RDA durante 12 días, sin obstáculos.
                  Solo en el departamento de la fábrica donde se distribuyeron los tours extranjeros, preguntaron:
                  "¿Has estado en el extranjero?"
                  - Tenía cinco años.
                  - Bueno. Montarlo.
                  En 1990, Bulgaria y de nuevo sin controles.
                  Esto podría sucederle a todos en nuestra fábrica durante la era soviética.
                  1. 0
                    26 Mayo 2020 21: 10
                    Si. Lo bueno para el hombre soviético era llegar a la frontera.
            2. 0
              27 Mayo 2020 06: 35
              No lo sé ... en 1972 compré un boleto para el comité sindical (por cierto, 1200 rublos, cuatro de mis salarios), le di mi pasaporte al ovir, tomé 6 fotos, recibí vacunas en la clínica, después de 20 días recibí un pasaporte internacional completamente emitido y pude soportar el aburrimiento, pero principalmente conversación sustancial de tres horas en el comité del distrito y una semana después desde Odessa partió para un crucero de dos semanas por Europa
          2. 0
            26 Mayo 2020 14: 51
            No conduzcas la ola en vano
            ¿Y por qué conducir?
        2. 0
          26 Mayo 2020 14: 44
          Sergei! No es cierto, viajé a estos países en 1990-1991. , solía estar restringido para viajar al extranjero. Específicamente en línea en el consulado. Como recuerdo ahora, la cola en la puerta del consulado sueco era de unas veinte: a las cuatro en punto todos la habían recibido. En este momento, no se requerían visas del comité de distrito. En cuanto a la moneda, no fui como turista, sino en viajes de negocios para llamar al lado receptor, lo que me pagó los viajes de negocios. En Viena, en particular, me alojaron en un Hilton de cinco estrellas, aunque era un especialista común que fue invitado a una reunión sobre un problema científico específico. Esa era la actitud hacia el pueblo soviético. En cuanto a los viajes a los países socialistas, entonces no se requería ninguna visa. Mis superiores fueron allí. La entrevista en sus revisiones fue bastante formal.
          1. +1
            26 Mayo 2020 14: 46
            Está claro que en la región de 1990, más o menos fue una etapa intermedia corta.
    10. +3
      26 Mayo 2020 11: 44
      Sería difícil suponer que la organización que se encuentra en las filtraciones financieras en el Departamento de Estado de los Estados Unidos diría algo diferente. El Carnegie Moscow Center es un cuerpo de trabajo de inteligencia nacional estadounidense. Por cierto, el Departamento de Estado es oficialmente parte de la estructura de la comunidad de inteligencia de EE. UU., En segundo lugar después de la CIA. De hecho, este centro debería haber sido cerrado hace mucho tiempo. No está claro por qué lo toleran?
    11. 0
      26 Mayo 2020 11: 57
      ¡El ruso es muy importante, porque los checos capitularon ante Hitler de la manera más vergonzosa! ¡Ni siquiera recuerdo a los vergonzosos, incluso los polacos lucharon al máximo!
    12. +1
      26 Mayo 2020 12: 00
      ¿Creemos que Rusia está constantemente amenazada? En primer lugar, no "alguien", sino Occidente. Y en segundo lugar, después de Napoleón y Hitler, tenemos derecho a pensar que sí. Y la demolición de monumentos a los soldados soviéticos en Europa es otra confirmación de esto. Occidente está ansioso por hacerlo y quiere una nueva guerra. Quizás sin darme cuenta.
      1. 0
        26 Mayo 2020 13: 41
        La Federación de Rusia no derrotó ni a Hitler ni a Napoleón. Mientras durante treinta o cuarenta años "nuestra élite" estaba destruyendo el (antiguo) estado (URSS), incluidas las fuerzas armadas, el sistema de salud y educación, otras élites (extranjeras) organizaron la exportación de materias primas muy baratas (anteriormente muy caras) de la Federación de Rusia y cerebros restantes, se apoderaron del territorio, zona de aguas, rutas aéreas de la FSU. Ahora es el momento de resolver los "problemas" restantes.
    13. kpd
      +4
      26 Mayo 2020 12: 04
      ¿Y dónde dice "es importante tener un monumento"?
      Si el monumento hubiera sido retirado por acuerdo previo con Rusia, y no de manera demostrativa, entonces no habría ruido especial. La cuestión no es ni siquiera si se quitó el monumento, sino de qué manera se implementó. Bueno, Rusia habría comprado el monumento por una cierta cantidad y lo habría sacado de Praga o se habría negado, habría sido una decisión de Rusia. Y así, fue una demostrativa "bofetada en la cara" diplomática.
    14. +7
      26 Mayo 2020 12: 14
      ¿Nuestros vlasovitas hablan con sus colaboradores sobre los méritos del mariscal Konev? Así es como las bacterias patógenas serían evaluadores de penicilina.
      También tienen una "opinión" ...
    15. -6
      26 Mayo 2020 12: 22
      Cita: Civil
      Creo que en el fondo siempre fue el mismo Putin que conocemos hoy. Agresivo, muy nacionalista e imperialista, obsesionado con la historia.

      Deja de tocar al abuelo Putin. Ya está envejecido, sobrevivió a los 90. No hay preguntas para él. 68 años este año. Y luego está el coronavirus.

      Bueno, que eres de nuevo. Tengo una actitud crítica hacia Putin, por decirlo suavemente, no me gustan los dictadores, no puedo evitarlo ...
      No es necesario patear a aquellos que no pueden responderle ... y su presidente claramente no lo sabe.
      1. +1
        26 Mayo 2020 13: 15
        Cita: Shahno
        No me gustan los dictadores, no puedo evitarlo ...

        Una pregunta: ¿qué tiene que ver Putin con los dictadores?
    16. +1
      26 Mayo 2020 12: 27
      Las tropas de Konev tomaron Bohemia, parte del "Reich milenario" nazi. Ahora, en la República Checa, Europa del Este y la antigua URSS (digamos, parte de la FSU), se está preparando su segunda revisión. El monumento es un símbolo de la derrota del Reich 1.0.
      1. -6
        26 Mayo 2020 13: 59
        Pero también un monumento a la introducción forzosa de la ideología estalinista, de la cual, en el período de posguerra, una gran cantidad de personas sufrió en la "zona soviética" en Europa.
    17. +6
      26 Mayo 2020 12: 28
      ¡Enérgicamente desapruebo la demolición de monumentos! El pasado se puede evaluar de manera ambigua, ¡pero los monumentos deben recordarle a las generaciones futuras! En el caso dado del monumento de Konev, podría trasladarse a otro lugar y este es el asunto interno de la República Checa. Sucede que este tipo de desplazamiento ocurre en relación con las actividades de embellecimiento. Pero para tomar y demoler, ¡es como si los talibanes e Ishilov hubieran volado objetos históricos! Estoy indignado.
      1. +1
        26 Mayo 2020 12: 30
        Esto no es una cuestión de moralidad; es una cuestión de política real.
        1. +2
          26 Mayo 2020 12: 32
          Esto no es una cuestión de moralidad; es una cuestión de política real.

          ¡Si! ¡Por desgracia tienes razón! Dondequiera que interviene la política, la moralidad retrocede.
          1. +1
            26 Mayo 2020 12: 39
            La historia se desarrolla en espiral. La moralidad como factor político no puede tenerse en cuenta; por lo tanto, uno debe restringirse a obtener estimaciones objetivas de la diferencia potencial.
    18. +2
      26 Mayo 2020 12: 30
      Monumento - de la palabra memoria. La demolición de monumentos es uno de los pasos para reescribir la historia de los perdedores.
    19. +3
      26 Mayo 2020 12: 32
      el representante de la oficina de Moscú del Carnegie Center Andrei Kolesnikov
      Bueno, de 140 millones. Es difícil encontrar una figura más competente e imparcial que transmita en nombre de las personas. engañar
      "Ideología descabellada"
      engañar lol Cualquier ideología es el fruto de la mente. Kolesnikov engañar solicita , por lo tanto, aprovechó la ideología occidental exagerada. sentir
    20. +3
      26 Mayo 2020 12: 40
      El título cambia el significado principal. ¡Es importante para nosotros no que los monumentos estén en pie, sino que NO SE TOCEN!
      "La historia la escriben los ganadores y, por lo tanto, no hay lugar para los derrotados": así suena esta cita. Y no deberían declararse ganadores. La mayoría son mestizos y colaboradores ...
    21. +3
      26 Mayo 2020 12: 44
      Sí, de nada sirve explicar a los organismos unicelulares que Putin no tiene nada que ver con eso. Su oficio es lamer las botas del amo americano, para ellos un "liberador" de los indeseables Libertadores. Estuvimos bajo una bota austriaca, luego bajo una bota nazi, luego obtuvimos la independencia bajo la Bandera Roja, no funcionó, corrimos bajo una bota estadounidense, donde criaron plantas para techos gay-ropean con total comodidad. Gran Soberano Independiente / República Checa. Uf, Cech en el otro mundo arde de vergüenza por los descendientes "valientes". Para nosotros, dejemos al menos en cualquier pose que los Kama Sutras se coloquen frente al propietario. Pero a los rusos les importa un comino sus almas, prepárense para recibir por esto. Los señores de los abogados formalistas checos no deben olvidar que el monumento a Konev fue erigido por los checos, aunque eran comunistas, pero no obstante los checos, por su propia voluntad y por cuenta propia. Si los checos no respetan su historia, entonces no hay nada que escupir en la historia de Rusia y en la memoria de los soldados soviéticos caídos. y el monumento debe ser quitado / redimido. De lo contrario, deshonra para nosotros.
    22. +2
      26 Mayo 2020 12: 50
      Sí, viviremos sin este Carnegie, y sin este Kolesnikov, aún más.
    23. +1
      26 Mayo 2020 12: 58
      solo una cosa es obvia que Rusia llegó muy tarde con una reacción enojada, porque la demolición del monumento
      Konev tiene otro crimen con la demolición de monumentos a los comandantes-liberadores militares soviéticos.
      Europa desde el fascismo. Y todas estas barbaridades comenzaron en los años noventa con la demolición del monumento al general del ejército Chernyakhovsky en Vilna y la transferencia del monumento a Voronezh. Y luego, después de la demolición, el monumento fue transferido a Voronezh solo por iniciativa y a través de las grandes labores de los familiares de Chernyakhovsky, de lo contrario, este monumento habría sido podrido al libertador general en el patio de algún almacén o habría sido exhibido como una exhibición en algún museo de la llamada ocupación, como una exhibición del ocupante. Pero después de eso, después de casi treinta años, los trenes con tanques con petróleo ruso en tránsito y con autos de tránsito con carbón ruso de Rusia fueron y siguen yendo al puerto de Klaipeda, aunque los nuevos puertos construidos en Ust-Luga y Pionersk exceden Fuerzas para manejar estas cargas de tránsito y Rusia para enviar sus mercancías de tránsito a través de sus puertos. Y la distancia desde la entrada al territorio de Lituania hasta el puerto de Klaipeda es en realidad la misma distancia desde la entrada al territorio de Lituania hasta los puertos marítimos de Kaliningrado y Pioneer. Y por el dinero ganado por el tránsito ruso por el puerto de Klaipeda, Lituania mantiene bases de la OTAN y un campo de aviación en su territorio y alimenta a soldados estadounidenses.
      Y después de la burla de los monumentos Chernyakhovsky y Héroe de la Unión Soviética Melninkaite, todo fue y se fue. Monumento Soldado de bronce en Tallin, Monumentos al héroe de la Unión Soviética Nikonov en Tallin, Monumentos a los comandantes-liberadores militares soviéticos en Polonia y Ucrania. Y la reacción de Rusia es solo la limpieza arrastrada por el Ministerio de Relaciones Exteriores de sus propios mocos con la declaración de que Rusia lamenta profundamente. Ya es hora de comprender que, a través de la demolición de monumentos, surge una oda a los ataques estratégicos de la guerra híbrida, lo que implica la destrucción de Rusia sin disparar a través de distorsiones de la historia y privar al recuerdo de la gran misión del soldado soviético del libertador. Por supuesto, el soldado libertador es también un símbolo del espíritu del mundo ruso y de la propia civilización rusa. Y esto también, según el plan de los anglosajones y sus lacayos, debería destruirse de la misma manera: los Vedas de la URSS fueron destruidos sin una sola víctima de soldados o civiles anglosajones. Por otro lado, ciudadanos soviéticos y soldados soviéticos murieron en las repúblicas durante la destrucción de la URSS. pero a los anglosajones les importa un comino. El objetivo ha sido alcanzado.
    24. +1
      26 Mayo 2020 13: 00
      Las personas mencionadas en el artículo están claramente "distorsionando".
      El problema no es que a alguien le gustaría un monumento en algún lugar.
      El problema es que una vez que el monumento, e incluso el libertador, no fue desmantelado bajo pretextos exagerados, e incluso en la víspera de esta liberación. Como si alguien no se relacionara con los hechos de la historia. Las actitudes hacia los hechos cambian, pero la historia no.
    25. +1
      26 Mayo 2020 13: 10
      ¿Y qué quieren de nosotros estos "carnegistas"? Los fascistas practicantes están en el poder en la República Checa, porque no hay otro nombre para las personas que quitan el monumento al hombre que los liberó del fascismo en 1945. Todos estos centros estadounidenses todavía reciben dinero y contienen un personal considerable de informantes o agentes de influencia, y todos los que "trabajan" en ellos, por regla general, son ciudadanos rusos. entonces ¿qué necesitas? ¿Destruir el país para que, como en la década de 1990, la gente comenzara a temer por ellos mismos y sus familias, sus hijos y seres queridos? ¿Para que estallara una guerra civil, para que las formaciones armadas ocupantes en forma de "tropas ucranianas" con comandantes estadounidenses entraran aquí? ¿Es esto lo que quieren todos estos mordovorotov groseros de lenguas bien colgantes? Algunos de ellos los hemos visto en las pantallas de televisión desde hace 40 años, y ahora también en Internet, otros acaban de nacer, pero como por FIV, es decir. del mismo mordovorotov. ¿Qué otra "luz" quieren encender, qué "verdad" transmitirnos? Incluso si asumimos que a expensas de Rusia, al final, todo este mal en los Estados Unidos y sus parásitos en todo el mundo durará otros 50 años, entonces, ¿qué harán cuando termine este período? Todos tienen un tiempo limitado, son eternamente ayer. Nacieron e inmediatamente vivieron sus vidas sin rumbo fijo como dientes de león. ¿Qué han creado? ¿Quién los recordará en el futuro?
      Por eso es una pena que el monumento al mariscal soviético fuera demolido en la República Checa. Debido a que esto es solo el comienzo, es una señal para toda la escoria dentro del país de que ha llegado su hora. Y si no lo detiene desde el principio, las consecuencias serán impredecibles. Y todavía tenemos al embajador de esta República Checa viajando por Moscú, y todo tipo de basura se derrama sobre las cabezas de las personas, los ciudadanos de nuestro país. Una vez más estás convencido de que "la libertad es una necesidad consciente".
    26. DDT
      -4
      26 Mayo 2020 13: 24
      Aquí nuevamente regañan a Putin por lo que la luz está parada. Aunque nada realmente depende de Putin en este asunto. Personalmente, estoy cada vez más molesto porque la Revisión militar se está convirtiendo en una plataforma para trolls estúpidos con viejos seudónimos eslavos e insignificantes, confiados en que el resto del mundo tiene la culpa de todo, que todo es tan malo en todas partes que todos a su alrededor quieren el Occidente condicional. , atacó el este condicional y ¿qué está preparando el suelo para todos y para todo? Ni en Alemania ni en Francia, nunca he leído tales comentarios. Odioso, arrogante, y lo más importante, sin sentido. Quiero reflexionar sobre todos estos nacionalistas, juegos caseros y otros, cuando fue la Rusia soviética, que le dio al mundo Shostakovich, Prokofiev, Korolev, etc. Todo esto fue inflado y presentado, lo principal era qué presentar. Hoy tenemos a Baskov, Kirkorov, Rogozin ... Cuyo presente no es algo malo, nadie lo necesita.
      No soy liberal, creía y todavía lo creo, el pueblo ruso, ruso no ha crecido hasta el liberalismo, la democracia o cualquier otra forma de gobierno que prevea el autogobierno basado en la responsabilidad colectiva e individual, un sentido de patriotismo y tolerancia hacia sus conciudadanos. que piensan no como todos los demás.
      Sobre el monumento, ¿alguno de ustedes ha estado en Praga? Y ahora, ¿cuántos de ustedes se le acercaron, tomaron fotos, pusieron flores? ¿Muchos de esos?
      1. +1
        26 Mayo 2020 18: 23
        Cita: DDT
        No soy liberal, además, creía y todavía lo creo, el pueblo ruso, ruso no ha crecido hasta el liberalismo, la democracia o cualquier otra forma de gobierno.

        Sí, aún no hemos caído en la locura para confiar la gestión del país o la educación de su generación en ascenso a personas como usted o este prokhendey Kolesnikov, por eso nos odian. Bueno, los checos demostraron una vez más que sus hábitos horribles de lamer los traseros de otras personas probablemente nunca desaparecerán con el tiempo; es una pena solo para nuestros antepasados ​​muertos que murieron allí durante la Segunda Guerra Mundial.
        1. DDT
          -1
          26 Mayo 2020 19: 13
          ¿Quién eres exactamente y a quién específicamente para nosotros? ¿O eres uno de esos con divertidos seudónimos eslavos? ¿Cuál escribirías, el papel puede soportarlo? ¿Y quién es Kolesnikov? Personalmente, ¿te estoy haciendo una pregunta cuando estabas en la República Checa? ¿Has estado en Praga específicamente? ¿Se han atribuido las flores al monumento?
          1. +2
            26 Mayo 2020 19: 46
            Cita: DDT
            ¿Quién eres exactamente y a quién específicamente para nosotros? ¿O eres uno de esos con divertidos seudónimos eslavos?

            Soy una persona común que tiene experiencia de vida y no cree en declaraciones como usted.
            Cita: DDT
            Personalmente, ¿te estoy haciendo una pregunta cuando estabas en la República Checa?

            En general, nunca he estado allí, como en muchos otros países donde se demuelen nuestros monumentos. Es por eso que respeto mucho incluso a nuestros antiguos enemigos, los alemanes, que no son tan abominables.
            Cita: DDT
            ¿Se han atribuido las flores al monumento?

            Lo hice muchas veces en Alemania cuando serví allí. ¿Y qué cambia esto al evaluar el comportamiento de las autoridades checas?
            1. DDT
              -1
              26 Mayo 2020 19: 48
              Pero la reacción de las autoridades checas está a mi lado. No entiendo el aullido del público ruso asociado con esto. ¿O es un intento de distraer a las personas de problemas más acuciantes en su propio país? Puede mirar y arrastrar cualquier proyecto de ley dirigido contra su propia gente a la Duma, el público está ocupado con la demolición de monumentos en el extranjero. Todo lo que Saltykov-Shchedrin describió.
              1. 0
                27 Mayo 2020 18: 10
                El pequeño alevín extranjero se está limpiando los pies por ti, ¿pero no te importa? Tu patria está humillada, ¿pero no te importa? Entonces significa que puedo hacer lo mismo contigo, y estoy contento y no te importa.
                1. DDT
                  -1
                  28 Mayo 2020 01: 05
                  Pregunta, ¿has estado en la República Checa? ¿Plantaste flores para el monumento? ¿O en cambio bebió una cerveza en Karlovy Vary y corrió por los burdeles? Así que no necesito aquí molestar a nadie que se limpie los pies.
        2. -2
          26 Mayo 2020 19: 53
          Creo que nuestros antepasados, a quienes ustedes llaman "checos blancos", han demostrado que no lamen el culo de otra persona, sino que son capaces de defenderse. No en vano los llamados "comandantes rojos" caen en la histeria cuando recuerdan a los legionarios checos. Ellos mismos tienen la culpa, obedecieron a los bolcheviques, pero tuvieron que sacar el dinero alemán.
          Creo que es hora de detener los ataques contra nosotros. De lo contrario, resultará que te responderé como tú me lo haces, pero me acusarán de violar las reglas del sitio y se te dará un plus. Esperemos que Voennoye Obozreniye no deje de ser Voennoye Obozreniye, que corresponde al espíritu y la letra del artículo 29 de la Constitución de la Federación de Rusia sobre la libertad de pensamiento y expresión, y no se convierta en una revista que imponga la política del "partido y el gobierno", alentando a que "todos estén de acuerdo" y reprimiendo a quienes que no flotan sobre la fricción general, bajados desde arriba.
          1. +1
            27 Mayo 2020 17: 58
            ¡Sí, por supuesto! En mi ciudad natal, todavía se recuerda a tus antepasados: lo robaste bien en 1919. Tomaron tantas cosas que no pudieron llevárselas, tuvieron que tirar basura en la carretera, para poder salir rápidamente con los rojos, de una docena de imprentas de la ciudad y luego no había suficientes autos y uno, así que tuve que equipar la expedición a su paso para que al menos algo recogida abandonada Así que el tuyo al mismo tiempo también echó a perder a los abandonados, ¡ni el nuestro ni el tuyo! y el culo de la Entente se lamió bastante bien, no seas tímido. Bárbaros!
      2. -1
        26 Mayo 2020 18: 35
        Curiosamente, en Occidente hay monumentos a los generales estadounidenses e ingleses. No he oído hablar de ninguno.
        1. 0
          26 Mayo 2020 19: 17
          Monumento al mariscal de campo Bernard Montgomery - Bruselas,
          Monumento al General Patton. Avenida Georges Kennedy, Ettelbruck. Grossherzogtum Luxemburgo.
          Rummage: hay, pero generalmente monumentos puestos a los soldados
        2. DDT
          -2
          26 Mayo 2020 19: 17
          Parece que en algún lugar hay un monumento a McNamara ... Fieltros en Normandía, fieltros aún donde. No me interesa. ¿Y cómo reaccionarán si también lo eliminan? Me extraña la reacción de las personas que antes de eso ni siquiera sabían dónde estaba el monumento, a quién y en general quién era Konev, tan criado aquí, como si Marshal fuera su propio abuelo. Como los mismos fanáticos que mataron a los bloggers Charlie Yebdo por los dibujos animados de Muhammad ...
          1. -2
            26 Mayo 2020 19: 21
            Habría una zona de control soviética, se verían obligados a demolerlos.
            1. DDT
              -1
              26 Mayo 2020 19: 28
              No sé si lo demolerían o no. Solo sé que el sitio se ha convertido en un semillero de trollismo. Además, escribiría para escribir qué y cómo no les importa. Insto a los gobiernos de los países de la CEI a abolir el autoaislamiento. La gente no va por un techo. Entonces, antes de la revolución, no vivas mucho
    27. 0
      26 Mayo 2020 14: 27
      ¡Konev no los perdonaremos, ropa de cama nazi! Presentaremos los archivos según quién fue usted en la ocupación y cómo se entregó a esto y aquello. soldado negativas ¡Mantendrás la respuesta, nos ocultaron muchas cosas en los días de la URSS!
      Bueno ahora veamos ..
      1. -3
        26 Mayo 2020 15: 11
        Existe tal paradoja, lo que fue un plus se da vuelta. El libertador se convierte en un ocupante, ejecuta y envía a las minas de uranio a todos aquellos que no están de acuerdo con la línea estalinista. Debido a esto, los monumentos a los mariscales soviéticos, como apologistas del estalinismo, suscitan dudas y discusiones, pero nadie toca los monumentos al Ejército Rojo.
        Y, en lo que respecta a los archivos, exponga todo, incluidos los de cómo "usted" liquidó a la oposición en desacuerdo con Stalin, aunque "usted" no estuvo allí, sin embargo, como durante la guerra. ¿Cuántos "ustedes" eran en 1945, si no un secreto?
      2. DDT
        -4
        26 Mayo 2020 19: 19
        Otro loco ... ¿Quién tendrá la respuesta? ¿A quién no perdonas? ¿Por qué incluso estás lleno de comentarios sin sentido?
    28. +2
      26 Mayo 2020 14: 32
      Artículo - "ruido blanco" martillando las estúpidas acciones de los nacionalistas checos. Está claro que el devorador de subvenciones de Sorovsky lleva la discusión a un lado
    29. 0
      26 Mayo 2020 14: 37
      El eslogan del Proletariado de todos los países, Unite, ha tenido y aún tiene consecuencias trágicamente engañosas para la propia Rusia como estado y para sus ciudadanos. Tal unión utópica es posible solo bajo condiciones si el capitalista y los ricos no entienden que la unión de los proletarios y la revolución ocurre solo cuando hay muchas personas hambrientas en el país. El magnate industrial capitalista y militar se dio cuenta rápidamente de esto después de la revolución en Rusia y alimentó a su proletariado, le dio pensiones y vacaciones, seguro y un buen salario. Y ya diez años después de una relación tan cambiada con el proletariado, este proletariado bien alimentado en Alemania forjó armas con placer y soñó con placer cómo esclavizaría al proletariado en Rusia. La que los alemanes pidieron la unidad, mientras que el proletariado alemán venció a los hambrientos. El proletariado soviético ingenuamente pensó que un alemán bien alimentado se uniría con algún tipo de hambriento checo para la implementación de la revolución. Pero el capitalista y el industrial militar alimentaron al proletariado checo, y ese bien alimentado también forjó las armas de Alemania.
      Los rusos en la URSS, al darse cuenta de la utopía de la unión y la fraternidad del proletariado de diferentes países, esperaban que
      hermanos y hermanas son las repúblicas de la URSS, porque están unidos con el proletariado de Rusia. Los ingenuos rusos no vieron que solo la RSS de Bielorrusia era autosuficiente y no requería subsidios de la RFSSR, y las trece repúblicas restantes se sentaron como parásitos en el cuello de la RFSS y succionaron
      subsidios Y cuántos subsidios de la URSS fueron absorbidos por la misma Checoslovaquia o Polonia, pero si en la propia URSS la RSS de Rusia subsidió a todas las repúblicas, excepto Bielorrusia, también lo hizo Checoslovaquia con Polonia.
      luego fue subsidiado por una RFSSR y una RSS de Bielorrusia, porque las trece repúblicas restantes de la URSS
      y así no llegaron a fin de mes.
      Y lo más sorprendente es que los rusos después de todas estas utopías no aprendieron lógica, sino que incluso los familiares pueden convertirse en bastardos y enemigos reales. Es mejor durante siglos un buen aliado probado que un pariente así, especialmente el pariente que durante varias décadas se subió al cuello de Rusia por chupar subsidios, y luego se separó y se dejó toda la riqueza que la RSS de Rusia le dio y construyó. No estoy aquí tanto por la República Checa como por un pariente como Ucrania.
      Y si no hay parientes confiables, entonces Rusia no necesita preocuparse por esto. Rusia tiene confiable
      aliados Este es su Ejército y Armada, y los otros aliados son solo otra utopía sobre la unidad, el internacionalismo y los parientes confiables ...
      1. DDT
        -3
        26 Mayo 2020 19: 23
        Dios, ¿cómo estás bulbashi ya zadolbali con tus ineptos intentos de aferrarte a los nazis rusos? De la misma manera, los nazis checos y polacos creían que su amigo era un nazi de Alemania, y los acompañarían para destruir al resto, "no nazis" ... Escribe más, tal vez un signo más
    30. +2
      26 Mayo 2020 15: 55
      Es importante destacar que no es un monumento en la plaza, sino la actitud. La vida está cambiando y es muy posible que el monumento no se ajuste completamente al nuevo diseño de la plaza, pero con la eliminación del monumento, ¡se demostró que los héroes que salvaron Praga fueron descuidados y continúan expresándose! ¡También reclaman nuestra indignación por la actitud hacia los rusos y nuestros soldados y comandantes!
      ¡El monumento podría moverse con reverencia por su hazaña y no habría duda! Y así, lo recordaremos ...
      1. -4
        26 Mayo 2020 18: 18
        Usted, como veo, no sabe cuántos monumentos y monumentos conmemorativos tiene el Ejército Rojo en la República Checa
        Monumentos, monumentos conmemorativos y placas conmemorativas en tumbas, en los lugares de muerte de los soldados del Ejército Rojo y justo como recuerdo permanecen en sus lugares y cada año se colocan coronas sobre ellos, o al menos racimos de flores. A todos los turistas rusos que vienen a Praga se les ofrece visitar el cementerio Olshansky y honrar la memoria de los soldados del Ejército Rojo enterrados allí. Si el 5 por ciento de estos turistas viene allí, excelente. El resto son compras, cerveza y caña, pero en casa en Rusia se golpearán en el pecho, ya que Konev los ofende.
        El monumento al mariscal Konev se colocará en el museo recién creado en la memoria del siglo XX. ¿Cuándo abrirá el museo ...? Y Moscú no construyó de inmediato. Ahora se están disputando sobre el lugar de creación del museo, para construir un nuevo edificio o aprovechar uno existente. Pero será en Praga.
        Y recuerda, recuerda. Esto es lo que podemos hacer.
        1. DDT
          -4
          26 Mayo 2020 19: 35
          Estoy completamente de acuerdo contigo. Mi ex esposa vive en Praga, y cuando vine a verlos, pedí ver los monumentos a nuestros soldados y al mariscal Konev. Fue interesante para mi. Ella no lo es en absoluto, por ejemplo, aunque es rusa. Por cierto, la misma situación sucedió en Tashkent con el monumento al general uzbeko Sabir Rakhimov. El monumento fue desmantelado para ser trasladado al nuevo parque temático Victory. Pero Moscú olía tanto que ya daba miedo. Incluso se enviaron notas de protesta al Ministerio de Relaciones Exteriores de Uzbekistán ... No todo está en orden en el reino eslavo oriental. Y, aparentemente, esos "pedidos" vienen de arriba.
        2. +1
          26 Mayo 2020 23: 28
          Si todo fuera tan color de rosa como usted describe, ¡entonces no habría ruido! hi El monumento no fue trasladado a otro lugar preparado, sino que fue inmediatamente trasladado al almacén, listo para ser entregado a cualquier persona que lo desee, además, a solicitud del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia en violación de cualquier acuerdo. Para nuestra indignación, la respuesta es que este es el negocio de la administración del distrito, ¡eso es todo! + ¡Todo este escándalo encaja perfectamente en la agenda antirrusa en Europa y la República Checa no reacciona a esto!
          Recordaremos: que cuando se presiona nuevamente a la República Checa, ¡debemos pensar cuánto le costará nuestra ayuda a la República Checa y si su pago es beneficioso para nosotros!
          ¿Y hasta me interesa lo que recuerdas o recuerdas?
        3. +1
          27 Mayo 2020 17: 35
          ¿Por qué ser grosero al mismo tiempo, civilizado eres nuestro? Tenemos un dicho; "¡No eres tú quien construyó, y no depende de ti romper!", Y si te rompes, hazlo al menos con delicadeza, y no como un salvaje de Europa Occidental. En tales casos, sus "excusas" sobre los museos no son aceptadas, y sus "memorandos" para nosotros son una frase vacía. No nos pongas nerviosos, te arrepentirás, ¡pero será demasiado tarde!
    31. +1
      26 Mayo 2020 20: 30
      "¿Por qué es tan importante para los rusos que un monumento al mariscal Konev esté en Praga"

      ¡Eso no hubiera puesto un monumento a Hitler en este lugar!
      Esta es, por supuesto, una "expresión condicional", pero transmití el significado exactamente
    32. +1
      26 Mayo 2020 20: 51
      "Para Putin, la presencia de monumentos soviéticos en Europa del Este, incluido el monumento al mariscal Konev en Praga, todavía simboliza el territorio ruso en territorio europeo". riendo En Little Switzerland, incluso lograron obtener un documento oficial en el que la comunidad del Valle de Ursern era inferior al Imperio ruso para un terreno en el que se construyó el monumento a .SUVOROV. Ahora es un pedazo de tierra rusa en el centro de Europa. Por cierto, ¿cómo están las tierras hereditarias de Ekaterina Alekseevna en las montañas? Stezin es la capital de Pomerania (Pomerania). Hoy en día, la ciudad se llama Szczecin, entre otros territorios, es transferida voluntariamente por la Unión Soviética, de acuerdo con los resultados de la Segunda Guerra Mundial, Polonia, y es la capital del Voivodato de Pomerania Occidental de Polonia. lol
      1. 0
        26 Mayo 2020 23: 05
        ¿Es esta la primera cadencia?
        PS
        1) La cadencia en la interpretación musical es un solo virtuoso, lo mismo que una cadencia interpretativa
        2) Cadencia: el mandato de un funcionario o autoridad (el término se utiliza en varios países: en Israel, en Ucrania (!)
    33. 0
      27 Mayo 2020 00: 10
      De hecho, ¿está Putin tan preocupado de que todos los rusos estén hablando de su victoria en la Segunda Guerra Mundial? ¡Todo esto no es cierto! La verdad es esa Los checos ganaron la Segunda Guerra Mundial, ¡incluso sin la ayuda de los eslovacos, ellos, solo por su actuación conjunta con el Ejército Rojo, violaron la lucha de los checos por mejorar la calidad de la producción de equipo militar!
    34. 0
      27 Mayo 2020 13: 25
      ¿Por qué realmente? La victoria es el acto de dividir el bien y el mal. El monumento es un signo de este acto. Eliges un monumento, una reacción comprensible de quienes pagaron este acto de separación con un mar de sangre. Todos los estados tienen algo que presentarse entre sí. Pero es aconsejable no confundir a los bancos y medir tanto su importancia como la importancia de los temas tratados en política. De lo contrario, puede perder su estado. Además, los Chéjov tienen una experiencia de "esperanza" para el Occidente civilizado. 38 oh, 68 ... Tienes que cuidarte y recordar tu historia. Allí, en esa historia, estaba escrito con sangre en el tiempo en quién no se debía enfurecer, en quién se debía confiar.
      1. 0
        27 Mayo 2020 13: 26
        "elimina", no "elige". Lo siento.
    35. 0
      27 Mayo 2020 17: 09
      en general, es asunto de ellos erigir o no erigir monumentos, pero cuando son groseros, es imposible permanecer en silencio; esto es humillación. Y permitir que te limpien los pies es perjudicial para nosotros y para los aburridos. La República Checa y Rusia son tamaños incomparables: no son ninguno, desaparecerán y nadie se dará cuenta, y Rusia es todo un MUNDO, una civilización. Por lo tanto, ¡extruirlos por completo, para que otros no se desanimen a hablar!
      1. DDT
        -1
        28 Mayo 2020 01: 10
        Tus manos son cortas en general y en particular tienes que presionar a cualquiera. Ahí es cuando vuelven a crecer, entonces los monumentos dejarán de limpiarse y una opinión autorizada le pedirá hi hi
        1. 0
          4 Agosto 2020 17: 34
          es extraño leer algo como "¡las manos son cortas!" - Tú mismo nos acusas de que nuestros brazos son demasiado largos. Nada, sabemos esperar: nuestras manos crecerán hasta la longitud CORRECTA y te las CORTAMOS, como debe ser en una sociedad decente (como lo hemos hecho más de una vez). Y os enseñaremos la cortesía, ya que sois unos salvajes y no entendéis ni la primera vez ni la otra.
          1. DDT
            0
            11 Septiembre 2020 01: 01
            ¿Qué, y nadie puso un signo más? yo simpatizo hi
    36. +1
      27 Mayo 2020 19: 00
      Los monumentos a los soldados soviéticos en las ciudades europeas se erigieron especialmente para que algunos siempre recordaran que no era necesario ir "nah ost", y otros recordarían quién salvó a sus antepasados ​​de las cámaras de gas ...
      Desafortunadamente, en este momento, las personas están teniendo problemas con la memoria nuevamente. Bueno y, sin embargo, todo lo que está sucediendo es otra objeción al fascismo.

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