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Crucero submarino nuclear del proyecto 955A "Príncipe Vladimir" transferido a la flota

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Crucero submarino nuclear del proyecto 955A "Príncipe Vladimir" transferido a la flota

Proyecto estratégico de crucero de misiles submarinos nucleares 955A (código "Borey-A") "Príncipe Vladimir" se convirtió en parte de la Marina flota RF Esto fue informado por el servicio de prensa de la United Shipbuilding Corporation (USC).


A finales del año pasado, la épica con las pruebas del "Príncipe Vladimir" de APKSN finalmente terminó, el submarino se entrega al cliente: la Armada rusa. Según el servicio de prensa de la USC, el certificado de aceptación del submarino se firmó hoy, 28 de mayo, en Sevmash. El documento fue firmado por el presidente de la Comisión de Aceptación del Estado para los buques del Alto Mando de la Armada, Alexey Poteshkin, Director General de Sevmash Mikhail Budnichenko, Diseñador General de la Oficina Central de Diseño MT Rubin Sergey Sukhanov y comandante del submarino Vladislav Druzhin.

La construcción del submarino nuclear Príncipe Vladimir es una prueba de que continuamos desarrollando las mejores tradiciones de construcción naval (...) Esta nave es una nueva palabra en la línea de portaaviones estratégicos. El "Príncipe Vladimir" tiene características más avanzadas. A continuación está la ceremonia de levantar la bandera de San Andrés en el barco y transferirla a la Armada.

- dijo el director general de Sevmash.

El Ministerio de Defensa informó sobre el final de las pruebas del misil submarino el 22 de mayo. También se informó que la firma del certificado de aceptación del "Príncipe Vladimir" está programada para el 25 de mayo, y se espera la puesta en servicio del submarino a mediados de junio.

El proyecto nuclear estratégico "Príncipe Vladimir" del proyecto 955A Borey-A modificado se estableció en Sevmash en Severodvinsk en 30 en julio 2012 del año, y la conclusión del taller tuvo lugar en noviembre 17 de 2017 del año. El proyecto Borey-A se distingue por menos ruido, sistemas más avanzados de maniobra y retención en profundidad, así como control armas.

Hasta la fecha, la cuarta flota de la flota rusa es servida por tres submarinos de misiles nucleares 955 (Borey) del proyecto de cuarta generación: los cruceros de misiles estratégicos Yuri Dolgoruky, Alexander Nevsky y Vladimir Monomakh. Además, se están construyendo otras cuatro ARPKSN en serie de este proyecto 4A en Sevmash: el Príncipe Oleg (establecido oficialmente el 955 de julio de 27), el Generalísimo Suvorov (establecido el 2014 de diciembre de 26) y el Emperador Alejandro III (establecido el 2014 de diciembre de 18). años) y "Príncipe Pozharsky" (establecido el 2015 de diciembre de 23).
101 comentario
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  1. El líder de los Redskins.
    El líder de los Redskins. 28 Mayo 2020 18: 13 nuevo
    -52
    Curiosamente, y en honor del supremo actual, ¿qué barco (clase) se llamará?
    1. set _
      set _ 28 Mayo 2020 18: 16 nuevo
      +12
      Cita: Líder de los Redskins
      Curiosamente, y en honor del supremo actual, ¿qué barco (clase) se llamará?

      Y lo que está mal es bastante posible y completamente aceptable.
      1. Normal
        Normal 29 Mayo 2020 08: 30 nuevo
        +1
        Llamarán al "líder de los pieles rojas". Se matarán dos pájaros de un tiro.
        PD: el humor es regular, obviamente no es tu hobby.
    2. mmg
      mmg 28 Mayo 2020 18: 19 nuevo
      -53
      Definitivamente algo único e inigualable en el mundo. Zona de baño del Ártico, barco de múltiples viajes para transportar tomates y gas.
      1. Magro
        Magro 28 Mayo 2020 18: 35 nuevo
        -29
        mmg acorazado, con armas en la bodega! !! lol
    3. Magro
      Magro 28 Mayo 2020 18: 33 nuevo
      -32
      Nazarii hi en su honor llamarán a un remolcador con tornillos en un círculo alrededor del cuerpo del remolcador, capaz de navegar en cualquier dirección de inmediato lol !!!
      1. El líder de los Redskins.
        El líder de los Redskins. 28 Mayo 2020 18: 38 nuevo
        -23
        ¡Y a juzgar por mis inconvenientes, no serán llamados!)))
        1. Magro
          Magro 28 Mayo 2020 18: 44 nuevo
          -26
          Nazarii hi hoy no se llamará lol , porque no se sabe qué, qué y, lo más importante, cuándo se construirán. Sí
      2. kenig1
        kenig1 28 Mayo 2020 19: 05 nuevo
        -13
        Dijo que en un momento el remo era como un esclavo en una galera.
        1. Magro
          Magro 28 Mayo 2020 19: 23 nuevo
          -20
          Kenig1: ¿Propones construir una galería personalizada con "Circones" a bordo? lol
        2. Charik
          Charik 28 Mayo 2020 21: 17 nuevo
          -13
          Galera para moverse entre nuestro mundo y el paraíso
    4. Valter1364
      Valter1364 28 Mayo 2020 19: 39 nuevo
      -16
      Qué clase aún no está clara, pero cuál será la serie completa, GDP-I, GDP-II, GDP-III, etc. y un erizo es entendible. Por el número de dobles. Más bien, plataformas de despegue verticales árticas.
      1. Sasha Minakov
        Sasha Minakov 28 Mayo 2020 23: 57 nuevo
        -3
        Casi me caigo de la silla. Gritar. ¿Dónde tan entrenado para bromear?)
        1. El líder de los Redskins.
          El líder de los Redskins. 29 Mayo 2020 09: 33 nuevo
          -6
          ¡¿Cómo puedes caer en un sofá desde una silla? !!
          1. Charik
            Charik 29 Mayo 2020 22: 52 nuevo
            -1
            tal vez él está acostado en una silla en un sofá riendo
        2. Charik
          Charik 29 Mayo 2020 22: 39 nuevo
          -1
          Es necesario sujetar
    5. sergo1914
      sergo1914 28 Mayo 2020 20: 12 nuevo
      +17
      Cita: Líder de los Redskins
      Curiosamente, y en honor del supremo actual, ¿qué barco (clase) se llamará?


      ¿En honor a los tuyos? ¿Pueden los ucranianos construir una flota? Bueno, en el sentido de no de tableros y ramas.
    6. Charik
      Charik 28 Mayo 2020 21: 10 nuevo
      -7
      yate por VICTORIA (isla del tesoro) riendo
    7. VohaAhov
      VohaAhov 28 Mayo 2020 22: 27 nuevo
      +3
      Curiosamente, y en honor del supremo actual, ¿qué barco (clase) se llamará?
      Crucero espacial intergaláctico
      1. Michael67
        Michael67 29 Mayo 2020 01: 45 nuevo
        +11
        ¿De dónde sacaste tantas heces en cajas de calaveras? ¿Exterior? ¿O alcohol chamuscado?
    8. Mastrer
      Mastrer 29 Mayo 2020 02: 43 nuevo
      +4
      Las cifras son completamente negativas (como Gorbachov / Yeltsin) en la historia rusa, cuente con los dedos. Y Putin no se aplica a ellos. Entonces, es posible que lo llamen.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 29 Mayo 2020 03: 55 nuevo
        0
        Cita: Mastrer
        Las cifras cien por ciento negativas (como Gorbachov / Yeltsin) en la historia rusa cuentan con los dedos. Y Putin no se aplica a ellos.
        Putin no pertenece, estoy de acuerdo, pero por alguna razón también erige centros conmemorativos para Yeltsin.
        1. El comentario ha sido eliminado.
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. 5-9
      5-9 29 Mayo 2020 09: 12 nuevo
      -3
      Bueno, no somos estadounidenses, no llamamos barcos a los ex presidentes vivos ... y en esta alineación los más cercanos del siglo XIX ... así que tal vez algunos Starster o Death Star ...
    11. Dalnevostochnik
      Dalnevostochnik 29 Mayo 2020 10: 25 nuevo
      -4
      probablemente COMPROMISO. wassat hi
  2. set _
    set _ 28 Mayo 2020 18: 14 nuevo
    +31
    Siete pies debajo de la quilla y deje que el número de inmersiones sea igual al número de ascenso.
  3. Andrei Nikolaevich
    Andrei Nikolaevich 28 Mayo 2020 18: 16 nuevo
    +25
    ¡Para que el número de inmersiones sea igual al número de ascenso y buena suerte para la tripulación!
    1. Michael67
      Michael67 29 Mayo 2020 01: 50 nuevo
      +2
      ... y exitoso regreso a la base después de una salva completa.
  4. Olgovich
    Olgovich 28 Mayo 2020 18: 20 nuevo
    +33
    La construcción del submarino Príncipe Vladimir es una prueba de que continuamos desarrollando las mejores tradiciones de construcción naval (...) Esta nave es una nueva palabra en la línea de portadores estratégicos de misiles. El "Príncipe Vladimir" tiene características más avanzadas. A continuación está la ceremonia de levantar la bandera de San Andrés en el barco y transferirla a la Armada.

    ¡Qué barco tan increíblemente hermoso y tan esperado!

    Con su aporte Rusia se ha vuelto más fuerte, lo que significa el mundo se ha vuelto más fuerte Sí
    1. Señor de los sith
      Señor de los sith 28 Mayo 2020 18: 25 nuevo
      +27
      Estoy completamente de acuerdo!
      1. Charik
        Charik 28 Mayo 2020 21: 28 nuevo
        -20
        la base de la cabina está aplanada, similar a la de Virginie, un cañón de agua de tipo occidental, bueno, como solía decir el GDP-tsap-scratch, un sonar lateral interesante es para la detección pasiva de un adversario: ¿qué tipo de salchichas tiene Borea2 en casos de física? ¿EJÉRCITO DE RESERVA?
        1. Charik
          Charik 29 Mayo 2020 22: 50 nuevo
          -1
          Al menos alguien escribió que dije mal
      2. Charik
        Charik 29 Mayo 2020 22: 47 nuevo
        -1
        - el carenado de la Virgen - es como si estuvieran rayados y el chorro de agua probablemente también
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 29 Mayo 2020 03: 56 nuevo
      -2
      Cita: Olgovich
      Con su introducción, Rusia se ha fortalecido, lo que significa que el mundo se ha fortalecido.

      ¿Y qué es tan feliz ostentoso Russophobe Olgych?
  5. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 28 Mayo 2020 18: 22 nuevo
    +19
    Al final . Espero que con las siguientes naves del diseño mejorado haya menos problemas durante las pruebas y la entrega.
  6. Romper
    Romper 28 Mayo 2020 18: 30 nuevo
    +6
    Frio. Estamos fortaleciendo
  7. senima56
    senima56 28 Mayo 2020 18: 31 nuevo
    +12
    Finalmente espera! bebidas ¡Que tengas un buen baño! bueno
    1. Greg Miller
      Greg Miller 30 Mayo 2020 14: 42 nuevo
      -2
      Sí, el primer nuevo submarino nuclear en 5 años fue transferido a la flota ... Incluso bajo Yeltsin, construyeron más ...
  8. Magro
    Magro 28 Mayo 2020 18: 36 nuevo
    -2
    Es decir, Borey A, esto no es solo una modificación de Borey, sino que ¿es esencialmente un submarino completamente diferente? ??
  9. Sémola
    Sémola 28 Mayo 2020 18: 44 nuevo
    +11
    "Borey-A" es menos ruidoso, sistemas más avanzados de maniobra y sujeción en profundidad
    Hubo un tiempo en que me dedicaba a los sistemas de maniobra y retención en profundidad. Además de un sistema de suministro a una profundidad de estrategas sin giro (BDRM). Honestamente, no puedo entender qué se puede mejorar a este respecto. Los sistemas creados en los años 80 mantuvieron este coloso a una profundidad de no giro en el corredor no más de más o menos medio metro. Y menos no es necesario.
    1. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 28 Mayo 2020 20: 29 nuevo
      +5
      Honestamente, ¿no puedo entender qué se puede mejorar a este respecto? ... Entiendo que mejoraron el sistema de amortiguación del eje, personalmente no lo sé, pero supongo que cambié a un sistema sin una GTZ en auge, sin embargo, bombeando sistemas de enfriamiento el segundo circuito del reactor es poco probable que algo haya cambiado, y silban
      1. Podvodnik
        Podvodnik 31 Mayo 2020 23: 22 nuevo
        0
        pero supongo que cambié a un sistema sin un GTZA en auge


        ¿Y cómo se transmite la rotación de una turbina de vapor de alta velocidad a una propulsión (tornillo) de baja velocidad?
    2. Boa kaa
      Boa kaa 28 Mayo 2020 20: 33 nuevo
      +12
      Cita: Gritsa
      Honestamente, no puedo entender qué se puede mejorar a este respecto.

      Bueno, no diré nada sobre el sistema de estabilización en profundidad, pero incluso hice dibujos sobre las características distintivas de Aza:






      Si el 667 solía hacer crecer sus "jorobas", entonces 955 jorobas lamen, mejorando la hidrodinámica ... Nuevamente, las arandelas en los estabilizadores de alimentación, los volantes con todas las ruedas, el dispositivo No. 1 en el HAC de la esfera se convirtió en forma de herradura y las antenas conformales a bordo se intensificaron ... Nuevamente, la afluencia OVU se convirtió en "estadounidense".
      Y aparentemente, el sistema CBU finalmente se instaló a bordo ...
      Sin embargo
      1. Partisano de Crimea 1974
        Partisano de Crimea 1974 28 Mayo 2020 21: 44 nuevo
        +5
        Si antes el 667 levantaba sus "jorobas", ... sí. la joroba del delfín BDRM es impresionante, pero si en tres nodos no está tan mal. pero Borean es ciertamente mejor. Estoy atormentado por la pregunta. el hielo de dos metros resultará o no. los delfines invertidos
        1. Boa kaa
          Boa kaa 28 Mayo 2020 22: 21 nuevo
          +9
          Cita: Crimea partisana 1974
          el hielo de dos metros resultará o no.

          Parece ser capaz de superar hasta 1,8 m. Pero creo que el comandante no se arriesgará: hay un medidor de eco, ayudará a encontrar ajenjo o hielo joven. así que todo está en manos de la gorra. Si reciben una orden para usar el arma principal en el menor tiempo posible, usarán torpedos y emergerán en una migaja.
          Algo como esto.
          1. Vol4ara
            Vol4ara 28 Mayo 2020 22: 35 nuevo
            0
            Cita: BoA KAA
            Cita: Crimea partisana 1974
            el hielo de dos metros resultará o no.

            Parece ser capaz de superar hasta 1,8 m. Pero creo que el comandante no se arriesgará: hay un medidor de eco, ayudará a encontrar ajenjo o hielo joven. así que todo está en manos de la gorra. Si reciben una orden para usar el arma principal en el menor tiempo posible, usarán torpedos y emergerán en una migaja.
            Algo como esto.

            ¿Y cómo lo conseguirán bajo el agua sin salir a la superficie? Siempre hice esta pregunta
            1. Boa kaa
              Boa kaa 28 Mayo 2020 22: 55 nuevo
              +5
              Cita: Vol4ara
              ¿Y cómo lo conseguirán bajo el agua sin salir a la superficie?

              Incluso en Azuhi había un "Paravan", una antena de boya que le permite recibir control satelital y navegación satelital a profundidades de hasta 50 m. En el Mar Báltico, SLBM pr. 629A recibió señales BU mientras estaba en el suelo, solo abriendo las alas del obturador del "flotador". Entonces la pregunta está resuelta y no es un problema ...
              1. Vol4ara
                Vol4ara 30 Mayo 2020 00: 28 nuevo
                -1
                Cita: BoA KAA
                Cita: Vol4ara
                ¿Y cómo lo conseguirán bajo el agua sin salir a la superficie?

                Incluso en Azuhi había un "Paravan", una antena de boya que le permite recibir control satelital y navegación satelital a profundidades de hasta 50 m. En el Mar Báltico, SLBM pr. 629A recibió señales BU mientras estaba en el suelo, solo abriendo las alas del obturador del "flotador". Entonces la pregunta está resuelta y no es un problema ...

                Entonces estás debajo del hielo, la antena no romperá el hielo
                1. Boa kaa
                  Boa kaa 30 Mayo 2020 10: 42 nuevo
                  0
                  Cita: Vol4ara
                  Entonces estás debajo del hielo, la antena no romperá el hielo

                  ¿Por qué romper el hielo? El hielo es el estado de agregación del agua ... Siempre ha habido una amenaza de romper un "avión" contra los montículos. Por lo tanto, intentan estabilizar la parte fabricada en el estabilizador.
            2. Partisano de Crimea 1974
              Partisano de Crimea 1974 29 Mayo 2020 05: 17 nuevo
              +1
              ¿Y cómo lo conseguirán bajo el agua sin salir a la superficie? Siempre hice esta pregunta ... bueno, no hay problemas aquí. Una antena remolcada extendida para recibir frecuencias en el rango del medidor capta fácilmente una señal. lo único que no estaría debajo de una termoclina que está en la región de 150-200 metros, bueno, en esta posición hay una baliza
            3. Podvodnik
              Podvodnik 29 Mayo 2020 11: 38 nuevo
              +1
              ¿Y cómo lo conseguirán bajo el agua sin salir a la superficie?


              Los SSBN reciben señales de control de combate bajo el agua. Transmitido a "bajas frecuencias" (para comprensión general). Penetrar en el agua a una profundidad aceptable. El submarino utiliza un diseño especial para esta antena.
              En la vida ordinaria, no usan la radio de televisión.
        2. Podvodnik
          Podvodnik 29 Mayo 2020 11: 34 nuevo
          +2
          el hielo de dos metros resultará o no. delfines invertidos


          Resulta que El margen de flotabilidad, según la tradición, es grande. La presión sobre el hielo, a diferencia de los estadounidenses, es mayor. Mira la foto "arriba".
          1. Partisano de Crimea 1974
            Partisano de Crimea 1974 29 Mayo 2020 21: 10 nuevo
            0
            La presión sobre el hielo, a diferencia de los estadounidenses, es mayor. Mire la foto: "sentado alto" ... bueno, los 667 son de doble casco, porque la fuerza no deja dudas. y la arquitectura de Boreev no me es conocida. tal vez en amerschema. solo un barril de un solo cañón, recientemente en el invierno se atascó una especie de submarino, fue divertido
      2. Sémola
        Sémola 29 Mayo 2020 07: 58 nuevo
        +1
        Cita: BoA KAA
        Una vez más, la afluencia de OVU se convirtió en "estadounidense".

        Con respecto a la aparición de esta afluencia, expresaré mis pensamientos.
        En los años 90 tuve la oportunidad de trabajar e ir a las pruebas de un barco convertido de BDR o BDRM. En la fábrica la llamaron "Axon". Por lo tanto, era un enorme laboratorio de pruebas real para verificar el funcionamiento de muchos sistemas que ahora se encuentran en los árboles Borey y Ash. Y había un biselado hacia atrás (OVU) en él. El hecho es que en su parte superior se instaló un dispositivo adicional. Lo más probable es algo de ingeniería de radio. Era una especie de "panqueque" con un diámetro de aproximadamente un metro y medio. Que salió de la "ceja" total, elevándose ligeramente. Y así resultó este bisel, que migró a las primeras Boreas. Aparentemente, en el futuro, se dieron cuenta de que era necesario crear una forma más simplificada de cortar el principio de los estadounidenses y se eliminó sin rodeos. De hecho, el frente de la cabina simplemente aumentó, avanzando ligeramente.
        Todavía había muchas cosas interesantes ...
      3. Sémola
        Sémola 29 Mayo 2020 08: 09 nuevo
        0
        Cita: BoA KAA
        De nuevo las arandelas en los estabilizadores de alimentación, los volantes en todas las ruedas,

        No soy especial en hidrodinámica, y no entiendo por qué los volantes que giran son mejores que las plumas de dirección en proyectos antiguos. Y mirándolos, no puedo entender: ¿dónde pusieron el punto de salida del cable HAC remolcado? Anteriormente, estaba sobre la parte superior de la pluma del timón vertical, ahora no lo observo.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 29 Mayo 2020 16: 03 nuevo
          +1
          Cita: Gritsa
          ¿Por qué los volantes que giran son mejores que las plumas de dirección en proyectos más antiguos?
          Tienen un área más grande (trabajando bajo flujo libre), por lo que el bote se mueve y gira más rápido. En segundo lugar, los cargadores de timón (mecanismo de dirección) pueden soportar una carga mayor que las aletas. y el diseño es más simple (menos partes). Una imagen similar entre los volantes en el Su-57.
          Cita: Gritsa
          ¿Dónde pusiste el punto de salida del cable HAC remolcado? Anteriormente, estaba sobre la parte superior de la pluma del timón vertical, ahora no lo observo.
          GPBA "dejó la cola vertical y se escondió en la arandela de los timones de popa horizontales". Probablemente en el mismo lugar (desde el otro lado) se escondió la antena receptora del SDV. Sobre la antena SDV: mis suposiciones.
          1. Sémola
            Sémola 30 Mayo 2020 02: 30 nuevo
            0
            Cita: BoA KAA
            GPBA "dejó la cola vertical y se escondió en la arandela de los timones de popa horizontales"

            Tienes razón, de hecho, encontré una foto cercana del RAG y las salidas son realmente visibles allí.
    3. Podvodnik
      Podvodnik 29 Mayo 2020 11: 30 nuevo
      0
      ¿Qué se puede mejorar a este respecto?


      Aunque solo sea para reducir el ruido de la bomba que bombea agua por la borda mientras se mantiene la profundidad sin funcionar.
      Pero, me parece, el autor del artículo significaba "simplemente mantener" el barco a una profundidad determinada sobre la marcha.
      1. Sémola
        Sémola 30 Mayo 2020 02: 36 nuevo
        +1
        Cita: Podvodnik
        Aunque solo sea para reducir el ruido de la bomba que bombea agua por la borda mientras se mantiene la profundidad sin funcionar.

        En principio, es posible. Solo la bomba no hace mucho ruido allí. No hay grandes volúmenes de bombeo. Y la grúa durante la apertura sin un golpe solo se abre ligeramente o cubre el movimiento del agua.
        Pero para que los timones funcionen, se necesitan realmente potentes bombas NPP (bomba de desplazamiento variable) para impulsar el sistema hidráulico. Y por cada par de timones. Hacen ruido bastante en serio.
        1. Podvodnik
          Podvodnik 31 Mayo 2020 23: 17 nuevo
          0
          Pero para que los timones funcionen, se necesitan realmente potentes bombas NPP (bomba de desplazamiento variable) para impulsar el sistema hidráulico. Y por cada par de timones. Hacen ruido bastante en serio.


          No estoy familiarizado con esta decisión. Vi en la operación del PHA (neumohidroacumulador). Este es un "barril" con una membrana, como en el sistema de suministro de agua en el país (para una comprensión general, por supuesto). Por un lado, la hidráulica, por otro, aire de la presión correspondiente. La bomba de tornillo llena el sistema hidráulico hasta que el "interruptor de límite" se activa y se detiene. Los consumidores están trabajando, la bomba está de pie. A medida que el caudal del sistema hidráulico, la membrana cambia de posición, después de que se activa el "nivel inferior", la bomba se enciende nuevamente y así sucesivamente. Si el caudal es pequeño, las bombas rara vez se encienden. No vi bombas de rendimiento variable, no imagino la lógica de su trabajo.
          1. Sémola
            Sémola Junio ​​2 2020 09: 52 nuevo
            +1
            Cita: Podvodnik
            No vi bombas de rendimiento variable, no imagino la lógica de su trabajo.

            Los vi. En tamaño no más de un barril de 200 litros. Pero no conozco el principio del trabajo. Sin embargo, es posible operar timones de SSG (hidráulica marina) con bombas NPP desactivadas. Pero este no es el modo normal de operación de los timones, sino de emergencia o en completo silencio.
  10. Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 28 Mayo 2020 18: 46 nuevo
    +9
    ¿Alguien todavía duda del poder de la Rusia moderna? Bueno kah, ¡¡¡croon algo fanático de la grandeza mundial estadounidense-sino-israelí !!!!
    1. Alexey ra
      Alexey ra 28 Mayo 2020 18: 57 nuevo
      +6
      Cita: Vitaliy Tsymbal
      Bueno kah, ¡¡¡croon algo fanático de la grandeza mundial estadounidense-sino-israelí !!!!

      Kgggg! - el cuervo croó. sonreír
    2. Asesor de nivel 2
      Asesor de nivel 2 28 Mayo 2020 19: 16 nuevo
      0
      Fuerte poder ... esa palabra es directa para el imperio galáctico ... pero no hay duda de la fuerza de las Fuerzas Armadas de RF, son realmente una de las más fuertes del planeta ...
      Cita: Vitaliy Tsymbal
      ¿Alguien todavía duda del poder de la Rusia moderna?

      pero en el poder de la economía de la Rusia moderna, lo dudo de alguna manera ... y créanme, desafortunadamente ...
      En general, la noticia es realmente buena ... Finalmente ... Un crucero de primer rango bajo el agua en las filas está realmente feliz ...
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 28 Mayo 2020 19: 20 nuevo
        -1
        El poder es la capacidad de actuar; potencial ◆ La capacidad de qué cosa actuar se llama poder, y el poder activo de qué cosa se llama poder; por ejemplo, un arco tirado por una cuerda de arco, cuando no se actúa sobre ellos, tiene poder, y cuando dispara una flecha fuera de él, será su fuerza. Ya. P. Kozelsky, "Propuestas filosóficas compuestas por el asesor judicial y el senado gobernante por el secretario Jacob Kozelsky en San Petersburgo en 1768", 1768
        1. Asesor de nivel 2
          Asesor de nivel 2 28 Mayo 2020 19: 22 nuevo
          0
          Tienes razón, Vitaly, solo digo que suena más correcto ". Alguien todavía duda del poder Fuerzas armadas rusas Rusia moderna ??? "Probablemente encontrar fallas en las palabras .. Costos de la profesión hi
  11. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 28 Mayo 2020 18: 47 nuevo
    +7
    ¡Hurra, otro estratega!
  12. lector65
    lector65 28 Mayo 2020 19: 13 nuevo
    -8
    Sobre la presencia de deficiencias críticas y la inadmisibilidad de la adopción del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (Marina) SSB Príncipe Vladimir ...



    Ministro de Defensa de la Federación Rusa
    General del ejército Sergei Shoigu Kuzhugetovich
    de cap. 3 rangos en stock
    Klimov Maxim Alexandrovich

    Ante la presencia de deficiencias técnicas y constructivas críticas de los SSBN del proyecto 955, 955A y la inadmisibilidad de la adopción por parte del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa (Armada) del buque líder del proyecto 955A "Príncipe Vladimir" (orden Nº 204) sin realizar las pruebas necesarias y eliminar las deficiencias

    Según los informes de los medios, el principal SSBN del proyecto 955A "Príncipe Vladimir" se encuentra en la salida final de las pruebas estatales, supuestamente el 25.05.2020/XNUMX/XNUMX. Está previsto firmar la Ley de Pruebas del Estado y izar la bandera naval.
    Basado en los materiales oficiales del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa del foro del Ejército 2015:
    • El Proyecto 955A tiene un nuevo complejo de armas de torpedos (con una disminución en el número de tubos de torpedos);
    • para resolver los problemas de protección antitorpedo (PTZ), se instalaron los complejos "Modul-D" y "Lasta".
    Además, tenemos:
    1. Existe claramente un volumen insuficiente de pruebas del complejo de torpedos, lo que se confirma por los documentos pertinentes de la Marina de los EE. UU. Para realizar pruebas similares de sistemas de armas, con datos sobre daños a los torpedos (la Marina se presentó a IM Taran, KMPO Gidropribor y SPBM Malakhit) . Considerando un complejo de torpedos fundamentalmente diferente y un nuevo torpedo ("Fizik-1", ya que el proyecto 955 solo tenía USET-80 obsoleto), se sugirió la siguiente (¡mínima!) Lista de solo pruebas "válidas" de "Físicos" con 204 pedidos:
    • disparar todos los tubos de torpedos a la velocidad máxima de disparo sin control remoto;
    • disparando todos los tubos de torpedos a la máxima velocidad de disparo con control remoto;
    • en combinación con disparos a varios objetivos, solo y salvo (incluido el telecontrol) en condiciones de contraataque hidroacústica (GPA), registro y medición del ruido de disparos y torpedos (incluida la banda estrecha).
    2. Complejo "Módulo-D". Contralmirante Lutsky AN, “Colección marina” No. 7, 2010 sobre el complejo "Módulo D": "Se propone equipar los submarinos de los proyectos Yasen y Borey con sistemas PTZ, cuyas especificaciones técnicas para el desarrollo se realizaron en los años 80 del siglo pasado, los resultados de los estudios de la efectividad de estas herramientas contra los torpedos modernos indican exclusivamente baja probabilidad de no derrotar al submarino que evade ".
    Todos los expertos objetivos están de acuerdo con esta evaluación. El complejo Modul-D no solo está desactualizado, ya que la formación de su ideología ha cambiado tres generaciones de armas de torpedos, y hoy simplemente no es necesario hablar sobre su "efectividad".
    En agosto de 2013 informó personalmente a los oficiales responsables de la Marina: V.A. Tryapichnikov, V.V. Chirkov, V.A. Yachmenev. En 2015 Completé y entregué al jefe del servicio de MPO Navy I.M. Taran y el Código Civil para el armamento del SPBM Malakhit V.N. Nikolaev un análisis de los problemas (y formas de resolverlos) del complejo Módulo-D.
    Nota: a pesar de la “finalización de la PRUEBA” (basada en los materiales de los tribunales de arbitraje) de los productos complejos Modul-D, es seguro decir que ninguno de ellos se usó contra los tipos modernos de torpedos, todos fueron exclusivamente contra torpedos obsoletos (aproximadamente cuya inadmisibilidad se informó a los respectivos funcionarios de la Marina en agosto de 2013). El "Módulo-D" ROC se "completó" de hecho debido a falsificaciones notorias con pruebas, conduciéndolas en condiciones obviamente simplificadas y contra viejos tipos de torpedos.
    3. La más crítica es la "Lasta". Dada la extremadamente baja "eficiencia" (entre comillas) del complejo Modul-D, la adopción del Príncipe Vladimir SSBN sin el antitorpedo Lasta es inaceptable.
    Todos los términos para la creación de este complejo de JSC "GNPP" Región "fueron interrumpidos, el equipo del orden 160 (AICR" Severodvinsk "), que fue aceptado criminalmente por la Marina como prácticamente indefenso de los torpedos enemigos, fue interrumpido.
    Las causas reales de nuestros problemas con los antitorpedos en los submarinos (y las formas de resolverlos) les he informado repetidamente a los oficiales de la Marina. Lo principal es ... Este inconveniente pone en tela de juicio la efectividad del combate de todas las naves nuevas y es sistémico, porque ...
    Específicamente, de acuerdo con el "Príncipe Vladimir", para descubrir este problema, ... Todas las personas responsables y especialistas lo saben, y cubren intensamente este problema crítico de nuestra construcción naval. El problema tiene soluciones, pero para que esto suceda, es necesario abrirlo por completo y darse cuenta de ello, y solo esto permitirá desarrollar e implementar medidas efectivas para resolver el problema (sin el cual es imposible hablar sobre la alta efectividad de combate de nuestras fuerzas submarinas) representaron).
    Debido al diseño diferente de los proyectos 885 (M) y 955 (A), las pruebas del complejo "Lasta" en uno de ellos, teniendo en cuenta ... no se pueden iniciar para otro proyecto. Se requiere "Lasta" para aprobar pruebas que incluyen en el proyecto 955 (A)!

    Conclusión: la recepción del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa (Armada) del Príncipe Vladimir SSBN sin llevar a cabo estas pruebas, obviamente hay productos militares de baja calidad que no pueden resolver eficazmente su misión, respectivamente, es inaceptable.
    Como mínimo, se deben realizar pruebas del complejo Modul-D contra tipos modernos de torpedos (Physicist-1 o Package) para revelar los problemas reales del complejo Modul-D y una forma difícil de resolver el problema, y ​​pruebas reales complejo anti-torpedo "Último" ... con la derrota real del torpedo atacante.

    Surge la pregunta: ¿sobre qué base el Comandante en Jefe de la Armada, Evmenov, aunque todavía era el Comandante de la Flota del Norte, declaró su disposición a "aceptar" al Príncipe Vladimir ya en 2019 "? - de hecho, informando deliberadamente y deliberadamente a los líderes del Ministerio de Defensa sobre la situación real con las fuerzas submarinas de la Armada y ocultando sus problemas críticos.
    Las fotografías publicadas de los antiguos y obsoletos torpedos USET-80 en el nuevo proyecto 955 (y la incapacidad del "nuevo" proyecto Navy SSBN para usar los nuevos físicos) es una confirmación exhaustiva de esto.

    18.05.2020/XNUMX/XNUMX Atentamente,
    gorra 3 rangos en la reserva Klimov M.A.

    La carta no llegó al destinatario ...
    Y si se trataba de eso, entonces los enemigos del pueblo ruso se asentaron en la parte superior de la vertical del poder.
    1. Magro
      Magro 28 Mayo 2020 19: 27 nuevo
      -4
      Es decir, de hecho, el barco de ayer fue construido, con armas de torpedos obsoletas. ??
    2. zwlad
      zwlad 28 Mayo 2020 19: 36 nuevo
      +4
      Por supuesto, nunca he sido submarinista, pero dudo que la falta de los últimos torpedos y torpedos en este submarino no le permita cumplir su tarea principal, a saber, dar una salva de despedida para la humanidad.
      Y en cuanto a los nuevos complejos, lo irán ajustando gradualmente, probablemente se establezca la reserva para la modernización.
      1. Arthur 85
        Arthur 85 29 Mayo 2020 15: 00 nuevo
        +2
        Bueno, sí, si el SSBN entró en una batalla de torpedos, entonces la tarea falló.
    3. Paranoid50
      Paranoid50 28 Mayo 2020 19: 47 nuevo
      +6
      Cita: reader65
      de cap. 3 rangos en stock
      Klimov Maxim Alexandrovich

      riendo riendo riendo
    4. Vitaly Tsymbal
      Vitaly Tsymbal 28 Mayo 2020 19: 56 nuevo
      +5
      ¿¿¿Qué es esto??? Yo, el capitán de reserva (rastreador) que se retiró en 1995, le escribiré al Comandante en Jefe Supremo que BSL -110 está desactualizado y no cumple con los requisitos de un soldado moderno, porque ya puede aceptar BSL del último desarrollo ????
      Realmente duele a todos los que saben que el comandante naval escribió una carta, probablemente un comentarista constante con VO)))) Sí, y las fechas de alguna manera no están de acuerdo !!!! Bueno el ultimo
      18.05.2020/XNUMX/XNUMX Atentamente,
      gorra 3 rangos en la reserva Klimov M.A.

      La carta no llegó al destinatario ...
      Y si se trataba de eso, entonces los enemigos del pueblo ruso se asentaron en la parte superior de la vertical del poder.

      ¡La respuesta debe darse dentro de los 15 días, y hoy solo han pasado 10! Entonces, lo siento, esto es falso ...
      1. Alexey ra
        Alexey ra 29 Mayo 2020 12: 07 nuevo
        +2
        Cita: Vitaliy Tsymbal
        ¿¿¿Qué es esto??? Yo, el capitán de reserva (rastreador) que se retiró en 1995, le escribiré al Comandante en Jefe Supremo que BSL -110 está desactualizado y no cumple con los requisitos de un soldado moderno, porque ya puede aceptar BSL del último desarrollo ????

        Esto no es BSL.
        Es como si "Contact-1" hubiera sido colgado en el "Armata" como un DZ, habrían probado la defensa en "Malyutki" y RPG-2 - y reportaron que el tanque más nuevo está equipado con el último y sin análogos en el mundo sistemas de protección que lo protegen completamente de municiones modernas y prometedoras. triste
    5. Partisano de Crimea 1974
      Partisano de Crimea 1974 28 Mayo 2020 20: 03 nuevo
      +7
      la inadmisibilidad de la adopción del SSBN "Príncipe Vladimir" del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia (Armada) ....... Gene, comencemos con el más simple, la Armada rusa no tiene una clasificación de submarinos estratégicos como SSBN. en la Armada de la Federación de Rusia solo hay submarinos de misiles nucleares de crucero de propósito estratégico, la abreviatura ARPKSN es la primera
      sobre el segundo ARPKSN no hay necesidad de organizar duelos bajo el agua, puede dispararse desde la pared (si este término le resulta familiar). Bueno, un video puede llegar a una frontera oculta sin entrar en las fuerzas antisubmarinas del enemigo, por lo que las viejas contramedidas son suficientes y dejar que los físicos persigan a Husky y otros Shyuki-B
      e incluso habiendo estado en el servicio militar de la Armada de la URSS, diré que Captry no es más alto que una ojiva en ARPKSN y que las ojivas en ARPKSN están estrictamente aisladas ... probablemente no conocías a Gena, y tal vez estás usando un hilo de Baltimore
      1. lector65
        lector65 28 Mayo 2020 20: 44 nuevo
        -6
        Acabo de citar una entrada de blog de M. Klimov para objetividad. No todo es tan color de rosa con el último submarino.
        Puedes leer más:
        https://mina030.livejournal.com/20459.html
        https://mina030.livejournal.com/12048.html
        https://mina030.livejournal.com/19061.html
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 28 Mayo 2020 21: 01 nuevo
          +5
          Acabo de citar una entrada de blog de M. Klimov para la objetividad ...... leer. pero todavía no entendía con qué miedo el kaptri no tenía una especialización distinta para jugar Kozhugetycha.
      2. Podvodnik
        Podvodnik 29 Mayo 2020 11: 49 nuevo
        +2
        kaptri ocupa una posición no superior a la cabeza nuclear


        Esto no es del todo cierto.
        Si el oficial coincide, será nombrado. Cap 3 puede ser fácilmente un starpom (SPK). En nuestra tripulación, la SEC fue una gota de agua. Esto no lo molestó en absoluto. Existe tal concepto de "posición". Si la posición de KBCh-7, por ejemplo, es el límite 3 del rango, entonces tampoco recibirá el título por encima del límite 3. Posición de un mecánico (КБЧ-5), por ejemplo, límite de rango 2. Por lo tanto, un límite de rango 1 no se convertirá en él (solo en casos excepcionales).
        El rango de Cap 3 puede ser como un maestro de asuntos militares y completo ... Lo mismo se aplica a cualquier límite de rango 1.
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 29 Mayo 2020 21: 27 nuevo
          +3
          Si el oficial coincide, será nombrado. Cap 3 puede ser fácilmente una nueva empresa ... pero no en el caso de un estratega submarino, mi conocido ahora ha fallecido (bendito recuerdo de él). Kaperaz era el comandante del BS-5 en Kalmar. Estaba a su cargo que la función era proporcionar preparación para el lanzamiento del calibre principal (R-29) y se emitió el comando, no creerá las gotas del secreto, que fueron pantalones asignados a la cabeza nuclear 1, post 1 o 4, no lo recuerdo. pero en el curso de pos número de veces. Estas son las cosas, y de las que citó como ejemplo no está claro quién. en esto muchas preguntas para él
      3. Alexey ra
        Alexey ra 29 Mayo 2020 12: 13 nuevo
        +2
        Cita: Crimea partisana 1974
        sobre el segundo ARKSN no hay necesidad de organizar duelos bajo el agua

        En teoria. En la práctica, ahora salvación del ahogamiento - el trabajo del ahogamiento.
        ¿Quién puede cubrir el SSBN en los próximos años? ¿Cuántos submarinos listos para el combate tenemos en la misma flota del Pacífico?
        Cita: Crimea partisana 1974
        él puede disparar desde la pared (si este término le resulta familiar).

        Si tienes tiempo. De lo contrario, un adversario con tres o cuatro unidades de combate resistirá el 40% de nuestras fuerzas estratégicas.
        Si se le dispara desde la pared. es mejor no gastar dinero en manzanilla con el SSBN (si tienen éxito, no lo harán), sino ordenar PGRK. Al menos no necesitan estar a 25 km de la frontera. sonreír
        1. Partisano de Crimea 1974
          Partisano de Crimea 1974 29 Mayo 2020 21: 39 nuevo
          0
          ¿Quién puede cubrir el SSBN en los próximos años? ... bueno, básicamente el proyecto 671. en parte el proyecto 971 y en parte los titanes el proyecto 945. bueno, en el cabotaje de un motor diesel.
          Si tienes tiempo. De lo contrario, un adversario con tres o cuatro unidades de combate aguantará un 40% ......... es dudoso, entonces, ¿por qué demonios necesitas radares y constelaciones de satélites en el horizonte? el adversario lo sabe, de lo contrario ya nos habrían borrado en polvo
    6. seregin-s1
      seregin-s1 28 Mayo 2020 20: 26 nuevo
      +3
      Es mejor invitar a Anal a expertos.)))
      1. Charik
        Charik 29 Mayo 2020 22: 38 nuevo
        0
        Sí, junto con Zakharovay, deje que la discusión conduzca sobre submarinos nucleares
    7. ser56
      ser56 28 Mayo 2020 21: 45 nuevo
      -1
      Cita: reader65
      Y si se trataba de eso, entonces los enemigos del pueblo ruso se asentaron en la parte superior de la vertical del poder.

      una carta con olor, huele a denuncia ... especialmente con la publicación en el sitio ... sentir
      1. lector65
        lector65 29 Mayo 2020 01: 02 nuevo
        -1
        Pues bien, recomiendo leer sobre el ladrón con grandes estrellas

        https://mina030.livejournal.com/2019/05/21/
        1. ser56
          ser56 29 Mayo 2020 12: 54 nuevo
          +1
          Cita: reader65
          Pues bien, recomiendo leer sobre el ladrón con grandes estrellas

          le escribes al fiscal matón
          1. lector65
            lector65 29 Mayo 2020 14: 33 nuevo
            -1
            Entonces Klimov escribió en el GWP y solo después de eso comenzó a trabajar en el "caso". (antes de eso hubo un verdadero fraude de sabotaje).
            1. ser56
              ser56 29 Mayo 2020 14: 43 nuevo
              0
              Cita: reader65
              Entonces Klimov escribió en el GWP y solo después de eso comenzó a trabajar en el "caso". (antes de eso hubo un verdadero fraude de sabotaje).

              ¿lo ves?  solicitar
  13. Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 28 Mayo 2020 19: 26 nuevo
    +1
    Cita: reader65
    1. Existe claramente un volumen insuficiente de pruebas del complejo de torpedos, lo que se confirma por los documentos relevantes de la Marina de los EE. UU. Para realizar pruebas similares de sistemas de armas, con datos sobre daños a torpedos

    así es como es ... Pero ¿por qué deberíamos centrarnos en la Marina de los EE. UU. ... lo que quieran, dejar que lo experimenten ... Cualquier arma nueva tiene defectos y lo será ... Además, el objetivo principal del SSBN son los torpedos en el proceso ... Y entonces, si todo se lleva al ideal, esperaremos 30 años para los submarinos en la base de datos
    1. lector65
      lector65 28 Mayo 2020 19: 31 nuevo
      -7
      Dado que la base de datos pasa en el muelle, entonces no se necesitan torpedos. En tomogavki ellos algo para disparar ...
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 28 Mayo 2020 20: 46 nuevo
        0
        Lea atentamente, no digo que no sean necesarios, digo que debido a esto, el cambio no debe cancelarse en el SSBN
    2. Podvodnik
      Podvodnik 29 Mayo 2020 11: 52 nuevo
      +2
      Pero, ¿por qué debemos centrarnos en la flota estadounidense?


      Recientemente, la historia fue: un submarino extranjero disparó alrededor de dos docenas de torpedos con fines de entrenamiento. En eso debes concentrarte.
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 29 Mayo 2020 12: 03 nuevo
        +1
        Sí, no es malo ni muy malo ... Pero ... estoy hablando exactamente de eso, de los estándares para la entrega de submarinos a la flota ... ¿Por qué decir que debemos luchar por Amer? ¿Son mejores a priori? Y para entregar a la flota una muestra de cabeza y todo es perfectamente sencillo ... ¿sucede esto?
        1. Podvodnik
          Podvodnik 29 Mayo 2020 12: 15 nuevo
          +2
          Y para entregar a la flota una muestra de la cabeza y todo es perfectamente sencillo ... ¿sucede esto?

          Hay muchos dolores de cabeza. Muchos sistemas nuevos. Es posible cometer un error en algunos cálculos, pero hacer malabares con las pruebas y poner en funcionamiento sistemas a sabiendas es un delito. Si hay un modo de entrenamiento en el BIOS, debería funcionar como debería (por ejemplo). Porque hay una diferencia entre las características de rendimiento de los torpedos de entrenamiento y combate. Pero si, después de intentar disparar en este modo, comienza "bailar con una pandereta", entonces los autores deben ser identificados y llevados ante la justicia. Y la palabra "proyecto principal" no puede ser una excusa. Todo debe ser probado, disparado, escuchado, encendido / apagado.

          Estoy hablando de eso, de los estándares para la entrega de submarinos a la flota.


          Para las fechas "rojas" esto no debe hacerse. Como dijo M.N. Zadornov: "Las manzanas no pueden madurar en junio". Todo debe hacerse a tiempo. Y los extranjeros deben ser vistos y adoptados de ellos como experiencia positiva.
    3. Podvodnik
      Podvodnik 29 Mayo 2020 12: 04 nuevo
      +2
      en el SSBN se pueden llevar los misiles torpedos principales en el proceso.


      Tales cosas interrumpirán la misión de combate / entrenamiento. Sentí la mirada del comandante de división varias veces con la espalda y escuché la opinión "especial" sobre mis habilidades como especialista un par de veces. O la tapa de TA no se abre, entonces la munición no se puede preparar, entonces ... Y KUG (grupo educativo) se va. Hubo varios casos en diferentes barcos.
      Luego, un especialista principal se presentó para "debriefing", le expliqué lo que estaba sucediendo y por qué. Escuché en respuesta: "Tienes razón, maldita sea ..., pero ¿cómo es llegar a" él "?

      Y al final del servicio fue miembro de la Comisión Estatal de Recepción. Bueno, escribí mi opinión disidente. ¿Y QUÉ? y NO CHO !!

      Aunque es un cap 3 (sobre una carta dirigida al Ministerio de Defensa), tiene toda la razón. El submarino debe estar absolutamente listo para cumplir con sus tareas. CIUS normalmente debe estar emparejado con todos los sistemas, los torpedos deben salir de los vehículos a la velocidad máxima declarada y no romperse al mismo tiempo. Y todos los antitorpedos deben ser antitorpedos, no lastres. Y luego atacas, resuelves el problema, al final presionas "pli" y "no es pli".
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 29 Mayo 2020 12: 15 nuevo
        0
        Y no puedes discutir contigo ... Pero en este caso, pon el resto del bote terminado en el muelle hasta que traigan los torpedos, ¿es mejor? (dado que su objetivo principal no es disparar torpedos). Ya sabes, no se debe permitir que el artillero entre en el arma debido al hecho de que no pasó el estándar con el arma ...
        1. Podvodnik
          Podvodnik 29 Mayo 2020 12: 22 nuevo
          +2
          Pero en este caso, ponga el resto del bote terminado en el muelle hasta que traigan los torpedos, ¿es mejor?


          La tripulación debe tener confianza en su barco. Realiza una misión de combate. Y si en el mar de repente resulta que cuando se resuelve el "hechizo del timón para la inmersión", HAK lo desactiva, ¿se trata de un "pequeño defecto"? ¿O tal vez una línea BIUS no es capaz de disparar en absoluto? ¿Cómo adivinará el operador? Necesita dispararle al adversario, pero no lo hace.
  14. Señor de los sith
    Señor de los sith 28 Mayo 2020 21: 25 nuevo
    +1
    ¡Una gran noticia! Estamos esperando al "Príncipe Oleg" este año))
  15. Modelador aficionado
    Modelador aficionado 28 Mayo 2020 23: 41 nuevo
    +1
    ¡Hurra! ¡Al final! Espero que el resto de la serie sea parte de la flota a tiempo.
  16. Essex62
    Essex62 29 Mayo 2020 07: 12 nuevo
    0
    ¡Una gran noticia! Otro dedo sofocante en las gargantas de los albañiles. Añádeles la mente y la paz del mundo.
  17. glándula
    glándula 29 Mayo 2020 14: 37 nuevo
    +1
    FINALMENTE, ¡Hurra!
  18. Arthur 85
    Arthur 85 29 Mayo 2020 14: 56 nuevo
    +1
    ¡Hurra, camaradas! Solo me senté a tomar una copa. Bueno, siete pies debajo de la quilla, de modo que el número de inmersiones es igual al número de ascenso.