Military Review

¿Quién tendrá que buscar un trampolín?

300

Foto: Alexander Gorbunov, wikipedia.org


Bueno, el primer lanzamiento del "Dragón" con los astronautas fue pospuesto debido al clima, que ya ha generado muchas declaraciones maliciosas en la Web.

Sin embargo, uno no debería alegrarse así, Musk es un hombre terco y tarde o temprano todo volará con él. Como antes voló.

Otra pregunta, ¿es necesario mirar la Máscara con una herencia como la nuestra?

Es necesario. Es necesario, aunque solo sea porque ahora "Roskosmos" perderá el último alimentador grasiento en forma de entrega-transporte de astronautas a la ISS, y hay mucha incomprensibilidad con la propia ISS.

Es por eso que, tan pronto como olió al lanzamiento del Halcón, nuestro cosmos principal, el Sr. Rogozin, dio una entrevista muy extensa a Radio KP, cuyo mensaje general fue: Todos estos son pequeños, nosotros mismos podemos hacer todo.

Y al mismo tiempo dijo que podemos.

La luna. Estación orbital. La nave espacial alada, el heredero del "Buran". Solo una nueva nave espacial. Otro cohete superpesado. En general, podemos hacer muchas cosas.

En palabras. Como será el caso, esto es aún más difícil. Rogozin tiene problemas con la implementación en general.

Ni siquiera queremos hablar de algo que reemplace al Soyuz, no lo haremos. La "Federación", que se convirtió en el "Águila", pero ni siquiera teóricamente la arrancó del centímetro de la Tierra, es un tema tan trillado que no tiene sentido perder el tiempo y las letras.

Lo mismo sobre el plástico "Argo", que supuestamente se construirá. Podría entrar en más detalles sobre el tema, pero el sonido de la sierra es una distracción, que está constantemente en el tema.

Lo mismo ocurre con un cohete pesado-súper pesado. Hay muchos nombres, la esencia es la misma: no hay un cohete cuando será, no está claro cómo arrastrar la Orlorastia pesadamente pesada a la órbita de la Tierra tampoco está claro.

Nave espacial alada. O, como lo llamaron en los medios relevantes, "Buran-2".

En general, la idea ya fue criticada bastante bien, y se hizo con justicia.

Primero, realmente no hay nadie para construir Buran-2. Ahora, por supuesto, nuestros patriotas comenzarán con el tema del hecho de que realmente "podemos repetir todo", pero desgraciadamente. Lozino-Lozinsky, Glushko, Mikoyan, Schulz ... Lo siento, pero no repetirán nada.

Y los modernos ... ¿Me equivoco, o el módulo de Ciencia todavía está en la Tierra? ¿Como "Irtysh", "Yenisei", "Hangares", "Águilas" y otras "Federaciones"?

Lo sentimos, aquí el montaje de vehículos de lanzamiento de "frescura" de 50 años apenas se instaló ... para que ya no se quedaran pegados al suelo.

En segundo lugar. ¿Y por qué se necesita esta nave espacial con alas? En la atmósfera para volar ... Bueno, eso está claro. Estados Unidos abandonó los transbordadores alados hace 10 años, Europa no pensaba en esta dirección, China también se las arregla de alguna manera.

Y nosotros, como siempre, es decir, contrario a. Al contrario de todo y de todo, incluido el sentido común.

Es costumbre que discutamos la Máscara en el sentido de que todo está mal con él. Y aquí estamos bien. Ya veremos, por supuesto, pero algo me dice que sus Falcon Dragons volarán tarde o temprano. Y esto, disculpe, no son las antiguas "Uniones". Estas son las naves de hoy.

Y por alguna razón, un buen gerente Musk hizo que los barcos fueran reutilizables condicionalmente, es decir, parcialmente. Partiendo de un esquema puramente reutilizable, porque realmente hay muchos problemas con él.

De hecho, como lo ha demostrado la práctica, se perdió un mosaico en el análisis, y eso es todo. Se puede recoger ADN en toda la atmósfera. Entonces los estadounidenses abandonaron esta aventura. Habiendo perdido solo dos tripulaciones.

¿Por qué necesitamos inventar alguna forma propia, reelaborar el proyecto del antiguo "Buran" y deslumbrar algo más moderno en su plataforma? Un enfoque extraño, para ser honesto. Muy extraño. "¿Podemos repetirlo?" ¿Bastante dudoso, francamente, el éxito de hace cuarenta años? Dudoso, porque los autores estadounidenses lo abandonaron. Habiendo copiado la idea con Buran, no la llevamos al vuelo normal, ¿y ahora de nuevo?

¿Y por qué?

¿Por qué necesitamos un barco alado hoy? Creo que nadie responderá. Los "sindicatos" son muy confiables y, lo más importante, aterrizan a bajo precio en la Tierra sin alas. Volar a la Luna, donde también se dirigen las aspiraciones de Rogozin, sin importar cómo se necesiten las alas. No hay nada en lo que confiar. No hay ambiente

Resulta que solo para aterrizar en la Tierra. Lo cual ya está resuelto. Es muy extraño y huele a chirrido de una sierra o simplemente a relaciones públicas mal concebidas.

De hecho, la mayoría de los que diseñaron, desarrollaron y construyeron el Buran, desafortunadamente, es todo. Elaborado su programa hasta el final. Y en nuestras condiciones, la perspectiva de la aparición de una segunda Reina o Glushko, disculpe, causa tristeza y tristeza universal. Debido a que la tierra de Rusia se ha vuelto realmente escasa con talentos, estamos comiendo los últimos restos soviéticos.

Es difícil decir sobre qué (más precisamente, sobre quién) Rogozin planea llevar a cabo sus grandiosos proyectos. Pero hasta ahora, los éxitos especiales, aparte de las investigaciones y los casos penales, no son visibles.

Pero podemos decir que hay éxitos en la elaboración de planes y la asignación de dinero para estos planes. En serio, antes de que ocurriera esta crisis un tanto lenta, mensualmente escuchábamos historias sobre lo que sucedería pronto / en el futuro cercano. Y cuánto dinero se gastará en ello.

¿Cohete superpesado en lugar del "Angara"? Un billón de rublos al menos. El máximo es de 1,7 billones de rublos para el Yenisei, que de hecho nadie necesita, ni militares ni civiles, porque no hay cargas para ello. Sí, Rogozin habló sobre el lanzamiento de satélites lunares artificiales utilizando el Yenisei ... No voy a comentar nada, no veo ninguna razón.

Más lejos. Programa Global de Comunicación Esfera. 1,5 billones de rublos. En el marco de este programa, está previsto poner en órbita 638 vehículos para diversos fines en 2030. Es cierto que en 2019, 23 satélites de todos los propósitos, el sistema aeroespacial, la Agencia Espacial Rusa y el sistema Gonets fueron puestos en órbita.

Es decir, según el plan, 80 lanzamientos por año solo para la Esfera (VKS y otros están separados), y ahora 23. En realidad, todo está claro. ¿Más de cien lanzamientos por año? Sr. Rogozin, bueno, no le digas ...

Programa lunar. Bueno, esto es solo una fantasía clara. Era imposible encontrar exactamente cuántos trillones se suponía que debía solicitarse, pero está claro que aquí, a 1,7 para un cohete de lanzamiento extra pesado, es necesario agregar otra nave, que todavía no está allí, satélites, ensamblaje en órbita, etc. Hasta 10 billones es fácil y relajado.

Aparentemente, a raíz de la crisis del petróleo, ¡Alto! Del Kremlin. Porque los juguetes son juguetes, pero necesitas saber la medida. Esto puede explicar la transición a proyectos más baratos como "Buran-2" y la estación orbital.

Sí, también tiene sentido decir algunas palabras sobre la estación orbital.

El hecho de que Rusia simplemente no tire de la estación orbital solo es claro y comprensible. Es suficiente ver qué módulos en la EEI son rusos y cuándo fueron acoplados. El "amanecer" con el que comenzó la EEI es como si fuera nuestro, pero no nuestro. Porque fue construido con dinero estadounidense. El resto, un módulo residencial y dos pequeños de investigación, son, por así decirlo, muy modestos.

Dado que en la Tierra a nuestra "disposición" está solo el cuerpo de enfriamiento del módulo "Ciencia", que comenzó a construirse en 1995. Y el módulo de atraque "Berth", que se ensambló en 2014, pero permanecerá en la Tierra hasta que completen la "Ciencia".

Todas. Nada más de lo que alardear. Una estación completa está muy lejos.

Y la cooperación internacional específicamente con la NASA inevitablemente disminuirá de manera sesgada. Para los Estados Unidos, lo principal ahora es quitarse la aguja "aliada". Entonces todo irá como expresó Trump, es decir, de acuerdo con el programa espacial nacional de EE. UU.

Y vale la pena entender que en este programa simplemente no tenemos un lugar. Por definición, ya que Estados Unidos debería ser el primero en todo. La prueba es el programa "Artemis", que llegó a Japón y Australia, pero donde se olvidaron por completo de llamar a Rusia.

La situación no es muy agradable, no importa lo que diga Rogozin sobre este tema. Estamos claramente rezagados con respecto a los Estados Unidos, y a medida que se desarrollen los programas estadounidenses respaldados por el gobierno y los fabricantes de equipos, esta brecha aumentará cada vez más.

En términos de implementación del programa, los estadounidenses, por supuesto, bien hecho. Lo corté con un corte (también tienen un orden con esto), pero la cosa está yendo. Al menos Musk le recordará su técnica. Y hemos lanzado exclusivamente de la "Federación" al "Águila" y algún otro "Argo" está pasando el rato en los planes. Es decir, como siempre, muchas palabras, vale la pena.

Y cuanto más lejos, más seremos poco interesantes para los Estados Unidos. Ellos mismos pueden todos. La pregunta de cuánto podemos, la dejo abierta, aunque para mí no hay ningún secreto. No podemos

Y aquí solo hay una opción: inclinarse ante aquellos que no son amigos de los Estados Unidos en los programas espaciales. Es decir, a India y China. Según su apoyo, puede intentar construir una nueva estación orbital (aunque los chinos ya tienen la suya propia) e intentar volar a la misma luna.

Pero aquí realmente será necesario trabajar y no participar en declaraciones populistas. Trabajo. Hoy tenemos un gran problema con esto al más alto nivel.

Pero debemos ser conscientes de que la era de Rusia como un taxi espacial finalmente se derrumba en el primer acoplamiento del Dragón a la ISS. Y puedes hacer trolling sobre este tema todo el tiempo que quieras, todos, desde el último patriota animador del sofá hasta Rogozin, después del atraque, no habrá nada que decir.

Y Roskosmos perderá sus millones de dólares. Porque todos los satélites estadounidenses, por supuesto, se alinearán para los vuelos de la Máscara "Dragón". Que, por cierto, lleva el doble de personas a bordo que los Soyuz.

Entonces, ¿quién tendrá que buscar un trampolín, esta es una abuela en dos, dijo.

Y en conclusión, quiero decir: no es necesario lidiar con el corte al construir cosmodromos y desarrollar un montón de naves innecesarias, sino un trabajo real sobre el resultado. El resultado es exactamente lo que hemos estado esperando de Roscosmos durante dos décadas y que será muy difícil esperar.

Las expediciones de larga distancia a asteroides y otros planetas son organizadas por cualquier país, pero no por Rusia. Estaciones de investigación de vuelo, sin nosotros. Las incursiones fuera del sistema solar no son nosotros.

Desafortunadamente, todo lo que Rusia puede hacer hoy es construir baños espaciales de alta calidad y transportar astronautas de países que puedan pagarlo a la EEI.

Me parece a mí, ¿o es realmente el momento de cambiar algo y de las declaraciones confiadas del Sr. Rogozin para pasar al negocio seguro?
autor:
Fotos utilizadas:
CC "Yuzhny", Roskosmos / www.roscosmos.ru
300 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Ka-52
    Ka-52 29 Mayo 2020 05: 19 nuevo
    -1
    Pero debemos ser conscientes de que la era de Rusia como un taxi espacial finalmente se derrumba en el primer acoplamiento del Dragón a la ISS. Y puedes hacer trolling sobre este tema todo el tiempo que quieras, todos, desde el último patriota animador del sofá hasta Rogozin, después del atraque, no habrá nada que decir.

    artículo extraño ... que el vuelo de "Roskosmos" por orden de la NASA es un fenómeno temporal, todo el mundo lo supo durante mucho tiempo. ¿Por qué escribir un artículo largo, cuyo mensaje principal es el malévolo "jajaja, dijimos ...". Además, mientras el Dragón aún no ha llegado a la EEI. La historia de Colombia y el Challenger (y lo que siguió) no será recordada.
    En resumen, un artículo para prender fuego a los enésimos lugares para los suscriptores y nada más. La sustancia es cero. La información útil es cero.
    Cualquier persona estúpida puede lamentarse y jadear por la caída del programa de misiles en la Federación de Rusia (no estoy hablando de Roman S.). Pero vale la pena entender que Musk no nació como un fénix de las cenizas. Fue bombeado desde el principio hasta el mimo. Nuestro Roskosmos respira como un paciente con Covid 19, a través de una pajita (asignaciones presupuestarias).
    1. Sergey_G_M
      Sergey_G_M 29 Mayo 2020 05: 53 nuevo
      -14
      Falta un artículo sobre todo y se está desmoronando. Solo podemos recolectar las Uniones "antiguas", bueno, sí, solo las Uniones "antiguas" es una industria de alta tecnología que podríamos perder fácilmente durante la reestructuración y el desenfrenado capitalismo "libre" de los años 90. Y en parte perdido, será necesario restaurar y hacer avanzar la industria espacial durante mucho tiempo y lentamente, seremos objetivos, nuestro país no es tan rico.
      1. Mitroha
        Mitroha 29 Mayo 2020 06: 19 nuevo
        +26
        Al ver en tantos profesionales versátiles, educados y técnicamente expertos que escriben en Internet a la vez todos los campos (expertos) que pueden controlar el estado con una mano, la segunda al mismo tiempo realizan una operación intracavitaria y dan comandos claros para la exploración espacial en voz, una lágrima de orgullo , una creciente sensación de confianza en el pasado, pero ¡qué pasa, con médicos tan jóvenes, pasado mañana!
        Queda por ponerlos en puestos clave en el estado, y viviremos.
        De todos modos, querida Ilich tenía razón, ¡los cocineros no son algo para ti, sino algo así! bueno
        1. idea
          idea 29 Mayo 2020 06: 51 nuevo
          +19
          Cita: Mitroha
          Profesionales diversificados y técnicamente expertos de todas las áreas (expertos) a la vez, que pueden controlar el estado con una mano, la segunda al mismo tiempo realizando una operación intracavitaria y por voz dando comandos claros para la exploración espacial.

          Y ahora no son los mismos al timón, al menos nosotros escribimos aquí, y ellos escriben y gobiernan. Tal vez el éxito de los estadounidenses estimule a nuestro pequeño ..........
          1. Mitroha
            Mitroha 29 Mayo 2020 07: 20 nuevo
            -11
            Tal vez el éxito de los estadounidenses estimule a nuestro pequeño ..........

            Roscosmos YA lleva a los astronautas a la órbita. Pero en los Estados Unidos solo se están preparando para esto, y lo que sucederá pronto no es un hecho. ¿Por qué deberían estos "éxitos" estimularnos?
            El hecho de que no es necesario quedarse quieto está claro para todos
            1. Stas157
              Stas157 29 Mayo 2020 08: 26 nuevo
              +17
              Estamos claramente rezagados con respecto a los Estados Unidos, y a medida que se desarrollan los programas estadounidenses respaldados por el gobierno y los fabricantes de tecnología, esta brecha aumentará más y más.

              Sí lo es. Rusia lleva mucho tiempo gastando menos en espacio que Estados Unidos, China y la UE. Por lo tanto, objetivamente obligado a retrasarse. Y este retraso solo aumentará con el tiempo.

              ¿Cuánto gastan en espacio hoy? El presupuesto de EE. UU. Para 2020 incluye financiamiento por un monto de $ 22,6 mil millones (0,48% de los gastos presupuestarios). A modo de comparación: el presupuesto estimado de Roscosmos hasta 2022 es de aproximadamente 200 mil millones de rublos ($ 2,6 mil millones) por año.

              La diferencia es casi diez veces. Si nos fijamos en los años, la diferencia ha sido y más (13 veces). En general, el costo del espacio en el mundo aumenta cada año. El número de países que invierten en programas espaciales está aumentando. Rusia, en general, una dinámica positiva, está retrocediendo y perdiendo terreno recuperado en la URSS.
              1. Sccksis
                Sccksis Junio ​​4 2020 22: 27 nuevo
                +1
                ¿Has oído hablar de la paridad del poder adquisitivo?
            2. ALARI
              ALARI 29 Mayo 2020 09: 59 nuevo
              +23
              Roscosmos ya SOLO puede entregar astronautas, donde todo lo demás es el estudio de planetas, cometas y otros cuerpos celestes.
              1. ont65
                ont65 30 Mayo 2020 16: 40 nuevo
                -4
                ¿Existe realmente un ministerio de otros cuerpos celestes en Rusia? Gracias por encontrar fondos para satélites militares. Y no necesitamos decir cómo se financia la ciencia en nuestro país. No es que no haya suficiente para fabricar y lanzar una estación interplanetaria, sino que las instituciones ahorran en servicios domésticos.
                1. ALARI
                  ALARI 30 Mayo 2020 22: 59 nuevo
                  +8
                  Pero el financiamiento de algunas empresas y organismos cercanos al organismo está adelantado, los ciudadanos no tienen tiempo para reponer el presupuesto y es necesario introducir leyes que no son populares.
            3. idea
              idea 29 Mayo 2020 10: 06 nuevo
              +2
              Cita: Mitroha
              El hecho de que no necesitas quedarte quieto

              Tú mismo respondiste tu propia pregunta. Y si el hecho se logra para nosotros, será como un paso atrás. No hay necesidad de esperar que eso no suceda, está mejor preparado para seguir adelante.
            4. El comentario ha sido eliminado.
            5. Tavrik
              Tavrik 29 Mayo 2020 21: 28 nuevo
              +9
              Correcto: Roskosmos todavía envía a los astronautas a la órbita, pero esto no es por mucho tiempo. Luego nos explicarán que es más económico pagarles una multa a los estadounidenses.
              1. posponer
                posponer 30 Mayo 2020 23: 37 nuevo
                -2
                no el hecho de que son más baratos
            6. Simargl
              Simargl 29 Mayo 2020 21: 48 nuevo
              +4
              Cita: Mitroha
              Roscosmos YA lleva a los astronautas a la órbita.
              Oh bien. Hay uno. ¿Qué más?
              ¿Puedes nombrar muchos proyectos comparables a AMS y Lunokhod desde la URSS?
            7. Mitroha
              Mitroha 30 Mayo 2020 20: 54 nuevo
              0
              Bueno, ahora, después del "éxito" de Mask, ¿qué dirán los mineros?
            8. lelik613
              lelik613 25 julio 2020 15: 51 nuevo
              0
              Roscosmos YA cumple

              Roscosmos hasta ahora entrega astronautas ... Vemos hincharse las mejillas y hacer ojos de miedo, cuentos de hadas sobre un plan astuto y algo Sobre las uvas verdes.
          2. Starover_Z
            Starover_Z 29 Mayo 2020 21: 45 nuevo
            +5
            Cita: para
            Tal vez el éxito de los estadounidenses estimule a nuestro pequeño ..........

            Si, como es eso! Según el proverbio barbudo de la época soviética: ¡agarrar bolsas (dinero), la estación comenzó a moverse (ya no lo darán)!
            Hasta que realmente tengamos al menos un NUEVO CONTROL de calidad para volar, no tenemos nada de qué alegrarnos ...
          3. vvp2412
            vvp2412 30 Mayo 2020 08: 42 nuevo
            0
            ¡Al menos aprende a escribir correctamente primero!
        2. Dr. Frankenstucker
          Dr. Frankenstucker 30 Mayo 2020 11: 38 nuevo
          -2
          Cita: Mitroha
          Una lágrima de orgullo se apoderó de mis ojos, un sentimiento de confianza en el pasado crece, pero ¡qué pasa allí, con médicos tan jóvenes, pasado mañana!


          riendo

          ni disminuir ni agregar!
        3. vlad106
          vlad106 Junio ​​5 2020 11: 59 nuevo
          0
          y qué, ragozin ya se va?
      2. Alexander Sosnitsky
        Alexander Sosnitsky 29 Mayo 2020 11: 29 nuevo
        +9
        Hámster Rogozin con un trampolín camina en el fondo del Royal Rocket
      3. Cortador de honda
        Cortador de honda 29 Mayo 2020 14: 58 nuevo
        +22
        Cita: Sergey_G_M
        Falta un artículo sobre todo y se está desmoronando. Solo podemos recolectar las Uniones "antiguas", bueno, sí, solo las Uniones "antiguas" es toda una industria de alta tecnología que fácilmente podríamos perder durante la reestructuración y el desenfrenado capitalismo "libre" de los años 90.

        Ya lo tienes con estos 90. No hubo tal daño en todos los sectores de la economía que el Putinismo de ébano infligió ceros y décimos en la historia, y la astronáutica, en este sentido, es solo uno de muchos.
        Amenaza. El artículo, en mi opinión, trata sobre el hecho de que en los últimos 20 años no se han hecho higos para el desarrollo de la astronáutica.
        1. Sergey_G_M
          Sergey_G_M 30 Mayo 2020 04: 44 nuevo
          -4
          Puedes ver que en los años 90 eran muy jóvenes y no recuerdas, por ejemplo, el impago de los salarios durante medio año o más, y esto sucedió en masa en muchas empresas, no sabes sobre el colapso de las cadenas de cooperación de las fábricas, etc. Por lo tanto, no hable sobre el "terrible" Putin, muchas industrias condujeron debajo de la placa base antes que él, y el hecho de que la recuperación lleva mucho tiempo, por lo que la economía no es china y no Estados Unidos.
          1. Cortador de honda
            Cortador de honda 30 Mayo 2020 05: 17 nuevo
            +13
            Cita: Sergey_G_M
            Así que no hables sobre el "terrible" Putin, muchas industrias condujeron debajo del zócalo antes que él,

            Y no dije que es mejor o peor, digo que hay Putinismo de ébano, y en los últimos 20 años se ha estado formando, fortaleciendo y desarrollando, y ahora estaremos presentes en su colapso.
            Y también debo informarles que la crisis del año 1998 de la Federación de Rusia pasó solo debido a la industria que todavía estaba operando en ese momento, incluyendo incluso debido a los entonces científicos, ingenieros y trabajadores calificados, así como a los lazos de cooperación con las repúblicas de la Unión y Ucrania en particular.
            Amenaza. Si quieres discutir con esto, puedes hacerlo, por supuesto, pero eso es seguro contigo mismo. hi
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. Cortador de honda
              Cortador de honda 31 Mayo 2020 02: 20 nuevo
              +4
              Cita: vvp2412
              ¡Es lamentable que incluso Roman comenzara a escribir tanta basura!

              Y lamento que personas como tú estén aquí y si
              Cita: vvp2412
              Parece que es hora de poner un cerrojo a este recurso ...

              Solo pesas más ligero Sí perdon hi
              Cita: vvp2412
              Sí, y los hámsters NAVRALNYh y masturbándose en los cortadores romos de máscara, ¡nadie filtra!

              mdyayayayaya ... ¿qué puedo decir ... actuarás como cómplice o comenzarás a otmazyvatsya? am
          3. Maxwrx
            Maxwrx 31 Mayo 2020 12: 08 nuevo
            +5
            Los salarios no se pagaban, no porque no hubiera dinero, sino porque era necesario dejar a la gente con hambre y comprar acciones que dieron por nada. Sé la historia de que una persona tenía una habitación pequeña llena de dinero debajo del techo, pero dinero por zp no pagó. Luego, cuando sacaron a todos de la gente, entonces la necesidad de esto desapareció, comenzaron a pagar de manera estable para que no se rebelaran y retomaran todo. La economía se está recuperando rápidamente ya crisis de 1-2 años, habría gerentes sensibles. Y durante los primeros 8 años de Putin, la economía fue realmente una perla, pero luego se hizo más importante para él sentarse en el trono.
      4. Kig
        Kig 30 Mayo 2020 02: 49 nuevo
        +4
        Cita: Sergey_G_M
        Falta un artículo sobre todo y se está desmoronando.

        Un artículo sobre el estado real de las cosas en la industria espacial. Un artículo sobre el hecho de que no puede descansar en nuestros laureles y explotar sin cesar los grandes recursos del siglo pasado. El artículo que hasta ahora habla del espacio ruso tiene muchas palabras, pero muy pocos resultados reales.
      5. ksv36
        ksv36 30 Mayo 2020 23: 37 nuevo
        +1
        Nuestro país no es tan rico.

        Nuestro país es tan rico, pero aquí está el tonto en el poder.
      6. pif banco
        pif banco 31 Mayo 2020 03: 22 nuevo
        +2
        seremos objetivos, nuestro país no es tan rico.
        El país es simplemente rico, la riqueza solo se corta y se exporta al cordón
      7. 3danimal
        3danimal Junio ​​1 2020 00: 32 nuevo
        +1
        El artículo no trata sobre todo lo que falta, sino de la categoría de la verdad desagradable sin lentes rosas.
    2. Crowe
      Crowe 29 Mayo 2020 05: 57 nuevo
      +40
      Cita: Ka-52
      Nuestro Roskosmos respira como un paciente con Covid 19, a través de una pajita (asignaciones presupuestarias).

      Lo que también saqueó sin piedad.
      Las violaciones más grandes en el campo de las finanzas se identificaron en la corporación estatal Roscosmos, dijo el presidente de la Cámara de Auditoría "Bueno, además, se han perdido varios miles de millones, es decir, han sido robados, y ahora las investigaciones están en curso. Es decir, Roscosmos cayó en el récord en la escala de tales violaciones. El 40% de las violaciones identificadas por la Cámara de Cuentas provino de Roskosmos - 760 mil millones de rublos ".
      "Durante mucho tiempo, durante décadas, hubo esquemas en empresas estatales que permitieron a los ejecutivos individuales participar en actividades ilegales. Esta es la retirada de fondos, estos son hechos de corrupción, fraude, abuso, etc."
      Jefe del Servicio de Auditoría Interna de la corporación estatal Artem Melnikov.
      1. Ka-52
        Ka-52 29 Mayo 2020 06: 01 nuevo
        +15
        Lo que también saqueó sin piedad.

        El problema no es el robo, sino la ineficiencia. Rogozin no es un trabajador de producción; es un populista con alma de funcionario. No sabe organizarse proceso industrial.
        1. AUL
          AUL 29 Mayo 2020 07: 28 nuevo
          +32
          Cita: Ka-52
          El problema no es el robo, sino la ineficiencia.

          ¡Eco tu, mi amigo, descarta fácil y naturalmente el problema del robo! Para usted, resulta que el hecho de que se hayan comunicado casi un billón (lo acaban de descubrir, pero en realidad, se multiplican audazmente por tres) ¿no es un problema? Eres una persona generosa! En mi humilde opinión, si este dinero no entrara en los bolsillos de "las personas adecuadas", sino por salarios dignos para especialistas que actualmente tienen entre 25 y 30 tyr, entonces tendríamos diseñadores brillantes y trabajadores virtuosos con talento en la industria. Y los resultados correspondientes.
          E ineficiencia ... Desde un punto de vista muy específico, Rogozin actúa con bastante eficacia. wassat
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Bar1
          Bar1 29 Mayo 2020 11: 00 nuevo
          +3
          Cita: Ka-52
          Lo que también saqueó sin piedad.

          El problema no es el robo, sino la ineficiencia. Rogozin no es un trabajador de producción; es un populista con alma de funcionario. No sabe organizarse proceso industrial.

          y se puso he_ra (censurado) entonces?
          1. Ka-52
            Ka-52 29 Mayo 2020 12: 15 nuevo
            +3
            y se puso he_ra (censurado) entonces?

            pasar y hacerle esta pregunta. ¿Soy el heraldo de Putin o algo así?
          2. Beringovsky
            Beringovsky 29 Mayo 2020 12: 25 nuevo
            +10
            y se puso he_ra (censurado) entonces?

            Tal vez por el bien de tal resultado y conjunto?
            Tal vez fue concebido?
            Tal vez por eso sigue sosteniendo que el resultado es adecuado.
            Entonces quiero repetir la pregunta sacramental: ¿Hu del Sr. Putin?
      2. NDR-791
        NDR-791 29 Mayo 2020 06: 20 nuevo
        +3
        Las violaciones más generalizadas en el campo de las finanzas identificadas en la corporación estatal "Roskosmos"
        El artículo, por supuesto, no trata de nada. Sin embargo, creo que la idea principal incrustada pero inarticulada del autor es la misma sobre el robo general y la ausencia de conclusiones organizacionales.
      3. AUL
        AUL 29 Mayo 2020 07: 05 nuevo
        +9
        Y en conclusión, quiero decir: no es necesario lidiar con el corte al construir cosmodromos y desarrollar un montón de naves innecesarias, sino un trabajo real sobre el resultado.
        ¡Y esto se aplica a cualquier industria donde el dinero del "presupuesto" se "domina"!
    3. Bar1
      Bar1 29 Mayo 2020 07: 57 nuevo
      +11
      ¿hay progreso, es visible el desarrollo de la cosmonáutica bajo Putin? No, no es visible, no se está creando nada nuevo. Angara es un proyecto dudoso, un cohete superpesado tipo Yenisei, en el primero no hay ninguno, en el segundo la energía soviética era más poderosa y al mismo tiempo simplemente pesada. En este estado, todo es más pequeño.
      Por alguna razón, apoyamos a nuestros enemigos, los estadounidenses, vuelan en nuestros motores, eso es todo el progreso.
      1. Pulpo
        Pulpo 29 Mayo 2020 08: 19 nuevo
        +5
        Cita: Bar1
        Angara - un proyecto dudoso

        )))
        Angara es un legado de los elegantes años 90. Y el motor RD-191 es generalmente una cuarta parte del motor Energy.
        Cita: Bar1
        La energía era más poderosa y al mismo tiempo simplemente pesada.

        No que eres La energía es súper pesada. Tyazh - cohete de clase 20ton (en el IEO). Protón.
        Cita: Bar1
        esos vuelan en nuestros motores

        No valores una buena actitud. Los estadounidenses alimentaron la industria espacial postsoviética para que no se reformara en iraní o norcoreano. Naturalmente, fue mucha estupidez; el dinero estadounidense se destinó a cualquiera que lo necesitara. Era más simple y económico simplemente asignar una pensión estadounidense a todos los especialistas líderes y asignar un piso en algún lugar fuera de Rusia. Los estadounidenses eran codiciosos.
        1. Bar1
          Bar1 29 Mayo 2020 08: 52 nuevo
          +3
          Cita: Pulpo
          Los estadounidenses alimentaron la industria espacial postsoviética,

          mantener la industria espacial es la RESPONSABILIDAD del gobierno ruso, y si tal gobierno no se preocupa por su industria, entonces ese gobierno debería ser arrojado a la basura.
          Y también admiten pin_dos.
          1. Fan-fan
            Fan-fan 29 Mayo 2020 18: 47 nuevo
            +6
            Estoy de acuerdo, si pagamos un salario decente a los diseñadores y ensambladores, entonces habría un resultado. Aquí están las estadísticas tristes:
            "Si principalmente los trabajadores poco calificados de las repúblicas de Asia Central vienen a Rusia, entre los cuales solo el 13-17% tienen educación superior, por el contrario, hay una" migración intelectual ": el 70% de los que se van de vacaciones tienen una educación superior, que es significativamente más alta que el promedio en el país.
            Una encuesta realizada por el Boston Consulting Group, en la que participaron 24 mil encuestados, mostró que el 50% de los científicos rusos, el 52% de los altos directivos y el 54% de los especialistas de TI quieren trabajar en el extranjero. El 49% de las profesiones de ingeniería y el 46% de los médicos están listos para unirse a ellas.
            El 57% de ellos son jóvenes menores de 30 años. Entre los estudiantes (hasta 21 años), la proporción es aún mayor y alcanza el 59%.
            Si evaluamos la "fuga de cerebros" de acuerdo con las estadísticas de los países anfitriones, anualmente 100 mil personas salen de Rusia, calculadas en la RANEPA. Esto es casi 7 veces la cifra oficial de Rosstat (15,5 mil personas) ".
    4. Civil
      Civil 29 Mayo 2020 08: 18 nuevo
      +16
      Debido a que la tierra de Rusia se ha vuelto realmente escasa con talentos, estamos comiendo los últimos restos soviéticos.

      1. Los talentos son suficientes.
      2. Los talentos no pueden comprar una posición en Roskosmos.
      3. Los talentos no pueden entrar en las instituciones educativas a través de hordas de falsos "tristabalnikov".
      4. Los talentos no pueden funcionar en el sistema actual debido a los personajes y principios.
      1. Ka-52
        Ka-52 29 Mayo 2020 08: 29 nuevo
        -11
        3. Los talentos no pueden entrar en las instituciones educativas a través de hordas de falsos "tristabalnikov".
        4. Los talentos no pueden funcionar en el sistema actual debido a los personajes y principios.

        Frank Bzdezh en un charco. Los talentosos trabajan en nuestra oficina de diseño y el diseñador jefe los está buscando en todas las universidades especializadas. Y existe la posibilidad de implementación en proyectos complejos (pero interesantes). Simplemente, la mayoría de los graduados son francamente infantiles y de poca iniciativa. Encontrar talento entre ellos es más difícil que una aguja en un pajar
        1. Civil
          Civil 29 Mayo 2020 08: 42 nuevo
          +15
          1. Un charco es tu espejo.
          2. la mayoría de los graduados son masas francamente infantiles y de baja iniciativa naturalmente, ladrones de niños por otros y no crecen.
          Encontrar talento entre ellos es más difícil que una aguja en un pajar talentos y talentos, que sus unidades. Especialmente en especialidades de ladrones, en principio, no pueden ser.
          1. Ka-52
            Ka-52 29 Mayo 2020 08: 58 nuevo
            -5
            2. La mayoría de los graduados son francamente infantiles y las masas de baja iniciativa naturalmente ladrones de niños por otros y no crecen.

            sí, ves que tienes mala suerte para obtener una educación superior tú mismo riendo todos los llamados "ladrones", es decir hijos de funcionarios que estudian en Europa.
            Especialmente en especialidades de ladrones, en principio, no pueden ser.

            Entonces, ¿de dónde sacas esa declaración de la categoría de "dedo al cielo"? Escucha, estornudar ante tus trucos populistas. Al menos puedo nombrar a tres personas de la Oficina de Diseño de Saturno, comenzando con Roman Vladimirovich, el diseñador jefe, que no poseía ninguna blasfemia.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn 29 Mayo 2020 10: 21 nuevo
              +5
              Cita: Ka-52
              todos los llamados "ladrones", es decir hijos de funcionarios que estudian en Europa.

              tenemos más de un millón de funcionarios ... no habrá suficiente Europa para todos
              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mayo 2020 10: 50 nuevo
                -3
                tenemos más de un millón de funcionarios ... no habrá suficiente Europa para todos

                en toda Europa, el número de instituciones de educación superior se acerca a 2500, en Rusia es solo de 607. ¿Quizás debería pensar antes de escribir dónde hay más lugares?
                1. Stirbjorn
                  Stirbjorn 29 Mayo 2020 11: 22 nuevo
                  +5
                  Cita: Ka-52
                  tenemos más de un millón de funcionarios ... no habrá suficiente Europa para todos

                  en toda Europa, el número de instituciones de educación superior se acerca a 2500, en Rusia es solo de 607. ¿Quizás debería pensar antes de escribir dónde hay más lugares?

                  ¿Y qué? ¿Todo esto es para los hijos de los funcionarios rusos y los hijos de los europeos en forma residual? wassat Y los ingresos de los funcionarios también varían en rango, no toda Europa debería hacerlo. Eres tú quien persiste en algún tipo de delirio.
                  1. Ka-52
                    Ka-52 29 Mayo 2020 11: 39 nuevo
                    -4
                    Eres tú quien persiste en algún tipo de delirio.

                    por supuesto, y estás diciendo todo de manera correcta y consistente lol . Al principio, escribió que en Europa no hay suficiente espacio para un millón de hijos de funcionarios, y como te picé con la nariz, que en Europa hay 3 veces más lugares que en Rusia, entonces inmediatamente me cambio los zapatos sobre la marcha con ingresos. De todos modos, los ingresos de los funcionarios no permiten que se enseñe a los niños en Europa, ¿o no hay lugar allí de todos modos? Si es el primero, pisó la vaca sagrada de los liberales: tienen funcionarios de facto solo allí y mantienen descendencia. Si es el segundo, entonces mira mi comentario arriba
                  2. AndVikt
                    AndVikt 29 Mayo 2020 22: 26 nuevo
                    +2
                    Y compare el número de universidades en Europa por cada 100000 habitantes y en la Federación Rusa. Se sorprenderá, pero será aproximadamente lo mismo.
            2. Ingeniero
              Ingeniero 29 Mayo 2020 10: 44 nuevo
              +2
              Hay muchos tipos talentosos en el espacio y la defensa. Pero....
              1. El salario está vinculado a un puesto regular. Los puestos más altos están densamente ocupados por personas mayores y jóvenes que ya han logrado reemplazar a los que se han ido al cementerio. Las perspectivas son más o menos. Hay muchos parientes de personas superiores, pero en mi caso eran bastante competentes.
              2. Motivación, los bonos diferenciados están ausentes en la mayoría de los casos en principio.
              3. Pequeño alcance para la creatividad y la independencia: los riesgos son grandes
              4. Mucha rutina, incluyendo pasar por el control de la norma.
              Habiendo ganado experiencia, la gente sigue adelante. Fui a la estructura de Rusnano por el doble de salario y muchas veces más trabajo interesante. El centro de ingeniería vecino absorbió a una docena de jóvenes diseñadores de la defensa con solo ofrecer 20 mil más.

              Las empresas privadas después del caso de Dauria no irán al espacio.

              Otra cosa es que la ingeniería civil en Rusia está disminuyendo, y los ingenieros graduados son demasiado. Por lo tanto, la industria de defensa y el espacio nunca sufrirán una falta de personal.
              1. Kiborg
                Kiborg 30 Mayo 2020 19: 21 nuevo
                +2
                e ingenieros graduados fuerza bruta

                ¿Pero dónde está el busto? Por el contrario, no es suficiente. Recuerdo que cuando ingresé al instituto, se formaron 6 grupos de 30 personas en la facultad. Por supuesto, no todos alcanzaron el diploma, pero este es otro asunto. Ahora miré, 25 personas están tomando entrenamiento ... ¡y eso es todo! De estos, solo 15 plazas de presupuesto. No se sabe cuántos llegarán a la línea de meta ... Otra cosa es que la industria no se desarrolla. Pero todavía no hay suficientes ingenieros.
                1. Ingeniero
                  Ingeniero 30 Mayo 2020 20: 17 nuevo
                  0
                  Estadísticas, nada personal
                  https://interestingengineering.com/top-10-countries-with-the-most-engineering-graduates
                  1. Kiborg
                    Kiborg 31 Mayo 2020 11: 52 nuevo
                    +1
                    No sé a quién consideraban ingenieros allí, pero hay muy pocos especialistas en electrónica en el país ... Producen constructores, hay muchos programadores (aunque tampoco hay suficientes). Más ingenieros de ingeniería no son suficientes ...
                    1. Ingeniero
                      Ingeniero 31 Mayo 2020 12: 01 nuevo
                      0
                      Contados todos los graduados. Y constructores y constructores de máquinas e ingenieros electrónicos.
                      En cuanto a la falta de ingenieros, hay cientos de miles en la industria de defensa y el espacio. Toma literalmente bolsas. Pero hay dos puntos
                      1. Existe la opinión de que en los últimos 2-3 años los graduados son constructores de máquinas e ingenieros electrónicos.
                      comenzó a instalarse en la especialidad con mucha menos frecuencia.
                      2. Hay escasez de ingenieros experimentados con amplia experiencia. Este es un complejo de razones.
            3. Civil
              Civil 29 Mayo 2020 10: 44 nuevo
              +5
              Al menos puedo nombrar a tres personas de la Oficina de Diseño de Saturno, comenzando con Roman Vladimirovich, el diseñador jefe, que no poseía ninguna blasfemia.

              ¿Y cuáles son los éxitos en el espacio? ¿De qué están orgullosas estas personas maravillosas? ¿Fobos preparado?
              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mayo 2020 11: 01 nuevo
                -3
                ¿Y cuáles son los éxitos en el espacio? ¿De qué están orgullosas estas personas maravillosas? ¿Fobos preparado?

                bueno, gritando sin pensar en los comentarios "todo está perdido", es mejor que usar su materia gris en el proceso de comprender la realidad. De lo contrario, habrían entendido que la ONG Spectrum no está involucrada en el espacio. Pero tienes una posición muy cómoda. Aman a los que están aquí. Después de todo, no hay necesidad de probar o discutir. Basta con escribir: "Los misiles caen Rogozinbutut" y el comentario fue a recoger me gusta. ¿Con qué propósito persigues esto? ¿Participar en un diálogo constructivo? Bueno, no tienes más argumentos en los comentarios que la literatura en el vocabulario de Eloha Schukina. Dar objetividad? Bueno, tampoco. La objetividad no es lo tuyo. ¿Trabajar algún tipo de dinero para ensuciar el portal con una herejía a la mitad con barro? Bueno, entonces algo está mal contigo y funciona (aprende de tus colegas, en particular del tirador Voroshilov). Otro nezalezhinets disfrazado? muy similar en estilo
                1. Civil
                  Civil 29 Mayo 2020 11: 49 nuevo
                  +1
                  Cita: Ka-52
                  bueno, gritando sin pensar en los comentarios "todo está perdido", es mejor que usar su materia gris en el proceso de comprender la realidad.


                  Es demasiado tarde para gritar) idiotez, incluso a través de la organización en la que trabajas, ganó. Espero que tus padres e hijos aprecien el trabajo de destruir el país), sin embargo, el tonto es para siempre.
                  1. Ka-52
                    Ka-52 29 Mayo 2020 11: 58 nuevo
                    0
                    Espero que tus padres e hijos aprecien el trabajo para destruir el país.

                    Sí, es la corporación que produce motores de avión para la mayoría de los aviones militares soviéticos y rusos, que es responsable de la destrucción del país. Dime, Civil, ¿de repente terminaste haloperidol? Explica cómo en tu mente se han desarrollado estas relaciones causales. Si eres un zapatilla de ISIS, entonces tienes razón: ISIS nuestros crackers (con nuestros propios motores) se planchan con bastante éxito y están tratando de disolver tu sub-estado riendo
                    1. Civil
                      Civil 29 Mayo 2020 12: 50 nuevo
                      -7
                      Cita: Ka-52
                      Espero que tus padres e hijos aprecien el trabajo para destruir el país.

                      Sí, es la corporación que produce motores de avión para la mayoría de los aviones militares soviéticos y rusos, que es responsable de la destrucción del país. Dime, Civil, ¿de repente terminaste haloperidol? Explica cómo en tu mente se han desarrollado estas relaciones causales. Si eres un zapatilla de ISIS, entonces tienes razón: ISIS nuestros crackers (con nuestros propios motores) se planchan con bastante éxito y están tratando de disolver tu sub-estado riendo

                      Cambiar a personalidades no te salvará de sentirte inútil) al contrastarte con la mayoría en Rusia, te humillas y te expones a los tabacos. Vendiéndonos, ya sabes, estas 7 piezas de plata te saldrán de lado).
                      1. Ka-52
                        Ka-52 29 Mayo 2020 13: 03 nuevo
                        0
                        Cambiar a una persona no te salvará de una sensación de inutilidad)

                        No te molestes. Responda directamente: cómo la compañía que produce motores para aviones militares desde los años 30 del siglo pasado destruyó Rusia. ¡Responda directamente si el espíritu es suficiente!
                        contrastando con la mayoría en Rusia

                        eres la mayoria? riendo Siempre creí que en nuestro país la mayoría son personas inteligentes y educadas. Los tontos y los ignorantes no son la mayoría, sino un montón de suciedad al margen.
                        Vendiéndonos

                        usted no vale nada. Quiere vender, por lo que no encontrará un comprador riendo ¿Y en "nosotros" a quién grabaste? ¿Los que ahora están en Idlib en piruhan y zapatillas corriendo descalzos? riendo
                      2. AndVikt
                        AndVikt 29 Mayo 2020 22: 30 nuevo
                        0
                        ¿De dónde viene la extraña figura "7 piezas de plata?"
                2. Brancodd
                  Brancodd 30 Mayo 2020 15: 31 nuevo
                  -2
                  "All-Finger" no necesita un diálogo significativo. No vienen aquí para discutir. Este informe de la cámara de cuentas se relaciona con las actividades de Roscosmos para 2017. Rogozin dirigió Roscosmos en 2018
            4. Bar1
              Bar1 29 Mayo 2020 11: 06 nuevo
              -1
              Cita: Ka-52
              Saturno Design Bureau, comenzando con Roman Vladimirovich, diseñador jefe

              pero este diseñador general con una cara torcida, ¿cómo llegaste aquí?

              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mayo 2020 11: 17 nuevo
                +4
                pero este diseñador general con una cara torcida, ¿cómo llegaste aquí?


                Aquí está el jefe. Pasó desde abajo, desde principios de la década de 2000, de un ingeniero de diseño. Sin ninguna explosión.
                Tienes a Shmotin en la foto. Estaba delante del templo
              2. Parabelum
                Parabelum 30 Mayo 2020 12: 27 nuevo
                +2
                Bueno, por supuesto, una persona con una "cara torcida" no puede ser un diseñador, porque ... ¿no es estéticamente agradable? ¿Lo entendí correctamente? ¿No se basa en sus cualidades profesionales, sino en la "erisipela"?
          2. Military_cat
            Military_cat 29 Mayo 2020 12: 37 nuevo
            +6
            Cita: Civil
            Es más difícil buscar talentos entre ellos que una aguja en un pajar talentos para algo y talentos que son sus unidades. Especialmente en especialidades de ladrones, en principio, no pueden ser.

            ¿Son estos dvigatelists y "especialidades ladronas" de mente fuerte? ¿Definitivamente no confundirlos con los administradores de negocios, vendedores o, en el peor, cirujanos plásticos y programadores?

            La situación es más bien la opuesta: en las universidades técnicas, los solicitantes tienen dificultades para ingresar a la seguridad de la información o la programación, y quien no tenga suficientes puntos, vaya a donde pueda ingresar, por lo que la mayoría de ellos no tienen que trabajar en su especialidad un día después de la graduación, sino que trabajan como programadores. . En la práctica, caen en empresas de la industria, por lo que permanecen allí debido al temor infantil de abandonar su zona de confort e intentar ir a una entrevista a otro lugar. Vi esto más de una vez.
        2. Bar1
          Bar1 29 Mayo 2020 10: 57 nuevo
          -1
          Cita: Ka-52
          Chicos talentosos trabajan en nuestra oficina de diseño y

          y qué están haciendo tus "chicos talentosos", ¿no se está haciendo nada?
          1. Ka-52
            Ka-52 29 Mayo 2020 11: 41 nuevo
            0
            y qué están haciendo tus "chicos talentosos", ¿no se está haciendo nada?

            ¿Qué estás haciendo? Bueno, además de navegar por Internet y discutir el trabajo de otras personas.
            Por cierto, no son "míos". No pertenezco a la dirección de la oficina. Y la gente realmente crea motores que sus chinos favoritos duermen y ven para copiar y recrear en sus propios
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. Ka-52
                Ka-52 29 Mayo 2020 12: 53 nuevo
                -2
                que motores Todo AL es la URSS.

                no hay necesidad de escribirme tus tonterías de fantasía aquí.
                el producto del 30 no es y no se sabe cuándo será.

                no es solo en tu realidad villancico. Aunque sabes mejor desde el sofá riendo
                Los motores de Yaroslavl y Tutaev parecen ser buenos, pero el maz se niega a favor

                ¿Saturno produce motores Yaroslavl? amarrar engañar y de qué lado estamos con YaMZ y TMZ? ¿Has intentado beber menos?
                Todo en Putin Rusos todo es inestable y vago

                y en tu bandera todo es mucho mejor con motores?
                ¿Qué están haciendo tus diseñadores allí?

                ¿Qué estás haciendo? Que tu trabajo va a la gloria su países?
                1. Bar1
                  Bar1 29 Mayo 2020 14: 37 nuevo
                  0
                  incluido un tonto? Sin embargo, esto es predecible con tal.
                  1. Constructor68
                    Constructor68 Junio ​​1 2020 04: 52 nuevo
                    0
                    incluido un tonto? Sin embargo, esto es predecible con tal.

                    Cacerola, ¿por qué estás saltando en un sitio ruso? ¿Eres pocos? ¿O ya te caíste de rodillas?
            2. victor50
              victor50 29 Mayo 2020 21: 30 nuevo
              +1
              Cita: Ka-52
              ¿Qué estás haciendo? Bueno, además de navegar por Internet y discutir el trabajo de otras personas.

              Usted mismo está tanto aquí que hay dudas sobre la efectividad de su trabajo. ¿Tal vez usted, tan apasionadamente debatiendo, simplemente defiende su derecho a quedarse en Internet?
              1. Constructor68
                Constructor68 Junio ​​1 2020 04: 54 nuevo
                0
                Usted mismo está tanto aquí que hay dudas sobre la efectividad de su trabajo.

                A juzgar por las filas, su presencia aquí es 3 años menor que la tuya. Entonces la vaca todavía murmuraría engañar o señalar más interesante que mirarte a ti mismo, chatterbox?
                1. victor50
                  victor50 Junio ​​1 2020 05: 04 nuevo
                  0
                  Cita: Diseñador 68
                  o señalar más interesante que mirarte a ti mismo, chatterbox?

                  ¿Pero no fue posible notar que no insté a no sentarme aquí, y no lo culpé, y no me expuse como el único que trabaja? ¿Sabelotodo? engañar
                  1. Constructor68
                    Constructor68 Junio ​​3 2020 09: 27 nuevo
                    0
                    Si, sabio. Y no seas tímido al respecto. Y aparentemente no lo hiciste, una vez que viste en sus comentarios la expresión "Yo soy el único trabajando". Fue una respuesta a las críticas, donde escribió que no todos los especialistas recibieron sus puestos gracias al mecenazgo y la explosión. Específicamente se refiere a un KB muy respetado en los círculos industriales. ¿Dónde viste allí?
                    que no insto a no sentarme aquí, y no lo culpo, y no me expongo a ser el único que trabaja, ¿falló?

                    ¿Tal vez solo eres un hombre de baja estatura que encuentra los motivos de las acusaciones? ¿Quién eres más, un tonto o un mentiroso?
      2. Tavrik
        Tavrik 29 Mayo 2020 21: 31 nuevo
        +3
        5. Los talentos van al extranjero. Quién está al oeste, quién está al este.
        Todo esto es triste, pero cómo es ...
      3. Podvodnik
        Podvodnik 31 Mayo 2020 23: 44 nuevo
        0
        Los talentos no pueden funcionar en el sistema actual debido a los personajes y principios.


        Era necesario poner en primer lugar.
    5. Uran53
      Uran53 29 Mayo 2020 08: 20 nuevo
      +13
      Y estoy de acuerdo con Roman. ¡Describió todo correctamente! Ahora tenemos un pecado en Roscosmos quejarse de la falta de dinero. El estado les dice cuánto preguntan, pero ¿dónde está el resultado? No sé sobre usted, pero conmigo en mi trabajo, exigen un resultado y, además, uno positivo. Por esto consigo dinero. ¡Y "nuestros" "constructores de espacios" liderados por Rogozin solo vieron el botín, pero fuman algo sorprendente con este dinero que luego comienzan a volar en "Yenisei" y "Buranakh 2"! ¡Debería darte vergüenza!
      1. Brancodd
        Brancodd 30 Mayo 2020 15: 36 nuevo
        0
        Bueno, ¿cuánto sale el estado? 176 mil millones p. Esto es menos que el presupuesto anual del programa espacial de Corea del Sur. Y 15 veces menos que el presupuesto de la NASA
        1. Uran53
          Uran53 31 Mayo 2020 22: 38 nuevo
          0
          De hecho, ¡simples centavos! Es cierto que todavía hay ingresos por lanzamientos comerciales, de los cuales la mayoría. Y sin embargo, ¿DÓNDE ESTÁ EL RESULTADO?
    6. Bastinda
      Bastinda 29 Mayo 2020 08: 52 nuevo
      +5
      Nuestro Roskosmos respira como un paciente con Covid 19, a través de una pajita (asignaciones presupuestarias).

      Comparación no del todo correcta.
      Pero aquí el paciente, hasta que se retiren los gusanos, es inútil para engordar guiño
    7. 210ox
      210ox 29 Mayo 2020 08: 59 nuevo
      +10
      Ciertamente no en el negocio de Rogozin. Y en ese sistema construido durante los últimos treinta años sobre los huesos de la URSS.
    8. Stas157
      Stas157 29 Mayo 2020 09: 19 nuevo
      +16
      Cita: Ka-52
      articulo extraño....
      Porque escribir artículo largo ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      En fin artículo para prender fuego a los enésimos lugares a los suscriptores ...
      La sustancia es cero. La información útil es cero.
      Aullidos y jadeos sobre la caída del programa de misiles en la Federación Rusa puede cualquier tonto

      Puede ser suficiente para lamentarse?

      Nada extraño. Un artículo sobre problemas sistémicos en nuestro "espacio". Todo lo que está escrito es exactamente como es. Está claro que esto es muy frustrante para los patriotas, porque intentan no pensar, ver o escuchar sobre problemas.
      1. Constructor68
        Constructor68 Junio ​​1 2020 04: 46 nuevo
        +1
        Puede ser suficiente para lamentarse?

        ¿Y esto está escrito por un hombrecillo que considera que es su deber tirar un montón de basura en cualquier artículo que describa los logros de la industria de defensa rusa? ¿Usted, pícaro estadounidense, ha rechazado por completo la conciencia?
    9. Bad_gr
      Bad_gr 29 Mayo 2020 10: 56 nuevo
      +5
      ...... Bueno, el primer lanzamiento del "Dragón" con los astronautas fue pospuesto debido al clima, que ya ha generado muchas declaraciones maliciosas en la Web.
      Sin embargo, no te regocijes así ...

      Parece que estoy leyendo bastante, y estoy siguiendo las noticias sobre la astronáutica, pero no he recibido críticas explícitas sobre Musk. Dudas de que tenga éxito en otro proyecto complicado, sí, pero no críticas. Aterrizar la primera etapa con el combustible restante es lo que cuesta.
      .... ¿Por qué necesitamos un barco alado hoy? Creo que nadie responderá ...

      El barco alado voló desde la órbita y aterrizó en el aeródromo ruso. Sin alas: con helicópteros y vehículos todo terreno que buscamos en la estepa kazaja.
      Tal vez alguien no lo sabe, la versión alada se resolvió incluso antes del vuelo de Gagarin. Pero el comando vino de arriba para terminar de hacer ciencia ficción y hacer una versión más mundana (no literal). Por lo tanto, el astronauta voló en la pelota.
      Aterrizar "Buran" en el futuro debería haber sido como un avión, no un planeador, para el cual fue provisto para vuelos en la atmósfera de un motor de 2 turborreactores. En el video, estos son los dos motores principales. La versión Buran con 4 motores estaba destinada a la formación de pilotos; no iban a lanzarla al espacio.
    10. Shahor
      Shahor 29 Mayo 2020 15: 04 nuevo
      +3
      Cita: Ka-52
      Nuestro Roskosmos respira como un paciente con Covid 19, a través de una pajita (asignaciones presupuestarias).

      Entonces, ¿de dónde vienen todos estos casos criminales de miles de millones robados? Según un oriental, ¿cuántos? Miren, robarían menos, y sería más fácil respirar. Y el presupuesto de hoy no da tanto, todos son pocos, ¡todos serán arrastrados!
      1. Podvodnik
        Podvodnik 31 Mayo 2020 23: 53 nuevo
        0
        Entonces, ¿de dónde vienen todos estos casos criminales de miles de millones robados? Según un oriental, ¿cuántos? Miren, robarían menos, y sería más fácil respirar.


        A menudo hay un dicho sobre el pescado que se pudre de la cabeza, mencione. Al ver todo esto, la sombría conclusión sugiere que los peces ya tienen un olor desagradable.
    11. vvp2412
      vvp2412 30 Mayo 2020 08: 41 nuevo
      -1
      ¡Y la "astronáutica supuestamente privada" vive de los subsidios estatales! El costo de los lanzamientos para los EE. UU. En el Mask está exagerado para que puedan hacer un descuento para Europa ..... No ocurren milagros. Pero incluso con dinero gratis ilimitado, ¡Estados Unidos no puede enviar personas al espacio! ¿Y cuáles son los trajes de los astronautas enmascarados? :) ¡Y sus botas de goma son generalmente UNA SOLA PIEDRA! :)))))))))
    12. TermNachTer
      TermNachTer 30 Mayo 2020 19: 27 nuevo
      0
      Esperemos hasta que el Dragón vuela si vuela. Hasta ahora, el número de rechazos en la Máscara fue decente, en general me sorprende que haya voluntarios para una empresa tan dudosa. ¿O es de por vida?
    13. lelik613
      lelik613 25 julio 2020 15: 41 nuevo
      0
      Mientras que un especialista importante en trampolín se infla a través de una pajita
  2. svp67
    svp67 29 Mayo 2020 05: 20 nuevo
    +6
    Desafortunadamente, pero recientemente hemos tenido más conversación que resultados reales. Hay muchas promesas, hay una fumigación de fondos en los "proyectos" recientemente emergentes y, a la salida, todavía usamos el legado soviético.
    ¿Quién tendrá que buscar un trampolín?
    Sería bueno para aquellos que han demostrado que no pueden trabajar eficazmente en las condiciones modernas. Pero, pero ... "no somos los 37" y "" no dejan los suyos ". ¿Pero a quién pertenecen y con qué criterios?
    1. El líder de los Redskins.
      El líder de los Redskins. 29 Mayo 2020 06: 46 nuevo
      +14
      Cuando hace medio año escribí en un comentario en la dirección del jefe de Roskosmos, similar a este artículo, me extrajeron sin piedad bajo el lema "... ¿tienes algo personal contra Rogozin?" Y ahora, se escriben artículos completos sobre esto ...
      1. svp67
        svp67 29 Mayo 2020 07: 19 nuevo
        +5
        Cita: Líder de los Redskins
        ..tiene algo personal contra Rogozin? "

        Bueno, no en vano gasta mucho dinero en su "defensa de relaciones públicas"
    2. Uran53
      Uran53 29 Mayo 2020 08: 23 nuevo
      +7
      El es el más oscuro. Y no tiene amigos quejándose de la vida.
  3. Romper
    Romper 29 Mayo 2020 05: 29 nuevo
    -12
    Claro. Como siempre, todo se perdió) Pero, de hecho: los estadounidenses finalmente volarán en sus barcos, estamos solos. En lugar de estadounidenses, tomaremos otros astronautas de otros países. Solía ​​ser antes de la tragedia con los transbordadores. ¿Por qué entonces no entiendo estos gritos?
    1. Greenwood
      Greenwood 29 Mayo 2020 08: 23 nuevo
      +12
      Cita: romper
      En lugar de estadounidenses, tomaremos otros astronautas de otros países.
      ¿Y por qué decidiste que los cosmonautas de otros países volarán con nosotros? También se alinearán para la Máscara. De hecho, además de nosotros, pronto, ya nadie necesitará sindicatos.
      1. unaha
        unaha 29 Mayo 2020 09: 45 nuevo
        +6
        Ni siquiera es cuestión de "¿Y por qué decidiste que los cosmonautas de otros países volarán con nosotros"? La pregunta que surgirá será "¿a dónde volar?" La ISS terminará, no hay estación. A la luna, como ... a la luna) ¿Para llevar a los "turistas" a la órbita? Entonces, varias compañías privadas se están moviendo obstinadamente hacia esto y no hay duda de que su precio será más bajo. ¿Orbital? Y también a un precio que no ampliaremos los lanzamientos en competencia con Musk, Bezos y otros.
        Solo queda la implementación de su estado. órdenes para la salida de satélites. Y para esto, las alianzas son suficientes.
    2. Uran53
      Uran53 29 Mayo 2020 08: 25 nuevo
      +14
      Llevaremos a etíopes con Honduras. Y los países normales están en un barco chino o en un transbordador Máscara
      1. Vadim237
        Vadim237 29 Mayo 2020 14: 44 nuevo
        -1
        Y en Etiopía y Honduras, hay centros espaciales; si no hay astronautas, no hay nadie para llevar.
        1. Uran53
          Uran53 29 Mayo 2020 21: 04 nuevo
          +2
          Ahora pronto tendrán más de lo que podemos restaurar el nivel de la astronáutica hasta finales de los años 80 del siglo pasado.
          1. Vadim237
            Vadim237 30 Mayo 2020 15: 30 nuevo
            -1
            Nuestro nivel de cosmonautica ahora solo corresponde al comienzo de los años 80. Los camiones vuelan. Los sindicatos exhiben satélites con fines militares, etc.
    3. Shahor
      Shahor 29 Mayo 2020 15: 09 nuevo
      +4
      Cita: romper
      En lugar de estadounidenses, tomaremos otros astronautas de otros países.

      ¿Y se rendirán a nosotros? Ponte en su lugar: 55 millones. Musk toma el vuelo, 90- Ragozin. ¿Bien?
      1. TermNachTer
        TermNachTer 30 Mayo 2020 19: 29 nuevo
        -3
        ¿Pero cuánto tiempo tiene la Máscara suficiente dinero para tirar? Aunque no es pobre, es un comerciante privado, y Roscosmos es una oficina estatal.
        1. Shahor
          Shahor 31 Mayo 2020 00: 21 nuevo
          0
          Cita: TermNachTER
          ¿Pero cuánto tiempo tiene la Máscara suficiente dinero para tirar?

          ¿Has visto sus libros? Yo no. Pero su compañía paga impuestos sobre las ganancias, lo que significa que gana dinero. ¿Cuánto es su negocio? Competencia. Estado Roscosmos contra el comerciante privado Máscara. ¿Quién ganará? Estoy por la máscara. No roba miles de millones. Si recibe dinero del presupuesto, no para actividades actuales, como Roscosmos, sino para un contrato completado.
          1. TermNachTer
            TermNachTer 31 Mayo 2020 13: 23 nuevo
            -1
            ¿Todavía crees en los cuentos de hadas sobre la libre competencia? Las empresas estadounidenses simplemente se sientan por orden del gobierno, así como las rusas. La diferencia es solo en el show
            1. Shahor
              Shahor 31 Mayo 2020 14: 34 nuevo
              +1
              Cita: TermNachTER
              Las empresas estadounidenses simplemente se sientan por orden del gobierno, así como las rusas. La diferencia es solo en el show

              Bueno, en primer lugar, no hay empresas rusas. Ahí está Roskosmos. Que recibe financiación presupuestaria. 250 mil personas trabajan allí. La máscara emplea a 6 mil. Musk ganó, junto con Boeing, una competencia por la creación de un sistema específico para entregar astronautas a la EEI. Para hacer esto, desarrolló los misiles Falcon, Falcon-9 y Big Falcon. Con primera etapa reutilizable. Naves diseñadas, de carga y tripuladas. La carga, reutilizable, no solo entrega carga a la EEI, sino que también la devuelve al suelo, lo que el Progreso ruso no puede. El Dragón tripulado lleva hasta 7 astronautas a bordo. Multiplica por 50-350 millones. Soyuz-3 astronautas de 90 lyamov-270 cada uno. Siguiente. Bajo un contrato con la NASA, Musk tiene derecho a usar una nave espacial tripulada que ya vuela como un buque de carga para entregar carga a la ISS. ¿Ahora entiendes por qué Musk siempre será más barato que Roskosmos?
              1. TermNachTer
                TermNachTer 31 Mayo 2020 17: 14 nuevo
                0
                Todo esto es una teoría, así que cuando se encuentra con una dura realidad, veamos. ¿Cuántos lanzamientos fallidos?
                1. Shahor
                  Shahor 31 Mayo 2020 19: 23 nuevo
                  0
                  Cita: TermNachTER
                  ¿Cuántos lanzamientos fallidos?

                  Quien
                  1. TermNachTer
                    TermNachTer 31 Mayo 2020 21: 00 nuevo
                    0
                    En la mascara. Exitoso y sin éxito? especialmente tu tsifirki, sobre el número de trabajadores. ¿Lo calculó usted mismo o lo llevó a alguna parte? Trabajo para Motor Sich, el tema, aunque no cercano, pero relacionado. Alrededor de 17 hocicos trabajan solo en el sitio principal, si se desecha el lastre, habrá entre 000 y 10 mil. Y la Máscara, un trabajo mucho más complejo, en grandes volúmenes, representa la mitad del número de trabajadores. No me hagas reír))))
                    1. Vadim237
                      Vadim237 31 Mayo 2020 21: 48 nuevo
                      0
                      Mask tiene 7000 en la oficina; el resto son proveedores aliados de componentes, pero Spaceix hace la mayor parte por sí mismo, por lo que cuesta menos que las oficinas infladas de Boeing y Lockheed. Una primera etapa ya ha sacado la carga útil cinco veces, y esto es un ahorro de costos significativo en el segundo lanzamiento, y luego el crecimiento de las ganancias para que el precio de lanzamiento permanezca fijo en 65 millones y el costo de la solución de problemas sea más de un millón de dólares, así como el costo del transporte de combustible de los salarios a los trabajadores, impuestos de facturas de servicios públicos, etc., más Esta oficina tiene acciones para inversiones como Tesla. En la industria espacial, son vryatli que arrojarán los precios de 86 lanzamientos seguidos.
                      1. TermNachTer
                        TermNachTer Junio ​​1 2020 15: 50 nuevo
                        0
                        Es decir, ¿no hay un circuito cerrado? Si mañana el proveedor quiebra, se quema o algo más, ¿qué sigue? Roscosmos es un ciclo cerrado. Tomaron un trozo de metal, repartieron un cohete.
                    2. Shahor
                      Shahor Junio ​​1 2020 00: 18 nuevo
                      -1
                      Cita: TermNachTER
                      Y la Máscara, un trabajo mucho más complejo, en grandes volúmenes, representa la mitad del número de trabajadores. No me hagas reír))))

                      La gente como yo te hará reír. Con sus tecnologías Zaporizhzhya y la organización de producción musgosa, usted y 20 mil no serán suficientes. Google en tus manos y sabrás la verdad. ¿Cómo es que su líder Buslaev aún no se ha llevado todo?
                      1. TermNachTer
                        TermNachTer Junio ​​1 2020 16: 15 nuevo
                        0
                        Cuando una planta tiene más de 100 años, las máquinas son diferentes. ¿Quién dice que una revisión general es mala? También hay los últimos centros de mecanizado de cinco ejes alemanes y estadounidenses, que no todos tienen en Rusia. Las palas para helicópteros se fabrican de acuerdo con las nuevas tecnologías estatales que utilizan compuestos. La gente fue a los Estados Unidos para una pasantía. Hay una impresora 3D alemana, jodidamente tamaños. Entonces, no todo es tan malo en términos de tecnología. Problemas motores - Política
                      2. Shahor
                        Shahor Junio ​​1 2020 16: 17 nuevo
                        -1
                        Cita: TermNachTER
                        Problemas motores - Política

                        Estoy de acuerdo. Planta de éxito, gente en Ucrania, felicidad.
                  2. Willy Wonka
                    Willy Wonka Junio ​​1 2020 09: 47 nuevo
                    0
                    y como esta el motor? ¿Aún vivo? En cuanto a la Máscara, entonces Space X hasta hace poco era extremadamente rentable. Esto es hasta mayo de este año, cuando la Máscara recibió bonos de 700 millones para Tesla, y él puede usarlos solo después de 5 años de tener el nivel de acciones en cierto corredor. En cuanto a Space X, sí, trabajan unas 6 mil personas. Había alrededor de 80 mil en el Motor a fines de los 50, después de todos los eventos, quedaban unos 20 mil si contamos con Progress.
  4. svp67
    svp67 29 Mayo 2020 17: 31 nuevo
    +5
    Cita: romper
    ¿Por qué entonces no entiendo estos gritos?

    Si esto es un grito, entonces de un insulto sobre la antigua grandeza, que ahora se reemplaza por "cuentos majestuosos"
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 29 Mayo 2020 05: 31 nuevo
    +3
    Es necesario, aunque solo sea porque ahora "Roskosmos" perderá el último alimentador grasiento en forma de entrega-transporte de astronautas a la ISS, y hay mucha incomprensibilidad con la propia ISS.
    No confunda las ganancias con un alimentador. Pero en general, hay realmente pocas razones para el optimismo. Aunque el nuevo puerto espacial es un nuevo puerto espacial.
    Y Musk es un martillo, es una pena que no sea nuestro.
    1. U-58
      U-58 29 Mayo 2020 06: 53 nuevo
      +8
      Tener tu propia máscara no es un problema.
      En cuanto a personalidades. Tenemos entusiastas e ingenieros competentes apasionados por alcanzar los caminos polvorientos de planetas distantes.
      El problema es el lado organizacional del problema.
      La NASA ha entendido por mucho tiempo que con el estado actual de las cosas, algo nuevo no se puede hacer rápidamente.
      Para la NASA está enredado en cadenas de varias convenciones financieras y legales y restricciones en volúmenes que no son inferiores a Roscosmos.
      Cualquier programa pasa por muchos años de coordinación con cientos de signatarios, cada uno de los cuales intenta insertar sus 5 centavos (centavos))).
      Y si más adelante, en el proceso de todo el trabajo que ha comenzado, es necesario reemplazar un par de tornillos y un tubo, entonces debe rescindir el antiguo contrato, resolver los problemas al concluir uno nuevo, concluirlo y lograr un nuevo financiamiento.
      En el mejor de los casos tomará 1,5 años.
      Pero lo mejor de la vida rara vez sucede ...
      Y luego la NASA encontró el coraje para admitir la insolvencia empresarial y "creó" la Máscara.
      Está liberado de todos los procedimientos y convenciones burocráticos.
      No necesita pedir permiso para cambiar el material y el diseño con cientos de autoridades y el cliente principal.
      Tiene la tarea general de entregar el producto terminado en el menor tiempo posible.
      Por lo tanto, Musk puede y funciona según el principio: ¿qué necesitan los chicos? Sí, me di cuenta de que lo haré mañana.
      Y lo hace. Para mañana.
      Entonces, para el éxito del espacio ruso, necesitamos nuestra propia Máscara.
      Aquí están las condiciones para su existencia, no veo.
      A los capturadores y burócratas de todos los niveles no se les permitirá crearlos.
      1. Ingeniero
        Ingeniero 29 Mayo 2020 10: 53 nuevo
        +4
        Sí, tienes toda la razón.
        Por ejemplo, tenemos normas para el ciclo de diseño de naves espaciales. Etapa por etapa. Un total de 5 años. Si la demanda se reduce para crear en tres años, todos estamos parados. Cada etapa normalizada parecía ser 100% lógica. ¿Cómo, por ejemplo, comenzar a diseñar sin aprobar la base del elemento? Callejón sin salida
        La salida es solo los comerciantes privados que crearán sus sistemas más flexibles. Pero no tendremos dueños privados
      2. Vadim237
        Vadim237 29 Mayo 2020 14: 45 nuevo
        -5
        Tal vez aparezca sobre la base del Cosmocourse, su propia Máscara pequeña.
      3. Tavrik
        Tavrik 29 Mayo 2020 21: 44 nuevo
        +5
        Tienes razón. Plusanul. Las compañías privadas, dirigidas por fanáticos profesionales de sus negocios, tienen una tremenda ventaja sobre las corporaciones estatales.
        - necesitan ganar un "lugar en el sol", y a menudo esto solo es posible moviendo los mastodontes en forma de estado. corporaciones y "grandes" preocupaciones. Tienes que esforzarte para dar un producto de calidad;
        - Interés estatal El cliente recibe un producto de calidad. Pero esto no viene de inmediato. Gos. el cliente, "harto" de las promesas de los jefes de estado. las empresas, al final, entienden que el producto debe implementarse, pero no se ha hecho nada, y comienza la búsqueda frenética de quienes pueden hacerlo;
        - menos demoras burocráticas en todas las etapas;
        - Todos los problemas de la organización se resuelven más rápido. Comenzando con cambios en la estructura de la empresa, la creación de divisiones, posiciones, determinación de salarios y terminando con soporte material y técnico.
        Pero, enfatizo, esto es posible, con un liderazgo adecuado, esforzándose no solo por "llenar sus bolsillos", sino por hacer un producto de calidad.
      4. Willy Wonka
        Willy Wonka Junio ​​1 2020 09: 48 nuevo
        0
        Problema. No propiedad privada.
  • Sergey_G_M
    Sergey_G_M 29 Mayo 2020 05: 43 nuevo
    +14
    Como ya cansado de la confianza de algunos "expertos" en que Buran fue copiado del Shuttle. Estas son naves completamente diferentes, solo son externamente similares.
    1. Mitroha
      Mitroha 29 Mayo 2020 06: 22 nuevo
      +5
      Qué expertos, tal y confianza  solicitar
  • datura23
    datura23 29 Mayo 2020 06: 16 nuevo
    -4
    y cuando los astronautas mueran, ¿el autor cantará sobre el sabotaje ruso?
    1. Greenwood
      Greenwood 29 Mayo 2020 08: 24 nuevo
      +7
      ¿Por qué deberían morir? Los dragones y los halcones han pasado muchas pruebas y pruebas.
      1. Genry
        Genry 29 Mayo 2020 14: 06 nuevo
        -3
        Cita: Greenwood
        ¿Y por qué deberían morir?

        Y sabes que en la cápsula del Dragón hay tanques con combustible, un agente oxidante y un desplazador (helio). Y que este combustible es tóxico, ya que es similar al heptilo, que está en Protones, solo este veneno ya está dentro de la cápsula con la tripulación.
        1. Vadim237
          Vadim237 29 Mayo 2020 14: 49 nuevo
          +1
          En el módulo más habitado, no hay tanques de combustible en la parte exterior del barco, se instalan motores del sistema de rescate de emergencia.
          1. Genry
            Genry 29 Mayo 2020 14: 54 nuevo
            -1
            Cita: Vadim237
            En el módulo más habitado, no hay tanques de combustible.

            ¿Donde esta el tuyo?
            Cita: Vadim237
            En el exterior del barco están los motores del sistema de rescate de emergencia.

            No dije nada sobre motores. Sí, están arriba, pero los sistemas de control y potencia están dentro de la cápsula ...
            1. Bad_gr
              Bad_gr 29 Mayo 2020 18: 58 nuevo
              +5
              Cita: Genry
              ¿Donde esta el tuyo?
              En el compartimento de servicio, que se encuentra detrás del compartimento presurizado (en el que se sientan los astronautas)
              1. Bad_gr
                Bad_gr 29 Mayo 2020 20: 15 nuevo
                +4
                Cuanto más leo sobre Dragón, más me gusta.
                Implementó una idea de que no nos movimos. Nave espacial tripulada reutilizable "Dawn"

                El aterrizaje no es en paracaídas, sino en motores de cohetes ubicados en el vehículo de descenso.
                En Dragon, estos motores también funcionan en un sistema de rescate. Nuestra "Unión", por ejemplo, al lanzar un barco a la órbita, lleva consigo un sistema de rescate de emergencia (CAC), que simplemente se tira. Es decir, el vehículo de lanzamiento arrastra una carga extra casi hasta su órbita.
              2. Genry
                Genry 29 Mayo 2020 20: 37 nuevo
                -1
                ¿Y qué tienen que ver estas imágenes con el Dragón?
                ¿Dónde están 4 pares de motores?
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 29 Mayo 2020 20: 48 nuevo
                  +2
                  Cita: Genry
                  ¿Y qué tienen que ver estas imágenes con el Dragón?
                  ¿Dónde están 4 pares de motores?

                  En la imagen "Dawn", en el video "Dragon". En común: un sistema de aterrizaje en motores de cohetes. En otros barcos esto no es, prefieren paracaídas.
                  Pensé que lo escribí claramente.
                  1. Genry
                    Genry 29 Mayo 2020 21: 45 nuevo
                    -4
                    Cita: Bad_gr
                    Pensé que lo escribí claramente.

                    Apunte inmediatamente a un cambio en el tema o contexto. Y luego tomaron mi frase sobre el Dragón y trajeron bocetos del Amanecer, sin señalarlo y sin ingresar la fuente de información.
                    Pero me gustó el amanecer.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 30 Mayo 2020 01: 28 nuevo
                      +2
                      Cita: Genry
                      Y luego tomaron mi frase sobre el Dragón y trajeron bocetos del Amanecer, sin indicar esto

                      ¿Dónde está tu frase sobre "Dragón" en mi mensaje sobre "Amanecer"?
                      1. Genry
                        Genry 30 Mayo 2020 08: 27 nuevo
                        -3
                        Bad_gr (Vladimir) Ayer, 18:58
                      2. Bad_gr
                        Bad_gr 30 Mayo 2020 09: 00 nuevo
                        +2
                        Cita: Genry
                        Bad_gr (Vladimir) Ayer, 18:58

                        En el mensaje (Ayer, 18:58) no hay una palabra sobre "Dawn".
                        En el mensaje sobre "Dawn" no cito a nadie, se refiere a un tema común.
                      3. Genry
                        Genry 30 Mayo 2020 09: 04 nuevo
                        -2
                        Cita: Bad_gr
                        En el mensaje (Ayer, 18:58) no hay una palabra sobre "Dawn".

                        Entonces, ¿qué hay y qué conexión con el contexto de mi mensaje tiene?
                      4. Genry
                        Genry 30 Mayo 2020 09: 26 nuevo
                        -3
                        Cita: Bad_gr
                        .... No cito a nadie, se relaciona con un tema común.

                        Este es un nuevo hilo de comentarios.
                      5. Bad_gr
                        Bad_gr 30 Mayo 2020 09: 49 nuevo
                        +1
                        Cita: Genry
                        Este es un nuevo hilo de comentarios.

                        Y por qué es eso ? A cuya pregunta contesto, se puede ver en las citas. Complementé mi primer mensaje con el diagrama del "dragón" con información sobre el "dragón", pero sin comillas, ya que no es una respuesta al mensaje de otra persona y se relaciona con un tema común.
                        Que es lo que esta mal
                      6. Genry
                        Genry 30 Mayo 2020 10: 31 nuevo
                        -3
                        Cita: Bad_gr
                        Mi primer mensaje, con el esquema de "dragón", completé con información sobre el "dragón"

                        ¿Cómo se llama el "esquema del dragón"? En esos bocetos no hay un parecido cercano.
  • zwlad
    zwlad 29 Mayo 2020 19: 34 nuevo
    0
    ¡Sería vergonzoso lanzar tales frases!
    Los astronautas son personas como tú.
  • Wedmak
    Wedmak 29 Mayo 2020 06: 18 nuevo
    -1
    Y puedes hacer trolling sobre este tema todo el tiempo que quieras, todos, desde el último patriota animador del sofá hasta Rogozin, después del atraque, no habrá nada que decir.

    Y Roskosmos perderá sus millones de dólares. Porque todos los satélites estadounidenses, por supuesto, se alinearán para los vuelos de la Máscara "Dragón".

    Todo el artículo podría caber en dos párrafos. De nuevo, todo se ha ido. En primer lugar, este es solo el primer vuelo del Dragón. Todos sabían que el sistema volaría y ya habían volado en la versión de carga. Solo el tema de la seguridad y la fiabilidad sigue pendiente. ¿Qué artículo será después del primer desastre? En segundo lugar, ¿por qué decidiste que los estadounidenses son capaces de dominar el espacio cercano, y aún más la luna, solos? Los europeos aquí, por cierto, no los ayudarán mucho.
    No es necesario distraerse con las relaciones públicas, cuyo arte los estadounidenses dominan a la perfección. Llenar todo con documentos verdes realmente no ayuda, necesitamos tecnología. Y aquí llegamos a lo más interesante: la formación de precios de lanzamiento. Incluso puedo imaginar cómo el cliente elegirá entre un acelerador usado y uno nuevo, preguntándose si puede usar uno usado de lado. ¿Cuánto se usa? Y el nuevo es un poco caro ... Y al artista le duele el hecho de que cada acelerador usado necesita ser transportado, defectuoso, reemplazado, etc. Y si no se usan particularmente, deben almacenarse en algún lugar en forma adecuada y durante bastante tiempo.
    A menudo regañas nuestro programa espacial, dicen que se escuchan los sonidos de una sierra. Al otro lado del océano ni siquiera suena, es un coro delgado con un conjunto. La única diferencia es que imprimen estúpidamente dinero (aquí, ¡no me convenzan de que esto no es así!), Pero ganan dinero de nosotros. Qué infusiones, tales y de escape.
    1. U-58
      U-58 29 Mayo 2020 07: 00 nuevo
      -3
      De hecho, en la industria espacial de la Unión y Rusia no se acostumbra mencionar accidentes y catástrofes en vísperas del lanzamiento.
      Este es un tono muy malo e inaceptable, aunque la superstición ...
      1. Wedmak
        Wedmak 29 Mayo 2020 07: 50 nuevo
        +1
        Bueno, es decir, "todo está perdido con nosotros" y "nuestros barcos que no están construidos no volarán a ningún lado", ¿puede mencionar, y la posibilidad de un accidente del último barco hecho en Estados Unidos no vale la pena? ¿Existen otras leyes de la física o las palabras de Trump "tenemos lo mejor de todo" lo suficiente para que sea lo mejor y funcione sin fallas?
    2. Y porque necesitas
      Y porque necesitas 29 Mayo 2020 07: 20 nuevo
      -5
      Usado, no usado ... Europa compra gas licuado, pero Rusia es más barata, así que ya veremos.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 Mayo 2020 07: 52 nuevo
        +1
        Él compra, pero en volúmenes tan escasos que en comparación con la tubería, es cero. Y, por cierto, compra, como saben, no voluntariamente, sino bajo la fuerte presión del vendedor.
      2. Shahor
        Shahor 29 Mayo 2020 15: 17 nuevo
        -2
        Cita: ¿Por qué necesitas
        Europa compra gas licuado, pero Rusia es más barata.

        Dejado de la vida! Un ejemplo es Turquía. Redujo 14 veces las compras de gas en Rusia, porque licuarse en Qatar y Argelia es más barato.
    3. Pulpo
      Pulpo 29 Mayo 2020 08: 23 nuevo
      +2
      Cita: Wedmak
      y ganamos

      wassat
      Cita: Wedmak
      precio de lanzamiento

      Los precios del roscosmos y la máscara son conocidos.
      Cita: Wedmak
      si el uso de segunda mano irá hacia él de lado?

      Interésate por la longitud de la actual serie sin problemas de Uniones y Halcones.
      Cita: Wedmak
      ¿Por qué decidiste que los estadounidenses son capaces de dominar el espacio cercano, y aún más la luna, por su cuenta?

      Algún tipo de pregunta extraña. Porque lo hacen, obviamente.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 Mayo 2020 10: 32 nuevo
        -3
        Interésate por la longitud de la actual serie sin problemas de Uniones y Halcones.

        ¿Por qué no incluyes los Shuttles aquí? ¿Sí y protones al mismo tiempo? Botellas de carga, la gente no vuela sobre ellas, los requisitos de seguridad son menores, el equipo es más simple. ¿Cuánto vale el sistema de soporte vital?
        Porque lo hacen, obviamente.

        ¿Por qué es obvio? Todas las misiones a los planetas se realizaron en cooperación. Interesarse en el detector de neutrones en Curiosity. La mayor parte de la nave espacial fue lanzada al espacio en el RD-180 producido por la Federación Rusa.
        El hecho de que Estados Unidos finalmente haya terminado su nave tripulada no significa en absoluto que "mañana" dominarán rápidamente la órbita cercana a la Tierra y saltarán a la Luna o Marte.
        La ISS está llegando a su fin. Si Estados Unidos podrá hacer su propia estación orbital solo es una pregunta. La historia de sus artesanías en esta área es regular. Incluso con nuestra experiencia en la ISS, estarán aserrando durante mucho tiempo.
        1. Pulpo
          Pulpo 29 Mayo 2020 10: 40 nuevo
          +3
          Cita: Wedmak
          ¿Por qué no incluyes los Shuttles aquí?

          Porque las series sin problemas se consideran para un operador específico.
          Cita: Wedmak
          Todas las misiones a los planetas se realizaron en cooperación.

          Si los estadounidenses invitaron a socios a sus proyectos, esto no significa que no puedan hacer algo por su cuenta.
          Cita: Wedmak
          La mayor parte de la nave espacial fue lanzada al espacio en el RD-180 producido por la Federación Rusa.

          Ya el más pequeño. Atlas es uno de los cinco operadores actuales de EE. UU.
          Cita: Wedmak
          "mañana" dominarán rápidamente la órbita cercana a la Tierra

          Han dominado durante mucho tiempo la NOU.
          Cita: Wedmak
          ¿Podrá Estados Unidos hacer su propia estación orbital solo?

          Si podrán, no es una cuestión de si quieren, aquí sí, no es un hecho.
          1. Wedmak
            Wedmak 29 Mayo 2020 10: 51 nuevo
            -1
            Si los estadounidenses invitaron a socios a sus proyectos, esto no significa que no puedan hacer algo por su cuenta.

            Eso es justo lo que veo. Rápidamente y sin problemas crearon la producción del RD-180 de acuerdo con la licencia que se les vendió ... Y para eso, probablemente también nos compren productos de titanio y titanio. Y, bueno, sí, comenzaron a comprar nuestro petróleo ... probablemente también puedan, pero no quieren extraer el suyo. Sí, y la industria nuclear es probablemente la razón por la que respira, no quieren desarrollarse.
            Han dominado durante mucho tiempo la NOU.

            Una órbita de referencia baja es solo una órbita intermedia (aproximadamente 200 km), incluso por debajo de la EEI. Ella todavía tiene la misma cantidad para volar. Inteligentemente estás manipulando palabras.
            Si podrán, no es una cuestión de si quieren, aquí sí, no es un hecho.

            Con destreza, sí ... podemos decir que no queremos cuando no podemos.
            1. Pulpo
              Pulpo 29 Mayo 2020 11: 01 nuevo
              +3
              Cita: Wedmak
              Eso es lo que miro. Rápidamente y sin problemas crearon la producción del RD-180 de acuerdo con la licencia que vendieron.

              ¿Y por qué es él con ellos?
              Cita: Wedmak
              Y sobre el mismo probablemente nos compren titanio y productos de titanio.

              Di gracias por tenerlo. Pueden comprar mucho donde, pero venderás a pocos.
              Cita: Wedmak
              Bueno, sí, comenzaron a comprar nuestro aceite ... probablemente puedan,

              En realidad, no hay nada divertido para ti aquí. Los estados a principios de año ya eran un exportador neto de energía. Sí, compran aceite agrio por razones tecnológicas. Anteriormente, la llevaron a Venezuela, ahora está bajo sanciones.
              Cita: Wedmak
              Sí, y la industria nuclear es probablemente la razón por la que respira, no quieren desarrollarse.

              Los problemas de la industria nuclear estadounidense son un tema favorito del Runet. Ahora esta industria es solo una bomba considerable para bombear dinero del estado. Si exprimen a los estadounidenses, comprarán la industria nuclear israelí, que no tiene problemas, y se la transportarán por completo.
              Cita: Wedmak
              Es solo una órbita intermedia (unos 200 km), incluso por debajo de la EEI. Ella todavía tiene la misma cantidad para volar. Inteligentemente estás manipulando palabras.

              ¿Y por qué lo arrastraste? ¿Qué vuelan los estadounidenses a la ISS?
              Cita: Wedmak
              podemos decir que no queremos cuando no podemos.

              Puedes decir lo que sea. ¿Por qué llevas al hecho de que Artemis se cubrirá con una cuenca de cobre debido a problemas técnicos?
      2. Wedmak
        Wedmak 29 Mayo 2020 10: 36 nuevo
        -1
        Los precios del roscosmos y la máscara son conocidos.

        Ah, sí ... precios ... hay una suposición seria de que los precios anunciados de la Máscara no son la cantidad total que paga el cliente. Y dado que el cliente es principalmente la NASA, que es compatible con SpaceX a través de sus empresas de colocación y otras rutas del distrito, obtenemos nifiga no más barato que Roscosmos.
        1. Pulpo
          Pulpo 29 Mayo 2020 10: 41 nuevo
          +2
          Cita: Wedmak
          Esta no es la cantidad total que paga el cliente. Y dado que el cliente es principalmente la NASA, que admite SpaceX

          Sus ideas sobre el presupuesto estadounidense son claras.

          Cuando los estadounidenses quieren dar dinero a su propia gente, lo hacen abiertamente, como con SLS.
        2. Evgeny Goncharov (smoogg)
          Evgeny Goncharov (smoogg) 29 Mayo 2020 19: 03 nuevo
          +1
          Cita: Wedmak
          este no es el monto total pagado por el cliente

          ¿Y el cliente lo paga, obviamente, involuntariamente? ¿Los espías estadounidenses van a los departamentos de ventas y blasfeman a Roscosmos, y luego todos creen al mismo tiempo?

          Cita: Wedmak
          El cliente de la NASA es básicamente

          Si de repente resulta que para 2019 menos del 50% de los lanzamientos fueron pagados por la NASA (incluso puedes calcular NASA + DOD), entonces ¿qué pasará? ¿Reconoces que eres un balabol?
    4. ALARI
      ALARI 29 Mayo 2020 10: 09 nuevo
      +2
      Los aviones reutilizables vuelan, caen, pero nadie grita que hay que abandonarlos y viajar en diligencias. Riesgo justificado.
  • mark1
    mark1 29 Mayo 2020 06: 24 nuevo
    -1
    No sé qué decir. El autor cayó clara y obviamente en la depresión. El segundo artículo y todo no está en efectivo.
    Y las "Uniones" que tenemos son buenas. incluso adecuado para programas lunares (con ciertas restricciones), y el programa de misiles todavía se está desarrollando (aunque con costos) y no se degrada, como no hace mucho tiempo, y se necesitan planes de cohetes porque tienen la capacidad de sacar carga de la órbita y las empresas privadas están pisoteando un camino al espacio ... ¡Ah, Roma! ¿Deberíamos estar tristes?
    1. Aag
      Aag 29 Mayo 2020 09: 37 nuevo
      -1
      "... y las empresas privadas están pisoteando un camino hacia el espacio ..."
      Pisoteado desde el soviet
      los tiempos no son empresarios en absoluto, ahora están desarrollando el presupuesto del país, incluidos los fondos públicos, y se apoderarán de los elegidos (?) (!).
      1. mark1
        mark1 29 Mayo 2020 10: 45 nuevo
        -4
        Y no llores por debajo de la remolacha.
        1. Aag
          Aag 29 Mayo 2020 11: 06 nuevo
          +1
          Cita: mark1
          Y no llores por debajo de la remolacha.

          Disculpe, ¿está realmente entre los "elegidos"? Esos, también, - el país estaba doblado: "Y aguanta".
          No quiero que el espacio doméstico vaya en la dirección ... donde han ido muchas cosas.
  • Turno de guardia
    Turno de guardia 29 Mayo 2020 06: 37 nuevo
    -13
    El autor ya ha despegado y atracado. Elon Musk, un estafador, no volará a ninguna parte, puedes atracar a los ancianos astronautas estadounidenses Douglas Hurley y Robert Benken en el pabellón. Los transbordadores también volaron con éxito ... Pero de 4, 2 explotaron. Estadísticas.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Mayo 2020 14: 53 nuevo
      0
      Sí, no pulsas así con Mask y su equipo de 7000 personas, todo lo que está planeado vuela y volará y funcionará según lo planeado.
      1. Turno de guardia
        Turno de guardia 29 Mayo 2020 15: 06 nuevo
        0
        Durante seis décadas he estado esperando la repetición del alunizaje récord ... Esperamos con esperanza en el cielo, lo principal es que el clima no interfiere nuevamente ". El lanzamiento de la nave espacial Crew Dragon se ha pospuesto debido a las condiciones climáticas".
    2. zwlad
      zwlad 29 Mayo 2020 19: 37 nuevo
      -1
      ¿Cuántas veces no explotó?
      No escribas tonterías.
      1. Turno de guardia
        Turno de guardia 30 Mayo 2020 04: 01 nuevo
        -1
        El prototipo de la nave espacial Ilona Mask explotó durante las pruebas MOSCÚ, 29 de mayo - RIA Novosti. El tercer prototipo de nave estelar de este año, creado por SpaceX por Ilona Mask para vuelos interplanetarios, explotó durante las pruebas en Texas. La transmisión es realizada por el sitio especializado estadounidense nasaspaceflight.com.
        SpaceX realizó pruebas de fuego del motor de metano Raptor como parte de la nave prototipo Starship SN4 en el pueblo de Boca Chica de Texas. Sin embargo, algún tiempo después de las pruebas, se produjo una fuga de combustible y el prototipo explotó.
        1. Vadim237
          Vadim237 30 Mayo 2020 15: 37 nuevo
          0
          Te refieres al banco de pruebas del tanque de combustible para el motor y la resistencia estructural. El prototipo de la nave no es llamar al idioma.
          1. Turno de guardia
            Turno de guardia 30 Mayo 2020 15: 41 nuevo
            -1
            Hoy habrá dos opciones que doy al 100% 1) Explosión.2) El lanzamiento se pospone, la lluvia puede disolver la piel de la nave Crew Dragon.
            1. Vadim237
              Vadim237 31 Mayo 2020 00: 01 nuevo
              0
              Y en ambos lo arruinaste: éxito en más Godalkins.
    3. La clasificación
      La clasificación 30 Mayo 2020 22: 48 nuevo
      0
      Y aquí, nuevamente, un estafador y un especialista y casi en bancarrota, Ilon Mask filmó una película en los hangares de Hollywood sobre un cohete inexistente e irrevocable. bueno
  • codetalker
    codetalker 29 Mayo 2020 06: 37 nuevo
    +1
    Particularmente complacido con la "Máscara: un hombre terco". Personalmente, no se puede decir nada malo sobre él. Él personalmente no es nada. Todos sus proyectos son el resultado del arduo trabajo de todo el complejo industrial del estado de los Estados Unidos. También necesitan mantener de alguna manera la apariencia de un "poder tecnológicamente avanzado". Para este propósito, se crearon todos los Tesla, altavoces espaciales, etc. Dio la casualidad de que en este momento histórico, la imagen del "genio-inventor de un solitario" se desarrolló fuertemente en el espacio inf, y por lo tanto apareció la figura de Máscara. Existen grandes dudas de que se le permita administrar las empresas que dirige formalmente. Habría una moda para algunos monstruos estatales. corporaciones, sobre Máscara que nadie hubiera sabido.
    Sobre el lanzamiento. Creo que al final tendrá éxito, ya que es políticamente muy necesario para el liderazgo de Estados Unidos. ¿Serán capaces de hacer esto?
    Nuestra industria espacial sobrevivirá de alguna manera ante cualquier resultado. Parece que los fiscales del gen Rogozin estarán ocupados.
    1. Rocket757
      Rocket757 29 Mayo 2020 06: 56 nuevo
      +2
      Cita: codetalker
      Sobre el lanzamiento. Creo que al final tendrá éxito, tal vez

      ¡Esto es sobre el espacio! Hay un elemento de sorpresa, contingencia, un conjunto de circunstancias para eludir por completo, mientras que no funciona ... solo para minimizar todo. Por supuesto, pueden, de acuerdo con estos criterios tecnológicos y económicos ... ¡pero desde el exterior parece que han perdido su terquedad estadounidense y otras cosas necesarias!
      En resumen, veremos ... ¡que los astronautas tengan todo bien!
      1. codetalker
        codetalker 29 Mayo 2020 07: 05 nuevo
        0
        criterios tecnológicos y económicos

        Sí, no hay certeza particular en estos criterios. Otra conversación es que el liderazgo del país lo necesita en este momento, así que supongo que se han tensado. Y lo que sucederá ... pronto lo descubriremos.
        1. Rocket757
          Rocket757 29 Mayo 2020 07: 54 nuevo
          0
          ¡Conversaciones, muchas charlas aquí y allá! Y algunas personas están callada, calladamente, realizando su programa ... y él tiene muy, muy buenas perspectivas. Ah, y ah, solo queda por envidiar, ¡aunque TRABAJA CON DURO!
    2. Kurger
      Kurger 29 Mayo 2020 13: 26 nuevo
      +1
      El almizcle es el fruto del medio ambiente estadounidense, y todo el complejo industrial de los Estados Unidos no funcionará para él, porque el estado de los Estados Unidos no es el propietario de este complejo.

      Nafig Boeing no necesita ninguna máscara. Como cualquier otra empresa aeroespacial.
      Del mismo modo, todos los Ford y GM no necesitan Tesla.

      Es solo, específicamente en los EE. UU., Estas Máscaras a menudo crecen. Inexplicablemente
      1. codetalker
        codetalker 29 Mayo 2020 13: 39 nuevo
        -3
        Es solo, específicamente en los EE. UU., Estas Máscaras a menudo crecen. Inexplicablemente

        Esto no está claro ya que
        esto es:
        porque el estado de los Estados Unidos no posee este complejo.

        Nafig Boeing no necesita ninguna máscara. Como cualquier otra empresa aeroespacial.
        Del mismo modo, todos los Ford y GM no necesitan Tesla.

        no es cierto
      2. AndVikt
        AndVikt 29 Mayo 2020 22: 49 nuevo
        -1
        "El almizcle es el fruto del medio ambiente estadounidense, y todo el complejo industrial de los Estados Unidos no funcionará para él, porque el estado de los Estados Unidos no es el propietario de este complejo". - Lo siento, pero no le digas a mis zapatillas. Como se dijo en una película, ¿Cuántos nunos, tantos nano? No solo funcionará, sino que luchará por la oportunidad de trabajar, incluso si no lo pagan.
    3. Vadim237
      Vadim237 29 Mayo 2020 14: 56 nuevo
      0
      Para este apoyo, tenían un Boeing ULA y otros, un nuevo competidor en forma de una oficina de Máscara que todos separaron tanto en términos de conclusiones como de dinero.
    4. voyaka uh
      voyaka uh 30 Mayo 2020 01: 59 nuevo
      +2
      "Hay grandes dudas de que se le permita administrar empresas,
      que dirige formalmente "////
      Declaración de privacidad
      Se burlaron! Este almizcle no permite que nadie controle SpaceX.
      No hay acciones, ni junta directiva. El juguete favorito personal de Ilona. riendo
      En la NASA, la Máscara, con su temperamento y lengua dura, tiene un poco de miedo.
      Un poco de algo - demanda.
      1. codetalker
        codetalker 30 Mayo 2020 03: 55 nuevo
        -1
        Bueno, sin existencias, sin consejos. Y Musk, como la Reina de Inglaterra, parece estar a cargo, y otras personas están a cargo.
  • Rocket757
    Rocket757 29 Mayo 2020 06: 51 nuevo
    0
    Otra pregunta, ¿es necesario mirar la Máscara con una herencia como la nuestra?

    ¡Siempre dije que necesitas hacer TU NEGOCIO! ¡Persistente y concretamente!
  • Sergey S.
    Sergey S. 29 Mayo 2020 06: 52 nuevo
    0
    Las expediciones de larga distancia a asteroides y otros planetas son organizadas por cualquier país, pero no por Rusia. Estaciones de investigación de vuelo, sin nosotros. Las incursiones fuera del sistema solar no son nosotros.

    Desafortunadamente, todo lo que Rusia puede hacer hoy es construir baños espaciales de alta calidad y transportar astronautas de países que puedan pagarlo a la EEI.

    No es mi tema, pero parece que las palabras son correctas ...
    Lo peor no es que haya pocos recursos o que algo no funcione. Lo peor es que pronto olvidaremos cómo soñar productivamente ... y hacer lo imposible.
    1. Rocket757
      Rocket757 29 Mayo 2020 07: 20 nuevo
      0
      Desafortunadamente, el asunto, los planes de Korolyov no se encontraron para continuar valiosamente. En general, había dos conceptos, uno es una implementación del programa creado por Korolyov, el otro parecía girar alrededor de la tierra y la posibilidad de vuelos interplanetarios fue relegada a un segundo plano. ella ganó, es decir fue aprobado por la alta dirección del país ... y luego, todo salió completamente mal y tenemos o ya no tenemos ...
  • Médico
    Médico 29 Mayo 2020 07: 17 nuevo
    +2
    Resulta que llevar a un astronauta a la EEI en 2019 le costó a los estadounidenses 86 millones. Más caro que un turista. Y en total pagaron casi 4 mil millones.
    Perderemos una cantidad decente.
    1. zwlad
      zwlad 29 Mayo 2020 19: 41 nuevo
      +1
      Bueno, esto iba a suceder tarde o temprano.
  • Vitaly Tsymbal
    Vitaly Tsymbal 29 Mayo 2020 07: 34 nuevo
    +2
    ¡Gracias Roman por el artículo! No hay ninguna razón para el problema que se ha planteado: no hay una palabra al respecto que sea razonable, solo emociones ... No hay nada para detalles específicos sobre el tema, tampoco hay nada al respecto ... No, no hay información nueva e interesante, solo hay "masticar" lo viejo sin fundamento acusaciones como "has desaparecido" ... Y gracias por dar un ejemplo de cómo el autoaislamiento lleva a todos cuando te sientas frente a una computadora durante días y noches e intentas encontrar al menos algo nuevo además del coronovirus, así que lo chupas " LO QUE NO CHE "... ¡Tú, querido Roman, has revivido (o quizás dado a luz) en el periodismo al género del PESIMISMO DEPRESIVO! Tíralo, Roman "Claudia" y avanza hacia la naturaleza: al bosque, a las montañas, al desierto ... de lo contrario, el PESIMISMO DEPRESIVO del género periodístico puede degenerar en un diagnóstico psiquiátrico.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Angelo provolone
      Angelo provolone 29 Mayo 2020 08: 18 nuevo
      0
      Cita: Borz
      Hay financiación (de lo contrario, querido Roman no hablaría sobre el "chirrido de una sierra")

      No importa que esté cortado de la economía y los bolsillos de la población y que sea saqueado activamente. La cosa principal es ...
      Cita: Borz
      días sólo proyectó cohetes pesados ​​cuántos

      diseñar no significa correr.
      Nivel de producción y preparación tecnológica ...

      Si. Solo queda comenzar y terminar.
      Y no olviden que todo sucede en el contexto de las sanciones occidentales y la increíble oposición estadounidense.

      ¿Qué es la oposición? ¿Has visto una película con Rogozin? Se nos dice: "La creación por parte de los estadounidenses de su nave espacial tripulada es un éxito increíble de Roskosmos". Es solo que ahora no tienes que asumir la responsabilidad de la vida de los astronautas.
      Otra cosa extraña es cuando se trata del motor RD-180, Rogozin guarda silencio porque se trata de un "fallo" de Roscosmos. Los estadounidenses no crearon su copia.
      Probablemente, los estadounidenses no crean específicamente un análogo de RD. Estropeado
      1. Borz
        Borz 29 Mayo 2020 08: 46 nuevo
        -1
        quote = Angelo Provolone] [quote = Borz] Hay financiación (de lo contrario, querido Roman no hablaría del "chirrido de la sierra") [/ quote]
        No importa que esté cortado de la economía y los bolsillos de la población y que sea saqueado activamente. La cosa principal es ...
        [quote = Borz] días solo se proyectaron cohetes pesados ​​cuántos [/ quote]
        diseñar no significa correr.
        [cita] El nivel de producción y preparación tecnológica ... [/ cita]
        Si. Solo queda comenzar y terminar.
        [Cita
        Que estas ofreciendo No financiemos la ciencia y la producción, no desarrollemos nuevos proyectos, demos, en su opinión, dinero a Roscosmos a la esfera social y observemos con calma a los indios y chinos volar al espacio. ¿Alguien en India, EE. UU. O China levanta una ola, dicen, pero invirtamos mejor este enorme dinero en varios sectores de la economía o programas sociales? En China, en su opinión, ¿está todo bien con el programa social? ¿Todos viven bien y son ricos? ¿Y en la India? ¿Has estado? He estado. Aquí y allá. No ahorran dinero por espacio. Y nadie lamenta haberse metido en el bolsillo de alguien por ese dinero.
        Y sí, Rogozin, como líder efectivo, personalmente tengo dudas.
        1. Angelo provolone
          Angelo provolone 29 Mayo 2020 09: 27 nuevo
          +2
          ¿Propones admirar la entrevista de Rogozin?
          o ser tocado, como en todas partes que nos roban?
          O parece que todo es malo en Estados Unidos, porque. que un policía estranguló a un hombre negro, ¿pero aún no lo tenemos?
          ¡Entonces resulta lo bueno que es!
          1. Borz
            Borz 29 Mayo 2020 09: 48 nuevo
            -1
            ¿Admiré o me tocó? ¡¿Dónde?! ¿Dónde lo viste en mi texto?
      2. Vadim237
        Vadim237 29 Mayo 2020 14: 59 nuevo
        0
        Tienen su propia copia de BE 4 llamada desde la oficina de Bezos y Raptor desde la oficina de Mask.
  • VicktorVR
    VicktorVR 29 Mayo 2020 08: 04 nuevo
    +2
    Y la Reina es y será, y Glushko, y otro "Pequeño Chertok". E incluso los "viejos disparos" permanecieron en algunos lugares.
    Pero nadie los necesita.
    El problema es la organización y el liderazgo.
    1. Tavrik
      Tavrik 29 Mayo 2020 21: 58 nuevo
      -1
      Correcto: no se necesitan aquí. Y lo tomarán de Mask o en China con placer. Hasta donde entiendo, ahora es la era de las compañías de desarrollo multinacionales, especialmente en campos de alta tecnología como en el espacio. En tales empresas, los estadounidenses, alemanes, rusos, chinos y otros indios trabajan codo con codo. En consecuencia, aquellos países que son atractivos para personas activas, alfabetizadas y entusiastas de diferentes países tienen una ventaja. Esta es una gran reserva de personal. ¿Y para quién somos atractivos? Bueno, para los Jumshuts y los Ravshans ...
  • Disindico
    Disindico 29 Mayo 2020 08: 05 nuevo
    0
    Artículo asombroso Algún gran escritor roció. Sabe a la próxima alabanza de América ...
    O un joven con granos admira el chicle, o un tipo. tratando de criar a los asistentes. Ahora los hermanos volarán y mostrarán su apoyo de donde crecen las orejas del artículo.
  • kartalovkolya
    kartalovkolya 29 Mayo 2020 08: 21 nuevo
    -6
    Un artículo al estilo de: "... el chef se ha ido, el yeso está aplastado, el cliente se va ...". Me gustaría preguntarle al autor, pero "de quién serás ...", ¿estás harto del nuestro?
  • Jurkovs
    Jurkovs 29 Mayo 2020 08: 30 nuevo
    +3
    ¿Por qué necesitamos un barco alado hoy? Creo que nadie responderá.

    ¿Por qué los estadounidenses necesitan un X-37 de alto secreto?
    De lo contrario, el autor enfatizó correctamente. Sin embargo, la construcción de una nueva estación orbital tampoco está funcionando sin problemas, aunque es poco probable que China e India se nieguen. Existe una fuerte opinión de que hoy tomaron todo de las estaciones orbitales. Las observaciones desde la órbita de la Tierra ya las realizan mejor los satélites. Ya se han realizado todo tipo de estudios sobre la influencia de la microgravedad. Las esperanzas para el uso industrial de la ingravidez al crear algún tipo de cristales de superalimento no se materializaron. ¿Y para qué sirve la estación? ¿Traer allí a los chinos e indios? ¿Tirarlos a tu nivel? La cosmonautica rusa necesita un PROYECTO. Incluso el PROYECTO MEGA. Este megaproyecto podría ser un barco con un motor nuclear. Aquí es donde se debe enviar todo el dinero. Y es con este proyecto para correlacionar la creación de un portador superpesado. Puede resultar que es suficiente para nosotros retirar solo 30 toneladas en el DOE.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 29 Mayo 2020 12: 30 nuevo
      0
      "La cosmonautica rusa necesita un PROYECTO. Incluso un PROYECTO MEGA. Este megaproyecto puede ser un barco con un motor nuclear. Ahí es donde debe enviarse todo el dinero".
      Tu mentira La creación de cualquier barco no puede ser el objetivo. Este es un remedio.
      El objetivo es un vuelo a Marte, el cinturón de asteroides, las lunas de Saturno, etc. De acuerdo con la lista, y el megacraft es secundario, es una de las etapas para alcanzar la META.
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 29 Mayo 2020 15: 43 nuevo
        +1
        Seguiré más allá. Si no tenemos una META, entonces podemos diseñar barcos y misiles hasta que se vuelvan azules, siempre hay una excusa de que este proyecto no cumple con los requisitos que se han abierto y que se necesita hacer uno nuevo.
        Este estado de cosas es un excelente alimentador, el tipo de actividad más rentable es diseñar sin crear un producto en hierro.
        Desde mi punto de vista, un megaproyecto es la base de una estación de trabajo en la superficie de Marte.
        Algunas etapas son la creación de una estación orbital para el ensamblaje de una nave interplanetaria.
        - Desarrollo de tecnología para ensamblar una nave a partir de módulos entregados desde el suelo. Aquí es donde es necesario determinar la capacidad de carga de los misiles, que deben entregar módulos separados para el ensamblaje.
        Desde mi punto de vista, el esquema de lanzamiento único limita la masa y las dimensiones de la nave espacial interplanetaria y no es viable en el desarrollo futuro.
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 29 Mayo 2020 08: 43 nuevo
    +1
    Todo lo que Roman dijo podría decirse en tres oraciones.
    El resto del texto es agua. ¿Para qué?
    1. Aviador
      Aviador 29 Mayo 2020 08: 57 nuevo
      +1
      Bueno, no seas tan ingenuo. No voy a continuar
      1. Krasnoyarsk
        Krasnoyarsk 29 Mayo 2020 09: 16 nuevo
        +2
        Cita: Aviator_
        Bueno, no seas tan ingenuo.

         solicitar

        Cita: Aviator_
        No voy a continuar

        Y con razón. Es poco probable que alguien discuta su promesa: el programa espacial ruso se encuentra en una profunda crisis. Y no se sabe cuándo saldrá de eso.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Maks1995
    Maks1995 29 Mayo 2020 08: 48 nuevo
    +5
    Pobre de mí. El autor "no cree en la jubilación", pero realmente quiere "creer")))))

    "¿Es hora de cambiar algo y de las declaraciones confiadas del Sr. Rogozin para pasar a un negocio seguro?"
    Rogozin y el próximo K. reciben oficialmente 6 salarios de astronautas con pezuñas. Y también acciones, acciones, familia. parientes, propiedades ...

    600% (condicionalmente) de una ganancia mínima. ¿Recuerdas que los clásicos escribieron sobre tal%?
    no se puede alejar del alimentador ... (Serdyukov y Chubais como ejemplo)
  • Aviador
    Aviador 29 Mayo 2020 08: 55 nuevo
    +2
    Estados Unidos abandonó los transbordadores alados hace 10 años, Europa no pensaba de esta manera,

    Si elevamos la literatura científica de finales de los 80 y principios de los 90, quedará claro que en ese momento romántico, después de las grandes 30 toneladas de Shuttle y Buran, en varios países había un gran interés en pequeños Shuttles en 1-5 toneladas.
    - El francés "Hermes", el alemán "Zenger", incluso Japa estaban planeando algo propio. Hubo una seria investigación y desarrollo, en particular, el modelo Hermes en TsAGI fue purgado, lo que mejoró un poco la condición de la oficina. Los proyectos previstos para el lanzamiento de estos dispositivos en el período de 2001 a 2005. Sin embargo, en 1999, el rediseño de las fronteras europeas comenzó por la fuerza (Yugoslavia), y los proyectos murieron en silencio.
    1. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 29 Mayo 2020 09: 10 nuevo
      0
      Cita: Aviator_
      previsto el lanzamiento de estos dispositivos en el período de 2001 a 2005. Sin embargo, en 1999, el rediseño de las fronteras europeas comenzó por la fuerza (Yugoslavia), y los proyectos murieron en silencio.

      Si estos proyectos fueran interesantes, definitivamente regresarían después del final del conflicto. O eventos en Georgia, y luego en Crimea prevenido? Delirio.
      1. Aviador
        Aviador 29 Mayo 2020 19: 24 nuevo
        0
        Bueno, no confunda los conflictos locales que fueron, son y serán, y la liquidación del país europeo. Las naves espaciales siempre se hacen con el dinero de los estados (Musk está aquí también como un subcontratista, lo que sea que hable al respecto). Francia no tenía suficiente dinero, prestado de Gadafi (sería excusable si fuera por Hermes), pero no por él. Entonces Gadafi fue bombardeado. Entonces, hay un cambio brusco en los intereses estatales.
  • Putnik119
    Putnik119 29 Mayo 2020 09: 18 nuevo
    -3
    En dolor! ¡Estimados señores! Nuestros sindicatos no son más antiguos que el estadounidense B-52. Este es el primero. Deja que los estadounidenses vuelen primero. Este es el segundo. Y en tercer lugar, el programa espacial debe ser realmente útil para el país. Por la economía y la defensa. Y medirlo en pipetas con alguien más no vale la pena. Los comentarios de los ucranianos son especialmente alentadores. Probablemente, los están garabateando desde hiperloops.
    1. Brancodd
      Brancodd 29 Mayo 2020 23: 31 nuevo
      -1
      Sí, en este sitio hohlotroli activo. Especialmente parasitario en los temas del complejo militar-industrial y la Agencia Espacial Rusa. Rosatom obtiene lo mismo. El esquema es sobre esto. Los autores suelen ser empleados independientes de Mamut (lenta.ru). Se lanza un ensayo: un berrinche en "el estilo se ha ido", "no podemos hacer nada" y "pero en países normales". Además, estos materiales se copian a otros recursos. Es recogido por un ejército de "profesionales", está ganando apoyo. Y reenviar la tarifa ...
    2. Torbellino
      Torbellino 30 Mayo 2020 06: 14 nuevo
      -1
      !

      Los estudiantes ucranianos no solo trabajan en la descarga de vagones ...
  • Dalí
    Dalí 29 Mayo 2020 09: 54 nuevo
    -3
    Roman, no estoy de acuerdo contigo a expensas de Buran-2 ... en absoluto.
    Desde entonces, la tecnología ha mejorado dramáticamente, han aparecido nuevos materiales, ¡esta vez!
    Bueno, y ¿qué impide colocar las baldosas, más delgadas de los nuevos materiales ...?
    ¿Y qué les impide el hecho de que son más nuevos, más delgados, más livianos y más duraderos: colóquelos en tres, cuatro, cinco, seis o siete capas superpuestas, como ladrillos?

    Y luego la pérdida de uno, dos o tres ... ¡las fichas no dan miedo!

    Y estos medio desechables de Máscara a ninguna parte ... ¡el futuro pertenece a los barcos reutilizables!
    1. Dalí
      Dalí 29 Mayo 2020 18: 11 nuevo
      +2
      Tres menos: los adoradores enmascarados lo intentaron, ¿no están de acuerdo? ¿Un pequeño argumento? riendo
  • Resbaladizo
    Resbaladizo 29 Mayo 2020 10: 07 nuevo
    +1
    Cita: Ka-52
    Frank Bzdezh en un charco. Los talentosos trabajan en nuestra oficina de diseño y el diseñador jefe los está buscando en todas las universidades especializadas. Y existe la posibilidad de implementación en proyectos complejos (pero interesantes). Simplemente, la mayoría de los graduados son francamente infantiles y de poca iniciativa. Encontrar talento entre ellos es más difícil que una aguja en un pajar

    Los especialistas no son hongos, necesitan ser criados y no buscados. En cuanto a la falta de iniciativa, los jóvenes tienen una opción mucho más amplia de caminos de vida, usted estará interesado en obtener una "oportunidad", no, irán a la industria ligera como un ajustador de estaciones de costura. Y transmitir al diseñador jefe mi respeto por la "búsqueda". No da miedo que el alumno aprenda y se vaya, es mucho peor si no aprende y se queda.
    1. Tavrik
      Tavrik 29 Mayo 2020 22: 01 nuevo
      0
      Agregaré sobre nuestra juventud ... Hace unos años, en Auto Review, había un artículo sobre diseño automotriz. Me sorprendió saber que bastantes rusos trabajan en varias de las últimas firmas de diseño. Así que hay talentos apasionados por su trabajo ... pero no por nuestro honor ...
  • Fénix
    Fénix 29 Mayo 2020 11: 00 nuevo
    -6
    Algún tipo de orden, ya cansado de leer propaganda falsa. ¿O el autor realmente piensa eso (luego siente pena por él) o lo paga? Como hay una traición a la patria.
  • Wasilii
    Wasilii 29 Mayo 2020 11: 08 nuevo
    +1
    Respeto al autor! Los trolls de Putlersky se volvieron pedos.
  • A.TOR
    A.TOR 29 Mayo 2020 11: 08 nuevo
    +1
    Los transbordadores dejaron de volar principalmente porque eran demasiado caros. De hecho, su papel fue importante en la construcción de la EEI, luego se volvieron simplemente redundantes. En ese momento, la mayoría de las tareas fueron resueltas con éxito por transportistas desechables, y la ISS proporcionó la presencia de personas en el espacio. Aquí, las "Uniones" en valor estaban fuera de competencia.
    Los accidentes de transporte desempeñaron un papel importante, pero eso no fue lo principal: no había tareas para ellos. La carrera armamentista se ha ido al olvido.
    Ahora, con el advenimiento de las nuevas tecnologías, es posible reanudar los vuelos utilizando aerolíneas parcialmente reutilizables: reducción de costos. Pero lo principal es que los negocios han llegado al espacio. Los estados, como establecedores de objetivos en el espacio, se están desvaneciendo en el fondo. Y donde la empresa vio la rentabilidad, todo "florecerá y olerá", así es como funciona la vida.
    Estados Unidos tiene interés en el espacio, respaldado por dinero. Las bases sobre las cuales se crean y viven muchas universidades están listas y pueden financiar la exploración espacial hasta la exploración de Plutón.
    Rusia no solo no tiene dinero, no hay quienes estén interesados ​​en el espacio "de manera adulta" y estén dispuestos a invertir.
    Y Musk, de hecho, es el segundo Henry Ford. Da esperanza para un futuro cósmico no solo en América
    1. Bad_gr
      Bad_gr 29 Mayo 2020 14: 41 nuevo
      0
      Cita: A.TOR
      De hecho, su papel fue importante en la construcción de la EEI, luego se volvieron simplemente redundantes. En ese momento, la mayoría de las tareas se resolvieron con éxito mediante medios desechables,
      Una de las misiones del transbordador era devolver a la Tierra un satélite fallido, que después de la reparación volvería a estar en órbita. Los nuestros asumimos que nuestros satélites también robarían, por lo que decidieron hacer lo mismo para las mismas tareas. Los habitantes desechables no pueden hacer esto.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 30 Mayo 2020 02: 09 nuevo
        +1
        Los transbordadores tenían una monstruosa carga útil.
        ¡El telescopio Hubble se ha elevado completamente a la órbita!
        Los cohetes convencionales tendrían que levantarlo 2-3 veces
        y recoger en órbita.
        Pero había pocas cargas a granel como los módulos ISS y Hubble.
        Y solo para poner en órbita una compañía de 5-7 astronautas no era rentable.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 30 Mayo 2020 23: 00 nuevo
          +2
          Cita: voyaka uh
          Los transbordadores tenían una monstruosa carga útil.
          ¡El telescopio Hubble se ha elevado completamente a la órbita!
          Los cohetes convencionales tendrían que levantarlo 2-3 veces
          y recoger en órbita.

          ----- Lanzadera
          Masa de carga útil
          • en DOE ------------------------- 24,4 t
          • a la órbita geo-transicional - 3,81 toneladas
          ------- Protón
          Masa de carga útil
          • en DOE --------------------------- 23, 7 t
          • en GPO-1500 -------------------- 6,35 toneladas (con RB "Breeze-M")
          • en GPO-1800 -------------------- 7,1 toneladas (con RB "Breeze-M")
          • en GSO ------------------------ hasta 3,7 toneladas (con RB "Breeze-M")
  • bairat
    bairat 29 Mayo 2020 11: 09 nuevo
    -8
    El espacio es un juguete costoso, no hay escape económico por encima de la órbita de posicionamiento de satélites, y en general una persona no tiene nada que hacer allí. Rusia ya ha desechado su nombre en la exploración espacial en letras de oro, bueno, no es que ahora tengamos un estado económico que continuará compitiendo con China y Estados Unidos. Por supuesto, nos deliberarán deliberadamente, para que arrojemos más dinero a este agujero negro. Pero hay que aguantar y no sucumbir a las provocaciones. Los alemanes / franceses / italianos viven sin el estatus de un gran poder espacial, y nada.
    Minuserov, le pido que discuta su opinión, tal vez no entiendo algo.
    1. Dalí
      Dalí 29 Mayo 2020 11: 29 nuevo
      +2
      Cita: bairat
      Los alemanes / franceses / italianos viven sin el estatus de un gran poder espacial, y nada.

      Los franceses tienen su propio programa espacial en general.
      Los alemanes, italianos en un trailer de los Estados Unidos.

      Cita: bairat
      El espacio es un juguete costoso, no hay escape económico por encima de la órbita de posicionamiento de satélites, y en general una persona no tiene nada que hacer allí.

      Sin espacio, la humanidad no tiene futuro, y menos aún para Rusia, porque solo aquellos que realmente pueden dominar el cosmos pueden protegerse en el futuro.
      ¿Tan comprensible? amarrar
    2. Dalí
      Dalí 29 Mayo 2020 11: 31 nuevo
      +1
      Cita: bairat
      Minuserov, le pido que discuta su opinión, tal vez no entiendo algo.

      Y le parece que no se necesita ningún argumento a juzgar por la apelación a los formantes que no están de acuerdo con usted.
      ¡Porque tú menos de mí!
    3. Military_cat
      Military_cat 29 Mayo 2020 13: 11 nuevo
      +4
      Cita: bairat
      Los alemanes / franceses / italianos viven sin el estatus de un gran poder espacial, y nada.
      Los alemanes / franceses / italianos preferían la riqueza personal al estatus de un gran poder espacial. Pero en Rusia se propuso "apretarse los cinturones" a favor del estado de una potencia. Ok, los cinturones se apretaron, pero ¿por qué en este caso hay un rechazo progresivo del estado de un poder por el cual se apretaron?
    4. Bad_gr
      Bad_gr 29 Mayo 2020 14: 45 nuevo
      +2
      Cita: bairat
      no hay escape económico para volar por encima de la órbita de posicionamiento de satélites, y en general una persona no tiene nada que hacer allí.

      Curiosamente, ¿qué hicieron nuestros cosmonautas en las estaciones durante seis meses o un año, si no había nada que hacer allí?
      1. bairat
        bairat 29 Mayo 2020 21: 42 nuevo
        -1
        Preparándose para volar a Marte.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 30 Mayo 2020 01: 32 nuevo
          0
          Cita: bairat
          Preparándose para volar a Marte.

          guiñó un ojo
  • bairat
    bairat 29 Mayo 2020 12: 01 nuevo
    -8
    Cita: Dali

    Sin espacio, la humanidad no tiene futuro, y menos aún para Rusia, porque solo aquellos que realmente pueden dominar el cosmos pueden protegerse en el futuro.
    ¿Tan comprensible? amarrar

    Esto es solo un eslogan de la pared. Para protegerse por encima de la órbita de los satélites Glonass, no necesita volar. Sentarse en la ISS no tiene sentido; volar a Marte / Luna no tiene sentido (solo si luego te quitas el chaleco "sí, ¡primero pegamos una bandera allí!"). Los lingotes de oro de la luna no son económicamente factibles de transportar. Y no hay nada más que arena.
    Un vecino lleva mercancías al norte. La velocidad promedio es a veces kilómetro por día. Primero barro, luego nieve. Ahí es donde debe invertir en las carreteras, y no en todo tipo de fantasías.
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Mayo 2020 15: 02 nuevo
      +4
      Internet satelital se está desarrollando activamente, y esto es cientos de miles de millones de dólares, el resto se pondrá al día, incluida la extracción de metales de tierras raras en la luna y meteoritos.
  • bairat
    bairat 29 Mayo 2020 12: 06 nuevo
    -3
    Cita: Dali
    Cita: bairat
    Minuserov, le pido que discuta su opinión, tal vez no entiendo algo.

    Y le parece que no se necesita ningún argumento a juzgar por la apelación a los formantes que no están de acuerdo con usted.
    ¡Porque tú menos de mí!

    ¿Qué ofendió a ese Forman?) Yor es el sufijo del personaje, sin subtextos.
  • rotkiv04
    rotkiv04 29 Mayo 2020 13: 17 nuevo
    +1
    El hecho de que Rogozin no fuera apto para nada quedó claro de inmediato, pero la pregunta seguía siendo, ¿por qué el Kremlin toleraba este subdesarrollado?
    1. Vadim237
      Vadim237 29 Mayo 2020 15: 10 nuevo
      0
      Todo Roscosmos no es adecuado para nada, con 500 parásitos en control y 240000 empleados de toda la industria espacial, más de la mitad de estas empresas existen exclusivamente a expensas del presupuesto, mientras que ellas mismas no crean ni desarrollan nada para el mercado civil. En esta situación, no es necesario hablar sobre ningún desarrollo de la industria espacial y el ritmo acelerado de trabajo, ya que no hay incentivos para este desarrollo.
  • acetofenon
    acetofenon 29 Mayo 2020 15: 22 nuevo
    -1
    Y Roskosmos perderá sus millones de dólares ...
    ¿Y cuántos de ellos, estos millones? 100? 200? Y el presupuesto de Roscosmos
    El presupuesto de la corporación estatal Roscosmos en la parte abierta (excluyendo la orden de defensa - aproximadamente TASS) para 2020 es de 176 mil millones de rublos
    .
    1. Brancodd
      Brancodd 29 Mayo 2020 23: 21 nuevo
      +1
      El costo del espacio en los Estados Unidos, por qué solo los gastos de la NASA siempre están indicados. Pero esto es solo el 40% del presupuesto estadounidense para espacio.
      En 2017, los gastos de la NASA ascendieron a $ 18,1 mil millones. Los gastos totales del presupuesto de los Estados Unidos ascendieron a $ 47,5 mil millones. Eso es 13 veces más que los gastos de Rusia.
      La Agencia Espacial Europea EKA tiene un presupuesto 4 veces superior al presupuesto de Roscosmos.
      Al mismo tiempo, en 2019, EKA completó 9 lanzamientos, incluido 1 de emergencia. Roskosmos tiene -25 (todo sin problemas). Estados Unidos - 21. China - 34 (2 emergencias). Tal es la eficiencia en comparación.
      1. 5-9
        5-9 30 Mayo 2020 10: 06 nuevo
        -2
        Es cruel ... La gente aquí sufre sinceramente por la chica rusa (a menudo de emigración o trofeos ligeros), azota a Krzlopivtsi Rogozin, alaba a Svetochka y la esperanza de todas las personas con buenos rostros Máscara ... Y tú eres su hoz en forma de números ... ...
        1. Brancodd
          Brancodd 30 Mayo 2020 11: 12 nuevo
          -1
          Lo admito, soy una chaqueta acolchada ...
        2. Brancodd
          Brancodd 30 Mayo 2020 11: 16 nuevo
          -1
          Y por cierto, aquí hay un par de citas de Máscaras:
          “Rusia tiene una excelente tecnología de cohetes y el mejor motor disponible. La versión reutilizable de su nuevo cohete Angara sería excelente ".
          Acerca de SLS - "Creación de SLS -" 100% Tragedia para la industria "

          .
  • gorra de mar
    gorra de mar 29 Mayo 2020 15: 36 nuevo
    +1
    En primer lugar, desde hace algún tiempo, la medida principal de todo y de todo se ha convertido exclusivamente en botín. El liderazgo de las industrias y del país adquirió una mediocridad gris en el sentido intelectual, que resultó estar al timón por casualidad y en las relaciones familiares, y casi todos, por decirlo suavemente, no poseen las mejores cualidades humanas. Y, lo que es más importante, reciben cargos no a expensas de su profesionalismo y talento, sino por falta de respeto y sobre la base de una ostentosa y leal devoción hacia el líder y su línea. Por lo tanto, resulta que de repente alguien decidió, contrariamente a toda lógica, una persona con un diploma de periodista puede reemplazar con éxito a Korolev, ex Komsomol y trabajadores del partido para liderar industrias enteras, convertirse en metalúrgicos, trabajadores petroleros, etc. La mayoría de ellos tienen suficientes talentos. yates, villas y mujeres, en un deseo fanático de complacer a los jefes extranjeros, para que allí no se carguen con las cualidades morales de sentarse con ellos "en el pasillo", recogiendo restos de su mesa. Vender su país y su gente al por mayor y al por menor en industrias enteras, para que le den palmaditas favorables en la mejilla en el extranjero y le permitan caer en el zapato, por eso traicionaron y mataron al estado. ¿Qué tipo de misiles, el "maíz" An-2 que no podemos reemplazar, los desarrollos soviéticos prefabricados no nos recordaron en 30 años, ni siquiera hay un revestimiento en el cielo? Es ridículo hablar e incluso discutir después de tan grandes logros sobre la "competencia" de toda una industria de una poderosa industria aeroespacial con una firma privada en el extranjero, mientras destruye los restos de su escuela de ingeniería y exprime los restos del potencial de ingeniería hacia su competidor. La conversación y la discusión, como me parece, no se trata de nada, no se trata de un problema de la industria, sino de un problema más global y en un plano diferente, como vemos ahora: buena suerte, es degradación y muerte lenta.
  • gorra de mar
    gorra de mar 29 Mayo 2020 15: 44 nuevo
    0
    Cita: bairat
    Ahí es donde debe invertir en las carreteras, y no en todo tipo de fantasías.

    Una vez que nos dijeron que la genética y la cibernética eran intrigas del imperialismo, fueron enviados a los campos, por cierto, no por el "dictador sangriento", alentó este negocio, y el ícono de "nuestros" liberales, que no debe confundirse con los liberales, amantes del maíz, por cierto El teléfono móvil e Internet también provienen de nuestro país, entonces tampoco había una necesidad urgente, y ahora estamos comprando en aquellos países que luego se fueron descalzos y pasaron hambre.
    1. Servisinzhener
      Servisinzhener 29 Mayo 2020 16: 58 nuevo
      +3
      No penetrar Si obtienen algo ahora y ahora mismo, esta es una lección que vale la pena. Y todo lo demás es una fantasía. No necesitan espacio. Con todas estas naves, la Luna y Marte. Como solía ser con el uso de máquinas de vapor. Territorios innecesarios de California, Alaska, Hawai, Kuwait.
      Sí, ahora no hay nada para conseguir y llevar el puesto de la Luna, y si lo fuera, sería indignante. Y una sección de la superficie se puede replantear mirando a través de un telescopio. Pero pueden pasar un par de décadas y encontrar qué llevar con ganancias. Y estaremos con la nave Soyuz, el cohete del mismo nombre y un telescopio. Entonces, todas estas hermosas palabras sobre cooperación internacional serán reemplazadas por: ¿Tienes un cohete y un barco? Tal aquí significa. En la NOU solo se puede volar. Y hay un telescopio con el que apostaste algo allí. Bueno, en general, puedes replantear este telescopio ... Y lo resolveremos con la Luna.
  • Servisinzhener
    Servisinzhener 29 Mayo 2020 16: 27 nuevo
    +2
    Muy rara vez estoy de acuerdo con el autor, pero este es exactamente ese caso raro. En Roscosmos, hay una especie de "movimiento browniano" sin timón y velas.
    Con los años, el "Angara" se desarrolló para reemplazar a toda la "colección" de transportistas. Y en el año 18, resultó que era necesario desarrollar el Soyuz-5, exactamente la misma familia de vehículos de lanzamiento que el Angara. Pero carente de la falla fatal, fatal del cohete Angara, que es el desarrollo de este cohete en el GKNPC ellos. M.V. Khrunicheva. Lo mismo con Buran-2 (muy probablemente Clipper-2) y Orlederation. Y si la URSS pudiera hacer tales trucos aquí, la historia con T-64/72/80 es un buen ejemplo de esto. Que en las condiciones modernas de Rusia, esto conducirá al hecho de que la producción será 0.
    Y el jefe de una organización como Roscosmos, cuando se acerquen a él con un nuevo proyecto, cuyo resultado será exactamente el mismo que el de un proyecto casi terminado de otro desarrollador. Debo poder decir que su ingeniero de diseño volará solo al archivo. No importa cómo ardían los ojos y los discursos ardientes que pronunciaría esta persona. Porque El daño de tal lucha de ideas no es menor que el robo.
    Y si tal desorden está sucediendo, significa que la situación allí es así. Quien primero corrió hacia la oreja y mejor "montó" eso y "zapatillas". Y el líder no tiene su propia idea de dónde debe moverse toda esta corporación que dirige. Y su enfoque es: "Bueno, has estado haciendo esto aquí durante mucho tiempo. En general, haz lo que sueles hacer".
    1. Tavrik
      Tavrik 29 Mayo 2020 22: 03 nuevo
      0
      Esto está en todas partes con nosotros. ¿Qué es la industria de la aviación, qué es la construcción naval, qué es la construcción de tanques? Es solo que se trata de industrias donde el producto es visible y comprensible para el público en general. Y el espacio es el más obvio de ellos.
    2. Brancodd
      Brancodd 30 Mayo 2020 11: 29 nuevo
      +1
      En principio, estoy de acuerdo con lo que se ha dicho. Dado el escaso financiamiento del programa espacial. Pero aún así, me parece que el programa actual parece realista. Ella no ha cambiado desde principios de 2019. Las fechas están indicadas. Y en Angara y Union5 y la segunda etapa de Eastern y Orel. Veremos...
  • gorra de mar
    gorra de mar 29 Mayo 2020 17: 39 nuevo
    +1
    Cita: Servisinzhener
    Que en las condiciones modernas de Rusia, esto conducirá a que la salida sea 0.

    Ellos, por consentimiento tácito y aliento, no tienen el objetivo de crear algo, la tarea es diferente, crear algo global y que suene maravillosamente, eliminar los fondos del presupuesto al máximo y dominarlos con éxito rápidamente. De todos modos, la irresponsabilidad y la permisividad completas, sin importar cuál sea el resultado, y si es así, tampoco le interesa a nadie, el botín ya ha sido dominado y compartido, y los cónyuges y las mujeres de todas las franjas con sus amados hijos los capitalizarán, engañándose a sí mismos del flujo incontrolado de masa. El pelirrojo "honrado aventurero e intrigante ruso" ha estado recortando con éxito el dinero del presupuesto en proporción al presupuesto de un país pequeño con un resultado cero durante tantos años, y al menos por el bien de la decencia, incluso sin esconderse, al menos mostró una bombilla de la tienda de artículos para el hogar más cercana. Él y el ex primer ministro, fanático de los iPhones, incluso crearon una "oficina" para esto, y por qué no "divertirse" si es posible, no habrá nada temprano para esto.
  • Resbaladizo
    Resbaladizo 29 Mayo 2020 19: 31 nuevo
    0
    Cita: Wedmak
    Ah, sí ... precios ... hay una suposición seria de que los precios anunciados de la Máscara no son la cantidad total que paga el cliente. Y dado que el cliente es principalmente la NASA, que es compatible con SpaceX a través de sus empresas de colocación y otras rutas del distrito, obtenemos nifiga no más barato que Roscosmos.

    ¿En serio? ¿Dónde está la suposición? Rara rareza, enciende la imaginación ...
    1. 5-9
      5-9 30 Mayo 2020 10: 02 nuevo
      -2
      Bueno, no se conoce el costo real total de los Halcones. El apoyo de Musk de la NASA y su ignorancia del Pentágono son obvios. Nuevamente, la diferencia en el precio de lanzamiento con otras oficinas estadounidenses es grande. Todo está embarrado ...
      1. Resbaladizo
        Resbaladizo 30 Mayo 2020 14: 32 nuevo
        +1
        Tienen un escándalo con Boeing, aserrado s))) las cimas de la NASA fueron despedidas para renunciar. La sensación de que Max rompió el sistema. Eso agita para salvar la reputación))) Esta es mi opinión personal.
  • Bersaglieri
    Bersaglieri 29 Mayo 2020 22: 08 nuevo
    0
    Familia Rogozin: una maldición para el complejo militar-industrial
  • Brancodd
    Brancodd 29 Mayo 2020 23: 17 nuevo
    -1
    Qué aullido a la luna. Bilis y sollozos histéricos.
    Hagámoslo sin contar de nuevo adolescentes.
    Todos pueden familiarizarse personalmente con la entrevista de Rogozin, sin intermediarios.
    https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2647574582735840923&text=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2%20Live%20%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1590745771146921-658379904824248682800300-production-app-host-man-web-yp-108&redircnt=1590745800.1
    1. Brancodd
      Brancodd 29 Mayo 2020 23: 34 nuevo
      -1
      Entrevista Rogozin
      https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2647574582735840923&text=%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2%20Live%20%D0%A0%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1590745771146921-658379904824248682800300-production-app-host-man-web-yp-108&redircnt=1590745800.1
  • Knell wardenheart
    Knell wardenheart 30 Mayo 2020 01: 59 nuevo
    +2
    Bien escrito. Y al mismo tiempo triste ..
    Creo que un taburete se tambalea debajo del CUERNO, y las nubes se están acumulando sobre su cabeza. Esto es claramente visible por la forma en que ha cambiado externamente: la impresión es que una persona consume y se apodera, y su retórica es cada vez más una especie de urapánico, y se siente un vacío general frío alrededor de la representación de la actividad del ROG en los medios. En algún momento, él mismo puede convertirse en un niño azotador muy exitoso o en un chivo expiatorio, sobre todo porque las investigaciones sobre los "recortes espaciales" ya se han eliminado. Todo lo que se necesita es un equipo para tirar sacos de arena, y si esto puede elevar la potencia en el momento adecuado, no hay duda de que esto puede suceder.

    En cuanto a Buran 2.0, etc., me gustaría tener en cuenta un análisis serio de la retórica del ROG. Ahora nuestro presupuesto apenas comienza a apretarnos el cinturón, el petróleo no está en buena forma, el ejército está planeando nuevos juguetes como PAK DA, la flota está mirando con ojos hambrientos (con y sin portaaviones), en Siria vamos a expandir nuestra base, tendremos que extinguir de alguna manera el desempleo infernal e inflar la agitación -> para que todo esto enfríe los plazos para la Federación / Nueva "Unión", proyectos superpesados, etc. Esto es a pesar del hecho de que todavía tenemos Vostochny, la transferencia de la ciencia de cohetes a Omsk, la actualización de GLONAS, etc. Todo esto requerirá dinero, y grandes, por lo que los Buranas y las estaciones orbitales no son más que sueños húmedos.

    Uno de los principales problemas de nuestro espacio es que no es flexible ni flexible porque está en una conexión muy estrecha con los intereses militares y militares también. Este problema es claramente visible en el contexto de las actividades de Mask, que, como "comerciante privado", no se guardan en sus senos con el secreto y la carga uniforme de las empresas, y algunos planes abstractos no se ciernen sobre él con una espada Domocles de la avanzada burocracia estatal. Además de la necesidad de luchar con sus trozos de papel y la capacidad de robar estos trozos de papel. Por lo tanto, en un pico con intereses estatales y militares, nuestro cosmos objetivamente no necesita la Luna, y aún más porque es inútil para los militares, para el estado es un "infierno de papel" en el que, desde el punto de vista del burócrata, cualquier inversión puede ser enterrada.

    Korolev o Glushko no habrían salvado el asunto) Aquí se necesita una economía fuerte y no un aplastamiento de los monopolistas de materias primas en un rincón bajista.
    1. Brancodd
      Brancodd 30 Mayo 2020 11: 33 nuevo
      0
      Más bien, el año fue relativamente exitoso. Relativo a los anteriores.
      Entonces la cosa es diferente. Se acerca el año 24. Debemos tomar el control de todas las posiciones clave, incluido Roscosmos. Rogozin para una parte importante de la élite no es solo un extraño, sino un antagonista principal. Debe ser despojado con un boleto de lobo. Recuerda la histeria de Medvedev en junio, cuando literalmente rompió en un chillido que exigía arar, no hablar. Por supuesto, le gritó a Rogozin. Es muy divertido escuchar la demanda de que Medvedev deje de chatear ... Les resulta bastante difícil coser corrupción a Rogozin. Según los estándares de los funcionarios de este nivel, vive con bastante modestia. Esto no es difícil de verificar. Queda por atribuirle las fallas de la industria, pero estas fallas aún necesitan ser encontradas y asociadas personalmente con Rogozin.
      La financiación de Roscosmos fue cortada exactamente 2 veces por el gobierno en 2016.
      Mamut y sus recursos mediáticos participan en un programa dirigido para desacreditar a Roscosmos, en particular a Rogozin personalmente. Rambler y Lenta.ru, como regla, comienzan. El resto recoge.
      De hecho, los signos de una mejora en la situación en Roscosmos comenzaron a aparecer incluso aproximadamente un año antes de que Rogozin llegara a Roscosmos. En los últimos 2 años, la situación ha comenzado a mejorar gradualmente. Rogozin fue un buen organizador. En mi opinión, el nuevo programa es bastante realista y bastante factible con una buena gobernanza, incluso teniendo en cuenta los escasos recursos asignados por el gobierno. Después de 2 a 3 años, esto puede dar un resultado. Por lo tanto, debe eliminarlo ahora. Se usó un esquema aproximado durante la vacilación de Putin: nombrar o no nombrar a Glazyev como jefe del Banco Central. El ataque de información más poderoso, y aquí está Nabiullina.
      1. Knell wardenheart
        Knell wardenheart 30 Mayo 2020 12: 25 nuevo
        +1
        Y sería posible estar de acuerdo con usted e incluso decir que el robo de Vostochny y la investigación de la propiedad del Rog es una mentira y una provocación; sin embargo, además de todo esto, tenemos varias declaraciones (muy dudosas) hechas por el propio Rogozin, en el que es un experto francamente, no es la industria más saludable con la mayor cantidad de éxitos que se siente, no habla de la manera más profesional sobre la exploración espacial extranjera (cuyos éxitos y dinámicas son, por decirlo suavemente, incomparables con los nuestros, que es comercial, esa investigación), es una proyección sin fin y fabricación de sombreros, eso es todo. nadie tira de la lengua. Después de todo, esto generalmente no se toma fuera de contexto, estas no son preguntas difíciles de los periodistas corruptos: él mismo se sube a una locomotora de vapor que, además, se ha quedado atrás de su retórica durante mucho tiempo y no está ganando impulso.

        Tan pronto como estamos hablando de él como líder, entonces específicamente el liderazgo no es visible. Las promesas y la demagogia son visibles que no corresponden a la escala y al estado de la actividad. Esta es la principal queja contra él. Sin embargo, dados sus éxitos en el puesto en Rusia-OTAN, sospecho que es épico retumbar y desplegar aviones es, en principio, su técnica de firma en cualquier situación incomprensible, y la estrategia simplemente exitosa definitivamente no está en el lugar correcto.
        1. Brancodd
          Brancodd 30 Mayo 2020 15: 21 nuevo
          0
          El avión fue desplegado por Primakov y no por Rogozin.
          Cualquier denuncia debe estar respaldada por hechos. Y me gusta, no me gusta a otro tema ...
          Creo que hay una estrategia realista, se está implementando. Piensas que "todo está perdido".
          Ya veremos
          1. Knell wardenheart
            Knell wardenheart 30 Mayo 2020 16: 29 nuevo
            +1
            ¿De qué trata esta estrategia? ¿Es para evitar que el charco se seque por completo, para mantenerse en un estado de empresas de la industria de defensa "más bien vivas que muertas" vinculadas al espacio y al sharashka donde, sin prisa y por un centavo, el enfoque soviético todavía se está utilizando para crear una nave espacial?
            Hace 25 años, junto con los EE. UU., Teníamos un buen dinero de las actividades espaciales: una entrada estable y gorda de $$$. Al mismo tiempo, teniendo dinero y perspectivas para un gesheft en el futuro, lanzamos la creación del Angara. Después de 10 años, algún tipo de Elon Musk lanzó la creación de Falcon 9, confiando principalmente en el desarrollo de su oficina y no teniendo un ingreso estable y gordo por la operación de las Uniones de Protones y desarrollos gratuitos heredados de la URSS. Como resultado, "Angara" para 2020 voló con éxito 1 vez (en una versión difícil), y Falcon9 de la masa correspondiente de fundición de carga - 82.

            ¿Dime cómo hacer que sea aún más inteligible que todo sea inútil? Teniendo un transportista desarrollado y deshman, teniendo un gran porcentaje en lanzamientos internacionales, infraestructura desarrollada, personal, tecnologías, trabajo deshman y científicos que trabajaron arduamente durante toda la década de los 90 literalmente para la alimentación, teníamos tanta prisa que entregamos nuestro espacio comercial de manera simple y tranquila a una oficina privada de sharashina, comenzando en comparación con nosotros literalmente desde 0. Sabes, esto es un desastre!
            Pero ni siquiera enumeré cómo se movieron nuestros planes para las actividades espaciales en la década de 2010. Cómo se movieron los planes para la Luna, luego durante 3 años, luego durante 5, luego durante 10. No mencioné todas estas proyecciones interminables como "Clipper", "Baikal", esta cinta que se extiende sin fin con el módulo "Ciencia", dos intentos completamente cero de enviar la nave espacial a Marte, etc.

            El optimismo es ciertamente bueno, pero específicamente NO hay razones para ello. Ellos simplemente NO. Nuestro espacio desde lo avanzado y rentable, se ha convertido en algún tipo de juego (Japón, India, China, comerciantes privados), ya nos ha pasado por alto de muchas maneras. ¿Qué es positivo o alusivo a positivo en esta imagen pronto?
            1. Brancodd
              Brancodd 30 Mayo 2020 16: 42 nuevo
              0
              Este "juego" se llama Programa Espacial Federal 2016-2025. Permítanme recordarles que hasta 2016 no hubo Roskosmos. Había una agencia espacial federal que no era responsable de nada, sino que coordinaba las actividades de empresas dispares de la industria espacial.
              Para tener una discusión significativa, le recomiendo que se familiarice con su contenido. Y, por ejemplo, compárelo con indio, japonés o europeo. Compare los presupuestos y los resultados por años de implementación: por lanzamientos, reposición del grupo, estudios nocturnos, programa tripulado.
              https://www.roscosmos.ru/22347/
              1. Knell wardenheart
                Knell wardenheart 30 Mayo 2020 17: 00 nuevo
                +1
                Estimado, es incorrecto dirigir la discusión en una carta. Como se llamó todo esto, no importa: el hecho es que tenía un buen dinero de los lanzamientos, tan bueno que ahora solo ocupa una parte de nuestros programas espaciales de nicho de la India o empresas privadas como SpaceX, en general, habiendo exprimido para nosotros solo lanzamientos comerciales satélites
                ¿Y éramos un pequeño tipo?)
                Verá, los presupuestos son ciertamente buenos, pero en el momento del colapso de la URSS, teníamos toda una galaxia de productos de desecho que recuperaron su valor de diseño, fabricados en empresas que recuperaron el costo de los equipos para crear estos productos. Nuestros especialistas recibieron un orden de magnitud menor que sus colegas en la colina, desde diseñadores hasta trabajadores. En cuanto al precio de los metales y el combustible para naves espaciales, también tuvimos una ventaja significativa, porque también fuimos el fabricante de esto. En otras palabras, quiero transmitirles que YA teníamos todo para extraer enormes ganancias netas, incluso una parte de la cual, en condiciones que ni siquiera la alta gerencia en sí misma, permitiría junto con las órdenes del estado y los militares (e incluso fueron en los años más difíciles de los años 90 ) no solo para mantener a flote la industria, sino también para tener un ingreso que sea súper suficiente para el desarrollo y la competencia.

                Si el sector privado comenzó a comenzar en la industria, definitivamente fue rentable, aquí, perdimos esta rentabilidad, perdimos nuestras ventajas. ¿Cómo podemos hablar sobre nuestra capacidad de planificar con éxito en el futuro si este proceso continúa?
                1. Brancodd
                  Brancodd 30 Mayo 2020 17: 26 nuevo
                  0
                  .
                  Cita: Knell Wardenheart
                  ¿Cómo podemos hablar sobre nuestra capacidad de planificar con éxito en el futuro si este proceso continúa?

                  Esto es posible, porque hasta 2015 nadie estaba planeando. Además, la mayoría de los participantes en el proceso estaban satisfechos con esto.
                  Estoy de acuerdo en que las bases de la URSS fueron fuertes. Pero la tentación de tomar este atraso fue fuerte. Lo que usaron. Para fines privados Además, se utilizan la mayoría de los otros activos en otros sectores creados por otras generaciones. Por supuesto, los ingresos de la transferencia de carga comercial a la órbita no se utilizaron para el desarrollo. No iban a invertir en desarrollo. ¿Porque en la tierra? En la práctica, tanto Khrunicheva como Energy fueron privatizadas por la gerencia. Destinos feudales con sus objetivos. La creación de Roscosmos es un intento de cambiar el rumbo. Funcionará o no, ya veremos. Pero durante el año pasado y 8 meses sin accidentes: 35 lanzamientos. Este es un récord para todos los tiempos postsoviéticos.
                  En cuanto a India, Japón, etc. Solo acojo con beneplácito la aparición de nuevos miembros y nunca me he regodeado de los accidentes y otras fallas. Por cierto, tanto los programas de India como los de Corea del Sur se basan en nuestros desarrollos, nuestras consultas y, en gran medida, nuestras tecnologías.
                  Por cierto, Musk habló muy bien sobre el Hangar y el Zenith, que es prácticamente la base de Soyuz5.
  • Torbellino
    Torbellino 30 Mayo 2020 05: 54 nuevo
    -2
    Sr. Skomorokhov, cuando parece ser bautizado, comenzará a duplicarse ...
  • viktor_ui
    viktor_ui 30 Mayo 2020 06: 29 nuevo
    +1
    Un artículo triste ... pero correcto y no se espera nada bueno en esta industria: no hay requisitos previos en términos de crear tecnología verdaderamente NUEVA + tecnologías NUEVAS. Los abogados y periodistas y similares simplemente no pueden crear y desarrollar NUEVAS cadenas tecnológicas, reunir un equipo de profesionales en su campo, pensar en el futuro, etc. - simplemente no tienen en su cabeza el conocimiento profundo necesario sobre el tema en el que fueron colocados, o tienen este conocimiento al más alto nivel. Todas sus optimizaciones e innovaciones se reducen a una reducción banal en el personal y su rotación, lo que SIEMPRE lleva al lavado de un verdadero profesional en su campo. No pueden llevar el PEDIDO ... Sí, no lo necesitan, porque cuando el desorden y las disputas es muy conveniente y relativamente seguro saquear.
    Roman - UNA EXCELENTE REVISIÓN bebidas
  • La clasificación
    La clasificación 30 Mayo 2020 06: 57 nuevo
    +1
    Cita: Simargl
    Cita: Mitroha
    Roscosmos YA lleva a los astronautas a la órbita.
    Oh bien. Hay uno. ¿Qué más?
    ¿Puedes nombrar muchos proyectos comparables a AMS y Lunokhod desde la URSS?

  • Zakonnik
    Zakonnik 30 Mayo 2020 07: 12 nuevo
    +1
    ¡Por supuesto que necesitas cambiar, Rogozin!
  • Jamon
    Jamon 30 Mayo 2020 07: 56 nuevo
    -2
    ¡Los propagandistas tienen vacaciones! Estados Unidos con gran fanfarria repitió su propio logro, que era una rutina en los años 70 del siglo XX ... construyeron "su" "unión" pero con blackjack y ... bueno, ya entiendes;)
    la verdad aún no se ha repetido ... ¡pero definitivamente un bote! todos los polímeros se derrumbaron ... solo aserraron y construyeron puertos espaciales innecesarios ...
  • 5-9
    5-9 30 Mayo 2020 09: 59 nuevo
    +1
    Genial ... Todo está mal con nosotros porque solo promete y nada ... Todo está bien con los EE. UU. (No me importa que no puedan volar al espacio durante casi 10 años) porque prometen 10 años, pero tampoco nada es real, pero seguramente tendrán éxito ... casi.
    Esperemos al menos hasta el primero, y luego el décimo vuelo exitoso de CruDragon con amtronautas vivos, y Trump prometió nuestra Luna en 10 ... Lloraremos entonces ... Aunque cuán exitosos vuelos de KG interferirán con vuelos exitosos de la Alianza Yo haré
    1. Putnik119
      Putnik119 30 Mayo 2020 13: 46 nuevo
      -2
      ¡Entonces ya está claro que Musk hizo otra falsificación! Una charla ¿Has visto las fotos de estos astronautas estadounidenses? Con chaquetas, botas de goma y cascos tontos en la cabeza. Por cierto, el lanzamiento se pospuso para hoy. Ya con suerte lanzado?
  • Myron
    Myron 30 Mayo 2020 10: 57 nuevo
    +1
    En general, podemos hacer muchas cosas.
    En palabras. Como será el caso, esto es aún más difícil. Rogozin tiene problemas con la implementación en general.
    ***
    Nosotros, disculpe, quien. Rogozin no es vicepresidente del Comité Central; depende de las larvas estatales.
    Su tarea es controlar a personas como tú para que no sacudan la lengua demasiado rápido.
    Y aquellos a quienes el tesoro paga para hacer esas Federaciones. Este no es Rogozin. Esta es una gran cantidad de empresas privadas, aliados.
    Se les paga regularmente, Rogozin funciona bien y ellos, es decir, usted, cumplen el contrato en la mitad de los casos y en la mitad roban al estado.
    Con tales artículos que cubren a los ladrones y requieren que la tesorería del estado construya paquetes de rublos con una escalera a la luna para que sea más conveniente para usted viajar en un Mercedes, no habrá negocio.
  • Hagen
    Hagen 30 Mayo 2020 11: 49 nuevo
    0
    Lozino-Lozinsky, Glushko, Mikoyan, Schulz ... Lo siento, pero no repetirán nada.

    ¿Quizás el autor podrá decir por qué los diseñadores actuales son peores que aquellos que, en virtud de su edad, ya son ...? Preguntaré más fácilmente: ¿con cuál de los autores que construyo actualmente conozco personalmente y entrevisté? ¿Cuándo fue la última vez que visité las empresas de la industria que se riega hoy ...? "Cosiendo" el artículo, sin salir de la oficina, a pesar del día por dinero ... ¿hay una gran hazaña? ¿Quizás es hora de comenzar a hacer periodismo clásico?